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【新田川原】盗作後追リブレ出版39【吉田*藤森】

1 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 12:38:16
盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(ビブロス版邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)
数字板(R18)に検証スレができています

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
新人個人の話も荒れるのでNG。
他レーベルの業界話もどうぞ。

次スレは980辺りで立てて下さい。

前スレ
【新田川原】盗作後追リブレ出版38【吉田*藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1254668595/

2 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 12:58:38
2げげげげげげと

3 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 13:16:08
>>1
乙ですー

4 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 13:45:34
>>1

デアプラ話NG抜いてくれてGJ!
もう少しで頭の中エロしかない厨にスレを乗っ取られるとこだったww

5 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 13:45:43
>>1

6 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 13:49:16
>>1

自分もデアプラNGは抜いて良かったと思う。
デアプラだけNGにするなんてやりすぎだと思ったし。

7 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 13:53:10
そんなん言ったら、新人話NGだって一部の人の我儘じゃね?>デアプラ
だからこれからも気にせず新人の話もすればいいとオモ

8 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:01:59
つか、>>1嫁って言われたらこの人中堅ですからって言えばいいんじゃね?

9 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:02:57
なんでも行き過ぎたらその都度注意、スルーとかやり方はあるだろう
大人なら

10 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:06:12
実際小林さんや青野さんはキャリアで言えば中堅だしね。
すごく売れてる(らしい)西野さんも、売り上げで言ったら中堅扱いになるんだよね。
あ、そういえば前スレで神楽さんも中堅って言い張ってる人がいたっけ。
この人たちの話はしていいんじゃない?テンプレに触ってないし。

11 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:13:15
>つか、>>1嫁って言われたらこの人中堅ですからって言えばいいんじゃね?

確かになーww
前スレの最初の方で新人の定義ってやってたよね。
確か単行本は3冊まで、デビュして2年以内とか笑えるやつ
それが新人の定義らしいから、そこからはみ出してるのは中堅扱いでいい
これからは心おきなく 中 堅 の話をしよう!

12 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:19:24
いいかげんにしなよ。草はやしてちゃかしてる人達は何がしたいんだ。
特定の誰かを叩きたいなら難民の私怨スレで思う存分やればいい。まさに私怨スレなんだろ。
こっちまでそいうノリを持ち込まないでくれ。

13 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:21:52
不思議なんだがなんで一方的にしか知らない人を叩けるのかね
なんか自分に得あるの?

14 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:21:56
そうだね。誰が新人だってテンプレで個人名が上がってるわけじゃないし、
漠然と 新人話はNG だもんね
一穂さんや凪良さんも三冊以上だし立派な中堅だ
今度三冊目が出る糠床タンも中堅、もちろん宮園さんも
櫛野さん墨蜘さん……はNGか

15 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:24:22
ここで宣伝してる空気の読めない小説家の挿絵は断る方向で。

16 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:24:55
前スレで小林さんの新刊重版するのかって話でてたよね。
あれ、誰か確認した人いる?

17 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:27:20
叩かれて、茶化す材料に使われた揚句宣伝扱いされるのか・・・。
名前出てる人達、まじで神経症になるんじゃない?

18 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:31:05
なるわけないw
どんだけ2に汚染されてんだよw

19 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:32:59
あーあ。こういう風に反発されるから、
あんまりキツい締め付けはやらない方がいいんだよ。
前スレで追加されたテンプレくらいがちょうどいい具合だったのに、
なんでもやりすぎると駄目なんだろうな。子どもの教育と一緒だよ。

>>15
これを作家の宣伝と言ってやるのはちょっと酷だと思うなあ。

20 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:35:12
早速荒れそうな名前を積極的出してる人やめなよ…
一体何がしたいんだホントに。こういう流れでよくやるね、どういう神経してんだ。


21 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:35:38
>新人個人の話も荒れるのでNG。
>新人個人の話も荒れるのでNG。
>新人個人の話も荒れるのでNG。

22 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:35:50
>>18
同意ww
名前出てる奴らはそんなヤワな神経してませんww

23 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:39:57
他社新人話NGはすごく同意できるけど、リブ新人NGはちょっと納得できないよ。
ここリブスレなのにさ。次スレではせめてリブ新人は復活させて欲しい。

24 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:41:10
>>19
どうせライバル作家と一緒にさりげなく自分の名前も出してるだろ
まとめてサヨナラだ

25 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:44:11
>>24
相当病んでるな。早く病院行けよ。

26 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:46:24
>>24
そういうレスもオチャを煽るんだってば
頼むからスルーしてください

27 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 14:52:18
>23
あれだけ荒れたんだからもう仕方ないと思う。
名前を出さずに業界の流れ程度なら大丈夫かもしれないけど
そこまで特定の名前だして話したい理由も解らないな。
どうしてもって言うんなら数字のリブスレだってあるじゃん。

28 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:08:27
>>23のしたいリブ新人の話は数字のリブスレでやればおk

29 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:10:18
病んでいる人のレス抽出
>>7
>>8
>>10
>>11
>>14
>>15
>>16
>>22
>>23
>>24
ここに上げられた関係のレスはスレチということでスルー推奨

30 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:13:11
暇人ww

31 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:18:10
注目されるって辛いことなんだなあ・・・。
自分の名前なんか一度も出なくて最初は羨ましいと思ってたけど、
今は羨ましくない。あんなにオモチャにされるくらいなら底辺でいい。

32 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:21:56
>>29
まだ31レスなのに、わざわざ抽出せんでよろしい。
まずはあんたがスルーしなさいよ。

33 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:23:14
>>29は諌めてるフリの煽りだなww

34 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:25:05
>29、煽りGJ!!あーらしをーおーこしてー

35 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:32:11
>>29
空気嫁

36 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:33:24
>>32
いや、もっと踊ってもらおうと思ってな
新人や作家叩きに血道を上げている可哀そうな人を見ていると
自分は幸せだなーと思うやんか

37 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:36:44
性格悪い

38 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:38:12
ノベルズや文庫の採算て最低何部なのかな。
ラノベは6000部で黒とか?

39 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:38:51
全然幸せじゃないと思う。
見下してる人と同じ場所まで降りて行った時点で負けなのです。

40 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:41:03
リブの噂話なんて今は大してないけどね
天城さんですらサイン会やったりしてるの見てると、景気がいいなとおもたけど

41 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:44:13
>>36
ある意味正直だよね。気持ちは分かるわ。
叩いてる奴もアホだなーと思い、叩かれてる作家にもザマーミロって思う。
人気商売なんだから、自分より目立つ奴は嫌いだよ。本音でしょう。

42 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:52:56
>>38
人件費で考えると編集部の規模で採算ラインは変わると思う。

43 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 15:59:23
リブは採算ラインのハードルが高いだろうな
紅玉も高そうだが売り上げも高いからな

44 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:03:56
アクアは一人で抱える担当作家数が多いとこのスレで

45 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:06:27
だからアクアの本はつまんねーんじゃね?

46 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:06:59
アクアww

47 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:07:11
アクアは採算ラインが低いんだろうなー
ある意味最強

48 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:08:33
書庫羅の編集は現在DQN編集長+新人?

49 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:09:39
アクアも花丸も雑誌があるのに、どっちも中堅のちゃんとした看板がいないイマゲ。

50 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:11:18
アクアってプリズム文庫だよね?
プリズムは刊行数が半減したんだが
人がいなくなったせい?

51 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:14:28
>>49
ハナマルの看板は真船さんとアリッコテンテーだよ。どっちも終わった感があってパッとしない。
アクアは……誰も浮かばん。
そう考えると*看板はまだマシなほうなのかな。


52 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:16:03
雑誌の名前、新人のが扱い大きかった
死に体

53 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:16:31
看板が真船さんとアリッコって・・・
魅力がないうんぬん以前に、そんな雑誌手に取る気にすらならないw

54 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:18:13
花丸の看板は花藤さんと鈴木あみさんかと

55 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:19:34
アクアはベテランが書いているわりにシリーズが出ないね

56 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:20:40
*は看板じゃないだろ

57 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:21:14
真船さんて誰?と思ってぐぐったけど、まじで知らない人でビックリした。
冊数はかなりでてるしベテランなんだと思うけど、売れてるの?
ランキングでもあんま見たことない。そしてアリッコさんは問題外だった。

58 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:23:27
花いらつさんももう古い感じ。
2での認識はどうであれ、ヤクザものなら今の世間一般の読者は間サキを選ぶ。




59 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:26:59
アクアかわいいよアクアw

60 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:28:09
あいおいさんは?

61 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:31:13
>>41
そんなんだから売れないんだよ

62 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:32:28
心の中のねたみや嫉妬心と売れる売れないは関係ないと思う
心がキレーだったら売れるのかよwwww
真っ黒でも萌える作品をかいたもん勝ちです

63 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:43:05
心は汚れても手は汚すなよ

64 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:43:18
書いたもんじゃなくて勝ち組は「売れた人」な

65 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:52:06
アクアの看板は真崎さん
二匹のケモノシリーズは最初だけ売れた
日向さんもアクアだと文章崩壊してない

66 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 16:53:41
花丸の看板は鈴木あみさんの遊郭シリーズだと思うが
タイトルがややっこしくて区別できない

67 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:06:11
流れが速くて遅レスだが
>>16
音源化の可能性もありそうな勢いで売れてるらしい
ソースは一書店員の腐友w

68 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:12:15
今3Pって流行ってるんだろうか……。
西野さんの3Pもの、4版目増刷で、来年に続きが出るみたいなんだけど。
ソースは本人のブログ。

3Pだからなのか、エロいから売れてるのかいまひとつよくわからない。

69 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:13:06
>>16
スレチだけど
網掛けになったので重版の可能性が高いよ
糠床タンも網掛けになってるから売れたんだね

>>67
勢いと音源化は関係ないのでその書店員はあてにならないw

70 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:21:27
おもっきり新人の話出てるwww
つか上の荒らしっぽいレスは荒らしだなーと分かるが、
小林、西野、糠床はまじな宣伝臭いなー。糠床はガチだが、
西野と小林は、どっちか本人が書きこんでそうw

71 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:22:59
>>69
その網かけってのがわからない
どこなの?
白泉のサイトで重版情報のページがあるけど、そこには小林さんも糠床さんも載ってなかった

72 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:23:24
新たに自演御三家が誕生しますた → 糠床、小林、西野

73 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:25:41
自演御三家!!不名誉すぎる!!
しかしガチっぽいに一票w

74 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:26:09
3Pはみんなエロが濃いのかな。
ちょっとキワモノっぽくて読めないが…。

音源化される作品とされない作品、どこが違うんだろうかと思う海鮮の自分。

75 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:26:22
>>71
重版情報のページには花丸は載らないよ
注文書の既刊で分かる

76 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:29:12
西野さんが売れてる理由で「エロいから」以外の何があるんだろうかと思う自分。
エロも楽しみたいけど話の内容や受攻の心理描写が楽しみたい人にはオススメしない。
逆にエロさえあればいい、もっと過激なエロを!!って人ならいいんじゃない?

77 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:29:46
>>74
そう思うってことはCD聞かない人かw

78 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:33:38
西野3Pが売れてるっていうか
そもそも3Pが少ないからじゃないかな
需要のわりに供給がないというか意外と需要があるというか

79 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:35:23
>>76
同意だ。萌えはそれぞれだからエロ好きにはいいと思う
リブもスラッシュは過激さが売りだったはずだが霞んだね
新書のレーベルもまとめればいいのにと思う

80 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:39:09
スラッシュのエロには汁気が足りません><

81 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:42:20
えっと、他社新人の話はおk…でいいの?

82 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:43:19
スラッシュはコンセプトの割には…だよな
門地さん絵の本買ったけど、イラストの割にエロが控え目でがっかりした

83 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:45:18
西野さんはもう別格だろう。他のチンケな新人と一緒にしてやるなよ。
つかそこらへんの半端な中堅作家よりも売れてるよ。
他はともかく、3P本だけは売り上げトップクラスと言われてる作家まで抜いてる。
トップクラスの中には、ハルヒンやドンジャラタンももちろん入るからね。

84 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:45:27
西野さん4版か…やっぱ不況時にエロは強いというのは本当なんだ…
ドンジャラたんとか誰だかの3Pも売れたって前スレであったしなあ
スラッシュでも3P本を出せばいいんじゃね?

85 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:47:46
リブの新人賞でエロ特化用もあるのになんでエロ新人がでないのか

86 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:49:08
商業作家は売り上げだけが命だからねーww
センシティブ厨たちが好きな作家は、西野さんの前ではカス同然。
どれだけストーリー良くても、汁だくエロに負けてる現実が惨めですww

87 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:52:02
すげえ。ハルヒンやドンジャラさんより売れてるのか・・・。
政権交代っていきなりやってくるんだなあ。とりあえず3Pポチっとこ。

88 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:54:21
ハルヒンより上って、どんなモンスター新人だよww
しかし興味が湧いたので自分もポチるw


89 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:55:52
新人への粘着レスはまだまだ続きます^^

90 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:56:11
宣伝乙

91 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:56:56
>>29で上げられた人が踊りまくりだなー
すげえ面白いw

92 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:57:26
それでも売れればおけ

93 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:57:43
新人話をする奴と新人へ宣伝乙するのは粘着基地さんでおk?

94 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:57:56
売れた者勝ち

95 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:58:01
結局ストーリー系がどんなに頑張っても、エロ作家の足元にも寄れんのよ。
BLなんだから気取って高尚ぶらずに、がっつりエロ書けばいいのにね。
BLの価値はエロにあり。それを証明してくれた西野さんGJ!

96 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:58:49
だってBLなんて文学じゃないじゃん
文学求めるならBL臭漂う文芸嫁って感じ
BLはエロあってのBLです^^

97 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:58:54
>>93
おk
粘着基地さんw
まさにそうだな
新人を叩こうとして宣伝しているんだから
いい人なのかもしれんがw

98 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:59:21
自分的には西野3Pは萌えなかったので売れてるのは意外だw

リブの本で3Pってあったっけと考えて…思い出せない。ないのか?

99 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 17:59:55
粘着基地さんは西野さんや小林さんが羨ましいんだね
わかりやす

100 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:00:38
西野さんてリブ出身?

101 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:01:05
誰が売れてても構わんからとりあえずデータな
うちの書店とかはなしな

102 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:01:21
しみじみ、泣かせる、内容濃い話を書いても売れなきゃ意味なし
数字出せないセンシティブ系作家はみんな逝ってよしw業界の足手まといですww

103 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:01:42
>>100
西野さんは花○

104 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:02:01
書店員さんいるならどういう傾向の本が売れてるのか教えてよ

105 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:02:04
>>98
コノハラのCOLDにあったような>3P

106 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:02:11
>>97
確かに宣伝にしかなってないよな
んでそれが悔しくて本人乙宣伝乙を繰り返す
自分でやってて空しくないのかねー>粘着基地wさん

107 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:02:50
>>103
d
花、って人かな
3P本か…ぽちってみるか

108 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:03:08
3Pはドンジャラさんだろー
まんまタイトルでおらの店ではバカ売れしていたぞ

109 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:03:46
>>93
その認識で正しいようだなw
粘着基地wさんも暇な人だ

110 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:04:01
なんつうか、ホント懲りないね…。
特定の誰かをほめそやかして他の新人貶めて毎回同じ手法で他を煽って。
やめろといわれても名前上げて、草生やして宣伝乙して…必死過ぎる。何がしたいんだろ。
面白くもないし、ひとり浮きまくってるのに気付いてないんだろうか。

111 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:04:31
売上スレみたいに出所がはっきりしているランキングを元に談義すれば荒れないでしょ
たとえコミコミレベルでも

112 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:04:44
粘着基地wさんの時間が終わるまで待つしかないんじゃね?

113 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:05:15
夜光さんがBプリで3P書けば売れるんじゃ?

114 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:06:26
3Pでなくても夜光さんならなんでも売れるのでは?

115 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:06:41
エロとじで3Pなかったの?

116 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:07:40
夜光さんでも西野さんの3Pには勝てないんじゃね?
ハルヒンやドンジャラさんが負けるくらいなんだからさ・・・。

117 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:08:43
あ、エロとじであったか。
四文字熟語のオンパレードで腹筋崩壊した印象が強くて忘れてたけど
あれはたしかに3Pだった。

118 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:09:36
すごいな。この板でここまでマンセーレス続出の作家初めてだ。
自分もポチって…こようとしたのに売れ切れてたー!!!

119 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:10:26
正気ならこの流れで西野はポチらんと思うがどうか。

120 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:11:13
粘着基地wさんプロフィール

初版は2万部以上。
税率20%。
粘着相手は新人字書きばかり(今は西野と小林が粘着先
実はマンガ家。

121 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:11:20
マジか>夜光3P
ビープリでもいいから出してほしい買うわ!


122 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:12:27
え、でも4版ってすごくじゃん。売れてるなら読みたいと思っただけなんだけど…

123 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:12:59
粘着基地wさんは設定がブレまくってますなw

124 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:16:01
粘着基地って言われてるレスを抽出してくれー。
たまに変なレスもあるけど、大方は西野さんは売れてるね、
って流れじゃないの?そんなに荒れてないと思うけど。

125 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:16:53
>>124
ほらほら、次は宣伝乙と新人の自演乙を連呼しないと!
売れてる の次のお約束でしょ!

