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【新田川原】盗作後追リブレ出版40【吉田*藤森】

1 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:16:25
盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(ビブロス版邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)
数字板(R18)に検証スレができています

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*作家の自分語りもやめて下さい。
*新人個人の話・他レーベルの業界話もどうぞ。

次スレは980辺りで立てて下さい。

前スレ
【新田川原】盗作後追リブレ出版39【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1254886696/

2 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:42:38
2げと>>1乙〜

3 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:46:05
古いだのヲヴァ絵だのというけど、ヨン様に若いファンがつかないのと同じで
イラストにも適材適所ってもんがあると思う

4 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:48:42
需要と供給がハマった時ヒット作品が生まれるのさ
四様はすごいよなあ

5 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:50:22
ヨン様に若い子ファンはつかないかもしれないが
冬ソナは20代でもけっこう喜んで見てる人いたようだ

6 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:51:01
テンプレ間違い。新人個人の叩きはNGの方向で
使い切るしかないな

前スレの続き

>>997
頭や目がでかくて宇宙人のように手足が細くデフォルメきつく
黒目がちで覇気がない絵だとオモ>リア受け。花夢辺りの絵
BLオバ受けしそうな乙男や花君風味=やまね絵はリアには古いとオモ
BAN☆は化石レベルでw

7 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:51:40
ヨン様のファンてあの熱狂っぷりから在日の人たちだと思ってた


8 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:52:31
学園ものからリーマンものにシフトしたあたりで
可愛い系の絵柄のレーターが減ったね
正直スーツばかりでつまんない

9 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:52:34
>>3
ヲヴァな小説にヲヴァ絵だと逆にきついかも
ヲヴァを感じさせないけどゴージャス系の作風に
ヲヴァ絵が合いそう

10 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:53:04
明日美子さんみたいな絵がリア受けってことか?

11 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:54:20
BAN☆も破壊力あるが
人差し指を口の前に立てて唇うーってやってる絵を見ると腰砕ける

12 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:54:25
沖さん、古いから依頼減ったんじゃってのは、違うと思うよ。
あの人の場合、ファンタジー系だったら古いってことはないし、
一般でも挿絵仕事依頼のある人だし。
ただ単に挿絵やりながらマンガ仕事ができないだけだと思う。
如月さんもなー。

13 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:55:50
>>12
ファンタジーになっても沖絵は古いと思う

14 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:56:49
>>10
花夢辺りの絵ってあるから違うと思うけど

15 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:57:30
オサレ系挿絵がBLで主流にならない原因は、
エロシーンがエロく感じられないからじゃないだろうか。

16 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:59:37
40代は紳士エリート覇者細マッチョが好き
30代はヘタレ、眼鏡、素朴、乙女男子が好き
20代はガテンワイルドオレ様ギャル男が好き

どう?

17 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:01:08
>>16
そんなん人それぞれ

18 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:01:15
>>10
あれこそオヴァが好みそうな絵だろう
書評サイトwとかで絶賛系=オヴァ系な気がする

19 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:02:18
沖さんは2ができたころから既に古いと言われてたなー。
そのころに、やまねさんや蓮川さんを古いという人は殆どなかったと思う。

20 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:02:36
オヴァで学生物大好物ですがなにか

21 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:02:45
>>1 はこれでおながいします。

盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(ビブロス版邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)
数字板(R18)に検証スレができています

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吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
新人個人の話も荒れるのでNG。
他レーベルの業界話もどうぞ。

次スレは980辺りで立てて下さい。

22 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:04:22
BL小説は漫画よりバブリー設定が多いからオサレ系挿絵では地味すぎかも
あと書店で目にとまるには古いけど派手めがいいからとか

23 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:04:27
>>21
そういうのは950が過ぎたころに書いてくれなきゃ

24 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:05:58
>>22
うんうん、そのとおりだと思う。

25 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:06:09
>>21
了解です。

絵柄が古くても儲がついたら強いってことだね。

26 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:08:00
いいかげんレータースレ向きになってない?

27 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:09:05
別にいいじゃん

28 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:09:06
業界話っていうより、個人の趣味でああだこうだな話になってるね。

29 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:10:14
スレチでもいいじゃん別に、か

30 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:10:36
>>26
自分の好みでどうこう書くのがレータースレで
ジャンル内でのそのレーターの位置とか読者の好みを
書くのはこのスレって感じで書いてるんだけど

31 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:12:45
前スレでも楠木ってレーターの個人名が出たとき
それはレータースレ向き、そうだねスレチだねって大人しく終わったのにね
スレチOKをいいじゃん別にしたらまた無法地帯になるよ
粘着が暴れそうな流れには極力したくないな

32 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:13:12
レーターさんの作品についての感想はレータースレへどうぞ
レーターさんや字書きが仕事について語るのはこちらでおk
でいいのでは?

33 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:13:47
レーター話って漫画家も小説家も共通にできるいい話題かもしれん

34 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:18:37
レーターの話するにしても誰が古い、
新しいってのは個人の好みだからスレチっぽい
沖さん個人名出してBAN☆とか、アスミコこそオバァ好みとか、
そういうのは業界話でもなんでもない

35 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:18:50
前スレ読んで、レーターさんにはもっと厚遇してあげてって
節に思ったもん。
好きレーターさんが承諾してくれたら、いっそ自分の印税の
何%かさしあげてもいいと思ったし。

まあ、その前に自分の部数あげろって話なんだけどねw
あ、〆切はもちろん守ってるよ!

36 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:20:37
明日巫女とか東京漫画社系の話になると絶対に荒れるとオモ
数字でも東京漫画社スレはアンチの巣窟だったし、あの流れにはして欲しくない

37 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:21:16
>>34
そう細かく分けなくてもいいんじゃないの
古い、新しいってのも、今の傾向を見るって視点なら
充分業界話だよ

38 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:21:22
デビューするまでは「あんな絵はイヤ」「古臭いのはチョット」
「あの作家さんにつけてもらいたい」とかモンク言ったり夢見たりもしたもんだ。
今は自分の好きな絵柄より、数字の取れる絵柄の方が良く見えてしまう。
絵を数字で見るようになってしまった自分が、ちと悲しい。
レーターさんの絵で売り上げが上下する自分の実力のなさが、すごく悲しい。

39 :38:2009/10/09(金) 14:22:54
あ…自分語り禁止だった。すんません。

40 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:23:02
>>36
荒れる、荒れないは書き込みする人のせいだと思うから
この話題がダメ、とか言ってもなあ
荒れそうになったら誘導、ってことではダメかの?

41 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:23:58
ワナビの頃には見えないことってあるよなー

42 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:24:41
>>37
古い・新しいの話を通り越してたからスレチって出たんでしょ。
○○の絵はオバァ好みって決めつけのどこが業界話なの?荒れるだけじゃん。


43 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:27:19
>>40
その通り。
で、荒れそうな気配だったから、
そろそろスレチだよって誘導が出たんだと思うよ

44 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:29:05
>>43
荒れそうな気配ってのがわからん。
自分はそんな気配、まるで感じなかったし。

んじゃ、ほんとに荒れかけてから誘導ってことにしてくれ。
荒れてもないのに、スレチスレチってのが今一番うざいです。

45 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:31:47
スレチスレチって言ってるやつがスレを荒らしてます

46 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:34:49
自分がオヴァだから、古い絵だと小説が更に古く見えそうで
できるだけ若いめの絵柄の人に頼むようにしてる

47 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:35:55
荒れるほど、今は特にアグレッシブな人はいない気がw

48 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:40:40
アスミコ儲がキレてるだけだろww

49 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:41:08
作家本人がオヴァなのと作風がオヴァなのは違うと思う

50 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:43:08
作風で年齢は計れないよなー
イベで厨かと思っていた作家がご年配で驚くことは
字書きではままあることw

51 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:44:46
明日美子ってオサレオサレ言われてるけど、別にそんなことない。
どちらかと言うと古いJUNE系の絵柄だ。
一度読んだけどどこにでもある話でなんで売れてるのかサパーリ分からん。

52 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:48:21
>>44 45
そういうレスで自分も荒らしてること自覚して

53 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:52:25
明日美子がジュネ系ってのは激しく同意
前スレで流行りは循環するってあったけどそういうことなんだろ

54 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:55:58
循環しなくていいよー。
あの爬虫類っていうか、カラコン入れたみたいな目がキモすぎる。
生気が全くなくて人形みたい。樹要も同じ。

55 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 14:59:53
パクや後追い、虹臭丸出し作家よりマシ

56 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:02:55
だから好き嫌い話す場所じゃねぇっての
ワナビと素人はすっこんでろ

57 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:03:24
循環っていうか、古き良き時代のジュネ好きだった層が喜んで読んでるんだと思う

58 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:03:28
売れてればパクでも後追いでもなんでもおk
売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる
それが商業なんだと最近知りました

59 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:04:57
なにをいまさら

60 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:05:18
>売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる

金儲けの世界なんだから当然じゃん。
悔しかったら、売れてる真面目な作家になればいいんだよ。

61 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:07:31
金儲けじゃなくてエンタテイメントって言って
夢と娯楽を売ってるの

62 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:07:35
>>51
オサレって新しいって意味じゃないと思ってたけど
JUNE系とか雰囲気で見せるタイプの作品かと
昔なら多田由美子とか

63 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:08:19
努力さえしていれば報われるとかないよとか人類平等とかありえないから
って学校教育で教えとくべきだと思うw

64 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:09:22
>>61
金儲けって汚い言葉だとでも思ってるの?
夢と娯楽を売って金を儲けてるんじゃん。

65 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:11:36
資本主義社会だから利益追求は正義だよな
お金は大事

66 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:12:42
売れないセンシティブ作家はカス、売れるエロ作家が宝
これは編集の常識

67 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:13:11
>>64
汚いのではなく下世話なのです
金儲けって書くと生産性のないパチ屋とか金貸しみたい

68 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:13:31
>>58
読者がそれを選ぶから出版社も選ぶんだよね

>売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる
面白くない真面目な作家より、面白いパク作家が大事にされる

残酷だが、読者目線でこう考えればよく分かる

69 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:13:41
でもこの業界いつまで続くのかねTLが壊滅状態だし人事じゃない気がする

70 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:14:26
>>66
漫画社の編集はそうは思ってないみたいw

71 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:16:20
>70
あそこは会社も読者もオナニみたいなもんだから
それが悪いとは言わない

72 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:16:55
>>69
中身のないスカスカエロばかりだと飽きられて退廃するだろうね
あと右へならえの流行ジャンルおっかけ

73 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:18:00
こないだから、いちいちセンシティブ作家という言い方で貶る人がいるね。
なにを証明したいのか分からない。

74 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:20:26
エロ描いて(書いて)売れてるんだったら幸せでいいじゃんね
わざわざセンシティブ系をけなす意味はなんなんだろう

75 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:21:10
センシティブ作家
朝チュン作家
厨向け作家
エロ作家
空気作家
高尚儲付作家
ただのカテゴリですがなにか

76 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:25:35
どんな不況でも、内容もエロも濃い作家は消えないと思う
消えるのは内容スカスカのエロ作家とエロ薄勘違い高尚作家だけ

77 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:25:36
センシティブ作家をけなしているのではなくて
センシティブ作家マンセー
このよさが分からないのか貴方がおかしい!
あの作家はエロばかりで頭悪いw
こんな作品が好きなアテクシカコイイ!

こんなのが何故か吹き溜まりのようにいるからウザがられる
ついでに作家まで嫌われる
正直営業妨害だよw

78 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:28:39
>>66
センシチブ作家を好きな編集って多いよ。
売れるエロ作家が稼いだ黒で給料もらって
赤出さないギリギリのセンシチブ作家を書かせてるとか
売れなくても大事にされる作家って実際いる
もちろん売れるエロ作家はちゃんと大事にされてるけどね

79 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:36:30
>>78
それ、自分も元編集の知人から聞いた。
仕事だから稼いでくれるエロ作家はありがたいし大事にするけど、
元々の趣味はストーリー重視だから、好き作家さんは多少売り上げが悪くても大事にするって。
でもエロ作家が売り上げ落としたら即切るって言ってた。せちがらい・・・。

80 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:38:02
編集も人間だからな……orz

81 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:41:41
いいよなー。こっちは売り上げ出すために魂削ってエロ書いてんのに、
ポエムみたいな売れない話書いて、読者にも編集にもチヤホヤか。
なんか馬鹿らしくなるわ。

82 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:46:14
一応赤は出さない範囲の作家だったら、あとは編集の好みになるだろうな
まあ業界がエロ一色になっても衰退の一途をたどりそうだし
バランスとしてはいいんじゃね?

83 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:49:07
>>82
ストーリー重視のものでも
ちゃんと売れてるもの書いてる人だっているよ。

84 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:56:10
売れるエロ作家はそれなりのクウォリティのものを描いてるだろ
ただのエロだけじゃ売れないよ

85 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 15:56:56
棚埋めでバリエーション出さないかんから
ある程度は仕方ないんじゃね?

86 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:01:32
努力もせずに編集に好かれてるだけで切られないっていいね…

87 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:01:38
ポエムといえばヤマツタの悪口はそこまでだ

88 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:02:40
>>86
それも限度あると思う

89 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:04:05
エロ作家の利益で本出してるセンシチブ系は寄生虫
業界から駆除されればいい

90 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:05:50
>>86
努力してないわけではないと思うけど。

91 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:05:54
棚梅バリエのエロエロからでも
個性を出せた作家さんは、本当に強いと思う。
センシチブ系は瑞々しい感性を維持するのが難しいから、
作家本人はけっこう大変かもよ。

しかし、センシチブを書く人っていうのは、
やっぱり本人も繊細さんなのかな?

92 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:07:26
>売れなくても大事にされる作家って実際いる
これ、売れないっていっても突出して何か持ってるセンシティブ作家だけなんじゃ

全体的にはエロ作家以上にセンシティブ作家は切られやすそう
ていうか、エロともセンシティブとも思われてない作家層がない?

93 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:08:48
>>92
空気作家の大半がそれなんじゃ?
でもその層がいないとBL誌自体が成り立たない

まあ、自分なんだけどな

94 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:09:37
繊細って言うよりウジウジ暗い気がする
それかわざと天然不思議ちゃんぶって、
私って変わってるから〜とか言ってるイマゲ

95 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:11:11
>>92
読者には受けないけど、編集には受けるタイプだね。
編集の中には高尚読者様タイプってたまにいるしw

96 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:11:59
>>91
最後の2行、自分が知ってる限りでは
「作風と全然違う」って人のが多かった。

97 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:12:15
>全体的にはエロ作家以上にセンシティブ作家は切られやすそう

編集に大事にされるって言っても、
一応赤を出さない範囲のセンシティブ作家の話でしょ?
赤を出したらエロだろうがセンシティブだろうが関係なく切られるよ。

98 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:12:43
>>93
自分も中間だ
あれだね、空気作家ってやつだよw

99 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:13:57
>>96
そうなんだ。意外と逞しかったりするのかな。
そのほうが安心だけどw

100 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:14:43
センシティブ作家の方が実際は図太そうw
逆にドエロを書いてる作家さんの方が実は上品で可愛い感じ。

101 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:15:57
エロでもセンシチブでもストーリーテラーでも、
作家性のある作家を、担当さんは好きなことが多いよね。

102 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:16:33
どエロ描いてる作家さんは確かに綺麗な人多い。
こんな美人さんがあのどエロを〜みたいなw

103 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:17:36
自分が見たセンシチブ作家はすごかった
もうちょっとダイエットしなよと喉まで出掛かったよww


104 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:19:12
センシティブ作家って普通にブサイクが多いよねww
自分にないものに憧れて綺麗な話を書くんだろうなと思ってる。
本当にエロ作家のほうが美人が多い。

105 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:19:57
容姿の話はスレチ

106 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:21:00
なんかやたら荒らそうとしてる人がいるけど恥ずかしいからやめれ

107 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:21:42
繊細な人はプロ作家はきついと思う。
フリーで仕事やっていくには
ある程度の図太さは必要かもしれない。

108 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:22:26
デブでブスだったら結婚もしてないんだろうなあ。
それで売り上げまで悪いって、将来どうやって生活していくんだろう。
まじ可哀そうになってきたww
センシティブ作家のみなさん、くじけずに頑張って生きてねw

109 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:23:23
>>86
そういうあなたも本当は切られるレベルなのに編集の趣味で仕事回してもらってるかもよ。


110 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:24:09
>>103
>>104
>>108

センシチブめざしたけどデビューすらできなかったワナビ、と見た。

111 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:26:19
普通に売れてる作家ですがなにか?

112 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:26:42
典型的ワナビだなw

113 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:28:24
>>111
売れてるなら大事にされてるだろう。
よかったじゃん。

114 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:30:07
旦那の稼ぎで生活して自分の収入は全部貯蓄に回している友達が正直羨ましい

115 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:30:40
自分の売り上げをセンシティブ系に食い荒らされるのが嫌なだけですw

116 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:32:46
センシティブ作家を乏しめないとアイデンティティが保てないほど精神的に追い詰められてるんだろう
早くスランプ脱せるといいね

117 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:33:43
関係ないじゃん
そもそもその会社で書いてるかも分からないしそういう編集がいるかも分からないのに
何言ってんだ

118 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:33:59
>>115
大丈夫、食われはしてない。
売れないセンシティブ系は自分の食い扶持はぎりぎり稼いでる。
赤出したらさすがに切られるから。

119 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:34:49
そういえば作家ってメンヘラになりやすいのは何故

120 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:35:00
売り上げ悪い、デブでブサイクなセンシティブ作家の攻撃キターッ

121 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:35:03
>>117
そうそう。
角川やリブレにはそういう編集はいないよ。

122 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:36:50
売れない豚はただの豚だぜ

123 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:37:17
センシティブ作家=負け組w
売り上げでは勝てないから余計に苛々するんだろうなあww

124 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:38:45
売れないセンシティブ豚はさっさとトンカツにでもなればいいよ

125 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:40:31
>>119
もともとメンヘラが向いてる職業だからでは
でも普通の人の共感が得るには、メンヘラっぽいぐらいで踏みとどまってなきゃだめ

126 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:41:00
なにこの自演w

127 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:43:04
ごめん、センシティブってどんな作家さんの事を指してるの?
紺野キタさんとか藤たまきさんみたいな人しか浮かばないんだけど。

128 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:45:54
主に昔のディアプラスがすきな人らに指示される作家

129 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:46:37
すまん
指示→支持

130 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:47:16
ディアプラスって読んだこと無いからわからない
どんな感じなの?

131 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 16:50:47
河井英槻さんとかかな?

