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奈良をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞ part24

1 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 09:25:04 ID:EPnTPFpI0: ＜奈良、特に奈良公園など奈良市内への車の利用は慎重にお願いします＞
　　　　　　　　前ｽﾚttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1251465558/
大和路アーカイブ　ttp://yamatoji.nara-kankou.or.jp/
奈良県ビジターズビューロー（旧観光連盟）　ttp://www.nara-kankou.or.jp/
奈良市観光情報センター　ttp://narashikanko.jp/
歴史街道　ttp://www.rekishikaido.gr.jp/
飛鳥京観光協会　ttp://www.asukakyo.jp/
桜井市観光情報サイト　ttp://www2.wagamachi-guide.com/sakurai/index2.asp
そにネット（ぬるべの郷・奈良県曽爾村）　ttp://www.vill.soni.nara.jp/
奈良新聞　ttp://www.nara-np.co.jp/
（財）奈良の鹿愛護会　ttp://naradeer.com/index.htm

ＪＲ西日本　ttp://www.westjr.co.jp/
JRおでかけネット－観光・イベント情報－奈良・明日香エリアindex
ttp://event.jr-odekake.net/naraindex.html
ＪＲ東海　ttp://www.jr-central.co.jp/
近畿日本鉄道　ttp://www.kintetsu.co.jp/ スルッとKANSAI 協議会　ttp://www.surutto.com/
奈良交通　ttp://www.narakotsu.co.jp/

奈良国立博物館 ttp://www.narahaku.go.jp/
平城遷都1300年事業協会　ttp://www.1300.jp/ まんとくんネット　ttp://mantokun.net/
2 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 09:26:46 ID:EPnTPFpI0: ★参考になるサイト
春日野奈良観光トップページ　ttp://www.kasugano.com/kankou/top.html
個人のサイトです。　ttp://urano.org/kankou/index.shtml

正倉院展の混雑状況などはこちら
http://osaka.yomiuri.co.jp/shosoin/
3 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 09:32:04 ID:EPnTPFpI0: ●　東大寺等奈良公園方面　●法隆寺等斑鳩方面　●高松塚・石舞台古墳等飛鳥方面。
※　上記の３箇所を、１日で見学するような計画は、無理と考えて下さい。
・奈良市内、飛鳥方面は、それぞれほぼ１日かけるつもりで。
・法隆寺のある斑鳩は、奈良市内とは距離があります。中宮寺、法起寺、法輪寺などもありますので、こちらもじっくり見る価値があります。
　斑鳩へのアクセスはＪＲ関西本線も便利です。

●東大寺は、大仏殿(有料）の他に、二月堂、三月堂（有料）、戒壇院(有料）など、いくつものみどころがあります。
　参観の時間は余裕を持って設定して下さい。
●興福寺国宝館の阿修羅像は、現在「お堂で見る阿修羅」として、仮金堂で11月12日まで特別公開中です。（八部衆、十大弟子含む）
　仮金堂＋北円堂（弥勒如来、無着・世親菩薩など）と合わせて、当日券1500円
●同じく、11月12日まで奈良国立博物館で開催中の「第61回正倉院展」は、最終日が今上天皇ご即位20年で無料公開となります。
　11日まで、前売り券をＪＲ、近鉄の主要駅・営業所の他、奈良市観光協会案内所などで販売中。
4 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 16:01:23 ID:nNZy5R660: 　　　　　　　　ｎ
　　　　＿､. 　　/ 介ヽ　　､＿
　　　　～i |　　(ﾟ（ﾟ△ﾟ)ﾟ)　　| i～
　　　　　|│　＿)　(＿　　| |　　　ﾏﾀｰﾘ語ろうネ
　　＿､丶ニ「＼___／　ｉニ/　､＿
　　　～＼／/ /　.八ﾘl丶＼／～
　　　　＼／＼.ニ人ニ／＼／
　　　　　　　　ﾉ彡ノﾉﾊ
　　　　　　　　/￣从￣ﾐ
　　　　　　　　|⌒ﾘ⌒⌒:i
　　　　　　　 |ll .ﾘ　ﾉﾉ　|
　　　　　　　　|ll.ﾉ .（　　.|
　　　　　　　　|llﾉ　|l　 .ﾘ
　　　　　　　《　从　ﾉ
　　　　　　｀.| | | |
　　　　　　　 | | | |
　　　　　　　　 ∠ﾉ　し
5 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 20:54:53 ID:S65rN3h20: 吉野熊野観光開発解散！
6 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 21:15:44 ID:EPnTPFpI0: 必死で貼り付けてるけど、
吉野熊野観光開発って、奈良県と近鉄と上北山村で作った一種の３セクだから、
べつに解散しようがどうしようが、どうってこともないんだけどね。
7 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 21:55:56 ID:S65rN3h20: ＞奈良県と近鉄と上北山村で作った一種の３セクだから

ＨＰ見て知ったからって自慢しなくても
8 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:06:20 ID:6jtdk3UK0: 目くそは糞の煽りあいだけは他所でやって下さい
9 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:07:20 ID:6jtdk3UK0: 目くそ鼻くそやった。
10 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:32:32 ID:nNZy5R660: 　　　　　　　, - '　　`-､
　　　　　＿ |o　　 o　o|　　　＿_
　　　|` -ヽ　＼´"／＼ﾞ｀;／ /
　　　|　　〉　　∨ :∩: ∨　 /
　　　|＿ /　　｡　　:∪:　｡　ヽ
　　　 ||　| 　|`─､＿　＿,-'^l /
　　　 |= |　 |(　＼　）（／ ) | ヽ
　　　 ||　〉　〉`､● ,(　)●　| く
　　　 || /　i'´　￣ (　)￣´｀〉〉
　　　　リ　ト､　､'~`(　)つ ,/ ﾚi　　　マッタリ進行しろと
　　　　＼＿|:　／｀`''‐''"｀j|_ ／
　　　　|:::::　＼＼_,.;-‐-､.//|　　　　　言うとるやろが！
　　　 |:::::::　　＼(＿_I＿)　 |
- ─ '|::::::: 　　＼　　　ノ　 |` - ､＿
11 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:33:24 ID:Kbxk/vYV0: 興福寺阿修羅混んでそうですね、平日でもかな
阿修羅あきらめて、遠くなるけど夢殿観音見ようかな
法隆寺（+中宮寺）拝観2時間てきついですかね？
12 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:49:17 ID:IfEMC7kX0: 平日ならそこまでひどくないんじゃないの？
雨振りとか客がいなさそうな日を狙ってみたら
13 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:52:12 ID:nNZy5R660: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞､
　　　　　　　　　わたしなら　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧　わたしなら
　　　　　　　　.　　　　　　　 /:::::::::::::::::,＞┬─ ┬＜:::::::::::::∧
　法隆寺の大宝蔵院の　/::::::::::::::／　　 V:::::::/: : : ＼::::::::::∧　法隆寺の大宝蔵院の
　　　　　　　　.　　　　　　/:::::::::::／　　　　Ｖ::/ ／⌒ヽヽ:::::::::∧
　　宝物をみるだけに /:::::::::::/　抔ミﾍ. 　 V:/／⌒Y: : :V::::::::∧　宝物をみるだけに
　　　　　　　　.　　　　 /::::::::::::,'　キ　O ,＞ｌ:K_O＿ﾉ : : : V::::::::∧
２時間をかけるがな/:::::::::::::,'　　　｀￣´　　ｌ:ﾄミ==彳: :}: : :V:::::::::∧２時間をかけるがな
　　　　　　　　.　　　 {:::::::::::::::{　　　　　　,　ｌい : : : : /: : : :}::::::::::::::}
　　　　　　　　_..-=≦∨:::::::::∧　　　　 └L.ｌ_r}ﾍ: : : /: : : :/:::::::::::::/≧=-.._
　　　　　　　　三三三ﾊ:::::::::: ∧　　　　　ｌ: : : :ﾍ /: : : :/:::::::::::::/ﾆ三三三≧
　　　　　　　　三三三 ∧:::::::::::∧　　ゞ:=─┼=＝ｱ : : : /:::::::::::::/三三三三三
　　　　　　　　三三三三＼ ::::: ∧　　 `ｰ‐┼‐ '´: : : : /::::::::::／三三三三三
　　　　　　　　三三三三三ﾐ＼:::::: ヽ.　　　ｌ: : : : : :.／:::::::／三三三三三三
　　　　　　　　三三三三三三ﾆ＼::::: ＼_＿_ｌ_:_:_:_／:::::::／三三三三三三三
　　　　　　　　三三三三三三三ﾆ≧=─────=≦三三三三三三三三
14 ：列島縦断名無しさん：2009/10/26(月) 22:53:37 ID:NKz/Zmio0: >>11
興福寺は昼間のピーク時間帯外せば大丈夫でしょ。
15 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 12:33:36 ID:UCiILrx0O: 阿修羅展見に行ったがあの内容で1500は高いなと思った
もっとゆっくり見れば違うんだろうけど混みすぎ
16 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 14:18:52 ID:E/cneKui0: 薬師寺境内横の、萬京が破産手続き始めちゃったじゃあ～りませんか。あらら
17 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 16:21:00 ID:tUxGsXUY0: あそこは、以前に一回つぶれてるよね。
白浜かどこかの豪華旅館が本体で。
18 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 18:43:17 ID:29LXNN2iO: みたらし団子屋のおくたの婆さんてまだ78歳なんだってな
87歳の間違いじゃないのかよ
ちょと老けすぎだろ
19 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 18:53:23 ID:YynwRHq90: ７８で正解
20 ：列島縦断名無しさん：2009/10/27(火) 22:39:53 ID:Z9bhyoA+0: そうなんだー
３０年通っているけど、前からおばあちゃんのような気がしてました。
いつまでもお元気で！！
21 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 00:03:18 ID:cZm6bE1U0: 40代からおばあちゃんに見えていたのか
22 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 00:24:08 ID:Q45stEafO: おくたのお婆さんてまだ78だったのか！？
90前後だと思い込んでたw
なんていうか歳取ると個体差が顕著に現われるね
遺伝子て怖い・・
23 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 06:22:19 ID:eqgAbwnv0: みたらしだんごの辛いほう５本ください
24 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 09:18:49 ID:8LAdcGDU0: 今ごろ、西寺林あたりで、大きなくしゃみが・・・
25 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 10:41:17 ID:8LAdcGDU0: 今回、正倉院展は、あまりひどい待ち時間が発生してないようだけど、原因はなんだろう。

「混むぞ」というアナウンス効果なのか、直後に東京で皇室展あることでの「出控え」なのか、
あるいは、午後や夕方に分散化したのか、団体客の規制のおかげか。

はたまた、奈良へ行くなら来年の方がという心理でもあるのか。
26 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 11:29:58 ID:izeN/Uz9O: 来年は混むのわかってるんだから、正倉院展目当ての人は今年を狙うだろ

……単に不景気なんだよ
27 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 11:49:29 ID:53afBciH0: >>26
正倉院展って今年行ったから来年行かないとかそう言う展覧会じゃないと思うけど。
毎年展示物変わるし。

ま、不景気だからってのは同意だけど。
28 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 13:24:51 ID:cjLbCDAe0: ゴミ売り新聞のタダ券ばら撒きが少ないのかも？
29 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 13:55:24 ID:TpGCUW2U0: たしかに、今年は招待券にブレーキ掛かってるらしいが。
さっき見たら、待ち時間３０分だった。

>>27
そりゃそういうことは、以前からの正倉院ファンはみなよく知ってるけど、
それこそ、近年、読売にたきつけられて地方から団体バスで来てるような客は、大して分かってないと思うよ。

正倉院展を、正倉院そのものでやってると思ってる客だってちょくちょくいるんだし。
（中には、わかっててわざと奈良博じゃなくて正倉院への行き方教えてやる意地悪ジモティもいるが）
30 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 14:00:26 ID:TpGCUW2U0: つまり、読売新聞・読売旅行は、
「さあて、稲刈りすんで、オラの村のことしの慰安旅行はどこさいくべ」てな層を掘り起こして、
奈良・正倉院展に引っ張り出してくれたわけだからね。