126 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:16:55
そもそも西野の話がスレチってことでは

127 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:17:34
>>124は粘着基地wさんらしいレスだねー

128 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:17:48
小説って漫画に比べたら雑誌も少ないし地味なのになんでこんなに
話題が続くのかほんとに謎

129 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:18:53
新人に対するレスは>>110が言う通りの流れになるよな

新人話はスレチ
他へ池よ

130 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:24:15
粘着基地もキモいが、>>125のやたら高いテンションも怖い。
ここは一体なんの戦場なんだよ。

131 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:25:59
ほんとに小説話の熱は不思議だったけど
前スレの小説投稿者数で納得したよ
盛ってて300斜陽でも100以上なんでしょ


132 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:26:37
小説の方は取次ランキングとか出ないの?
漫画は出るよね、誰が見ても一目瞭然の売れ筋が。
ヤマツタ水城あたりはどれだけネラーが宣伝がんばっても
ランクインしてるのを見たことがない

133 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:30:05
紀伊国屋と大阪屋のデータならあるけどね
あと日販

134 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:30:43
ワナビは元気だなーとしか。

135 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:32:43
>122
ここのそういうレスを信じるあたり、122は今までの流れで何も学んでないと思う。

136 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:34:13
結局なにもNGになっていないことにワロタw

137 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:34:59
ヤマシタとか出始めの頃やたら版数がすごいってレスがあったけど
一回の刷り部数・初版部数でそんなの全然違うんだから
版数はそこまで参考にならんと思うんだよね。
奥付見れば海鮮でも簡単に確認できる数字だから使われやすいんだろうけど。

138 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:35:18
岩本薫の3P本はクソツマンネ
夜光3Pの方がずっといい
マジビープリでいいから出して欲しい



139 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:36:33
>136
粘着が頑張ってるだけなのが解らないですか?

140 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:38:57
リブの看板は岩本薫!
エビスだってウニットバニラだって岩本薫がいたからこそ売れたのに!
リブはなんで*ばっかり大事にするのさ!
*がリブでシリーズ持ってるなんて許せない
だから岩本薫はリブに砂掛けして出て行っちゃったんじゃないか!

141 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:39:09
>>139
だからその粘着が何匹なのか知らんが元気でワロタってことだよ。
つか、たかが冗談のレスにでも噛みついてくるの止めてくんね?
粘着基地と同じくらいうぜーよ。

142 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:41:27
あ〜岩本の名前出すなよ

143 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:41:44
>>139は確かにテンパりすぎでうざいww

144 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:42:59
西野4版売れてる!を否定する気はないが、重版の部数って今時は千単位だよ。
一回の重版が千部とか、十分に有り得る。
営業が新人だと思って部数を読み違えたんだろうけど、別にハルヒンを抜ける
モンスター新人なわけがない。あっちの初版は三万を軽く抜いている。
ワナビはちょっと落ち着けよ。

145 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:43:03
岩本薫は売れっ子だから何をしてもいいのさw


146 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:43:47
スレを代表して、粘着基地と戦ってくれてるんだよ
面倒な基地の世話は>>139に任せて、こっちは別の話をしましょう

147 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:45:27
もう作家一人につき必ず一冊は3P本出せばよくね?

148 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:47:09
だからここで子猿キーキーの岩本薫でしょw
糠床なんか束になっても岩本薫にはかなわないんだからw
西野なんて鼻も引っかけないんだからw


149 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:48:30
五百香がリブに戻ってスラッシュで淫語実況エロを書いたらどうでしょう

150 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:52:54
そもそもハルヒンより売れてるってのはどこソースだw
初版がまず違うんじゃねーかとおもうんだがw

151 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 18:58:56
>>150
>>84のワナビソース。

152 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:00:47
よく考えたら夜光さんて3Pどころか4P書いてたんだった…
今更3Pじゃつまんないので、次は5Pくらいでお願いしたいなあ

153 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:00:52
そういえば、ショコラの虎と兎男の本が届いたんだけど、3版目だった。
売れてるんだろうけど、ショコラなので、これも初版や2版目が
極端に少なかったんじゃと思う。

154 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:01:22
>ワナビソース

なんか旨そうw

155 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:03:41
書庫等といえば作家に2ちゃんに書いていないか確認しているらしい。
そんなの「はい私が書きました」って言うわけないじゃんw

156 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:06:19
虎と兎男は数字の買ったスレでたくさん見るよなあ
ショコラの勝ち組だね

157 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:08:41
トラ男の作家はショコラにはもったいない逸材ということで、
今後は他社へのオファーが続き、才能を開花。
そんでショコラがまた有能な作家を失ってヒスを起こすと。

158 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:10:13
3Pが増えて4Pもあって、そのうち5P6P…とか出てきそう……なわけないか

159 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:10:37
千単位だとしても重版かかるって凄いことだと思うんだが違うの?

160 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:10:48
一人は入れて入れられ状態になるなw>5P
昔高崎さんで美少年受けがやってたな
リブもそれくらい弾ければいいとオモ

161 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:11:47
輪っかになるまで連尻すれば、誰もさびしくないよw

162 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:13:00
虎と兎男の人は今度糠床タンの挿絵をするんじゃなかったけ?

163 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:13:01
もう新スレたっててしかも延びまくりでワロス

>>132
出ないよねえ、水城にヤマシタ。
かたや一般誌だし、かたやコミックスが9刷と強調されてたので、
そのあとのコミックスはせめて発売週のトーハン週間50位には入ってるかと思ってたけど、そこでも見なかった。
他のBL作家さんの名前を見かけることはあるから、その二人も売れてればちゃんとランクインすると思うんだけど。


164 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:15:02
連尻はピアスとかのイマゲ

165 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:18:03
すごい連尻してるゲイビを麗人のレビューでみたことがあるような…

166 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:19:42
水城さんもヤマシタさんも粘着がついてるなー

167 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:19:49
西野さんハルヒン越えとか…wさすがにねーよ
4刷りでも25は越えてないだろうしなw
2越えたかどうかじゃね?


168 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:20:37
久々の岩本粘着は、いつもの人かね
本当に*の新刊が発売されるころに出てくるなあ

169 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:20:38
水城さんは儲が痛くて嫌がられてるイマゲ、
ヤマツタは身から出た錆

170 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:21:17
連尻はしゅしゅしゅとか描いてそうw

171 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:32:45
>>167
いつまでも粘着するねー

172 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:33:52
西野関係のレスには基地外じみた粘着と私怨がメラメラしているな
こりゃ踊らせるのが楽しいわけだw

173 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:37:10
3Pもそろそろ下火になるんじゃないかな。
アラブ花嫁ブームと同じで火は点くけど
一定儲以上は買わなくなるイマゲ。
アラブ花嫁儲より数はずっと下回りそうだしな。

174 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:37:19
こうじまさんの花音のシリーズが累計50万部だっけ?
消えてスレ常連でもあいかわらず売れてるんだな

175 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:37:48
>>171>>172、過剰に反応しすぎ。
そこまで火消しに必死なのもなんか変だから止めときなよ。
スルーしとけば流れていくし、実際に流れかけてただろ?
まあアンチなら納得だけどね。

176 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:38:32
おととしはアラブ
去年は花嫁
今年は3P
来年はショタ  にはならんだろうな・・・

177 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:39:35
ショタは絶対にないなw
自分も好きだが

178 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:41:13
このところ人外が増えているようだけど
そんなに売れていないイマゲ

ソースはヤオイ書店

179 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:43:20
>>173
確かにブームだなー。
来年は3Pだからっていう理由だけでは売れないだろうね。
各社で3Pが出たら比較出来ていいかも。

180 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:43:48
今は設定より作家力じゃね
多少設定の力だとしても3Pも人外も、それなりの人が売れている感じ

181 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:44:05
ショタの3Pなら買う・・・

182 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:45:49
作家力というより、エロ力ですなw

183 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:46:07
おまわりさーん

184 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:46:12
ねーよw
そんなの出したら業界がなくなっちまうだろ>ショタの3P

185 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:47:19
中学生ものも最近見ないね

186 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:48:06
昔のナンバランが無性に読みたくなる時がある。
最近は大人かおっさんばかりでのう…

187 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:48:52
3Pでもなんでも、とりあえずエロかったら売れる。
設定を凝ったり内容に深みを、なんて配慮は最近の読者は求めてない。
逆に難しいって敬遠される。アホでも分かる王道テンプレエロで決まり。

188 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:49:18
高校生も今はNGになっているのかな

189 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:49:42
おっさん萌えはかなり局地的なものだと思う

190 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:50:11
漫画だけど、みなみ遥の数年前のコミクスでショタ3Pあったよ
三和から出てたやつ

191 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:51:26
BLにはエロしか求めてないのに規制はやだなー

192 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:52:02
>>190
タ、タ、タ、タ、タ、タイトルプリーズ!!!!!

193 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:52:38
>>192
忘れた
三和からは一冊か二冊しか出てないからぐぐればわかるでしょう

194 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:57:09
>>190
あれは当時買って「こんなの出して大丈夫かよ…」と思った
はっきり書いてなかったと思うけど、しょうがくせいだよな…

195 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 19:57:18
アグネスと層化はBL界の敵だよな

196 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:02:07
年齢よりも愛のない暴力性描写を取り締まれよと思うがな

197 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:03:31
3Pの二本挿しが苦手だ
裂けずにキモチイイってありえないと思うんだが

198 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:04:21
>>196
好物なのに

199 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:04:32
そんな!ゴカーンNGはエロ作家には死活問題です!

200 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:07:22
レイプ3P二輪挿し、媚薬とお道具は当たり前。
逆に愛とか無駄なモンを抜かしたらもっと鬼畜エロが書けるのにと思うw

201 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:08:03
>>197
3P二本差しの攻めは二人ともポークビッ(ry

202 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:09:16
男性向けみたいな肉便器もBLにあればいいのにな
売れないだろうけどw

203 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:10:20
兎虎今日買ったw
かわいいな
ショコラで前に人狼コミックス出てたしひっそり獣ブームきそう
リンクスの人狼よかったな
妻乞いてやつ

204 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:12:29
>>203
わざと叩かせようとしてそういうレスしてんの?
浮いてることに気付け

205 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:12:29
○姦は衝撃的だったw
沙野さんてあれでブレイクしたのかな
良く見るようになった

206 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:12:39
>>200
分かる。愛さえなければもっと激しい描写ができるのにと歯痒くなるときがあるww
一応愛があるから、受にあんま無茶なプレイできないんだよね。
せっかくの淫語責めシーンでも○○○はNGとか指示はいるし。

207 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:13:34
同人でやればいいじょない

208 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:15:08
これは商業ではNGだから同人でやろう…と思って出した本が
別の出版社に拾われることもある品

209 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:15:42
愛のないゴカンは読んでる方がウツになってきます
ちゃんと説明書きに愛ありませんって書いてください

210 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:16:23
ここ最近やたらと流れが速いな
みんなストレス溜まってるのかw

211 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:17:49
例の総P数8割エロな3P本を筆頭に、今はエロければエロいほど売れる時代だなw

212 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:17:58
エロだけの本はつまんねくなって、途中で投げる
むしろ読み飛ばす勢いのアテクシ参上

213 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:20:03
庭とか行くと「コレ絶対商業じゃ無理だよな」っていうすごい暴力描写や
リンカンとかトラウマになりそうな鬱モノとかあるよな…
売れ売れってわけじゃないだろうけど、そこそこ需要はあるんだなと感心する

214 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:20:17
エロのないBL読むくらいなら一般文芸読むなあ。
そっちの方がレベル高いし、BLで真面目な話されても困るというか。
結局は男同士がHする話なわけだし。

215 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:22:44
>結局は男同士がHする話なわけだし

どれだけ高尚な話して、過去のトラウマとか持ってきても、
最後はそこに辿りつくんだもんねw
だったら最初からつべこべ言わずにパンツ脱げやって思うww

216 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:23:43
男らしいですねw

217 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:25:54
いわれてみれば過去のトラウマの特効薬がHな話がw

218 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:31:36
ぽーくびっつがいっぽん
ぽーくびっつがにほん
ぽーくびっつがさんぼん

ぽーくびっつならごほんでもだいじょうぶい

219 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:31:40
センシティブ厨ちゃんたち、分かりまちたか?
エロの薄いこむづかしーだけのBLなんてカスなのよ?
まあ、キラキラしたBLが好きなお子さまたちには大人の世界は分かんないかww

220 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:33:46
王道テンプレ
愛あるがっつりエロ
日常ドラマ

最強

221 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:35:57
変化球自己満足設定
愛よりがっつりシリアス人生劇場
非日常トラウマ

最低w

222 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:41:04
>>220
それがロマンチカか

223 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:47:51
でも>>221で売れると熱い儲がついて
安定した売り上げを見込める息の長い作家になる

224 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:50:15
木原さんとかか

225 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:50:33
でも数字的にはエロには敵いませんからww

226 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:51:20
とりあえず時代にあった作品作れば誰でも売れるでしょ

227 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:52:27
才能と運と出版社の販売能力

228 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:53:30
買えないものばかりw

229 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:54:11
>>226
そうは言っても
>>221から>>220へ転向する作家は
転向してすぐにはいいが長くは持たないイマゲ

230 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:54:30
だからこそ嫉妬が生まれるわけで

231 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:54:42
才能と運と出版社の販売能力が同じなら、今は不況だしエロに軍配が上がりそう

232 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:55:33
流行後追い作家=レーベルジプシーってイマゲ

233 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:55:52
>>229
そんなの人によるだろ

234 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:58:11
>>229
>>221から>>220へ転向って、そんな人いるっけ? たとえば誰?

235 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:58:12
後追いは悪いとは思わないんだが
どんなジャンルでも世の中が流行ってる?な時って既に時代遅れになってない?
本はまた別なのかな

236 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:59:35
>>232
おっと藤森の悪口はそこまでだ

237 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 20:59:51
>>235
花嫁は去年までで今年は時代遅れじゃね?なイメージはあったな

238 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:00:52
>>236
レーベルジプシーは行った先で切られて次にというやつだから
*タンが代表になるんじゃね?

239 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:01:51
アラブは鉄板なんだろうか

240 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:03:35
*の股の中に香炉を隠して重病が一瞬で治る話でもシリーズになるんだから鉄板なんだろ>アラブ

241 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:06:54
なにそれ。こわい。

242 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:14:59
>股の中に香炉を隠して重病が一瞬で治る

ファンタスティックすぎて逆に興味をそそられるww

243 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:28:53
買ってこよう。

244 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:33:02
今日はエロ厨が活発にレスしてるな。
けど、私怨厨よりよほどマシだ。
ただエロへの飽くなき欲望あるのみ。
勉強になるわーw

245 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:35:54
激しく同意
私怨厨はマジ消えて欲しい
どうでもいいような話題でスレ伸ばすし、エロ話の方がもっと有用w
*の香炉話、明日買ってくる

246 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:39:36
>>234
扇さんとか?

247 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:43:34
あーたしかにそれっぽいね
元変化球自己満足設定>扇
けど他には浮かばない
てかころころ転向できる人って珍しいと思う

248 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:47:17
ころころ転向というか、トラウマシリアス系も王道系もどっちも書く人はいるよね。
GOテンテーとか、枝さんとか。作風広くて飽きないから好きだ。

249 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:47:26
あー確かに扇さんはそんな感じだ。
それで最初は良かったかもしれないけど今明らかに失速してるしなー…

250 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:48:16
シュンギクンも転向組だと思う

251 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:51:52
ここで吉田ナツを忘れてはいけないと思うんだ

252 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:53:13
>>250
まさに転向組の代表格だね!

253 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:54:24
シュンギクってそうだったか?
人の感じ方っていろいろなんだね

254 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:56:25
>>253
変化球自己満足設定→超王道

255 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:58:38
それで売れてるんだからいいんじゃないの?
逆に同じ路線って飽きないのかなと思う
ひたすら朝チュンとかw

256 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:58:56
今のぬっちを王道系と言っていいかどうか疑問
かといって切ない系とも言えないしな
よく考えたら、独特の立ち位置かも知らん
ジャンルカテぬっちみたいな

257 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 21:59:46
転向組には弓月さんもいるよ

258 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:00:49
ジャンル古臭いグジグジ系>吉田ナツ

259 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:01:03
連投すまん
切ない系でも王道でもない今のぬっちみたいな人って、他にいるっけ

260 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:01:26
引き出しが多い事は読者的には歓迎だよな
あとはその作家の味付けが好みかどうか

261 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:02:43
>>257
以前の弓月さんはどんなのを書いていたの?
今は売れ筋後追い設定で王道だよね

262 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:02:54
小説の古臭いってどういうこと?

263 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:04:17
>>259
沢山いるんじゃないか。空気だから気付かないだけで…。

264 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:04:19
ちょっと地味で薄味の話を書いたら、誰でも吉田系じゃ

265 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:04:32
>>259
古臭いグジグジ系は昔の小JUNEに多かったイマゲ

266 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:06:14
今のヌッチはグジグジしてないと思うんだが
むしろした方が儲を取り戻せる気がする

267 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:07:06
俺なんか攻めに似合わないし年上だしグジグジ
俺は年下で自信ないけど受けのことをグジグジ

ありがちな事件のあとガッチューンして仲直りv

古臭いグジグジ系↑

268 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:08:40
一度離れた儲はなかなか戻ってこないよ
がっかりした!失望した!って1回思わせると即手のひら返し

269 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:10:09
そんなこたーない

270 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:10:58
なっち復活の時は「おかえりなさい!」とか言ってたブログも、今はガン無視。

271 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:11:40
弓月なんたらさんの話が軽くスルーな件w
この方もちょくちょく名前が上がるな
ほどほどにしておかないと自演御三家に入れられるから気をつけて

272 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:12:25
>>261
前のPNではイマージュクラブに書いてたらしいから変化球なんじゃない?