132 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:03:24
>努力もせずに編集に好かれてるだけで切られないっていいね…

マジ同意。
センシティブであろうとエロエロであろうと編集長に気に入られれば
赤さえ出さなければ切られることなく使い続けてもらえるよ。
つか、赤が出ないようにいい絵師つけたり雑誌の巻頭や特集組んだり
至れり尽くせりだもんな。

133 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:04:49
時代についていけないオヴァばかりなのかなここは

134 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:05:57
漫画の人の話?それとも小説?混乱してきた。

135 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:06:59
夏目イサクもセンシティブ系?

136 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:07:46
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1253915003/l50

こっちでやれば

137 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:08:15
>>133
詳しそうだから最先端のセンシティブ作家を教えて

138 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:09:47
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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139 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:10:21
売れないとあるから、名前出しても知らない作家って事じゃないの?

140 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:10:47
>>132
編集長のひと声で売れっ子絵師がお気に入り作家へスライドされる


つーのは聞いたことがある。

141 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:11:50
>>134
>>132は小説の話。

142 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:12:22
高井戸あけみ

143 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:14:23
基本的な売り上げさえ確保できていれば、
編集だって人間なんだから感情で動くこともあるよ。
上司の贔屓なんて普通の会社でだってよくあることじゃん。
悔しかったら実力で黙らせるしかないんだよ。

144 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:15:52
高井戸あけみとかコンスタントに昔から地味に固定もってるだろ
依田さんとかと同じカテゴリ

鳥人さんて微妙だよね
売れてるのかどうなのかわからん
仕事入れてないだけかな


145 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:16:44
子育て中じゃない?

146 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:16:50
>>143
悔しくはないよ
裏山だとは思うけどね

147 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:17:12
世の中ってのはたいがい理不尽なモンだしなー

148 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:19:27
名前出されてる人はまだ知名度がある作家だから違う。
本当のセンシティブ底辺はググらないとわからない人。

149 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:28:59
いやしかし編集に気に入られるってのも作家として重要な能力じゃない?
フリーならなおさらセルフプロデュース力は必要だと思う
新人少女漫画家なんかは編集部に顔出す回数多い方がいいって言うしね
ある意味芸能人と同じ

150 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:30:16
作品以外のとこで勝負する作家はムカつくな

151 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:31:07
BLはやめとけ
ウザがられるだけ
編集さんは忙しい
嫌われるよ

152 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:31:31
それも仕事でしょ

153 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:32:35
子供の相手は仕事じゃないだろ…

154 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:33:18
>>149
贔屓が強ければ強いほど周りからは妬まれ
売れなかった時にpgrが強烈になるけどな。

ま、プッシュするだけで売れるなんてこたーないから
pgrされる率の方が高いっすよ。ex.最高峰

155 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:33:32
人間関係うまく作れる人はどんな世界でもうまく生きて行けるよ

156 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:34:46
電話とメールで十分プッシュして貰えるよ
良いもの書けば

157 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:35:41
>>150
あのさー、なんか間違えてない?
贔屓って言っても、編集は作品が好きでその作家を優遇するのがほとんどだよ
同じ売り上げなのにあっちばっかりってムカつくならまだ分かるけど、
作品以外で勝負してるって思いこんでムカつくのはお門違い

158 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:36:44
BLは人間関係どうのより、純粋に担当がファンになっちゃって
プッシュしてることが多いと思う。
もともとBLが好きで編集やってる人がほとんどだからね。

一般や少女漫画スレを見ると、担当の怖さが桁違いでgkbl

159 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:37:36
暴力とか破壊的とかブラックな感じの作風の人は
外見なんかパンクな感じ
ゴス系とかヴィヴィアンとか着てるいmg

160 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:38:32
でっていう

161 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:39:07
すげー昔空気だった時代に声かけられたんだが
なんで空気の自分呼んでくれたのって担当に聞いたら
担当が自分のファンだった
リップサービスなのかどうかわからんが関係良好だしそこからそこそこヒットだした

162 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:40:07
売れない編集にも贔屓にされないなら愚痴ってないで営業するか転職先探した方がいいよ
煽りじゃなくて

163 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:41:10
うるせーよ

164 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:41:43
>>162
言われなくても皆そうしているのでは?
だからリブに中堅がいなくなったんだろ。

165 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:42:00
おや図星ですか

166 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:44:13
いや今更贔屓ズルイ!とか言う人なんなんだろうと思って
いやならさっさと対処すればいいのに

167 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:46:04
>>166
ズルイなんてどこにも書いてなくね?

168 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:46:09
まあなんだ
一般や少女漫画スレの内容にあまり感化されない方がいいよw
嘘や煽りも多いし、訂正せずに楽しんでる人も居そう

169 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:47:14
できる努力を全てやって、それでも売れなかった人
もしくはできる努力を全てやって、それでもデビュできなかった人
がブツブツ言ってるんじゃない?


170 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:47:56

贔屓ズルいという的外れなのは
自己批判の習慣がまったくない、他人のせいにしてばかりの人間
なんじゃね?

171 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:48:27
そういう人は一生売れないね

172 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:50:21
でも実は、できる努力をしなかった人の方が文句が多いんだよね
やれること全てやった人は意外とサバサバとコースを変える

173 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:50:39
少女漫画だと編集にプッシュされたら枕だ!とか実際言われたりするからwまだBLはマシ

174 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:53:09
何本も書きまくって営業営業また営業
続編ものも構わず送りつけたその量千枚
その内担当さんが続きを読みたくなって電話オファー

現在仕事順調です

175 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:54:32
>>174
おめでとー!!

176 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:55:18
ダメな人が言う努力って聞いてみるとえ?そんだけ?
それじゃ無理だわってのがほとんどだったな

177 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:56:09
>BLは人間関係どうのより、純粋に担当がファンになっちゃって

だよね。これを「作品以外のところで勝負して〜」なんて文句言ってる人は、
運動会の徒競走でお手て繋いでゴールしてた人じゃないの?


178 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 17:57:00
>167
書いてはないけどレスからにじみ出ているw>ずるい!

179 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:01:54
そういう人が消えてスレとかに書き込む訳か
発展性ねえーw

180 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:02:57
小説も漫画もレーターも
デビューして三年過ぎて名前がそこそこ浸透してる作家は
どんな形であれ努力して仕事してると思うと
努力してないように見えるなら、それは才能ってやつだろ

作家のレスは僻みであれ叩きであれ的外れではない気がするけど
デビューできないワナビの僻みは見苦しすぎる
諦めて別業種についてブログで高尚書評でもしてればいいのに

181 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:03:59
的外れな努力もある。
スカウト待ちで同人出すとか。

182 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:05:38
同人は楽しんで出すもの
根本で間違っとるw

183 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:06:01
ひがみねたみをプラスの起爆剤にしていける人じゃないとそのうち潰れるよな

184 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:06:14
なんのスレになっちゃったの…Σ (゚Д゚;≡゚Д゚)

185 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:06:37
「ワナビの僻み」を持ち出すと荒れるもとだけど
「荒れるもとになる」こと自体が何かを証明してると思う

186 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:06:54
業界者のスレです

187 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:07:41
間違ってない。

188 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:10:03
誰かに嫉妬して悪口書いてそれで自分の部数が増えるならいくらでもするが時間が無駄すぎるwww

189 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:11:53
期間限定ワナビ矯正スレです

190 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:13:41
なんか投稿者スレ住人に見せてやりたいよい流れw

191 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:13:54
>>181
それでスカウトされた人もいるからなあ

192 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:14:37
>>172
今日、一番共感したレス

193 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:16:07
スカウト後も大事だよ
枚数千枚営業の人は書く早さを認められてる部分もあるだろう

194 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:16:12
自分の才能の限界を見極めるのも才能ですって
なんでデビューできないのか
なんで売れないのか
そういうのがわかるから身を引く
わからないやつは周りを恨みながら婆になる

195 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:16:16
>>188
確かに。
ここでさんざん叩かれてる人も、それが理由で消えたりしてないしね。
2で評判落としても実売が変わるわけじゃなし。
本人が精神衛生を考えて見ないようにしてる可能性も高い。
種なし男の無駄弾打ちみたいなもんw

196 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:17:43
>>191
売れたもん勝ちの世界だから、そういうケースも出てくるんだよね。


197 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:18:02
種無し男に謝りなさいw

198 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:20:17
>>197
すいませんでした。
種なしと知らずに打ってる男の方は、少なくとも心は歪んでないです。

199 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:22:58
種無し男www
売れっ子の友達に叩かれたりして精神的にきついとかない?
って聞いたら、そういう人達は自分の本買ってないだろうからどうでもいい
定価で買ってくれる読者の為に書いているときっぱり言ってなんか自分が励まされたw

200 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:25:15
定価で買ったうえで叩いてる人もいると思うよ
その場合は「大嫌いな私に貢いでくれてありがとう」だよね

201 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:26:20
>>199
売れっ子の友達に叩かれるなんて
なんて可哀相なって思ったw

202 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:27:47
私もそう読んだ
句読点って大事

203 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:27:55
>>200
友達に借りて読んで大絶賛してくれてるんだけど
自分では絶対に買わないファンよりも
大嫌いな私に貢いでくれる読者のが好きだよw

204 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:28:42
違う違うよく読んでみな

でもそれあるあるwと思った
売れっ子さんと話す機会あったけど大概飄々としてる人なんだよね
噂もライバルも我関せずの人だったな

205 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:29:53
自分はどっちも好きだな
実利をもたらしてくれる人も
精神的な満足を与えてくれる人も
両方かねてる人が最高の読者だけどね

206 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:30:24
誰か私に貢いで〜
叩いてもいいからw

207 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:30:45
好き面白い最高!って言いながら延々と友達から借りつづける人はあんまり好きじゃない。
そんなに好きならいい加減買ってくれと思うw

208 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:31:06
最悪なのは、ブクオフで買ったり、友達から借りたのを、
貶しまくってくれる読者さんかな…

209 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:31:27
>>206
ようし歯をくいしばれ
手のひらは上に向けてな

210 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:32:14
あんっおかねすきっ

211 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:32:52
ひがみねたみをプラスの起爆剤にしていける人はすごいと思うけど
自分は売れてる人達に嫉妬や劣等感で焦げ付きそうになってた時期は辛かった
仮にその人達がいなくなったとしても
自分の書くものが劇的に面白くなったり売れるようになるわけではないと悟ったら楽になったw

212 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:34:12
どうしよう
210を調教したくてウズウズする


213 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:35:10
あふぅほもはもっとすきっ

214 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:35:47
なんでだろう
213は微妙に可愛くない

215 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:36:04
売れっ子の友達に 叩かれてみたいw

216 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:36:55
みんなマゾなん?

217 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:38:41
>>178
被害妄想ひどくね?

218 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:39:42
作家はMじゃないとやっていけないイマゲ

219 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:41:44
そーね。Sの心も分かるドMが作家に向いてるかも。

220 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:41:58
S気質の自分は叩かれると凹む
でもそのうちムラムラと怒りのエネルギーが湧いてきて
それでヒットが出せたようなところもある
失速したらまた叩いてもらいたい

221 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:42:09
>>138
なんでいつも山田孝之入ってんだよww

222 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:43:15
山田孝之かわいいよ!

223 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:45:31
>>222
おまえか!

224 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:46:30
叩かれるだけまだマシだよー
作家なのに嫉妬もされない、名前も出ないこんな世の中じゃ…
せちがれぇのう

225 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:46:56
へんしうさんはうれっこにはMだけど
ていへんのじぶんにはSなんだよ
あはは

226 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:49:53
255、世間ってなあそんなもんさ…
いつか編集をデレさせてやろうじゃねえか
さあ、今から飲みに行こうか!

227 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:54:14
毎日酒ばっか飲んでないでお仕事しなさい。

228 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:55:22
しらないひとについていったらいけないんだよ

229 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:56:00
もうすぐ255を踏む奴は、226と飲みに行くこと!

230 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 18:58:22
>>226が山田孝之なら飲みに行ってやらないでもないw

231 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 19:03:21
上から目線w

232 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 19:45:50
レスが止まっているのは>>255を踏みたくないからか?

233 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 19:56:58
自演がいなくなったんじゃね

234 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:03:02
高校生はメシの時間だろ

235 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:07:15
高校生にメシ食わしてる時間なんじゃね

236 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:11:29
なんで作家って猫飼ってる人が多いの?

237 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:15:45
作家だけじゃなく、独身のアラサーアラフォー女に多いよ>猫

238 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:17:39
淋しいから。それと散歩の手間がかからないから。

239 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:43:21
ぬこ欲しいお
でもぬこが死んで仕事ができなくなった作家を見ると躊躇する…

240 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:55:42
私も…
大事なものは無くなった時が一番
くるからなー

241 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 20:58:09
何匹も飼えばいいんじゃね?

242 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 21:11:49
>>241
代わりなんて他の誰にもできやしないのさ

243 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 21:23:17
亀の甲羅にぬこの絵を描いてだな
「ミケ」という名前にすればよかろう

244 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 21:31:06
イグアナのウロコを三色に塗ってだな
「ミケ」という名前に(ry

245 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:05:34
爬虫類は好きな人は好きだろうけど
もふもふするには犬・猫・チンチラ(801チンチラ除外)だよなあ


246 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:22:24
いま寂しいから猫借りてきて猛烈にもふりたい

247 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:24:08
>>240-246
ここ業界板なんで、さすがに続きは作家スレでお願い

248 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:43:57
雑誌板って業界板なの?雑誌について語る板だと思ってた

249 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:56:39
なんの板でもいいけど、リブスレだと思ってたw

250 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 22:58:20
確かにw
冠番組なのに司会が一向に出てこない感じw

251 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 23:18:43
じゃリブ話
以前から気になってたんだけど、モンチさんやら寿さんやらが出し直してるぶっといコミックス
あれ、なに?
コミックス二巻分とかをまとめてるみたいだけど、なぜ普通に新装版で出さないの?
新装版じゃ売れないけど、ちょっと安くしたら売れるだろって戦略?

252 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 23:24:36
そんなんリブに電話して直接訊けよ…
ここで答えが出るわけないだろ


253 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 23:25:53
表紙を2枚も3枚も描き下ろせないわよ!

254 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 23:57:50
>226へひとこと


255 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 02:12:06

あと数週間で、思想・言論の自由が制限されそうです・・・。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm

256 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 02:37:22
選挙前、いっぱい湧いてたもんな
自民に入れたら、児ポ法が通されてしまうから民主に入れるっていう
不思議ちゃん装った工作員が

作家スレやsalonにもいっぱいいたけど、工作員ばかりじゃなく
本気で民主に入れるって言ってた人も多かったと思う

この法務大臣のおばちゃんのとなえてる人権侵害救済機関ってのは
児ポ法なんか可愛いぐらいの、えぐい言論思想統制なんだけどね
しかも人権委員には日本国籍規定も何もない、司法を超えた超法規機関

今日は、在日に選挙権やるって勝手に首相が韓国で約束してきたよね
呆れてものも言えんわ

呆れられるうちはまだいいかもしれないけど、実際に始まったら
2なんてあっという間に封鎖だよな
中国や北朝鮮の統制ぶりが笑えない国になる


257 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 02:50:58
いきなり止まったな

258 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 02:58:12
気の利いた255を考えていたんだろう

で255
本当にやけ酒飲みたくなるわ

259 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 07:01:40
スレチうざー


260 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 09:52:08
これから民主党の得意絶頂やりたい放題独裁政治が始まるのさ。
工作員の尻馬に乗って民主党に投票した2の大馬鹿は思い知ればいいよ。

261 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 09:56:56
なんでそんなバカと心中させられなきゃいけないの

三権分立終了のお知らせも
法務大臣特権での在留特別許可もきちゃった
次は言論封殺と表現の自由封殺もくるだろ
エロ分野は最初にやり玉だよ

262 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:11:16
なるようにしかならん政治の話はやめい
青磁ビブロスの話なら可

263 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:34:42
すまんかった(´・ω・`)

264 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:34:57
戸籍もなくすし、夫婦も別姓って、どこの誰だかわかんないようになるな。
本当に怖い。

うちの地域、不動産屋やってる在日は、何かやらかすと平気で通名変える。
この間まで田中って言ってた人が、2週間後に鈴木って名刺を配るようなところ。
日本人じゃ出来ないんだけど、戸籍もないし、通名だからやりたい放題だよ。


ちなみに人権擁護法案は、
ネットもサイトも監視規制
個人通報制度って、在日が差別されたといえばそれだけで礼状なしで 家宅捜査 PC押収
在日も委員に当然入る人権擁護委員会が 有罪とすれば逮捕 氏名公表できる。

>>259や262みたいに、スレチうざーって、お花畑まっしぐらで思考停止できたら幸せなんだけど。

265 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:36:21
同性愛者への差別云々なんて騒がれたら、リブも真っ先にアボンだ。バカ>>262

266 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:40:25
拾ってきた>千葉法相

旧社会党系、弁護士出身で、

朝鮮半島問題研究会(顧問)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
新政局懇談会
恒久平和議連
戦時性的強制被害者問題解決促進法案
民団の外国人参政権推進集会に賛同
旧社会党議員
「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」署名議員
人権侵害救済法推進
参議院法務委員会(理事)
二重国籍推進
国籍法改正推進派
国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
アムネスティ議員連盟(事務局長)
外国人参政権賛成派

  。 。
  / / ポーン!
( Д )

267 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:52:40
だがスレチはスレチ
マジメに語りたければ別スレ立ててやれ
>>1といいなんなんだよここ

268 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:52:51
>264
どこでも政治の話をしたがる人はスレチを指摘すると
すぐ相手のことをお花畑呼ばわりするのはなんで?
ここじゃない相応しいところで政治の話をしてるとは思わないのか。
業界の直接関係のある話題ならともかく、264の近所の不動産屋の話なんか
完全に関係ないわ。

269 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:54:34
なるようにしかならないとは思ってないけど
ここで語るのはどうよって話じゃないのか

270 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:55:25
業界話の範疇だからってなんでもアリにするんだったら
もう雑談スレでいいんじゃね?

271 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:55:37
政治の話は荒れるからわざとでしょ。全くあの手この手で…よくやるよ。

272 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:57:11
普通に釣りだと思ったけど違うのか?