問題は、それが、どうこれまでの正倉院展ファンのようなリピーターになってくれるかじゃないかな。
31 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 20:06:52 ID:f/TiRJtl0: 数撃ちゃ当たる式かも。
かなり率が悪いと思うけど。

しかし、前の方の書き込み見るとリピーターはもうからんからどうでもいいという土産物屋がいたんで、
読売は、ぴったりなのかも。

ま、リピーター要らんと言うのは、他のビジネスや、「遊興施設」のセオリーからは外れていると見受けるが、
まだ奈良には発達前段階なのかな？それとも、有名観光地は別の理論で成り立つのかな？
32 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 20:47:01 ID:Bq9LxKFD0: >>31
まあ、一口にリピーターといってもね、毎年やってきて、決まった店で買い物してくれるような人もいれば、
一種のオタクで、正倉院展そのものしか一切目に入らないというような人もいるわな。

で、旧来の土産物屋なんて言うのは、旅の恥はかきすての逆を行くような商売で、売りっぱなし、
客がまた来るなんてこと想定してない連中が多いんだよね。（特に、修学旅行のガキ相手にしてるようなところはね。）
中国製のせんとくん人形とか、そういう類のものは、そういう店の商品になるわけで。

本当に、街が儲かるのは、そういうインチキな土産物屋商売じゃなくて、
「今年も来ましたよ」と、「奈良に来たからには、ここのお店のこれを買って帰らなくては」という感じで、
たとえば和菓子とか奈良漬けとか柿とか、そういう「消えもの」を買って帰ってくれるお客なわけだ。

だから、読売旅行が引っ張ってきてくれたような客の中から、そういうお客をどう作っていくのかというのが大事になると思うんだよ。
33 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 21:08:10 ID:+71YCmFu0: >>29
このスレ常駐するまで正倉院展を知らなかったジモティが来ましたよｗ
実際、正倉院の場所を訊かれて「この先をこう行って東大寺の横をこう抜けて、
でも外側しか見られませんよ？」と丁寧に教えたことが何度かあるよｗ
正倉院展の時期だったかは不明だけど。

国立博物館なんて閑古鳥がデフォだと思ってたから、正倉院展のポスター見ても
特別展のひとつに過ぎない、マニアがちょっと増えるだけ程度だろうと思ってた。
34 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 21:18:15 ID:EWr9YZse0: >>31・>>32
観光客にとって奈良は、他の地のような旅先開放感で散財する楽しみ甲斐が無い所。
豪快で贅沢な名物ご馳走も、多くの人を惹きつける美味な名物郷土料理も無いし、
留守番や知人が大喜びしてくれそうな、張り合いのある気の利いた名物土産物も無い。

奈良のリピーターは奈良の寺社や美術や佇まいが好きで、それさえ観光できれば満足で、
食事や土産で散財する方面の楽しみ甲斐は無い所だと、熟知・諦観していて無駄に金を落とさない。
奈良のディープリピーターになればなる程来訪自体優先で、できるだけ節約に頭を働かすようになる。
35 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 21:18:51 ID:Bq9LxKFD0: いや、実際のところ、読売に替わって、地元に対する働きかけが行われるようになるまでは、
「正倉院展って、混んでるらしいけど、いつからやってるの？」みたいな地元人は多かったんだよ。
（旅館とか、リピーター相手にしていた一部の店のぞく）
子供の頃に、学校から連れて行かれたけど、暗いところに煤けたような品物があったなあとか。

いわば、自分たちとは別の世界の話みたいな感じ。

それが、良いか悪いかはともかく、読売は、地元に対して「一緒に盛り上げましょう」と声を掛けて、
正倉院展関連商品とか、スタンプラリーとかが行われるようになって、観客動員20万人だからね。
36 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 21:55:56 ID:1m9G8KP20: 大衆迎合の讀賣新聞らしい成果だ。
37 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 23:03:28 ID:xFa4AVrc0: >>35
俺もそんな感じだったなあ、でもまあ･･･歳取ってそういうのに段々傾倒していくもんなんだろうなあ。
若い頃の俺に、お前歳取ったら寺社仏閣博物館美術館大好きで、ご朱印も集めてるんだって教えてやりたいよ。
38 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 23:05:10 ID:4EW7GHWB0: >>34
いいね、観光業って。自分でそういうものを作ろうとはしないんだ。
これじゃ、奈良は寺社をみるディープなマニアのせいで困ってますといわんばかりだが、
逆だろ。ディープな寺社すらなくなったら、一気に三流観光地に転落だろ。
京都などと張り合えているのは、奈良時代の遺産のおかげだけかよ。
39 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 23:21:39 ID:TpGCUW2U0: >>38
あのな、「奈良時代の遺産」なんてものは、実際に形のあるモノとしてはごく少数なんだよ。
仏像で言えば、興福寺の阿修羅（など八部衆）と三月堂の仏像群ぐらいのもの。（薬師寺、唐招提寺は省略）

大仏にしても、鎌倉時代の重源上人や江戸時代の公慶上人のおかげで、今の姿があるんだし、
東大寺南大門の金剛力士も、興福寺の無着・世親菩薩も鎌倉時代の南都仏師慶派の作品。

何が言いたいかというと、
1300年というのはタイムワープ的な数字じゃなくて、その間にずっと守ってきた人間がたくさんいるから、続いてるんだと言うこと。
40 ：列島縦断名無しさん：2009/10/28(水) 23:30:23 ID:9dRHQ0FE0: 晒しアゲ
41 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:07:40 ID:x0heRPtN0: >>39
はあ、で？何がいいたいの？あんた怒る相手間違えてるよ。
ばかだろ、おまえ。奈良の評判落とすから黙ってろ。

「奈良の遺産」が現代まで続いているというお前の主張はなんら否定もなにもしてない。
勝手にお前が持ち出してきて、いきがってるだけ。
>>38は、そこを批判してないだろ。
42 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:16:57 ID:pH9OPiOH0: でもさ、奈良が好きな人って、>>34の前段のような観光要素がない部分を
気に入ってるんじゃないの？

観光業で食っていきたい人は困るかもしれないけど、実際の奈良県民は
大半が大阪・兵庫・京都に通勤してるサラリーマンか県内工場地帯通勤、
一部農家だから、観光業なんてなくても困らないわけだし。
文化や遺構を守ってきた人も、別に収入源がある人が大半だし。
ちゃんと共存してんじゃんｗ
43 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:24:39 ID:FuiupWmI0: でもやっぱそんな大袈裟なことでなくても、
奈良に遊びにきたんだから、奈良で気の利いた宿とか、奈良土産とかは欲しいと思うな。
まあそういうのは、繁忙期と閑散期のバランスが難しいところなんだけれども。
44 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:33:41 ID:HWa668Mx0: >>41
何が奈良の評判落とすって？
あんたこそ、なんか的はずれな「受け」やって、ばかなんじゃない？
45 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:40:45 ID:uL20y/BH0: >>44
自演乙。
くやしがってんじゃね～よ。さっさといなくなれ、奈良から。
46 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:44:46 ID:HWa668Mx0: >>42 >>43
そうそう、なんというかいかにも「土産です」というか、温泉地なんかにあるようなモノは、
もう、求められてないんだよね。
普通の生活の中にあるようなもので、たしかに「これは奈良だな」というもの、
そういうのを「発掘」というか「創造」できるかどうかというのが、鍵になるんじゃないかな。

それと、奈良の宿泊の弱点は「ここに泊まる」と言うことが目的となるような、旅館やホテルが、見あたらないこと。
別に豪華な料理とか浴場じゃなくても、何か光るモノのある施設が必要だな。
47 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:45:29 ID:JKnaS1ebO: >>42

奈良県民て奈良が観光地だという実感持ってない人多いよね
48 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 00:52:09 ID:HWa668Mx0: >>47
たしかにそうだと思うわ。
実際の生活からも、税収からも、大阪への通勤の稼ぎのほうがこれまではメインだからな。

「観光」というと、修学旅行向けの旅館や土産物屋のことだと思ってる市民は多いんじゃないかな。
（で、そういう商売を半ば軽蔑していたりする）
で、他所から言われて、はじめて自分らがエライところに住んでるんだということに気づかされる。
49 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 01:20:20 ID:1B7pG1eV0: >>38
なんだか誤解を与えてしまったようだけど、私>>34は奈良の観光業者でも地元民でもないですよ。
奈良のリピーター観光客です。奈良の寺社・美術・佇まいなどはとても好きです、京都よりも。

反面飲食店・土産品などの観光業に対する不満は、いつも感じています。
一過性の客相手の「大仏商法」呼ばわりされても、仕方がない店が多いと思います。

中には少数だけど心意気は感心な店があっても、田舎の悲しさで、
京都などの同業で同価格帯の中のトップレベル店と、技術力・洗練度などで比肩はできません。
私は奈良観光時には食の楽しみ・土産品買いは、奈良に期待せずいつも行き帰り途中の京都です。
50 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 06:11:54 ID:JKnaS1ebO: 奈良の不幸はお隣さんが京都、大阪だということに尽きる
これでは飲み食い買い物分野が育つのは難しい
どうしても神社仏閣古代ロマン頼りになってしまう
まぁ神社仏閣で京都に対抗できるて凄いことなんだけどね

もし奈良が今とは違う場所にあったら
例えば四国や信州にあったとしたら
もっと目立ってたろうな
51 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 07:22:19 ID:cAiCwpxRO: でもさ、海外旅行客が最も多いのは東京だって知ってる？
多くは電化用品買い物ツアーらしいが、そういう意味でアキバが世界的な観光地だって自覚してる？
海外旅行客を迎えるべき観光地の自覚持って東京人は生活してる？

アキバの店も、大江戸温泉も、銀座のレストランも、旅行客のためにあるわけじゃないだろ。基本は東京人向けだろ。
奈良の地元民だって同じ感覚だと思うよ。
52 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 10:07:19 ID:2Xh7iJ/u0: 買物を期待してならに来る人はそもそも少ないでしょ
東京にないものがあるからこそ、奈良や京都は観光地として生きていけるのだと思います
53 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 10:36:42 ID:H+sPm9KBO: >>51
アキバは最近観光客や遠来の客向けへの変貌が著しい。
免税店も増加してるし外人向けの土産、観光客用の飲食店が
雨後の筍のようにボコボコ出来てる。
既存のオタ向け店舗も改装して綺麗になってきてる。
東京の変化は早いぞ。悲しい事に……
54 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 12:06:18 ID:TqDWS5geP: もちろん観光客目当ての人気店もあるにしても、
地元の人に支持されててよそからきたお客さんも楽しめる・・・という店が
奈良にはやっぱりちょい少ないかなぁと思う地元民であります。

まあ、それ故に観光地としてもあまり華々しく発展するでもなく
昔の面影を残したまま鄙びた(ある意味寂れた)感じもする風なのが、
今となってはよかったかなという気もするのですがね。
55 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 12:20:43 ID:W5qAlQvP0: 奈良はもっと高級ホテルがあってもおかしくないレベルの
高い観光地だと思うけどねぇ。

