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【雑誌も】BL業界全般スレ 25冊目【漫画も小説も】

1 :匿名希望さん:2010/06/04(金) 13:48:31
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでNG。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次スレは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 24冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1274947951/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追リブレ出版44【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505


2 :匿名希望さん:2010/06/04(金) 14:44:52
>>1(゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

3 :匿名希望さん:2010/06/04(金) 14:53:05
>>1乙アルヨー

4 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 10:23:38
前スレ>>999
話してるうちに他の担当作家さんが分かることがあるけど、知ってても数人だ
全員把握してる人なんていないんじゃないかな

5 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 10:54:52
>>1

7月のガッシュ文庫に白金の出し直しが入ってたよ
wktkしてきたw

6 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:19:22
出し直しなんて珍しくもないじゃん…
白金の出し直しが一気にまとめて刊行されたらギョッとするが、
どの作家がどのタイミングでそういう話を持ちかけてるかなんて
わかりようもない。

7 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:24:01
文庫→文庫は珍しいね

8 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:27:34
wktkの意味がわからん

9 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:29:39
つーか、個人が特定の話はNGだっつーのに。
前スレでも、注意されても続く流れが何度もあって、
しまいにゃ誰も注意しなくなったよね。
できないならテンプレの注意事項から外せばいいのに。
釣りもあるけど、故意に話を続ける人は文盲なのか?
それとも「作家名を出さなきゃOK」と思ってんのか?

10 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:33:02
どう見ても自演とお客様だろ…

11 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:36:12
作家でないやつに噛み付かずにスルーしろよ
また書店員ちゃんが紛れてんじゃないの?

12 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:39:03
前スレ読んでたが笠倉って売れっ子以外は万切りなのか
他社の部数減の話も聞くし景気は悪いままなんだな

13 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:41:19
新書で万切りは珍しくもないし

14 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:42:21
そうなのか
よほど売れないものだけかと思ってた

15 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:50:38
>>10
ワナビはともかく、こんなところで自演する作家っているのか?

16 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:53:26
自己レスしまくってスレを荒らす奴のことじゃね?>自演

17 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 11:59:34
白金絡みの粘着自演ちゃんのことでしょ

18 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:02:06
やめろ
出てくるw

19 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:02:22
白金スレッドでも立てたらいいんじゃないか

20 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:17:43
白金チャンは白金の話しでもないのに無理矢理そっちに持っていこうとするのが特徴w

21 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:21:12
>>5のことだね

出し直しに積極的なレーベルっていくつかあるけど、
やっぱり中堅以上の出し直しって、下手な新作より動くのかね…

22 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:28:48
唐突に白猫話→住人無視→自己レス自演→煽りと初見が食いつく→同じネタで無駄に伸びる
がここ数スレのパターンだなw>私怨の人

23 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:30:05
ものによる
中堅以上をつなぎ止めるために出し直しするところもあるし
売れっ子挿絵の出し直しだと新刊以上に売れたりすることもある


24 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:47:54
つなぎ止めの意味もあったのかーなるほど

25 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 12:55:43
>>24
すぐに仕事の予定を入れられない作家もいるから
「これ出し直しますのでいずれ新作を」っていうケースもある

26 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 13:07:34
白金をNGワードに入れたらすっきりするw

27 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:13:27
出し直しの話のついで…というと無理があるが、ちょっと聞きたい。
あるレーベルでシリーズ展開してた話が売り上げ不振その他の理由で打ちきりになり、
それを他社で出し直し+続きを書かせてもらうってたまに見かけるけど、
あれって元のレーベルとは絶縁状態になるのを覚悟した方がいいのかな?

実は自分(小説)も一つシリーズを他社に移したいと思ってるんだけど
(元のレーベルではっきりと「続き出せない」通告あった)
元のレーベルとも今後まだ付き合いが続くので揉めたくない…
編集者にとって、シリーズのレーベル移動は「沽券に関わる」レベル?
それとも打ち切ったシリーズなんか全然気にしないのかな

28 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:23:24
シリーズの前の本が絶版になってないなら
契約を解除したりしなくちゃいけないから
場合によっては関係に影響するかも
絶版になってて続きも書けないなら
他社で続きをやるのは作家の自由だと思う

でも打ち切られたシリーズが打ち切り前より
いい結果を出せるものか?
レーベル変えて仕切り直して人気が出るシリーズって
たいていは前から人気あったものだと思うけど

29 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:27:01
>>28
詳しくは言えないが、打ち切りは売り上げ不振が原因ではないんだ…
売り上げ不振なら諦めも付くんだけど…

そうかー前の本が絶版になってないとややこしいのか。d

30 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:32:56
>>29
>>27で「売り上げ不振その他の理由」って書いてるのに
売り上げ不振が理由じゃないのか?

続きだけなら新作は他社で書けばいいと思うが
出し直ししたいなら契約が切れるの待たなくちゃいけない
絶版になっていないものを契約更新しないというのは
編集的には微妙だと思う

31 :27:2010/06/05(土) 14:37:46
ごめん、>>27
「シリーズ展開してた話が売り上げ不振その他の理由で打ちきりになって
それを他社で出し直し+続きを書かせてもらう例をたまに見かけるけど」
という意味です。

「あるレーベルでシリーズ展開してた話が様々な理由で打ちきりになって」
と書けば良かった。
人様の打ち切り理由を勝手に決め付けるような書き方してすまんかった。

32 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:38:38
>>30
フェイクだったのかな?
>29はオレオマかも
ファンに、作家の怠慢や不人気に思われたら辛いよね

33 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:53:53
>>31
それ、移動させる先の出版社はなんて言ってるの?
版権つか出版権切れるまで待ってくれるのか、切れたものから順に出し直してくれるのか、先に続き出すのかとか色々。


34 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:55:34
あんまり詳しく聞いたら身バレになってしまうかもだよ

35 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 14:55:40
でも版権なんて3年とか5年切れなくね?
自動更新したばかりだと痛いよね

36 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:03:33
>>30
続きだけなら他社で出してもいいの?
自分>>27じゃないんだが、シリーズの続編を出したい。
でも元の版元とは編集との相性が悪くて二度と仕事したくないんだ。
版権切れるのはまだまだ先だから、続編も待たなきゃだめなのかなと思ってたんだが
いいのなら他社に持ちかけてみたい。

37 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:14:38
>>36
そんなこと自分で考えろとしか言いようがない

38 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:16:07
>>36
それ白金→山猫でやって白猫とまた白金に戻った作家がいるじょないw

39 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:18:14
>>38
あれはラピスだろ
それに元ラピスのフリー編集は白猫とは違うよ

40 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:18:42
>>36
元の版元から他社で続編発刊のOKがとれなければ版権切れてからの方がいいよ。

41 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:19:42
>>39
山猫→白金に戻ったのは白猫とでそ?

42 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:22:30
シリーズものってどうせ売上は先細るんだし
元の版元とこじれてまで出すようなものじゃない気がする
続刊が出るまで時間が空くと読者は離れてくし

43 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:23:10
>>27
自分の経験からいって
移動したいと一言言ってからなら問題ないと思う
理由がなんでも、出す気ないから打ち切ったんでしょ
出版社に出す気があるのに移動したいんだったら無茶だけども

44 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:33:07
>>41
白猫と白金へ移動後は山猫の続編発刊が遅延になってるね。
また白金で続編が出るのかもw

45 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:35:47
いくらなんでも二度はやらんだろ。
>>44のように言われるから、>>36は版権切れるまで待つことを勧める。

46 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:37:19
版権切れれば一応自由だもんな。
期限が切れた時、みんな版権戻してもらってる?
それとも自動更新のまま?

47 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:46:46
自分は自動更新だな
出しなおしの話が他社から来ないし

48 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:49:42
昔のってさ、版権切れる前に突然配信が始まって配信の契約が5年とかで
わけわからんうちにどんどん契約が伸びて行くからいつ切れるのかわからん状態に…
最近は配信込みの契約だから一緒に切れてわかりやすいんだけどねー

49 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:52:05
あぼーん機能は便利でいいわw

50 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:53:39
粘着質な>>49がキモイ

51 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:54:21
随分前に読んだ記事なので記憶が曖昧だが
温帯が乱歩賞作品かなにかの版権を返してもらうのに、
恥を忍んで公団に頭を下げたっていうのがあって、
そんなことまでしないと版権って戻せないものなのかと思ったことがある。

52 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:55:31
あるある
配信契約は複雑だよね
これで紙の出し直しは無しかと思うと
配信で売れても嬉しさが微妙

53 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:56:15
>>30
3年待たなくても、続きはどこでいくら書いてもOK。
ただ、既刊が同じ出版社から出し直しできないと、
「これまでのお話は他社のコミックス(ノベルズ)を見てね」って宣伝はできないから、
通常は、そっちの版権が取れてから始めると思う。
もし、シリーズの続き程度で、昔のキャラクターを登場させるくらいなら
全然問題ない。作品も、キャラも作家のものだから。
出版社にあるのは、既刊の出版権だけで、続きについてどうこう言う権利はない。

54 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:58:03
>>51
温帯に頭を下げさせたのか…
公団すげーな
でも温帯は亡くなるまで公団と仕事をしていたから
頭を下げたことで絶縁にならずに済んだってことだよね
やっぱ義理を欠いちゃいけない業界だな


55 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 15:58:07
>>53
、の位置が変って言われない?

56 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:00:36
>>53
>出版社にあるのは、既刊の出版権だけで、続きについてどうこう言う権利はない。

そうなんダ!dd!

57 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:02:01
うん。義理を欠いちゃいけないよ。白い猫さんw

58 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:06:16
>>51
一般の版権はラノベやBLとは違うんだろうね。
しかも話題の受賞作だしな。

59 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:07:13
>>58の違うっていうのは重さが違うってことです。

60 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:07:45
公団はプライド高そうだしなぁ

61 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:14:29
BLって版元によっては契約書出さないところもあるしなあ…
いつでも自由にしていいですよって都合良く解釈しちゃうぜw

62 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:14:50
公団かぁ。例の大人気作の番外短編文庫が新潮から出るのも、
なんかうがった考えが起きるw

63 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:17:09
>>61
いやーそういう話持ちかけた途端に契約書送ってくる所もあるんだよw

64 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:20:03
続編を他社で、というと思い出すのはエデンを遠く離れて 
だな

65 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 16:24:06
エデンって最初の版元があぼんしたんじゃないの?

66 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 17:41:20
ドク龍は画師にも恵まれた

67 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 17:51:36
倒産あぼんじゃなくてレーベル閉鎖の場合も絶版になるけど
あれもちゃんと版権の処理しとくべきなんだよね?
レーベル閉鎖でも3年とか5年とか版権切れるの待つのかな…

68 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:02:10
もう版権で困ってから考えれば
考えても、じゃあ2年で契約交渉するとかしないんだし

69 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:12:12
>>67
どこと契約してるか契約書を見ろよ
大抵は版元と契約だからレーベル閉鎖は関係ない
ただし編集部が編プロならその契約相手は編プロか?それとも版元か?
それによって変わる

70 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:19:19
>>69
うぃっす
事務関係はめんどくちゃい

71 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:25:37
事務関係面倒だよね〜
とくにこの仕事は感性で生きてる人多そうだから、事務は苦手そうw
絵描きのほうがとくにね

マネージャーいたらいいなーとたまに思う

72 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:32:07
絵描きか字書きかはおいといて、とりあえず>>71は感性が鈍そう

73 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:36:13
なんでそんな喧嘩上等なのw

74 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:41:33
せいりなんじゃね?

75 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 18:43:56
>>65
最初のはあぼんだったかな…でも文庫出したのは洒落だからあぼんではないよ。
扱いが不服で出てったと聞いたけど。

76 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:05:46
>65
最初の版元は洒落
ノベルズも洒落から出てた
喧嘩別れしたかなんか知らないが、雑誌掲載が間を空けずに洒落から小ずねへ(ノベルズは別の所。K風とかいうとこだったか)
それとともに洒落ノベルズの方は三巻まですべて絶版に
移動した先の版元があぼんしたためマガマガだったかで最終巻まで出して終了
小ずねも休刊したしいろいろクラッシャーだった印象

77 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:08:22
>>69
そうなんだよね。契約先はレーベルじゃない。
編プロでもほとんど出版社の契約書が来る。

78 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:22:09
最終回出てたんだΣ゚∀゚!
読者時代好きで読んでたな

79 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:23:06
個人話題NGと言いつつ……

80 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:24:13
あ!
マジですんません!

81 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:30:31
引退し作家もNG?

82 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:31:16
>>81たぬきになったw

引退した作家もNG?


83 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 20:51:07
業界的に重要な話題ならいいんじゃね?>引退した作家
あの人の場合、作家にとって反面教師的な所が参考になる程度だが。

84 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 21:03:06
まあほどほどに。IDも出ない板で個人話有りになったら、いつかは
自分の名前出される可能性あるから、自分の首しめるようなもんだ

85 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 21:16:24
常識から外れたことをしなければ名前はまず出ないと思うけどな。

86 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 21:23:30
てか引退した作家こそNGでは
作家のうちは嘘以外は名前を出されてもしかたないと思ってるけど

87 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 21:38:17
>>86
同意
やめた人をどうこう言うのはあまり感心しない

88 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:44:10
作家やめれば免罪ってのもどうかなー
書庫で丸パク廃業した作家とか
話題にされるのは致し方ないかと

89 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:50:09
>>88
そういうのはここじゃなくてsalonでいいんじゃないの

90 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:52:31
自演やり放題のここでは個人話題NGでいいよ

91 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:56:02
無名だと商業作家でも落ちるんですね
みなさんはミケ受かりましたか?

92 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:57:18
無名じゃなくても不備があれば普通に落ちるよ

93 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:57:21
あんだけ大口叩いといてミケ落選かっこ悪いw

94 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:57:39
商業作家はコミケ落ちないって言ってた人、salon見ろ

95 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 22:59:01
おっなんだいなんだい?

96 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:01:59
商業作家じゃなくて二軍作家だから仕方ないんじゃないの

97 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:02:24
規制問題が勃発して初めてのミケで流産とかマジやめて欲しいから
くだんの作家が落選してくれて良かったわ

98 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:03:06
二軍ならしょうがないよね

99 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:03:38
普通に考えて妊婦の参加とか迷惑すぎるだろ
落ちて当然

100 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:06:04
へんな虫が一匹紛れ込んできたな気持ち悪い
サロンにお帰り

101 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:07:08
>>100
白い猫キモ

102 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:08:19
「へんな虫」「お帰り」カコイイw

103 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:09:58
ここは二軍どころか作家でもない人が業界人面して入り浸るところですからw
書店員とかw

104 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:10:04
ID出ない板だからって書き込み慌てすぎだろw
どんだけ脊椎反射なんだよ

105 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:10:22
イシハラの思うつぼ

流産→ヲタ女の児童虐待だ→ミケ使用禁止

106 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:11:17
>>104
すぐカッカするおまえさんもモチツケ

107 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:11:55
そういや書店員は業界人か否かってのは結論が出たんだっけか?

108 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:12:18
書店員も業界人デショ!

109 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:13:29
>>107
本人は業界人だと言い張ってたが作家連中はスルーしてたよ
稿料や部数やレーベルの話しされたってしょせんこっち側でない人間にはわからないでしょ

110 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:14:35
ブログで自分の店のランキング発表したり、ついったーで作家とやり取りしてる書店員は
自分のこと業界人だと思っていそうだな

111 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:15:38
編集の移動とか方針転換とかは書店員さんには無理だもんなー
でも、センシチブの実売は良くないっていう書店員さんの意見は
そんなもんなのかと参考にはなったがw

112 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:17:07
センシティブの売上げ実情をバラしたから書店員さんは嫌われているんですねw

113 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:18:33
売上よくないって言ったってその書店だけだろどうせ
都心のバカでかい書店ならともかく、地方だと全然あてにならないし

114 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:19:53
地方の書店に部数が低いデアは入荷しませんw

115 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:20:29
このスレに流れる情報をあてにする方がどうかしてる

116 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:22:27
>>111
嬉しそうだねw

117 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:23:45
一書店員が出したランキングなんて「でっていう」じゃないのw

118 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:28:00
コミコミのランキングと同じような印象

119 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:30:11
ランキングなんかはどうでもいいが
嫌われるよりは好かれた方がいいw>書店員
ただ農家の人間とスーパー生鮮部門の人間が同一業界かというとちょっと違うだろ
と思う

120 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:30:21
コミコミのランキングにさえ入れない底辺ですが何か?

121 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:31:43
>>120
気にすんな
あれは特典冊子やペーパーの有無で決まる

122 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:33:17
>>120
万切りしてるレーベルの本がトップに来るようなランキングだ
めちゃくちゃ偏ってるよ

123 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:40:35
笠倉で万切りしたことないけどな
人によるんじゃないの

124 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:42:19
>>123
全員がそうだったらまずいよ
他のレーベルだって「中には万切りの本がある」程度だよ

125 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:51:30
121が大正解

126 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:53:06
>>109
本人とか作家連中とかエスパーさんですか
自分は編集なんですけどねw

127 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:54:26
>>123
笠倉作家って少数なのにそんなこと書いて大丈夫っすか?

128 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:57:45
笠倉って初版多いのかと思ってたよ。
前にトーハンのランキングで2位だか3位に入ってる人いたし。

129 :匿名希望さん:2010/06/05(土) 23:58:54
人気作家さんの新刊に特典つくのは読者サービスだろうなとわかるけど、
知名度ない作家にペーパー等特典付けたりフェアに組み込んだりするのは
何もなしで売り出しても数字が見込めないと思われてるからかな…
自分だけどな

コミコミだの虎やメイトだのに特典持ちかけるのも
担当の力量だったりするの?

130 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:00:23
>>128
だから初版の数は作家によるとあれほど…

131 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:04:21
>>129
自分の場合はそうだ
>何もなしで売り出しても数字が見込めない
もうちょっとオブラートに包んだ言い方で担当に言われたw

132 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:04:48
>>129
すごいネガキャンだなw
フェアじゃない個人特典はレーベル新刊全部に付くわけでもないし
それで底辺知名度が僅かでも上がるならどう思われてようが喜んでやるお

133 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:12:23
>>130
新人の、確か一冊目だったからさ。そんなに刷ってくれるのかと。
営業しようかなと思案してたんだが…万切ることもあるのかorz


134 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:12:35
>>129
どういう経緯で特典がつくことになったかによるんじゃないか。
担当が「この企画弱いな」と思ったか「最近人気上昇してるからここで一発」と思ったか
営業とか担当上司が「弱(ry」と思ったか、
お店側が「あの作家さんでぜひパーッと!(いい意味で)」と思ったか。

135 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:13:16
>>126
どこの編集さんですか

136 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:14:06
>>133
ランキングは相対的なものだから
ミステリの新刊の発売とぶつからなかったり
その週に他の強いものがないとBLがガーンと上に来たりするよ

137 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:14:19
>>133
ランキングだと、刷り部数より瞬間風速で意外と高いとこまで行くことあるよ。

138 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:18:33
新書のランキングは書庫羅でも上位に食い込むよw

139 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:26:02
小冊子の特典つけてもしょっぱい結果しか出なかった自分もいます…
何のランキングでもいいから上位に食い込みてぇ〜

140 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:29:18
何年か前、小冊子が流行し始めた当時ならまだしも
最近は小冊子やペーパー付けたからって売れるとは限らなくなってきたよなあ…

141 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 00:55:10
自分がペーパー付けて貰えたのが売れてからだから、初オリジナルで
ペーパー数種類作ってもらってる新人見ると編集一押しなんだなと思う。


142 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:00:11
新人でついてんのはつけなきゃ気付かれもしないからじゃね?

143 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:07:07
絵が好みだと思ってチェックしてたら売れっ子が原作に付いたり
編集育てる気満々って感じなんだよね。



144 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:17:36
で?っていう

145 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:22:40
ガッスの7月号はエロ少ねーって感じだった
合体シーンとかテリンコ描写が無いわけじゃないけど
描いているのは2作品くらいだったな
このままだとエロ好き読者が離れていきそうだよ

146 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:28:05
自分も見本誌読んでびっくりした
ストーリー展開上必要ない話もあったけど
全体的に薄くなってたよね

147 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:34:32
mjdk!