273 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 10:59:47
明日はわが身なんだぜ?って意見もわかるけど、ここで話すことかなあ。
政治と宗教話は荒れるよね。

274 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 11:14:20
2が潰されたら少なくとも*は手を叩いて喜ぶだろう。
でも馬鹿な*には次は自分が追放されるとは分かってないんだよな。


275 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 11:19:05
漢字が読めない麻生太郎君から友愛モードの鳩山由紀夫君に代替わりして
一番はしゃぎまくってるのが漢字が書けない福島瑞穂。
コイツも弁護士出身で在日組だよね。
世も末だよ。

276 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 11:20:22
そうなるとラブもエロも極薄の作家だけが生き残っていくのかな
デアプラは喜びそうだw

277 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 11:21:16
お花畑乙

278 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 11:52:24
大JUNEが創刊された頃って規制はゆるかったんだろうか。
期が熟して出るべき時に出たって感じなんだろうか。
教えてエロいババ様。

279 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:04:42
エロが薄味でも読ませる話は読ませるけど、そんな人は少ない
デアプラ系は何か違う臭を感じるから読んだことないので、それ以外のレーベルでってことだけど
しかし、ここは本当にリブ作家っていなさそうだね
ここ最近の流れはまたーりしててイイ
やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ
個人の叩きもないし、この流れ推奨w

280 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:05:53
>>278
まだ世間的に認知されてなかったからこそ問題にならなかったんだと思う
30年前ディ○ニーランドが千葉に開園してすぐ行ったんだけど
すごく空いててどのアトラクションも待ち時間10分くらいだった
それと同じようなもんだよ
今は「腐女子なんたら」「801なんたら」で面白おかしく取りざたされて
その趣味のない人にまで知れわたってるからヤリ玉にあげられそうで怖い

281 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:10:34
だよねー
腐女子人工ってそんなに多くないと思うんだけど
ある程度の人がとりあえず知ってるぐらいの言葉になったよね>腐女子


282 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:14:16
>>280
トン!
そっかー規制の対象外だっただけなんだなw

283 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:15:33
腐女子人口が多ければ数に押されて規制はかけにくいだろうが実際には多くない
なのに存在だけは知っていてpgrしたり眉をひそめたりしている人口は多い
これはとても危険だと思う
スケープゴートにしやすいからね

284 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:16:27
自分も最近の流れは好きだ。
言っちゃなんだが小説家がギスギスしてたということか。

285 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:17:27
え、そんなこと誰も言ってないけど?

286 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:21:11
さんざんガイシュツだけど
小説なら自分でも書けそう・曲がりなりにも書ける・自己評価が甘くなるので
勘違いしたワナビの粘着を受けやすいということだよ

287 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:21:58
自分は279だが、285じゃない
別に小説家が〜とかは思わないよ
まぁいいじゃない
細かいことはどうでもさ

288 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:42:21
>やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ

ここまで言っといてまあいいじゃないって・・・

289 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:42:24
単にワナビ人口が多くて粘着が湧いてるだけなのに、
小説家が痛いって言ってる奴も粘着の一種

290 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:44:33
ワナビと作家どっちが多いのか知らんが両方痛すぎる

291 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:45:23
>やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ

おかしな決めつけして荒らそうとしてるの?
毎回毎回ごくろうさんですねw

292 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:46:03
なんだまた釣りか

293 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:47:25
小説の話が続くとツマンネとか言ってた人なんじゃね?

294 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:47:42
漫画はまったり、小説は荒れるっていう奴は
対立させて荒らそうとしてる人なのでスルー推奨です

295 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:49:02
可哀そうな粘着は巣に帰れ

296 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 12:51:54
>>279>>287
自分の発言よく読みなおしてみなよ。
人を不快にさせるって分からないなら半年ROMったほうがいい。

297 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:01:02
最近まったりしてるから、荒らしたくてウズウズしてんだろねw

298 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:05:01
連休の週末って貴重だから漫画家さん達は取材か家族サービス中なんだろうな

299 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:12:26
参考掲載の挿絵をすることになって、読み込む前の小説束置いといたら
遊びに来てた元小説ワナビの友人が、勝手にそれ読んで
「この程度でデビューなの?これでいいなら私もいけるし(笑)」
って言ってたのを思い出した

ワナビの勘違いマジスゲエ
とてもじゃないがその友人は商業レベルじゃなかった

300 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:12:27
でも前スレで小説は適当に書いて儲かるから楽〜努力する奴は才能ない
的な事言って漫画家に反感買ってたのは小説家だから
286の言う通り、作家を叩いてきたのは字書きでしょ
荒らすなと過剰に反応してるのも図星だからじゃない?

301 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:15:28
小説家を装ったナニカでしょ

302 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:17:47
>>300
で?漫画家と小説家でここで議論でもしろと言いたいの?
そんなこともしても荒れるだけだから止めよーぜって話してんだと思うけど。

303 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:19:53
>でも前スレで小説は適当に書いて儲かるから楽〜努力する奴は才能ない
>的な事言って漫画家に反感買ってたのは小説家だから

そのレスしたやつがワナビだって可能性は考えない訳か
書き込み全部信じるような清らかな心の持ち主は2なんか見ない方がいいよ

304 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:20:22
>>299
リアルで漫画ワナビはいくら作家を叩いても
自分の漫画を見られて下手くそだったら一目瞭然にpgrされるからね
日常生活でプライドへし折られる経験は字書きより多いから増長しにくい

305 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:20:39
商業レーターの友人は
知人がレーターやっててこれなら自分にもできると思った
といつも言ってる。
絵描きだから字書きだからじゃなく、人による。
ここにいるのは作家じゃなく全部ワナビでいいよ。


306 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:21:16
倒産情報やこの編すごく危険情報はここが早そうだw
ま、IDが出る板の方が信憑性は高いけど。

307 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:24:15
>>303
ワナビだったらいいが、実際字書きにはこういうプロも多い。経験上。
漫画家が集まって飲むと小説家への愚痴大会になる事結構あるよ。挿し絵仕事関連でね
基本的に気質が合わないんだと思う。同じ作家でも

308 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:24:54
305は意味不明なんですけど

309 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:27:51
愚痴はいいんじゃない?漫画もレーターも小説も
それで空しくならずにすっきりするなら
気質の合う人たちもいるから一くくりは危険

310 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:28:32
>>305
プロがプロに自分も出来るとライバル心燃やす事になんかおかしい所あるのか?
結局プロになった人間の話なんだろ?

311 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:28:36
>>307
釣り針が大きすぎて(ry

312 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:29:44
>>305
pgrしてなきゃいいじゃん

313 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:30:31
>>305は小説ワナビ

314 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:32:46
>>307
さっきから小説家がどうのって煽ってるとしか思えないんですが。

315 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:33:57
>>307
自分の周りがそうだからといって、前スレの書き込みも
リアル小説家が書きこんだと思えるあなたは本当に美しい心の持ち主だ
もしくはおめでたいというかw

316 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:34:16
対立を狙った荒らしだってば

317 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:35:28
天然おバカ、もしくは荒らし

318 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:37:03
>>315は荒らしへの皮肉だろ

319 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:40:42
自分は小説書けないから小説書ける人ってすごいと思う!

漫画家は大半お世辞で言うが、本音では思ってない
ワナビ程度の小説なら誰でも書けるから大してすごいとも思ってない
プロの字書きさんだけが尊敬に値する存在

320 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:41:37
>>276
ラブもエロも、濃い薄いに関係ないよ。
つ「同性愛者を興味本位に扱い、差別、偏見を助長する」
この一言で、業界全部アウト。

ここで作家叩きしてた連中も、皆、人権侵害だってたれ込まれたら、裁判所の礼状なしで捜査可能。
PCも押収されて、中身解析されて実名晒された上で実刑。

うちのパソコンは清廉潔白な清い子で、
私は2ちゃんなんて見たことも書き込んだこともありませんなんて人、ここにはいないでしょ?

321 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:43:21
荒らしてんのは小説家とかいってんのは字書きワナビだろ
荒らしてんのもワナビだよ
新人賞スレ行けよウゼー


322 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:43:44
>>320
ウゼェな。専スレでやれって言ってんだろ

323 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:43:45
もう巣に帰ってくれない?

324 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:43:58
>>319
今度は持ち上げて叩かせる方式に変えたのか。
でも分かりやすすぎる。もっと上手く煽ってくれないとツマンネ。

325 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:45:24
>>320
はいはい、頭がお子様のまま一生を無駄にしてね。

326 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:46:24
319の釣り下手すぐる…

327 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:46:36
>>320
同感だがここでする話ではない

328 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:46:40
>>319
クマ―!

329 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:46:47
ここにはワナビと仕事干された婆作家しかいないから

つか花音DXの表紙加齢臭すご過ぎてワロタw
怖いもの見たさで読んでみたいわ
とくにエロシーン

330 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:47:43
愉快犯の荒らしに反応する奴も荒らし

331 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:48:05
何かきた?

332 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:49:04
>>330
フルボッコされたからって、いきなり陣営変えるなよw

333 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:49:25
>>329
サカイミワのやつだよね。
花音買ったことないけど買っちゃいそうだw

334 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:50:07
荒らしって本当に1人何役もして大変だねー
でも下手だからすぐ分かるw

335 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:50:41
>>324
漫画家も小説家もプロは字書きワナビが嫌いって事


336 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:51:42
今度は絵描きワナビvs字書きワナビですか

337 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:51:47
>>335
気にも留めてないが正解。

338 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:52:06
サカイミワの表紙、攻めの顎がすごいね。
BLを売れなくなった少女・レディコミ漫画家の墓場にしないでほしいよ。

339 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:53:48
酒井って売れてないの?
本人がノリノリなのか仕事で事務的に…なのか気になるので買うかも。

340 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:53:48
サカイミワはBLでは受けないとオモ
でも大御所だから、売れなくてもなかなか編集も切れなさそう

341 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:54:47
ミワさん原稿料高そうだね
幾らもらってるのかな?

342 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:55:06
しかし100ページはwwwwww

343 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:55:09
絵はアレでもストーリーが王道テンプレだったらいけるのかな>さかい

344 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:55:58
立ち読みしてみてからだな

345 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:56:25
けどBLってベテランを大事にする業界だよな
よく言えば情に厚い、悪く言えばぬるい

346 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:56:26
花音は姥捨て山とか出たのこのスレだっけ?w
でも嫌いじゃない!


そういやラブモードが新書館で文庫化らしいね
長かったな

347 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:56:35
>>337
そんな事ない。ワナビは2や書評やレビューで上から目線で批評粘着するから
気にしない見ないフリしても実際はイライラしてるよ
早くプロになるか消えるかどちらかにすればいいのに糞ワナビは

348 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:57:09
はいはい。

349 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:58:07
一番情に厚くぬるいレーベルは、アリッコを今だ大事にしてるハナマルw

350 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:58:26
>>347
そんな事にわざわざ腹立ててたらおおきくなれない象ー

351 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:59:16
>>349
ハナマルよりガッシュでそ

352 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 13:59:59
ちるちるとかいうレビューサイトがキモい
知らない作家のレビューでも上から目線でイラッときたりするw

353 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:00:40
>>351
ガッスでアリッコテンテー書いてるっけ?
まんがのほう?

354 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:01:04
>>349
せめて挿絵を変えればいいのにと思うよ>アリッコ
一応、人さまの挿絵はやらせてないところが花○の本音じゃね?

355 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:01:26
ガッスも新しい風の入らない雑誌だよな…
新人全く見ないし

356 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:01:30
アリッコとハナマル編集部のつながりを
どっかで見た気がするけど忘れた。

357 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:02:25
上から目線じゃないと生きていけない人達もいるんだよ
定価で本買ってくれるなら何言っても許す
アンチ歓迎

358 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:02:32
>>354
本音を行動にうつせない理由はなんだろうねw

359 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:02:40
ガッスも姥捨て山?

360 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:03:12
なに繋がりって。そんなすごい恩があるの?>花○/アリッコ

361 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:03:32
川でシャチョさんを…

362 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:03:38
まさか川で溺れ(ry

363 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:04:34
>>353
一回切られたのに編集長変わってからまた復活して最近まで漫画描いてた
ハッキリ言って全然売れてないとオモ。ガッシュは編集が甘い


364 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:05:57
確かにガッシュでしか見掛けない微妙な作家って多いわ

365 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:07:13
甘いのはいい事だよ
雑誌が廃刊してなければ旬過ぎた作家も使ってもらえるってことじゃまいか

366 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:08:40
どれどれと尼でアリッコ見てきたら、
一番上に出てきた花○新刊のカバーにフイタw
黄色いKEEPOUTのテープで受けがグルグルにされている。
しかもKEEPOUTが手書きでさらに倍率ドンwww

367 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:09:52
つ様式美

368 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:10:39
様式ではあるが美では決してない

369 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:10:52
た、立ち入り禁止とも書いてある!!

370 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:12:13
年金使って本買ってくれる世代がついてるのさ
ある意味最強w

371 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:14:19
すごいなー・・・
別に好きな人は好きだろうしいいんだけど、決して人の挿絵はしないでほしい

372 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:14:58
被害者いないからいいじゃまいw

373 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:15:44
でもきたざわさんの…いやなんでもないw

374 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:21:17
乳首さえちゃんとピンクにしてくれれば何も言うことはない

375 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:26:41
やさしいなw

376 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:36:50
>>372
ノシ
きたざわさんファンだけど、アリッコ挿絵だけは持ってない
あれが新しく別の挿絵で出たらコンプリートできるのに……


377 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:41:10
服の流行も巡るから絵柄の流行も巡るって
いつかアリッコテンテーも…

378 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:46:24
ねえよw

379 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:49:37
ケミカルジーンズにトレーナーにウエストポーチに聖子ちゃんカットがまた流行ればいつかは

380 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:54:40
ケミカルジーンズは流行らそうと業界頑張ってたけど無理だったみたいねw

381 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:55:35
数年で消えていく作家が多い中で、あの絵で生き残って長年やってる
単純にすごい

382 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 14:59:12
人脈って言うのが生きていくうえでどれほど大切なものなのか私たちに教えてくれるね

383 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:00:17
そんな日は1世紀先でも…?
いや、その前に言わせてくれ
>尼でアリッコ見てきたら
その本の表紙って、黄色いテープが出張ってる奴だよね
これって様式美なのか
よくある構図?
國沢さんってレーターさんのいおかさんの本の表紙がほぼ同じ系統なんだが
しかもこっちはシリーズで、どの本の表紙にも黄色テープが入ってる
これでよくパクとかトレって言われないなーと思って、本屋で唖然とした
国沢さん好きなんだよ
まじ勘弁して欲しい

384 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:00:29
喧嘩して自分から出た編集部に頭下げて描かせてもらうくらいの営業力と根性の賜物でそ
普通は出来ないから消えるのよ。つか自分から辞める人も多いし

385 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:08:20
>>383
80年代初頭から使い古されすぎて、最早21世紀では見かけなくなった古典芸能の領域です

386 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:09:55
稼ぐなら下らないプライドなんぞゴミ

387 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:10:51
日本なんだからテープには○○県警って書くべき

388 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:12:12
>>386
稼げてるのか?

389 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:12:58
知らんかった
古典芸能だったのかw
なら無問題かな
自分は見たことなかったのでちょっと驚いただけね



390 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:18:08
>>389
BAN☆と同じだよ>古典芸能

391 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:33:24
攻の左手が行方不明だなと思ってよく見たら、受の顔の真横から銃こっち向けてた

392 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:38:12
峰倉かずや以降あんまみないくらい古典だよね>黄色テープKEEPOUT

393 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:45:11
BLの表紙ってたまにすごいのがあるよな
人として買えないっていうレベルや大人なら買えないっていうレベルや

394 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:52:15
個人的には少し前の新妻デカと最近出たデアのミーコハウスさんの表紙がインパクトがあった
印象に残るという点ではどっちも成功してると思う

395 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:57:23
節子それ成功やない

396 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:59:25
「わたし脱いだらすごいんです」みたいな表紙もあるよね
帯で隠れてる部分にとんでもないものが…っていう

397 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 15:59:32
>>394
首がエクソシストなやつ?
ミーコハウスは好きだが買おうとは思わなかったな…

398 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:02:29
首がエクソシストって。あんた、たとえの天才や!

399 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:05:45
オサレやポップで買いやすいものより
エロくて店頭で買うのは恥ずかしいくても、やっぱりエロい表紙のものを選んでしまうもん?

400 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:05:46
新妻刑事とミーコハウスを同等に並べるのは無理がありすぎw
新妻〜はタイトルもすごいがレーターさんはもっとすごかった
ミーコハウスの比じゃない

401 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:07:28
そんなときの為のネット書店

402 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:09:13
自分は表紙は気にしないな
好きなレーターさんだとラッキー!なぐらい
書店員さんの目が気になるなんてチェリーな頃はもうとっくに過ぎました

403 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:10:23
表紙はエロいが中身はそうでもない、表紙はオサレだが中は激エロって場合もあるのにね

404 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:12:26
レーターさんと小説家さんのタッグってあんまり大外れなものはないよね
選んでる人の見分け力に時々感心する

405 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:14:26
>400
海老原さんはデッサン狂ってるわけじゃないもんな
比べるのが失礼ってもんだ

406 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:15:15
いや、そういう意味じゃないんじゃ

407 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:24:58
>>402
自分もだ。
イラストが合ってれば萌え倍増だけど、合ってないと思ったら脳から除去する。
もともと小説の「オマケ」ぐらいにしか思ってないから、期待してない。
でも別にレーターさんを見下すつもりはない。

408 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:25:47
う…うん。新妻刑事はその…あれだ、うん。
あのウェディングでさえ無ければもっと売れたんではないかと…で、売れたの?

409 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:29:25
やめてくれ
レーターさんは頑張ってると思うよw>新妻〜
表紙の強烈さに食われた話っていうのは、つまり・・そういうことなんだと

410 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:34:06
>408
売れた証拠にはならないけど、このBLが凄い!にランクインしてたよw>新妻


411 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:34:37
たまに絵にする方の身にもなれと思うような小説に当たる

412 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:35:01
自分のマイベストオブBL表紙は雪舟さんの「世界の果てで待っていて」の表紙だったなぁ
美しすぎて萌えすぎてえらいことになったw
昔も今もあれを超える傑作はない気がする
表紙絵のためだけに買ったので、中身は読んでないw


413 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:36:06
今知ったけどスーツにエプロンくらいなら買ったかもw>新妻刑事
常にあの絵が頭にチラつくって確かに小説を食うw

414 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:37:44
新妻刑事はもう伝説ですw

415 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:38:52
>>412
お前のベスト表紙なんか誰も聞いてない
アテクシの好み語りならレータースレ池

416 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:39:59
そうかレジェンドならポチッてみるw。奇抜なインパクトも時には大事なんだなw

417 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:41:23
雪舟さんに業界戻ってアピールをしたい人なんじゃね
もう消えた人だよ

418 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:42:32
>411
制服ものとか時代ものとかはレーターさんが嫌がるのかな
やっぱ高校生・リーマンが一番かきやすかったりするのかしら

419 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:44:04
>>390
BLでBAN☆やってんの、沖さん以外に見たことない

420 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:46:59
制服ものはともかくとして、自分がイラレするなら時代ものは嫌だ
時代考証とか全然責任もてません
なんちゃって平安貴族とか江戸時代とか読み込みする時点で2日はかかる

421 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:48:11
>>418
いや、そういうのじゃなく絵にするに奇抜な発想やデザイン性を要求されるものとかじゃね?
資料がないような。極端に言えば戦隊ものの悪役や怪獣、宇宙人みたいなw
いや、そんなBL見た事ないけどw。その位絵師が工夫しなきゃならないものっつーか

422 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:49:53
このネタ引っ張って悪いけど、エビハラさんは工夫しすぎだと思う

423 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:53:52
つか、レーターっていろいろ指定あるの?
場面指定ぐらいは当たり前だろうけど、こういう構図で背景にはこれを描いてくださいみたいな
これが物語の大事なツールなんです!絶対に描いてください!とか言われるなら大変だね
逆に指定がないなら、よく読み込んであるよね
そりゃ漫画とは並行できないわけだ

424 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:54:40
小説に細かな風景や衣装や容姿など設定が書かれてたりしたら
絵にする時完璧に読み込み、それと矛盾しないように描かなきゃならないから大変なんだよ
時代もの然り、戦隊ものファンタジー然り
制服やスーツならそんなバリエーションないから。

425 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:55:07
前に漫画家スレで車ん中でHしてるシーンが嫌だって言ってるレーターがいたな
外車の内装なんかわかんねとか
車種がわかってるならそんくらい調べろって思ったけど
やっぱ面倒くさいもんなのかね?