食いもんは確かにわらび餅とそうめんくらいしか思いつかんけど。
柿の葉寿司は土産もんって感じだし。

とりあえず今度ここに行ってみようと思う。
ttp://www.yume-kaze.com/site/shoplist/i-runga.html
56 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 12:24:56 ID:QyYEHhWI0: ホテルの問題は解消しようとしていて、揉めてますけどね
57 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 12:30:12 ID:jta/qbR50: >>34
ああ、まんま自分だわ。
金を落とすのはもっぱら彩華ぐらいw
58 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 20:28:33 ID:YoIp3nU/0: 高級ホテルは奈良ホテルくらいでいいんじゃないか
安いビジネスホテルの方が今は観光客も好むだろ
それこそ上手い名物がないんだから無理に背伸びする必要もなかろう
59 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 20:29:39 ID:9GC2nh+E0: いいホテルがあるほうがいいですよ
60 ：列島縦断名無しさん：2009/10/29(木) 20:34:54 ID:TeheWqMrO: 奈良土産で、しゃべる鹿のミニ人形作って欲しい。（SoftBankのお父さん犬のしゃべるやつみたいな）鹿男の時の名セリフしゃべるとか。
61 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 00:40:40 ID:1uYjGMkjO: 奈良再生のために取り敢えず温泉を掘ろう！
県庁ぶっ壊して跡地に温泉ランドつくろうぜ
62 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 07:29:18 ID:SNcbBUxJ0: 温泉はいらないが
シティホテルがもうひとつほしい
63 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 16:47:54 ID:PElPM+Z60: ムッシュぺぺのランチコース激うま～
64 ：名無し募集中。。。：2009/10/30(金) 17:25:13 ID:vmN043WZO: 駅前に安く泊まれるカプセルかサウナが欲しいゆ
65 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 17:42:14 ID:Rw1vuAPU0: ビジネス需要が多い町じゃないと、どっちも流行らないような気がする
66 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 18:28:21 ID:u0KqAb50O: 「カプセルに鹿が入りますので、扉を開けっ放しにしないでください」by支配人
67 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 18:48:45 ID:sEVw2GuY0: 京都でもカプセルやサウナが生きていけないんだよ
68 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 19:06:44 ID:TejdH8SiO: ラウンドワン奈良店
１Ｇ大人400円子供300円鹿200円
69 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 19:32:34 ID:Q0av3nCPO: BK，鹿ｷﾀｰ
70 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 20:21:18 ID:HMWIwwEL0: 阿部文殊かっこいー
抹茶とお茶菓子も食べれるー
71 ：列島縦断名無しさん：2009/10/30(金) 22:45:55 ID:nhZiNeHcO: 郡山に新しく出来たスパホ中途半端な場所にあるけど1300年祭需要を見込んでいるんだろうか？
72 ：列島縦断名無しさん：2009/10/31(土) 07:05:25 ID:qHZeS+8GO: おはようございます
昼頃に法隆寺に行って夕方から正倉院展行く予定です
かなり混みそうだなぁ
興福寺は雨の予報の2日に行けば少しはすいてるかしら？
73 ：列島縦断名無しさん：2009/10/31(土) 07:16:54 ID:IsOinIwXO: 昨日夜、6時くらいに谷村新司が正倉院展に来てたよ～
74 ：列島縦断名無しさん：2009/10/31(土) 11:28:17 ID:LqzEgled0: >>72
もう出かけてると思うけど、法隆寺は1～3が上御堂の特別公開だよ。
75 ：172：2009/10/31(土) 14:47:50 ID:qHZeS+8GO: 情報ありがとう法隆寺行ってきて今戻ってきて興福寺です
阿修羅120分待ちやて
＼(^_^)／ｵﾜﾀ
今日は正倉院展だけにしよう
76 ：列島縦断名無しさん：2009/10/31(土) 15:11:58 ID:C3V6REffO: 阿修羅場だな
77 ：列島縦断名無しさん：2009/10/31(土) 15:30:03 ID:IDHUJYmD0: >>76
うまいことはほどほどにw
78 ：72：2009/10/31(土) 15:50:04 ID:qHZeS+8GO: (^O^)ｵﾓﾛｲ
今正倉院展に並んでます
ではまた
79 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 11:04:29 ID:DKu6wLVW0: 今日も行列なんでしょうねー
80 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 13:19:34 ID:ht4++cfH0: ゆうかりんと飛火野の暗闇のベンチで野外ハメハメしたい
81 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 16:18:22 ID:mZH/1QwuO: 明日阿修羅祭に参戦しようかとおもたが
アホらしいから止める
国宝館に戻れば500円やろ
82 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 19:28:35 ID:v9oIq2j60: 裏のご尊顔を拝見できる機会はもうないかもですよ。
83 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 20:54:31 ID:PkKxfW+90: >>81
確かに1500円は高いねぇ。東京の時と同じ値段で九州の時よりも
高いんだよね。北円堂の分ってか。

阿修羅は常設展示だが、十大弟子像（現存の6体）と八部衆像が全部揃って
見れる機会って今までもあまりなかったのでそれなりに貴重な機会
なんだけどね。

国宝館は八部衆と十大弟子がお堂に行っているので空いたところに
国宝のレリーフの十二審将像が全部展示されている。これも滅多に
ないですな。

>>82
阿修羅の後ろに顔はないぞ。それに今回後ろ姿は見えないよ。
来年国宝館を1ヶ月閉鎖して改修されて来年3/1からがらっと変わる
らしいんだが、その時は阿修羅が全方向から見れるようになると
いう噂はあるね。
84 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 21:11:08 ID:PkKxfW+90: × 十二審将像
○ 十二神将像
85 ：列島縦断名無しさん：2009/11/01(日) 21:22:01 ID:PkKxfW+90: ちなみに今日正倉院展に行ってきた。

レイト料金で入ったんだが、5時半きっかりに行ったら
行列が出来ていてビビったんだけど、5時半にならないと
入れないチケットなのでそれで並んでいただけで、
チケット買ってる間にほとんど行列が無くなってた。

普通に見てるだけで1時間は掛かるのでレイト料金でも
ギリギリの閉館1時間半前に行くことをお薦めする。
本館も良いよ。東大寺の十二審将像なんか超お勧め。

ちなみに5時頃興福寺に行ったら北円堂だけはやっぱり
並んでた。でも10分も待たないくらいだったかな。
86 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 05:18:23 ID:tnLsGBQ/O: >>85
5時頃には仮金堂に入れたんだ。
2:30～4:00頃まで待ち時間80分だったから仮金堂だけ諦めて正倉院展に行っちまっただ。
正倉院展＋平常展で2時間以上掛かったから、どう組んでもギリギリだっだろうけどね。
87 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 07:15:15 ID:6bdYnnKFO: JRのサンマルクカフェ閉店だって来週
マクドに負けたのかなあ、わりと客はいた印象があったんだが
88 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 13:37:24 ID:AX3XBhdw0: >>87
JR？三条通り？
そうか…。系列の何かがはいるために閉店なのか、サンマルク側がお手上げで手放しちゃったのか。
JRというと、旧駅舎の総合観光案内所の前のところずっと柵で覆われているけど、何ができるの？
1300年祭のタイミングを考えると、未だに真っ平らだからビルが建つとも思えない。公園？
89 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 14:19:01 ID:6zEWdUaAO: サンマルクは、道路拡張で立ち退き。あそこは、借りていただけ。
90 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 14:24:05 ID:6zEWdUaAO: 旧駅舎前は、発掘のあと駅広場整備にかかるまでに長いこと時間かかってるので、周りからブーイング殺到中。
91 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 14:48:10 ID:G+vY7mw5O: 昨日、正倉院展にみのもんた来てた。おばはんたち、展示物よりみのに夢中ｗ
92 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 15:58:47 ID:ooVvFCmbO: まあある意味国宝級だしな
93 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 23:06:40 ID:pTEQBL430: （　‘д‘）y-~~＜前回の鑑真大僧正の公開を見に行ってもう30年か　そらハゲるちゅうねん
94 ：列島縦断名無しさん：2009/11/02(月) 23:50:01 ID:eR1iP9lz0: >>93
ほらよ( ´･ω･)っ＠ノハ＠

正倉院展のついでに東大寺に寄った。
参道に鹿が多過ぎてﾜﾛﾀ、臭かったｗ
しかし二月堂から見た夕景は夢のように美しかった。
「夕べは秋となに思いけん」って歌はあるけど、やっぱり
「秋は夕暮れ」だよな。
95 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 11:07:40 ID:45jq3w5F0: >>94
あの参道、石敷きだから、鹿の小便や糞が土に帰らないんだよなあ。
時々、鹿せんべいのオバチャンとかが水撒いて流してたりするんだけど。
96 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 11:27:06 ID:45jq3w5F0: >>92
米朝師匠と一緒くたにするな。
97 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 12:23:49 ID:GGMgb+xP0: 東京の阿修羅展は阿修羅様だけ特別扱いで別室で一人だったから
お堂で十二神将像と一緒に並んでるところを見てみたい。
でも奈良は遠いな～。混んでるのか～。
あと二月堂からの景色も久しぶりに見たいな。
98 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 12:46:37 ID:6cfLPHH10: 唐招大寺と正倉院展に行きたいのですが、オススメコースありますでしょうか
高齢の母と行きます
99 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:02:04 ID:uqosEH1B0: >>97
単なる勘違いだと思うけど、十二神将がいるのは東金堂だよ。
100 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:04:58 ID:uqosEH1B0: >>98
金かかるけど、移動はタクシーがいいね。
101 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:09:40 ID:uqosEH1B0: と、京都を観光中に書きこむのだった。

雨降ってきたよ。青空出てるのに。
102 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:16:23 ID:6cfLPHH10: >>100
ありがとうございます
正倉院展に時間をかけた方がよろしいでしょうか
食事などオススメのところございますか？いろいろ質問してすみません
103 ：97：2009/11/03(火) 13:27:05 ID:GGMgb+xP0: >>99㌧。ふつうに間違えてた。教えてくれてありがとう。
八部衆・十大弟子像と一緒に並ぶ姿が見たい。←で合ってる？
104 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:37:08 ID:eNs6GJkt0: >>102
高額タクシーオッケーだし、
この傾向の質問レベルの人なら、
食事は、ガイドブックの情報で足りるのでは？
105 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 13:46:11 ID:6cfLPHH10: >>104
ありがとうございます、ガイドブックも買わずに質問してました
ちょっとは自分で調べますｗすみません
106 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 16:09:11 ID:n/UGNTX80: >>101
奈良市内は、今日はずっと晴天。
空気は冷蔵庫みたいに冷えてるが。
107 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 16:34:08 ID:zYlUmyWEO: ほんとは一人旅で、昨日今日と奈良を巡っているはずだったが、日曜日に新型インフルエンザに感染し、急遽中止。

でももう一、二日発症遅かったら、遠方で高熱で死にかけもしくは正倉院展でウィルス撒き散らしてました。

大和の神様、ありがとうございました…。また健康になったら奈良に入れてください。
108 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 17:07:20 ID:OYHxBxed0: 感染と発症は違うよ
109 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 17:35:46 ID:7T7plFL2O: >>103
十大弟子像とは並んでないよ。
110 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 18:23:43 ID:rQukzSKc0: 一瞬にして鹿に煎餅カツアゲされました　昔はお辞儀してたのに…最近の若い奴は…
111 ：107：2009/11/03(火) 18:24:21 ID:zYlUmyWEO: >108
ですね。発症でした。すみません。

正倉院展行けないのは非常に残念ですが、
来年に期待し、今年はパスします。
112 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 18:48:30 ID:KqZWah440: 阿修羅と正倉院展はしごしてきた
一日で両方廻れるか不安だったが、なんとか行けるもんだ･･･
しかし阿修羅で儲ける気まんまんの興福寺に対して、正倉院展はリーズナブルでいいなあ。
そして奈良公園の鹿はせんべい貰いすぎてお腹一杯だった。
113 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 19:33:47 ID:5YWf7eBT0: >>109
いいや、何をでまかせ言ってるの。
阿修羅はその一部である八部衆と、十大弟子のうちで現存する６体と一緒に並んでいる。

あんたは何と勘違いしてるんだ。
114 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 19:55:00 ID:9c6NwQAb0: >>111
まだ7日・8日あるじゃないか
115 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 20:09:34 ID:9c6NwQAb0: なんかMBSでやってるな
急に奈良が割と頻繁に取り上げられるようになった気がする
気のせいか？
116 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 20:13:07 ID:w/zOzaPI0: 1300年祭期間ですよ
117 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 20:20:31 ID:uqosEH1B0: >>112
廻る順序を夕方に回せば余裕でしょ。朝から行けば、