148 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:35:38
ガッス本誌は確かに薄くなってたけど、
予告を見る限りエロエロのアンソロは今後も出すみたいなんだよね
アンソロって検閲てか審査の対象外なのかな?

149 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 01:55:04
アンソロは書店でも基本的に書籍扱いだし
けっこうマニアックな店じゃないと手に入らなかったりするから
目に止まりにくいとかいうのもあるのでは?

150 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 02:00:27
エロいと銘打ちつつ、局部隠しはがっつりってこともあるんじゃないの

151 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 03:03:58
ちなみに悪ぁのアンソロはどれもモロだしだったお

152 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 03:05:52
見串アプリのマイバーにはまってやばい…仕事進まない

153 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 03:06:42
局部ナシでもシチュや構図でエロくは出来るけどその場合
モロ描写希望な読者層にはエロくないって事になっちゃうかなあ

雑誌は
フェラ行為自体、下半身露出、汁気、バッチリわかる体位、露骨なエロ台詞
とかまで自粛要請入るから不自由は多いね。
自粛要請の内容もNGか控え目でおながいか野放しかは
編集部によって違うしこんがらがる

154 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 03:49:25
宮崎では子連れオオカミ有害図書なんだね
麗人もだけど

他の18禁本に対して議事録の中で
おぞましいだの精神疑うだの犯罪だの言ってるけど
18禁だからおぞましいものや精神疑うキチエロ物も描けるんだろうに
何のための18禁だ
もし規制が進んでBLも18禁に追いやられても色々言われるんだろうな
生命の誕生や命の尊さを訴える内容じゃないと
エロ描いちゃいかんのか
BLじゃ子供できねーよ

155 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 08:14:28
自分はさっさと18禁にして欲しい

156 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 08:38:39
宮崎県の議事録を読んできたけど偏ってるね
漫画が表現の自由を超えて犯罪であるとか言ってるよ

157 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 09:46:23
宮崎県の知事が昔実際に行った暴力行為は裁判でも確定した犯罪だ。
架空の行為に対して犯罪だって決めつけは、法治国家じゃねーよそれ。

158 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 10:59:57
>>155
そしてろくに単行本も出してもらえず
アンソロかきすて本ばかりになって
ジャンル衰退しろってことですねわかりました

流通構造変わらんかぎり安易な18禁には反対だし
18禁にする必要もないBLもあるだろ
自分で自分の首を絞めるようなこと言い放つ奴の気がしれん

159 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 11:00:44
>>153
モロ描写だけが好きな読者層ってそう多くないような気もするけどなあ

160 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 11:07:55
18禁にする必要はないだろ
児童書や小学生向けの場所に置かないようにしてくれればいいだけだとオモ

161 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 11:29:04
222 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2010/06/06(日) 11:24:52 ID:SU4FWj6Z0
宮崎はBLも問題視しているよう

ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00114.html


>C委員: 私の考えでは、ティーンズラブやボーイズラブは、大学生の購入は少ないのではないかと思います。
>性的に未発達な中学生付近、いわゆる大人でもない子どもでもない、マージマルマン的な購買層を狙っていることが悪質だと思います。
>E委員: これらのマンガを見て流行に乗り遅れてはいけない、これが普通なんだと誤った考えを起こさないか心配です。
>D委員: これらのマンガに書いてあることが当たり前であると勘違いして、女性の心理的にも傷つける行為に及ぶことが心配です。
> 現実にこの様な有害図書に少しずつでも歯止めをかけないと5年後、10年後の青少年が心配になります。


すごい偏見だなw

162 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 11:31:44
実際の購買層は20〜40代なんですけどねw

163 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 12:22:36
>>160
小売側がそんな臨機応変な対応ができるならこんな規制とか議論は起こってないと思うぞw

164 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 13:24:27
オリジュネの一般参加者の客層見ればわかるのにね
C委員なんか推測でもの言ってるしw

165 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 14:04:32
青年漫画や一般小説にもエロや暴力は溢れてる。
エロと暴力が子供にいけないつーのなら
児童書と児童向け漫画以外全部規制対象だろ?
18禁だと規制するよか
児童向けを別にするべきじゃねーか?

166 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 14:09:47
>>161を見ると、膿家脳に満ち溢れているな…

そんな奴らに正論を説いても無駄な気がするが
諦めたら「アテクシが気に入らない」からって理由で
あらゆるものが規制されちゃうよな

大体、BLで犯罪が起きているわけでもないのに
別にBLが当たり前でも女性の心理は傷つかないだろ
男同士の惚れた腫れた強姦和姦でどう傷つくんだよ
それじゃあれか?
家畜の交尾を見ただけで女性心理に傷がついたりするか?

それより知事が昔やった淫行の方がずっと傷つくよ
実在青少年の敵はBLではなく実在男性だよな

167 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 14:11:09
>>164
C委員の人は思いますばっかりw

168 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 14:56:00
ハリポタに書いてあることが当たり前であると勘違いして、少年の心理的にも傷つける行為に及ぶことが心配です。
ワンピースに書いてry
ドラゴンボーry

169 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 15:28:53
>>159
モロ描写だけが好きな層がどうかとかじゃなくて、
業界としてモロ描写がまったく描けなくなる
読者が読めなくなることが問題だとおも

170 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 17:25:56
>>168
現実の事件なら心理的に傷つくのは納得出来るけど
架空物のしかも女性にとって現実ではありえないBLで
心理的に傷つくって、どこに?だよなー


171 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 17:33:08
BLを読むことで女性が癒されるという偏見に傷つくのかもしれんw
こんなもんで癒されるかーっ、と。

実際には癒されまくりですが、なにか?

172 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 17:53:38
>>168
ボク球思い出しちゃったが、>>161の委員たちには知られないほうがいいなw
「それ見たことか」言われちゃうわ

173 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 19:32:35
それBLちゃうやん。
それに、リアル少女たちに近い作品だから感化されやすかったんでしょ。
BLには全然適応されんと思う。
作家としてはそれだけ心揺さぶる作品作れるのは羨ましいことだけどね。


174 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 19:39:46
BLじゃなければぼくタマよりむしろシーク(ry
感化という意味ではどう考えても男性同士のエロより、
霊能力や前世やスピ系のが危ない世界にいきそうだね

175 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 19:47:32
感化といったらΩとかの宗教の方がずっと危険じゃん。
感化されて危険つーならカルト宗教関係の出版規制汁ってまず思うわ。


176 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 19:59:46
>>173
ネタにマジレスありがとう

177 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 20:06:37
ネタにマジレスの使い方違うんじょない

178 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 20:17:09
あの男子幼稚園児の漫画やアニメはあんなにプリケツさらしまくって
親や大人をからかいまくって
糾弾するPTAはいるにしても大勢としてはこんなに愛され作品だよな〜

179 :匿名希望さん:2010/06/06(日) 20:54:09
>176
ネタだとしたら下手っつか分かりにくすぎ。
委員たちに知られないように〜とか、マジで言ってるようにしか見えんかったわ。
やつらだったらマジに取りかねないし。

180 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 00:06:52
日曜に静かなのは婆様作家たちが家族サービスしてるせい?

181 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 00:08:19
BLなんてほとんど婆だけどなにか
家族もいませんがなにか

182 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 00:13:41
週末もそうだけど週明けにも〆切設定の場合が多いから
そのせいじゃないでしょうか
作家だったらわかるはずですが

183 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 00:16:07
日曜に静かなのは作家じゃない人が多(ry

184 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 00:29:24
>>182
雑誌掛け持ちしてる漫画家さんは
締め切りが沢山あって大変そうだけど
メリハリがあっていいかもと思う
雑誌やってない字書きは月に一回締め切りがあるかないかだし
週末とか週明けとか関係ないからダラダラしがちで
ついでに身体もだらしなくなるorz

>>183がFAかもね


185 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 05:44:07
別々の日程で進めていた筈の〆切がやがてぶつかりだす恐怖

186 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 07:44:01
>>180
毒女シロヌコ乙!

187 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 14:34:00
ぶつかったあげくどっちもドツボにはまって進行が遅れだす恐怖

188 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 14:49:50
やる気、おりてこいー

189 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 14:58:51
僕のやる気と君の集中力をトレードしないか?

190 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 15:01:21
もう1ヶ月くらいやる気でねー
散歩してもカフェ篭ってもダメ
5月病よ早く去ってくれ

191 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 16:49:10
BLは初動と言われるのに
それが良くなさそうな感触の場合
の恐怖

192 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 17:45:07
初動が良くないけど後からじわじわ伸びてヒット、というのは、
まったくないとは言わないけどBLでは少ないよね…

193 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 17:52:24
>>192
経験上    ない
あるとすれば新作がありえねえほど売れて過去の本まで便乗して売れたパターン?


194 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 17:55:55
>>192
BLでは聞いたことないかも

195 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:09:58
初動がよくなさそうとは、なにを見てそう思ったんだろう
担当に聞いたなら別だけど、コミコミや尼ならあてにならないと思うよ

196 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:12:49
先行販売とか?>初動

197 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:14:54
自分は本出る度に担当に「初速どうでしたか」って聞く
初速だめで売り上げよかったという例は今までの所ないな

198 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:15:56
先行販売で様子見するのって白金くらいなような・・・

199 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:16:21
ごめん>>197に追加
初速を聞けば大体売り上げの予想付くから初速を訊くことにしている

200 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:40:06
>>195
当てにならないっていうけど
売れっ子はコミコミでも密林でも当たり前に上位だ
フェアやってもやらなくても。
売れるってそういうことと思ってる

201 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 18:51:40
>>200
自分もそう思う。
同時発売で一人だけ小冊子つきでポンと上がることはあるかもしれんが、
同じ出版社同じ条件で、売れない新人や穴埋めベテランが
売れっ子&中堅を抜いているのは見たことない気がする。


202 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:02:49
反対ならまあ見かけるけどな
コミコミや密林ではイマイチなのに、紀伊国屋や日販トーハンでは上位ってやつ


203 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:04:43
>>195
初速良い時は担当から嬉しそうな連絡貰わない?
もっと良けりゃ重版決まったり

204 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:15:05
>>198
そういえば白金の先行販売って、まさに今この時期だね

205 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:26:22
初動よくなさそう…っていうのは、長年やってると発売後半月前後で大体わかるけどな
いくつかのランキングのどれにも入ってないとか
行きつけの書店で全然動いてないとか感想メールが全然来ないとか色々…
まあ勘と言われればその通りだけどいつも大体当たってる。

206 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:30:35
字書き底辺
初動はいつも悪い
ごくたまにいい絵師さんをつけてもらった時だけ
いいですよと言われる
内容はあまり関係ないor2

207 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:33:03
読者メーターでフルボッコのわりに売り上げ悪くないってことはあるな

208 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:35:49
>200
コミコミや尼だけ上位でも当てにならないってことだよ。
売れっ子はもちろん上にくるに決まってる。
紀伊国屋や日販のほうが量と範囲が広い分まだあてになるんじゃね?
一番は版元に訊くことだけどな。
とにかく総合的に見ないと分からないってことだよ。

209 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:43:41
>207
あるある…
尼、メタで大絶賛だけど全然売れてない
フルボッコの半分以下の売上w

210 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:44:18
>>205
自分も長年その勘が外れてなかったクチだけど
最近これは売れないと思ってたのが重版かかって驚いているw

211 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:51:04
一番つらいのは、改稿中やゲラ段階で「これは売れなさそう…」という
予感がしてしまうこと。
そして自分の場合、それは必ず当たってしまうorz

プロットや初稿段階では頑張って売れる作品書こうと思ってるんだけど
担当の指導が入って納得できない(でも逆らえない)修正とかしてるうちにgdgdに…

212 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 19:54:15
>>211
なぜ逆らえないのかがわからない
自分の作品なんだし一度戦ってみては?

213 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:01:07
女工哀史って前言われた所のなら分かるw
絶対引いてくれないポイントがある。カラーだから仕方ないが。

読書メーターはユーザー数?と実売はまあまあ連動してるな。
コメント数と熱さの割にそんな売れてないってのはあるけど
ユーザー数が凄く少なくて実売は良いっていうのは無い。

214 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:15:02
>絶対引いてくれないポイントがある

213が言ってるレーベルとは違うと思うけど、自分の担当にも一人そういう人が居る…!
レーベルカラーとかじゃなくて、担当個人の好みとしか思えないようなことなんだが。

何度か戦ったけど、消耗するばかりだし険悪な雰囲気になってしまうから
そのポイントについては諦めた。もちろんFO準備中。

215 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:23:37
>>211
自分も何度かそういう目に遭ってから、プロット段階で徹底的に確認してる。
書き上げてから直すより、書く前にやりあったほうが断然楽だもん。
それでもダメだったら「相性悪いんだな」と思って、担当の性格を読んで
自分に負担がかからないように仕事を進める。それでもキツかったら切る。

レーベルに合わせるのはそんなに難しいことじゃないんだよなあ。
でも相性が悪いとどんなに努力しても理解しあえないから、戦うだけ無駄。


216 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:33:46
プロット段階で徹底的に話し合っておk出たのに、改稿段階になって
「やっぱりここはこうした方が〜」って言い出して一度は引っ込めた自分の意見を
ゴリ押しする担当もいる……
なんのためにプロット段階であんだけ時間かけて話し合ったんだろうと虚しくなるよ

217 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:33:56
担当は一人じゃないからちゃんとしてくれる所優先するのがいいとおも
一筆箋に一言書く位手間じゃないと思うんだが
それすらないまま書類を送りつけてくる所なんかは自分的に優先順位は下
部数がよくても嫌なんだよなーそういうの

218 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:49:37
>217
一筆箋の挨拶とかは自分はあまり気にしない。
事務的なコピー用紙の打ち出しの挨拶文だけで充分。
自分が筆不精ってのもあるんだろうけどな。
そんな形式的なことより連絡が早いか、しっかりしてるか、
作品のクオリティを上げるほうにテンションを持っていってくれるか、
そういう実務的なことのほうが大切だ。

219 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:54:54
一筆箋に一言書く位なんて言う人は
担当から年賀状が来なかったら大変なんだろうなw

220 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:56:18
>>219
間違えた
担当からの年賀状に一筆もなかったら、だw

221 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 20:56:39
しっかりしすぎた人だとシビアに切られそうだからイヤだw

222 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:01:09
一筆箋とかどうでもいい
大事な書類とかメールを間違えて送られるよりは
事務的にやってくれる方がいいよ

223 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:02:08
一筆箋も年賀状も来ませんが何か(キリッ
でも仕事依頼は来る…

224 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:04:20
>事務的なコピー用紙の打ち出しの挨拶文だけで充分

どうでもいいとか言う人ってこういうのすらなくてもいいの?
事務的だからこそコピーの打ち出しぐらい入れるのは当然だと思うんだが
どんな企業だってコピ用紙にテンプレ挨拶文打ち出しぐらい入ってるじゃん
年賀状なんてどうでもいいんだよ
書類送るのに書類だけって絶対おかしいだろ

225 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:09:42
そう?自分は気にしない

226 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:23:18
あっさりしてんなーくらい思うかもだが、それで優先順位まで変わるなんてことはないな。

227 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:26:22
そういう一言のある人の方が
普段の事務的な仕事もちゃんとしているという
因果関係の話ならわかるが、
普段ちゃんとしてても一言はないというなら
別になくてもいいな。

228 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:31:10
自分、>218だが挨拶文なんかついてなくても別になんとも思わん。
そんなことよりも業務連絡をきちんとくれて、
よかった時やいいところとかを
しっかり伝えてくれる人のほうがいいや。
忙しい時とかは「送り状なしで送りますけど〜」
って言われてそのまんま送られることもあるけど、
編集サイドが大変な時期があるのは知ってるし、
形式省いてでも時間割いてすぐに連絡くれるほうがずっと助かるしね。

229 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:32:05
事務的な送り状の宛先が間違ってたりすることもあるからなw
だったらない方がマシ

230 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:32:05
まあしっかり連絡してくれる人はそのへんもそつなかったりするから
結果的にそういう担当を優先してたということはあるかな。
一筆あれば嬉しいが、新人でやたらそういうことだけマメで中味ないのに当たったことあるし
そのことだけで判断材料にはならんわ。

231 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 21:56:11
部数が…

232 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 22:03:47
増えた…

233 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 22:04:03
横這い…

234 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 22:04:34
らいいな…

235 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 22:12:48
まさかの夢オチ…

236 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:08:18
白金話でごめんなさいと前置きしてとw

BLと女子向けラノベの売り上げって
BL>>>ラノベくらいの関係じゃなかった?
ここ数ヶ月のランキングを見た限りでは、
白金文庫より髪飾り文庫の方が上なんだけど
売り上げ逆転しちゃったのかね?
エロ減らすのはマジでやばいんじゃねーの

237 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:10:27
>>236
髪飾りは白金より売れてるよ
去年の段階で既に逆転してた

238 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:12:29
そうなんだよね。髪飾りは売れてる
あれってエロありなの?

239 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:14:19
>>236
自分もそれ思ってた
てか姫王冠てかなり売れてんだね。長いあいだランキング入りしてるし

240 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:43:07
髪飾りはノーマルエロ有り
てかそれが売りでニアホモすらNGだとおも
ラノベでもエロ有りが売れるなら
BLからエロ抜いてどうするって話だな

241 :匿名希望さん:2010/06/07(月) 23:48:29
白金も別に完全にエロなしにするつもりはないんじゃ…違うのか?
女の子向けのノーマルエロってTLの小説版て感じなのかな

242 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 00:24:28
>>227
自分もそう思っていた時期がありました

同じ担当が別の作家さんにはちゃんと一筆付けたり
メールでこまめに連絡してると知った時にはリアルで凹んだけどなー

243 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 00:53:49
逆に自分は、アンケとかファンレターとか作品が紹介された他の媒体とかを
送ってくれた時にメールを書くのが苦手なので
(面倒というより、お礼だけじゃそっけないから何か書かないといけないかなと
考えて時間がかかるので)
まめな編集さんにはひとこと添えてメール出すけど
事務的な編集さんには次回電話あった時に口頭でお礼言うだけですませてる
だめかな

244 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 08:03:46
一筆書くだの書かないだの、そんな下らない悩みも長年やってたらどうでもよくなる

245 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 08:22:12
一言つけられるとこっちも同じくらいの気遣いはいるので、
極度の面倒臭がりな自分からすると、正直ドライすぎるくらいがいい。必要最小限でいいよ。
でも気にする作家もいるから、そういうわけにはいかないんだろうなというのもわかる。
作家ごとに変えると、他作家の対応を聞いて私は大事にされてないのかと思う人もいるかもしれないし。

246 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 09:09:44
一言はいらんが送り状をつけるのは社会人として必要ではないかと
それすら出来ない=常識ない編集 である率が高いね

247 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 09:18:32
送り状ってのはオフィスに用意してあるだろうからね。
でも正直資源の無駄だとも思う。メモ用紙に使おうと思ってるけど
どんどんメモ用紙ばかりがたまっていくw
メールで先に連絡くれれば私はいらんけど、そういうわけにはいかないんだろうな。

248 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 09:32:42
送り状ってそもそも何をいくつ送りますよって説明書きだから
普通の社会人は入れるんじゃね
折り返し確認が必要とか要領悪すぎる

いつも送ってくるようなのとかだったらなくても気にならないっつかいらん
何コレ系のものには入れてほしいw 
なんでこれ送ってきたのってやつ たまにある

249 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 09:33:26
複数で同時進行の仕事をしていると、送り状あると助かるよ。
出版社や担当名をぱっと見て「あ、あそこの原稿のだ」ってわかるからね。
封筒から出して送り状に○月○日返送締め切りとメモってもおける。

250 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 09:36:23
ゲラとか来た時点でカレンダーに全部書き込んでるから、メモっていらないなー。

251 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 11:07:36
ひまでいいね

252 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 15:20:51
>>110
某書店員とか社名を借りた作家擦り寄りすごいもんね
元業界人てのもあるだろうが…


253 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 15:50:03
>>252
誰のことかさっぱりわからんw
元BL作家の書店員がいるのか?