426 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:57:59
その場面に必要なツールなら、描くのが当たり前だよ。
つかこっちが深く読み込まなくてもいいように、
挿絵指定に場面設定とか書き添えてある方が自分は助かるけどな。

427 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 16:58:40
描いたことない絵は一度描けば次からそれが描けるようになるから悪くないけど
面倒ではあるな
ヘタに本文中でいろいろ描写してほしくないと思う自分がいる

428 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:00:22
>>425
エッチする体位と矛盾しない角度の、その車種の内装を自分で調べて描いてみたら?
少しは苦労がわかるんじゃね?車って広く許されるなら見つかるけど
車種限定されたら見つけるまでそれしか無理になる

429 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:00:37
たまに全く本文と違う挿絵もあるよねw

430 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:02:46
特殊な小道具なんかは編集が調べてくれたりするよ
そんで字書きの方にも「これで間違いないですか」と画像を送ってきたりする

431 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:02:47
>>425
BLの稿料でそんなことまでやってらんね
描いてほしかったら資料渡せ

432 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:02:58
描写のゆるい作家さんの方がレーターさんには好まれるとw

433 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:04:28
前に本文とずれてるラフが送られてきて、
でもレーターさんの仕事が詰まっていて直す時間がないから
本文を書き直してと言われたことがあったな
ラフチェックの意味がないと思ったけど、大人しく書き直したよ


434 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:04:33
文でさら〜っと書くのは簡単だけど、実際絵にする事は大変ってそういう事


435 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:07:02
>>433
あるある。まあでも忙しいときはお互いさまって分かってるし、
ストーリーに差し障りのない程度の修正なら書き直すこともあるよね。

436 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:07:04
描写がゆるい小説というとなぜかディアが浮かぶ
リンクスとかがその対局つー感じだ
だからディアは(以下自重)

437 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:11:44
よく読んだら、体位がコロコロ変わって
指定されたシーンが今座位なのか正常位なのかいまいちわからん描写とかある
これ、向かいあってるのは同じ何だが絵にしたら全然違う
座位でも正常位でも矛盾する文がある。曖昧なのも困るんだよね…

438 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:12:20
挿絵って基本的に描いて欲しい箇所に指定があるだけ
資料なんて基本的にはないよ

読みこんでもどんな服着てるのかすら全くわからなくて
聞いたら「なんでもいいです」「私服のほうがいいです」
そのくせラフ出したら「やっぱりここは着物がいいです。柄は派手なやつ」とか言いやがって
もう二度とあの作家と編集とは仕事したくない

439 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:12:47
描写の緩さ?て別にレーベルごとの問題じゃないよ
字書きさん個人の問題
緩い人の方が自分も好きだw

440 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:14:03
「エロが生ぬるい」はよく聞くが「描写がゆるい」は初めて聞いた>ディア
で「リンクスは描写が細やか」というのも初耳だ

441 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:14:30
レーターも小説家もある程度のキャリアの人なら、
状況に合わせて臨機応変に仕事することを知ってると思う。
仕事の内容は違っても、業界者同士修羅場のしんどさも分かるし、
だからキャリア長い人ほど、どっちがより大変ってことは言わないもんだ。

442 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:16:06
いつものデアプラアンチが来てんじゃね?

443 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:16:12
だな。同意。

444 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:16:41
>>441
だよね
物語の根幹にかかわることなら譲れないけど
服装とか姿勢とかは勢いで書いちゃってるから
何なら描きやすく変えてくれてもかまわないぐらいだ

445 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:18:11
>>438
絵描きは描く前にかなり具体的なデティールまで頭で想像して創造するのが当たり前だからね
描いたものを見て初めて具体的にイメージを膨らまされて変更されると
書く前に決めておいてくれと思う。絵書きにこういう発想ないから

逆に車種を特定したら、ややこしくなるから必要ないならやめた〜と
やらなくていい事も描く前に想像するからね

446 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:18:12
>>441のレスは>>434あて。スマソ。

447 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:19:02
ふと考えたんだが
レーベルに対するアンチってどうして生まれるんだろう
1そのレーベルで描いてて切られた
2そのレーベルに投稿して玉砕した
3嫌いな作家がそのレーベル主体で仕事している
このくらいしか思いつかないんだけど

448 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:20:20
>>441みたいな穏やかな人ばっかだったら、どれだけ仕事がやりやすかろう

449 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:21:15
自分は儲がウザいが一番でただ一つの理由
他の理由はないです

450 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:24:24
どんな理由で嫌おうが自由だけど、
ここは業界板なんで個人の好悪を表すなら数字板にでも行ってくれ。

451 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:26:14
他人の儲をウザく感じる心理もいろいろ歪んでる気がする

452 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:26:43
それ、まさにレスしようとしたところだったw

453 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:27:07
だよね。熱いファンがいるんだなーくらいしか思わんけど。

454 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:27:29
>>444
根幹の部分は具体的に(資料を要するならあると有り難い)
どうでもいい部分はお任せで(後で変更を要求しない)

と前もってお知らせ頂く作家さんなら有り難い。でもそんな人ばかりじゃないからなぁ…

455 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:28:28
>>436なんか誰も儲発言してないのに唐突に言い出すからさー
そういう人の理由って何だろうと思っちゃうよ

456 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:28:33
全部前もって編集に言っておけばいいじゃない

457 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:35:18
>>456

「どうでもいい部分は拘らないで。拘りあるなら先に言って」
「変更やリテイクはやりたくない」
という事をどう失礼なく言えばよいのか

458 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:37:08
わろたw
まぁ、そうだよなw

459 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:39:51
最初と指定を変えて書き直しは困るけど、それ以外のリテイクは仕事のうちだと思ってる
変更もリテイクもなし一発OKしか嫌だったら、ラフも渡す意味なくなるし

460 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:40:15
>>457
そのままで通じると思うよ。

自分小説だけど、この際だから挿絵の際の要望を書いておいてw
大いに参考にさせてもらう。
できるだけ円滑に仕事できるように考えてるつもりだけど
よかれと思ってやったことが裏目に出てたら哀しいし。
匿名のよさを発揮して、がんがん書いてくれたら嬉しい。

461 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:41:46
なんか今日は穏やかな小説家さんが多いな

462 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:43:48
>>459
激しく同意。
変更もリテイクも嫌って、レーターみんながそうだと作家さんは思わないでほしい。
理不尽な変更は困るが、納得できるリテイクなら仕事なんだから責任もってやるよ。


463 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:43:57
8時間睡眠で気楽な人も穏やかだったよ

464 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:45:07
>>463
巣に帰れ

465 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:46:36
>>459
ラフじゃなく、原稿上げてから「ここはやっぱり…」ってあるんだよ
上げた原稿の直しも仕事のうちかな。プロ意識高いね
値段に見合う労力しかつぎ込めないわ、自分は。他の仕事もあるし

466 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:48:34
>>464
穏やかになれよ

467 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:49:43
>>462
それは思ってないなー。
ただ、すごく綺麗なラフがきたらリテイク出しにくい。
もうこっちが直すからそのままでいいわとか思ったり。
状況がわかる程度の雑なラフから気にせずリテイク出すんだけどw

468 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:50:09
>>465
後出しで、そんな酷いケースだと打ち明けられても困るわけで
つかそんなに嫌ならもう挿絵を受けなければいいとオモ

469 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:51:09
>>457
そのまま言えばいいよ
仕事なんだし、必要なことなら要求したって角はたたない
ただ、普通のリテイク(似た角度多いので変えて、本文と違うので直して、表情もっとこうして等)
をやめては言っちゃダメだと思う
そういう意味でなきゃ言ってもいいんじゃない

470 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:51:29
>>451
儲がかしましいだけならぬるく見守れるけど、
儲対象以外を小馬鹿にするの見るとカチン☆

471 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:52:25
作家だって嫌々描かれるのは嫌なわけでww

472 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:52:27
>>465
自分10年やってるけど、描き上がった挿絵に描き直し頼んだことなんてないよ…。
ていうか、そういうのってよくあることなの?
それはちょっと…編集が何とかすべきじゃないか。

473 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:55:29
自分も完成原稿にはリテイク出したことないなー。
その分、ラフの時点でちゃんとチェックさせてもらう。
それで本文と違う挿絵が上がってきたら、自分のチェックミスだと思ってる。

474 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:56:13
>465
その編集部と仕事しなければいいよ


475 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:57:44
>>462
いや、納得できないリテイクの話だと。
絵描きは日々編集のリテイクに慣れてるから、一発OKじゃないと嫌って事じゃないよ
絵を見て初めて想像力膨らませて次々要求してくる作家さんがいるって話
聞いてないし書いてないじゃんっていう

「切れ長の目」って表現があって、切れ長じゃなかったり、切れ長のイメージの直しなら納得
だけど切れ長という具体的なイメージ無しに「この顔じゃない」「いやこれでもない」
と出す度リテイクやられるとウンザリするって事

476 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:58:27
>>465
ラフでは伝わってなかった部分(着てるものを白くしたら、実は黒だったとか)の変更?
それとも、「これってなんか違うみたいな気がする感じ〜」的な変更?

477 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 17:58:43
>>465がどれだけ挿絵仕事のキャリアがあるか分からないけど、
そんな作家や編集は全体では少ないと思うよ
たまたまその少ないケースに当たっちゃったのは気の毒だとは思うが

478 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:00:57
そういえばそうだな。
10年に一度のレアケースを、あんなことされた言われた業界全体が酷いみたいに
言ってるかもしれん。

479 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:02:00
>>475
レーターのキャリアはどれくらい?
長いなら、それが最低ランクなケースであると分かると思う。

480 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:03:21
新人さんだとオモ

481 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:05:06
それはもしかして、出来がよくなかったという話か

482 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:06:45
>>476
475みたいな、ラフでもイメージや直しが具体的じゃなく
とにかくいっぱい描いて、描いたらどれがいいか選ぶから 的な直しが最悪です…

あの人が特別だったかも。けど自分はそうじゃないと思ってても
自覚はなくしてる方いるかもです。ここに来てる作家はほんの一握りだし

483 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:10:10
>>479
漫画家歴7年。レーター歴3年。レーターのキャリアはまだまだですね…

484 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:11:06
なんか段々うざくなってきた…

485 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:13:23
小説家に失礼じゃない?
自分の腕の問題と考えたことはないのか
上手くないレーターさんは1枚じゃ絶対OKだせないから、複数枚出してもらって確認の手間を省くときだってあるよ
それは作家ではなく編集がそうさせている場合も多々ある

それに、そのやり方が嫌なら嫌だと編集に言えばいい
ここで愚痴っていたって何の解決にもならん

486 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:16:02
>>483
あなたには特別酷い仕事ばかり回ってきてるのかもしれないね。
けどそれだけキャリアがあるなら、おかしいことはおかしいと編集にも言えるはず。
作家は個人事業主なんだから、自分のことは自分で守るしかない。

487 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:17:30
>>485
小説家は編集じゃないからそんな気に入るまでリテイクする権利ないよ
リテイクの権利は金を出すクライアントの編集部にある
レーターの腕のせいにしてリテイクしまくるあなたは裏でレーターに嫌われてるかも

488 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:19:17
>>483
流れを読んでると、483にも問題があるとオモ
まず貰ったレスに全部違う違うとばかり言い返してる自分に気付いてる?
他人を責める前に、一度わが身を振り返ってみなはれ

489 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:21:28
>>487
>>485だが、自分はレーターだ。仕事として受けてる分、しなきゃいけないことはするし
負担だと思ったことはちゃんと伝えてる
てか、だからそのリテイクは編集部が出してる場合もあるから
作品が良かったらリテイクなんて無いべ

490 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:22:22
つかこの普通にワナビちゃんじゃねえの?
漫画家7年でレーター3年。それでこの認識ってありえねえww

491 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:23:55
レーター歴3年の人と>483、>487は別人じゃね?

492 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:24:55
この自称レーター、最初はぷりぷり怒りキャラ。
形勢悪くなってきたらいきなり悲劇のヒロインキャラ。
設定ぶれすぎだっつうの。普通にうざいわ。

493 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:26:31
>>490
漫画家長年やっても2〜3作程度しかやらない人も多いぞ
漫画家が小説挿し絵ばかりやる方がレア

494 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:30:02
レーター歴3年って書いてあるよ。
つか2、3作しかやってないなら挿絵に関しては新人レベル。
これからもっと仕事していく上で、もっと視野が広がるんじゃね?

495 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:32:47
>>485
>>487
小説家さん本人がリテイク出す場合と
小説家本人しらないところで編集さんがリテイク出す場合があるけど
レーターにはそれわからないことも多いんじゃないの?

>>475が例に挙げてるようなリテイク出す作家さんもいないことはないよ
多くはないと思うけどさ

496 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:32:50
どうせワナビだと思うけどね
こんなヒドい小説家がいるんですーって奴

497 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:34:57
ある程度のキャリアがあるプロなら、
今話題になってるケースがレアケースだということくらい知っている。
お気の毒だったね、でもそんな仕事は少ないよ、そうだね、ですむ話。

498 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:37:17
>>494
いや、自分は来年からもうやりませんから。漫画が忙しいんで。私より適任がいるだろうし
最後に当たった人が悪かったみたい。完成原稿リテイクのが特例って知って安心したよ


499 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:38:30
>>498
まあ乙、よかったね
というか身バレしないていどにそのレアケースの地雷がどこの編集と作家か書いていけw

500 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:39:36
よかったね


501 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:43:21
レーターのラフって完成原稿に近いものからへのへのもへじまである
だからリテイクの感覚って作家によって違うかと

502 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:44:46
まあ漫画は描けてもレーターには向いてなかった、と

503 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:47:23
この流れなら言える
先生、エチシーンでボタンが弾け飛んで初めて服装が分かるというのは
ちょっとやりにくいです
書いてないのに描かされるのは程度にもよりますが
二次キャラを仕込むのは勘弁してください
ナニ描写がきついレーベルならフェラーリシーンを指定しないほうが早く仕上がります

504 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:48:46
>>465>>475って自分も経験あるけど特例だったのか…


505 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:50:06
好き作家のレーターには下僕のように言いなりになってほしいです><

506 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:51:24
挿絵の場面指定は編集がやるんだと思ってたけど

507 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:53:11
編集でしょう

508 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:54:34
編集だよ


509 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:56:14
ナニ描写がきついレーベルだからこそフェラシーンを入れるんでは…
全部正常位ばかりでは飽きます

510 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 18:59:14
レーターにはそれが編集の指示なのか小説家さんの指示なのかいまいちわからん事もある

>>504
絵柄が好みじゃないとついリテイクしたくなるんじゃない?
絵柄は変えられないから好みの絵になるわけないのに
小説家もある程度は好みのレーターさんに依頼して欲しいっす。編集任せじゃなく

511 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:00:11
ライトセーバーもNGの所でしょ
全消しでフェラーリはめんどくさいわ

512 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:02:45
>>511
そうだな、描いても意味ないもんな

513 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:03:33
H描写がキツイて、H回数がイパーイなのか、チンコなんて言語道断!て意味なのか…

514 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:07:05
便乗して今まで本当に困った例を挙げとく。
本文上がってこなくてプロットだけでカバー描いてくれって言われて
まあ、それは時々あるんで、それだけならまだいいんだけど(いや困るけど)
プロットと上がってきた本文とでキャラ設定が変わってた時はマジで気が遠くなった。
カバー入稿済みなのにどうしろとwなんとかしたけど。
あーあと兼業作家さんで平日まったく連絡とれないとかは困った。

515 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:15:24
>>514
そのリテイクにも応えるのがプロの仕事だとか編集のせいとかそれは特例とかレスつきそう
普通に完成原稿を変更せざるをえない事あるのに。ない人はラッキーだったんでしょう
小説家はここに書き込む人だけじゃないのに

516 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:19:57
ないよ
完成の意味考えなよ

517 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:20:15
返事が遅いのは勘弁してほしいよね
こっちも仕事詰まってるんだから返事二日後とかほんと勘弁


518 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:23:25
>>516
は?入稿済みの原稿が完成原稿でなくて何が完成原稿なの?絵描きの仕事はそこまでだよ
入稿したやつでも後で簡単に修正させればいいやって思ってるの?