273 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:12:58
弓月さんは西野さんと同じくらい売れてるのではないか
一冊ずつ見たら西野さんの勢いが上かもしれないが

274 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:13:16
なっちは最近本が出てないから、無視状態もある程度は仕方ないんじゃね
ある程度はね・・・

275 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:15:19
>>267
*の受けはそういうタイプなんじゃ?
いや、あとがきからの推測だがw

276 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:17:19
ぬっちはタダ読みも話題にならなかったしな。

277 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:18:05
もう荒れるから西野の話は出すなよ。つか他社新人話NGだから。
まじで自演三兄弟かよ。

278 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:20:13
あーあ、やっぱり言う人が出る
西野、弓月って作家さん、ここで初めて知ったよ
叩かせたいの?

279 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:20:34
>>277
せつこ、三兄弟ちゃう。御三家や。
でも面白いから自演組は三兄弟でいいかもw

280 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:21:39
それだと四兄弟、五人兄弟って増えてく気がする、確実に

281 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:21:42
>>278
おまえはモグリかよww
それともデアプラ厨?

282 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:21:53
ぬっちはパク疑惑が起こらなかったら
今ごろ看板になってたのかねえ
それともやっぱりネタが尽きてたかな

283 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:22:38
>>280
ウルトラの兄弟みたいだな

284 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:23:04
ウルトラ……www


285 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:23:53
自分も弓月さんは知ってたけど、こないだまで西野さんは知らんかった
でもここでエロい人だということだけ分かった

286 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:25:52
自分も知らないや
エロに特化してるならこれからも知ることはないな

287 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:26:01
吉田は看板になってたと思うよ
けど今の作品見てたら、途中でポキッと折れて所在不明の作家さんになってたような気がする
今の作風になって、量産できるようになって良かったのかもね
本人的には

288 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:27:13
自演三兄弟wwww 
素でこんなおもろい間違いができるとは>>277は天才だ

289 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:27:35
同意www

290 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:28:13
>>285
同じく。
西野=エロすごい=売れてる、まではわかったが
西野ナニさんなのか、いまだにわからん。
ぐぐる気もなしw

291 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:28:16
誰か替え歌を作ってくれないかな>自演三兄弟

292 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:29:24
>>287
量産、してるの?

293 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:30:36
やめれww
替え歌ってww


294 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:30:36
今日一番のヒット、自演三兄弟w

295 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:31:33
>>287
量産?どこで?

296 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:31:40
そして、明日には四兄弟に増えているw

297 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:34:02
>>287
量産ってのは、年間10冊くらい出す作家のことを言うと思うんだけど…。

298 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:34:18
量産はしてないか・・イメージの問題だった
昔の作風に比べればサクサク書けそう的な
すんません

299 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:36:27
粘着基地が戻ってきたか

300 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:37:35
新人を名指し
御三家等グループ指定
自演宣伝乙を入れる

もう飽きた
でも踊ってw粘着基地さん

301 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:38:07
はいはい、>>299も戻って来て両陣営揃いましたよ。
ここからはおかしな戦いになるので、他社新人話はNGの方向で。
でも個人名を出さない自演三兄弟ネタはお好きにどうぞw

302 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:39:09
>>287
うん。発覚しなければ看板になっていたと思う。

その後かつら響と同じ道を歩みそうだが・・・

303 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:39:47
微妙に逆

304 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:40:03
>>301
いいさばき方だw
粘着粘着言って妙に火消しする奴らもうざいから他社新人話はNGで!

305 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:40:14
あれ 響かつら だったけ?
パクして廃業したよね。

306 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:41:42
かつら響wwwうけるwww

307 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:43:28
だから小説はどうでもいいっつぅの

308 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:43:49
吉田ナツはパクれなくなったから失速したんでしょ

309 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:44:26
…なんかリア厨が混じってる気がw

310 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:45:49
カツラが響く……のか?

311 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:48:13
雑誌の看板をバカにしすぎ

312 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:48:45
でっていう

313 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:49:23
看板て股内香炉さん?

314 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:49:33
看板だったの???


315 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:51:03
いろんな話題が尽きませんな

316 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:51:24
誰だそれw

317 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:54:05
パクで消える人と消えない人はどっちが嫌なのかな
いったん消えたら別PNで出直せそう
飽くまで出直せそうってだけだから、現実は厳しいと思うけど

318 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 22:57:28
あー小説はそれができるね
漫画のパクは致命的だよ
出直すなんて絶対に無理
だから元のPNにこだわってる人ばっかりだ

319 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:17:49
藤咲なおみはどうしているのかのう

320 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:28:10
竹内テルナが久々に竹から出すみたいだね
なぜあの人だけラバーズじゃないんだろう

321 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:31:45
>>318
出直しまくってますが
更に追求されないままのさばってるのもいますが

322 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:36:27
まあまあ
なんとなくなんだがネットが急激に普及してから全体的に作品が小粒化してる気がするのは気のせいだろうか

323 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:41:26
>>320
元々、担当部署が違うから。

324 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:45:41
>322
弗が減るのはいいことじゃないか


325 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:47:44
確かに大人しい作品はふえたかも
何と言うか行儀がよすぎるというか

326 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:52:02
お行儀よいのは売れますから

327 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:54:26
初期の頃の売れたもの読み返すと、下手だな〜と思ってしまうものも多い
全体的に、レベルは上がってきているんではないかと


328 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:54:26
不況で試し買いやご祝儀買いも減って、編集側も冒険させないんだろうね

329 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:56:19
そういえば始球式って最近聞かないかもw

330 :匿名希望さん:2009/10/07(水) 23:59:22
不況で試し買いできるほど余裕ないよ
ほとんどが作家買い
好き作家なら冒険作でも許せるしさ

331 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:01:34
うん、淋しい話だけどその通りだね

332 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:01:50
>>329
今でも新人の5分の4以上は始球式だよ。
雑誌読まないから、ハズレ引いてしまうんだよなあ。
ハズレ多すぎるが、だからこそたまに当たると嬉しい。

333 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:04:12
自分は今でもがんがん買ってるぞ。
本代くらい、大した出費じゃないしね。
ただ、いい新人はほんとに稀だ。

334 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:05:07
やっぱりレーターで売上ってかわるもん?
一度でいいからかいてほしい

335 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:05:30
新人は基本買わないな
評判良かったらかってみるけど

336 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:08:31
漫画は新人でも買うが小説は感想ブログ回って評判よさげだったら買う
だが新人は買う人少ないのか爆発的に売れないとレビューされないという

337 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:12:52
人気絵師さんはいるけど、最近は絵師力だけではそう大して変わらない
どこかでも書いてあったけど、内容とイラストがいい感じで組み合わさったときに
スポーンとヒットが出る感じ。あとゴールデンコンビみたいなのもある。
間さんのSシリーズに奈良絵とか。

338 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:16:50
エンジンさんも効果ないのかな
今一番売れっ子レーターは奈良さん?

339 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:18:56
円陣さんは別格だと思う
今でも絵師買い効果ナンバーワンじゃないかな
まあ円陣さんの場合は元々売れる作家にしか付けないってのもあるだろうけど。

340 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:19:09
>>337
それをゴールデンコンビと呼ばれてもなあ…。
虹パクなんだから少しは遠慮しろ。

341 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:19:57
>>338
まだまだ円陣>>>奈良、だよ。

342 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:20:17
エンジンさんと奈良さんはツートップって気がする
少し下がって水無瀬さん、高階さん、北畠さんと続くイマゲ

343 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:21:15
ええええーーーーー?

344 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:22:52
>>342
二行目は2ch人気ってだけだと思うが。

345 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:23:52
えっと、342だけど、スマソ
あくまで個人的イマゲなので違う人もちろんいると思います
自分は上げた絵師さんはみんな好き

346 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:24:29
デッドロックってやつは売れたんじゃないの?

347 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:24:41
個人の好み語りうぜーーーーーーー

348 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:25:34
スレチごめんなさい。もう消えます・・・

349 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:25:58
オバサンが好きそうだよね

350 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:27:32
一体どこから342みたいなのが紛れ込んでるんだ…
「えっと」とかキモ
数字板のリブスレにでも池

351 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:33:01
蓮川さんは?

352 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:35:54
キモ

353 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:36:05
うにっとの絵師してたから
エンジンさんと蓮川さんがツートップだとオモ

354 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:37:10
どちらも若者向けじゃないなw

355 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:38:06
ここで出てくる絵師ってババア好みの古い絵師ばっかだね
円陣、奈良はともかく、水無瀬高階北畠なんて実際は人気ないんじゃね?
蓮川なんてもう化石の域w

356 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:40:29
>>355
じゃあ若手に人気の絵師は?

357 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:42:18
BL小説自体オババ向けだからなぁ…
今の若い子は携帯以外で小説なんて読まないんじゃ?

358 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:42:26
カズアキに描いて欲しい

359 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:42:31
古い新しいが重要ではなく
売れるか売れないかが重要なのだよこの世界

360 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:42:50
タカアキ

361 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:43:05
小説は王道テンプレ、絵師はちょっと古臭いぐらいが最強

362 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:43:15
円陣さん奈良さんて古くも新しくもない流行廃りの無い絵だと思う
だからずっと人気あるんじゃね?
小説の邪魔にもならないし

蓮川さんとか不破さんとか系の絵はすげー古い感じがする
まさに古い絵柄が好きな年寄りしか買わなさそう

363 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:43:50


364 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:44:14
タカアキってwwww
わざとなのか、それともまじでカズアキと間違えたのかどっちだw

365 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:44:45
なんだかんだいって>>361が真理だな

366 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:47:23
>>358
ググったら典型的ラノベ厨房絵だった
絵に色気と萌えがないとBLで支持を得るのは難しいんじゃ…

367 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:47:49
カズアキ、彩、ciel が若い層に受ける絵師

368 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:48:34
カズアキはこんど木原と組むみたいだけど

しかしラノベ風の絵師で売れっ子ってBLにはいないね

369 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:49:56
カズアキって木原に挿絵するんじゃなかったっけ?


370 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:50:30
今の若い子が主購買層の年齢に達したとき、絵師の世代交代が始まるんだろうね

371 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:51:03
木原はあんま挿絵やってない人使うの好きだね

372 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:51:03
>>362
ずっとというほど、奈良はキャリア長くないのでは?

373 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:51:09
サクサク描けて数こなせる絵師がどんどん出て来るのはいいことだね
編集部も絵師探しに困らないだろ

374 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:52:10
カズアキがリンクスでイラストつけてるやつは
人気あるの?

375 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:53:04
>>370
いや、今の主力購買層である婆たちが死んでからですw
たぶん、今の婆たちは死ぬまでBL読んでそう。

376 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:54:17
>>353
その理屈だと、ヤマダサクラがトップ3に入ってしまうぞ

377 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:54:26
BL自体ここ十数年のジャンルなんですが

378 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:54:35
年金でBL買う婆…ゴクリ

379 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:54:59
若い読者が増えてくれないと業界的に困る
今の読者は確かに死ぬまで読んでくれるだろうけど

380 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:56:55
>>375
人気商売で売れっ子の世代交代は当たり前に行われるもの
そんなことも分からないの?

381 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:58:56
>>380
なんで怒られたのかわからないw

382 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:59:13
そんなガツガツしなくても
人気が出れば自然と仕事は増えるよ

383 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 00:59:18
その前に児ポ法でジャンル消滅

384 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:00:22
>>373
いや、全然出てきてないし。
どこの編集部も売れる新人絵師がいないから困り切ってる。

385 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:00:54
大人エロを描けばよい

386 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:01:10
2ch人気と実売の違いは正直わからないからな
色んな絵師にかいてもらった作家先生の手ごたえは?

387 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:01:22
>>383
今それにひっかかる設定で書いてる人は
かなり少数派だと思う。

388 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:03:07
>>384
>>367は?
CG上手くて描くの早そうだし、小説の邪魔にもならなそうじゃん

389 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:03:18
>>386
とりあえず、367の絵師はBLでは難しいだろうと言われてる。
綺麗なんだけど、BL的萌えが足りない。

390 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:03:36
若者が減ってる上に本を読まないから主力購買層はそのまま高齢化するよね
結局>>361が正解か

391 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:05:54
よくいうBL的萌えってなんなんだろうね
確かに技術は凄くても何か足りないってのは分かる気がする

392 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:06:14
古臭いというか、立体的な萌え絵描ける絵師が人気なんだろ
ペラペララフ絵じゃな…

393 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:06:36
>>388
>366が正解だと思う。

394 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:08:12
新人で売れる絵師がいない・・・
というのは自分の知ってるとこには当たらないな。
自分6社で仕事してるけど、人気のある新人絵師の名前はよく上がるよ。
とりあえず上で若者向け絵師って出てるうちの二人は確実に。

395 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:08:47
>>367の人たちはスーツ絵とかダメそう。

396 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:11:06
>>395
ああ、なるほど
高校生までが可愛く描けても
仕事する人が格好良く掛けないとな

397 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:11:20
でもフレブラの挿絵交代後もファンに受け入れられてるんでしょ?

398 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:12:40
>>397
ファンタジーだからよかったのかも。
ああいう絵は設定をうまく選ばないと大ゴケする可能性が。

399 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:13:20
アレは世界観に合ってる

彩はうまいけどスーツものだと微妙じゃない?
ファンタジー系ならいいと思う


400 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:14:20
>>394
その二人が誰なのか自分も分かる
自分は最初名前も知らなかったんだけど、ある時期から急に複数の担当に
次はこの人どうですかって打診されるようになった
お勧めされはじめた時期が重なってたから、ああ波が来てるんだなと思ったよ

401 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:19:36
>お勧めされはじめた時期が重なってたから、ああ波が来てるんだなと思ったよ

この感覚すげー分かる。
売れ始めるときの予兆と言うか、
まだそんな大した人気でないのに依頼が各社いっぺんに重なるんだよね。


402 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 01:27:07
>>394
それは書いてる小説のタイプにもよるんじゃないかな。

403 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 06:42:31
>>401
その感覚、自分もちょっと前に味わった。
複数の出版社の挙げたレーター候補に必ずと言っていいほど
入ってたのがサマミヤアカザと街子マドカだった。
その後バンバン挿絵するようになった。

404 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 06:46:25
その二人
今大人気か…?

405 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 06:51:12
人気かどうかはしらんがわりと露出は多いような
街子さんは去年の方が多かった気がするけど

406 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 06:55:41
>>367の人たちは売れる絵師という認識じゃないと思われ
綺麗なんだけどね…
>>403の二人のほうがBL的にはいいと思う
あと、ここには名前が挙がってない人で、一人ものすごい押されてる人いるなあ

407 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 06:58:40
楠木潤とか?

408 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 07:26:22
ご勘弁を…

409 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 07:27:42
小山田あみもレーターとしては売れっ子じゃね?

410 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 07:31:32
>>403みたいに過去に押されてた人は挙げやすいけど、今現在編集が
プッシュしてる絵師さんはここには書きたくないな
叩かれるの可哀相だし、「編集が今この人押してる」ってのはあまり
吹聴するもんでもないし…
イベントとかで友人と話すのは別に抵抗ないんだけど。

411 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 07:32:59
>>407
朝から笑いをありがとう。
しかしさすがアクアは期待を外さないねww
編集はどういうセンスをしてるんだろう。

412 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 07:50:48
>>403
サマミヤアカザの名前を初めて知って検索してみたら
みごとに自分が手に取らない路線の本ばかりだったw

でも売れそうだなってのはわかる
華やかで可愛いね

413 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:17:44
>>411
尼で見てきた>楠木潤
アクアの挿絵がすごい破壊力だった・・・ありゃねーわ

414 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:26:46
漫画でも挿絵でも攻の髪型が一緒 しかもボブっぽい不思議なスタイル

415 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:33:48
最近よく名前見る人だけどね

416 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:34:27
楠木潤てBプリでふゆのさんの太陽の何とかシリーズの挿絵してたよね
シリーズ物の挿絵してたから、普通にプッシュされてるのかと思ってた

417 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:37:57
梶本潤だと思って見に行ったのでびっくりした

418 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 08:45:37
今から出るには新鮮味のない絵柄だな
だったら厚塗り三人衆の方がいい
カズアキは厚塗りとは違うか

419 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 09:10:18
大多数の読者は新鮮味なんて求めていない件

420 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 09:36:55
婉曲な表現をしただけかとw

421 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:05:31
 古い絵でも新鮮な絵でも
 売れる絵がいい絵である

 短小編

422 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:13:13
楠木潤てそんなに売れてるの?
密林に見に行ったけど、洒落のは普通なのにアクアのが本当に酷いな。
あれはアクア編の趣味なのか。だったら絵師が可哀そう。

423 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:28:23
ん?

424 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:30:22
絵師じゃなくて小説のほうが可哀相なんじゃない?