254 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 15:58:10
>>252
あの人元業界人なのか…半端ないなと思ってたがw

255 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 16:59:36
業界人といっても色々あるけど、作家ではなさそうだな
作家であの文章力はひどすぎるw

256 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 17:20:22
話戻してすまんが、ティアラ文庫、好調なんだな。
あそこは編集が頑張ってるらしいからなー(確か美少女文庫と同じ編集さん)

サイト見てみたけどマメに更新・宣伝してるし…ってそれが普通なんだけど、
リニュ前の白金の編集ブログなんて何ヶ月も放置だったから
ティアラは印象が良く見える。

257 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 17:28:05
>>256
美少女文庫とは違う編集だと思う

258 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 17:32:59
ティアラと美少女は一人で切り盛りしてるんじゃなかったっけ…?
自分もそう聞いた気がする
違ってたらすまん

美少女の方の編集ブログ見ると「売ろう」という意気込みがうかがえる
うらやましい

259 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 17:43:51
見て来た>美少女文庫の編集ブログ
たしかに、売ろうという熱い意気込みが伝わってくるね。

しかし、ああいうプッシュの仕方は女性向けでは無理かなとも思った。
女社会だから、売れた作品をプッシュするとその他の作家があれこれ文句言いそうw
でもあれくらいやった方が読者向けのアピールになると思うけどね。

260 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 17:56:23
冠文庫の編集さん、白猫とはえらい違いだねw
恩を足蹴にする編集じゃなく、売ろうという意気込みのある編集と組みたいわ

261 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:03:22
白猫も白猫なりに売ろうという意気込みあるんじゃないの?
だからこそ大々的なリニューアルに踏み切ったわけだしw

262 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:03:23
いつもの白猫粘着さんはお帰りください

ある程度売れてる作家は他に移ったんだろうけど、
移る先もなかった売れない作家が粘着してるんだろうな・・・悲しい

263 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:05:57
売れてても下に嫌がらせする奴もいるけどね 誰とは言わんけど

264 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:09:51
白猫云々は抜きにして、ティアラ文庫が成功しているらしいという話は興味深い。

昔、葉っぱがラブノベルズっていうTLの小説版レーベル作ったけどコケた。
だから今回のティアラもどうなのかな…と思ってたけど、
時代的にちょうどいいタイミングだったのか、ファンタジー路線にしたのが
功を奏したのか。

読者層はBLとは被ってないのかな?
BL作家も何人か書いてるみたいだけど。

265 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:13:06
ノマカプのレーベルが成功しようが失敗しようがどーでもいい

266 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:15:12
>>264
葉っぱは新書版にしたのが敗因じゃないかな


267 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:15:39
自分は興味あるな
BL作家も書いてるし、もし読者層被ってるならヒットの要因も知りたい

268 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:16:42
冠はジャンルが違うしどうでもいいな
自分はBLが好きだか書いてと言われても男女モノは書けない
その前に依頼もないだろうけどw

269 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:17:03
>>266
確かに。
中高生ターゲットだとしたら新書は高いわな。

270 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:18:56
>>267
男女モノのエロとBLエロは、読者層かぶってても少数だと思うよ
つか該当スレのほうがたくさん話を聞けるとオモ

271 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:22:03
攻めがハアハアする胸はぺたんこであってほしい!

272 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:30:31
ノマカプに興味はないが、
男の娘やふたなりは好きなんだよな。
BLベースで。

273 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 18:39:34
>>264
もともとノマラノベでも売れている人は続いているが
創刊時にかき集めたBLでも仕事が少ない作家はだめみたいだね

274 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:05:24
>>253-255
豚ギリすまそ
元、亜好きーの編集だよ。
個人話になっちゃうからここではしない方がいいかと思いつつ、どこですればいいのかと思ってた。
あんなのに突撃されてRTされまくるかと思うと公式ツイッターしたくないな
営業だと思えばいいんだろうけどさ

275 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:08:25
時期的に関わっていたかは知らんが、ビープリやってるとこだよね?>アスキー

276 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:11:02
元編集で今は書店員で、BL作家を自分が勤めてる書店のデータだけで格付けですか
こんなDQN編集だけには当たりたくないわw

277 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:14:17
あれに担当されて、改稿させられた作家さん可哀相・・・

278 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:14:21
あそこか。
プロフだとここ一年くらいでBLに嵌まったと
妙に昔の漫画やサブカルに詳しい。アラフォー?
旦那や子供がどうとかってプライベートネタまで書いてて引いたわ

279 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:15:53
判らんが格付けは別じゃね?
散ると組んでコミコミの対抗馬立ち上げるみたいだが…

280 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:22:00
ちるちる自体が、なんか末期感が漂ってる…
素人レビューも面白かったのは最初だけだな


281 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:32:25
書店員→編集は聞いたことあるけど
編集→書店員は初めて聞いたな
編集経験あれば畑違いでも採用してもらえるだろうに

282 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:32:31
編集だったとは驚きだ

283 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:41:40
>>275
合併して同じ会社になったけどBプリやってるのは旧MWのほうじゃね

284 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 19:55:13
>>274
@aquadebeberのこと?

285 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 20:32:51
>>284
274ではないけど、散る散るの
サイトに行けばわかるさ
ヒント つ通販

286 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 21:09:04
>>285
dd
行って来た。
ロングとはいえ庭の画像がうpされていてびびった。
イベント会場の写真をブログに載せるのはやめて欲しい。

287 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 21:11:38
>>285
あー…あの人か
そういや今年になってから色んな作家のツイッターで見かけるわ


288 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:03:44
ジャンルは違うがAMWが…

>哀川譲氏のライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」(電撃文庫)
>に盗作の疑いがあることが分かり、発行元のアスキー・メディアワークスは8日、
>絶版と自主回収を決めた。

>哀川氏も事実を認め、アスキーのサイトで「プロ作家としての意識の低さ、
>認識の甘さを深く反省しています」と謝罪した。 

289 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:04:46
4万5000部発行とは
こりゃあ大損害だな

290 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:09:15
4万5千のソースは?

291 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:10:58
あほーにゅーす

292 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:11:57
>5月10日の発売直後から書店では売り切れ、5月17日付のオリコン本(文庫)
>ランキングで10位に入るなど、デビュー作としては異例の売れ行きで、
>アスキー・メディアワークスによると、累計発行部数は4万5000部を売り上げていた。


293 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:15:38
バカテスが売れたから後追いしたって事か

294 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:20:46
>>291-292
d


295 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:21:26
BL編集部だったら泣いて喜ぶ数字だな

296 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:25:21
>>295
AMWでも泣いて喜ぶよ
最近はなかなかヒットでないし
あそこはBL以上の格差社会だから

297 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:28:51
飛びぬけて売れっ子だなw

298 :匿名希望さん:2010/06/08(火) 22:52:00
なのに絶版回収とは…
担当編集は泣くだけじゃ済まねーだろー

299 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 00:00:43
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
修正案、全然変わってない
むしろ酷くなってる

300 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 00:01:36
「図書類」だと小説も入るな
都知事どうすんだ……

301 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 00:20:40
この修正案で都知事の著作物に突っ込みが出るんじゃね
こういうのを改悪っていうんだよなあ
ますます通るわけないわ

302 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 00:23:43
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100608jikouan_youshi.pdf
こっちの方が詳しいかな

3年見直しとか入ってるし児童ポルノ法みたいになってる

303 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 00:32:41
何を反対されてるか全く判ってないのに脱力した>修正案

304 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 10:43:40
オバちゃんたちの「嫌いだから規制」てのだけは止めてくれ

305 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 10:49:22
今回のラノベパクリ騒動で
後追い作家の何人かはgkbrだろうな

306 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 11:11:08
盗作箇所が載ってるまとめってないのか。
概要だけじゃ「ふーん」で終わっちゃうなあ。

307 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 11:36:43
>>306

http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/

308 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 11:47:18
概要だけのわけないよね

309 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 12:23:54
>>306
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52326486.html

310 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 12:27:49
冒頭一行目からパクとか、あとがきまでパクとか言われてる。

311 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 12:59:17
凄まじいリスペクトだな・・

312 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 13:01:55
>>305
この件は後追いじゃなくて文章パクのほうが問題なんだから
BLだと川原つばさが「邪道」でやったパクと同じ種類じゃないかな。



313 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 15:12:27
上の方に出てた話で今さらなんだけど、ガッシュは出し直しもおおいね
さっき見に行ったら、旧ビブの出し直しの人とかもいたし
ルチルといい、文庫はまだまだ元気なのところもあるのかな
最近、新書で万ギリ当たり前とか言われると悲しくなるよ
というより、文庫でも万ギリ近くなってきたとこがあって、恐ろしい

314 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 16:03:47
文庫万切りギリギリラインだお
新書の方が部数いいのはなぜなんだぜ

315 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 16:09:52
レーベルによって相性ってあるよね

316 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 16:16:04
>>314
新書>文庫なんてこともあるのか
作風は同じ感じで?

317 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 16:39:14
>>316
作風は同じ
315が言う通り相性なのかもしれん

318 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 16:42:04
自分もひとつ、文庫が万ギリ近くて新書より下だった
最初に部数とかきかないで受けたのが悪かったのかもしれないけど

ただ他のとこで文庫出してもらったら15より上だったので
やはり会社によるのかもしれないね

319 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 17:20:00
自分も一社だけ他より5000も部数が少ないところがある
カラーが合わないのか、そこのレーベル力の問題もあるのかナゾ

320 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 18:57:00
5000部差は、さすがにレーベル力の差はあるだろう…と思うけど

321 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 19:42:49
大阪は東京より厳しくする方向で進めているそうだ
大阪基準にしてたらもう何も描けなくなるのでは?

322 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 19:55:35
18禁として販売だけじゃだめなのかね
そんなことしたって、ネットに隠れるか同人がもっと凄くなるかだけなのに

323 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 19:58:21
>>322
問題は成人指定でもBL出すっていうレーベルが少数派ってことじゃね
そういうことやりそうなのは現状ではマガマガくらいだと思うぞ
様子見して他が参入する可能性もあるかもしれないけど期待薄

324 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 20:22:06
成人指定になって、未成年はともかく成人した女性が買ってくれるのかってのが問題なんじゃね?
18禁専門レーベルが出来るのは別にいいと思うが

325 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 20:22:39
大阪はやっぱり規制ありきの検討だったんだね

326 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 20:35:28
児童書以外は全部18禁にすればいいんだよ
てことで規制は児童書だけにすればいい

327 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 21:15:36
逆R18か。
ますますゾロリが売れるなw

328 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 21:32:27
これは子供が買ってもオーケーシールを作って貼りまくれば
利権目当ての人も黙るのではないかね。

329 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 22:42:06
でもさ、こんな風に規制をかけていったらいずれは児童書以外どんな本でも
子供には好ましくないという理由で規制対象になると思うんだ。

330 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 22:42:53
大阪もやばいが東京もやばい

469 名無したちの午後 sage 2010/06/09(水) 22:16:18 ID:uz/FHz5U0
よいこのついったぬーす

自公の修正案はまだ提出されていないようです。修正案を都議会に提出するためには、
議会運営委員会の審議を経る必要があります。次の議会運営委員会は15日、
会期最終日は16日。ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/審議時間ゼロ。本会議でいきなり採決という流れ?
otakulawyer
山口貴士
ttp://twitter.com/otakulawyer/status/15780490029

331 :匿名希望さん:2010/06/09(水) 22:43:36
>>328
賛成。
子供向けの本の方が一般向けよりずっと少ないんだから
オーケーシール貼らせればいいよ。マジで

332 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 00:04:53
チタチタなくなるのか…
若年向けっぽいイメージがまずいと判断したか?

333 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 00:06:08
>>332
自分も今知って衝撃を受けた
あそこは雑誌増やしすぎだったからふるいにかけてるんじゃないかな

334 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 00:40:48
最大からいうと月刊誌・月刊アンソロ・不定期アンソロの3誌がなくなってるね。
結局5誌→3誌?
大阪に指定うけた雑誌は残すんだろうか

335 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 00:51:41
指定受けたのは本誌より売れてる感触なんだよな

なくせないんじゃないか?

336 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 01:02:05
でもチタチタ廃刊ってことはそこから作家が流れるわけで…
一時期新人の割合がひどくてなんじゃこりゃー状態だったからちょうどいいのかも

337 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 01:04:50
>>334
2誌じゃね?他のアンソロは不定期な感じだし
出せば売れる時代じゃないから選りすぐっていくんだろうな

338 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 01:07:50
今は本誌・増刊・不定期アンソロの三つだけか
作家がよそに流れるだろうな

339 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 01:24:12
流れるというより、切られる作家が出るだけじゃないだろか
今までの中身を見た限りでは

340 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 01:39:06
今後は売れる作家だけに絞るんじゃないの?
花音は?な新人も多かったし切られるだけだと思う。


341 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 02:10:09
これだけ誌面が減ると売れる作家でも全部収めるキャパはないから、

そういう作家が余力をよそに向けたりそれこそ切られた作家がよそに営業かけたり
どちらにしろ他誌にも多少の影響はあるだろうね

342 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 02:24:39
名前を変えて別雑誌を刊行するか、今の増刊を隔月発刊するかどっちかじゃね?

343 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 02:58:22
雑誌は整理していきそう。
でもなんとなく芳文社はけいおん!のおかげで潤ってるイメージ…、
編集部違うと関係ないだろうけどw

344 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 03:17:47
いや、会社全体の体力は細部のふんばりに影響するよ

345 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 03:39:13
きらら系は4〜5種類雑誌があるんだよねぇ。


346 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 05:10:27
チタチタって前新人ばかりで営業抱えたらすぐのるんじゃないのか?って
言われてた雑誌じゃなかったっけ?
そういう雑誌の作家が放出されたとして、生き残れるのって一部じゃないか?
逃がしたくない作家のスケジュールは別雑誌の方に振り分けるだろうし。

347 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 07:35:00
今までも仕事抱えすぎてアレだったから、減っても別にいい。
月イチ仕事あればいいよ…。
こんなに雑誌があったのに今まで仕事がなかった作家は
そもそも増えようが減ろうがどうせ生き残れないでしょ

348 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 07:55:51
別にほかの作家を貶めなくてもよくね?

349 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 08:28:30
げげげの悪書追放運動が今とスゲー似てる
「これじゃ戦争中と同じだよ」
ってつぶやくバアちゃんに禿同だよ

350 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 09:18:56
>>349
自分も思った
このタイミングでそのネタかぁ……って。
反対派のおばちゃんたちの言ってる台詞が
今の規制派の言ってることと同じでワロタ

351 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 10:14:10
チタチタ休刊は休刊の挨拶がひどいと思った
奥付にちっちゃーく載せられたって…あれに気付いた読者いるのか?

352 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 10:16:25
アクアも似たようなもんだったし、たしかハグとかもそんな感じだった記憶


353 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 10:45:06
挨拶があるだけいいんじゃない?
突然なくなる雑誌は山ほどある

354 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 10:57:09
アンソロとかだと、発行が延びても作家に連絡しない編集もいるしな

355 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 12:18:10
>>353
あるあるw
読者に向けて挨拶あるだけまだマシ

356 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 13:34:47
悪書追放より携帯やゲーム機を追放しろよ。
あっちの方が青少年に実害をスゲー及ぼしているだろ。
データだってあるはず。
大企業相手には出来ない規制としか思えんわ。

357 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 15:13:16
ゲーム脳というやつかな?
携帯も依存症の子がいるみたいだしね
ネット依存もそうだし
子供に延々テレビ見せ続けるのも脳によくないって言うから
テレビも規制すればいいんじゃねw

358 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 15:18:07
ゲームだのマンガじゃなくて、本当に子供が被害にあってるロリペドAVや
プチエン●ェルみたいな組織を取り締まれと言いたいわ

359 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 15:20:09
本当はそっちがまっさきに潰されるべきなんだよねえ

360 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 16:45:42
ロリやベドやAVは子供に対する被害だろ。
それと育成に良くないってのは分けて考えるべき。

361 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 16:53:37
大阪の規制はゲゲゲと同じで
おじちゃんおばちゃんが好きじゃないもの=青少年の育成に良くない
つー次元で、正確なデータも根拠もほとんどないことだ
くじらが可哀想だから捕るな食うなつー某外国団体と同じじゃねーか

嫌いなものは悪いものに指定すればいいって考えの方が
子供の育成に悪影響を及ぼすわ

362 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:04:14
そもそもBLを取り締まる基準が、何を目的としたものなのかってとこが適当すぎる

猥雑物として取り締まってんのか←だったら局部のぼかしとかですむだろが
青少年に悪影響を及ぼすものとして取り締まってんのか←犯罪につながる証拠を出せよゴルァ

混ぜるな危険
だよなあ

363 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:17:49
成人指定されていない作品に、ボカシが必要なモノがあるなら
有害図書指定を受けるのは当たり前だぞ
すぐに犯罪なんて起きない!ボカシすりゃどんなエロも成人指定なしでOKと本気でいうバカがBL作家には多い
ダメだわ腐りきってBLは…
規制反対派の漫画家たちにとったらBL作家はガン

364 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:25:28
>>363
じゃあBLでどんな犯罪が起きているのか実例を挙げてくれよ
少女漫画のエロよりずっと犯罪の起こりにくいジャンルだぜ
それに、架空のエロであるBLが有害なら交尾の季節に子供は動物園にも行けねーなw

365 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:26:25
>>363
ガンって思われてるのをどうして書いてるのか教えてくれ

366 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:27:17
ここでエロを規制しろってずっと喚いていたのはジャンル外の奴だったんだな
どうりでw

367 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:29:38
>>363
自分が的外れなことを言ってるってわかってる?
>>362を100回音読してみたら?

368 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:36:52
>成人指定されていない作品に、ボカシが必要なモノがあるなら
>有害図書指定を受けるのは当たり前だぞ
>すぐに犯罪なんて起きない!ボカシすりゃどんなエロも成人指定なしでOKと本気でいうバカがBL作家には多い

ボカシてないから有害だ→ボカシてりゃいいって思ってるBL作家はバカ

どっちを主張したいんでつか?
おバカさんな文章でつねw

369 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:42:06
もっと賢く釣ってくれないと乗れないなーw

それより、規制によって与えられた業界の損害を委員全員に請求するってのはどうよ
向こうは自分達にリスクがないから安易なことが出来るんじゃね?
BL作家全員で費用を出し合えば弁護士費用や訴訟費用ぐらい出ると思う

370 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:50:50
100万位なら費用出せるお

371 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:52:36
ひとりが大金を出すことはないお
新刊出るたびに作家が1万ずつ出せばおkじゃね?

372 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 17:56:14
1万くらいならいけるなー

373 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:01:23
>>370
太っ腹だな
その財力がうらやましい

新刊一冊に付き一万なら自分も協力できる

374 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:03:55
もう規制スレたてればどうだろうか

375 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:07:31
きちんとした組織にして専門の人にやってもらうといいよね。
一部の作家さんにばかり負担が行くのは心苦しい。

376 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:15:59
作家専用規制スレ立てても過疎りそうだけど
そんなに話題も続いてないしここでいいんじゃないの

377 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:17:49
規制の話回してるのせいぜい三人くらいっしょ
そのうち終わるよ

378 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:19:36
>>374
他に業界話があるならそれを振れば食いつく人は食いつくよ
今はこの話に食いつきがいいだけだから
特にしたい話がないならスルーしてれば?