519 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:24:42
>>515
いや、けっこう長くやってるけど完成原稿にはないよ自分は
そういうことやる出版社は大体同じとこじゃね?
もしくは編集が同じ…


520 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:25:32
*だっけ?
レーター変更させて、新レーターがラフどころか原稿完成させてたのに
これじゃ嫌だとごねてボツにさせたって事件。

521 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:25:54
>514だけど、514のはまさに特例だよw
レーター歴結構長いけどこんなのが普通ではないwほんとうに困った数件の話。
言葉が足りなかったね。ごめん。

かなり挿絵したけど、レーターにおまかせな感じの作家さんが多いと思う。
あなりに丸投げも困るけど、そこは脳内作業工程が違うから仕方ないと思ってる。
酷い人がたまに突き抜けて酷かった。自分の場合は。

522 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:26:49
>>518
モチツケ。何をそんなカリカリしてんの。
>>516はちゃんとその意味での完成だって言ってるよ。
その編集部がありえないんだって。

523 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:27:21
ああ、あと514の例ではカラー完成原稿を修正はしなかったよ。
モノクロのほうでなんとか誤魔化したってことね。

524 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:28:57
なんか被害者は同じ小説家と編集部に当たったんじゃね?w数人の突出した馬鹿に

525 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:28:59
混乱させる書き込みヤメレ

526 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:31:36
確信犯かと思ったよ
小説家にも事情はあるけど、無茶はやめてね…

527 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:32:09
何度もごめん。>521は>515へのレスね…

>514の例で言うと、その編集部で何冊も挿絵やってるが、酷かったのはその一例のみ。
作家が酷かったと思ってる。その作家からのオファーは二度と受けない。
まあ最近見ないのでその心配もないだろうが。

528 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:35:35
絵の完成原稿はどれだけ重いか編集や作家さんがわかってくれてるならそれでいい


529 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:36:54
作家が強く言い出したり、すでに作品仕上げちゃってたら
編集はもうどうも出来ないからある意味レーターと同じ被害者ってことか

530 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:46:10
先に表紙を上げた場合、入稿して編集が印刷所まで回してしまったらどうしょうもないからね
絵の修正は単に時間と経費がかかって大勢の人が迷惑するから
上にあったように、少し矛盾する程度なら文の方を絵に合わせてどうにかして下さい

531 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:49:01
ラフとかでレーターさんが細かく色々書いてくれてると感動する
ああしましょうか、それともこうしましょうかって


532 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:49:41
いっつも思うんだがラノベ含めて絵は表紙のみってダメなのかね
そうすればみんな幸せになるとおも

533 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:50:56
>>531
後でやり直すのが面倒だから初めから細かく決めたいのん

534 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:54:03
>533
自分もw何度もやりとりしたり返事待ちの時間がもったいないから
モノクロもカラーも迷ったら複数枚ラフを出してたたき台にする。元々提出前に何枚も描くし。
そのほうがすり合わせも早いし、よりよいほうを選んで貰える。

535 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:55:45
>>533
それでもちゃんと読んでくれてるんだと思えて嬉しいw
自分の場合はレーターさんがこう描いてしまったので明日朝まで改稿お願いします、とかいうのが多くて

536 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:56:29
>>532
小説の力だけで勝負できる作家さんならね
2では高尚読者様やワナビやらが挿し絵イラネって流れになるけど
実際の大多数の読者からしたらエロシーンの挿し絵あった方が喜ぶ

537 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:56:36
>>532
誰が描いても売り上げ変わらないなら、表紙だけでいいのではとも思えるね

538 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:57:42
>>532
度胸のある出版社と作家とレーターが組んで
・一般紙並みに地味装丁版
・表紙のみレーター絵版
・通常BL一色原稿10枚ほど含む版
を同時に出してどれが一番売れるかリサーチしてみればわかるんだが

でも作家とレーターの人気の度合いによって変わってくるから
全作家とレーターの組み合わせで試さないと統計はとれないな

539 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 19:58:57
流れみると絵描きの立場って強いんだな

540 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:00:00
>>539
そんなことないよ
それこそ人による

レーターなんか待たせてなんぼって思ってる売れっ子小説家に当たると
えらい目にあったりもするよ

541 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:00:31
>>539
刺身のツマで稿料安の下請けですが

542 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:01:53
>>538
バブルのころなら…むりか

543 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:04:14
>539
この流れでなんでレーターの立場が強いと思えるんだ…?

544 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:05:06
>>540
そんなやつは売れっ子だろうがシリーズだろうが断ればいいよ
今の所絵がなきゃ発行出来ないんだから。
延期しようが慌て他見つけて発行しようが、小説家の自業自得だから
絵師からしたら痛くも痒くもない事

545 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:09:46
>>543
直しに躊躇して絵に合わせて内容を変えるんだーと思って
あと字書きの人が痛い作家なんか一握りだ!と必死で弁明してるから
絵描きに逃げられるのが一番怖いんだろなと思っただけ

546 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:13:32
結構前のことです。
「1年後なら描いてやっても良いよ」と、レーターさんに言われたことがあります。
同席の編集さんも喜んでいました。このような力関係です。描いていただいています。

547 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:15:33
>>545
それは
「中身と違う絵を描いてくる痛いレーターに当たった」レアケースで
「絵を直す場合の各方面の手間ひまと文字を直す場合の各方面の手間ひまを比較すれば
字を直す方が被害が少ないと小説家も判断した」という場合
入稿ギリギリだったりしたらそうするしかないんだよ

あと痛い小説家が一握りだと書いてるのは字書きだけじゃない
たいていの小説家は普通にこっちの締め切りがデッドにならない範囲内であげてきてくれるよ

548 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:15:45
一年後ならいい方じゃないか?

549 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:16:53
3年後なら描いて差し上げてもよろしくってよ

550 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:19:28
字書きだけど、1年後なんて無理してくれてるほうかもよ。
字書きもレーターさんも、3年後の予定を擦り合わせてたりするし。

551 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:20:22
>>548
そういう問題じゃないがそう思ってしまう字書きの悲しい習性

552 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:21:33
三年後の話を正月にするこの業界では一年後なんてすぐそこ
ワナビはそれも知らんのか

553 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:22:05
>>550
編集部間での取り合いがどんどん酷くなってて
再来年どころかその先の日程埋めまでやってるからなあ

554 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:24:24
挿絵いらないよ
本文の邪魔になるだけだし

555 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:25:03
そんなにしてまで描いていただかなくてもw

556 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:25:51
間に合わせてくれればなんでもいいです

557 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:26:31
>>554
編集に言えよw

558 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:27:27
>>554
レーターなしで売れる本は少ないよ

559 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:28:33
10年未満ですが、ワナビや新人じゃないです。
力関係はレーターさんが絶対強いと思いました。
待たされる時間はどうでも良いです。

560 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:30:13
そういえば新人のころ、メガネを掛けていない攻にメガネを掛けられたことあったなあ・・・
黒髪だった攻は表紙カラーでは金髪長髪になってたし、薄茶の髪色の受は黒髪
ラフでは色までチェックできないし、ラフではメガネなんて描かれてなかった。
怒りより悲しくなったけど、新人だったからなにも抗議せずそのまま沈黙。
でもそんな酷いレーターに当たったのはそのとき一度だけ。
あとはみな普通にプロの仕事をして下さる。
レーターさんが迷惑かけられるだけでなく、作家だって色々迷惑掛けられてます。

561 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:30:45
レーター不足ならワナビちゃんをデビューさせてあげればおk

562 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:32:15
>>554 555

そうだね。作者本人が描けばイメージ通りになるだろうし
いらないなら編集にそう言えばいいと思う
絵師もいらない人の為に労力を割かないでいいから助かると思う
それが一番。発行されるかは知らんけど

563 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:32:30
>>561
ありあまってるから新人賞からイラスト部門が消えてくんだよ

564 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:32:39
力関係っちゅーか、ただ単にスケジュールのすり合わせを行ってるだけでしょ
559だって別レーベルから急に半年後書いてくださいとか言われたって他社入ってるだろうし
じゃあ1年後なら…って場合はよくあるんじゃね
てか1年なら開いてる方だよね

565 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:33:14
>>560
自分がそういうの見たら、ちっレーター仕事なめてんのかと普通に思う。
ていうかそういうの多くないか?

566 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:34:18
お金出して買えるレベルのレーターさんがいない気がする>ワナビ


567 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:34:54
>>563
あまってるのに待たされるということは、一部人気レーターさんに集中するからかな?

568 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:38:09
ワナビに限らずいろんなレーターさんを登用すればいいのになーと思う
一部の人に無理させないで

569 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:38:19
仕事なめてんのかとは思わないけど
砂原さんのルチルはイラストと本文が合わないのが複数あったっけ

570 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:38:35
みんな出来るだけ売れるレーターさんについて欲しいからな


571 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:39:31
>>560
それ、本当に本文にきちんと書いてあった?脳内設定じゃなく?
例え書いてあっても見逃す程度の描写なら気づかない事もあるし
絵師も読んでないのかと思われて聞くのは失礼かなと思ってしまうし
ラフ見てハイハイ言ってるだけじゃなく
具体的な容姿にビジョンがあるならそれを伝えてくれた方が有り難い
伝えて尚適当な仕事なら酷いレーターだ

572 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:39:51
レーター効果で売れてもな…まぁ売れないよりいいだろうがw

573 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:40:21
>564
摺り合わせなら気にならない。
ちゃんと説明しようとしたら身バレしそう。慰めてくれてありがとう。

574 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:41:30
>>563
ワナビに使える人材がいないだけw。時間の無駄

575 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:41:34
>>571
自分もカバー絵と本文が違うのを何冊か見てきた。
実はけっこうあることなんじゃないかと思ってる。

576 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:42:04
新人レーターさんを育てられるような字書きになりたい。
でも、いまだ売上がガタガタで、果たせず…orz

577 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:43:14
そうかなー
全然こだわらないくちだけど
逆に編集さんにどなたがいいですかと聞かれても答えられないぐらいこだわってない
どんなレーターさんもいい萌絵を描かれるし
必死で頑張ってくださるのがわかってるから、こんなへたれ話にすみませんといつも思ってる
どなたに描いていただきたいですかという編集の質問が一番困る

578 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:43:15
たまに新人作家に新人レーターのすごいのを持ってきて、売る気あんのかと思うことがあるw

579 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:45:23
>>575
たとえば?

580 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:46:40
>>577
晩御飯のメニュー聞かれてるんじゃないんだから、もうちょっとこだわれw

581 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:48:04
>>578
あるあるw

582 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:48:23
>>575
それが本文遅れのプロット先行型なんじゃないの?
で読者に叩かれるのはいつもレーターと

583 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:48:53
今全力で577のレーターがしたいww
あんたいい人だなー

584 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:49:19
>>577
おまおれww
まったく同じ考えだ

でも一番困るのは「苦手なレーターさんはいますか」だな…

585 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:50:19
私は挿絵ってのはイメージイラストだと捉えてるから
細部が多少本文と違っていてもいいと思ってる。
なので大幅にズレてさえいなきゃ、OK出している。

なのに読んだ人が、細かいことをぐちぐちぐと…。
それで、なんか支障あんのかと。
雰囲気が伝わったらそれでいいんだよ!
…と小説書きの立場からいつも思ってます。

586 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:56:12
苦手なレーターさんはいますかって・・・
どSな編集だなw

587 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:56:17
>>585
細かいことにこだわるのが我らオタクってもんです
ある程度は仕方ない

588 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:58:51
>なのに読んだ人が、細かいことをぐちぐちぐと…。

会社の制服を着てるOLと一緒にいるところを目撃して会社員だということがバレる
という設定のシーンのイラストのOLさんが思いっきり私服だったりw
実はずっと受けのことを思っていたことがわかるアイテムを序版のイラストではっきり描いちゃったりw

支障?あるに決まってるじゃん!


589 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 20:59:49
>>571
ラフで描かれてないメガネがいきなり完成原稿で出てきたらビックリするんじゃね?
つかそもそもメガネ掛けてないキャラに、わざわざ
「○○はメガネを掛けていない男で〜」なんて描写いれないだろw

590 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:00:59
読者にグダグダ言われるのが嫌だから細かく摺り合わせしたいのに
自由でいいです〜と丸投げの方がしんどいです
そもそも自由に描けないんだから。原作がある時点でw

591 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:01:34
>>588
あんた>>569だなwww

592 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:03:07
レーターさんが書いた話じゃないから、細部の行き違いってあるよね
自分ならまぁいいかーで済ますけど
とにかく描いてくださっただけでありがたい
たまにキャラのイメージとか自分でチラシに描いたときにそう思うw

593 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:04:26
というか、イラストラフのチェックは編集の仕事だよね。
レーベルによっては、字書きは中身イラストのラフも見せて
もらえないことあるし。
うっかりな編集がけっこういるって話か。

594 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:05:08
今北自分は小説

数社と仕事をしたけれど挿絵についてリテイクはラフ時点で本文とどうしても違う部分のみ
編集さんに伝えたけど、大幅に違っていなければオールオッケーだ。
だけど、編集さんが絵にこだわる人だったのか、絵師さんとやり合ったことがあったらしい。
>>475を読んで、もしあのリテイクが作家からの指示だと思われていたらと思うと、凹む…

595 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:07:56
>>588
こう言ってはなんだが…
読者ほどレーターはその小説に思い入れはないんだよ。仕事で淡々とこなしてるだけ

小説家だって全ての漫画に興味あるわけじゃないじゃん
それを文章にしろと言われても正確には描写できない。それは割り切らないと
よほど話の根幹に関わる部分なら小説家や編集がチェックするべきで
絵描きがそこまで荒がないかチェックしながら考えてやってたら数がこなせない
しかも締切ギリギリとか…

596 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:09:07
>たまにキャラのイメージとか自分でチラシに描いたときにそう思うw

自分で描くなw
壊滅的に凹まないか

597 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:09:32
私も小説だけど、ラフでものすごい間違いがない限りはオッケーだすよ
ラフが届く時がいちばん幸せなので不満など持ったこともない

ただ、確かにラフと印刷されたものが何点も違っている時はある
聞かなかったけど編集に何か言われた可能性もあるんだね
それで作家のせいだとレーターさんに思われてたらどうしよう

598 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:09:34
リテイクがあっても作家がごねてるとはあんまり思わないよ
最終的には編集の指示なんだし
なんのための編集よ

599 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:10:30
>>586
苦手なレーターさんいますか? ってよく聞かれるよ。

600 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:11:10
>>593
>うっかりな編集がけっこういるって話か。

いるよ。中身ラフも見せず見本誌が来てからびっくりってことがあった。

601 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:11:11
新刊で金払って読んだ読者が割り切る必要はないw

602 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:12:15
自分で描くとさー、リアルで
(゜∀゜)こうとか( Д )゚゚こうとか(´∀`)こういう絵になるからな……
レーターさんにぐちゃぐちゃ文句言うやつは、一回自分で描いてみて冷静になってみるといいな、うん


603 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:12:51
ほとんどの作家がレーターに不満なんて持ってないんじゃないの
誰がいいとかこの人は嫌だとか言い出す人はほんの少数だと思う

604 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:13:10
>>601
割り切るのは字書きってことでは?

605 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:13:42
作家もレーターも金貰って仕事してるプロなんだから、
相手に迷惑かけないよう、お互い気持ちよく良い仕事ができればそれでいいんじゃね?

606 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:14:40
作家とレーターの間に入っている編集に問題があると、どんなに努力をしても
気持ちよく仕事をするのは難しいことがある。

607 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:15:34
あるあるあるあ………>(゜∀゜)こうとか( Д )゚゚こうとか(´∀`)

608 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:16:03
作家もレーターも編集も金もらって仕事してるはずなのに食い違うから
ぐちぐち言ってるんじゃね?w

609 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:16:06
>>600
どんなびっくり?

610 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:16:13
まぁぶっちゃけ人が書いたものを作者以上に正確に理解できる人間はこの世にいないんだよ
特に文章なんか100人が100人同じイメージを持つわけじゃない
漫画家なら考えて描いた本人の責任だけど

611 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:16:14
リブスレだってことを思い出したので書くがw
ビブロスのころは、キャララフのみで本文ラフは一切こなかった。
表紙も何もかも、本ができあがるまで作者もお楽しみに、状態だった。

612 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:16:33
>レーターさんにぐちゃぐちゃ文句言うやつは、一回自分で描いてみて冷静になってみるといいな、うん

なにか勘違いしてない?
レーターはタダで描いてるわけじゃないよ。お仕事だからね。

613 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:17:37
>612
してないよ別に
ただ、あんまり言うからさ
リテイク出すのと文句言うのは違うでしょ

614 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:17:41
>>588
それは大幅なズレでしょ?
そういうのはチェックするって書いてる。

615 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:19:08
あんまり言うって?たとえば?

616 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:19:36
完成原稿のリテイクなんてあんの!?
自分は担当に全部まかせっきりでキャララフのみ貰うだけ
そこでGO出せば表紙はアマゾンで確認し挿絵は献本で確認w
底辺のくせにリテイク出してきやがったとか思わないでくれえええ

617 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:19:44
レーターさんで売り上げが変わらない作家は絵師にはこだわらない
こだわるのは…て話じゃないか、要は

618 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:21:07
今イラレいるのかな
発行3、4ヶ月前に急にイラスト頼まれる事ってある?
引き受ける?

619 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:21:26
>>609
フェイク入れて書くと、アオカンなのにベッドの上っていうレベルのミス。
編集なのに本文読んでないのかよ、やる気ないなら本文ラフチェックもこっちで
やらせてくれよと思ったね。

620 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:22:04
自分なら断る
ちゃんとできる自信がないから

621 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:22:46
>615
きもい

622 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:23:01
そういえばファンタジー?物で表紙絵の龍?が持ってる玉?の色が
赤→青 だか 青→赤 になってたのがあった記憶が…

623 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:23:06
そ、それはキツいな

624 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:23:36
>>620
だよねー
どうしようかなーって悩んでてさー
時間的には可能っちゃ可能なんだが自分がインフルとかかかったらって思うと
この時間だと怖いよな


625 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:23:45
>>621
聞かれて答えられないとキモいか…。子どもかよ。

626 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:24:34
>>616
表紙画像を送ってこないのは怠慢な編集部だよ。

627 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:25:01
>>618
どうしても自分じゃないとダメと熱望されて
本文が完璧に上がってるならねじ込む事も出来なくはないが
誰でもよくてまだプロットのみとかなら怖くて受けない
漫画でも最低でも半年以上もらわないとスケジュール調整できないから

628 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:25:58
>発行3、4ヶ月前に急にイラスト頼まれる事ってある?

自分は3,4週間前に頼まれて引き受けますがなにか?

629 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:26:10
作家さんのことを考えたらいい加減な仕事はできないよ
できないなら断るってしてるよ、自分は

630 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:27:34
>>624
原稿がいつできるか聞いてみて
そのときにできてなかったら書けないという前提で受ければ?

631 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:27:53
編集部によって見せる見せないってあるよ
言えば見せてくれるし、言わなきゃそのまま
別にそれで変なことにはならないし、自分は特に構わないなぁ

632 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:28:20
>>626
普通は送ってくるよな。
来ないところもあるが、そういう所は他のことでもガサツだったりする。


633 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:30:06
>>628
ちょおおおおwwwwww
筆早い人のかなすげえええ!
見習いたい
>>630
ああそういう交渉の仕方もありだね
gdgdの見直し一切ない書きなぐり原稿でいいから早くほしいんだ
そういうのも含めて相談してみて考えてみます
ありがとう


634 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:30:34
てか見たきゃ見せてっていえばいんでない?