425 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:39:16

普通の絵でも酷い絵でも
売れる絵がいい絵である

海水編

426 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:40:58
んだんだ
売れた者勝ちだべ

427 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:45:54
楠木って人の見て来た。確かにアクアのは酷いw
小説一冊書くのにどのくらいかかるか知らんが、一冊分書いて挿絵があれだったら、
作家はがっくりするんじゃなかろうか。
小説家って絵で助けられることもあるけど、ひどい表紙になる可能性もあるんだね。
洒落のはすごくいい感じだったのに、この差は何なんだろう。まさにギャンブルw

428 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:50:28
それがアクアクオリティw
もうちょっと絵師を上手く使ってやれよと思う

429 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:50:45
アクア手を抜かれてる


430 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:50:53
レータースレ向きじゃね?

431 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:51:56
んだんだ
レータースレ向きだべ

432 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:53:05
んじゃこの話はスレ違いってことでここで終了ー
続きやりたいレータースレへどぞ

433 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:55:35
まあアクアの稿料が洒落より低いとか
そういう話ならいいんだろうな

434 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:57:29
実際のところ挿絵稿料ってどうなの?
レーターさんがいるなら教えてチャン

435 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 10:59:19
>>421
>>426
挿絵に関しては必ずしもそうとは言えない。
小説書きの中には、売れる売れないに関係なく
自分が萌えられる絵が最強と考える人も少なくないよ。

436 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:07:24
レーターを指名するのは小説家だからなー。
小説家受けのいいレーターには仕事殺到する。
もちろん、読者受けのいいレーターにもだけど。

437 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:12:28
別の作家だけど、サイトの絵や本人の漫画の表紙は素晴らしいのに、
文庫の表紙は古臭くて残念なことになってたのがあった。これもアクアw
デザイナーの腕も関係あるのかな。

438 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:29:54
発売時期がずれたりするとレーターがどうしても見つからなくて
取り敢えずスケジュール空いてるレーターとかなる場合もある。
大手ではあり得ないけどアクアやアズは原稿上がってからレーター探したりするから
スケジュール取れるレーターで我慢して早く出すかレーターのスケジュールに合わせて
発売時期をずらすか究極の選択になったりする。

439 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:33:51
また知ったかワナビッポが自分のケースを持ち出してレーベル全体の話にしてしまうのね。


440 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:38:31
どーしてもエンジンさんの挿絵じゃなくちゃ嫌だとごねまくったあげく
デビュ作がその後に書いた作品よりずーっと後になってから発売された作家もいるくらいだから
スケジュール取れるレーターで我慢して出すなんてあり得ないんじゃないの?


441 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:49:08
デビュ作でそんな我儘を言える新人が凄いね
自分中堅だけど、円陣さんでなきゃ嫌だなんて口が裂けても言えない

442 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:56:50
>スケジュール取れるレーターで我慢して出すなんてあり得ないんじゃないの?

自分は描いてくれるなら誰でも恩の字でおながいしてますが?

443 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 11:57:53
>>440
3行目
作家買いされるタイプの小説家、多作作家、新人作家なら
充分あることだよ

444 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 12:11:33
ゴネているうちに数年経ち、出版社があぼんした人を知っている。

445 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 12:14:36
>>444
なにそれkwsk

446 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 12:20:56
●●さんなら何年先でも待ちます。
て待っているうちに刊行時期を逃すってことはあるよね。

447 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 12:27:35
シャレまた延期か…
大丈夫なんだろうか

448 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 13:39:59
アクアの話がやたら出ると思ったら楠木って人が来てたのか

449 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 14:43:06
病気の人が…

450 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 14:48:11
カズアキって人じゃないの?

451 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 15:51:51
>>441
自分もだw
寧ろレーター指名なんてしたことない


レーター指名は小説家がするなんてどこのワナビw

452 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 15:57:06
>>451
いや、指名するよ。ふつーに。
担当も希望の方いますかって聞いてくるし。

自分から絵師の名前言って指名する場合や
担当がプッシュしてくる人の中から選んだり。
とりあえず、決定権は小説家が持ってることの方が多いのでは?
もちろん、お願いしたい人に100%頼めるわけではないけどね。

453 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 15:59:31
レーターさんから逆指名されたことあるw

454 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:12:42
誰がいいですかって聞いてくるだろー
希望は通らないかもしれませんが、って前置きあるけどさ
発売日にこだわらなければ大体希望通るってばよ
後はこのイラレさん達の中からどうですか?
って担当イチオシ作家を紹介されることもあるし

455 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:28:42
>>451はまだ発言権のない新人なんじゃないの?
プロット相談の過程で担当が挿絵は誰がいいですかって普通訊いてくるよねー
作風に合うと担当が思った候補者を数人あげてくる場合もあるし
先々予定が入ってるところだと自作は○○さんに頼みたいのでスケジュールを
当たってみてもらえますかー?と先に頼んでおくこともあるよ

456 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:30:29
ごめん
自作×
次作○

457 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:30:41
>>451は普通に釣りだと思った

458 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:33:23
>>453 6

459 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:35:19
デビュしてからずーっと担当してくれてた人は次は○○さんに決まりましたって
いつも事後報告で選択の余地なんか全然なかったよ。
だから担当が代わった途端、挿絵は誰に頼みたいですかー?と聞かれた時は驚いた。
今では指名するのが当たり前になったけどね。

460 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:35:59
>>457
何を釣ろうとしたんだろう?

461 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:36:19
>>453
橘かおるさんかな?
花丸の本で挿し絵の沖さんが…てあとがきに書いてあった

462 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:41:42
>>461
453じゃないが、あとがきで書いたことを
ここで書くようなバカはいないと思うけど。
それに逆指名はそれほど珍しいことでもない。

463 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 16:46:52
でも橘さんならやりかねない。
前にもそんなことがあったもんな。

464 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:01:28
庭から帰る新幹線の席についてブログに書いて、サロンに晒されとたん消したのってこの人?
立花って書かれてたから、立花かれんさんとどっちかわかんなかったんだけど?

465 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:02:44
橘かおるはまだ関係者しか知らないはずのCDキャストを数字のCDスレに
投下した人だったっけ

466 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:04:40
>>464
新幹線愚痴ブログ=橘かおるだよ
あと通販の愚痴もすごかったw

467 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:18:18
>>466
d!
ブログに飛んでも消された後だったからどっちだろうとおもってたんだ

>>465
自分もそれ見た
確かメーカーがサイトに謝罪載せたんじゃなかったっけ?
CDスレでは他にも自演してる人いるよねw

468 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:21:18
編集さんによってそれぞれだなー>レーターさん決め

希望を聞く人
初めから用意している人
候補を何人か上げる人

上の格言じゃないけれど
期日までに上げてくれるレーターさんが自分にとっていいレーター

469 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:24:18
以前、本業の漫画仕事が忙しくてやっつけでやりましたって
絵師さんのブログに書かれてあった時は凹んだな・・・

470 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:31:02
469はレスの下げ方を知った方がいいよ
ここ最近ずっと上げてる人がいるなーとおもってたけど、目立ってるぞ
そしてかすかに身ばれの悪寒も

E−mailアドレスのとこに半角でsageって入れてみ
悪いことは言わないから

471 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:32:05
>>470
で、その本の売れ行きは?

472 :471:2009/10/08(木) 17:34:22
間違えた
>>469

473 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 17:36:53
だよね。一瞬なんで??と思っちゃった

474 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 18:53:44
あれ?止まってる
何がビンゴだったのかな

475 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 19:03:48
>>469
やっつけだろうがなんだろうが、売れりゃ恩の字だ
と思えばみんな幸せになれるぜ

476 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 19:11:03
だよなあ
ぶっちゃけテキトーに書いたのが評判良かったり精魂こめてかいたら手抜きとか言われたり
案外第三者の意見はあてにならない
が結果がでれば何の問題もないと

477 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 19:45:22
でもわざわざブログに書くなよ…と思うけどな。普通にショックじゃね?
自分なら嫌だ。まあ字書きじゃないが。そのレーターもうかつだし、普通に性格悪いよ。

478 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 19:50:56
普通は書かないよね。自分だって頑張って描いたコミックスの表紙のデザインを
「本業が忙しいんでやっつけでデザインしました」ってデザイナーに言われたらいい気はしないだろうに。
それともやっつけ仕事だろうが関係ないと思われるほどの素晴らしい仕上がりだという自信があったのかね?

479 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 19:51:32
作家に常識を求めてはならない

480 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:02:16
この流れを見て思ったんだが、微妙に話が逸れるかも
もう何年か書いてて歴だけは長い売れない作家だが
一度も読者の反応がよめた試しがない
自分的にはよく書けたつもりでも評判悪かったり、その逆ばかり
読者さんのニーズって不明だ

481 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:22:13
じゃあそれを逆手にとって、
受けのよかった出来の悪いと感じた作品を書いていけば売れるんでは?

482 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:24:23
とりあえず、あなたの萌と逆が読者の萌なんじゃない

483 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:54:30
ここって作家スレなの?

484 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:57:45
業界人になりきるスレです

485 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:58:11
橘さんの話題を流すために無理に話を続けてるイマゲ

486 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 20:59:37
話題を流したいなら新人話だろw

487 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:01:41
字書きなら内容も底が浅く語彙が貧困で既視感
漫画家なら絵柄が悪い。オリジナリティがない。
どちらもおおざっぱで細やかな心理描写が下手なら尚更売れにくい。

売れないのはネタやエロの有無や萌嗜好の違いもあるが、それ以前に
作家として魅力がない場合が殆どじゃね?


488 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:03:57
橘さんの話というか、ちょっと前に上げレスしてた人が話を流したいのかも
スレ立て主?かもしれないのに申し訳ないが
作家でレーターに嫌なことブログで書かれた人って、そんなにいると思えない
特定が嫌なんじゃない

489 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:04:57
>字書きなら内容も底が浅く語彙が貧困で既視感

つ*
数字が取れているのはなぜなんだぜ

490 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:06:04
*さんの語彙を笑うな
エロシーン だ け は独創的で、ものすごいぞw

491 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:06:20
後追い最強☆ミ

492 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:08:39
先月だったか小bの*タン試し読みエロだけページで
チ●コの表現がバラバラで攻めにはいったい何本ついてるのかと思った記憶がw

493 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:08:44
職人にならなきゃやっていけないジャンルだしねー
後追いと感じさせない小技を持った人が最強

494 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:13:04
*は興味ないが、ネタにされる程読まれてるだけマシじゃね?
本当に売れてないって基本話題にも上がらない、スルー空気作家の事だから。私のようになw
印象に残らないんだとは思う。売れない作家は。

495 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:14:19
>>488
私怨ちゃんがその人になりきって、手抜きされて凹んだってレス出来る訳で

496 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:15:53
薄味のテンプレは残らないな
あと濃すぎて途中で放棄した作品や作家も
何事もほどほどがいいってことね

497 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:18:05
ここサロンで無法地帯扱いされててワロた
ここ最近のスレの進み具合はちと異常だけど

498 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:19:53
業界人(笑)じゃないやつは出て行けよ

499 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:21:32
でも不思議なのは、ここまで書いてあるのにリブを読む気にならないってことだな


500 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:21:36
サロンに無法地帯呼ばわりされたらおしまいだよw

501 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:25:11
>500
おまえはこのスレ終わらせる気か?

502 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:26:15
けど、なんか変じゃないかここ最近
テンプレを平気で破る人がいるし、1日〜2日で1スレ消費とかな
前と住人が変わってるというか、増えたというか

503 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:29:50
小説ワナビが異常発生してんじゃね?
数字板の新人賞スレにでもこもって傷の舐め合いでもしてろよ

504 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:30:38
リブって売れてる……んだよな?
漫画だけ?


505 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:34:30
小説ワナビが急に異常発生する理由がわからないよ
誤解を恐れずに言うと、リブ他社ひっくるめて新人の中の人が暴れてるとしか

506 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:40:26
住人が増え続けてるだけのような気がする

507 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:44:20
>>505
病気のあなたが暴れなければいいだけです。

508 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:45:33
宣伝乙新人乙はスレチだよ
ワナビを引き合いに出すのも荒れる元

509 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:46:43
レーターさんに質問。
挿絵仕事のやりやすいレーベルってあるんですか?

510 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:47:45
>>509
ありますよ

511 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:48:34
508と509のすばらしい民度に惚れたw

512 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:50:45
>>510
kwsk!
ベスト3
ワースト3
があればヨロ

513 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:52:29
レーベルというより作家レベルの問題で変わってくるんじゃないか、そこは

514 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 21:54:51
稿料の違いはレーベルよりも作家個人によってなのかな
超売れっ子と新人は別としてノベルスの挿絵仕事って一律っぽく見えるんだけど

515 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:01:41
挿し絵意外と安い。売れっ子でもそんなもらえない
漫画の原稿料で売れっ子でも7000〜10000程度で描いてる作家が多いBL業界で…
枚数的に費用対効果は挿し絵のがいいお金にはなるけれど

516 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:08:42
>512
そんなのは自分で確かめな


517 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:09:02
で いくらなの

518 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:10:13
1冊分で30万

519 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:11:08
>売れっ子でもそんなもらえない

でも20万以下ってことはないよね?
表紙と口絵カラー2枚 中モノクロ8枚ぐらい?

520 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:12:26
30万が平均?
月2本やれば60万か…

521 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:15:31
場合によっちゃ作家よりもらえるな

522 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:15:53
>>520
信じるなよw

523 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:16:04
文庫挿絵15万から受けてます

524 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:17:33
実力の世界だから平均なんてないよw

525 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:18:04
やすっ……
割に合わなくない
その数字じゃ

526 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:18:39
作家よりもらえるわけないw
空気でも1冊100万

527 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:18:42
確かにその通り

528 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:19:08
>>518
それ結構貰ってる部類。安くて17〜平均25万程度じゃね?普通は。
漫画一作とたいして変わらん値段。つか漫画が激安なんだがw

529 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:20:28
>>528
釣りだって

530 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:20:53
漫画1枚6000円で32枚描いて19万にしかならないのに
挿絵1冊(カラー2枚白黒10枚前後)で30万か
いいな挿絵

531 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:23:40
漫画家に夢持つなよワナビさんw。売れっ子でも原稿料はかなり控えめな世界だから
同人大手なら遥かに同人やってた方が儲かりますので
みんな結構逃げてるよ。端からみたら干されたように見えるだろうけど

532 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:25:00
みんなでレーターやればいいじゃまい
30マンになるんならあとは同人で悠々自適だね

533 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:25:09
漫画でそこそこ実績あっても、レーターとして実績ないと、そうそう大台には乗らない感じ
前に知り合いの漫画家が、レーターとして実績ないのに出版社にふっかけて断られたと愚痴ってたが
それは仕方なくね…?と思った思い出

534 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:26:04
>>528>>529が夢を壊そうとしています。

535 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:26:23
>526
えー…
全部売れたらでしょ?

536 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:26:40
>>530
売れっ子漫画陣はそれくらいの金額でないと
やっぱり受けないと思うよ
漫画だけでもう1千万以上は収入あるだろうし
自分の漫画締め切りで手一杯だから、それよりも
安い挿し絵仕事いれないで休みたいって感じで。
休み時間はお金では買えないからね…

537 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:27:26
>>535
素人さんいらっしゃーい

538 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:28:38
>>537
雑誌板なのにガチ素人でごめん…
印税ってそういうもんじゃないの?

539 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:28:43
>>535
子供は寝る時間ですよ

540 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:28:44
1冊10万ですが何か?
バイトしなくちゃ食べていけまへんがな。

541 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:30:32
10万て初めて聞いた。
14万ていうのは前に聞いたことがあるけど
そこまで低いのはどこか知りたい…

542 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:32:32
>>541
古張ると文庫がめちゃ安だったお

543 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:34:53
ある程度底が高いレーベルと、底なしに低いレーベルがある。
後者の仕事は向こうが急に枚数増やしたり、描き上がったものにリテイクだしたりと散々だた…。

544 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:34:56
少女向けラノベは部数からして数千の世界だからなー
10万でもうなずけるわ

545 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:35:00
ワナビが沸いとるな…30万が平均なわけないだろ。つか殆どいないわw
528が現実的な値段だ。しかも大抵の絵師は安い方が普通の方向で
売れっ子が30万なら描くと自分で交渉出来る世界だと思ってんのか
例え売れっ子でも、自分の漫画原稿料の交渉でさえ1000円上げるのもままならないのに
断る事は出来ても、ギャラを釣り上げてまで交渉してくるレーベルなんてない。



546 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:36:05
mjd
ネタでなく?
それは食っていけないな…
14万でも断るわ

547 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:37:19
>>545
だから夢を壊すなと・・・

548 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:37:22
切りよく15にしたら月2本で30万
3本で45万
サラリーマンよりいい稼ぎじゃないですか
うちのとーちゃんくらいだw

549 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:39:59
同じ本数でもシリーズ物の方がレーターさんとしても楽ですか?
キャラを作らなくてもいいし設定も頭に入っているから
本読みもいらないですよね?

550 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:41:03
>>548
15万でも3本やれば年収500万超えるねw


551 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:41:10
>>548
でも挿し絵はストレスも半端ないよ
ぶっちゃけ割りにあわない仕事だと思う
本文おそくなったらマジ地獄
自分の漫画でギリギリなら自業自得なので
死ぬ気で頑張れるが、挿し絵だと…
割り切ってビジネスに徹してリテイクや細かい
注文をさくさくこなせるならいいかもね>月3本

552 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:41:20
>>548
同人やってなきゃボーナスないからなあ

553 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:42:49
>>552
今のご時世ボーナス込みで年収500万いかない人間がゴロゴロしてまんがな

554 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:44:07
マンガは経費が半端ないから
売れっ子マンガ家でないなら挿絵の方が良さそうだね

555 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:44:42
今の平均て400万くらいって言わない?
一昔前は700万だっけ?