379 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:20:13
頑張ってる作家たちもいずれ疲弊するだろうが、そうしたら誰か後を継ぐのかね
正面切って反対している人たちの顔ぶれはさほど変わっていないようだが
このままだと反対派が疲れ切って規制派に押し切られるような気がする

380 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:22:38
規制されたらエロ薄に流れて業界全体縮小するかもしれんが
それなりに細々と続いていく気もするが・・・

381 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:26:37
>BL作家全員で費用を出し合えば弁護士費用や訴訟費用ぐらい出ると思う

全員てw
組織に入らない作家はまた色々と言われて迷惑だろうなーw

382 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:27:54
まあ自分が恩恵受けるくせに文句言う奴は色々言われるかもしれんが
信念もって文句言うならがんばればいいさ

383 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:34:56
組織に入りたくても情報入ってこない作家もいるから
名乗り上げてない作家には一応声かけしてお

384 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:37:22
381みたいなのはああいう署名や活動は悪の組織がやってるお!
と信じてるのかw
普段から友達関係はがんじがらめの鉄の結束だと思ってると
ゆるゆるのSAC活動の存在は一生わかんないんだろうなw

385 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:37:31
誰かのために頑張ってると思うと応援が返ってこなかったとき辛いから
反対運動は自分のためだけにやればいいとオモ

386 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:37:57
事情があって活動できない人はしょうがないじゃん
外野がとやかく言う事じゃない
事情知らないのに作家の癖にと粘着する人もいるけどな

387 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:39:02
誰かが誰かにそういう理由で粘着してる現場はみたことないなあ

388 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:39:33
>>384
どんなゆるい組織でも、入りたくないという人間は一定数存在するよ
それは個人の考え方の問題だからそれを責めるのはいくない

389 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:42:17
>>387
日記にこの件に関して一切触れてない私に
熱血読者様からのお叱りがきましたが何か

390 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:42:28
>>387
自分も見たことない

391 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:46:50
全員で資金集めとか、おっとろしいこと言い出す人が出てきたからじゃね?

392 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:48:43
おっとろしいことかな
わりと現実的に思えたけど

393 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:50:33
自分は「BL作家全員」というのがファンタジーだと思った
有志なら分かるけど

394 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:53:01
全員って言葉は怖いよね
資金出さないやつは非国民みたいな感じでw

395 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 18:54:44
>>389
そりゃ気の毒だったね
熱血読者様はちょっと怖い

396 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:38:28
>>389
やっぱりあるよなそういうの…
自分も日記では触れないことにしてるんだけど
「サイトでは触れてらっしゃいませんが規制についてはどうお考えですか」
という感じのメール来た。
幸い「日記で書かないなんてふじこ!」な口調ではなかったので、
メールでお返事したけど。

397 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:42:18
>>393
全員が強制という意味じゃなく、誰でもおkと言うことだよ

名乗りを上げられなくても、自分の売り上げに関わることだからと
匿名で振り込みする人もいるだろう
表立って協力出来ない人こそ、こういう団体があればいいんじゃね?

398 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:43:29
>>394
金出した名簿なんて公開するものじゃないのに
変なことを心配するね

399 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:44:33
ごめん>>369の提案ってネタだと思ってた…

400 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:44:44
作家協会のようなものと考えればいいじょない

401 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:53:45
>>396
自分も来たよー
同じく責め口調ではなかったけど、見解を聞きたいみたいなメールが
〆切間際でざっと返事したら、またすぐにその返事への質問が来て
それが何回も繰り返されて本当に困った・・・

402 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 19:59:10
BL作家協会いいね
健保にも入れるともっといいw

403 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:20:15
規制について活動してる人には「FAX送るなんて!!」と責める人がいて
規制について触れない人には「作家として危機感が無い」と責める人がいる。
作家として表に出ている以上は仕方ないけど、こっちの事情はお構いなしで
自分の思い通りに行動しないと責め立ててくる人に当たると疲れちゃって
原稿の進みが悪くなるよ・・。

404 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:21:48
>>403
無視しろん

405 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:30:23
>>401
規制について真面目に考えている人もいるけど、規制にかこつけて
好きな作家とやり取りできるって浮かれてる人もいるよ

406 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:37:35
>>403
>>405
だからこそ代表代行でやってくれる組織があるといいんだよ

407 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:53:42
>>403
私も
知らない小説の作家さんからメールが…
業界が大変だから返事してくれって何度も何度も
会ったこともないのにやめて欲しい

408 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:54:59
なにそれこわい

409 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 20:56:39
>>407
mjd?
それ、作家を騙ってるのでは…?と疑ってしまうな。

410 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:01:23
自分が話を知ったのは友人作家からで、
「強制じゃないからね、こういう話は嫌いかもしれないけどごめんね」
って感じだったなあ。

知らない人から何度も何度もってのはさすがに不気味だね。

411 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:44:38
>>409
だよねー
>>363のような規制賛成の変な人の嫌がらせかもと思うわ

412 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:48:11
花○のように版元を上げて反対運動してくれると作家は賛同しやすいよね

413 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:53:13
そういや作家が規制反対の声をあげてることに噛み付いてる人はいたけど
会社にはまったく噛み付かないのな…

414 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:55:24
>>389
貰ったよ同じ人かも
責め口調のメールは辛いね

415 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:57:22
作家にかみついてる人は、規制反対行為そのものじゃなくて
そういうことで目立とうとして!みたいなのが根っこにあるんじゃない?
率先して行動してる作家が元々嫌いな人なんじゃないの。
まあ全部がそうとは言わないけど。

416 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:58:06
>>412
相手の身元がはっきりしてるから安心して賛同できるよな

417 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 21:59:08
>>414
IPうp

418 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:01:15
うpはやめとけ
相手に身バレしたらなにされるか分ったもんじゃないぞ
キ印だったら恐ろしい

419 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:20:12
>>407
いるみたいだね。迷惑な小説家さん。
漫画家さんらは、自主規制をちゃんとして反対派の署名をしてるみたいだけど

小説の人は自主規制もしないで、ただ文句だけは過激の人が何人かいるみたい。
自主規制もせず反対派運動だと、ただの『今まで通りエロ書かせろ』運動になるだけなんだけどね。
エロで売ってた小説家は、売上が下がる死活問題になるから必死なる気持ちはわかるけど、
純粋に規制反対する人と、本音は自らの利益を守るために必死に運動してる人では、表向きは同じ反対運動でもやはり噛み合わないんだと思う。


420 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:24:51
漫画家vs小説家にしたいのか?
どっちにもまともな人、非常識な人はいるだろ
ひとまとめにすんな

421 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:25:46
>>363>>419 だろ
携帯から長文ごくろうさま


422 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:25:57
ここは業界スレ
仕事としてやっていく事を前提に規制の話をするのは当然。
あと、特定の小説家に私怨するのは勝手だけどここではスレチよん。

423 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:27:56
>>363は狭間でも笑われていた日本語不自由な携帯プロさんか…

424 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:33:38
>>419
漫画家だろうが小説家だろうがそれぞれの主義主張が100%同じなんてことは
絶対にあり得ない
たとえば、「規制反対」という大きな目的は同じだが、
その中にもゾーニング賛成の人もいればゾーニング反対の人もいる
だけど今は大きな目的を達することの方が大事な状況だから
個々人の本音は違っても、皆で手を携えるのが大切なんだと思う

425 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:43:32
>>419
はいはい対立煽り乙
先頭切って動いている作家がそんなに気に入らないのかw

そもそも漫画家は自主規制していて小説は自主規制していないってソースどこよ
脳内ですか

426 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:44:38
>>419
業界人じゃない人はお帰りください

427 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:44:58
新書で「今度はヤクザ×高校生」って腰巻き見たんだが、
高校生受はやればやってもいいんだな。
それとも小説だからか。

428 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:46:44
小説は今の所規制対象じょのいじょない

429 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:49:31
表現の自由を純粋に訴えるって事は結局の所根底には利益守るためなんだけど
規制されて市場が小さくなれば描く場所がなくなり死活問題になる
絵描きも字書きも同じ
419はそれがわかってないww

430 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:50:03
図書類になる予定だから小説も入る
前から必死に小説は入らないって言ってる人がいるけど

431 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:51:19
精神まで綺麗じゃないと反対活動しちゃいけないとかw

432 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:52:41
18禁マーク付けたら自由に高校生エロが描けるっていうなら
もういっそ付けたい

433 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:54:06
18禁マークつけても宮崎みたいに文句言われるのは嫌だね

434 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 22:56:56
18才以下はBL読んじゃいけないのかー
自分は大人になってからこのジャンル知ったんだが
周囲の腐女子はみんな小中で目覚めてアニパロ読んでたって言ってた
ネットでは無修正エロ見放題だし中学男子なんかどっかからエロ本AD調達して
見てるんだと思うんだが
規制推進してるおっさんたちだってそういう青春時代過ごして来たと思うんだが
厄介なのはPTAのおばさまたちか

435 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:07:56
事務所経費に少女漫画大量か…。条例の勉強会でもやってるんならOKだなw<荒井議員w

436 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:18:40
>>432
描き手がつけたいと思っても出版社はつけたいと思ってないだろ
結局出版社がどう考えるかじゃね
自分が知ってる範囲だと完全成人向け考えてるところなさそうだけど
ぶっちゃけ一部の版元には自重してほしい
今へたなことやると規制派の根拠にされるんだからさ

437 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:29:40
かゆまみむ

438 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:42:59
その版元はその版元で18禁になってもいいくらい胆はすえているんだろう
問題は規制の基準がいい加減だってことだよ

漫画全部が白い目で見られるからBLとかエロは自重してくれできれば消えてくれ
と他ジャンルの作家が言うのと同じことだよ436の言うことは

439 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:46:16
>>438
じゃあ最初から成人指定にすりゃいいのにと思うよマガマガとか
行政の指定一覧見てみ
BLでだいたいやり玉に挙がっているのがあそこ
他ジャンル並の自主規制してりゃ狙いうちされなかっただろうに
売り上げの伸び悩みっていう要因があったとはいえ
少女漫画なんて一足お先に自主規制しているしなあ

440 :匿名希望さん:2010/06/10(木) 23:59:32
いや、だから、そこも東京で5回指定喰らったらアウトだから
それなりの対応は取ってきたはずだろ
そうじゃないから未だにぎりぎりのところでやってるわけで

それとこの間の大阪の
なんでそれが引っかかってんのよ?
な対応とは話が全然違うし

441 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:01:30
大阪はエロシーンじゃない所が指定されてるからなあ
いい加減すぎるでしょ

442 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:06:49
>>441
あれページの数え方の問題もあってずれてるみたいだよ
綴じ込みのポスカも1ページって換算になるそうだ

443 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:15:57
>>442
そういうとこもいい加減だよなあ
雑誌を規制するお仕事してるくせに雑誌のページ数の数え方すら知らないとか
アフォジャネーノ

444 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:21:41
>>442
麗人はどう数えてもおかしい
綴じ込み葉書はないし

445 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:22:54
>>443
今までもこういう風にいい加減にしてきたって事だよね
しかも大阪は規制を強化する事にしたんでしょ?
ページ数も数えられないのにw

446 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 00:23:52
>>442
っていうかずれてたら大問題でしょ

447 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 01:27:29
>>445
目次タンもここまで自分の存在を無視されたら悲しかろうて

448 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 07:04:29
いい加減な審査と審査基準で作られた規制で売り上げが落ちたって
委員会と委員個人へ損害賠償を請求すればいいとオモ
自分達に実害が及ぶとなればもっと慎重になるだろう

449 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 08:29:44
いい加減な審査だから助かってることに気がつかないアホが多いな
厳密に審査したらとっくにBLジャンルなんて、アウトだ
審査を全くしなければ、逆に規制賛成派の抗議が過熱する

厳密に審査をBL作家が求めてくれる方が逆に、理由が見つかって行政は有難い
厳密にやると、それこそ権力の横暴と批判されるが、BL作家自ら厳密な審査を求められると、それを理由に行政も審査しやすい

審査が曖昧と抗議するアホ作家は市ねって感じる


450 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 08:40:36
また>>363が来たよ…

451 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 08:58:17
>>449
厳密にやると権力の横暴と批判されるようなことは、日本では許されないことだよ?
ここは中国じゃないんだからな。

ま、市ねと書くところを見ると業界人じゃないだけでなく、リア厨男っぽいなw

452 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 09:04:00
>>449はデビュー出来ないワナビさんでは?
アタシがデビュー出来ないBLなんかすっぱいブドウなんだからネッ
ていうw

453 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 11:09:12
携帯チャンていっつも朝活動してんだなーエライネー
この仕事始めてから8時台に起きることはめったになくなった

454 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 11:12:55
昼夜逆転の生活してるとうつや自律神経系の病気になるらしいよ
そう言われて直すけどギリギリになるとどんどん逆転していく

そして一周してまた逆転 

455 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 11:16:43
出勤前のスレ荒らしが日課の携帯チャン?

456 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 12:13:17
すごいねー。たった数行なのにこの解りにくい文章作りw

457 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 13:09:07
>>449
キミ改行がおかしいから目立っててすぐ分かるよw

458 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 13:32:21
もういいじゃん 構うなよ

459 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 16:47:58
白金が編集を募集しているね
でもあのアンケート…

460 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:20:01
携帯チャンの次は、白猫粘着タンかw

461 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:31:02
まるで素人さん募集のようなアンケートだな

462 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:32:37
IDでなくて自演し放題だし、病んでる人がはびこるんだと思う

463 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:39:59
てか、あれじゃ普通の編集は応募できんだろ

464 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:41:34
>>462
病んでいる人間がはびこるスレになんでわざわざいるのかとw

465 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:42:46
25歳以下かよ
自分の担当になったらたまらんな…

466 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:44:34
>>465
婆作家はイラネってことだろー
嫌なら仕事しなけりゃいいべ

467 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:47:25
編集が25以下と婆作家イラネが何故イコールになるのか判らん

468 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:49:09
白ヌコさんは婆作家は年下編集を嫌がると思ってるんじゃね?

469 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:51:20
ちゃんと仕事をしてくれれば年齢はどうでもいいよ
でも25以下が担当になったことはないなー

470 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 17:56:53
自分も自分より年上の担当しか当たったことないな


471 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:10:36
担当の年齢なんて知らんぞ
でも自分より若い担当は2人ほど当たったな
まあ自分がアラサーだからだけど…

472 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:14:31
慣れてきた頃にさらりといくつなんですか?って聞くといいよ

473 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:21:53
担当に年齢聞いたことないな…
イベントで会えば大体の年齢わかるし、細かく知ろうとは思わない
同じくらいに見える場合は、担当のことを年上だと思っていた方が素直に
言うこと聞けるw

474 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:22:24
こっちの年齢聞かれたくないから聞かないw

475 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:27:02
今までの編集で歳知ってるのは一人もいないな聞いた事も無い
上でも下でもどうしても先入観が入りそうだから

476 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:30:50
F白金文庫の本を1冊選び、簡単な感想を書いてください。

センシチブ推奨
汁だくエロはNG
なんですかねw

477 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 18:33:03
漫画の編集は若いってイマゲ
小説はアラサー主流でアラフォー編集長が多くね?

478 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 19:51:18
某社のキャピキャピ編集はイベントの時に迷惑だ

479 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 19:57:50
体力のいる仕事だから、年寄りは大変ではある。
経験がある方がいいのは確かだけど、
経験で補えないくらい勘の鈍い人もいるし
こればっかりは才能だよな、編集者っていうのは。

480 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:08:41
才能なくちゃ年寄りになるまで編集やってられんだろ
ベテラン編集はベテラン作家と同じでハズレが少ないw

481 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:11:46
あるある
ベテランのいうことはちゃんと的を得ている

482 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:15:26
的を「得ている」なんて言う人の言葉は信用できないw
作家か?

483 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:20:42
>>482はワナビの煽りだろ スルーしれ

484 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:31:20
>>482
正真正銘の字書きだけどその間違いはやったことあるので
誰のことも笑えんがなorz
他にも「いさぎよいけを「いさぎいい」と打って変換できないとか思ったり
「ひそめる」と「しかめる」をよく使いどころ間違う
漢字にしたらどっちも「顰める」なのになー!

485 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:35:44
なんか数日前からへんな煽りちゃんがいるな
夏コミ落ちちゃったの?w

486 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:39:09
字書きがみんな日本語を完璧に操れるとは限らんけどな
ものすごいアホな変換を担当に突っ込まれるときの恥ずかしさよ
逆に担当の突っ込まれたところが間違ってるときとかどう指摘していいか
判らん

487 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:42:31
>>482
プロ作家は正確な日本語より萌える文章が書ければいいんだYO
直しは校正さんがやってくれるからモウマンタイ

488 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:44:15
>>486
「エキセントリックな言い回しですね。でもここはオーソドックスに…」
と、間違っていない方を提示してみたらどうだろう

489 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 20:57:11
作家テンテーは日本語を間違えてはいけませんキリッ
パースが狂ってはいけません脱臼骨折してはいけません

麻生さん貶めたのと同じ感覚ですかね
どうでもいいことでネチネチ

490 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:07:43
エッ!
ワナビさんが太郎ちゃん私怨だったとわ

491 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:07:58
>>489
政治家は国益を守ってくれたらいいし
やおい作家は萌えがかければいい

逆に言えばどんだけ清廉潔白だろうと漢字が読めようと国益を守れない政治家は駄目だし
文章力がどれだけあろうと画力がどれだけ高かろうと萌えがない作家はだめだぬ

492 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:11:06
ワナビは私怨になりやすい
これ常識だから覚えておいてね^^

どこぞの狭間が「本誌に掲載してる作家陣ありえないww自分のが上手いしww」
って友人から伝えきいたことあります
狭間の代原が連載陣にかなわないとかwwwワロタwwww

493 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:11:54
逆だった
連載陣より代原が優れてたらすぐ載るに決まってるよね^^

494 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:15:25
漢字が読めなくての世襲だから政治家になれるが国益を損なえば野党
文章力があって画力が高くて上手でもプロになれなければワナビ

495 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:16:56
そういえば某誌で、代原で人気が出て連載になったのがあったねー

496 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:18:11
>>494
一行目には同意しかねる

497 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:18:31
代原じゃないが増刊号で季刊1話読み切りから始まって本誌連載までつーのは
新人にとって一番の出世コースだろうな

498 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:30:49
>>496
旧仮名遣いだったのを読み間違い扱いされて叩かれてたりしたのを見るとな…

499 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:32:47
>>495
憧れるわそういうの

そういうのじゃなくても、担当さんも自分もいけると思ってたのが駄目だったり
その逆もあるから、読者の目に触れて手応えを確かめるのは大事なことだよなあ
もっとも、同じ作品でも時期によって評価が変わったりもするから
何事もタイミングということかねえ

500 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:38:33
>文章力があって画力が高くて上手でもプロになれなければワナビ

こういうこと書くからワナビ扱いされるんだよ…。
自分の書いたものサイコー! って思うのもいいが、
自分の実力をある程度は客観的に見て、足りないところを知る能力も要るぞ。
それと、よしんば文章力や画力があったとしても、
肝心のストーリーや萌えが残念な出来なら、プロとして続かないよ。

501 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:52:43
画力に自身ある人はイラレやればあ^^?
絵が上手いのに芽が出ないって事は話がつまんないんだよw

502 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 21:55:18
プロじゃない人はプロじゃない
あたりまえのことだよな

ていうか、今はネットでいくらでも読者に読んでもらえるから
プロになるべくしてなる人は皆なってるよ

これからプロになる人は読者もあの人だろうなと目星をつけてるし
実力があるのに世間がみとめてくれないなんて言い訳は
どんどんできなくなってるよな

503 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:04:47
441 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/01(火) 19:26:16 ID:gn42fB60O [1/2]
見た限り絵では負けてない。


こんな時期に汁だくエロガッツリ描いたKYな自分が馬鹿なのか……。
静かに育む大人な恋愛にどうしても萌えられない自分みたいなのはもうどんなに頑張っても難しいんだろうか。

うああんくやちいよ〜
くやちいよ〜
ちくちょ〜


ワナビはこういうこというんですよw

504 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:09:25
そういうのはこっちもってこなくていいから

505 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:18:12
>>500
読解力大丈夫?