法隆寺（上御堂が今日まで公開だった)→浄瑠璃寺→興福寺→正倉院展

とかも十分可能だったと思うが。今日の興福寺の行列がどの程度かは
知らんが、遅めだとそんなにめちゃめちゃは並んでなかったのでは。

正倉院展が安いのは正倉院御物が宮内庁管理だから。
ちなみに今公開中の京都御所は見学無料だ。

興福寺は中金堂を全部自前で建てないといけないってのが大きいのでは。
藥師寺も自前で建てないといけなかったので強欲とか揶揄されとるが、
まぁしゃあない部分も大きいと思うけどね。

唐招提寺金堂の修理はは国宝だからそれなりに国とかの資金が入って
たんじゃないの?
118 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 20:23:12 ID:uqosEH1B0: >>115
NHK-BSでは運慶をやっている。
119 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 21:14:24 ID:X8KfjMcF0: >>61
猿沢池のほとりに温泉旅館を！って頑張ってる人がいたはずなんだが…
と思って検索かけたら
↓
＞＞２００４年秋には利用可能になる予定。事前調査では温泉が出ることはほぼ確実、らしい。
120 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 21:17:12 ID:jNRQ1C3VO: 今日４時ぐらいに興福寺の境内を通ったら、
仮金堂は二時間待ち・北円堂は50分待ちだった。
オソロシや…。
121 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 21:19:32 ID:9c6NwQAb0: 正直これ以上観光客増えるとキャパ越えるんじゃないの？
122 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 22:15:31 ID:KqZWah440: ところで御手洗渓谷の紅葉の塩梅がどうか、行った人はいませんか？
紅葉情報だとぼちぼちっぽいのですけど
123 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 22:27:04 ID:JTHVDKXl0: >>115
JNN50周年記念　歴史大河スペクタクル　唐招提寺1200年の謎
だね。関東だとTBSだ。南野が、きれいだ。
わかった。道鏡、だれかと思ったら、魔裟斗じゃん。だよね？
>>118
運慶、見損なった^^;
124 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 22:28:25 ID:BgpMIgYlO: むむむ…現地民はウハウハだろうが、来年は混みそうだな…

時に平城京跡の各種会場は4月24日以前は開いてないのだろうか？
4月半ばに奈良に行こうと思っているのだが。
125 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 22:29:56 ID:9c6NwQAb0: >>124
GWは大変なことになりそうだな…
126 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 22:57:36 ID:vEDr294kO: 現地民だけど周りの誰に聞いても1300年祭？何それ？って反応だよこんなんで観光客来るのかね？
127 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 23:08:23 ID:9c6NwQAb0: せんと君も1300年が起源で作られたんだろw
俺も現地民で実感は薄いけど外の人間からしたら
結構いい響きだと思うよ100年に1回ってことは
こういう機会は一生に一度しかないわけだし、個人的にはかなりくると思ってる
128 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 23:38:27 ID:AzDydoBl0: >>122
10/31に天河弁才天までは行ったけど、紅葉の早いケヤキとサクラが綺麗になってて、
カエデは青々してた。
御手洗はカエデメインだから、多分来週以降じゃないかなと予想。
多分早い系統の木はもう色づいてるんだろうけど。

あと、紅葉は日が当たるところほどはやいから、日陰の御手洗渓谷は遅めかも。
多分、トンネル抜けて行者還のほうへ出たほうが紅葉はやいと思う。
129 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 23:52:31 ID:6cfLPHH10: >>960
どこまでひっぱるのｗもうおなかいっぱい
オカ板でもいくわん
130 ：列島縦断名無しさん：2009/11/03(火) 23:54:09 ID:6cfLPHH10: すみません、誤爆しました＞＜
131 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 00:33:48 ID:pSdfYSfT0: >>127
せんとくんはどこのイベントでも人気で、はしごしてるくらい忙しいらしいｗ

ここんとこ奈良に関してあんまりいい話題ってなかったから、盛り上がればいいなとは思うよ。
阿修羅や正倉院や唐招提寺なんかとはまったく別モノかもしれないけど、
どうせやるんだったら成功してほしいな。
132 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 02:23:22 ID:fkFhEQYx0: >>128
ありがとう、やはりまだ早いよなあ･･･なのになんで紅葉情報は見頃になってるんだろう。
慌てて今週末行かなくて良かった
133 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 03:31:23 ID:ywj+UQid0: >>126
確かに、平安建都1200年（1994年）もイマイチだったしな～
自分としては奈良博の特別展は楽しみだけど
134 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 08:27:39 ID:XnhEchFrO: 11/2朝の阿修羅展
飛び石連休の狭間とは言え、平日朝8:40に着いた時点で100人くらい並んでて、
9時は300人以上いたような。券売所にも長蛇の列。
10時頃の待ち時間60分。

仮金堂の中は列に沿って整然と移動する人が多いので、
阿修羅像前の前列移動速度が入場ペースを律速している。
待ち時間が長くて苦労したから、ゆっくり見ようとする人が多い悪循環ｗ
135 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 08:59:05 ID:4w5D1c3l0: >>119
当時の大川市長が、旅館のレベルアップのために計画したが、誰も本気で乗ってこなかったし、
市長が落選しておじゃん。
たしかＬＲＴも提案してたけど、「思いつき」っぽくて、まわりは困っていたような。
136 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 09:02:51 ID:4w5D1c3l0: >>127
せんとくんは、東京芸大教授の既存の作品にちょっと手を加えただけだから、
現地民は「商売のタネ」程度にしか思ってないさ。

というよりむしろ「100年に1回」のシンボルがあんな程度のものかよと、内心がっかり。
137 ：117：2009/11/04(水) 10:15:36 ID:+TmZ3AQD0: >>120
じゃぁ俺のルートは厳しいか。ま、浄瑠璃寺は無理だとしても
法隆寺は行けたと思うけどねぇ。

>>136
シンボルじゃないだろ。マスコットキャラクター。
138 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 10:53:02 ID:g3X6y5wI0: ところで、10/31　11/1　11/3と、奈良公園の県庁東交差点～高畑町交差点間を東＞南向き一方通行にする交通実験を
やっていたんだが、この時期、奈良に来てみての感想など知りたいところ。

（昨年は、11/8　9と、一方通行は逆回りで実施されていた）
139 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 10:58:20 ID:Ji2g75MK0: 足や腰が悪い人はタクシーでの移動がお勧め！
140 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 12:23:14 ID:5nO4Bi7l0: 法隆寺→東大寺→春日大社→正倉院展て一日十分でいけそうですか？
行くのは平日、法隆寺着は朝の9時くらいです。移動は公共交通機関と足ｗ
141 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 12:57:08 ID:+TmZ3AQD0: >>140
普通は大丈夫。とりあえず金払う必要のあるところは全部見ときましょう。
法隆寺の秘宝展とか、東大寺の法華堂、戒壇堂もね。
142 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 13:46:12 ID:N15F2Bpf0: 【地域経済】奈良のシカ革、フィアットのブランド品に［09/11/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257297856/
143 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 13:54:23 ID:fkFhEQYx0: >>140
それだと正倉院は夕方になるけど、おそらくその頃なら空いてると思います。
阿修羅と違って正倉院はそこまで並びませんしね。
全体的に少々駆け足になるけど･･･

ただ問題になるのは法隆寺＞奈良までの公共交通機関
事前にしっかり時間確かめておくか、出来ればタクシー利用をお勧めします。
144 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 14:08:19 ID:+TmZ3AQD0: 法隆寺から東大寺ってタクだと6000円くらいかかるぞ。
とりあえずJR法隆寺～JR奈良間はJR使うだろ。
前後はタクでも構わないと思うけど。
145 ：140：2009/11/04(水) 15:27:12 ID:5nO4Bi7l0: ありがとうございます、なんとかいけそうですね。
法隆寺～奈良はＪＲ利用のつもりです。
10分毎くらいに便があるようなので時刻表はあまり意識してなかったのですが･･･
また、歩くのは結構早めだし、苦にならないので、奈良公園内の移動は主に歩きのつもりです。
でも法隆寺～駅くらいはタクシーのほうがいいのかな？（バスはあう便がなさそうでした）
12時～13時くらいに奈良駅着で、お昼ごはんになるかな、と考えてます。
おてがるなオススメあったら、あわせてお願いします。
観光メインにして、いざとなったらファストフードでもいいか、とは思ってますがｗ
146 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 16:24:05 ID:/a/8drNyO: 三条通りは勿論、いつもは空いてる般若寺→県庁前も混んでた連休。
法隆寺の前の国道も混むね。
147 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 16:34:21 ID:OqrEiuVQ0: >145
ファーストフードにするぐらいなら奈良県庁の食堂は？
駅から東大寺への途中にあるよ。お昼時は混みそうだけど。
148 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 17:29:19 ID:hEZEdXnq0: >>147
>>145は、ＪＲで奈良に戻るんだから、県庁へは寄り道になるかと。
149 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 19:12:49 ID:+TmZ3AQD0: 法隆寺から法隆寺駅は歩くと20分くらい。途中に何もないけどな。
夢殿からだとちょっとだけ近いが、迷うかも。地図印刷しとく
ほうがよいな。

JR奈良から猿沢池までは三条通があるので歩くのも悪くない。
150 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 19:15:13 ID:kFHlyuBO0: >>145
そこそこ健脚なら、法隆寺→法隆寺駅は歩きかタクシーか、道路結構混むことあるので様子見て判断。
法隆寺の門の前から駅まで徒歩15分～20分、道は単純。
奈良に戻るのはJRでよいと思うけど。
JR奈良駅周辺はチェーン店系とかそこそこある。
あと意外と東大寺参道のお土産物屋のハンバーグランチとかカレーとかも普通。
151 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 19:15:49 ID:+TmZ3AQD0: あ、そうそう、法隆寺駅前（南側だったかな）にレンタサイクル
があるので、それで法起寺や法輪寺行くのもよいかなぁ。
152 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 19:31:12 ID:xj0Yue2k0: >>145
電車は意識する必要はない
10分に1本あるから
153 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 21:54:21 ID:vD3OqI1U0: 高速餅つき屋の近く、
もちいどの通りの入り口のうどん屋、テレビで紹介されたらしいが
だからって「当分の間メニューは（TVで紹介された）一品のみ」ってどうなの
それに行列してる人もどうかと思う
売り切れ表示まで出てたが、味は普通なんちゃうの
154 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 22:01:29 ID:2qu9My6D0: >>153
巾着きつねとかいうやつだろ
155 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 22:58:35 ID:5Jgw2aqg0: 阿修羅夕方行ったら長蛇の列だったからあきらめた
正倉院終わったら空くんかな・・・。
156 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 23:11:55 ID:A/TEAqjxO: >>153
横着きつね
157 ：列島縦断名無しさん：2009/11/04(水) 23:15:00 ID:h+KqB1Hz0: 大したこと無い巾着
158 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 03:07:22 ID:/+v9rYaa0: 坂の上の雲
159 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 08:51:15 ID:yQZSYk610: 阿修羅拝観券つきホテル宿泊プラン予約したんだけど、
それでもやっぱり長蛇の列に並ばなきゃならないんですかね。
ウチのばあちゃんと行くんだけど、ばあちゃん足腰弱いからあんまり長時間並ばせたくない。
車椅子にでも乗せていこうかな。
160 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 09:02:29 ID:Ox/M7dDK0: 車椅子でも並びますよ
161 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 09:38:33 ID:HvYohIwa0: 車椅子で行くのが良いと思う。
但し、仮金堂の堂内で、後ろの段に上がると、車椅子からは仏像がよく見えない可能性がある。