556 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:45:34
漫画描かないでイラストだけなら月3本4本描けるもんなの?

557 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:46:01
挿絵は自分のふだん描かない設定や小物が出てくるし
挿絵箇所は編集からの指定だわ絵におこしにくいシーンだわで
自分の漫画のが描きたいように描けて楽だった

558 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:46:03
>売れっ子が30万なら描くと自分で交渉出来る世界だと思ってんのか

してる人はしてるでしょ。ただし出版社がそれじゃ無理なんでいいですと引いてく場合が多いだろうけど

559 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:47:24
自分の得意ジャンル意外のイラストだと正直きついよー
例えばだがしなびたおっさんばっかり描いてるのにキラキラアラブとかw

560 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:48:37
>>558
自分の価値はこれくらい、と決めてる人いるよねw
素直にすげーと思う

561 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:49:28
月3本年36冊も挿し絵だけやるなんて依頼の数からしてあるわけないw
取っ払いのレーターだけではまず食えないと思っていい
漫画自体一作描いて15〜25万程度の世界だからね。平均。
だから他社で数こなさないといけない。原稿料は毎月生活費に消えるだけ
配信やコミックス出てやっと貯蓄出来る

562 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:50:00
漫画で名前が売れてる作家にとっては、挿絵はボランティアみたいなものだよ
小説家から是非にと指名された時だけ、その気持ちが嬉しくて引き受けるとかね


563 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:50:11
自分はどっちかというと売れない小説書きだけど
同人(オリジナル)入れたら年収700は超す。
お世話になってるレーターさんがそこまでギャラ安いのが
申し訳ない…。

564 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:50:36
漫画力はあってもレーター力はない人と、その逆の人がいる
どっちに向いてるかで、自然と仕事の種類が決まっていくよ
両方ある人って滅多にいない
どっちかの才能があればそこそこ食っていけるよ
ある程度のレベルになれば

565 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:52:54
こういうとこでハンパな知識入れる一般人が
「仕事もしてて作家もやってんだから金もってんでしょ」とか言ってくるんだよな
夢見んなボケ、嫉妬乙、と言わないのも夢売る仕事の一つだと割り切るしかないw


566 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:55:27
>>554
売れっ子でないならむしろ漫画描いた方が割はいい
少なくとも5作描いたらコミックス出て印税もらえる
挿し絵で得する事は知名度が少し上がるくらい
同時に小説家のファンやワナビから叩かれる事も多いから、安いうえにさしてメリットない

567 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:55:42
挿絵ってそんなに安いのかと、この流れを見て驚愕
してみると小説はいいね
個人作業で気兼ねないし、1冊出ればいい額になるし


568 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:56:29
>>563
同人売れてんならいいじゃんw
自分なんか空気すぎて商業作家なのに200部とかだお!

569 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:57:18
同人が?

570 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:57:34
1冊の部数は漫画と小説じゃ違うじゃんw
1冊出ればいい額になるのは漫画だろw

571 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:58:30
ネーム詰まったときは挿し絵がありがたい…

572 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:58:42
>>569
そうそうw
新刊初回100冊も売れないw
夏冬庭と出ないと200部完売しないw

573 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:58:52
あほか
漫画は経費かかるんだって

574 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:58:54
とにかく、小説家は締め切り守ってくれ…
文章崩壊でもなんでもいい
締め切りだけは守ってくれ
自分の事情じゃないのに予定崩壊で体壊すなんてやってられない

575 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:59:00
そう。絵師や漫画家って経費や労力の割に意外と儲からないから


576 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:59:41
漫画で狭間の自分ですら同人(オリジナル)は500刷ってる

577 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 22:59:41
売れない小説書きで700万って・・・
それ売れてるって言わないの
不思議なんだけど、売れてる字書きの年収って1000万越えが普通の世界なのか

578 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:00:10
>>573
一冊出すまでに手間も暇も金もかかるよな…
でも一冊の値段はノベルスより安かったりするんだぜ

579 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:01:19
>>568
同人が売れてるわけじゃないよ。
商業6で同人は1。

580 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:01:38
>部数の問題

581 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:01:47
アシさんとかやとうときついよな
BLじゃないが知り合いの漫画家のアシは
日給が原稿一枚の値段と聞いて目玉ポーンだった

582 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:03:44
>>574
自分は〆切一回も破ったことないのに、間に合わせてくれないレーターにうんざりだ
574みたいなレーターと組ませて欲しい
とにかく互いに低クオリティな仕事はしたくない


583 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:03:54
たとえ今、年収1000万としてもそれが10年20年続くわけじゃないからね
もちろん続く人もいるが
そんな美味しい仕事じゃないよ
しかし旦那が公務員なら(ry

584 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:04:27
>>577
1冊の売り上げ低いから冊数でカバーw
初版1.5いってないのは中堅ではなく底辺だと
このスレでさんざん言われたし。

585 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:06:01
漫画と小説だと同人じゃ出方が違う
商業やってるかやってないかでまた違うしね
…そろそろ庭だな

586 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:06:05
成る程、ワナビが増える訳だ
うまくいけばパソコン一台で副収入だもんな

587 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:06:53
漫画は敷居高いが小説ならとりあえず日本語書ければ何とかなるかも?!
みたいな感じですかね

588 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:08:28
>587
実際こういうワナビ多いよなー
漫画が描けないから小説家、ってなめてんのか

589 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:09:13
>>581
日給が原稿料って安い部類ですw今背景描きなら日給10000以上が相場だよ
それでもなかなかBLは来てくれない。一週間頼んだら飲まして食わせて一人10万はいくw
ところが原稿料10000も貰ってるBL作家は殆どいないから、原稿料=アシ代に消える
だから業界全体でデジタル化が進んでます

590 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:09:31
実際そういう風にデビューした人っているのかな

591 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:10:38
実際に漫画家ってなるのが難しく思えるよ
なんであんなに素敵な萌絵が描けるんだろうって不思議になる
字書きだったら絵描きの方がハードルが高い

592 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:12:33
>>589
原稿料平均で15kか16kくらいだよその人


593 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:13:35
>>589
日給原稿料ってのは十年以上前の話なんだよね
原稿料の相場は変わらないのになぜかアシ代だけはどんどんあがってる

594 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:13:41
絵描きからすると小説書けるのは凄いと思う

595 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:13:55
でっていう

596 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:14:16
どっちがハードル高いってのは無意味だし、無いよ
どちらにも売れるには特出した才能が必要なだけ

597 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:15:05
アシスタントの給料なんか完全に能力給だから一概にどうこういえないよ

598 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:15:12
んーでも絵はセンスないとなあ

599 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:15:29
才能より飽きないでいられるかだと思う

600 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:15:35
>>596
それを理解できてないから字書きワナビはうるせえって話なんじゃね

601 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:17:13
レーターは萌え絵
漫画家は漫画力
小説家は文章力
お得意の分野でドゾー

602 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:18:50
>>601
文章力じゃなくて小説力では?

603 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:19:40
文章崩壊してても勢いと萌えで読ませる作家もいるしな
文章力だけでいいなら文芸でもよさげ

604 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:19:52
小説力って何?


605 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:19:52
自分はプロレベルと自信満々なのは、
小説書きのほうが圧倒的に多かったけどね
漫画と違って実力が分かりにくいから、勘違いしちゃうんだろうな

606 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:20:24
小説家は売れっ子じゃなくても、けっこういい収入になるが
漫画家は売れっ子じゃなきゃ、収入的にかなり厳しいと思う。
BLって絵描きには厳しいジャンルだね。

607 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:21:23
>>604
漫画力に対して小説力

608 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:21:50
小説で食える人間がそれなりに人数いるのがBLのすごいところ

609 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:21:52
>>596
漫画は誰にでも描けるもんじゃないから明らかに小説のがハードル低い
面白いか上手いか売れるか売れないかの話じゃなく
歌の上手い歌手にはチャンスさえあればなれるが
さらに作曲家や演奏までこなす人間にはなかなかなれないという事

610 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:22:44
ああ・・・歌は誰でも歌えるもんな

611 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:22:48
>>606
でも漫画はちょっと描ければすぐデビュー出来る
小説は投稿の数見ても狭き門じゃない?

612 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:24:00
小説書きは実力がわかりにくいって、あーあるな、同意という感じだ
どんな文章力でも大抵下手くそまでは言われないからなー
漫画は見たらわかる


613 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:24:09
>>610
音痴の人ほどそう思うんだよね

614 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:24:11
漫画家厳しいよー
原稿料安い→仕事たくさん入れる→
アシなしじゃ原稿上がらない→原稿代アシ代で飛んで行くから働かないと
のループ
そして萌えが尽きるか体が壊れる

615 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:24:13
小説力の高い人は本当にキャラが何してどんな表情しているとか3Dで思い浮かぶ
あれ不思議だ
何が違うんだろうね、特別難しい文章じゃないのに

616 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:24:29
漫画の投稿数ってどんなもんよ
ていうか漫画は二次オリジナル含め同人上がりばっかりだと思うんだが
それと比べると小説はスカウトもないとはいわないが投稿数が多くて投稿出身が多いんだと

617 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:25:16
>>611
606だけど、プロになりやすかどうかとか
どっちがハードル低いかどうかの話ではなく
プロになってからの収入の話だよ。

618 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:26:00
漫画投稿するタイプは一般誌に行く

619 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:26:32
イベント見てても同じ壁でも漫画サークルの方が列とか部数とかすごいじゃん

620 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:27:03
「小説」だって誰にでも書けるもんじゃないと思うんだが…
字だけで、漫画と同じ情報量を表現するのは簡単じゃないよ
まあ小説は勘違いしやすい世界だとは思うけど
ワナビのすごさはここ数スレで実感した

621 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:28:07
漫画はちょっと描ければすぐにデビューできるわけじゃないよ
まず、ちょっと描ければの段階に普通の人はならないから
小説書きはたしかにワナビも多いが、その内訳は・・・

622 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:28:25
>>611
漫画家志望者は約10万人いるとされていて、漫画家は7000人程度しかいない
つまり志望者の93%は脱落してる(ソースNHK)そもそも描ける段階までいく人間がいないから
その時点でかなりの難関
小説家は志望者が多いだけで、書くだけなら誰でも書けるしな
お笑い芸人やJKがケータイでヒットさせるくらいだし

623 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:28:29
スカウトデビューした途端、投稿仲間が冷たくなった思い出
ららら〜ら〜

624 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:28:43
>>619
1冊あたりの部数はマンガの方が多いけど
何冊も出せないからなあ。

同人は漫画がお得、商業BLは小説がお得ってことね。

625 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:29:55
>>622
そしてデビューして10年残ってる人間は2割もいないんだな…
BLは残ってる率が高いジャンルだとは思うが

626 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:32:12
小説がハードル低いと思うなら、小説家になって稼げばいいのにw

627 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:34:46
どんな世界でもプロになること、その世界で生き続けることは
並大抵のことではないと読み専は思うのでした

628 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:34:58
>>626
ハードル低いって言ってる人がすでに売れっ子だったらどうするw

629 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:36:02
けど実際、小説ワナビの投稿作はピンキリなんじゃないかと思う
そんな中で作家になる人って、多分選考枠はすごい狭い数作の中で選ばれてるんじゃ

630 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:36:02
>>626
字書きはすぐそれ言うよねw
漫画が描けるのに何でわざわざまどろっこしい字で表現する必要があるのかと
絵で表現できる、したいから漫画を描くんで小説には興味ないんですよ
読むのは好きですが

631 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:38:51
>多分選考枠はすごい狭い数作の中で選ばれてるんじゃ

どこの新人賞も上位の人は決まってる
そういうことだと思うよ

632 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:39:00
興味も書く気もないくせに、あっちのほうが楽とかハードル低いとか言って何になるの?


633 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:39:19
畑違いのジャンルの優劣とかねーよw

634 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:39:24
漫画家諦めて字書きになった人数と
字書きあきらめて漫画家になった人数くらべたら
ハードルどっちが高いかわかると思う

635 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:39:29
>>629
小説ワナビは自分もプロになれると勘違いしやすい所以ね
漫画は素人が見たら一目瞭然だから若いうちに自覚して諦めるのも多い

636 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:39:41
クマー
小説pgrレスはスルー

637 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:41:02
年でいうなら小説のほうがデビューの幅は広いよね
漫画家は遅くても20代半ば

638 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:41:55
漫画は金さえ払えアシに面倒な背景貰えて楽だよね。
字で表現できる、したいから漫画なんて描く気にはなれんけどw

639 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:42:21
小説は歌。多くの人が、なんとなく少しは基本ができてるもの。
漫画は楽器。技術を習得しないと、どうにもならない。

と、字書きの自分は思ってる。

640 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:42:28
>>634
字書き目指してたのに漫画家になった人って実際いるの?漫画描けたら普通は漫画描くよな

641 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:43:07
>>637
体力仕事だからだろうな

自分634だけど
なるためのハードルは漫画家の方が高いと思うけど
なった人の頂点の高さというのは、小説漫画で優劣はつかないと思ってる
小説でしかできないことと漫画でしかできないことって別だし

642 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:43:07
いやいや、夢を追い続ける漫画ワナビも惨めだよw
投稿ブログいくつかヲチしてるけど
とてもじゃないがプロになれそうもない奴ばっかりw
なのに口ばかりえらそうでニラニラしちゃうわ

643 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:43:37
>>639
その解釈でオケw

644 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:45:22
なんて上手いこと言うんだw

645 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:45:50
結局、漫画のほうが売れたら大きいだろうけど、
中堅くらいまでだと字書きのほうが収入が多いみたいだから、
絵描きが字書きに対して不満を持ってるだけな気がする。
本が売れたら挿絵のおかげなのに、印税は全部作家の物なんて不公平!

646 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:46:35
斜め上な解釈がきたな

647 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:47:17
ワナビの発想だな

648 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:47:44
>>641
今プロになる段階のハードルの高さだから、プロの中の優劣の話ではないと思う
プロになれるレベルとワナビとは漫画にしろ小説にしろ、圧倒的な差がある

649 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:47:48
売れてない小説で年収700万ですか・・・
年商じゃなくて年収か・・・
うらやましいわ

650 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:47:51
>>639
なるほどわかりやすいw

>>645
そんなこと思ってる身の程知らずは滅多と居ないよ
売り上げに貢献できるレベルのレーターはそれなりの待遇だし

651 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:48:18
優劣付けたがる人は、自分の現状に不満なんじゃね?

652 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:48:42
>>645
寝た方がいいよ。明日は病院な!

653 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:51:21
あれだな
常に敵を見つけないと生きて生けない惨めなタイプw

654 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:53:59
>>651
ハードルが高い=優劣 の話ではなく 実際漫画はそう簡単に描けないという話
ホムペに載せるレベルでも素人の小説でも面白いものは沢山あるが
素人漫画は読むに値しないレベルが多いでしょ

655 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:55:39
ぶっちゃけ漫画はある意味、選ばれた人種、才能を
もった人でないとファンを持てるレベルのものは
描けない
いくら努力しても絵は天性のものに左右される
魅力的な絵を描けるのは素晴らしい事だ
とくにオタクジャンルにおいて、視覚的な
ビジュアルの力は何をもしのぐ
字だけの物・商品は萌え産業にはない
必ず絵がつく
ユーザーはわかりやすい魅力を求める



という訳で漫画家は実はかなり難しい職種

656 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:57:54
誰も簡単にできる職種だなんて思ってないのに

657 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:58:59
655も斜め上

658 :匿名希望さん:2009/10/08(木) 23:59:08
読むに値しないとまでは思わないけど、それは小説も同じ
この業界ってほぼ作家が出尽くした感があるからなぁ
いろいろと飽和状態のような気がする

659 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:00:33
>>656
少なくとも編集は漫画もイラストもすぐ楽に
描けると思っているよ
現場なんかしらないし原稿の出来上がりを
ただ待ってるだけだからね

660 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:01:39
>>655
デビューの段階ですでに選ばれた人間しかなれない職業だよ
なれる人は簡単になれるが、なれない人は努力してもなれない
若い20代の段階で資質がある人間しか無理

661 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:01:59
この流れで漫画家は楽な商売っていってる人はいないよ
むしろ誰にもはなれない
漫画家すげーって話だったような
何に引っかかったの

662 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:03:37
そういやハルヒンは絵描きだったみたいだけど
同人だけ?商業もやってたの?

663 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:03:47
>>659
一回表紙〜挿し絵まで全部自分でやったらわかるのにね。しかも金取っていいレベルで

664 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:04:38
なれる人はなれるし、なれない人はたしかになれないよね
漫画も字書きもプロってそんな感じだわ
何が違うんだろうね

665 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:05:26
才能と運

666 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:06:09
意欲と運?


667 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:06:10
>>661

638のアホなレスにじゃね?