506 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:19:46
自民と規制賛成派はこのスレにはイラネ

507 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:28:09
それより編集の話をしようぜ
新卒を担当につけられたらFOフラグってまじっすか?

508 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:31:55
>>507
締め切り守れて、何を書いても安定して売れてて、
手がかからない人だと思われてるとかもあるんじゃ?

509 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:37:28
むしろ新人教育担当教官扱いされてる場合も有る
手のかからない安心作家だと思われてるんじゃないかな

510 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:37:42
安定して売れる作家は大事だから新卒なんか担当につけねーべ

511 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:39:06
さあみんなもやってみよう☆ミ

@今まで読んだボーイズラブ作品のなかで、好きな作品を3つあげてください。
(他社作品、コミックス、小説、いずれも可)
Aあなたの好きなボーイズラブ作家は?
Bあなたの好きなボーイズラブ漫画家(イラストレータ)は?
Cあなたが今、もっとも注目しているボーイズラブ作家&漫画家(イラストレータ)は?
Dあなたが好きなボーイズラブジャンル(年下攻め、医者もの、ファンタジー、コメディ等)は?
Eあなたの好きな小説レーベルは?(白金文庫以外で)
F白金文庫の本を1冊選び、簡単な感想を書いてください。

512 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:41:14
まるでネットのバトンのようだw

513 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:45:09
ここまで白金が気に食わない人って誰なんだろう
粘着タンのせいでそっちが気になってきたw

514 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:48:14
本人匿名のつもりでも、関係者には往々にしてバレてるもんだよ
好きにさせておけばいいさ

515 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:51:47
確かにネットバトン的だがこれをネットバトンみたいに回答する奴は
白猫じゃなくても編集としていらないと思うんだが…

516 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:52:47
>>514
白猫さんコンバンワ!
住人バレしてますよー

517 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 22:56:09
出版社の採用ってどこもこんなもんなの?
それともBL業界だけ?

518 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 23:04:20
BLだから質問が軽く見えるだけで
仕事の理解度を確認するなら出版社以外でもこんなもんでは

519 :匿名希望さん:2010/06/11(金) 23:15:41
まあ少なくともBLを知らないで受けるやつははじくことができるわな

520 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:00:53
担当がよく替わる

521 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:24:48
担当がBLキライ

522 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:32:29
担当変えてほしい

523 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:46:12
担当が信用できない…これはきついっす

524 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:57:19
>>523
同意過ぎて泣けてくる

525 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 00:59:36
サシで話してる時は貴方の作品イケてます自分は好きです的姿勢だけど、
他の編集交えて話が弾むといつも編集部内で話してるんだろうノリが現れ
居たたまれなくなる事があるw

526 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:00:59
>>525
それどんな状況なん?

527 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:02:24
そんなことよりアンケ送ってください!

528 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:03:52
他の売れっ子さんの話ばっかりとか?

529 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:05:35
自分の担当はアンケート少ないと送ってこない
わかりやすすぎる

530 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:07:16
同じ雑誌で同じ担当の作家がアンケ送ってもらってるのに
自分のところにはこないとおちんこでるよな

531 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:07:42
必要最小限の連絡すら寄越さない担当が居る…
○○の報告くらいしてくれよ…

532 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:08:26
少ないの送ると気分を害する人もいるからって聞いたよ
自分は少なくてもいいからください…!と毎回もらってる
ほんとに少ないけど………

533 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:10:52
読者さんからのお手紙はせめて半年以内に転送してほしいです…

534 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:14:37
原稿さっさと返してくらさい
他社に持ってくので早くぅ!

535 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:16:28
つーか、アンケートも原稿も手紙も
こんなとこで呟くより直接言ったらいんでね?

536 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:19:38
世の中、そんな度胸満点の兄貴ばっかりじゃないんだよ(´・ω・`)

537 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:23:53
言いたいけど言えない
アンケは絶対仕事に必要なものじゃないから…

538 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:28:43
絶対必要じゃなくても、貰えると嬉しいからって言えば大概送ってくれる
継続的にかどうかは編集のマメさによるけど

539 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:28:52
何度か催促済み
これ以上言うと担当がムッとしそうな気配でござるよ

540 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:32:25
余計な仕事増やすだけだから言い辛いなあ

541 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:37:40
だからといって2年も3年も前のアンケートを送ってこられてもなんの意味もない!

542 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:37:58
盗作テンテー、もう表紙かよ。いくらなんでも早すぎじゃね?

543 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 01:39:56
だれ?ヌッタさん?

544 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 05:01:02
ほんと不思議なんだけど、なんでここまで白金って粘着されてんの?
確か一人の編集が作家連れて山猫いってまた出戻った?みたいな話はきいたけど
それって作家も納得してついていったんだよな?
編集部的にはふざけんなだろうとは思うけどさ

ずっと粘着してる人は置いてかれた人なの?
それとも路線変更で切られた人なのか?
よく分からけど、なにがそんなに気に入らないのか…
>513と一緒でかえって興味がわいてしまうw



545 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 05:44:47
白金の話は、当初は関係者が愚痴ったりふぁびょったりしてたんだろうけど、
最近のは無関係の人が面白がって掻き回しているだけだと感じる

546 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 08:45:45
蒸し返す方が粘着度高いって気付けw

547 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 09:41:53
>それって作家も納得してついていったんだよな?
>編集部的にはふざけんなだろうとは思うけどさ

出て行かれた編集部にとって、ふざけんなで済むような話じゃないよ?
作家にとってもよくない話だ。
騙されて連れて行かれたのなら、編集だけが悪いで済むけど
納得していたのなら、信用出来ない作家だと業界内で悪評になる。
移動した編集を擁護したいのはわかるが、作家に迷惑がかかるからやめなよ。

548 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 09:52:42
納得してついていった作家なんているの?

549 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 09:57:40
関係ない作家だけど、なんで信用なくなるんだろう??
約束を反古にしたとかじゃなきゃ、
条件の良い方や、仕事しやすい編集と働きたいのは
普通の感覚かと思うのだが…。
編集次第で天国も地獄も、というのは作家スレでもここでも、
よく出る話じゃないかな。
自分なら強欲にどっちとも仕事できるようにするけど。

550 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:11:00
雑誌掲載作を掲載間もなく移動先で出したりは信用なくしそう…
契約してなくてもどちらも口約束の世界だからね

551 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:12:42
雑誌は赤で単行本になって初めて黒になるっていうしな

552 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:16:48
作家が約束を反故にしてまでついていったから問題なんじゃ?
雑誌掲載作をすぐに単行本にされたら原稿料返せって思うだろうな

553 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:20:36
>>552
そうだよね。だから作家が納得しているという>>544の意見は
編集を擁護するにはいいけど作家にとっては迷惑な推測だと思う。

>>549も約束を反故にしてまで仕事しやすい編集についていかないでしょ?
ついていったら信用なくすと思わない?

554 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:21:13
納得せずに、騙されてついてった作家なんているの?
そっちのほうが不思議だな
いきなり「これから他社で出しますから」とか言われて
なにも疑問もたなかったとか?
それとも続きはもう白金ではでませんからとかとでも言い含められたんだろうか。

どっちにしろフリーで仕事している以上、
作家がどこで仕事するかは最終的に作家自身の判断に
ゆだねられるものだと思うけど

555 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:22:14
白金って雑誌なんかあったっけ?

556 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:23:07
>>555
今年白金から出た山猫掲載作のことでは?

557 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:23:25
元の編集部に了解とった時、
3年以内ならダメだとか、版権料とるとかいう権利も元出版社にはあるわけじゃん。
了解とれたから出すんじゃないの?そういうのは。
自分はゴネられたこともあり、
他人事ながらも、作品は作家の物なので、大事にして欲しいと思う。


558 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:25:02
>>554
白金→山猫で、白猫と白金に戻らなかった作家>騙されてついてった

559 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:25:24
>>557
雑誌掲載作は契約交わしてるわけじゃないから
版元にはそこまでいう権利はない
そもそも「版権料」の使い方間違えてるんだがワナビですか?

560 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:26:45
契約を交わしていないからこそ信用が大事

561 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:27:18
>>558
そんな人いるか?

562 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:28:43
わー…騙されてついてった人もいるのか…。
スケジュールかってにずらされたとかなのかな
でも一つ新しいところがふえたと思ってガンガレ!

563 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:30:06
>>559
間違ってるのか、すみません。
出しなおしの時そういうのですごく揉めたので…。


564 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:30:08
増えないだろwww

565 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:30:41
騙された人には事態に気づいた山猫編集部が説明してるよ
それでも移った作家もいる

566 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:31:48
フリーで仕事やってるのに「騙されてついていったんです」はアホすぎね?

567 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:32:26
>>565
やっぱり騙されてたんだろ?
納得しての移動なんかないってことだ。

568 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:33:36
>>566
ワナビは黙って携帯でグリーでもやってろw

569 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:33:55
騙されたのか納得してついていったのか、実際のとこは作家本人にしか分からないよ
ここに書き込んでるのが本人だとしたら、関係してる作家は数人しかないなから身バレに気をつけて

570 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:36:37
>>567
いや編集部が説明してもそれでもいいとついていった人もいる
それって納得してるってことじゃないか?

571 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:37:15
わたしは騙されただけ、完全に被害者です!
という人はさすがに少し世間知らずだと自分も思うよ
作家友達いない人なのか、他社編集でも付き合い長い人なら相談乗ってくれるしなあ



572 :匿名希望:2010/06/12(土) 10:39:11
こういうこと面白がって分析すのは(自分も含めて)外野でしょー
でもこんな時、同業にはこう思われるんだーって
勉強になる


573 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:41:36
自分なら少しでもおかしいと思ったら信用できる人に相談してみる
口約束先行の自由業なんだから、自分の身は自分で守らんと
それだけ用心していても騙されたんなら同情するけど

574 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:41:51
人によるってことだね
でも騙されたって人はさ、「スケジュールなくなったと聞いたので移動してしまった」とか
そのときの状況を編集に説明してみたらどうだね
本当に騙されてただけなら、普通にまた仕事くれそうな気がするが…


575 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:43:25
複数社でやってる人は編集に話題振ってみるといいんだよ
白猫に関しては白金時代から好意的に言う編集は皆無だった

576 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:44:46
>>574
一気にスケジュールに穴ができたら死活問題だから、
そういう作家にも山猫は逐一説明してる
説明された上でついていった作家がいるってこと

577 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:46:20
長年業界にいながら、その白猫さんの名前すらしらないわ…
有名な人なのか。要注意ということは今回の流れでよく分かった

578 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:51:02
>>577
自分も知らない。イニシャルキボン

579 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:54:15
なに朝からこの流れ
そのうち個人名まで上がりそうだな
白猫粘着まじで怖い・・・

580 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:56:30
はずれはひきたくないからな

581 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:56:52
リブや花○も編集長のイニシャルぐらい普通に出てるが?

582 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 10:59:24
粘着タンの病みっぷりはパネエなw
土曜日はお仕事休みみたいだし、面白いからもっと踊ってくれ

583 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:00:18
魚骨の人とか問題ある人は語り継がれるものです
誰だって>>580同様にハズレ引きたくないからねー
>口約束先行の自由業なんだから、自分の身は自分で守らんと
てマジで思うわw

584 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:02:21
これからの白金ラインナップは嫌でも注目されそうだね
出て行った作家、残った作家、新規の作家、みんないい迷惑だろうな

585 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:04:05
イニシャルマダー( ゚∀゚)つ/∪⌒☆チンチン

586 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:05:05
>>584
作家に目を向けるのはワナビだろ
ここは編集に目を向けるべき

587 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:12:13
白猫粘着すごいなー
ここまで来るとどんな私怨あるのか気になるわw
勘違い情報書き込んでいたりするし
今はもう白金の情報が手に入らないような人かね

588 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:13:35
粘着たん病んでるわあ
土曜日に活発に活動って編集かなんかかね?

589 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:15:40
>>587
それ思ったw
今は白金編集と断絶した人かもな

590 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:19:30
どっちにも関係なくて噂話鵜呑みにしてる人もいるんじゃね
厳冬編集にスピーカーいるみたいじゃん
作家にそんな内々のこと話すんだってびっくりしたよ

591 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:20:05
>>584
そんなのワナビだけだろ
>>585みたいな

592 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:22:18
ワナビなら編集の名前は気にならないだろ。関係がない
作家は見える分気になるだろうね

593 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:23:06
よくも悪くもこれだけ話題になったら
どんな作家が書くのかくらいは同業者として気になるよ
ヲチまでする暇はないけどねw

594 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:24:20
>>590
スピーカーわかる…
他の作家さんの家庭事情とか、聞きたくないよそんなこと
頼むから聞きもしないこと言わないで欲しい
担当さん嫌いじゃないから尚更だ

595 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:25:10
>>587->>589が白猫さん本人?
いつも同じ自演で秋田

596 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:25:39
白金で書いているからといって担当が白猫とは限らないと思うが
白猫が担当だとしても評判悪い編集だからって仕事断る人ばかりじゃないしなあ
自分にとって相性がいいかどうかが大事だってことは作家ならわかると思うが

597 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:26:31
>>594
まったく関係ない作家や編集の噂話流したりする人もいるよね

598 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:26:55
>>595
589だけど違うよw

599 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:27:00
>>587は自分だけど>>589は別人だよw
図星だったの?

600 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:27:07
そんな担当いるんか
自分も山猫で仕事してるが仕事か時事ネタの話しかしないな
他作家の話題なんてでたことない
こっちも話題ふらないしな

601 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:27:23
山猫編には個人情報を流さないほうがいいってことか…

602 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:27:38
白猫擁護ってやり方が痛すぐる
都合の悪い情報が出てくると粘着と喚くか
他編集部をやり玉にあげようと必ずするよね

603 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:27:55
山猫とは限らんがな

604 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:28:06
たぶん図星だな

605 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:28:47
ここからは白猫擁護隊の山猫叩き?

606 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:28:50
>>602
わかったわかった
このスレは白猫たんの自演だけでできてますw

ここは白金以外の話しちゃいけないのねw

607 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:29:34
>>606
ネタ切れカコワルイ

608 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:29:39
来年白金で仕事する予定だよー
でもあんまり気にならないなw
ちなみに担当は白猫さんじゃないらしい


609 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:30:15
>>602
病みすぎw

610 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:30:25
>>608
身バレしたらどーするw

611 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:30:51
>>606
この流れで山猫叩きを始めたらそう言われるのは必至では?
頭悪いねー

612 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:31:24
>>600
山猫もルチルも当たり外れが

まあどこにも外れはいるけどさ

613 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:31:26
>>608
来年白金で仕事する作家に迷惑だから止めれw
つかネタか?

614 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:31:45
白猫さんのイニシャルマダー( ゚∀゚)つ/∪⌒☆チンチン

615 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:33:09
ルチルのこともたまには思いだしてあげてください

616 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:33:56
>>613
ブラフかもしれんが他作家に当てはまったら迷惑だよな

617 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:34:23
>>608
空気読めないはしゃぎっぷりが新人ぽいなー

618 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:34:44
各社ハズレだと思う人のイニシャル暴露大会

619 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:35:20
>>596
今や白猫だけしかいないと思うが

620 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:35:25
自分も白ヌコのイニシャル知りたいお
来年仕事するかもしれないからお

621 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:36:01
新人なのに白猫が誰なのかわかってるってことは
山猫の新人か?

すでにひっぱり始めてるもんな
絵の方は

622 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:36:24
>>608はデビューが決まった新人くさいw
白猫タン、こういう痛い新人は飼わないほうがいいよ


623 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:36:34
洒落なんて編集ブログにイニシャル出てるよな
あのブログだけで痛そうな編集はわかるw

624 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:37:38
>>619
ワナビ発見

625 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:38:29
>>623
洒落なんて無難な編集しかいないような
あそこも地味なわりに粘着ついているみたいだけど

626 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:39:18
>>619
白金情報が入らない奴が叩いている説が強化されるだけだからやめておけ

627 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:40:18
>>625
あそこは無難ではなく無能w

628 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:40:31
え、今の白金にいるのってその白猫って人と
もと山猫にいて漫画を担当してる人と
あと一人でしょ
どうやらその一人はやめるみたいだが
そしたら白猫が誰かは自ずと分かりそうだ

629 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:43:11
>>628
あと1人って山猫から付いてきた小説編集?
あの人辞めるの?

630 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:43:46
>>628
自分も人伝に聞いた話だけど違うはずだよ

631 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:44:11
>>629
やめるのは違う人だと思われ

632 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:44:45
いや、自分が聞きした話だと
もともと?白金にいた人らしい
その人がやめるって話がまわってきた
ついてきた人は漫画を中心にやってるらしいよ

633 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:45:08
>>631
有栖やってる元編集長がやめるのか?

634 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:45:16
白金は漫画粘着もいるな…これもワナビか?
山猫でかいてるからか、白金でもかくようになったからかは知らんが

635 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:45:16
ついてきた人二人いなかったっけ

636 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:45:33
>>633
あの人は辞めるも何も

637 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:46:37
>>636


638 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:47:16
部署違う

639 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:50:46
>>632
それすでに辞めた人のことでは?

640 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:52:38
>>632
漫画は山猫から来た2人編集体制ってこと?

641 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:55:53
やめる人がいるから編集募集なのか…

642 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 11:58:08
売れ売れで忙しくなったからかもよw

643 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:03:16
>>642
業界的にはそうあって欲しいんだがな
自公が規制で業界を叩こうとしているこんなご時世じゃ

644 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:08:09
白金のアンソロ売れてるならそれは喜ばしいことぢゃ

645 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:10:23
業界が抱えられる作家が多いほうがいいもんな

646 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:13:29
>>608の担当は誰なんだ?
白猫さんのイニシャルマダー( ゚∀゚)つ/∪⌒☆チンチン

647 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:16:27
規制で潰されそうだから漫画雑誌には頑張って欲しいっす

648 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 12:53:43
規制どうなるんだろ
汁だく雑誌でも仕事してるから不安だ…

649 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 13:05:07
ニュースでは今回民主が反対したとかで
都は先送りになるらしいとでてたよ

650 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 13:38:24
東京の件はずっと続くと思う
大阪も規制強化するみたいでこっちもやばい

651 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 14:46:38
粘着さんはお出かけですか

652 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 14:55:04
>>651が一番の粘着だろうに・・・
まるで東京都知事のようだな


653 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 15:07:43
>>647
規制関係なしに、雑誌は不況だ
消費税が上がれば、本がまた売れなくなる

654 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 15:17:39
>>653
雑誌が不況だからこれ以上規制などで売り上げに水を差すなということでそ

655 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 15:18:55
規制されたら不況関係なくどんと落ち込むわ
だからみんな必死に反対しているんじゃまい

656 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 16:22:26
そもそも、このジャンルが嫌いだっていう人以外に誰も被害者がいないのに
なんでここまで迫害されなきゃならんのかのう…

657 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 17:24:34
このジャンルのせいで犯罪に走った奴がいるなら
リアルでやらかしたそいつを厳罰に処すのが先だろうしな…

658 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 17:32:02
このジャンルのせいで他人に迷惑をかけるDQNに育ったってのも聞いたことないしなー

659 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 17:53:46
このジャンルを嫌いな人の方が圧倒的に多数だからな
もしくは知らないからどんな作品も男同士でくっつける思考が異常に見えるんだろ
ところかまわず得意気に話すリア厨なんかはDQNに近い扱いなんじゃね

660 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 20:46:04
ところ構わず噂話を声高にするオバチャンと同程度のDQNだと思うよ
そんな基準で規制するならオバチャンも法律で規制せなあかんで
もちろんまずは大阪からなw

661 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 21:12:48
痛いブログと言えば阿須。

662 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 21:14:50
ブログじゃないけどマガマガのツイッターもなかなか痛い

663 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 21:26:19
亜図のあの痛い編集ブログまだやってたのか
確か一年くらい前salonで晒されてたけど…

664 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 21:34:55
作家や業界に迷惑がかからなければ痛いブログでもツイッターでもやればいい

665 :匿名希望さん:2010/06/12(土) 23:13:57
>>633
最近そんなに痛くないよ。
ただ、阿須と洒落がつるんでるのを垂れ流してるくらいで。

666 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 02:20:07
亜図はブログも痛いけどあれ書いてる本人もかなり痛い…

667 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 02:28:18
>>666
本人知り合い?