635 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:30:57
あーあるね
一事が万事っていうか、細かいとこに行き届いてる編集さんはいいな

636 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:31:24
>>628
発行延期も出来ない時期に依頼なんてレーターに逃げられたの?
そんなキンキン落ちるレベルだわ…

637 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:31:37
>>626

編集部内での自分のポジションがわかった気がしたよw
読者のアンケも一度も送られて来た事ないしなw


・・・目から汁が

638 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:31:45
素敵編集さんて、いるよねー

639 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:31:56
>>633
仕事がないからいつでもオッケーだぜwww
穴埋め代原要因だからさ・・・or2

640 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:32:03
633は頑張ってくれ


641 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:32:30
>>626
表紙画像送ってこないとこのが多いと思う。
送ってこないから、他も怠慢とか手抜きとかってことはもないな。
送ってくれるとこは、わー親切ーとか思ったりするくらいだw

642 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:33:41
>>637
イ`

643 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:34:41
付け加える
644もがんばれw

644 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:34:57
>>626
編集部というよりは、編集によると思う。
担当変わった途端、送ってくれたり。
でも送ってくれなかった担当のがいろんな面で優秀だったけど。

645 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:35:14
>>637
汁出す前に、欲しいこと伝えてみたらどうかな?
送らなくていいやり方でやってる編集部は、作家が希望すれば色々合わせて変えてくれるよ

646 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:35:44
>>637
一社しか付き合いがないのなら、仕事先を増やせばいいよ。
いい編集さんもいっぱいいるよ。
表紙画像も帯アリ帯ナシで出来たらすぐに送ってくれるところもある。

647 :644:2009/10/10(土) 21:36:01
>>643
よくわかんないけど、がんばるわw

648 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:36:15
>>644
そうそう
同じ編集部の別の担当の作家は
編集さんからアンケもらいましたーありがとうございます!
みたいなブログ書いてた
自分はもらったことないけど

649 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:37:04
643だが訂正
644→639

650 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:38:10
>>646
dd
何社か新しい原稿おくってみたんだが反応ナッシング
投稿に切り替えようかとも思うがPN晒して選外だと情けないしなー
でも地道に営業は続けるよありがとうw

651 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:38:37
文教堂のリアルタイムランキングって参考になる?

652 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:38:42
アンケは諸刃の刃なんだぜ
アンケの数で立ち位置が丸わかりです

653 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:39:12
アンケ…本当は来てない現実を知るより、送ってこないだけと思ってる方が幸せでないかw?
例えあっても少なかったら虚しいだけだぞ…

654 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:39:19
稀に仕事先増やして、今の担当がけっこういい人だったと確認できる場合もある

655 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:41:14
「反応よかったですよ!」と言われながら、
アンケは送ってもらえない。真相は…

656 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:41:38
仕事先増やして原稿料が全然違うと確認できる場合もある

657 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:41:41
アンケ?
なにそれおいしいの状態なんだがw
たまに送ってこられても編集の中の人が手分けして書いてるんじゃないかと思って切ない

658 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:42:02
アンケはあまりに数が少ないとかえって作家を傷つけるからと送ってこないときもあるなw
少ないですよ…?と言われてそれでもいいですともらったら本気で少なくてちょっと(´・ω・`)

659 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:42:07
アンケ、最初送られてきただけで全然送ってくれない…
単行本出る時にまとめて送ってくれると言うのは都市伝説?

660 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:42:49
なるほどね
送られて来ないって事は少な・・・

661 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:43:20
泣、泣ける

662 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:43:57
>>645
見落としてたすまん
ありがとう
汁出してないで聞いてみます

663 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:44:04
新人の頃、編集さんが気を使ってくれて
お便りのコーナーやアンケにちょろっと感想書いてくれてたのは知ってる
今では増刷かかる作家になりました。少しは恩返しできたかな。今でもお世話になってます

664 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:44:45
増刷ってなあに?
おいしいの?

665 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:44:50
デビューして三年目だけどファンレターもらったことない

666 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:46:16
>>655
おまおれw
…or2
だが依頼が来るんだからまだ大丈夫だって自分に言い聞かせてます

667 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:48:33
編集さんがSで情け容赦なくアンケを送ってくる自分はどうすれば
しかし不思議なのは、読者さんの反応って全く読めないことだ
自分としてはいまいちな作品のほうがなぜかアンケがいい



668 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:49:23
他の作家さんのブログ見てると、お手紙受け取りました、ありがとう
とか書いてあって、自分も貰ったことないからしょんぼりする。

669 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:50:08
アンケが少ないのは増刊だからだと自分に言い聞かせる

670 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:50:15
そーゆーもんじゃね?
自分も渾身の一作でこれ以上のものはもう書けないって思ったのが滑って
時間なくてgdgdすぎて読み返したくもない本が増刷かかったりw

671 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:51:03
熱い儲がつく作風の作家さんは多そう>ファンレター

672 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:52:21
>>667
小説は実売が読者の反応と立ち位置じゃないの?
漫画は雑誌アンケがあるから発行前になんとなく立ち位置が予想できるけど

673 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:53:17
自分もファンレターなんて貰ったことないが、ちっとも羨ましくないな。
だってそんなもんなくても増刷かかるし。売り上げが全てでしょ。

674 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:55:27
羨ましくなんかないもんっ

675 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 21:56:49
漫画だが、雑誌アンケは貰うがファンレターなんかめったに来ないぜw
単行本の感想もフェアの時しかアンケ貰わない
基本的に商品で釣るシステムじゃないと来ないよアンケ

676 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:00:14
>>673
だったらそんなカリカリせず、もっと鷹揚に構えときなよww

677 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:00:57
>>668
一通でももらったはもらっただから

678 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:05:35
新人のうちなんかはファンレターをもらったなぁ
1 通 だ が
小説は儲の種類によっても反応が違ってくると思うよ
どこでも空気の自分だが、とりあえず切られてはいない
お仕事続けて行かれるだけでもありがたいと思ってるよ

679 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:06:00
>>673
そのとおりだよ。
手紙はよくもらうが、売り上げは右肩下がり。
ファンレターなんかよりも、増刷かかる方がずっといい!!
 

680 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:06:31
>>677
いや、それが頻繁にそういう報告があるんだよ。
厭味ったらしく感じるのは自分がひがんでるからだよなーと・・・。
見れば落ち込むだけだし、もう見ないことにしたよ。

681 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:07:07
いきなり発行、雑誌掲載経験ない小説家さんはわかるが
漫画家さんで雑誌のアンケ一度も貰った事ない人っているの?


682 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:10:16
アンケって編集さんが書いてるもんじゃないの?

683 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:10:39
>>680
人と比べなくなったらいい作品書けると思うよ
妬みを逆にやる気とハングリーのパワーに変えてくれ

684 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:11:06
雑誌のアンケでもぺらい紙に2、3個あるだけで凹みます(´・ω・`)

685 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:12:48
680はそれだけのエネルギーつかバイタリティがあるんだから、いつか売れるようになるよ
焦るなって
と、自分にも言い聞かせる底辺だがw

686 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:14:10
>>682
本人に渡すものは字づらでバレるからそれはあまりないだろうが
(多いならわざわざ書かないだろうし)
読者のコーナーで自分にアンケ来ないにも関わらず、感想あったらもしかしてそうかも知れんw

687 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:17:01
アンケくれるような人はいつも同じ人だな
文面やらなにやらで何となくわかる


688 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:17:03
同時期デビューって、どうしても意識しちゃうわ
予告がカット入りだったり、表紙の名前の扱いが大きいだけで激凹w
ブログは見ないようにしても雑誌は目に入ってしまう…

689 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:20:30
自分より後にデビューしたのに本の発行数が2倍3倍とか
自分よりも先に巻頭取ったりとか
自分よりも早く他社と仕事始めたりとか

690 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:20:51
ひとりだけ熱いファンレターをくれる人がいる。
凹むことの多い作家生活だけど、その手紙が自分にとっての抗鬱剤だ。

691 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:20:53
あーあるね、それ
そういう時期はとうに過ぎたが
表紙の名前の大きさだけは気になるw

692 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:21:03
確かに、同期は意識せざるを得ないよね
まあそれも新人のうちだけで、4年5年経つと
いつの間にか名前見なくなったりして、そうなると逆に淋しくなるな
まあ大概同人の方にいたりするんだけど

693 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:24:06
>>688
デビュー5年以内?若手の時は自分もそうだったけどね
6年過ぎた辺りからどうでも良くなったなw
明らかに差がついたらむしろ諦めざるを得ないし、拘り無くしたらファンになってるしw
あと同期が消え、結果勝手に自分のが勝ったという経験するから
焦らず5年10年15年続けられるように頑張るしかないよ

694 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:28:09
>>693
まだ2年目のヒヨッコです(´・ω・`)
そうか…この苦しさから抜けられるのはもっと先なんだね
それまで続けられるように地道に頑張る

695 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:30:02
頑張れ
のらーりくらーり肩の力を抜いてやっていくのがいいよ
結果は後でついてくるから

696 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:31:25
そういえば、自分もデビューから5年ぐらいで
いろいろ気にならなくなって、楽になったな。

697 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:31:57
>>688
売れっ子がいないと雑誌が危ない=自分もやばくなる
だから売れっ子に成長してくれて有り難う!と思ったら心が晴れやかになるよw
BLはみんなが雑誌を支えないと。それくらいギリギリ。助け合いの精神

698 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:33:50
たしかにw
売れっ子さんがいるから自分のギャラも出る
まさにそう思うよ

699 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:36:20
そこまで卑屈にならんでも・・・

700 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:36:48
>>696
5年やれたという事は雑誌争奪戦の新人時代を乗り越えたという事だからね
かなり周りが淘汰された状態で残れたという事だから周りを冷静に見る余裕が出てくる
一番依頼が多い時期だし。でも淘汰はまだまだあるから気を抜けないね

701 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:41:48
5年が目安というか、自分的には単行本が3冊ぐらいが目安時期のような気がする
それで消えていった同期がいたから


702 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:43:37
同期どころか後輩に抜かれっぱなしだぜw

デビュー以来無名底辺な自分。
でも仕事は来年もある。
不思議な業界だ。

703 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:45:05
いや大丈夫、あなたは売れているw
気にするな

704 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:46:05
字書きでデビュー5年以内に10冊位出せれば
消えたとは言われないレベルの底辺にひっかかりますか?

705 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:46:20
>>699
負の感情を引きずってもいい事ないから、まずその呪縛から一旦解放しないとね
まず人は人、自分は自分って考えて、売れるぞ!ってスタートしないとね
心から負けたなんて思ってるわけではもちろんないよ。本当に思ってたら負けるから。

706 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:49:33
デビュー5年で10冊は微妙だなぁ
多すぎるというか目標が高すぎるというか
その半分でもいいんじゃないかな
レーベルジプシーの字書きなら可能かも知れないけど

707 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:50:45
>>702
普通レベルの作家なんだと思う。でも普通レベルの作家になっただけでもマシなんだと思う



708 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:51:08
>>705
いや、ごめん。自分は「売れっ子さんがいるから自分のギャラも出る」
ってとこに引っかかっただけ。プロって自分のギャラくらいは最低稼いでる
人間のことを指すんだと思ってたから。

709 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:51:39
5年でジプシーする人は続かないような気がする


710 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:52:53
>>706
多すぎるんだ…
売れっ子さんで年間で8冊とか出してる人もいるから
自分はせめて年間2冊ペースでなんて思ってたんだが
それすらも高望みだったかorz

711 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:53:36
え!5年で10冊って普通レベルの作家なのか
自分はどうしたら…

712 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:53:42
レーベルジプシーって?
色んな出版社で書いてる人のことだよね?
普通じゃないの?

713 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:54:05
いや、字書きで、デビュ5年で10冊は目標高くないよ。
むしろ低いと思うが、どうだろう?

714 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:55:19
デビュー3年くらいで5冊出して
その後2年で4冊4冊出して
合計で5年で13冊でどうだろう

715 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:55:56
そうだね、3冊か5年やった頃から考え方が変わる
3冊出た辺りがだいたい5年目の人が多いのかも。何でかな。

716 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:57:54
デビュー年、1冊
2年目、2冊
3年目、2冊
4年目、4冊
5年目、4冊

これで頑張ればなんとなく名前覚えてもらえる作家になりますってことで
字書きがんばれ

717 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:57:57
今言ってるジプシーってデビュー後すぐに他でも書きだす作家さんのことじゃないか
5年ぐらいは専属契約の人が多い感じがするし

718 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:58:46
レーベルジプシーと思うのは作家と編集くらいじゃない?
読者からみればいろんなところから本出てて人気ある〜☆ミ
と思うくらい

719 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 22:59:22
字書きも絵描きもデビュー後5年も1レーベルでしか活動してない人って
あんまりいなくない?
原稿がコミックス分溜まるまで時間かかる漫画家はありえるのかもしれないが

720 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:00:02
字書きだと遅筆とかでないなら、
1年3、4冊↑が続けば順調って感じじゃないかな。
少し売れだすとあっちこっちから声がかかるから、
ジプシーでも構わないと思う。

721 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:00:15
他社から声がかかりたい底辺
営業頑張るぞ

722 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:01:05
戦力外通告ってはっきり言われるもの?

723 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:01:25
自分も年間4冊か5冊くらいしか書けないな

724 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:01:31
まじで?
それ想像だけでも怖い

725 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:01:51
>>713
うーん…。同じ5年目でも初版1万の10冊か、初版2万の5冊かにもよるかと
長続きしそうなのは2万の5冊の人じゃない?
2万の10冊ならもっといいけど

726 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:02:34
ジプシーって色んなとこで書いて、切られて、を繰り返す人のことでしょ?
普通に色んなとこで書いてる人はジプシーではなく需要のある必要とされている人。
つか5年以内に余所で書いたらジプシーって意味分からん。

727 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:02:42
初版2万なんて・・・幻ですよ

728 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:03:12
切られる時のお約束ってどんなだろう

729 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:04:52
佐伯なんとかさんのことを言いたい人がいるんだと思う>ジプシー話題

730 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:05:46
佐伯さんは量産しすぎで壊れたんじゃないかな・・・
需要はあったと思うんだが

731 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:08:06
オファーを断れない人っているよね
せっかく声をかけてもらったんだからみたいな
というか一度断ったら次はなさそうで自分も躊躇する

732 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:08:29
ホームグラウンドのレーベルを持ってないことでしょ>レーベルジプシー

733 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:09:20
上手いこと言うなー
ホームグラウンドか・・・

734 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:09:28
定義できてない言葉じゃね>レーベルジプシー
175と言われているようでいい印象はないな

735 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:10:53
今は本が売れなくなってきてるから、書けないと思われたら
バシバシ切られそう…


736 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:11:08
ドンジャラタンのホームグラウンドはどこ?

737 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:11:13
新人のうちはデビューしたところで名前売ってから外に出ろということか?
今ぐぐってみたがデビュー後から色んな出版社で書いてたな
新人で複数社から声かかったくらいだから実力はあったんだろうな
つかこの人は消えたの?

738 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:11:39
5年過ぎた頃に気をつけなきゃならないのは、量産で飽きられ、自分が壊れる恐れだね
自分から自滅しちゃうのが5〜10年目の怖い所。知名度が上がったなら量産は意味ないよ
一冊の部数を新人時代よりは伸ばしていかないと続けられない

739 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:12:30
>>736
リブじゃないの?
会社が全面に押し出して売ってるように感じるが

740 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:14:23
ホーム1社、サブ1〜2社くらいが丁度いいかも

741 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:14:53
ドンジャラさんは今のところはリブじゃない
他社とは鼻先の違いでって感じだけど

佐伯さんは最近とんと見ない
あれだけ量を書けていたんだから、とっくに別PNでやってるかもしれないけど

742 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:15:10
>>740
その絞り込みが難しい…

743 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:16:07
>>730
どこで書いても売り上げが目標に届かなかっただけでは?

レーベルジプシーと言われるのは、主軸になるレーベルがなく
行った先で続かず切られては次へと行く人のことだと思う。

744 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:16:42
義理かお金か相性か…

745 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:17:53
デビューさせたところは多少売り上げ悪くても面倒みてやるもんじゃないの?

746 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:18:28
リブの新人は5年経っても10年経っても
よそで書いてるような気がしないのはなぜなんだぜ

747 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:18:35
まあ、それも限度あるわな

748 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:18:49
>>738
5年目超えたあたりから鬱になっている人が多いイマゲ

749 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:18:52
作家がレーベルから消える理由は干されるだけじゃないよ。
端から見たらそう見えるだけで。もう、理由は色々ある。

750 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:19:10
新人で売れだした頃って依頼が集中するから絞り込みは難しいね。
自分もまださばき方も分からなかったから、
順番に受けていったら上で言われてるジプシーみたいな状態になったことあるよ。
でもざっと一通りのレーベルと仕事してみると、
どこが自分に合ってるとか分かってくるから、それからは絞り込めたけど。

751 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:19:52
>>745
1冊で切られましたがなにか?
でも拾う神がいるもので、営業かけたら成功したw

752 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:19:57
相性のいい担当が他社に行くと、
そっちでも仕事しちゃったりしない?

753 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:21:17
>>751
切られる時ってはっきり言われるもの?
それともプロット放置とか?
発行予定白紙とか?

754 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:22:23
自分の場合は連絡来なくなるっていうのがあったな
あからさまだった

755 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:24:11
>>752
よほど蜜月wの関係の場合かな。一緒に移るまでいくのは
担当が移った先で依頼貰うって事はあると思う

756 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:26:47
>>753
予定してる仕事放置は一応ない。その先の予定を組んでもらえなくなるだけ
予定ないから連絡もなくなる

757 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:28:23
むしろ一冊で予定組んでもらってたとか裏山

758 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:28:36
>>753
白紙と放置のダブルコンボw

759 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:28:55
>>755
元のレーベルも残したまま、担当が移った先でも
仕事をしちゃうってこと。蜜月wだと別れられなくてさ。
でもそれをすると、いつまでたっても絞り込めない…。

760 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:30:35
1冊って小説なんじゃ?
漫画と小説とごっちゃになるw

761 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:31:13
>>759
てことは、担当さんがレーベルジプシーなんですねw

762 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:31:56
>>750のレスが眩しくて目から汁が出た。
天上人の体験談で、底辺の自分にはあまり参考にならない。
でも売れっ子さんの経験が聞けるのは楽しいです。

763 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:33:12
>758
ゲエッそんな事あるのか!
年間スケジュールで埋めてるのに、白紙にされたらおまんま喰いあげだよ

764 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:34:38
ちょっと乗り遅れたけど、小説で5年で10冊は少ないと思う。
3年過ぎたら、年間4冊以上は出しておかないと
よほどの売れっ子以外は(遅筆だけど売り上げは高い人のこと)
空気作家になるよ。

読者は、よく名前見る=売れてる、と思い込むから
5年までは露出を増やす努力をした方がいいと
数人の担当から言われた。

765 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:39:43
空気でも続いている自分すごいぞwww5年で10冊行ってないっすorz

766 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:39:45
漫画家と小説家では違うかも。
漫画家で雑誌掲載や単行本発行予定をいきなり白紙ってのは廃刊でもしない限り経験ない
アンケが悪くても組んだ予定は必ず消化していくからなぁw
その出版社受ける為に、断った出版社があるんだから

767 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:40:16
>>763
758じゃないけど、あるよ。自分の場合は小説だけど。
編集の放置+ケアレスミスが酷くて、一応、低姿勢で改善を要求したら
さらに放置されたんで、仕方なくこっちから白紙を申し出た。
予定していた仕事が2本吹っ飛んだ。
そのことを他社の編集に打ち明けたら、速攻仕事を依頼されたから
助かったけど。

新人時代は大きい会社ににも憧れたけど、色々やってみて、
結局は、担当編集との相性によるところが大きい気もする。

768 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:40:38
けど今は書店のランキングとかもあるじゃない
ネットで検索すれば書評もバンバン出てくるしね
おもしろくない作家ってイメージがつくと、量産の後で消える確率が高くなるかも
ネットしない読者もいるだろうけど
結局は中身の質を維持したまま量産できないとなぁ

769 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:42:51
>>765
兼業だよね?