668 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:06:34
>>665でFAだろ

669 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:07:14
続ける為の努力を忘れてはならん
下らん選民意識なんかもってのほか

670 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:08:24
あの……なにキャラですか
また面白い人が一人増えたなw

671 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:08:48
訂正

努力と運と才能



672 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:09:09
新人賞でも漫画に比べると小説の量のほうがハンパないよね
投稿時代にワナビ友達いたけど、読めた内容じゃなくて、選ぶ方も大変だと思った


673 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:10:28
>>659
その編集はアホすぎる。

674 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:10:38
>>664
だって才能をお金に変える職業だから
音痴や楽器弾けない人間がそもそも勝負する世界じゃない。
自分が音痴かどうか気づかないのがいるから殆どがデビュー出来ない

675 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:10:46
努力はぶっちゃけ違うとおもうな
誰だって努力は個人の限界までしてるだろうから
やっぱり運だとおもう


676 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:11:41
小説は子育て一段落な人が目指し出したりって多いから
漫画も30代デビューが増えればワナビも希望を持って増えるよ

677 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:12:17
作家スレも小説と漫画の意見相違で二つに分かれたよね
ここで同じ轍踏んでも空しいだけじゃ?

678 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:13:10
>>675
運、努力、根性、健康、環境、才能、時代の流れ、全部必要です

679 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:13:36
>659
わかってないわけじゃない
ただ、実際に同じことができてその苦しみを知っているわけじゃないから、
描き手が求めるほど親身になれないだけ
それくらいわかれよ


680 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:14:21
作家の苦労話は作家スレでどうぞ
解りきった話いちいち聞きたくないわ
誰に向かって言ってるんだか

681 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:14:38
え?今荒れてる流れなの?
全然そんな気してなかったけど
漫画さんは大変だなぁ
いやいや小説家さんの方が大変ですよね
とまたーりいい雰囲気のように思ってたが

682 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:15:18
>>671
デビューまでは運はあんま関係ないとおも
もし最初に合わない編集にぶつかっても、努力と才能があるならどこかでデビューはできるんじゃ?

683 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:16:33
>>679
その編集がお気の毒な人か
もしくは679が新人か底辺で、それ位の扱いを受けているのかも

つか編集を一人しか知らないの?


684 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:17:33
小説書くための努力ってなんだろう?

685 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:18:11
書き続ける
これしかないと思うけど

686 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:18:35
漫画と同じようなもんだろ

687 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:19:21
ジャンル問わず読みまくれ

688 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:20:03
最後まで書けたら努力したってことで思っとけばいいじゃん
と、〆切近いのに一から書き直すバカが言ってみる

689 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:20:25
>>679
いやそういう意味じゃない
読者に対しての販促とか、フェアに全サ、付録にグッズ、
なんでも漫画描きに描き下ろしやらせて済まそうと
するよね出版社は
通常の締め切りでもう手一杯で余裕皆無なのに、
でもイラスト数枚ならそんな中でもできるだろ、と
勝手に気楽に思ってるよ

690 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:20:50
締め切りは守りなさい

691 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:21:27
>>682
逆。デビューはある程度の才能とちょっとした運さえあればできる。
自分を買ってくれる担当が一人いたらいいから。これは縁=運
プロからはずば抜けた才能、弛まぬ努力、強力な運、強靭な体力…がないといずれ消える

692 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:21:33
参加しなきゃいい
断ってるよ

693 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:22:48
>>690
しねしねしね
ちくしょう
もえつきろ

694 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:24:12
>689
その出版社いやだな
自分はあたったことないけど

695 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:24:33
映画見たり、小説読んだり、音楽聞いたり、マンガ読んだり
書くためにいろいろ調べたり
そんなのは努力じゃないよね。楽しいことばっかりだし。

うんうん唸ってプロット作るのも楽しいことのひとつだし。
担当さんと相談するのも…努力じゃないよなあ。
PCに向かって原稿打ち続けるのは楽ではないけど
仕事なんてそんなもんだし。

…努力なんて必要ないんじゃないの?

696 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:25:19
>>692
出版社利益を大きく宛てにされてる売れっ子ほど
編集からがっつり食い下がられるのでさくっと断るのは
まず難しい。
雑誌の看板を背負うのは大変なんですよ

697 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:25:55
ちょっ…自分688だが693は何なの急に
すみません690
嫌な思いさせて

698 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:26:11
>>695
努力でメシは食えません
必要なのは持って生まれた才能

699 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:26:21
>>692
断れるのは偉いな。販促や小冊子とか嫌で断ると
読者は勝手に面子に選ばれない、売り出してもらえない作家認定する人もいるからな〜
見えてる世界が全てだろうから仕方無いけど

700 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:26:37
>>689
お金が発生するなら頑張りますね!と言ってる
いちまんえん貰ったから忙しかったけど許す

701 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:29:14
>>698
だよね。

702 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:32:02
>>693
>>690だがすまんかった
ほい


モエアガ〜レ〜
 モエアガ〜レ〜
    从
  )) λ:)λ  ))
  λ(::::)λ(((
  (::(:::(:)人)))
 λ)::):::(::λ
(::::(;゚Д゚)::)
 ヽ;;(ノ  つ;ノ
  〜|  |;ノ
   ∪"∪

703 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:32:04
>>689
さくっと描けると思ってるから頼んでるわけじゃなくて、
営業的に作家の描き下ろしがあるのが一番販促になるからじゃないの?
編集は会社員なんだし、上からや営業部からとかのあるだろう。
嫌なんだったら断ればいい。読者に選ばれないと思われなくないならしぶしぶ描けば?
その編集の言い方頼み方がアレなんだったら、同情するけど。

704 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:32:29
努力は誰でもしてるからなー
というか努力しないとデビューできない
あるいは続けて行かれないというなら
その時点で向いてない職種だと思う

705 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:36:00
>>702
あったかーい

706 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:36:51
702さんの熱をもらって、そろそろ仕事に入ります
ありがとうでした

707 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:37:37
意外に投稿歴長かったり底辺時代が長かったけど、売れた作家っているよ。
向いてなくても努力を続ければ、道は開けると思う。

708 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:37:42
努力じゃなく精進かな。無意味な努力は実を結ばない。
正しい努力。それが精進。プロにも志望者にも必要
それが出来る人間が才能ある人間とも言える

709 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:38:23
なんかいい人たちがいるな
ここ最近はなかった流れだw

710 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:42:05
>>676
漫画は年取ると物理的に苦しいよー
結婚して続けるのも大変だよー
全デジ化して一人でやるとしても小説とは道具の量が違うし

711 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:42:51
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712 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:43:08
ワナビより今日はプロが結構参加してる感じw

713 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:44:20
人に歴史有りで、売れなかった時代がある作家は強いね


714 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:44:22
売れてる作品を分析していい部分を取り入れたり
読者が好む傾向を徹底リサーチしたり
そういうのは努力かな。

715 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:45:47
>>713
そうとも言えない
デビューから数作でヒットして突き抜ける人が最強

716 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:46:03
>>710
んなこたわかってるんだよー
小説と比べると荒れる元だよー

717 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:46:22
>>710
同意。
あと、体力面といくら古めの絵柄がOKなBL界でも絵は一目で加齢臭がつくからな…。

718 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:47:07
努力がいらない時期はいいんだよ努力無しで
疲れてきて休みたくなる時期もくる
それ乗り越えて続けるためには努力がいるときもある

719 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:48:00
うむ
真理だな

720 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:48:00
大丈夫
荒れそうで荒れないよ
今日の参加者は穏やかな人が多いから

721 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:48:19
>>716
資料抜きにして
最低限必要な道具の量は誰が見ても違うから
荒れようがないんじゃね?

722 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:49:05
>>715
うん。
今売れてる人の殆どが、売れなかった時代なんてない人だと思う。

723 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:49:27
>>708はもっと評価されるべき

724 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:50:13
>>695
プロになってからの努力とは…

徹夜でも寝ない根性、締切を守るという責任、流行への敏感なアンテナ張り
短時間で売れる物を量産しなきゃならないプレッシャーとの戦い
読者や担当に腹が立っても我慢する忍耐力、年齢による気力と体力の減退との戦い
そしていつまでもモチベーションと部数を保つ為の劣化しない努力

努力だらけです

725 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:51:17
底辺イメージ付いた作家なんかどこも使いたがらないしな
それなら売れそうな新人の方がまだ有利

726 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:51:52
今夜は皆で飲みたいのう…

727 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:52:03
>>722
それはないよ
作風変えて持ち直した人とかいるし

728 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:53:54
売れなくて他人の絵を拝借して大人気なんてのも努力かな
結構いるけどね

729 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:54:00
>>724
仕事だからな…
そしてそんだけ全身全霊傾けても報われないときに自分の才能のなさを呪って
泣きながらでも次の仕事を続ける努力…
いつ消えるかわからない先行き不安に泣きながらでも仕事を続ける努力…

>>726
(´;ω;`)ブワッ

730 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:55:47
>>729
お前と酒場で語り明かしたいぜ…w

731 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:56:18
泣くな
泣くんじゃない
ここに同胞がいるぞ
あれ、目から汁が…

732 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:59:12
>>728
死に物狂い、もしくはガムシャラだな…そこまで貪欲なら大丈夫だろう
普通は出来ないから消えるんだよな。絵柄の悪さと劣化は漫画家にとって致命傷だからな

733 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 00:59:32
>>683
679じゃなくて659への安価ミスだよね…?


734 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:01:53
>>724
自分は小説なので、それほど大変な思いをせずに
毎日8時間は寝て、もちろん〆切は守って
適当に仕事やってるよ。
努力らしいなんて、してるつもりはない。
ぶっちゃけ、気楽に稼がせてもらってる。

735 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:02:53
>>734
それもまたひとつのパターンとしていいんじゃない?
本当は悩まずそうやって続けていけるのがいちばんいいことなんだ

736 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:03:03
まあそういう人の方が長続きするよね

737 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:03:51
悩んで書いた1万部より
気楽に書いた3万部が勝ち組ですから

738 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:04:27
>>734がどんな人だろうと「〆切り守って」の一言でなんだって許せるんだぜふはははは

739 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:05:06
いろいろあるからなぁ
本当に人それぞれなんだね

740 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:05:23
さて仕事仕事

741 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:05:44
>>737
そうだね
それに増刷もいつの間にかどんどんかかるし
気が付けば年収増えてるって感じだw
今はもう数年先の依頼をどう調整するかだけが悩みといえば悩みかw

742 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:06:54
誰だって夢見るのは自由さっ

743 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:07:58
これからも挿し絵は年2本とかでいいや、
編集との付き合い分で
自分の漫画で毎日大変だから、気楽に仕事している
作家さんの為に時間をさく余裕がないですね

744 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:08:04
みんな気がついて乗ってあげてるんだから、そっとそっとね

745 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:09:00
自分も仕事に戻るノシ

746 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:09:11
体調壊さないように気をつけろよ、マジで
一度入院してから世界観が変わった

747 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:09:32
>>737
734だけど、自分は、気楽に書いて
いいとこ2万いくかどうか程度だから
勝ち組にはなれないけどね。
重版かかりまくる741が羨ましくはあるけど
自分はまあこれでいいかと思ってる。

748 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:11:16
>>737
漫画家は食っていくには
気楽に書いて1万代の量産型と、時間かけて描いた寡作の3万代に別れる気がする
悩みながら量産はできないのが漫画。気楽に適当に量産して描いたら
どうしても部数には結びつかない。絵が荒れるか簡素になるからね

749 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:11:27
>>747
そういう見極めって大事だよね
身の程を知るって言うかさ
そういう人の方が生き残るしね

750 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:12:17
どんなに苦しんで書いてもデビューできないワナビへのあてつけナイトww

751 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:13:37
うん、仕事がんばるよ
同じく辛い状況でもがんばってる人もいると思うから
一緒に飲めないのは残念だけどw
おやすみノシ

752 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:14:28
>>751
気楽にやってればいいのに・・・
稼げる率は同じなのにさ

753 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:14:54
>>750
ワナビが8時間で気楽に書いて増刷されまくりの売れっ子のフリして参加してるじゃん

754 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:15:22
>>751
おやすみノシ
今日はなんか元気もらった夜でしたよ

755 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:15:55
>>753
気楽に仕事してる作家なんかこの世にいないと思いたいワナビですね、わかります

756 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:17:37
なんか苦労してる人多いね、かわいそう
好きなことなんだしもっと楽しくやればいいのに
自分みたいな2万部行くか行かないかの底辺に言われたくないだろうけどw

757 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:17:47
>>752
字は鼻くそほじりながら8時間で気楽に簡単に書けるんだろうが
漫画は気楽に描けない。描いてみな。油断したら目はロンパリデッサン狂うから


758 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:18:36
2万もいくならいいじゃないか。
私なんか頑張って予定つめて沢山書いてやっと年収が1000万越えるくらいだ。
(そしてこれが多分限界w)
1冊で2万もいくなら、ノベルズ1本減らすのに。文庫でもいい。一度2万を経験してみたい。



759 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:18:37
>>757
ごめん、小説で稼げるから漫画のことは分からない

760 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:18:53
いいなあ。
自分はもがき苦しんで書いて、重版何度かかかってやっと3万に届くレベル。
気楽に書いて売れる人が心底羨ましい。
読者さんに感想もらえなければ、苦しすぎてやってけないw

761 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:19:18
>>758
そんなんでよく1000万行くね・・・

762 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:20:36
>>756
自分734なんだけど、私の設定真似しないでもらえる?w

自分が一番怖いのは萌え心がなくなることだ。
アラフォーで、長いことやってるから、そのうち萌えるものが
なくなりそうで怖い。
萌え心がなくなったら、たぶん書けなくなるだろうなあ。

763 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:21:24
>>762
真似してないよ?
気楽にやってるのが自分だけだと思わないでw

764 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:21:31
>>755
少なくとも漫画家は体力的にしんどいよ
あんたのその適当な小説家のスタイルで、寝不足が当たり前の漫画家を馬鹿にするな
売れる売れないじゃなく1日24時間しかないから物理的に気楽に仕事なんか無理なんだよ

765 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:23:09
>>764
八つ当たりされてもなぁ・・・
馬鹿にしてないよ
もっと楽しめばいいのにって思うだけ
好きなこと仕事にできるんだから感謝しなきゃ

766 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:23:15
>>763
真似してないならごめなさいでした。

767 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:24:14
>>766
いえいえ
お互い気楽にギスギスしないで行きましょうよw

768 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:24:24
>>765
だから小説家はハードルが低いって言われるんじゃね?空気嫁

769 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:25:16
小説家と漫画家の分断自作自演はじまりましたw

770 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:26:01
毎日大変な思いをしながら疲れはてて、
締め切りをなんとかのりきって、
ものすごい頑張って仕事したら
年収3千万こえたよ
気楽にやっていいレベルだとこの半分以下に
なるだろうな
ちなみに挿し絵分の収入は50万くらい


771 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:26:23
ハードル低くてもいいよ
年収1000万越えるならw

772 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:27:21
>>770
気楽にやっても稼げる人は稼げるんだって
元々、人間の才能は差があるんだから

773 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:27:53
>>764
気楽なんて嘘だよ
戯言に付き合う必要はない
睡眠不足になる前にネット切って働こうぜ

>>754
おやすみノシ

774 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:28:44
>>773
嘘だと思いたいんだろうけど
不器用で才能足りない人は
たしかに早く回線切って仕事するべきだね

775 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:31:28
1ヶ月漫画2作64枚、挿し絵一作、コミックス作業一冊
こんなスケジュールの時、どうやって気楽に漫画描けばいいのか教えて欲しいわw
これからは挿し絵適当に描くわ。円チョンレベルのやつ。一番どうでもいいやつ削るしかないし。
適当で気楽にやるから締切過ぎるかもだけどw

776 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:33:05
自分は漫画を中心にやってる絵師さんには
できるだけ挿絵はお願いしないようにしてるなあ。
なんか申し訳ない気がするから。
なので、本業がレーターの人や、本業同人の人とかに
頼むようになった。
BLの漫画家さんは天井低いから大変だと思う。

777 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:33:50
>>774
あんたは漫画家じゃないだろw漫画家は眠たい自慢が好きな人種だ

778 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:34:04
まあ、最優先から絞って頑張れ
必死にやってたらいつかは全部終われるから

779 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:34:45
>>775
(・∀・)人(・∀・)ダヨネー
漫画描きは気を抜けないから大変だよね
結局こうなるから自分の為に時間使うのがいいね、
自分の漫画原稿を頑張るわ

780 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:35:59
どんなに気楽に仕事してようが、この流れの中空気読まず
敢えて荒れるようにもってくような話のふり方するような人間は
心がすさんでるか性格悪いかどっちかだから、私生活は推して知るべしだよ。

781 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:37:01
だね

782 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:38:45
>>780
でも努力自慢も続くとうざいよ。

783 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:39:01
鼻くそほじりながら適当でいい小説は羨ましいな〜そりゃ志望者殺到するよな
真面目にコツコツ命削って必死で描く漫画が好きだから自分も原稿戻るわ


784 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:40:44
頑張れ〜

785 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:42:58
作家スレでも字書きは気楽、漫画家は必死な空気は変わらないな
単純に時間のかかりかかり方が違うし
パソコンパチパチと筆記用具カリカリじゃ疲れ方も違う

786 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:44:25
根本的に職種が違うので

787 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:45:17
そもそも比べる必要性がない

788 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:46:13
売れっ子絵師さんで、漫画も挿絵もこなしてて
毎日ちゃんと睡眠とって、週末は休んで…って人いるよ。
要は才能とやり方じゃないかなー。