668 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 02:32:46
安須作家ってこのスレにいんのかw
なんか全然話題に出ないからあんまり関係者いないかと思ってたわ

669 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 03:26:32
悪亜と一緒で少人数だし下手に喋ると身バレするからだろw

670 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 12:55:03
阿須はノベルス万切り候補のレーベルに入ってなかったか?

671 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 13:42:53
>>670
万切り「候補」どころの騒ぎじゃないってのw

672 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 13:46:36
ゴクリ…

673 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 13:47:34
どこも一部の作家はすでに万切りしてますよ
実売の数字は聞くのも恐ろしいw

674 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 14:11:08
全然感想が来ないweb上にも上がらない増刷もない自分だが
新書は今の所万切りしてないな
新規で受けた会社や新人なんかが万切りしてるのかな

675 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 14:50:24
万切りの話は自分もあまり聞かない
編集に聞いても「そういう人もいます」って回答だが

676 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 14:53:16
会社にもよるとしか
新しいところを頼まれて受けてみたら万ギリだった
他社ではその三千上ぐらいなんだけど
やる前に聞いたときは、担当も営業が決めるので…と曖昧なことしか言わず
でもそんなに少なくありませんと言っていたのに、今までで一番低かったよ

677 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 14:55:08
増刷もあんまりかからないようなところなら万切りはきついね

678 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 15:18:10
え、このレーベルが、というところが思った以上に高かったり、まさか
このレーベルが、というところが意外と少なかったりするんだよね
中に入ってみないと判らない世界だ

679 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 15:30:48
他社よりずば抜けて高いレーベルがある
そこでやってない人から見れば嘘だと思われそうだがw

680 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 15:45:16
実はそれは阿須のことw

681 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 15:48:48
>>678
書庫羅と黒須ですねわかります

682 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 15:51:00
>>680
それはないw

683 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:07:43
みんななにいってるんだ、悪亜プリズムだよ!

684 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:09:18
>>682
ノリ悪いぞ☆ミ

685 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:10:59
え、黒須って低いって聞いたけど…?
あと謝意も少なめだとか…。

686 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:11:41
プリズムは文庫だし新書よりは絶対に部数いいだろう

687 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:14:48
文庫でも新書でも部数が変わらない売れっ子はともかく、
今は意外と文庫のほうが稼げたりするからなー
新書はどんどんやばくなっていきそうだ


688 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:16:10
意外にも部数が多いのは漫画も小説もガッシュだと思う
でも応答時代は在庫過多で倉庫が酷かったという噂
実売はわからない

689 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:16:47
そうかな
一概には…

690 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:19:25
自分は新書のが部数多い
そうなると単価安い文庫はしんどいけど
新書レーベルがなくなったらって不安から
文庫の仕事も続けてる

691 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:21:38
>>687
同意。弱小新書レーベルよりは、大手文庫レーベルのほうがおいしい
という現象が徐々に現れてきてはいる・・・

この話題になるといつもガッスが意外に部数多い報告が来るけどなんの宣伝なんだ?
あそこは点数多くして薄利多売に走ってる真っ最中だよ

692 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:22:42
洒落がとんでもなく低いときいた

693 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:24:26
>>691
大手がどこかは知らんが熊は締めてきてるよ
新書で15出せる人は文庫より新書のが美味しいと思うが

694 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:26:19
ガッスの部数が多目だったのは過去の話って事でおk?

695 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:26:37
ガッシュの6,7月の発行点数すごいしね
あれだけ出して他社より全て部数高いなんて
普通に考えるとよっぽど儲かってないとミリだと思う

696 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:27:56
新書で15は、以前はともかく今はかなり売れてないとでないなー

697 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:29:28
>>696
かなり売れてるってレベルじゃなくても出るよ

698 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:33:32
え?そうか?
自分一社くらいしか15いかない
あと11とか13とか幅が広すぎる

699 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:34:14
新書15の人って、文庫だと20↑なのかな
それとも新書も文庫もそんなに変わらない感じ?

700 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:36:40
>>699
そんなに変わらない
時々新書の方がいい

701 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:38:10
固定ファンがついてる作風で、ある程度部数が読めるベテラン〜中堅の作家だと
新書と文庫の差はあまりないと聞いた

702 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 16:38:23
>>700
そうか
作家買いされてるってことなのかな
それとも、文庫で安いから買うって読者が減ってきてる傾向なのか…

703 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:29:22
ガッスは今も他より部数多めだな。ちなみに漫画
増刷もこまめにかけてくれるし、ありがたい
最低部数が18000て聞いたことがあるから、新人さんでも
そこそこの部数刷ってるんじゃないかな
在庫が唸ってたのは、ガスト時代の古株さんたちのことだとオモ
今は編集長も母体も変わってワガママ通らなくなったのでだいぶ
下げられたと聞いてる

704 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:41:38
新書15って、もう身バレするレベルだぞ

705 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:51:36
このご時世でも新人で18刷ってたらものすごく余るだろうね
実売率悪そうだ

706 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:53:38
>>670
亜図に限らず万切りって底辺作家の部数だと思うよ。
ここで部数が低いって散々叩かれてるレーベルで書いてるけど部数はいい。
重版もかかりやすいし、どこの世界の話?って感じ。
レーベルによって最低部数が違うのは営業や出版社の規模のせいでもあるけど、
自分の実力もかなり影響しているって想像したこともないんだろうな。



707 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:56:27
>>706
悪いけど、数字板いってやってくれないかな
大事な話だから

708 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:59:48
飛び抜けた売れっ子がいないレーベルだったら
万切りが普通でもおかしくない

709 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 17:59:57
自分も706にはIDの出る板に行って欲しいな
どこの世界の話をしてるのか、わかりやすいからw

710 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:01:19
>>706
阿須に限らずって入ってる段階で世間知らずってのがわかったw
ワナビは帰れ

711 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:03:19
>>706
どぞーっ

○やおい作家限定スレ その51○
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1274846538/l50

ちなみに阿須のラインナップだw
ttp://bl.ranobe-mori.net/label/az-novels/

712 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:04:08
阿須って、そんなに万切りがデフォなのか…

713 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:18:01
みんなそんなに万切りしてるの?


714 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:23:23
>>703のほうが興味深い
ホント、それどこのガッス?って感じ

715 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:23:31
>>706はなんのために生まれてきたの

716 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:23:34
底辺ばっかりだから、景気の悪い話しかでてこないんじゃね?
底辺同士で景気の悪い話して安心してるんだよ。
売れてる人はこういうご時世でもちゃんと売れてるよ。

717 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:24:31
ここで常識とされる数字は、ちょっと下に偏ってる気がする

718 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:25:08
んだんだ。ここの数字見て安心したら駄目だと思う。

719 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:25:38
レーベルによってはそんなもんて感じの数字が多いかな
>>706はワナビだと思うw
それから>>716もww

720 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:26:52
新書15とかは多すぎるって感じがするな
今そのレベルの初版は限られるんじゃね
部決甘いところだとありかーって感じ

721 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:26:53
部数低いのどこ吹く風の売れっ子という可能性はないのか?

722 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:28:09
>>721
じゃあよほどの世間知らずなんじゃないの
編集から普通に話を聞いてれば
このスレはわりと妥当な数字話してるのがわかるよ

723 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:28:44
格差が広がってるから、ここの数字が低すぎると思う人はいるだろうね。

724 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:30:17
文庫の話の時も二極化してたもんね
似た売れ行きの作家同士でつるんでることが多いからズレがある

725 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:31:32
>>722
出版業界は厳しくなってきた程度の部数の話はするけど、
具体的な数字って編集から聞かないから正直平均ってわかんない。
先生の部数はいいほうなんですよーとか言われるけど、お世辞かもしれないし。
どうやって業界の平均部数を知るの?
煽りじゃなく、自分がどの程度の作家なのか知りたいから教えて欲しい。

726 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:32:00
格差広がっているっていうか
小説は部数絞ってるレーベルと緩いレーベルの差が出てるイマゲ

727 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:32:42
>>725
編集に聞けばいいじゃん
何社かの編集と話をすればだいたいのところわかるし

728 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 18:36:49
平均と足切りの部数を聞いてみたことがあるけど
どっちもゴニョゴニョと濁されたよ

729 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 19:03:18
>>728
自分も。付き合いのある編集部(といっても三社ですが)みんな
はっきりとは教えてくれなかった。

730 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 19:08:02
みんな同じっていう安心感を得たいだけの日本人的感覚

731 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 19:12:02
自分が知ってる限り、いま売れてる人は確かにいるけど黙ってるよ

732 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 19:17:09
>>731
そりゃ売れてる人がいなかったらこの業界もとっくに終わってるw

733 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 19:43:32
自分は文庫で万切ったら終わりだと思っている
もうギリギリまで来ている…orz

734 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 20:13:15
そりゃ初版で15いく人なら、今は簡単に名前挙げられるよw>>731
黙ってたほうが利口だ

706みたいなこと本気で言ってるなら、突き止める自信もあるしw
まぁ、阿須入れちゃった時点でダウト!だけどね

735 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 20:30:34
>>734
情報通なんだなあ
新書の平均て、今どのぐらいなんだろうか?

736 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 20:57:20
>>706がだれのことなのか全然わからん…
阿須の看板作家ってこと?

737 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 20:59:15
>>735
自分世話になってる編集部で聞いたのはとりま10000でおkって聞いた


738 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 21:14:46
>>737
ありまと。それなら10000切る作家もそこそこいるっぽいね

739 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 21:35:37
>>738
いるいる自分だがw
ギリギリ行く時もあるが大体切ってるw
10000売れればおkだが
売れてる人は出る本によって波はあっても12↑は出るらしい

740 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 21:37:39
>>736
706はすぐに馬脚をあらわす頭の悪い釣り

741 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 21:38:02
>>725
具体的な数字で語るタイプの編集に当たるのが一番の近道
もしくは、答えない限り食い下がらないと姿勢で問いつめる

742 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 21:51:18
>>740
その釣りがわからん自分はもっと頭が悪いんだろうな…

743 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 22:14:52
誰でもいいじょない
他人の部数なんて知ったところでどうにもならんわ

744 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 22:43:29
大阪で有害作者指定っていう条例を作る予定があるってマジなの?
こんなのやられたら終わりじゃないか

745 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 22:52:04
みんなすげーなー
自分、実売がだいたい9000くらいだって聞いたよ
それでもまだ平均よりいいですよと言われたけど
あれって慰めだったんだね…
そりゃ重版もなかなかかかりませんよね…


746 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 22:55:47
実売数より実売率が大事じゃない?
9000だったら11000くらいが妥当な初版だと思うけど

747 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 22:58:35
>>739
売れてる人は3以上。
漫画だと5以上。
この人らの売上で売れていない新人・若手の赤字をカバーしてる状態。
黒字売れっ子作家が少ないメーカーほど、新人・若手の本をあまり出せない。


748 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:00:48
いまの時代、初版で3以上つったら5人くらいにしぼられるぞw
よっぽどじゃないと無理とは担当ともよく話す

749 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:03:38
3以上の人が5人もいるのか
自分は絶対に無理だけど、明るい話題だ

750 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:06:42
>>744
今まで、実写の男同士Hの取り締まりがなかったからBLも成人指定販売が今までなかった。
けど、ついに警視庁が児童ポルノの盲点と言われていた男児のショタコンサイトに本腰になると今日ニュースに載っていたから、今後はBLも成人指定販売にはなるんじゃないかな。
所持規制じゃなき、普通の成人指定。
今の成人指定の美少女本に合わせる感じ。


751 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:09:17
>749
いや、それもかなり前に聞いた話なので、今はもっとしぶいのかも
角川とかは新人でもかなり多いと聞くけどね
かくいう自分も五年前なら文庫で3以上のときもよくあったけど
いまや2万にすら届かないw
ただ飽きられただけなのかもしれないけどなーハハハ…はぁ

752 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:10:25
>>750
男児ポルノは前から問題になってましたよ

753 :匿名希望さん:2010/06/13(日) 23:14:02
>>747
新書で初版3以上は今の時代難しくないか?
よほど売れてる人気シリーズでも2万台だと思う

754 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:19:22
ライバルっている?

755 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:21:53
自分自身

756 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:24:05
名前も見たくないほど嫌いな作家ならいる

757 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:30:44
それはまたどうして

758 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:35:27
ガチネラだから

759 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:37:38
ライバルは?と聞かれたら「自分」と答えるのがスマートなんだろうけど
同期デビューの作家にライバル心を持っている…
人前では絶対言わないけど。

760 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:40:08
ライバルはいない
常に自分の作品が最高だからな!

761 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:40:49
自分の過去の成功作がライバル…

762 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:43:53
>>753
新書の売れっ子の3以上はいるよ。
人気シリーズで2万クラスと信じたい、にわか売れっ子作家がいるから、そういう人が風潮してるのも事実。


763 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:45:36
風潮してる?

764 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:49:20
漫画はどのくらいが平均なんだろう
2万位?

765 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:49:21
新人の頃はライバル視した人も居たけど…
年月やってると、結局自分次第なんだと悟ってきたよ

766 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:57:21
>>765
そういう風に思えるようになりたい。
結構年数やってきてるけど、未だに他人のことが気になって仕方ない。

767 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 00:59:41
>>766
十年くらいやってると解脱するよ
そうなると張りがなくなるんで仕事を続けられるかは自分との戦いになる

768 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 01:30:38
>>762は釣りか極端な例をさも一般例のように語ってるだけか
単なるワナビなんじゃね
日本語もヤバいみたいだしw

769 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 01:41:49
1人いるよ
人気シリーズ限定含めたら何人かいるよ
大勢いるよ

同じいるよでも全然違うがな

770 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 02:03:40
何を出しても新書で初版3以上刷れる人はいない
シリーズ限定だったら片手で数えられる程度にはいる

自分が編集に聞いた限りではこんなもん

771 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 04:05:13
一人二人ならいそうだけど。あの人ととかあの人とか…

772 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 04:13:45
シリーズじゃない単発の読み切りでは難しいんじゃない?
取り次ぎの総量規制とかのせいもあって、去年からさらに厳しくなってるよ


773 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 06:54:59
あの作家さんも、この作家さんも、パクリライトノベルより
部数低いってことか……世知辛いなあ

774 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 07:01:57
ジャンルの天井が低いからしかたないべ
BLってニッチな産業だもの

そのぶん、固定読者はしっかり買ってくれてライトノベルより底辺は高いから
どっちがいいともいえない、比べられないもんがあるよな

775 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 08:24:15
ノベルズで一番売れたの何冊刷ってもらったんだろう。
ちょこちょこ重版だと総部数忘れるよね。でも3万行ってないのは確実w

776 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:14:36
>>759
自分は同期の中で最後まで残ってやると思ってるw

777 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:15:20
>775
それって過去作品も含めて3万行ってないってこと?
それとも自分の話?

過去作品の話ならノベルズで10万行ってるのもあるよな。

778 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:16:45
確か、初版10万って時代もあったよね。文庫の天井の方、ほんの2,3人だろうけど。

779 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:27:45
>>777
ごめん。自分の話。
自分の中で売れてるのでも3万は行ったことのない自信がある底辺ってことね。
数えなくてもそれは確実w

……orz

780 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:44:20
>>779
漏れみたいな1万以上行ったことないもっと底辺がいるから安心汁

781 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:47:48
はぁー…
今の所の仕事やりたくない
営業すっかな…
底辺だから相手にされない可能性大だが

782 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 09:57:15
>>781
担当と相性悪いの?
自分の様に突然来年の仕事ごと切られる可能性もあるから
仕事量少ないなら保険も兼ねて微妙に繋がってた方が良いと思うよ

783 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 10:16:07
え、入っていた予定が突然全部切られるってことあるの?
それってひどくないか?
口約束の世界だからこそ大切なのに

色々なスケジュールのズレで一つ消えたとかなら自分もあるけど
来年ってまだ先なのに…


784 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:00:38
半年分の連載決まってプロット固めて
さあこれからって意気込んだ矢先
電話一本で全部切られた自分が通るよ。
担当さんも非常に気まずそうだったけど
上の方針が変わったとかで作風が合わないって
お陰でその年は昭和初期かって程の貧乏を味わった
口約束なんて信じるな
絶対に紙で契約交わせと学んだ

785 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:08:43
>>784
今はスケジュールの段階で契約書作ってもらってるの?
紙で予定表をもらっても、切られる時は切られる気がするんだが

786 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:14:26
依頼書を送ってもらってる
依頼書の内容は身ばれするから言えないゴメン
一方的に相手の都合で直前でキャンセルとなったら
どんな商売だって多少の補償出すだろう?
クリエーター業界は仕事受ける側が大人しいからヤリタイ放題だよね
今後この流れが変わるように願って出来る範囲で動いてる

787 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:23:55
自分がスランプで書けなくなった時のことを考えると
ふんわりしたままでいいやと思ってしまう…
急に書けなくなる作家さんがいるって聞くしなぁ

788 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:30:30
スランプは仕方ないかもしれんけど、挿絵ブッチでイベント参加とかもあるからな。
お互い契約違反はなんらかのペナルティを課したほうがいい気がする。

789 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:48:04
>>782
穴埋め要員扱いが辛くてね…
自分も>>782さんと同じく、いつ予定を反故にされるかわからない立場だ
だからこそ複数の仕事先を確保しておきたいってのもあるんだ

790 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 11:52:57
挿絵なあ
本文届かないからどうしたんだろーと問い合わせたら
担当がいなくなってたor忘れられてたっつーのが片手くらいあるわ

791 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:04:25
スランプってきついよな
本当になにも書けなくなるし、ストレスで禿げそうになるし
体もひどいことになったりして
一つずれるともう次から次へとずれていく

それが申し訳なくて、他のところの仕事をもう少し後ろにずらすか、
いっそ無くしてくれと頼んでも、聞いてくれないところが多い
他は削ってもうちは削るなという無言のプレッシャーが痛い
使い捨てと言う言葉が身に染みます…


792 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:18:35
スランプの時は編集さんの人柄より
部数や売り上げのいいレーベルを優先しなきゃならんのが辛い
本数限られるし、後々の事を考えるとな・・・

793 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:49:22
>>786
契約者なんか交わしたら、困るのは作家だよ

次の仕事は実売数何部以上・売上実売率を達成した場合〜という条件が付くよ
口約束だからこそ、ラインギリギリの人は、スケジュールが入っていたら、とりあえず仕事出来てる人が多い

794 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:51:44
>>793
作家じゃないよな?
売上実売率って日本語ですらないw

795 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:57:52
売れない作家のスケジュールは半年以内が限界
売れない作家と判断されたら、半年以降は白紙

796 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 13:58:00
>>793
編集さん乙
さりげない上から目線がいつもうざーなので早く引退してくだしあ
レーベル自体は好きなのでFOできなくてしんどい

797 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 14:37:31
あまり売れてなくても来年いっぱいぐらいはすぐ埋まるよ
今はレーベルが多いから、点数を稼がないといけないらしいし
年に数本しかどうせできないから、ここで一つ、あそこ二つ、来年にもう一つとかやってると
あっという間にスケジュールは埋まる
でも部数は万ギリギリなんだぜ

798 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 14:38:38
>口約束だからこそ、ラインギリギリの人は、スケジュールが入っていたら、とりあえず仕事出来てる人が多い

今までは仕事出来てたけど、最近は容赦なくキャンセルされるから契約書のことが出てきたんでそ

799 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 14:51:34
それは>>797が年間数本しか出来ないからすぐ埋まるってだけじゃね
でも兼業ならともかく専業小説で
半年先までしかスケジュールなしって厳しいな

800 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 15:40:18
>>782だけど本当に簡単になかったことにされたよw去年の早い段階でがっちり入れてくれたからメインで予定組んで2社は断った
んだらばあっさりキャンセルになって来年後半まで仕事なしw
下手したら来年は既刊の電子書籍以外の収入がないかもしれん
自分も営業しないとだが来年前半のスケジュールなんかもう今更さぁ…入れられるのかよorz


801 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 15:54:07
うわーひでえなそれ
ご愁傷様としか・・・

802 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:03:47
他社を断ったのにキャンセルされると困るよね
損害賠償請求したいよ

803 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:03:59
ひどすぎる…乙乙
その断った2社にまず声かけてみたらどうかな
自分もある会社潰れたときにすっぽり穴あいてどーしようかと思ったけど、
世話になってるとこにいきなり空いちゃいましたといったら
すぐ入れてくれたよ
結構半年先でもあいてたりするし、雑誌も単行本も融通きいたりする

しかし聞いてもいいか?
なぜいきなりそんなことに…担当が嫌なヤツでもめた腹いせとか?