北円堂は、お堂に上がるのは車椅子のままでは無理。
162 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 09:53:03 ID:mnzkhsF60: 仮金堂と北円堂のスタッフに話しておいて、お堂前で車椅子から降りて置かせて貰ったらどうだろう。
中でも行列はあるけど･･･
163 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 10:21:40 ID:Ox/M7dDK0: ちゃんと車椅子の方はスタッフが見ていて、対応しているようです
164 ：159：2009/11/05(木) 11:27:00 ID:yQZSYk610: >>160-164
ありがとうございます。
並ぶにしても車椅子で座って待っていた方が楽かと思ったんで。
中では車椅子基本で要所要所歩いてもらいます。
車椅子じゃないと杖をついて歩くことになるし、しんどそうだから
なるべく車椅子で回ってもらいたい。
165 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 13:51:46 ID:+RrP5Pzj0: うん。車いすが賢明だろうね。楽しめると良いね～
って俺も土日に観光で正倉院展に行くんだけど、空いてると良いなあ
166 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 14:01:59 ID:Rf45qeM/0: これだけ騒がれているから、空いていることは期待しないほうが
167 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 14:21:26 ID:8avffOI90: 来年の東京での東大寺博もすごい人だろうな
168 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 16:18:48 ID:IOBL36810
169 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 17:18:18 ID:OrS55qNq0: 来週１３日の金曜日は、街道てくてく旅ゴールだぞ
170 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:03:06 ID:fnx58jXz0: 奈良県民だが、初めて「ならまち」界隈に行って来ました

こじゃれたCafeや雑貨店、土産物屋が多くてびっくりしました

もっとPRしてもいいと思うんだが
171 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:15:20 ID:lXgD2+b5O: >>170
かなり宣伝してると思うが…
ちょっとした観光ガイドにはまず載ってるし
172 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:16:18 ID:SCC5Uiwl0: 地元の人だけが知らないんじゃね？
173 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:36:26 ID:JLM50u/q0: 今日は、大仏前から、県庁東を経て、近鉄奈良駅や天理方面へえらい渋滞だった。

おかげで、市内循環外回りや春日大社本殿、高畑以遠方面のバスが、えらい遅れていた。

大仏前のバス駐車場に入りきれない団体のバスが、路上で待機して道をふさいでしまったらしい。
興福寺の駐車場前でも、当たり前のように観光バスが路上待機するしなあ。
174 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:37:09 ID:JLM50u/q0: いや、「市民」は知っているが、「県民」が知らないんだと思う。
175 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:37:23 ID:SCC5Uiwl0: 安いバスツアーはそのあたり、行き当たりばったりなんだろうね
176 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 18:40:20 ID:JLM50u/q0: その点、正倉院展の「読売旅行」は、博物館敷地内にちゃんと専用の団体バス乗降場を確保してるんだけどね。
177 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 19:47:03 ID:FR8LAVHr0: 老舗は訪問先にも気をつかって行動するんだ
178 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 20:35:40 ID:uo6PGzm90: 県外観光バスは、大仏殿駐車場に入れない場合、市内をぐるぐる徘徊しよるねん。
以前も京都の某大手観光バスが６台で徘徊しとった。
179 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:13:30 ID:Jq3o46i4O: >>178 徘徊ならまだええけど、今日のは、後ろの迷惑関係なしに、氷室神社のまえで立ち往生したままやったからなあ。
どこか他で客下ろすとか、やり方はあるはずなんやが。
180 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:14:42 ID:3vjQSuK6O: 奈良の歓楽街ってどこになるんですか？居酒屋とかスナックビルなんかが集まった町。
181 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:22:16 ID:axWJ9QCoO: >>180
奈良に歓楽はない。
182 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:25:25 ID:3vjQSuK6O: じゃ夜みんなはどこに？
183 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:33:37 ID:Jq3o46i4O: 奈良の歓楽街は、新大宮の６丁目あたりか。
昔は、猿沢池の近くの南市とかだったが、ストリップ劇場も潰れたしなあ。
但し新大宮は、うっかり行くとマルボウがらみがあるからなあ。
184 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 21:45:45 ID:3vjQSuK6O: サンクスぜひ行ってみます。
185 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 22:15:38 ID:xnp5YC+b0: 居酒屋は、ＪＲ奈良駅の近くにも多い。

新大宮の、女性のいるような店は、地元の事情を知っている人間と行くほうが良いよ。
186 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 22:17:18 ID:pa/OoXcr0: 安いビジネスホテルで観光の余韻にひたりながら
テレビとコンビニ弁当でまったりすごすのが良かろう
187 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 22:21:05 ID:uo6PGzm90: >>179
いやいや複数台のノロノロ集団徘徊も、新たな渋滞を誘発させてるんよ。
188 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 22:53:43 ID:rDpDUNkA0: J奈良の近くにキャバクラなかったっけ？
なんかそういう系の店の隣に果物屋があったのを以前見たけど昔すぎて今あるかわからない
新大宮は物騒なイメージなんだよなあ
189 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:13:55 ID:xnp5YC+b0: 猿沢池の近くの、元林院とか南市という昔の花街は、今も良い雰囲気が残っているけどね。

芸妓の「おばちゃん」「お姉さん」がやってる飲み屋さんとかもあるし、
元の置屋を改装したレストランもある。
190 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:22:08 ID:rDpDUNkA0: 生駒にちょんの間があるとかないとか
旅行者には関係ないですね

基本的に奈良は多くの店が早い時間で閉店する（早すぎる！といわれることもしばしば）
奈良で宿を取るのなら、夜は早寝して翌朝早く奈良公園を散策でもするような
健康的なプランになるだろうね
191 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:23:30 ID:mnzkhsF60: 宝山寺か、行ったこと無いけどな･･･ちょっと勇気無いわ
192 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:28:31 ID:pa/OoXcr0: まじめな話夜を楽しみにするなら
大阪か京都に宿をとって奈良には電車でくることをお勧めする
193 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:43:18 ID:WgkY8Ok5O: 宝山寺って24時間営業って言うのかな、まあつまりお参り出来る。
階段の参道沿いには、知らなきゃ寂れた旅館か料亭にしか見えないディープな世界が。
私は病気貰いたくないから行かないけどね。
194 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:49:29 ID:k/px+7QK0: >>171
載ってることは載ってるんだけど、具体的なことはあまり載ってないのよ。
行ってみて、実に沢山色々店があって、かなりかっこいい街なのよ。
ガイドブックだと格子の家の街並に、ちょっと若夫婦が自作したもん売ってる店もあるよ、程度な。
昼にあっちこっちでおばさんとかの行列ができてて、こんなに食べ物屋あったのか、とか。
だから >>170 の感想はわかるなあ。
195 ：列島縦断名無しさん：2009/11/05(木) 23:57:46 ID:k/px+7QK0: >>188
一応、あるね。横断歩道渡って、少し左（南）へ。コンフォートホテル奈良の少し手前。
印象悪いよ、ちょっと場違いだから。客引きされるので。
あと、やらぎの道の、ドコモ、ローソンの少し北にもなかったっけ？あれはカラオケ？いや黒服いたように思ったが。
>>192
だね。少なくとも、そっちへ出かけて、終電で奈良へ帰って来る、かな。
>>186,190 の過ごし方がいいような。
196 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 00:01:57 ID:XLOVX0f20: 1
197 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 00:02:51 ID:XLOVX0f20: 生駒山に夜景とかとりによく行ってたんだけど、男一人なら別の
意味で見られてたんだろうか・・・
198 ：195：2009/11/06(金) 00:07:17 ID:oBM4drQb0: >>195
脱字だらけだ…
>横断歩道渡って、少し左（南）へ
　　　　「右」だね、南は。
＞あと、やらぎの道の
　　やすらぎの道 ^^;
199 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 01:08:12 ID:D5RND9/d0: （　‘д‘）y-~~＜宝山寺遊郭はマジでバケモノ屋敷だぞ　フリーにしたら普通に40代50代が出てくる　こんなの日本でもここだけじゃねーのか　一度行く価値ありだわ
200 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 06:55:28 ID:lurfESmkO: ♪生駒は哀しい女町
201 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 10:38:49 ID:qSrw4+qK0: >>179 >>187
たしか、以前に団体のバスをＪＲの西側の空き地に誘導して待機させるようなことしていたはずだけど、
その後どうなってるのかな。
そういう基本的な対策をきちんとしておかないと、いくら観光客の誘致に力入れても、
逆に客落とすことになりかねんのに。
202 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 11:09:24 ID:JKvUmcAA0: バス会社の横のつながりが破壊されているから、
そういう対策は無理になっているような気がする
203 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 11:53:19 ID:qSrw4+qK0: なるほど、それも小泉改革規制緩和の結果でございますか。
204 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 21:52:54 ID:hX82llyE0: 他人に迷惑をかけても構わない、っていうバス会社が悪いだけのこと
日本人のマナーの問題
205 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 22:00:27 ID:oBM4drQb0: 警察が注意して切符切ればいいだけだと思うが。
ただし、そのJR奈良西に待機場所を用意して。
それが真の規制緩和。業界裏取引なれ合いの解消。
206 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 22:17:25 ID:qSrw4+qK0: >>205　駐車場の入場待ちで、運転手が乗ってれば切符は切れないよ。
にもかかわらず、大型バスだから確実に車線をふさいでしまう。
207 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 22:36:52 ID:oBM4drQb0: >>206
そうか…確かになあ
208 ：列島縦断名無しさん：2009/11/06(金) 23:42:21 ID:2TaNdKKz0: まんとくん（は～と）
209 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 00:00:12 ID:krUG96x50: 土日はいい天気で
正倉院展最終日だからめっさ混みそうだな
210 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 00:08:41 ID:roXgJ4sR0: 正倉院展は12日までですよ　ちなみに11月12日（木）は御即位二十年を記念して入館無料だそうです
211 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 00:32:13 ID:vrbRk6EQ0: 今回は皇族方の来場なし。
212 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 02:08:15 ID:kadkFTVq0: やっぱ、日帰りだけど行くことにするは。
正倉院展はオータムレイトにして、朝は阿修羅にしようかな、と思う。
あいだは…「ええじゃないか」でやってた郡山で金魚グッズでも買うか？w
213 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 08:06:33 ID:R4oJrv4A0: 郡山「こちくや」の場所わかる？>>212
214 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 08:44:08 ID:xwPdKcqs0: 高の原に住んでる奈良市民が、久しぶりに奈良町を歩いてみて、
人がたくさんで、店がいろいろでびっくりしたと言っていたなあ。
215 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 08:45:48 ID:Nuaisj7Bi: わかる。
ホームページみつけたから
http://www3.ocn.ne.jp/~kotikuya/menu.htm
216 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 08:45:56 ID:xwPdKcqs0: >>208
あす8日は、桜井へまんとくんが行くらしい。
217 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 08:48:45 ID:xwPdKcqs0: 「こちくや」のある紺屋町って、真ん中に小さな堀が流れてるよね。
あれって、やっぱり染め物の洗いをしたからなのかな。

昔は、あの通り、古い家がたくさんあったけどだいぶ変わってしまったね。
218 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 09:35:24 ID:Nuaisj7Bi: 興福寺仮金堂、120分まち
219 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 11:06:29 ID:Nuaisj7Bi: 210分待ちまで伸びました。
220 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 11:13:32 ID:S9V9A5sK0: 乙です
今日も大変なことになりそうですね
221 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 11:29:29 ID:7/bFtTku0: >>219
すげえな…
222 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 11:45:55 ID:emVk5pguO: 正倉院展も11:30で75分待ちか。
お疲れさま。
223 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 11:56:57 ID:Nuaisj7Bi: 焦燥院はオウタムレイトする事にして、阿修羅像はとりあえずようすみ。
一旦離脱して今郡山です。
正倉院も阿修羅も近鉄奈良駅の観光案内所の隅にも待ち時間ボードあり。
正倉院展切符は近鉄奈良駅の改札外でも売ってました。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_cgSDA.jpg
224 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 12:01:37 ID:R4oJrv4A0: 11月3日＠18日目で、興福寺10万人突破らしいね。
ということは、最終日（２３日）までで20万人いってもおかしくない。