789 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:51:07
じゃ字書きは漫画家もいるスレで、適当に描いて私のように稼げばいいのに
8時間しか仕事しないし才能ある人間は気楽に稼げるなどと言わないように
それは小説の世界で漫画は物理的に不可能ですから。才能関係ありません

790 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:53:07
お前は疲れてるんだもう寝ろ
なっ

791 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:54:46
人は人

792 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:54:52
>>788
トップクラスのや○○氏は発売日一週間前入稿はザラだとご存知か。これデッドだよ
才能関係ない。漫画は書き込み量や作風に大きく左右される

793 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 01:59:29
なんか根本的に間違ってると思うんだよ。確かに過酷な毎日だけど
それもどこかで楽しいから頑張れているんだよ。少なくとも自分はね。
楽しくやれば?って、楽しくなかったらやってないってこんな大変な仕事。

それに気楽に稼いでますな小説家も、やっつけでいい加減な仕事してるわけじゃないだろ。
気楽にやって(やったほうが?)商業レベルのものが書けるからそうやってるんでしょ。
どっちもそれぞれのスタンスなんだから、向いてるやり方すればいいんだよ。
それをどっちが上か、他の皆もそうすれば〜みたいなこと言うから反発される。
荒らそうと思って言ってるんだろうけど。

794 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:02:14
トップクラスのデットなんか関係ないだろ
上は上
自分がその立場まで這い登る事ができれば、またその時に別の視点で物事を考えるだろうよ

795 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:02:22
楽しいのは構想練ってる時といい感想もらった時だけ

796 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:02:31
「適当に」と言ってるがなw
本人かは知らんが才能ないから必死なんだよのレスも余計なんじゃね?
みんな楽しくやろうよ〜なら反論されない

797 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:05:50
楽しいけど売れてない人もいれば、辛く必死でも売れてる人もいるから 色々

798 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:06:52
またーりな流れが嫌いな人が一人混ざってるだけだから
マターリしてないレスは無視しとけばいいんだよw

799 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:07:54
金を稼ぐのに楽で楽しい仕事なんてないわい

800 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:08:50
>>799
ですよね

801 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:09:09
本当のこと言っちゃやだやだ
目指す人に夢を持たせなきゃ

802 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:11:58
楽しくてやってる同人だって間に合うか間に合わないかとかのギリギリだったり
売れなかったり妙な粘着につきまとわれたりあれこれと
泣きたいときがあるのに
まして仕事なんだから推して量るべしだよね

803 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:12:46
>>801
小説家なら才能あれば楽できてかつ稼げるかも。
漫画家なら売れようが売れまいが体力的にしんどいのは同じ。以上。

804 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:13:33
だから比べるな、と。

805 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:15:48
>>797
だよね。
自分がいいと思うことをやればいい。
気楽な人がいてもよし。必死な人がいてもよし。

806 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:17:42
もう完全に作家スレでやれって流れだねw
いや自分も書いちゃってるわけだが。

807 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:17:52
漫画描きにもガンガン挿し絵のオファーするの
なんてBLくらいだよね。
もっと挿し絵オンリーのイラストレーターを
作ればいいのに。
だからこうやって荒れるんだよねえ
楽チンに適当にやってる小説に、寝不足に
なりながらイラストなんてつけたくないと
普通に思うでしょ
そもそも普通なら職業的にあんまり関係が
ないし>漫画家と小説家
イラストレーターさんたちに全てを丸投げで
いいよもうw
という訳でノベルス編集さんはイラストレーターに
依頼をGO

808 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:18:45
実際は業界スレとしてはこれが本道だと思うw
漫画板では昔からある漫画家スレ一つがお目こぼしで残ってるだけで
その他の漫画家愚痴スレは全部業界板にすっ飛ばされたからw

809 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:19:13
>>802
ナイーブな人とタフな人、性格もあるからね
売れてるのに不安に思う人もいるし、売れてなくても楽しめる人もいる

必死に努力してる人=才能ない人、気楽にやってる人=才能ある人
という決めつけがおかしいだけで

810 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:19:21
無理するなよ
おやすみ〜

811 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:20:44
>>807
うん。漫画家さんは断ればいいと思う。

812 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:22:28
んだんだ。レーター専業の人がもっと潤っていいと思うよ。

813 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:23:26
これからは>>367の絵師さんたちにバンバンお願いするといいよ

814 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:23:48
>>807
それが有り難い。漫画家はみんな自分の原稿で精一杯だし
イラストレーターではないので、どうしても折り合わない所があるしね

815 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:24:07
>>811
無理矢理に続編依頼もやめるように
ぜひ編集さんに言ってやって下さい!!11!!!

816 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:24:46
>>808
ここ業界スレじゃなくてリブスレ
いいかげん作家スレでやれよ


817 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:25:22
>>807
小説家さんがらくちんして書いてる人じゃないって知ってるから
全然嫌な感じで仕事してないよ
むしろ自分を指名してくれてありがとうと思いながら全力投球

そもそもらくちんにやってようが必死に努力しながらやってようが
〆切り守ってくれる人の方が〆切りぶっちぎる人よりずっとありがたいしな

818 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:25:37
挿絵を負担に思う漫画家さんは無理せずに断ればいいんだよ。
新人さんでも断ってる人多いよ。
やりたい人がだけが引き受けてほしい。
頼む立場から言えば、無理して受けてもらいたくない。

819 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:26:03
頼まれると断れない編集がいると…ね
スカウト増やしてイラ専業がもっと出てきて良いと思う

820 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:27:45
>>818
それも編集さんに言ってやって下さい!!11!!!
無理強いするのは編集です

821 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:28:22
>>812
でもあの安さじゃ専業になりたがる人はいないわな…
漫画家が多いのも漫画で暮らせるから手すきの範疇で受けるわけだし
どうにかならんかね。専業を保証するなら、印税を分けるシステムが必要かも
でも小説家さんにはいい話ではないよね

822 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:31:19
>>816
この話題は作家スレで荒れたから禁句のふいんき

823 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:31:33
専業は無理でも同人専業と兼業なら小遣い稼ぎくらいにはなるだろう
漫画は駄目でもイラスト綺麗な人はけっこういるよ

824 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:32:14
そういやラノベの専業レーターさんは食べて行けてるのだろうか…
あっちは部数がBLどころの厳しさじゃない物があるみたいで…

825 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:32:29
>>821
自分はそういう話を編集さんにしたことあるけど
ひとりだけそういうわけには…と言われたな。

本文モノクロの枚数減らして金額は変えずに
レーターさんの負担を減らしてあげてほしい。

826 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:33:17
安い稿料の出版社からオファーが来ても断る

827 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:34:08
それ大事。

828 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:34:17
紅玉にいい絵師がつくのは、稿料がいいせいなのかな?

829 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:35:07
つの川は稿料最低

830 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:35:08
本文挿絵の枚数が減ると少しは楽になるもの?

831 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:35:50
稿料の話はナシにしよう
どこでもピンきりだし

832 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:36:36
>>823
とっくに編集は同人からスカウトしてると思う
けど本人が漫画描きたい、もしくはレーターはちょっと…な人も多いんじゃない?
二次は好きでもBL商業に興味ない同人作家多いしね
第一プロ意識薄い人は投げ出したり締切守るかどうかわからんよ。

833 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:39:20
>>832
でも、今は編集はどこも人手不足で、新人発掘に行ってないと思う。
虹好き編集がいるとこはべつだけど、そうじゃないとそこまで回らない感じ。

834 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:40:58
>>830
10が8になっても同じ。描くのが嫌いとか大変なんじゃなく
読んで理解して作家さんの理想になるべく近づけるよう構築するのが大変なの
自分の漫画と平行しながらなら特にね

835 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:45:52
自分は枚数の違いは大きいな
下絵に時間がかかるし、アシもそんなに使ってないから
8枚でいいなら最初からそうしてほしい

836 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:45:53
>>833
イベントじゃなくてもネット上でも探せるよ
ブラウザマジックに気をつけなきゃだが、基本デッサンができて上手い人はかなりいると思う
小説家の望む萌え絵を描けるかは賭けだが…

837 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 02:58:06
>>836
ワナビの発想だな〜そんな描けるかどうかわからないど素人に商業の仕事をいきなり頼むの?
人気ある同人大手ならまだしも…小説家さんはそれで納得するかね

838 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:01:24
奈良さんもネットスカウトだったかな

839 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:02:14
>>837
絵の場合は、同人大手である必要はないよ。
その絵そのものが使えるかどうかだから。

840 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:03:12
漫画家は何だかんだで描くの早いんだよ。載ってきた実績があるしだから依頼される
死に物狂いで商業レベルに仕上げる習慣がついてるし。これが結構大きい。

841 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:07:44
>829
え、全然安くないよ。
ピンキリだろうが、一応言っとく。

>840
あとやっぱ漫画でついてるファンも引っ張ってこれるというのもあるよね。
今イラストで売り上げがそこまで変わらなくなったとはいえ
少しでも知名度はあったほうがいいから。
余程魅力的な絵が描ける人ならもちろん依頼する価値はあるけど
仕事で絵を書いたことないような人に頼むのは、絵以外の部分でリスクが大きいよ。
それに好きに描いた絵は良かったけど指定されたら…ということもあるから。

842 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:31:29
食えるレーターのスケジュール

読み込み1日、カバーカラー2日、口絵カラー2日
モノクロ10枚ラフ確認下書きペン入れ仕上げ込み4日
台風停電などの送信発送手順の狂いで予備日1日
の10日間を3回繰り返したら月3冊

18万×3=54万 −経費・主に人件費16万 −税金もろもろ
最終収益30万くらい

さあて、休みは何時かなー?

843 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:37:06
カラーモノクロともにもう一日早く仕上げないと
背景資料そろえる暇がない

844 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:38:02
そうだったね
忘れてた

845 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 03:55:03
この流れって、荒らしが楽しんでんの?
それとも真性?

>>842
月3もレーター仕事が来る人はもっともらってるとマジレス
ワナビが荒らしてんだね

846 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 04:27:43
そんなに挿絵やってたらすぐ飽きられて仕事なくなるじゃないか
月3挿絵って何年続けられるんだよ

847 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 04:28:54
数をこなさなければ生活していけないけど依頼はそう都合よく入ってこない。
しかも同じ出版社から続けて仕事を貰うのはけっこう難しい。
原稿が遅れれば後のスケジュールはガタガタになるし。
好きでなくちゃやっていけないよ。

848 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 04:54:58
やらぬワナビの皮算用

849 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 05:01:55
>>845 846

絵描きはそう簡単に量産できないって例えのレスでしょ。
レーター専属で食ってくなんて月三作こなさなきゃ無理っていう
けど三作なんてこないし、例え来てもハードだっていう
漫画もそうだよ。月2作超え始めたら休みがほとんどなくなる

850 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 05:07:28
週間連載だって週15〜19枚、アシ4〜6人だからね
BLはこの量をほとんど1人でやってる人も多い
週間連載並みにハードな生活送ってるうえに挿し絵やら小冊子やら…

851 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 05:34:08
そして稿料は週間連載作家の半分、コミックス部数は10分の1

852 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 05:40:07
そっちは読者人口が桁違いだもの
そのかわりこっちは天井が低い代わりに底辺が高い
つまりこの仕事で食える率が高いって言われてるけどね

853 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 05:48:54
>>851
何千万、何億部の世界だから1/1000いや…1/10000じゃね?

854 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 07:45:58
奈良さん月3描いてない?
30万貰ってそうだよね

855 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 07:48:20
>>842>>846>>847でFAだと思うよ
最初に出てた月に3冊への喩えじゃないか?

挿絵3冊じゃなくても他に漫画仕事2つが入ってたら
カラー部分がネーム時間にそのままスライドして同じ結果になる
予定が一つ、一日単位で崩れたらもう絶対に無理ですよって事だと思う
お互い休み取りたいから締め切りは守りましょうね、との提案に感じる

856 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:14:40
>>854
それはねーよ。編集はだいたいその人が漫画描いた場合の一本分より少し安い値段を提示する
今の漫画相場が32Pで20〜25万だから、高くてもそれ位だっつーの。
つか売れてても原稿料交渉しない人もいるし、安くて売れるから仕事が多い場合もある
編集は安く描かせたいんだから。レーターで量産したいタイプなら尚更上げないのでは
30万なんて釣り上げた値段自ら交渉する人はあまり仕事やりたくない人だろ
絶対編集は渋る。25万でも相場じゃ高い方なんだから

857 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:18:16
上の方で漫画は絵柄が古臭くなったり加齢臭が出たりするから若いうち云々てあったけど
小説の挿絵は若い絵よりもベテランの方が好む人が多いんじゃないかなあ
読者層も漫画に比べてずっと上なわけだし…
だから漫画家さんで結婚や年齢で仕事を減らしたい人に向くのではないかと
若いうちはガンガン漫画描いて、息切れしたら挿絵でまったりってのはダメ?

858 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:20:27
15万でも引き受けますってサイトに書いていてくれるといいんだけどな…

859 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:21:43
大げさじゃなく482並のスピードが無いとレータープロとして食ってはいけないよなあ
漫画なら後のコミックス化で少しボーナスw入ってくるけど、印税契約のない挿絵は生活費と経費で消えそう
だから依頼を貰っても怖くて受けない漫画家さんが多いのかな?

860 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:22:16
漫画でもいくら売れまいが「一枚1万円出しますからウチで描いて下さい!」
なんて提示してくる編集はいないからね。
30万出すから是非!なんて編集から言われる人いないでしょう


861 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:23:15
30万はない。

862 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:28:39
原稿料は自分から何度もチマチマ交渉しない限り放っておいたら売れっ子でも新人価格のまま
原稿料は売れっ子だから高いとは限らない。高くて売れなくなるとすぐ干されるから
漫画家なら初版3万でやっと8000円以上交渉出来るレベル
奈良さんは漫画家としてキャリアは余りないからよくわからないが
おそらく原稿料は高く交渉出来ないとオモ


863 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:31:48
>858
15万じゃ月2本受けても30万
でもあくまで額面
最終的には手取り20万くらいに減ってる
原稿来なかったらさらに半分
兼業しないと将来は無い

864 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:32:31
元マンガ家で現在は主婦と子育てをしながらレーターやっている人が
すごく幸せそうに見えるw

865 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:34:09
>>864
主婦のパートにしたら高額だね。同人も。芸は身を助けるだよw

866 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:35:11
>>864
字書きもそれが幸せだぜw年4冊程度で十分だ。

867 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:38:00
結局女は結婚するが勝ち組かw

868 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:45:16
企業で働いても結局女って給料低いよな
正社で年収300万で低いと思ってたんだが
友人達とそういう話になって自分が羨ましがられた
でも同じ年代の男は400500いってるわけで


869 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:51:58
レディース、少女、BL、TLは軒並み安いからね〜。少女とBLはまだマシな方だけど

870 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:52:18
結婚も子供も今はないなー
収入を分けたくないし、夢の実現は無理だし
身軽に海外取材にも行けないよ

871 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:54:19
奈良さんなら1本30万以上だろ
どこも売れっ子のスケジュール取るのに必死なのにこの流れありえない
まともなレーターなら20以下ではやらないよ

872 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:54:54
>860
漫画で一万以上貰ってる人なんて結構いるし
挿絵も30貰ってる人いるよ。もちろん売れっ子だけだけどさ。

873 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 08:56:31
貰っている人はそりゃいるよw
旬を過ぎたら干されるから高いと怖いって話。

874 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:00:08
>>873
それは言えるね。
稿料が高いと仕事が減るからと手塚大テンテーも安価だったとか。

875 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:02:29
手塚御大のあれはダンピングしすぎだけどねw

876 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:02:32
高かろうが安かろうがいずれは旬過ぎるもんだよ
部数に貢献できるような人が安く働くなんてどうかしてる

877 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:02:53
超売れっ子クラスなら挿絵で売り上げが左右されるってのはあるけど
中堅以下で差がないなら安い方へと仕事は流れていくよね。
レーター仕事をしたくないなら高額提示をしておけばいいのかw

878 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:05:04
どうかしてると言われても人は人
それぞれ価値観の違いって話じゃない?
高い稿料がいいなら本人が交渉するだろうよ

879 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:07:11
「アテクシの絵なら間違いなく売れる」という人ってそんなにいるの?