804 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:04:02
>>800
人とレーベルによるとしか…

805 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:05:51
漫画だけど来年の仕事が無い
どこからも声がかからない
自分から予定聞いていいのだろうか
初版平均は2,7
このスレ見て悪くないと思い上がっていたのか

806 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:09:29
そんなに売れてて、予定ないとかないだろw
みんなもうすでに埋まってると思ってるかもしれないし
まずは世話になってるところから
来年のスケジュールどうなってますか?と聞いてみなさいな
もし本当になかったら、やりたいところに売り込みかけるチャンスと思って


807 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:19:26
>>805
平均でしょ?売れてるよー。
ものすごい扱いづらいとかじゃなければ引く手あまただよ!
充電中だと思われてるのでは?

808 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:32:31
初版平均1.3な自分も声かかってないよ!大丈夫大丈夫!

809 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:33:18
自分は去年辺りから少しずつだが上向きで重版もかかってるし
ここの話はどこまで本当なのかたまに疑わしい・・・

810 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:40:19
漫画は大体どこも動き出すのは夏以降だと思うんだが…
雑誌餅のところがほとんどだしそっちに忙しいだろ
早めに押さえときたいのは今連載持ってなさげな相当売れっ子だけと思う

811 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:45:41
そうなの?底辺だけど自分はいつも年明け早々に打診来るところばっかり。
今時期までスケジュール埋まらないなんて初めてだから胃がキリキリするよ…


812 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:55:30
とりあえず出版業界の冷え込みは恐ろしいほど…ってことは確かだね
昔はヒット1本で何年も買ってくれる読者がいたけど今はそれがない
今回面白くても次ダメだとすぐに離れていくというか、読者にも様子見の体力がない
10年やってるけど、今が一番しんどい時代だと思う

813 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 16:56:25
うわあ改行すまん

>>803
担当はいい人だよ
ここでも前から自分と似た境遇話出てるが
理由は要するに売れなk

814 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:00:17
>今回面白くても次ダメだとすぐに離れていくというか、読者にも様子見の体力がない

今回ダメだと、次はブコフで様子見っての読者が増えてるんだよね
利用するなとは言わないけど、中古屋ばっか儲かって業界は立ち行かなくなる
なんとかならないもんかねえ・・・

815 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:04:12
>>813
切られた理由が「売れない」だったら仕方ないね
売れない作家は切らないと出版社が損害こうむるんだから
>>812>>814の理論でいくと、ブコフで買う読者と同じくらい、
売れない作家は出版業界にはいらない存在だってことだよ

816 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:05:46
>>815
はいはいすみませんすみません
氏ねばいいんですかわかりません><

817 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:12:10
>>815
言ってることは正しいが、弱者に対して優しさがなさすぎる

>>816
氏ねばいいとか卑屈すぎる

818 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:16:34
まあ馴れ合いがしたいなら別の場所でやれとは思うが
>>815はワナビ臭すぎるw

819 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:20:34
でも>>800は他を断るほど仕事はあったんでしょ?
先々まで予定が入っていたのに売れなかったから全切りって
いくらなんでもひどいわ

820 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:21:35
ブコフで買いました〜今回の新刊も面白かったです。
って感想メールをもう何年も同じ人からもらう。
数日は仕事できないくらいダメージ。
いろんな気持ちが渦巻いて、言葉にならないよ。

821 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:22:57
次は普通の本屋で買ってって返信すれば?

822 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:24:28
売れなかったのは担当や営業の力不足ってこともあるからなー
他社がフェア組んでいるのに何も対策を取らなかったとか
ネットに画像がいつまでも上がらないとか
レーベル自体が下降気味で他作家の既刊も含めて読者離れしてるとか

823 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:35:15
ダウンロードしたBLCDききました!良かったのでブクオフで原作買いました!。ぜひぜひ続編お願いします。既刊も今ブクオフで探してます!!

というコメント貰ったことあるな…

CDも本もちゃんと正規に買わないと、続編なんて出ないんだから、今度から定価で買えとかなりオブラードに包んで返信したけど、そこまでして欲しくないと逆ギレされた。

824 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:37:37
>>823
えーっ…
うちらは霞食って生きてるのか

825 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:40:17
すごいのがいるもんだね…!
悪いものにあたったと思って忘れたほうが良いよ。


826 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:40:57
自分は商業、同人含め新刊出すたびに
オクで〜円で売ってる人がいますよ!
って通報してくれる子にHPを削られる
手許に置く価値ナシと判断されて売られるのも悲しいけど
それを知らされるのはもっと悲しい…

827 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:44:31
いるよね、感想ブログでもブクオフでずっと探し続けてるとか
○○ちゃんに今度CDや本をまとめて送るから、買わなくていいよとか
新刊を奥で競り負けたとか

セコケチのたぐいなんだろうけど、ネットでそんなこと垂れ流すなよと
そのくせブログに対しての感想はクレクレだったりする




828 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:45:38
>823
最悪だな、その読者…。
そんなヤツはマジでイラね。
お客様ですらないただの乞食だもんなあ。
そういうのは相手にするだけ損だ。

829 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 17:53:53
自分も読者時代には中古書店で買ってたし
描き手に回ってみないと新刊で買ってもらえないと死活問題
と云うのがわからんのだよ


830 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:00:15
>>827
送料無料のネット書店で新品買う方が安いのに
わざわざオクで中古を買う人の気持ちがどうしてもわからない

831 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:04:46
ネット書店も新品のすぐ近くに中古の値段を表示するのはやめてほしい
新品買うつもりでも、横に一円とかで売ってたら、
そっちでもいいかって気になる人も何割かはいるよね
出版できなくなったら元も子もないんだから
市場を別にする配慮は欲しいよ

832 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:15:31
>>829
中高生ならお金もないしまぁ仕方ないかとは思うけど、
大人になったら少しは社会の仕組み考えろとは思う。

大学の時の知り合いが、本は全て中古で買う主義のオタで、
好きな翻訳小説のシリーズの続巻が日本では出ないことになったときに
怒ってたけど、アホかと思ったな。

833 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:33:46
>829
いや、823の読者は諭されても反省するどころか逆切れしてんだよ?
はっきり言って感性おかしすぎるわ。
そんなのに要望言う権利なんかないってこと。

834 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:38:04
>>832
「日本じゃあんたみたいな読者ばっかりだから、発売されないんだよ
著者に1銭も還元されないから、あたりまえだ」って言ってやったらどうだろう?

声優だって作家だって、霞食って生きてるわけじゃねぇよ

835 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:41:01
>>832
大人だから考えろっていうのも暴論で
高学歴だからとかいい大学出てるからとか関係なく
子供の頃からそういう訓練(学習)受けて来てなきゃ何も考えられないよ
それがゆとりの結果で今の日本

836 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:45:26
ポイ捨てしちゃ駄目よって言われて育ってない人に
どれだけポイ捨てが良くない事か諭しても理解出来ず
結局ポイ捨てすると言うアレですか

837 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:45:53
つかブコフをはじめ大手の中古屋ショップさん、
いいかげん作家に還元してくんないと
将来そっちの商売あがったりだって分かってんのかな?

838 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:50:22
中古屋が業界のことなんか考えてるわけねーべ
企業だから自分とこの利益優先
儲からなくなったら撤退、もしくは渋々作家にちょびっと還元する
生かさず殺さずくらいのパーセンテージでw
いまや作家は最下層のエンタテイメント奴隷です


839 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:50:40
>>835
ゆとりよりはるかに上の世代だけど、そういう教育は受けてないよ
もともと日本人って、著作権についての意識は希薄だと思う
それに教育受けてない云々じゃなくて、注意されても逆ギレするのは個人の資質の問題
中国のパクリキャラ笑えないレベル

>>837
同意。レンタル屋は還元するのに、古書店は還元しなくてもいいってのもな
町の小さな古本屋ならニッチで目をつぶるけど
自分の名前で検索かけて、堂々と○○の本を安く買うならブックオフとか
真っ先に表示される世の中ってどうよ?
早く潰れやがれ、カルト宗教の資金源め

840 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:53:11
捨てたら本が可哀相だからブコフに送ってね^^
とかフザケすぎだよなあ

841 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 18:57:18
どこの出版社もブコフの台頭には頭を悩ませているはずなのに
手を打てないのは、やっぱり言われているような政治的。宗教的な力が働いてるのか?
日本中の出版業界が力を合わせて訴えても退けられるほど、ブコフの力はすごいんだろうか・・・

842 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:03:57
何か上手いこと予定白紙にする出版社の話から
ブコフの話へ流れた気がするんだけど


843 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:07:12
>>841
出版業界は体質古いし対応なかなかできないんじゃね
どこが音頭とってやるかって問題もあるしね
十社会あたりががんばってくれたらいいんだけど
自分は発売から半年くらい販売禁止で印税3%くらい還元してほしい

>>842
正直予定白紙にする会社自体はそんなに珍しくないからなあ
でも最近そういう話が増えたね
不況だと思う

844 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:23:33
>>841
大手数社でブコフの株買ったんじゃなかったっけ

845 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:37:31
株買っただけで表立った動きはまだないような

846 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:42:02
>>816
腐るなよ。酷い話だけど現実はそうだよ。
こういう業界にいるんだから>>815みたいに言われたくらいでいじけるなんて、
作家として生きていくにはつらいご時世だと思うよ。

>>818
ワナビとは思わんな。言葉はきついがそれが現実だもん。

847 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:42:56
水面下では色々あるんだろうが、作家に還元されるようになるまで
持ち堪えられない作家も多いだろう、特にマンガ・・・

848 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:43:28
>>830
同意。なぜあそこまで頑なに新品を買わないんだろうw

849 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:44:32
>>848
しかもヤフオクで買ったものをさらにヤフオクに流す…

850 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 19:51:24
新品で買う価値がないって言う人がいるけど、
どれくらい面白ければ買う価値があると思ってもらえるんだろう。
シリーズ新刊を楽しみにしてて中古を捜し回ってるブログとか見るともうね。
ハードル高すぎw

851 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:09:02
買う価値ないって思ってるやつは何に対してもそう思ってそうだけどな

852 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:14:14
ダウソ厨の典型的言い訳だよな
買って欲しかったら金払えるような面白いもん作れとか
面白いもん作るのにも金が必要とは思ってないらしい

853 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:24:54
完全読者ならブコフ買い宣言は仕方ないと思うが
作家や志望者がブコフ利用はどうなのと思う

854 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:27:47
その人たちは金払わないのを、「そこまで面白くないから」と理由にするけど
ダウンしてもいいかと思うくらいには気になるなんでしょ?
定価は嫌だけど、中古ならいいって思うぐらいには読みたいんだよね?

なら、その分の価値を、作ったひとに払わないといけないことに気がつかないのかな
本なんて、そのものに価値があるんじゃなくて、中身に払うものなんだからさ
面白くないものに当たることもあるけど、娯楽とはそれも含めて楽しむもんだ

外で美味しくないご飯食べたからって、定価で払いたくないといって値切れないのと同じだ

855 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:31:17
>>846
そのレスしたの自分じゃないw


856 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:41:48
悪いが違う、>>815は自分だ
自分とは違う意見を全て自演に見えるのか・・・

857 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 20:53:19
今は作家の二極化の時代
売れてる作家・安定してる作家は「中古でも読んでくれるから嬉しい。その後は新刊を買って下さる感想ばかりなので。フェアなどサイン付きは時間がないのでお断りしてます。すみません。」
売れない作家・落ちてる作家「中古で買う馬鹿読者なんてイラネ。こんな奴らがいるから本が売れないんだよ。フェアをしない営業や担当は無能。何もしなければ本が売れるわけないだろ。売れない原因は作家の責任じゃないんだよ。」

話す内容で今の作家本人の置かれた状況がわかる


858 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:04:53
>>857
えーと…で?
言いたいことの目的がよく分からん、スマソ

859 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:07:09
>>858
作家スレでも暴れてるいつもの人なんじゃね

860 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:08:04
ワナビかなりきりの匂いがプンプンするな。
どんなに売れてても、フェアがきたらサービスと思ってやるし
とっかかりが中古であっても、その後も中古だったら嫌になるもんだよ

でも正直に言っていいなら、フェアなんかやりたくないよw


861 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:09:46
>話す内容で今の作家本人の置かれた状況がわかる

分かるからなに?
それぞれの作家で状況が違うなんてみんな分かってると思うけど
それをどや顔で言う>>857の気持ちが意味がよく分からんw

862 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:15:16
>>857
作家を夢見る万年ワナビが想像だけで「作家ってこう」と思ってる感じがぷんぷんするねw
あのねー、そんなに単純なものじゃないんですよ?

863 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:23:13
フェアって思うほど、売れるもんじゃないよなー
ほんとサービスだよあれは


864 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:26:51
>>863
フェアに入れてもらって増刷かかることもあるよ

865 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:40:45
>>864
よほど初版が少なかったんじゃ……

866 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:43:58
漫画だけどフェアで初版3割増だった
話題性は少しでもあったほうがいい

867 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:55:15
初版増えたフェアってどういうの?
新刊買うと小冊子くらいじゃないと効果ないんじゃないかと思ってるんだが

868 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 21:57:38
ペーパーつき

869 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 22:46:06
>>865
文庫で15切ることはないから、少なくはないかも?

870 :匿名希望さん:2010/06/14(月) 23:29:28
>>857は中古厨じゃね?
文句言ってる奴はみんな売れない作家だと言いたいんだろ。
ピコより売れてる作家のほうが、ブコフなんかの被害は大きいのにね。



871 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 00:08:11
作家じゃない人のレスってなんでこんなに浮くんだろうw

872 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 00:10:15
なりきりが猛烈に下手な人が一人いるだけだろうw

873 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 00:18:45
>>868
一冊買うとついてるのもフェアなのか

874 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 08:04:48
>>869
間違っています。
以上。
↓次どうぞ

875 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 08:26:04
間違いもなにも>>869が15000以上刷ってもらってるんだろ
なんでも自分基準で考えない方がいいよ

876 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 08:31:30
文庫だとそれくらいが平均なのでは?
もちろん会社によってはもっとすくないところもあるだろうけど

877 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 08:45:04
いつも底辺の部数話ばかりされてるから15でも多く感じるw

878 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 09:10:21
15以上の作家は普通にいるだろう

879 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 10:06:43
文庫で15切るなら新書やった方がいい

880 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 10:50:09
>>870
中古本は売れてる作家のBL本はほとんど入らないんだけど…
そんなことも知らないのか?
中途半端な作家は、売れてる人が被害者だとか言うよね
現実を見ない
作家同士で都合がいい会話しかしてないことに気がつけよ


881 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:15:38
あほか。山ほど入ってくるわ。
回転はいいのかまたでていくけど、中古で回転しててもいみねーよ。
今の読者は全部とっときたいって人は少なくて、
置き場がない上、ドンドン新しいの出るから新刊なんか高値で当日売られてるよ。


882 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:33:30
>>880
まさか中古店の儲けがピコ作家の本だと思ってるのかw
売れっ子の本が飛ぶように売れて回転するから利益が出てるんだぞ。
つまりそれだけ売れっ子の儲けるチャンスを掠め取ってるってわけだ。
売れっ子作家は買い取強化とかされるし、シリーズ全巻揃えて売ってるじゃん。
ピコ作家の被害なんて比べ物にならいよ。
現実を見なきゃいけないのはそっち。

883 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:35:18
なーんか昨日から中古厨が沸いてるね
そんなに中古を買う自分を正当化したいのかね?
別に犯罪じゃないんだから、好きにしたらいいだろ

売れてない作家だけが文句いってると思うなら本気でアホだけどな
自分たちは一冊売れて、文庫で60円、新書で90円くらいの利益でまわしてる
残りの90パーセントは流通や印刷、編集、本屋、いろんな人の利益まで賄ってる

古本屋は50円で買った本を400円くらいで売ってるから、
単純計算で一冊350円の利益だ
印刷しているわけでも、中身を必死に作ってるわけでもないのにな
あまりはびこれば、文句がでるのは当然だろうに

884 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:38:01
売れっ子は死活問題にならないだけで、かなり中古店のカモにされてるよね。
売れない作家は少しの被害でも生活できなくなるかもしれないけど、
売れてる作家ほど被害額が大きいのは事実でしょ。
もし中古店が利益の一部を作家に還元したら、売れない作家はそれほど収入に繋がらないけど、
売れてる作家は利益倍増だろうね。


885 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:45:49
遠からず古書店は電子化で廃れることになるだろうけど
その前に出版業界があぼんしそうな状態だからなあ…

886 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 11:52:27
880「そんなことも知らないの?(キリッ 」
      ↑
知ったかぶり発言ハズカチー

887 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 12:02:42
新古書店に○○先生フェア!とか買い取強化月間高値で買い取ります!
とかやられるとむかつくよね。何がフェアだよ。

888 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 12:46:28
ま〇だらけかw

889 :匿名希望さん:2010/06/15(火) 13:01:31
だらけそんなことしてんのw
同人誌ではお世話になってるけど、実店舗行ったこと無いからしらんかった

890 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 02:13:31
ブコフもかなりキツいんだなと実感したのは
以前なら105円の棚に入れてたレベルの汚れアリの本を
通常価格の棚に大量に入れてたのを見た時
店員の態度からも確信的にやってるから、ブコフもジリ貧になって行くと思われ
何か言われても引き続き「中古でばかり買ってるとどうなるか」の周知を地道にやっていこうや

891 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 05:59:35
ブコフ及び類似新古書店もブームで雨後の筍のように増えたから
淘汰始まってると思う。
自分の住んでる地域も狭い範囲にばばーっと新古書店できたけど、
競争激しくなって潰れるところもでてきた。
この調子でどんどん潰れていってほしいもんだ。

892 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 09:06:04
>>890
売れない商品を高くしたらさらに売れなくなって在庫が大変なことになる
それって逆に高値でも売れるようになったって事じゃないか…?
現に人気本はコンディションが悪い本でも高い
なぜならそれでも売れるから
とてもブックオフ斜陽フラグだなんて楽観できないよ
むしろ890読んでおちんこでた…orz

893 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 09:39:13
他板から拾ってきた

今月の東京都不健全図書指定
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/06/40k6f200.htm

「ミミ☆モエ (ラブプレイ 1)」 (オークラ出版) ← けもみみBLアンソロ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4775515381

894 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 11:57:18
>>892
以前より中古入荷自体が減ってるということは?
某AKbCDのように昔は大量に中古に流れてたから最安値で叩き売ってたが
入荷が少なけりゃ単価上げないと利益が出ない
高くても売れるから上げたんじゃない気がするけどな

895 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 18:00:42
>>894
今は、中古は人気作の入荷がなかなか入らない
あとBLの場合は昔みたいに、何も考えずにレーベル買い・その日に出た新刊を買いまくる…みたいな人が減ったから、中古に出回る量も減った


896 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 18:17:17
そういや、こないだポストに入ってた某新古書店のチラシに
「BLコミクス買い取り強化!最近は不況のせいかBLコミクスの入荷が
激減してます。ぜひお売り下さい!」
みたいなこと書いてあったわ。