大人は、個人お一人様1500円以上だから、1500円＊20万人は、３億円だ。

興福寺は宗教法人だから、税金はゼロで、ボッタクリのまるもうけだな。
225 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 12:08:49 ID:aNjr40rH0: ´ω`)ﾉ>>224 マジでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　　　国とか関係ないの？
226 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 12:31:55 ID:g5GuPZXc0: >>225
中金堂の再建に60億かかるそうなので、
まだまだ足りてなさそうだけどね。
227 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 13:01:56 ID:7/bFtTku0: >>224
大盛況じゃないか
228 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 15:11:05 ID:ezcPsZuK0: ♪愛の鐘　安らぎの鐘　葬祭葬祭ベルコ～
229 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 15:20:56 ID:Nuaisj7Bi: 三時間となりました。
が、六時までだったはずで、列んでも見られないか既に列は〆られた？
バスも大渋滞で全く進みません。
230 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 15:44:21 ID:kNU5xRz/0: >>229
3日(祝)に行ったときは午後４時で待ち時間２時間だったので、
「今から並んでももう見られない？」と聞いたら、
「6時までに並べばご覧頂けます。」って言ってたけど。

実際には5時10分くらいに待ち時間50分の状況で並んで、
仮金堂見終わったのがちょうど6時。
そのあと、北円堂も見せてもらったよ。

仮金堂に並んでるときに
「今並んでる皆さま全員が仮金堂を見終えたあと、（6時過ぎても）北円堂もご覧頂けるように
致します。」みたいなこと言ってた。
231 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 15:47:14 ID:lqmWQYuI0: 働いている人、ご苦労様です
232 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 17:42:04 ID:emVk5pguO: >>231
彼らはイベント用のバイトだから。
233 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 18:07:04 ID:Cv/ZmXSY0: >>217
あれって郡山城の外堀か何かじゃないの？

吉野に紅葉見に行ってきた。今の時期は駐車場が無料なのに驚いた。
金曜泊だから仕方ないかもしれないが、宿の駐車場もほとんど車いないし。
朝２時間ほど歩いたのに、すれ違った観光客は10組程度。どんだけw

サクラはもう終わりかけてた。カエデはこれから。来週か再来週かな？
蔵王堂の下に1本綺麗な赤いカエデがあった。
吉野はサクラの紅葉と思われているけど、実はメイン通りはほとんどカエデ
なんだよね。
234 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 18:40:15 ID:ZbiXUEpt0: 奈良市内、大渋滞やったで。チャリでぶらぶらしてきたけど
大仏前交差点で見かけた観光バス団体を１時間後にヨーカドー前で見た。
正倉院展が終わっても今度は紅葉が見頃になってくるからもっと混雑しそう。
近鉄電車の車内も見えたけどラッシュ時のような混み様だった。
235 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 18:41:43 ID:5I7tvl5m0: JR
236 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 18:42:25 ID:5I7tvl5m0: すまんかったです

JRも混んでました。みんなの裏をかいたつもりだったのだが。
237 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 18:47:07 ID:dxpHnt8a0: 今日正倉院展に行こうと思って，昨日のうちに大阪入りしたけど，
今朝熱っぽかったのでとんぼ返りしてきた．
そんなに混んでたなら行かなくて正解だったな．
並んでいるうちに倒れてそうだ．
３万円無駄にしちゃったけど．．．」
238 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 19:49:29 ID:kt4wX/By0: >>226
そんだけ金のかかること、誰も頼んでないのにねえ。

これで中金堂が完成したら、境内を閉め切って、入場料ぼったくるんじゃないかと思うとぞっとするわ。

なんか、同門の薬師寺に対して、妙な対抗意識持ってるように思えて仕方がない。
239 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 19:55:40 ID:kt4wX/By0: >>233
あんな幅1ｍしかない堀が、城の外堀なわけないだろ。

あれは、紺屋川といって、藍染めの水洗いをしていたところ。

外堀は別にあって復元されている。
http://www.nara-kankou.or.jp/campaign/2005winter/image/koriyama-map_l.jpg
240 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 20:16:16 ID:E6WdRh9fi: >>237
レイト券ではいってきた。4時半くらいだったか、既に45分待ちなので、レイト券の人も一緒の列に。で5時15分位にはいれた。音声ガイド全部聞けて、30分弱余ったので最初の方にもどってよくみなおしたり。
7時すぎても、ミュージアムショップのまわりは人がいた、
241 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 20:16:23 ID:QL+tDLPO0: 中金堂の拝観料は3～500円くらいの設定になるのかねえ
で、国宝館・東金堂を含めた共通拝観券が1000円とかｗ
242 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 20:24:46 ID:5ZkybbFn0: 薬師寺が行事のため、無料ではいれた
阿修羅　予定より早めに入場してたな
243 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 20:33:28 ID:5ZkybbFn0: 薬師寺
西塔の一層の内陣みれたが
東塔内陣は行事の招待者しか見れなかったみたいだ
244 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 20:47:30 ID:LPCHDWvd0: 奈良が込んでそうだから宇治へ平等院を観に行って来た。
修学旅行の学生以外は人少なくて良かった（遠足・修学旅行生はうるさいがあっと言う間にいなくなる）
知らなかったが宇治から意外と奈良って近いんだな。
奈良は今月中旬以降に行ってみようと思うがまだ込んでるかなあ。
245 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 21:48:57 ID:E6WdRh9fi: 正倉院展は木曜までだけど、阿修羅は三連休の23日まで。

東向のマクドナルド、無線LANがおかしいぞ。繋がっているのに、データが来ない。
今もピアノはとまっている。
客はそんなに多くないが、やたら学生がいてもりあがっている。
246 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:22:29 ID:R4oJrv4A0: >>241
奈良の市民が危惧しているのは、
薬師寺みたいに境内に入る（通過する）のに入場料を取るようになるのではないかと言うこと。
東向通りから、北円堂・南円堂の前を通って猿沢池へとか、
五十二段から北へ抜けて県庁へとか、
普通に市民が使っている通路が、境内と言うことで通れなくなってしまう。

すでに、餅飯殿を出たところから、旧ＮＨＫ奈良放送局を経て三重塔・北円堂へ抜ける道や、
南円堂の東側から、大宮通りへ抜ける通り道などが閉鎖されてるからね。

今の興福寺の坊さんたちなら、「中金堂再建のため」とかいって、そういうことやりかねないと。

今の所有関係はよく分からんが、もしも、興福寺の旧境内全部に柵をめぐらしたら、
大宮通りの近鉄奈良駅から東は、通行止めになってしまうんだよ。
県庁も裁判所も、文化会館も県立美術館も、元は興福寺の土地。
（奈良女子大の南側の道路が境内の北限で、東向・花芝の通りが、境内の西限だし）
247 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:29:35 ID:e41FXKe80: http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/HI_MAJIN/20091107/20091107215245.jpg

ちょw
248 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:37:56 ID:R4oJrv4A0: 3時間30分って、東京＞京都＞奈良の時間より長いだろ。
249 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:39:05 ID:vVzrZIdQ0: いやまあ、いい像なのは間違い無いけどさ、
なんでここまでブームになっちゃうかね、阿修羅･･･びっくりだよ。
阿修羅見るだけなら、引き続き国宝館でも見れるというのに･･･
仮金堂や北円堂にこだわる人はむしろマニアだろ？
250 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:45:53 ID:rgsaydLa0: パネェ・・・。
先週金曜日16時30分頃は待ち時間なしだったぞ。
251 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:46:11 ID:R4oJrv4A0: マニアっていうよりも、「ミーハー」なんじゃないか。
252 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:49:01 ID:rgsaydLa0: つ群集心理
人が並んでいるとついつい並びたくなるんだね～。
253 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:50:16 ID:R4oJrv4A0: で、そこそこ並んでしまうと、もう意地でも並び続けると。
254 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 22:59:02 ID:hrP3um6y0: 国宝館で常時見られたのを知らない人たちじゃないのかな
東京の人にその話したら驚いていたよ
新しい国宝館でもガラス無しで見られるから今回の価値はお堂内ってだけなんだよね
どうせ金堂出来たらそこに並べるだろうから10年待てばいいのだが
そこまで生きてるかわからん人も多いだろうしな
255 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 23:08:41 ID:3AKOTQQ50: ほんま、ただ単にミーハーなだけや思うわ。
256 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 23:22:36 ID:twn7cWvC0: まあ、オレは他の像が目的で行ったけどね
それに関しては直に見られるのは今だけだったし
257 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 23:52:50 ID:R4oJrv4A0: いや、実際のところ、
仮金堂の本尊、釈迦如来＆薬王菩薩、薬上菩薩なんてのは、滅多に日の目を見ないからなあ。

まだ、北円堂の弥勒如来、無着・世親両菩薩などは、毎年、春秋に見られるけど。
258 ：列島縦断名無しさん：2009/11/07(土) 23:56:24 ID:bXA5NUN/0: >>244
宇治は抹茶スイーツもいいね
259 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 00:04:32 ID:Mzt1JogD0: ＞仮金堂の本尊、釈迦如来＆薬王菩薩、薬上菩薩なんてのは、滅多に日の目を見ないからなあ。

果たして、この行列の中に阿修羅以外の仏像を拝観するのが目的で並んでいる人が何人いるだろうか？
260 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 00:20:22 ID:KNHuocfC0: >>251
いつだか仏ドルだの歴女だの言ってたなｗ
まあ人が来るのは結構なことだが

今日、電車の中で70過ぎくらいの爺が、
仲間相手に得意気に万葉集をデカイ声で読み上げてたｗ
ジジババの団体はガキより厄介
261 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 00:37:34 ID:GoirZxei0: ホンマにそうやわ。

なんやしらんけど「平城遷都の裏事情」みたいな「自説」を、観光案内所のスタッフ相手に
一生懸命開陳してるジジイがいて、そんなもんここで吠えてるより他所で発表せえやと思うたわ。

思いこみジジイは、ほんに厄介。（おまけに上から目線やし）
262 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 00:55:40 ID:lnQMKIT30: じいさん、誰にも相手してもらえないんやろなｗ
263 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 01:33:06 ID:GgaTiDAu0: >>246
細かいツッコミをしておくと、国道県道市道町道は確実に公有地なので、
道路だけは通れますｗ
遊歩道レベルになると不明だけど、一部は里道(国有の無番地)だと思う。
264 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 07:29:11 ID:z4oDlKJe0: >>261
あ、すまんすまん、つい、おれの知識を披露しちゃって

（うそw 私はそんな知識はありませんwww）
265 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 07:32:30 ID:z4oDlKJe0: さぁて…もう興福寺は並んでるのかな？昨日も朝の9時過ぎに既に2時間待ちだったから。
鹿が全然いなくなっちゃってたし、境内w
一方正倉院展は、今日が最後の日曜だね。
266 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 07:51:31 ID:I1B9M0ke0: 早朝から市内上空をヘリが飛んでるが、誰かエライさんでも訪れるのかな
267 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 09:22:16 ID:vd/pV5C4O: 奈良駅の前売り券売場に人が殺到してたわw
天気もいいしすごいことになりそうだな
268 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 09:53:01 ID:2M1Tf9fa0: お偉いさんが普通の時間には入らんだろ

最終日もすごい人です、っていうテレビか新聞の映像を取りに来てんだろ
269 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 10:01:54 ID:OWrk8R4c0: >>267
そんな中、奈良県庁では地道に黒米カレー選手権が開かれていた。
http://kuromai08.exblog.jp/
270 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 13:21:24 ID:/5S2HNLLO: 来年、東博で東大寺展が行われます。
目玉は戒壇堂の四天王と法華堂の日光月光菩薩らしい。
どちらも常時普通に拝観出来るので、並ぶのが嫌な人は観ときましょう。
特に戒壇堂は一般観光客のルートからはずれてますのでガラガラです。
朝青龍似の広目天は必見w
271 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 15:10:25 ID:Wb2snlnl0: >>266
県警ヘリ・あすかの道路交通状況調査
272 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 15:34:11 ID:4qZ+mLsu0: 　　　　　　　　　　ｨ──----､
　　　　　　　　／:: ::: ::::: :: : : : : :＼
　　　　　　 rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ
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　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼
　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　ハイル岡田！　ハイル小沢ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､　　ウリ達の民主党に逆らうとこうなるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　ヽ　＼　`ー'´ 　／　^`ﾍﾙﾍ`
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ |

「わが民主党のマニフェスト、まるで耐震偽装マンションのパンフレットだ」…民主党、批判議員に離党勧告★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257297483/l50
岡田外相削除要請で２ちゃんねるアクセス規制★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257218892/
【法治主義崩壊】不法滞在の中国人、千葉法相が特別在留認めていた★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257377147/
あなたのケータイ会社は大丈夫？　在日シンパの熱烈なヒトラー信奉者が民主党のバック？
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html
【ナチスミンス】民主党に「小沢朝鮮ファシズム」の影
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091030/192683/
【いきなり腐敗・独裁】民主党、小沢幹事長が陳情の優先順位をつけて政府に取り次ぐ新ルール★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257391946/l50
【民主党】支持組織の一部労組だけ特別扱い　官邸・省庁直通ルートで陳情受付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257439892/l50
【政治】民主の陳情一本化「風通し悪い」全国議長会が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548217/l50
273 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 16:46:56 ID:JrAdZaRzO: 広目天は中尾彬だよw
東大寺は免震の仏像を安置する建物を造るそうだから、御堂でいつまでも見られるわけじゃない。
274 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 17:11:38 ID:I1B9M0ke0: >>271
ほぉぉ。結構朝早くから飛んでたから何だろうと思ったんだ
ググったら、機体に奈良県警察って書いてあるんだね
今度ヘリの音を耳にしたら双眼鏡で見てみる　どうもﾄﾝｸｽ
275 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 17:14:58 ID:LKC4iKiW0: 戒壇院か、一瞬本殿のデカイ四天王を運び出すのかと思ってしまった。
276 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 17:25:22 ID:H5dOBeNz0: どうせなら、大仏展やれよ。
お台場のあそこでも借りてｗ
277 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 17:56:17 ID:z4oDlKJe0: >>271
そういえば、奈良公園一帯で人の交通量調査みたいの（カウンターもって座ってるやつ）やってたけど、これって正倉院展の時いつもやるの？
278 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 18:42:52 ID:3o/7XkM7O: >>277
交通社会実験が2年目だから、調査自体は最低2年前からやってる筈。(でないと効果が分からん)
この時期に9時半～18時頃まで春日大社本殿前までの路線バスがないとか、特定日に奈良公園ぐるっとバスがあるとか、
旅行前にも現地に着いても分からないことが多かった。
279 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 19:13:46 ID:XzftcPar0: >>270
全部塑像じゃん。マジですか。にわかに信じがたいなぁ。

日通の美術品運搬専門のおっさんを取り上げた番組で新藥師寺の
十二神将の1体を奈良博に運ぶだけで泣きそうになってたぞ。
ちなみに移動距離2kmない。

ま、法華堂の日光月光菩薩は他の像より小さめだし、
東大寺展の目玉として外に出せるものが何があるかって
考えたら微妙に信憑性あるけど。

不空羂索観音だと超目玉だけどねぇ。
280 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 20:03:43 ID:fH9mCNKr0: 新名物へ、黒米カレー投票…県庁　観光客ら１６店の味比べ

http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20091108-843889-1-L.jpg

　県などが新たな名物として売り出している「黒米カレー」を、県外観光客にも知ってもらおうと、
県内の飲食店１６店が自慢の味を競う黒米カレー選手権の予選が７日、奈良市登大路町の県庁回廊下で開かれた。
８日は午前１０時～午後３時に販売され、決勝がある。

　奈良の歴史を生かした町おこしに取り組む「らほつ朋(とも)の会」（別所史代表）の主催。
黒米カレーは、奈良時代に大仏開眼供養の導師を務めたインドの高僧・菩提僊那(ぼだいせんな)にちなみ、
神社などの供物として県内で栽培されている古代米・黒米を使ったカレーを、県などが「奈良のうまいもの」として
ＰＲしている。

　選手権には、インド料理店など県内の１６店が出場。地元野菜や大和牛のスジ肉などを使ったカレーを煮込むと、
会場には食欲をそそるスパイスの香りが立ちこめた。２種類のルーが付いて６００円で、訪れた家族連れらは、
どちらか気に入った店に投票していた。

　正倉院展の鑑賞前に立ち寄ったという津市の会社員村田直樹さん（３７）は「黒米とカレーの相性がよく、
２種類とも優劣つけがたいおいしさだった」と満足そうだった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/nara/news/20091108-OYO8T00352.htm?from=iphoto
281 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 20:23:29 ID:3o/7XkM7O: >>280
システムが分からない。

>県内の飲食店１６店が自慢の味を競う

16店の予選だよね。

>どちらか気に入った店に投票していた。

どちらか、って二択のことだよね？

16店の競争で、600円ならそこそこボリュームもあるし、食べ比べも出来ないんじゃない？
282 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 20:43:11 ID:2M1Tf9fa0: 時間ごとに店が決まってて勝ち抜き戦とか？

あるいは同時進行でも組み合わせが決まってる中でそれぞれ勝ち抜きとか
283 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 21:01:05 ID:NlHYE3gX0: 別にたいしたこと無い味です。ほんまです。どうでもいい事に騒ぎすぎ。
おかんのカレーか、田川のカレーが素朴で美味い。
284 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 21:22:10 ID:OWrk8R4c0: >>281
>>269のリンク見てもらったら分かるけど、１ブースにつき店２件で計８ブースの屋台があって、
200円で黒米を買い、残り400円で自分で選んだ１ブース（２件）のルーを食べ比べしてどちらが
良かったかを投票、という仕組み。
全店食らうと3200＋200円ですな。

まあこういうお祭りもいいんじゃないかな。
285 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 23:07:27 ID:3o/7XkM7O: >>284
ああ、ブース内の対決なのね。
それって隣同士の対戦な訳で、本気になったら雰囲気悪くなりそう。
こんなのイベントなんだから、一口サイズにして無料とか100円/店とかにすれば良いのに。
度量が狭いな＞奈良市
286 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 23:16:44 ID:ECWOpX/A0: 一杯300円×２だから、度量狭いというほどでも無いと思うが･･･
287 ：列島縦断名無しさん：2009/11/08(日) 23:27:28 ID:3o/7XkM7O: >>286
こんなイベントの経費は全部、市なり県なりで出すべき、ってこと。
黒米なんてイレギュラーな食材で対決させられる店に対してもな。
288 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 01:33:08 ID:5odXlsSF0: 明日香で古代米買ったけど、
美味しかったー
289 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 01:58:50 ID:mPsqUGDY0: >>288
さすがにわざとらしすぎ。
黙ってみてたけど、おれは古代米はまずい。
「こんなものあったよ」と言う意味で食べる為にメニューとして並んでいるのは多いに結構だけど、明日香のどっかをはじめ、食事と言えばほぼそれしかないところがあって、うんざり。
そういえば、出雲古代歴史博物館も古代米カレーしかなくて、げんなりした。
290 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 02:07:48 ID:0gK4rJag0: >>287
そんなに目くじら立てるような事じゃないっしょ･･･
なんだかなあ、何が気に入らないんだ。
いいじゃんお祭りなんだから。
291 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 02:33:47 ID:mPsqUGDY0: >>290
彼出店者なんでしょ。本気で怒ってんじゃない？
「対決」に怒ってるんだと思うよ。店にしてみたら評判落としかねないし。
古代米カレーが県庁前の、イマイチ良く意味がわかんないイベントに出てたのは今回がはじめてじゃないから、「対決」のところが主張のポイントだろうと思うよ。
292 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 03:12:55 ID:8EpHVppi0: てゆうか民間ならまだしも、県・市がやるにはあまりにもユルイベントｗ
下らないことに税金使うなら、店にも参加者にも半端に負担させずに全額出せよ、てこと。
293 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 04:25:03 ID:mPsqUGDY0: >>292
それはやや意味不明。ユルイイベントなら、税金使うのはおかしいだろ。
多分同一人物なんだろうけど、あんたの主張は何が問題なのか、論旨が二転三転していてわからない。

客が食べるものの材料費は公費からは出しません、と言うような理由を県庁の何とか課は言ったんじゃないか、と思うがね。
294 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 04:32:38 ID:6bGNRhX+0: >>292
ポスターみる限りでは主催は民間団体みたいだけど?
そういったイベントに市が全額補助なんてぜったいにあり得ないでしょ。
295 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 04:38:53 ID:6bGNRhX+0: >>293
うちの市のイベントでもテントとかの設備や装飾品は補助があるけど、
お客にふるまうもの（食べ物だとか風船なんか）には基本的に補助金はでないって言われたな。
296 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 05:30:24 ID:upfkzMe10: 結論

別にどうでもいいイベントです。内輪で盛り上がるだけ
297 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 06:46:12 ID:B0WfoAEB0: >>285
奈良市じゃないぞ、奈良県。農林部か企画部関係だろ。
なんかしらんが、「らほつ朋の会」っていたいなんなんだ。最近、やたらと県関係の行事を仕切ってるみたいだが。
>>287
「対決させられる」って、自分たちが名前売りたくて出てるんだから、いいじゃないか。
ムリして出る必要もない。
それに、食べる側が金出さないと、厳しい評価にはならん気がする。
298 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 06:57:09 ID:B0WfoAEB0: 「ならのうまいもの」を育成したい奈良県としては、「黒米カレー」というのが、その一つになってる。

そのためには、その黒米カレーをしっかり売ってくれるような店を育てる必要があると言うことで、
県庁前の場所をつかって、黒米カレーのイベントをやらせてると言うことだろ。

基本的にいって、イベントなどで「口に入るもの」への補助金というのはつかないというのが普通。
ただ今回の場合、カレーそのものは各店舗の自前だろうけど、黒米については県側が補助している可能性はある。
299 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 07:25:00 ID:eWQ7OI1F0: >>297
高畑のタイ料理屋（「RAHOTSU」）のオーナーと有志のグループだそうな。
＞らほつ朋の会

行った事はないがＨＰ見た限りでは奈良の食材に拘りはある店のようで。
「タイフェスティバル」で出店してた際に、鯰の丸焼き買ったけど、結構美味しかったな。
300 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 07:52:13 ID:ATMSG0DdO: >>289

古代米は美味い
オメーの嗜好押しつけんなや
301 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 09:17:16 ID:HB5dUL0ri: >>300
その言葉そっくり返されるだろ
302 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 10:19:06 ID:B0WfoAEB0: 3時間待ちで拝観された皆さまにとっては、良いニュースか、悪いニュースかよくわからんが、

凱旋イベントのあとの阿修羅様のお仕事ですが、
12月1日から来年1月17日までは、国宝館でお立ちになるそうですぞ。

しかも、入場料は、元通りの500円のまま。
303 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 10:50:45 ID:5ncemMalO: 黒米と赤米どっちが美味い？
304 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 12:12:27 ID:Sz6nKhlc0: >>302
ちゅうか、1/18から2/28までは国宝館が改装で見れなくなるだけで、
元々阿修羅は国宝館で常設展示だし。

改装でだいぶ変わって阿修羅が全方向から見れるようになるって
噂もあるね。
305 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 12:42:10 ID:w6AH/Mtn0: 一度でいいから国宝館に人が並んでるのを見てみたいわｗ
306 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 12:59:10 ID:sMFqO1ez0: 以前の、「八部衆勢揃い」の時は、国宝館にもならんでいたよ。
307 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 14:03:56 ID:05KjqBtlO: 本日も、仮金堂は180分待ちですと。北円堂は30分。
308 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 14:34:24 ID:85d2mnTY0: せんとくんと踊るチリチリダンスも、確かラホツが噛んでるでしょ
309 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 16:25:31 ID:SVp3Eje30: うん、なんか1300年協会とか、せんとくん一族とかとべったりそうで、ちょっと引くんだがなあ。
310 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 17:32:19 ID:tOP0E0dw0: らほつはイベンターとしての実力高いでしょ
県がやるよりかは、はるかに高度では？ｗ
311 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 21:10:01 ID:B0WfoAEB0: 籔内せんとくんファミリーの鹿坊が、らほつの店内に食事に来てるとか言う写真をどこかで見たなあ。