880 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:10:30
ここ小説家多いんだよね
レーター安く見すぎじゃね?
安く使おうとしてるどこかの編集かもしれないけどさw

881 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:10:48
中にはいるんじゃない?
変な自信ないとやって行けないでしょ作家なんて
最後に価値を判断するのは読者だけど
実はここが一番シビアw

882 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:18:07
>>876
若手で初版3万で6000で描いてる人もいれば
売れなくなったが1万代で1万のままで描いてる人もいる
どうかしてると言われてもそういう世界だから仕方無い。
とにかく下げるも上げるも自分で交渉するか否か。大手は自然と上がる所もあるけど
自分は5社でやってるが交渉せずに勝手に上がる出版社なんてない。売れてもだ。

奈良さんが交渉したかなんて誰もわからない話
そしてレーターの売れっ子って何だ。作家に人気レーターって言い方ならわかるが
取っ払いのレーター仕事は漫画家と違って、明確な売上の結果はギャラに反映されない
仕事が多い、単価が高いというだけ。多作=売れっ子ではない。

883 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:29:26
ぶっちゃけ安いから仕事がくる。露出が多いから一見売れっ子のように見える事もある
人気レーターさんは人気あるのは確かだけど、儲かってるかはわからないな
発行部数関係ないから。ゲームのキャラデザやドラマCD仕事とかも安いしね…

884 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:33:01
でも小説の平台でいつも目にしているレーターさんは売れてるのかなーと思うよ。
あと、よく目にしているうちにその絵柄を好きになっていることも。

885 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:33:04
CD化になってもイラ使用料2000円ぽっきりの私が通りますよ

886 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:33:47
>882
交渉しなくても上がる出版社もあるよ。ないと言い切るなよ。
事実自分は今まで複数社で仕事したが3社で言わなくても上がったぞ。
で、上がったところで今も継続して仕事してる。

レーター売れっ子って別に変な言い方じゃないだろ?
明らかに売れっ子レーターっているじゃん。円陣さんとか奈良さんとか。
円陣さんは別に多作じゃないけど売れてるレーターと誰もが認めるんじゃないの。
もちろんいくら貰ってるかなんて解らないが、あのクラスなら
仕事していく過程で25〜30程度までは言わなくても上がるよ。
30以上はなかなか厳しいだろうけど、トップの売れっ子ならもう少し上もあるでしょうよ。

887 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:34:19
バブルの頃は一本50って聞いてたのになあ…

888 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:36:12
今はないよ50は絶対。

889 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:36:13
>887
バブルの頃は自分でさえ30以上貰ってた。全然売れてなかったのに。

890 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:37:28
>あと、よく目にしているうちにその絵柄を好きになっていることも

あるあるw
サブリミナル効果つーの?
それまでなんとも思わなかったマンガ家さんが
ある日突然気になってきて、そういえば挿絵でよく見ていたなと
いつの間にかマンガも買うようになった
露出が多いことはいいことじゃね?

891 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:37:38
葉っぱさん良かったなあ

892 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:40:27
利益は少なくても営業と思って頑張ってる漫画家さんもいるんじゃね?

893 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:41:27
バブルの頃はノベルスの部数平均が今の2倍以上だったわけで
挿絵に50万だって払えるだろう

今は半分以下の部数がほとんどなんだから
挿絵も必然的に安くなるね

894 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:41:54
>882
単価が高い=出版社がそれだけ出してもやってもらいたい=売れっ子 じゃないの?
つか人気レーターと売れっ子レーターて意味違うんかいw
変なとこに拘るね〜。人気レーターは売れっ子と言っていいだろ。

895 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:44:06
>>892
身体を壊さず利益が出るならいいんじゃないの?
まだまだ漫画も小説も不況のあおりで落ちていくのは避けられないんだから
高値や高部数にこだわれる売れっ子以外は地道に頑張っていくしかないさ。

896 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:45:48
単価が高い×本数少なめ
単価出版社言い値×本数多目
稼ぐ金額が一緒ならどっちも売れっ子さ☆

897 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 09:56:28
>>894>>896
多作が売れっ子なら、依頼がきて量産してる底辺作家も売れっ子って事に…
でもここじゃ、一万部代の多作漫画家は底辺で、量産レーターは売れっ子なのか?
人気レーターが漫画出してサッパリってザラにあるから売れっ子という言い方に違和感…
実売で印税として売れて取次に記録されて初めて売れっ子という気がする
儲かってるかは不明だから。仕事が多く人気なのはやはり人気レーターでは

と気になっただけ。スマン

898 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:02:45
ここいつから作家スレになったんだよ

899 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:04:41
朝から伸びて手何かと思ったら…
漫画家も結構いるんだね。小説家ばっかりだと思ってたけど。

900 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:06:04
>>897
細けぇこたーいいんだよ

901 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:06:59
挿し絵の場合、その小説が売れたのは挿し絵のおかげか
本人の実力かいまいち明確ではないからね〜

902 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:09:38
>897
?894だけど、自分は多作が売れっ子なんて言ってないじゃん。
単価が高くて、編集部がそれだけ出しても描かせたいレーターって書いただろ?よく読んでよ。
それに売れっ子って印税で稼がなきゃ売れっ子じゃないの?
単価高くて人気あったら売れっ子でしょうよ。

903 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:11:25
>>898
ほんとになあ
数字の作家スレが底辺の傷の舐め合いでいつもウザイのに
同じノリでうんざりする

904 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:13:45
作家の自分語り超うぜえええええ専スレ池
と言いたいとこだがこの中にmy神がいるかもと思うと…

仕事しろ

905 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:14:02
素人さんが話に乗れなくて怒っております

906 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:15:23
多作も売れっ子だっぺ
売れなきゃ依頼は来ないがな

907 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:20:16
プロになってみればわかる

908 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:21:04
中堅小説初版2万刷ってる人いるよ→そんな奴いねーよ!ワナビ乙病院行けふじこ
イラレ平均25〜30万→不況でそんなにもらえない!人気レーターだって安い人もいるふじこ

底辺ww

909 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:24:05
>>908
自己紹介乙
素人さんは辛いんですね。わかりませんw底辺でも作家だから。

910 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:25:25
プロになってみればわかる

911 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:30:16
>>910
いいかげんその相手を見下したような物の言い方やめれば。
相手が何者かもわからないのに空しすぎるよ。

912 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:41:22
>>906
そう思ってた志望者の時期がありましたw
売れない=仕事ない、ではなく、漫画家は意外とそう単純ではないのですw
底辺を排除したら誌面が埋まらないくらい人材不足なんですww
安い早い売れてはいないがソコソコ数字は出すも、需要あるんですわ
中途半端なランクの作家がやたら多いという事です

小説は人材が豊富なんで違うかもですが



913 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:44:45
どっちの世界も「売れる」人材は不足してるんじゃね

914 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:47:43
>>856
イラスト仕事のほうが高い人珍しくないんだが…
どんだけ世界狭いんかと

自分の周りも、漫画より挿絵のモノクロ単価高い人のほうが多いんだけど
なんか書き込みしている人偏ってんね

915 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:53:08
>>914
一枚単価の話じゃなくね?32枚と10枚がだいたい同じ原稿料という事だろ?
そりゃ挿し絵単価のが高いわな。

916 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:56:03
プロになってみればわかる

917 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:57:40
30は10年前から、売れっ子さんの数字だけどなー…。
自分はたまにしかしないけど、大体とこでも24位だ。

918 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 10:58:33
>>915つか、挿絵が高くても20〜25ってのが、まず違うだろ
高い人もっと高いし

919 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:05:30
うん。挿し絵「平均」は漫画一作とだいたい同じ位。
別に30万なんかあるわけない!と言ってるわけじゃない
15〜25万でやってる人が圧倒的多いって話
漫画原稿料も1万以上がいない訳じゃない。ただ6000〜8000位が平均って話
それより高い人は私貰えてる方だと喜んでりゃいいだけ。
決めつけるなだの底辺だろwと蔑む必要はない。平均の話。

920 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:06:40
>>912
マンガじゃなくて挿絵の話じゃないの?

921 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:08:16
>>919
荒れてるのは平均の話ではなく、売れてる人の話では?
30以上ないと言い切ってる人がいるから
そうじゃないって流れになってると思ったが。

922 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:09:21
>>903
でも新人叩きの私怨よりマシだよ

923 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:11:21
>>922
>>903はそれがしたいんだろ

924 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:12:55
>>921
30以上はあまりない、の解釈でいいんでは。
30以上ある人はあまりいない売れっ子で良かったねでいいじゃん
つか売れっ子はあまりいないんだから特例なのは当たり前。

925 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:15:28
>>924
その特例を全否定する人がいたからなあ。
なんで本人でもないのに断言できるのか不思議。

926 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:17:53
人気レーターがあまりもらってないと、その下はさらに安く叩かれる
手塚御大だってそれでアニメ界から鼻つまみにされたのに

927 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:24:49
きっと、安くで挿絵受けてた人が編集から
「一番売れてる人でも今30は出してません」なんて
言われたのかもね。

928 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:31:27
新人話はスレチって言ってた人達が喜々としてスレチ話を続けてるみたいな

929 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:37:23
>>928
新人話はスレチだからNGじゃないよ。
不毛な叩きが始まるからNG。
レーターのギャラは業界話だから板的にはおかしくはない。

930 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:38:53
>>928

>新人個人の話も荒れるのでNG。
>他レーベルの業界話もどうぞ。

どこがスレチだ?w

931 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:49:44
むしろ今までワナビが新人を叩く為に使ってたのがスレチだったんじゃね?
業界の話をするのはむしろ正しい使い方では
ああ、ワナビはついて来れないからかw

932 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:52:30
>>927
マジで今は30なんて出してないのかもよ。
奈良・円陣・蓮川あたりの超売れっ子以外は
誰でも何処でも抑えられているんじゃね?

933 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:52:49
新人叩いても自分がデビュー出来るわけじゃないのにね。不毛すぐる

934 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:55:56
三年前あたりと比べたら、BLもいろいろ厳しいからなー
ビブ倒産が拍車をかけた気がする

935 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:58:13
三年前からあんまり変わってない。むしろ重版が掛かるようになってアップ。
ヲタ向けの商売って、不況はあんまり関係ない気がする。

936 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 11:59:33
>>932
>奈良・円陣・蓮川あたりの超売れっ子

アテクシもこのクラスよ
キー!
てことかとw

937 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:00:08
いつデビューしたかにもよる
10年前にデビューした作家と、ここ数年でデビューした作家じゃまるで状況が違う
数年前の体験を基準に話してるなら意味がない。昔は恵まれた環境だっただけ

938 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:00:34
円陣さんあたりは、売れっ子小説家の挿絵しか今はやってないから
そっちは部数も多いし、売れる見込みも高い。
それこそ重版込みで3以上は軽くいく人たちでしょ?
それなら30が厳しいなんてことはないだろう。
30どころかもっと出しててもおかしくない。

939 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:03:01
>>935
BL全体から見れば貴方は例外にあたると思う。
どこのレーベルも平均部数や足切り部数は年々下がってるようだから。

940 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:04:21
>>935
男ヲタは不況になろうと、趣味に金突っ込むけど
女ヲタはそこまではいかない。
買う点数をセーブしたり、一部ぶくおふにしたりする人は
確実に増えてると思う。

941 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:06:12
>>937
誰も数年前の話なんか書いてませんから

942 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:09:17
>>939
自分も最近のが重版がかかるが、下がるのが当たり前になってきてるから
現状維持ならマシな部類で、重版なら売れかかってると聞いたが本当?
うそだろ…全然売れてない。昔だったらもっと爆発的だったわけでしょ?と時々思う

943 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:13:39
>>932
いや、そうでもない
だいたい、原稿料って上がることあっても下がることないし
新規受けるときは普通他社並みだしね

944 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:21:00
>>942
ある程度以上長くやってきて、現状維持は立派
そして初版が変わらないのに何冊もが重版かかってるなら
それは売れてきてると言えるんじゃないかな

新人さんは初版抑えられるからわりと重版かかりやすいけど
キャリアあるなら、重版は売れたと言っていいんじゃないの

945 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:28:19
沖さんも30クラスだよ。でも、全然挿絵やらなくなっちゃったけど。
連載終わるまではやらないのかな?

946 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:32:36
沖さんは単に依頼減っただけじゃね?
あの絵はもう古いだろ

947 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:34:47
挿絵をした代表作に盗作疑惑がかかって、イメージ悪くなったよな

948 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:36:00
>>938
だからそのクラスより下の話だと何度説明すれば…

949 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:37:03
重版はかからん
部数も下がっとる
でも仕事は増えた
なんでだろー♪なんでだろー

950 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:37:27
如月さんも最近はあんまり見ないね
一時はすごかったけど
あの人もマンガはイマイチなんで
もっと挿絵やってほしいんだけど

951 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:39:13
>>948
違うよ
一番売れる人の話をしてるときに
30はないーと断言する人が出たから
いやあるよ、という話

その下の話はその下の話で勝手にやればいい

952 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:41:01
>>948
なんでトップの人の話をしちゃいかんのよ

953 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:41:04
>>945
絵柄の古いベテランさんにわざわざ高いお金出して挿し絵頼むとこなんてほとんどないでしょ
作家さんがぜひにとか、よほどの状況でないかぎり
カバーで、指立ててBAN!とかされたら困るもの

954 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:42:26
>>953
>カバーで、指立ててBAN!とかされたら困るもの

ワロタw

955 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:44:21
>>951
一番売れる人が30なんてない てレスがあるか?
30が平均てことはないって話はあったようだが…

その下の話って…ほとんどの絵師は15〜25だよ?

956 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:45:23
>>953
作風に合ってて売れるならBAN☆でも自分はいいよ。

957 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:46:36
売れない新しい絵柄より売れる古い絵柄の方がいいわな

958 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:46:51
つか何で30万クラスだのそれ以上だの作家個人の現在の稿料断言してる奴がいるの
編集?妄想?ソースは?本人から聞いたんかいな。もしかして本人乙?


959 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:47:28
売れる新しい絵柄だったらそっちのがいいな

960 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:49:43
>>955
>856
>860
>861

961 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:50:09
>>956
古い絵柄でBAN☆と新しい絵柄でBAN☆には越えられない壁がある気がする…
そして前者の方が売れるという気がしないんだぜ

962 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:50:33
>>958
30はないと断言してるのもおかしな話

963 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:51:33
何個か前のスレで明神こうじま桃季の挿絵が強い時代があった
っていうレスあったけど、桃季さん見かける率減ったなあー
挿絵でも漫画でも

964 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:51:55
BAN☆BAN☆うっせーよw

965 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:52:40
>>963
あのときのラピスはすごかったらしい

966 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:53:18
蓮川さんがまさにオールド腐女子御用達の
代表格ってかんじだなあ
ぶっちゃけBLでのみしか通用しない絵の古さ
絵くせ・線・デッサン・手の形・髪の毛・目
そして極め付けの鼻と服のしわ
何から何までが完璧に古いのもある意味
めずらしい
この人はまさにBL向きレーターなんだろうな

967 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:56:05
今漫画で流行りのオサレ絵、サブカル絵は、挿し絵としては売れる系なの?
奈良さんもどちらかというとオサレ絵だと思ってるけど

968 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:56:32
>>966
BLマンガではそういう人たくさんいるけどね

969 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:57:41
桃季さんは一時消えかかってたけどまた復活したようでなんだか安心w

970 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:59:01
>>967
美形が描けないと挿絵は難しいと思う
美形が描けてるオサレ絵ならいけるんじゃあ?

971 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:59:13
>>967
奈良さんはオサレ絵からちょっと外れてるから売れる
東京オサレ絵過ぎると売れない

972 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 12:59:21
個性的な絵柄は小説を食っちゃう可能性も

973 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:01:23
>>972
食うならまだしも邪魔になっとるがな

974 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:02:04
ミーコハウスみたいな脱力系も別の意味で邪魔してる気がする

975 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:02:44
>>955
20後半の人は珍しくないと思う
歴だけ長い鳴かず飛ばずの自分でもそんなもんだし
印税方式のところだともっともらえることもある

976 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:03:50
相乗効果で萌え度UPが理想なんだけどね

977 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:08:05
東京オサレ絵系の個性は、小説を食うどころか
読む気さえ起こさせない

978 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:09:26
小説にイラストはいらないよ派って多いのかな

979 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:10:35
如月さんはショコラの表紙やらなくなっちゃって残念だな
紺野さんも恋愛〜の表紙やめちゃったし
雑誌の表紙が固定で同じ人っていうのが好きだったんだが

980 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:10:55
>>965
あのときって何年ぐらい前なんだろう

981 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:11:48
>>980
ナンバランの絶頂期w

982 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:12:54
蓮川さんとかやまねさんとか是のひととか
人気絵師って流行の絵ではないよね
オサレかBAN☆か二択にするならどっちかっつーとBAN☆のカテゴリー

983 :980:2009/10/09(金) 13:15:33
スレ立てできなかったので誰かお願いします

984 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:15:43
>>982
是の人は流行の絵だと思う

985 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:16:29
>>983
んじゃ、やってみる

986 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:17:00
>>984
えええええ
bassoとかユイジとかどくろとかそっち系が流行だと思ってたんだが

987 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:18:20
立ってるんだけど…

988 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:20:07
あの>1やばくない?
新人叩き容認?

989 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:20:44
絵じゃなくて是の人が流行とか?

990 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:23:11
荒らしが立てたスレじゃないか?
前にもあったよな

991 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:24:05
985だけど立てられなかった。ゴメン

あのスレ使いたくないんだけど…。

992 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:25:24
別に立てる?

993 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:31:18
流行りって循環するからなあ

994 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:33:43
歴史は繰り返すw

995 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:33:54
リア高の妹なんかに言わせると東京漫画系の人らは激しくオヴァ臭するというし
要はターゲット層に会ったレーター使えばいいんじゃね

996 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:37:49
じゃあ東京漫画系をオサレと感じる漏れはオヴァ

997 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:39:40
そのリア高の妹さんがオサレと感じる作家を教えてほしい

998 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:40:22
蓮川さんとBAN☆だったら笑えるw

999 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:40:54
二重に立てたらあっちが叩きの温床になると思う
あっちを使いきるしかない
漫画家さんたちに引き続きイラストかなんかの話をしてもらって、使い切る方向で

1000 :匿名希望さん:2009/10/09(金) 13:41:10
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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