897 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 18:36:44
>>895
もうコテハンになってるよ
ブコフ使いワナビさんw

898 :匿名希望さん:2010/06/16(水) 18:36:57
新古書店は自分たちが誰のおかげでご飯食べてこられたのか思い知るといいよ。
一冊作るのに作家や編集や営業や沢山の人が苦労してるのに、
何も生み出さない癖に大きな顔して商売して、
寄生虫のように喰い荒して寄生主の体力まで奪ってさ。

899 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 04:12:38
ttp://togetter.com/li/29598
自民・公明の東京都青少年育成条例改正案が民主・共産・ネット・自冶市民により否決
公明がPTA規制賛成&署名を持ち出したが、ネットが全国PTA協会アンケートで保護者が規制を望まないと結果を提示
石原都知事と自民公明は諦めず9月に再提出の意思を表明
  
ttp://www.mihara-togi.net/100511
>3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。やはり作為的な反対運動だったのだろう。


900 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 05:40:25
とりあえず、尼は新刊とユーズドのページを分けてくれ…。

901 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 07:23:19
単価の高めな新書小説ならまだしも、360円の発送代と手数料がかかるのに
500-600円の漫画単行本や文庫なんかを中古で買う奴は、新古で分けても
新刊は絶対買わないんじゃね?
中古で100円でも数十円〜百数十円しか変わらないのに新品ではなくて
中古でいいって層は基本的に「客」ではない気がする

902 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 07:57:03
送料入れると新刊に比べて20〜50円しか安くない尼のユーズド文庫が売れるとなんだかなーと思う

903 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 08:06:02
見ず知らずの他人が使った後で状態も確かめられない尼の中古本が
そんな高値 >新刊に比べて20〜50円しか安くない で売れるのか…

904 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 08:31:04
50円ってまんま作家の取り分じゃんね…
そのお金払って新刊で購入してくれれば、作家はもとより出版社から取次ぎ
まで正規の収入になるのになあ…

905 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 08:34:41
配送料は340円な
410円の少年漫画なんかだと、1円で買っても341円払わなきゃならん
買い手は差額61円浮くってわけさ
小学生にとっちゃ100円だって大金なんだろうから
それでも良いって買い手がわんさかいるんだろうな…

906 :905:2010/06/17(木) 08:35:34
69円だたw

907 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 08:40:57
読者の大半は中古で買おうと新刊で買おうと作家には影響ないって思ってるのかもしれないけど

知っても中古で買い続けているっぽい書評ブログにはなんともいえないモニョリ感があるよね

908 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 08:56:59
>>895
>中古は人気作の入荷がなかなか入らない

めちゃめちゃ入ってくるつーの。君もしつこいね。
入ったそばから売れてくから895が見るときには「いつも在庫ないプンプン!」ってなるだけ。
1冊の本で何回転もされて人気作家ほど搾取されてる構図。

909 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 09:11:40
流通量が多いほど被害額も大きいよね普通

910 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 09:20:02
BLはすぐ絶版も多いから、余計に新古書店に行かないと買えない→
今も流通してる本もあれば一緒に買うのコンボが強そうな気もする…
実際一年前に出た本なんかは本屋に置いてないことが殆どだしな…
アマゾンの定価の横に古書並べるのは氏ねと思うが

911 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 10:16:38
本で稼いでるくせに作家や出版社の体力奪うことしてるのがむかつくよね。


912 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 11:01:14
結局は>>911に尽きる
CDやDVDのレンタルみたいに
僅かなりでも作り手に還元してるならともかく
一方的に利用してるだけ
寄生虫だよあいつらは

913 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 11:08:18
この話題関連でググってたら、こんな記事が出てきた
ttp://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt/36400909.html

2008年のものだけど、ブコフも一応気にはしてるんだな
総スカン食らってる自覚もあったことは驚きだw

914 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:19:01
作家が出版社を通さずに電子書籍で直接出すっていうのも
出てきはじめてるよね。
編集を介さずに本を出すには
ある程度の知名度と実力が必要だろうけど。

結局、出版社も流通も古書店も
作家が作品を書(描)かなきゃ利益は得られないんだから、
搾取もいいかげんにしとけ、ってことだよね。
じゃないと作家は(作家的に)死ぬか、
自分が生きるために関係する業者を切り捨てるかのどちらかになる。

915 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:25:42
今後はある程度知名度と固定客のある作家は
同人と自主流通の電子書籍で悠々やっていけそうだな
自分のような底辺は出版社と編集のお世話にならんとあかんが

916 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:27:06
ブコフはダイサクテンテーの本だけ新刊で売れればいいんだお
だからブコフで作家や出版社の首を絞め
アグネス使って規制かけたりしてるんだお

917 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:27:57
1行目間違えたお
ブコフはダイサクテンテーの本だけ新刊で売るための戦略だお

918 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:31:02
>>913
それ、ググッたらでてきたけど、
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200803310390.html
2008年の話なのに続報がないのな。
特にイーブックオフとかブックオフオンライン、あとマケプレならISBN管理してるはずだから
すぐにでも著作権者や出版社に還元できるだろうと思うんだが
本当にやる気あるのかよ。

919 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:37:46
>>918
やる気なんて最初からないんじゃね?
しおらしく前向きな事言っておけば寄生してる宿主の不安とか不満を
ある程度期間抑え込めるし
働く気はあるある詐欺のニートと一緒

920 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 12:52:42
これだけ情報の発信が個人でも手軽に出来る時代になると
基本的に出版社もいらないよな
印刷費なんて微々たるもんだし、ほんとにある程度知名度があれば
誰でも個人出版できるわけだし
ただそういう風潮があまりに進むと
同人(素人)と商業作家(プロ)の区別がつきにくくなって
結果的にビックネームが誕生しにくくなったりするのかもしれないな

921 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:04:10
こんな本出るよ
「私にはもう出版社はいらない」
ttp://www.wave-publishers.co.jp/np/isbn/9784872904826/

922 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:05:02
>>915
底辺でも小説はもっと地獄


923 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:13:29
>>920
ビッグネームはどんなことになっても出るんじゃないかな
変な法律で出版規制されない限りねw
でも、大手出版社という存在がなくなるかもしれないとは思う。

924 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:17:41
>>923
一部カリスマと呼ばれる人たちが業界に君臨して
その他有象無象で食っていけるほど稼げる人は一部、ってことになりそう

925 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:24:17
カリスマが作られたとしても出版社ほどの社会的地位がないから
今回みたいな弾圧来たら一発で可決即規制だろうな
なんだかんだ今回のは大手出版社が声上げたからってのも大きいと思う
出版社って印刷マーケティング流通だけじゃないと思うけど

926 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 13:42:09
売れてる人は、普通に出版社経由で仕事してても
儲かるしなぁ…゙離れる必要ないよね
宣伝もしてもらえるし

927 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 15:23:34
>>926
それでも版元を移動したりする人が少なくないのは
売れている人ほど出版社の搾取の影響が大きいからだよ

928 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 15:27:42
ジャンルは違うが
主上なら版元無用で売れると思う
電子書籍・自費出版になっても自分は買う


929 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 15:30:37
>>927
部数が高くて良くしてもらってたら
移動する必要ないのでは…
というか、売れてる人は複数社で仕事してて手一杯かと

930 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 15:38:29
あ、なんか927を読み間違ってた
小説じゃなくて、数をこなせない漫画の話なのかな
搾取の意味がよくわからない

しかし…暑いな

931 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 16:40:18
売れている→出版社の搾取大→どこでも歓迎
だから不満があればすぐ移動出来るってことでは?

932 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:04:01
>>926にたいして>>927がまったく逆のこと言ってね?

933 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:04:45
あ、ちごた
「少なくない」なのか。

934 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:07:23
一作書いたら、本にして売ってくれて100万円ぐらいくれる
面倒くさがりな自分は搾取されてると思ったことないな
BLレーベルなんて自転車操業のとこがほとんどだろうし
ブコフには不当に搾取されてると感じるけど

935 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:16:53
10%で100万なら20%で200万
倍の部数売れる作家なら400万になるんだぜ
金弗の印税率を見たら売れっ子は微妙な気持ちになるだろー

936 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:25:02
でも自分の作品をチェックして悪いところはアドバイスくれる存在は必要
少なくとも自分は


937 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 17:40:19
商業っていう枠の中で定期的に露出してるから
固定客を維持できるんであって
プロアマ入り乱れての中では、初めはよくても
すぐに埋もれて収入も減る悪寒

938 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 18:10:49
必死な編集さんがいる悪寒w

939 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 18:46:14
しかし編集が尻を叩かずに原稿上げられる人が何人いるのか
雑誌もなしに単行本一冊分って無理だお
薄い本を同人みたいな価格で売っても一般読者は買わないよ

940 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 18:51:24
>>937
携帯配信の編集が言ってたけど、商業雑誌の仕事もしてる作家と配信だけの作家だと
後者は固定客が付きにくいって
携帯配信デビュー作家は商業以上に使い捨てだってさ

941 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 19:51:04
尼ユーズド初心者だった頃
配送手数料が1冊ごとに340円掛かるとちゃんと読んで理解してなくて
1冊10円の本を10冊買って、配送手数料が3400円掛かってしまい
後からカード請求みて青くなった事がある

ユーズドは何処探しても無いオクにも出展してない様な
絶版の本がどうしても欲しいって時じゃないと利用しないね

942 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 19:53:14
>配送手数料が3400円

文庫が新刊で5〜6冊買えるねー

943 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 19:59:01
>>936
同意。編集なしで出版なんてできねぇw
あと、面倒臭いことは全部出版社が引き受けてくれてるのは魅力。
編集乙言ってる人は、他人の手が入らずともクオリティの高い作品を書ける人かな?
私は無理だw

944 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:00:01
>>939
普通に何人もいると思うが…
編集も作家全員の尻を叩く暇はないだろう

945 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:05:54
編集に尻を叩かれる売れっ子作家様裏山だぜw

946 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:12:02
うん。羨ましい。
自分なんか自主的に書かなかったら放置終了だお。

947 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:15:30
自分は小説だけど、4000部↑刷る漫画描きの友人たちはなんで商業やってるのか
不思議になることがある
36Pの漫画描けば500円で売って印刷費その他の経費を抜いても160万そこそこに
なるのに、毎月雑誌連載でひーひー言いながら薄い本を出すのがやっとという
状態だ
今の同人で4000↑刷れる作家自体が限られてるだろうと言われればそれまでなんだが
自分の知り合いでも3人はいるからそれほど特異な存在ってわけでも
ない気もするしなあ
字書きでも、食ってくだけならどうとでもなるし

948 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:18:25
そうするだけの価値があるからじゃね?
それだけ同人が売れるなら自分は同人に絞ってもいいけどw

949 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:25:33
4桁刷れるだけでもすごいが、5桁刷れる人たちも商業やってるのが
殆どなわけだし、やっぱり「商業作家」って肩書きは
甘い蜜みたいなもんだよ

950 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:30:06
>>947
4000はたまにしかいかないけど…
たくさんの人に読んでもらいたくて描いてるから
昔、同人中心の友達に逆の質問したら
たくさんの人に読んでもらいたいと思わないって返された
描きたいもの描ければいいって

それとオリジナルがやりたかったら、同人だけやっても読者は先細りすると思う

951 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 20:38:30
作家じゃなくジャンルによって部数左右される女性向け同人で
ほんとに常時4000越えを叩き出してるなら
それは商業作家って肩書きがあるからだよ

952 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:04:51
950踏んでたのでスレ立てチャレンジしてみる

953 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:05:39
>>951
そうとばかりも限らない
少なくともそうじゃない例を知ってるし

954 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:08:04
立ちますた

【雑誌も】BL業界全般スレ 26冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1276776394/

955 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:08:51
逆に4桁刷って安定しだすと、収入以外のものが欲しくなるもんじゃないかね

956 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:10:31
>>954
乙です

957 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:15:36
いくら同人で稼げても、瞬間風速だからじゃね
社会的にはなにも残らないし
同人の○○ジャンルで大手でしたって言ったところで
わかる一般人はいないだろう

958 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:20:12
今のBL界に名前を言って一般人がわかる人っているのか?
ホモ描いて生計立ててますなんてそもそも一般人には言いたくないけど

ゲリラでいいから収入が高いほうが良いって言うひとはそもそもこのスレに
いないんじゃないかね

959 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 21:41:56
いわなくてもいいんじゃないの
ただ、出版社で仕事してるでも
普通に印税でくらしてるつて聞くだけで親や周囲は
へぇって思うもんだよ


960 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 22:25:29
自分、同人3〜4000〜部だけど、やっぱり商業の方が魅力的だ。
読んでくれる人の数の桁が違うし、レベルも違う。
さらに、出版社や印刷所や関わってくれるたくさんの業者さんにささやかながら
還元もできるわけで、社会人としての義務も果たせる。
食べていける間は、商業で頑張りたい。同人は趣味でいい。

961 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 22:27:46
商業作家なのに同人印刷部数100部とか氏にたいお

962 :匿名希望さん:2010/06/17(木) 23:39:19
自分の場合、同人のほうがストレートに感想もらえるし、ちやほやされるから
実力を見誤って天狗になりやすいんだよなあ
でも商業レベルだとほんと下の下って感じだから、井の中の蛙にならないよう
自省も籠めて商業は続けて行きたい
どっちでもビックネームになれればそれが一番だけどさw

963 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 00:22:59
追い込まれないといつまでも仕上がらない気がする…

964 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 00:25:19
>>963
あるあるあr

965 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 01:07:20
BLってことをわざわざいなわなきゃいいんだよな>印税収入。
嘘じゃないんだし、作家で印税生活してますってだけで社会的地位みたいなもんはつく。
特に親世代を黙らせるにはいいw

966 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 01:20:38
自分は古い人間だから、
やっぱり同人で食べるって言うのは
堅気じゃないと思ってしまう。
特に二次なんかは。
作品の旬が過ぎたら次探してっていうのもなんかなぁ。

BLだろうがエロだろうがロリだろうが
自分の作品で稼ぐならいいんだけど。

967 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 01:49:22
>>947の発想自体が同人寄りだね
商業やってる人の気持ちがわからないってのも
商業作家らしくないっていうか

968 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:22:45
オリジナルなら同人でやろうが商業でやろうがその収入に胸張っていいけど
二次で胸張るのはやっぱ作家としてはちょっと違うと思うんだよな…
だって二次の収入のいくばくかは元ネタの人のおかげじゃん…

969 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:26:10
うん、二次だと何か勘違いしちゃう人がいるけど
やっぱりあれはネタ元があってこそ、萌が供給されてるって謙虚さがいると思う

オリジで常時4000越えっていうなら胸はっていいだろうけど
そんな時期が10年近く続くとは思わないしな

970 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:45:23
また一次者の二次叩きか
どの板でもこういう流れになるんだよなあ

971 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:45:58
出版社なしの電子で出すこと考えたときに
実売分しかお金入らないんだと思うとちょっと怖いな

972 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:50:54
二次の人が一次の人を叩くのを見たことはないが
一次の人が二次に対して「あんなのは創作とは言わないでしょ」みたいな書き込みは
割りによく見かけるな

973 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:51:26
>>970
ここ業界板だぞ
一次優先なのはごくごく普通
元ネタの人が自キャラ改変されることに不快感持つことを想定できないで
改変問題無しの前提で話をするのはおかしいよ

この程度が二次「叩き」に思えるのは
二次脳すぎる

974 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:52:50
>>972
二次の人が一次の人を「あんなの創作じゃない」って言ったら、
それこそ「お前が言うな」で終了だもん。

975 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:52:52
そんなこといっても、土台は他人のものだしなぁ。
ここは土台作りから自分でやってる人ばかりだから、
そこがすごく難しいことわかってるし。

976 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:55:12
一次も二次もやってるけど別に何がどう違うとも思わんよ
それぞれの楽しさがある
いちいちそれをやってる人を叩くって自体がすでに相手を意識してるって
ことじゃないのか?

977 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 02:59:31
自分も昔は二次やってたから二次の楽しさは知ってるけど、
それと、それ利用してガッツリ稼ごうと思う気持ちは違うと思うよ。

ていうか、この程度で叩きとかナイーブだなぁ。


978 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:01:30
何かの話題逸らしかと思うくらいどうでもいいネタだな

979 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:10:01
二次やることを叩くつもりはないけど
「一次と二次は同じ物です」
というのは違うって

やる方が楽しいのはそれはそれでいいからさ

980 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:12:16
>>979
誰もそんなこと言ってないと思うんだけど

981 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:16:11
>>980
>>976

この流れになったのは>>947がきっかけだと思うんだけどね

982 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:18:35
いやもう、ほんとどうでもいいです
一次二次の話がしたいなら他所でしてくんないかなあ

983 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:20:13
業界板で二次話持ち出すほうもKYだけど、顔真っ赤にして同じものと
言って欲しくないとか言う作家もどうなの…
スルーしろよそんなもん

984 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:20:40
947は、
4000部↑刷る漫画描きの友人たちに
「なんで商業やってるのか」直に聞いてみりゃいい。

友達なくすよw

985 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:22:19
二次同人なんてつまるところ素人の遊びなんだから
何言われてもプロはスルーすりゃいいんじゃね?
個人の自由だけど、プロ作家が二次やってるの見るといつまでも
子供みたいだなと思うよ

986 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:23:42
さすがにそれは極論だw>>985
人様の作品に二次萌えするのが子どもとは限らない

二次は一次があるから二次なんで
一次とは別物だとわかってやってれば
いいんじゃないかなあ

987 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:23:56
いまどき小学生でも自分のサイト持って同人してるからなあ
それと商業活動を同列に見ること自体こっけいってもんじゃね

988 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:27:11
>>987
そんなもん一次者でも同人レベルじゃ同列に見られたくない
これで食ってるんだしさ
いくら稼いでても二次と商業オリジナルじゃ土俵が違う
比べる意味がない

989 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:27:49
>>983
商業誌で他誌の漫画の二次出してるとこなんて
零細アンソロくらいだけど…

顔真っ赤にするまでもなく
違うものは違うよ

なぜか同じだと言いたい人が若干名いただけで

990 :983:2010/06/18(金) 03:35:23
>>989
自分が言いたいのは、商業(オリジナル)が基本になってる板で
二次同人の話題を持ち出すKYに乗せられずにスルーしたらってことなんだけど

>商業誌で他誌の漫画の二次出してるとこなんて
>零細アンソロくらいだけど…

なんでこんなレスが来るか本気で判らん

991 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:38:18
夜が明ける…おまえら元気だなorz
担当からの電話が怖い

992 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:38:44
商業の二次アンソロって原作者にいくらか払ってるのか?
あれこそ原作搾取だが

993 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:41:47
>>992
原作者から苦情が入ったら出せないんじゃないかと思うんだけど
そういう例って今までにあるの?
寡聞にしてもの知らずですまんが

994 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:43:13
>>992
払っているわけが無い
それを描いた作家にすら未払いが起きたりする業界だよ
ISBNついてるから「商業」ってだけ

995 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:43:47
>>990
その商業に二次商売してるところがあるのはあるって例だろう

というかスルーしたらいいと諌めるレスをつけるなら
過剰に煽る言い回しは983もやめておけばいいと思うよ

996 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:44:34
>>994
恐ろしい商売してるな二次アンソロ((((゜д゜;))))

997 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:45:12
誰も顔真っ赤にしてはないと思うけどなあ
ちょっとずつ話がずれていった感じだね
>>947がオリジナルの話と限定してくれてればよかったのだが
>>947が二次も含んでるって言うなら
商業作家がその考えってどうなのーで終了だったとおも

998 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:46:48
>>997
おまいの冷静な分析力に乾杯
それでFAだね

999 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:52:51
>>993
既出の商業二次アンソロに原作側が謹告したって事は過去何度かある
平気な顔で売られてるらしいけど……なんかそういうのもねえ

1000 :匿名希望さん:2010/06/18(金) 03:55:07
1000ならBL業界V字回復!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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