770 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:45:13
>>765
私もそうだ>5年で10冊行ってない
兼業ならそんなもんだよね
かといって専業になっても倍書けるわけじゃないと思うし
…生涯に10冊も本を書ける気がどうしてもしない自分は
もうそろそろ廃業かも

771 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:45:37
露出=単行本の数の小説は大変だなぁ…。本は発行まで漕ぎ着ける自体大変だものね
売れてる人とそうじゃない人の収入差は雑誌掲載前提の漫画より大きいかもとオモタ
年二冊しか出ないとか、その間の収入はやはり兼業?

772 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:46:19
>>768
ネット書評で本を買うかどうか判断してるのは少数派だと思う。
それよりも、ばんばん新刊出てると売れてると勘違いする読者のが
圧倒的に多い。

773 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:47:21
そんなこと言うなよう
自分も10冊書ける気がしないに同意だけどw

774 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:48:18
>>770
兼業なら問題ないよ。
ただ、露出が少ない分、作家買いされるタイプの人じゃないと
この先は大変かもしれない。

775 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:49:09
年間に何冊出すかは、自分のペースによるよ。
名前を忘れられるかもと焦って仕事を引き受けすぎて、
結局ペースを崩して鬱になって書けなくなる人とか多いよ。


776 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:49:20
>>770
廃業なんて考えたこともなかったよ。
10冊行かないけど5冊以上出せたのはスゲーぞ自分って思ってる。
まだまだ書きたいものがあるんで、底辺でもやめるわけにはいかないんだ。

777 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:49:50
兼業なら1年に1冊でも立派だと思う。
ドの付く方はこの際置いておいてw

778 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:50:25
切られる話が出てたから考えたんだけど
こっちから切るときはどうすりゃいいのかな
上手にかわして予定を入れさせずそのままFO、ってとこ?

779 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:50:36
文庫初版一万ってかなり切られるレベルだよな・・・

780 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:51:05
5年まではいかに露出するか、5年以上はいかに固定ファンを増やし一冊の実売を上げるか
10年以上はいかに気力と体力を保つかw

781 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:51:25
>>778
作家スレに書いてあったよ

782 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:51:42
>>779
版元による。
1万でも切らないとこはあるよ。

783 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:52:08
>>779
え?
ずーっとそんくらいだよ、自分

784 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:53:05
作家買いって…どうしたらされるの
そういう方向にシフトチェンジしたいと思い思いして数年が経った字書きなんだけど
無味無臭テンプレ、ちょい空気だ自分
何が違うんだろう

785 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:54:51
文庫は15kだ
下がりもしないが増刷もされない曖昧な立ち位置

786 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:55:37
>>784
つ個性
つ文章力
つ萌え


787 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:56:02
>>780
担当さんが同じこと言ってたーw
10年過ぎると、一番なくなるのは「集中力です」と言われた。
そのとおりだ。
でも、保つ方法もちゃんとある。
人それぞれ方法は違うと思うが、自分なりの方法を見つけた。
あと10年はまだやれると思う。

788 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:56:13
>>779
レーベルによるけどギリギリって所だとオモ。底辺の蟒蛇あたりw
1万以下が本格的にヤバいド底辺つか沼底…もいるときく

789 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:56:43
>>783
そうなのか?他社から売れてませんねーって言われたからorz

790 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:56:50
作家5年目ですでに集中力消失してるよ
こんなとこにいる場合じゃねえのに

791 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:56:58
人を萌えさせるのが一番難しい

792 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:58:36
他社から売れてませんねーて言われたって、そんな失礼な編集がいるのか

793 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:58:49
>>784
その人しか書けないもの、かな。
萌えの方向が他の作家とちょっと違う、とか。
キャラが他のBL作品ではあまり見ないタイプ、とか。

要するに、個性だね。

794 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:59:20
作家買いされる人って、良くも悪くも個性的・アクが強いってことだから
なろうと思ってなるのは難しいとオモ。
もしくはすごく面白い王道を書くか。これが一番難しい。

795 :匿名希望さん:2009/10/10(土) 23:59:47
>>792
一応「失礼ですけど」とは言われたw

796 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:01:41
作家買いされるのはアク強いよね
いわゆる歴代の呪文さん的な作家
賛否両論真っ二つの強烈な個性です

797 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:01:49
でも売れてないこと分かってても、何らかの理由で仕事入れてくれてたらありがたいこった
嫌なのは勝手に売れてると思ってそうでなかったときの対応の差だよ…
調べてから誘って…

798 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:01:49
本当に失礼だなww

799 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:03:04
>萌えの方向が他の作家とちょっと違う
これって「高尚読者様狙い」とか言われるんだよな
狙うも何も自分が萌えてなくて何百枚も書けるかって
こっちはちゃんと萌えて書いてるんだよ
幽霊と同じで波長が合わなきゃ見えないんだよ

800 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:04:26
>741
別名で年に一冊書いてるよ

801 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:04:59
>>788
文庫で1万以下とか本当にあるの?

802 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:05:51
>>793
だな。漫画も小説も個性しかない>固定ファン
小手先でネタやシュチュエーションだけをこねくり回しても
安直と凡庸から抜け出さないと個性にならないよね
王道かつ、エロ、キャラ、セリフ、展開、視点、世界観、小説なら文体、漫画なら絵柄、
どれかに個性がないとね

803 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:06:31
>>801
そういうきついこと言ってやるなよ…。

804 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:10:28
個性なぁ
個性って難しいね


805 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:10:42
>>801
788じゃないけど、あるよ普通に

806 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:10:54
自分の好みが残念なくらい王道ではなくて
でも自分の信じる萌えをひたすら追及して
やばいほどマニアックにはならなかったら
それは個性と認識され、作家買いされるであろう。

しかしどうがんばっても王道サンには敵わない…。

807 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:11:41
>>805
BLで?
それで切られない人っているのか?

808 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:13:59
作家買いタイプの人は売れない人も多いよ
安易にその方向に行きたがるのはどうかな
自分に合ったストーリーを書いていくのが一番いいよ
と、自分は思うけど

809 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:14:28
>>806
王道と闘う必要はないんだよ。
自分なりのスペックで、できる限りのことをすればいい。
……同好の士は喜んでくれる。

810 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:15:20
>>806
凡庸(ありきたり)と王道は違うと思うけどね
マニアックな趣味でも実はありきたり、王道でも感性は個性的ってあると思う

811 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:15:58
>>800
そこまで書いたんならPNkwsk

812 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:17:16
自分も知りたい!

813 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:18:34
王道で感性が個性的ってハルヒンとか?
イメージ間違ってる?


814 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:20:46
>>813
いや、設定も王道、感性も王道
多数派の読者の好み・感性とぴったり合ってるんだよ。
そういう作家は個性的である必要はないし
そうじゃない方が売れる。
裏切っちゃダメなんだ。

815 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:20:52
>>798
こういう編集は普通にいるのか
自分の当たった編集が特殊なのか

毎回何かしら「失礼ですが」ってきついこと言われるww・・・orz

816 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:22:10
王道も個性的もどっちもなくちゃツマンネーよ。
と読者は思ってると思うので、それぞれどっちも頑張ろうぜ。

817 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:23:06
>>813
王道設定で感性が個性的だと、一番の売れっ子にはならないと思う。
特にBLでは。
個性ってのは、強く惹き付けもするけど、邪魔にもなるからなー。

818 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:23:34
王道って例えばどんなの?
サラリーマンやら学園ものやらそういう大きなカテゴリー?
普通にサラリーマンを使っても個性的なものは書けると思うが、これはやはり王道の部類なのか
マニアックってそれこそ新妻刑事wやら相撲取りlovewみたいなインパクト方向?
でもこれは奇抜なネタだけで個性ではないような…

819 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:25:39
というか、一番の売れっ子になる必要はなくない?
せっかく自己表現できる仕事についてるんだし、
自分の好きなもの書いて、そこそこ売れて仕事があれば充分。

820 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:26:21
>>818
王道って、キャラの関係性だと思うんだけど。

821 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:26:32
>811
すわやまみちる

漢字は忘れた

822 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:27:45
ハルヒンは王道だが凡庸ではないと思う。王道で巧みだと思う。やはり個性がある。
王道なのに下手だと凡庸になるとオモ。それじゃ売れない

823 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:29:45
ネタが個性的なだけの人は作家買いはされない
トンチキだなーて評価になる
何か上手く言えないんだけど世界観みたいなのが違うなーて思う人はいる
普通の設定なんだけどな

824 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:30:54
売れるには王道が最強。
その上でどう味付けするかなんだけど
多少味付けが下手でも、王道だとある程度は売れる。
それほど読者は王道が好き。

825 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:31:17
なにが王道。個性的って人それぞれ違う気がするので
話しあっても結論は出ないとオモ

826 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:32:19
>>823
ネタが個性的なのは、それは作家の個性じゃないしね。
そういうのって、「なんかズレてる」って感じなだけ。

827 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:32:34
だな
一般的な王道ならイメージできるけど、この人がっていうのは無理だ

828 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:33:31
>>824
今はどっちが売れるとかの話はしてないんだけどなー

829 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:33:56
>>820
年下攻×ツンデレ受、ヘタレ攻×オレ様受 という感じ?
この関係性でもちょっと工夫すれば個性的になるとは思うけどなぁ
王道な感性って、アラブの白馬に乗った王子様がダメダメな俺に求愛をw
みたいなのかな…だったらむりだわ…これ自分は逆に無個性に感じる

830 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:34:08
>>825
確かにそうだねー。
それぞれが違うものをイメージして王道、個性って言ってたら
そりゃ話がかみあわなくて当然だw

結論を出す必要はないとは思うけどね。

831 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:34:21
まぁいいじゃない
王道とかマニアックって実はよくわからない定義だったって話でw

832 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:34:31
ぐぐったら諏訪山ミチルって出たんだがこの人かな?
2004年くらいから活動してる人みたいなんだが

833 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:35:28
>>828
いろんな角度から王道、個性的って話をしてるってことで。

834 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:36:47
アラブ、花嫁が世になかった頃はマニアックだったと思う
誰がそんなの考えつくんだって、初めて読んだとき驚いたもの

835 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:37:08
>>829
>王道な感性って、アラブの白馬に乗った王子様がダメダメな俺に求愛をw

うん。そんな感じ。

836 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:37:09
これ以上続けると、どっちが売れるとか優劣つけたがる奴が暴れ出す予感w

837 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:38:03
>>834
ハーレクインの基本ネタだから、
元から乙女の夢なんじゃ…

838 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:38:40
どっちも書こうと思って書けるもんじゃない
○○の方向に行きたいっていうのは不毛
これでFAかな

839 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:38:54
>>834
アラブなんてハーレクインの流れだからな。
初めてBLで見たときもマニアックとは思わなかった。

840 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:39:37
>>838
だからべつに結論出さなくていいからw

841 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:39:50
>832
サイトを見たら花丸時代の受賞歴も書いてある
投稿時代は松本デストロイっていう名前で
受賞を機に名前を変えたんじゃなかったっけ
同時に他社でも受賞して
下の名前を少し変えただけの名前で
載っていた記憶があるんだけれど
そちらの事は書いてない




842 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:39:52
花嫁は?
これもルーツ有り?

843 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:41:04
>>835
ああ…なんか見えたw。
つまり結局、攻め様がかっこいい!ってのがみんな大好きって事かなw
ヘタレ、ダメ、変態好きの自分は頑張っても二流以下って事かなw


844 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:41:54
>>842
花嫁もハーレクインに多いネタ。

845 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:42:38
>>842
花嫁もハーレクインも一緒だから

846 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:50:21
つうかいちいち確認しないと王道が分からない時点でダメなんじゃ

847 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:52:59
超絶格好いい攻キャラと、犯したいくらい魅力的な受が作れたら売れる気がしてきたw

出来るならとっくにやってるけど…orz

848 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:57:44
>>843
自分で二流だと思ってるならそうなんじゃね?
つか主流派じゃないから二流って考えが狭いことに気づけばいいよ。

849 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:59:00
>>846
自分が好きなものしかなかなか書けないからね…
王道がハーレ的感覚なら自分は異端だと今思った。今までつまらんと思ってたから

まぁそこそこ増刷かかるからいいかと。一番にはなれないけど固定ファンタイプだと諦めるw

850 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 00:59:12
>>847
それだけじゃダメだよ〜。
そのカッコイイ攻め様が、魅力的な受けを全身全霊で愛さないと。

851 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:01:49
>>849
わざわざ王道を貶めてまで自分を持ち上げんでも…
やな感じ

852 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:02:16
担当にスーパー攻め様を描けって言われるけどヘタレがすきな自分涙目

853 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:02:39
本当に個性的って人って、意外と自分を普通だと思ってるよ。
逆に普通の奴ほど、あたしって変わってるってよく言われるの、と言う心理w

854 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:04:29
異端でもそこそこならいいじゃん

855 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:07:21
>>853
すごい皮肉wでもそうだよな
アタシみんなが好きなものをいいと思えなくてぇ〜
だからよく個性的って言われるけど、それでいっかなって思ってぇ〜

856 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:08:02
ベタ甘王道が好きで書いてるけど
担当にはもっと普通でいいですよ^^
と言われる絶望

857 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:09:12
でも個性的と思ってるのは本人のみ、と…

858 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:09:37
>>855
穿ちすぎ。王道のツボがない人もいるってだけの話じゃない。

859 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:09:41
>>852
同意w

>>853
普通だと思ってたんだよ。今日まで
みんなスーパー攻め様よりヘタレやダメが好きで、それが王道だと信じてやってたんだよw
今まで編集に何も言われず好き勝手やってたんだなーと…
ちょい改める

860 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:11:33
得意の「それでも増刷かかるし」「仕事再来年まで埋まってるし」か

861 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:11:45
へたれ攻めも王道の一種だと思うんだが…
カテゴリが浸透してるものは王道じゃね?

862 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:14:09
>>859
大丈夫だよ。ヘタレ攻めとかダメダメ攻めって今普通に流行だから。

863 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:14:31
まあ自慢したいだけの厨二患者だから許してやれよw

アタシ、自分では気づかなかったけど天然らしくて〜
と申告する天然もどき

864 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:14:45
>>858
それそれ。
自分は個性的と思ったことはない。
ただ、王道が好きじゃないだけなんだ。

でも王道好きだったら、きっと小説書いてない。
人が書いたのを読むので満足しちゃってるだろうから。

865 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:15:01
>>861
ほんと?良かった。スーパー攻め様しか天下取れないならハナから諦めるしかない…


866 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:15:30
>>863
なんかネチャネチャした人だなー

867 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:16:05
>>861
>>862
流行ってるけど王道じゃないと思う。
特に小説ではとてもとても王道には…w

868 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:17:26
今どきヘタレ攻めが異端って・・・。
変わってると思ってるのは自分だけという、普通に>>853の言う通りな展開。

869 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:18:39
担当の好みを押し付けないでほしい
そんだけ

870 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:20:14
自分は王道つまらないとしか思わない、でも自分の本は増刷かかってるしこのままでいい
とか言った次のレスで、
担当さんは何も言わなかったけど方向性考えた方がいいかな?
とか、何かもやっとする

871 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:23:47
担当さんから
「ハッピーエンドなら王道ですよ。つまり王道でないBLなんか存在しません」
と言い切られたとき、「この人になら抱かれてもいい…」とオモタ。
初めて受けの気持ちがわかった気がした。

872 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:23:55
>>868
ごめん。異端って訳じゃないと思うけど
アンケやレビューに書かれる事多いからそうなのかと思ってた。
ズレてるだけだったのかも。けど王道なら道はありそうだ。良かった

873 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:24:20
謙遜しているようにみせて他者をけなし、自信満々なのが透けて見えるからじゃない?
自分は王道も好きだけど、それ以外をつまらないとも思わないし思ってもわざわざ自分の作風とくらべて貶めないよ

874 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:25:45
>>872
なんかカチンとくる言い方する人だなw
わざと言ってるならともかく、感覚が人と違うっていうのは合ってるのかもよ
悪い意味で

875 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:26:09
>>871
えーと、なんだな、その担当についていくとやばいぞ。
それが誰かを励ます嘘ならいいけど
本気だったら、相当ダメ担当だと思う。

876 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:27:40
>>870
普通に2つの事思う事あるよ。周りも許容してるしこのままでいいかと自分もいる
けどもっと売れたい、その為には変えなきゃならないかなっていう。葛藤

877 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:27:41
>>872
仕事があって、アンケやレビューで意見をもらえてるんだから、
その道を進めばヨシ!

878 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:29:00
>>872
王道は悪いことじゃないよ
わざわざ自称個性的にならんでも大丈夫だ

879 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:29:28
順調に行ってても、本当にこれでいいんだろうかと
考えることってあるね。

880 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:31:16
>876
たぶん書いた本人は悩んでるわけじゃないとオモ
あと王道pgrにカチンとくる人もいると思う
人の縄張り荒らしちゃだめだ

881 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:32:01
>>879
それはある。
ふとした瞬間に不安になったりすることも。人間だしね。みつお。

882 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:32:07
>>879
えらいねー。
自分は順調に行ってるときは、迷い無し!だったよ。
あのときにちゃんと考えておくべきだったのかもなー。

883 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:34:55
うん。872はマジでちょっとズレてるな。本当に変な人かも…
アンチが沸きやすいタイプというか好き嫌い真っ二つの作風
作家って普通の人間の感覚がわかる人のが売れると思うけど

884 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:35:24
性格によるんじゃね?
順調に行ってても安心できないタイプと、
お前少しは焦れよというくらいマイペースな人と。
でもどんな強い人でも、ふと弱気になるときはあるよね。
みつおはいいよね。人間だしね。

885 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:36:09
みつお、いい男だしな…

886 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:36:48
順調だった時がない

887 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:37:13
みつおwww

888 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:39:07
>>883
て言っても増刷かかってるんだから、
それなりに売れてるんじゃね?
好き嫌い真っ二つでも売れてればいいじゃないの。

889 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:40:41
>>886
でも傍から見れば順調に見えてるってこともあるよ。

890 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:42:29
慎重な人の自己評価の「順調じゃない」と
楽観的な私の「順調」は、実は同じような状況だったりしてねw

891 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:43:46
>>889
ありがとう

まあ来年は消えるけどな・・・
底辺そして消滅さ

892 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:45:01
>>890
あるある
目標をどこに定めるかで違うんじゃない?



893 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:45:21
営業頑張れ!

894 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:53:05
諦めたらそこで試合終了ですよ

895 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 01:57:32
しかし他社で切られるような底辺は営業厳しいんじゃ・・・
投稿すれば?

896 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 02:00:34
すげー遅レスだが、佐伯まおと諏訪山ミチルは別人だと思う…
諏訪山さんは昔山口キョオってPNでシナリオとか書いてた人。

諏訪山さんは、佐伯さん(投稿時松本デストロイ)が花○投稿デビューしたちょっと後に
花○投稿デビュー(投稿時PN佐伯温)してるから、もし同一人物ならそんな
無駄なことしないんじゃないかな
同時期に花○デビューだったんでごっちゃになってるのでは?

897 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 02:04:52
896に追加
諏訪山さんは佐伯まおが花○デビューしたばかりの時に「佐伯温」てPNで
掲載されちゃったから、佐伯が被ると混同されるのでPN変えて欲しいと
編集に言われた…とどこかで読んだ気がする。

898 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 02:14:09
>>897
その話覚えてる
同一人物だったらそんなまぎらわしい真似しないよね

899 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 02:24:29
佐伯まおのパール文庫読んだけど、ただの読み専からして
あれで他社と仕事できるとも思えないから、普通に消えたんだと思う

900 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 02:43:41
>>708
卑屈になるならないという問題じゃなくて
大当たりした人を持ってる雑誌の場合は本当にそういう状態
万が一その人が病気でもして抜けたら雑誌が消える可能性もある

901 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 05:37:44
確信持てなかったので黙ってたけど、自分も佐伯さんと諏訪山さんは別人だと思う
>>800>>821はどうして同一人物判定したの?
自分が知らないだけで本当に同一人物なら、根拠が知りたい

902 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 05:51:40
ごめんね
>741
の佐伯さん=佐伯温だと思ったので

諏訪山さんのサイトの「雑誌掲載」の欄に

>社長秘書のユウウツ イラスト 赤崎友紀先生
>小説花丸2003年初夏の号
> 社長×メガネ秘書。新人賞受賞作 。
>PN佐伯温。

とあったからずっと佐伯温=諏訪山さんだと思ってた
741の佐伯さんは別の人をさしていたのか

903 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 06:09:39
>902に追記
松本デストロイという投稿者→佐伯温だと
誤解していたみたい

904 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 06:14:03
佐伯温=諏訪山さんであってるよ
佐伯温=佐伯まおではないだけで。

905 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 06:17:36
編集者がPN変えろと言ったのは正しかったなw
これで佐伯温のままだったらもっと混乱しそう。

整理すると、
佐伯まお=佐伯真魚=松本デストロイ
諏訪山ミチル=佐伯温=山口キョオ

906 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 06:52:01
諏訪山さんて、花丸でキューティーハニーのノベライズやらされてた人か
せっかく新人賞でデビューしたのに一発目がノベライズ仕事なんて気の毒に…と思ったものだ

907 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:07:15
そういう人は他にもいる。気の毒とまでは思わないけど。

908 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:11:32
>>900
それ漫画雑誌の話じゃね?小説はそうでもないよ。
売れっ子が一人書いてるくらいじゃ売り上げに大した影響はない。

909 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:21:02
ガッシュの高永さんとかオペラの明日美子さんとか抜けたら確かに困るだろうね

910 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:29:10
あとデアの志水さん門地さんね

911 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:29:32
漫画は売れっ子頼りな雑誌が多いよね

912 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:29:56
トレトレの春菊さんも加えとくか

913 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:32:16
ビボ金はやまねさんと鹿乃さんかな
昔はそれプラスぬっただったわけだが

914 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:33:09
ぬったはいなくても大した打撃にはならなかったとw

雑誌板らしい話になってきたな

915 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:33:51
でも看板がいない雑誌も多いよね?
ドラとかどうなの

916 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 07:37:14
>>913
みなみさん、大和さんもいる

917 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 08:26:01
ゴールドはそのあたりだよね。看板の枚数が厚かったからヌッタが抜けてもなんとかなったよな。
ガッスとかオペラとかは1枚看板すぎて心配になるな…

金はその辺として、ビボイのほうは誰なんだろ。
今ぱっと思いつかない。高永・ツタあたりが描いてるけどホームという感じでもないし。
今月は蓮川さんが書いてたか。でも蓮川さんも沢山漫画描ける人じゃないしなあ。
北上さんも最近あんまりかいてないような?プッシュしてる新人〜中堅あたりはなんとなく解るし
そこそこ読める人が揃ってるなとは思うが皆地味でなー…。今目玉がないよね。
ちょっと前まではエビスとかあったんだけど不破さんの今作はふるってないし…

918 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 08:34:40
レギュラーといえば立野さんとか?あと田中鈴木のがブレイクしてるな。
どっちも看板というとちょっと違うか。

来月からやまねさんが描くみたいだしコノハラさん原作のが始まるから
そのあたりはちょっと期待してる。

919 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 08:36:35
間違えた。コノハラさんじゃなくて榎田さん原作だ。ごめん

920 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 09:30:27
こうしてみると確かに金はダントツに層が厚いなあ

921 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 09:47:07
>>899
わざわざageてまで言わんでもw

新人のうちに露出を多くして名前を売るためにガンガン仕事を受ける
てのが絶対にいいってことでもないんだと思った。
5年で10冊程度が作家を続けて行くのに丁度いい分量かもね。
ドのつく人タイプの人は別としてなw

922 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 09:55:27
>>921
ちょうどいい分量は人それぞれ。
でも5年で10冊って、量産タイプじゃなくても少な目だよ。

923 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 09:58:42
ガンガン受けてガッと知名度を上げたら、
その後はペースを落として作品の質を上げれば
長持ちするよ。オーバーワークしすぎると潰れるけど。

5年で10冊(1年で2冊)は、1冊のクオリティがよっぽど高くないと
空気になって消える可能性大。

924 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:00:30
固定ファンをつけてから年二冊程度のペースならいいけど
デビュ五年で十冊というと、生き延びるのに精いっぱいの底辺のイマゲ


925 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:06:19
漫画だと雑誌とか露出できるチャンスがあるけど、
小説は雑誌なしで文庫新書書き下ろしのことが大多数だからね。
年に2回だけの露出だと厳しい…。新人もどんどん出てくるし。

926 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:15:32
>>923
>>924
発刊ペースによるんじゃね?
デビュー年、1冊
2年目、2冊
3年目、2冊
4年目、3冊
5年目、3冊
これならいいと思うよ
デビュー年、2冊
2年目、4冊
3年目、3冊
4年目、2冊
5年目、1冊
これだとヤバスだけどw

927 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:16:41
>>924
生き延びれるなら底辺でもいいやw

928 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:17:38
漫画の発刊ペースはどうなの?
一年で3冊も出れば多いほうだと思うけど

929 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:26:51
生き延びられないかもしれないから底辺なわけで・・・orz

930 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:36:01
デビュー年、1冊
2年目、2冊
3年目、2冊
4年目、3冊
5年目、3冊
これが底辺ならBL作家のほとんどが底辺w
でも10年以上生き延びてる作家が多くね?

931 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:36:57
>>929
3年で10冊出して消えるよりマシ

932 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:37:40
>>920
でもビボ井の方が部数は多いんだよね
金は新田が抜けた穴は大きいと思うよ
春抱きのために雑誌買ってた固定層は多いと思う

933 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:45:42
>>930
初めに5年で10冊と言った>>704
自分を底辺にも引っかかるかどうかと
不安がってるけど。
仕事先のレーベルにもよるかもね。

934 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 10:54:25
>>932
金はサイズが大きくて買いづらい
まあそれが売りなんだろうけど
新田さんが抜けた穴がすごくではないにしろ割と大きかったには同意
コミックスで様子見て復活の悪寒w

935 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:14:48
ビボはビブ時代はこうじまさん・志水さん・モンチさんが看板だった印象
今みんないないよね?


936 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:18:38
>>934
ぬったの持論である、カラーがコンスタントに描けて毎号ハイクオリティな漫画w
これが看板の努めだそうで一応実践してたからね
トレースしなくても同じように出来るとは思えんが

937 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:19:20
そりゃお手本があればあれこれ構図に悩む必要もないし楽だろうな

938 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:22:07
>>935
志水門地が移動したデアプラが売れてないのが不思議

939 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:24:53
>>915
ドラは梅沢とか日下かな?

940 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:31:22
ドラはねこ田梅沢楢崎じゃね
日下は売れてないだろう

あとキャラセレは看板がリブと被ってるよね

941 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:36:12
ビブ時代末期の看板はたらことか
たらこっつかセクピス
リブはもうセクピスじゃなくてもいいからたらこに描かせる
とかは出来ないのかな

942 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:48:21
>>930
それは結局露出ある作家しか目につかず、本当の底辺を知らないからじゃね?
所詮露出してる作家は売れてなくともマジもんの底辺じゃない
マジもんは仕事すらない、引退してるから

943 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:56:47
引退したら、元作家なだけで、底辺作家とは言わないんじゃ…

944 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:56:57
それはもう作家とは言わないんじゃ…

945 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 11:59:10
>>938
それを言ってやるなw

946 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:05:18
デアプラは表紙が安っぽくて雑誌コーナーで見劣りがする
同人誌の基本料金表紙みたい


947 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:06:34
どれも似たような感じするけどなー

デアプラは2を見る限りでは大人気wに見えるけどどうなの

948 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:07:41
デアプラって売れてないのか
うちの近所の、特にマニア向け特化でもない本屋で
毎月マガビよりデアプラの方が平積みで売れてる印象だったから勘違いしてた
そういう自分もデアプラ雑誌は読んだことないけど

949 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:09:50
>>928

数社で雑誌掲載が10〜20作ある作家はまぁ軌道に乗ってる
これは売れっ子、中堅、底辺、若手、新人、関係ない
20作=売れっ子、10作=売れてないというそう単純な図式ではない

20作量産しなきゃ食えない、10作でも売れてるから食える、って事もある。
順調ならデビュー4〜5年辺りで急に依頼が増え初め
数社計15作〜24作依頼がくるつう事もある
その仕事を受けるか受けないかの違いもある。

ただデビュー5年以上で年6作以下、一社程度しか仕事依頼がないような作家ならちょっとヤバイ

コミックスは必然と仕事量に比例するが、一社で集中して掲載した方が発刊スピードは早い

大抵は年1〜3作程度だと思う。


950 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:29:46
漫画も一誌だけで集中してると地味じゃない?
数社掛け持ちしてるほうが売れてるようには見える

951 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:36:05
>>950
そうでもない。やたら露出は早々に飽きられる元。
売れ出したらむしろ絞って連載やシリーズやるケースが多い
漫画は当たらない露出より、少なく描いてコミックスが売れるにこした事はない
体力や物理的に量産には限界があり、潰れてしまう。

やたら連発したって売れない人は売れない。端からは露出は順調に見えるだろうけど

952 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 12:57:28
>>950

実は一社で年間スケジュールを抑えてもらえないからこそ
他社も「受けざるを得ない」事も多いよ
一社頼りは怖いから保険かける意味もあるけど
他社から依頼があるのは、ないよりはマシだけど
露出=儲かってる、っていう単純な世界じゃないね
お笑い芸人と同じ。一発屋芸人、雛壇芸人、看板芸人、大御所芸人みたいなもん


953 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:01:27
漫画は読み切り一作で変わるんだよ
その読み切りが大人気でシリーズ化したらあっという間に売れっ子になる
数じゃない。やはり質だね。費用対効果は高い方がいい

954 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:05:01
さてそろそろ次のスレタイ&テンプレ案を議論すべき時にやってきたのだが

大まかには今のままでいいと思うんだけど
スレタイの個人名はいい加減外してやっても良くないか
ここ最近の流れは業界全体話だし
同程度に痛い作家はリブじゃなくてももっといると思うから
テンプレ案は21でいいと思うけど

955 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:13:24
作家になったらシリーズもつの夢だったが
BLでシリーズって言っても最初から打診される場合とかあるよね
単行本一冊分で、とか
本当に続編望まれてのシリーズ持ってみたい

956 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:19:23
>>955
デビュー2〜3年経った頃から、読み切りがアンケ良かったら
「続き 描いてもいいですか?」って打診したら結構自由にやらせてくれるよ
すごく待望されてる訳じゃないがw自分でシリーズ化しちゃえばいい
自分は数社それでシリーズのコミックス何作か出してる

957 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:24:14
>>954
いや、あるままでいいんじゃないの
そんなこといったらリブレの話だって殆どしてないし


958 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:32:10
【小説】リブレ・BL業界雑談スレ【漫画】

って感じだね今は。個人名はテンプレに入れてもいいと思うけど
本来業界版なんだから本来個人の叩きはスレチじゃね?

959 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:32:19
リブに新田〜の灰色作家がいるのは事実だから、スレタイは残してもいいと思うんだ
けど個人名まで挙げるのは行き過ぎな気がするんだよなぁ
個人的にはとってやってもいいんじゃないかと思う

960 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:34:55
>>954
同程度に痛い作家って具体的に誰?
同程度の作家なんていないと思うけど
スレタイは今のままでいいよ
なんかしつこく名前を外したがる人がいるね。前スレでも、この中のひとりだけは外してやってもいいんじゃ…みたいなこと言ってたけど

961 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:43:57
ドのつく人タイプの人ってなんですか?

962 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:45:16
シリーズを
いつか持ちたい
超底辺


963 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:46:41
なぜ五七調w

964 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 13:57:08
>>955は巻数続くシリーズ持ちたいって事?シリーズ打診はあるみたいだけど
>>962
五七調w
BLでシリーズってそんなにある?あ、単行本一冊きりのなら結構見るか


965 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:04:08
いきなり飛躍を望むんじゃなく、まずは前後編、読み切りシリーズ、単刊連載、長期連載と
話数が伸びるよう頑張ればいいんじゃない?自分は単刊連載もらえれば万々歳だけど

966 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:04:15
いやまぁ別にスレタイがこのままでもいいが
本音のところは何かなー
逆に灰色作家の宣伝をしてやってるような感じに見えるんだよ
スレ見ないでタイトルだけおすすめ2〜でチラチラ見てた頃は
正直、粘着されるぐらい売れてる人なんだろうと思ってた
2だからさ
雑誌板だけ覗く人はそう思ってる人いないんだろうか

967 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:07:17
あ、ちなみに前スレの一人だけなんとか〜いう話は知らない
連投すまん

968 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:09:40
シリーズ持つと売れっ子な印象があってね
巻数増えるほど部数は尻つぼみになるらしいが
単行本1冊読みきりスタイルで、同じキャラ使ったりスピンオフしたりして
○シリーズ!みたいな冠がひとつでいいからほしいです
とりあえず目先の原稿がんばります

969 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:11:06
10年いないに
代表作がないときついだろうか

970 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:13:23
>>966
同意

叩きたい人とぶっちゃけどーでもいい人もいるしなぁ。今どーでもいい住人の流れだし
スレタイに入れるとアンチスレか雑誌スレかよくわからなくなる
名前はテンプレでまた痛い事やったらスレタイで晒せばよくね?
なんか結局騒げば騒ぐ程宣伝になる気がしない訳でもない。消えて欲しいのは山々だけど
川原やら吉田やら知らなかったけどここで知ったし。


971 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:13:42
10年もしてたら代表作はできるよ
まずは10年続くかどうかが・・

972 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:16:14
>>968
でも続巻が出ると前巻がつられて売れて部数がさらに伸びるよ

973 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:18:20
>>969
突出した代表作がなくても安定した部数と人気があれば…多分大丈夫だよ
それが難しいんだけど

974 :次スレ案:2009/10/11(日) 14:22:07
【新田川原】リブレと愉快な仲間達【吉田*藤森】
テンプレは>21で

975 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:23:33
新田は入れるのかw
もうどうでもいいよ

976 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:24:17
そのスレタイだとますます宣伝効果が…!

977 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 14:35:55
宣伝効果なんかないよw
自分は新田のパクをここで知って全部売り払ったし、吉田を購入予定だったけどやめたw
ありがとう、このスレって感じ。


978 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:06:45
なんでいきなりもう個人名ははずせとか言い出すんだ

979 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:10:29
>>974
だとファンスレみたいだw

980 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:11:52
他レーベルを「愉快な仲間」と言い表してるってことかいな

981 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:12:41
ありゃ踏んじゃったよ行ってくる

982 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:13:21
【新田川原】リブレの盗作作家とBL業界【吉田*藤森】

>>980次スレヨロ

983 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:15:24
>>978
外せというか話題に飽きた、どうでもいいって人達が始めた今の流れに
スレタイが合わないってだけじゃない?叩きより業界の話題したいんでしょ
逆に何でそんなに頑なに入れたいの?燃料投下されたらまた入れればよくね?

984 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:16:42
勃ちました
>>974は長くてだめだった
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1255245302/l50

985 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:16:57
>>982
それでいいとオモ

986 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:18:31
なぜか981に萌えた

987 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:18:51
テンプレ変わっとらんw

988 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:19:49
テンプレアラートしとくんだったな

989 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:20:05
981乙だけどウッカリさんw

990 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:20:11
しむらー>>1>>21…っていっても早すぎたか

991 :981:2009/10/11(日) 16:21:16
すみませんすみません

992 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:21:19
乙いらねから誰か早めにコピペ〜

993 :981:2009/10/11(日) 16:24:36
貼ってきたorz

994 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:27:26
乙カレー梅〜

995 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:39:22
991はあれか?
天然M受
いや乙です乙

996 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 16:57:59
991モエスw
乙!

997 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 18:46:56
7

998 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 18:56:57
うめ

999 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 19:09:25
( * )うめて

1000 :匿名希望さん:2009/10/11(日) 19:10:22
>999
残念、私も受けなんだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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