あのかぶり物しながら、どうやって飲み食いするのか不思議だが。
312 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 21:10:52 ID:gC6Me8ZI0: らほつと魚万は県政の無能公務員よりよっぽど影響力ある
良くも悪くも
313 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 21:49:23 ID:7LthwBZw0: 電通の奴らより行動力もあるで　郷土愛もある。
314 ：列島縦断名無しさん：2009/11/09(月) 22:15:28 ID:mPsqUGDY0: 県庁前カレー対決が？

まさか。

それより、県庁＝税金の下請け機関。
根回しして、「民間側から提案ありました」
315 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 00:17:58 ID:UVNJYlRq0: 今日下道で片道４時間かけて正倉院展見てきた。
一人で行ったから浮くかなって思ってたけど、意外と
一人で来てる人も多かった
316 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 02:05:32 ID:RhzlkfUf0: 意外でも何でもないと思う･･･
デートするのにわざわざ正倉院展選ぶ物好きはそうはいないだろ
317 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 02:21:31 ID:3iR+SJX60: グループで行っても、皆それぞれ
ペースも見たい物も違うから
何時に○○へ集合ってパターンもあるしね
318 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 07:41:44 ID:faeC5kdH0: 以前の話だけど、北陸方面からバスツアーで正倉院展にきたオッチャンが、行方不明になってしまったことがある。
読売のスタッフが引き続き探すことにして、バスは帰ったらしいんだが、オッチャンは、自宅に帰り着いていたんだと。
大勢の人波にもまれながら歩いているうちに、駅に着いてしまったので、そのまま帰ってしまったらしい。
ウソみたいな話なんだが。
319 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 10:20:03 ID:o4CY+luS0: そんな奴、おらへんやろ～。
320 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 11:13:39 ID:C3mRi2ldO: >>280
遅レスだが。

>選手権には、インド料理店など県内の１６店が出場。地元野菜や大和牛のスジ肉などを使ったカレーを煮込むと、

大和牛のスジ肉を使ったインド料理店がいたかが気になるｗ
仏教徒だからOK？
321 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 11:17:04 ID:faeC5kdH0: >>319
いや、それが実話なんだから、正倉院展というのは恐ろしい。
322 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 11:28:08 ID:3ggNdlQiO: 終了近いから朝一から人大杉!阪急の北海道物産展並に込んでた。
今入口行列は三つ折で45分待ちだって、
323 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 11:40:03 ID:TOUlyhKoO: つーかなぜ北海道物産展ｗ
324 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 12:02:25 ID:3OpNMnCZ0: 信貴山の紅葉情報を教えてもらえませんか？
yahooでは今が見頃となっているけど、寺のHPだと例年１１月下旬のようですし。
yahooの基準木と見頃は別なんでしょうか？
325 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 12:03:02 ID:faeC5kdH0: >>320
牛すじ肉を掲げているのは、２軒だけで、あとはほとんどがトリだね。
新聞の書き方が悪いな。

今回優勝したのは、前回準優勝の「峰」
http://kuromai08.exblog.jp/
326 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 12:34:16 ID:msXHpp/u0: >>324
するとあなたが思う満開も違うことになるから自分で見てみるしかない。
近鉄は見頃と言っている。
327 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 13:25:54 ID:5rWqg0Yu0: 桜も紅葉も「満開」の少し前が一番の見ごろだと思いますけど
328 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 13:37:16 ID:45L1wP9ZO: 信貴山の見頃は、多分大銀杏のことだと思ってる。
もしくは、桜も多いとこだから、桜か。

もともと楓はあまり多くない印象で、それは吉野より少し遅いくらいなのに、
先週の吉野の楓はまだまだだったから、信貴山の方が早いわけがない。

ちなみに今年の桜紅葉は綺麗なので、見に行く価値あるかも。
329 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 14:15:34 ID:tQ7Ni3DOO: 今年は猛暑ではなかったので、高温乾燥による落葉樹の夏枯れが少なかった。
だから桜の葉も残ってる。
日照時間が少なめだったが、作物同様近畿では影響はあまり無いようだ。
秋になってからぐっと冷え込む日があったから、ちょっと早くなったかな。
330 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 15:39:38 ID:1ZOetF3RO: >319に禿同。おるよそんなやつ。残った人の迷惑や考えない。最近多いわ。
331 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 18:01:17 ID:1BgPmI9n0: ＞禿同ｗ

なつかしい言葉やのｗ
332 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 20:49:50 ID:lx+TBuK70: しかも使い方間違ってるし。
333 ：列島縦断名無しさん：2009/11/10(火) 21:46:34 ID:UwJvje/m0: 血汐モミジが好きです。殆ど桜を混じえる事なくカエデ中心の、紅葉の名所を教えて下さい。
電車・バス利用なので、明日香村以外の村と近年まで村だった地域は、除外でお願いします。
334 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 00:33:59 ID:WucU4f+00: 从 ’ｗ’）y-~~＜高野山
335 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 00:58:35 ID:jXTq/Th70: スレ違いながら昨日行ってきたので言うけど、高野山は少し盛りを過ぎてたよ
まだ見れないことはないけど
336 ：324：2009/11/11(水) 09:57:05 ID:+0Ba9iD+0: ありがとうございました。

今週末に行くか、連休に行くか、考え中だったのですが、連休に行くことにします。
337 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 10:08:17 ID:qtNciJdVO: 正暦寺は普段行くとなると長い距離を歩かねばならないけど紅葉時期だけ臨時バスが出たはず。
でも昨年見かけたそれは満員だったな。
長岳寺は比較的人少ないのでは？
駅からでも歩いて行けなくはない距離だし。
談山神社も一応バスがある。
これらは見頃になりつつあります。
338 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 10:45:17 ID:hKhn435I0: 今週末か来週待つくらいに春秋恒例の山之辺ブラブラでもしてきます
339 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 15:20:04 ID:d8Pc8asiO: 明後日の街道てくてく旅のゴール見に行く奴いる？朝早いけど
340 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 20:52:39 ID:qtNciJdVO: 中継は金曜朝が最後だけど、平城宮跡着は木曜の夕方じゃないのか？
341 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 22:31:49 ID:1sLU0QDH0: 今日は阿修羅と正倉院の陰でひっそり行われている県立美術館の神話展に行って見た。
中々いい展示ではあったが、美術館や博物館定番のポストカードが無かったのが残念。
今回の展示の奴が欲しかったのに･･･

雨の中、傘も持たずに走る廻る修学旅行生が大変そうだった･･･
342 ：列島縦断名無しさん：2009/11/11(水) 23:29:12 ID:U2+k5U3g0: 昨日　若草山でＮＨＫドラマロケやってた。大作先生の肝いり女優もいた
343 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 00:06:37 ID:v1tCHWaR0: 2009年11月11日 (水)
11/13（金）平城宮跡からの生中継について　番組からお願い
--------------------------------------------------------------------------------
みなさま

いつも番組を応援いただきありがとうございます。

おかげさまで、番組も残すところあと2日になりました。

さて、「街道てくてく旅・山陽道」ゴールを迎えるにあたってのお願いです。

11月13日は、「平城宮跡朱雀門」からの生放送になりますが、

当日の朝、平城宮跡の駐車場はご利用いただくことができません。

ゴールの瞬間を一緒に応援しお祝いしてくださろうというみなさま、

くれぐれもお車でのご来場はお控えいただけますようお願いいたします。
344 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 00:41:50 ID:vN10nttX0: http://imepita.jp/20091111/622690
345 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 08:51:24 ID:kTOjlz3jO: 街道てくてく旅、
早穂タソは
佐保を通って
にゃら公園
・・・かな。
346 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 09:20:32 ID:MoiWbJVvO: そういえば鹿の角切りにせんとくんは参加しなかったのだろうか。
347 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 17:07:20 ID:3HC2n6nR0: せんとくん、まんとくんが揃って角切りをされてたら笑えるなぁ。
348 ：列島縦断名無しさん：2009/11/12(木) 23:30:59 ID:rFTgkfgEO: 来月16日は東大寺で
執金剛神像（法華堂）重源座像（俊乗堂）良弁座像（開山堂）
の秘仏国宝3像の年に一度の公開があります（重源は7/5にも公開）

常時見られる阿修羅像より
はるかに拝観の機会は限られているので
興味ある方は、出掛けられてみては
349 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 01:12:57 ID:dpbYlNlMO: ↑仏像ファンには常識だお。
来年は遷都1300年で重源さんは4月にもお出ましになられる。
いや東大寺に限らない。
秘仏開帳、公開が目白押しだ。
350 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 08:54:54 ID:qSCJaVpb0: ポスター見つけたので特別公開部分をアップしました。
テキスト化してくれると嬉しいな。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/64841.jpg
351 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 09:22:15 ID:l87cH5Oe0: 写真として、頭塔を持ってくるなんてシブいな。
352 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 14:18:00 ID:QS30OE3m0: 解像度がちょっと小さいのか、読み取りソフトで読んだけど、誤字脱字だらけだったorz
353 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 16:57:22 ID:dpbYlNlMO: 遷都1300年の御開帳、特別公開ならＡ新聞が一覧表にしてたお。
この秋の興福寺仮金堂と、霊山寺の本尊薬師三尊と三重塔開扉もプレ公開として紹介されてたお。
354 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 17:06:50 ID:qSCJaVpb0: >>353
実は>>350の写真はA新聞のポスターの一部分です。
どっかにデータで置いてあるといいんだけど。
355 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 18:55:30 ID:orrD2Ec90: 特別公開の一覧って、1300協会のオフィシャルパンフレットに載ってないか？
356 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 19:42:50 ID:QS30OE3m0: じゃあ、これでは？
http://www.1300.jp/event/roam/yamatoji/index.html
下にあるリンクの先のPDF
357 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 19:49:54 ID:QS30OE3m0: 街道てくてく、総集編やってるな。
朝のやつも夜中に再放送ね。
358 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 19:50:22 ID:W7dFFywK0: 正倉院展の最終日の無料観覧、思ってたよりも混んでなかった。
記念の年なんだから、五弦琵琶とか紺瑠璃坏とか漆胡瓶とか展示して欲しかった。
359 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 20:45:04 ID:UM7Cju++0: >>356
かなり細かいけど、地域別一覧でよく分かる。但し、やはり中南部は少ないね。

1300協会で、その特別公開の働きかけを担当してる人知ってるけど、ようがんばってるよ。
360 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 21:46:20 ID:1CtKfFL+O: >>358
自分も行って来た。
確かに混み具合、大したことなかったね。
覚悟して行ったけど、普通にちゃんと見られた。
巻物類は人が群がって見にくかったけど。

同じく無料で県立美術館にも行ったけど、ガラガラだったW

一方興福寺は相変わらず恐ろしく混んでたみたいだね。
正倉院展が終わって、今日の待ち時間はどうだったのかな？
361 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 22:49:29 ID:8kkoT2G10: そうか、県美も無料だったのか。
まあいいや。
362 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 23:18:55 ID:qSCJaVpb0: 明日明後日は関西のいろいろな文化施設が無料になります。

奈良国立博物館もタダ。常設展だけだけどね。
ttp://www.kansaibunka.com/about_kansaibunka/2009brochure.pdf

奈良はいまいちですかね。
363 ：列島縦断名無しさん：2009/11/13(金) 23:29:45 ID:8kkoT2G10: 奈良の「こうもり博物館」って、何者なんだろう。気になる。
364 ：列島縦断名無しさん：2009/11/14(土) 00:52:54 ID:QTGth1ua0: 南部にあるやつでしょ？すっごいしょぼい小屋でこうもり飼ってるやつ
何年か前にナイトスクープに出てたな
365 ：列島縦断名無しさん：2009/11/14(土) 01:02:36 ID:IegIIHEa0: 南部じゃないぞ。
広岡町ということは、京都府の笠置町との境目。
「東洋蝙蝠研究所」と同じ場所みたいだ。
366 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 19:07:45 ID:PHQiDTdK0: 先日、奈良に旅行してきた。

・三条通のローソンが無くなって、三条通からコンビニが消えた。
JR奈良駅前のサンクスまで行かねばならん。
・唐招提寺の金堂の解体工事が終わって、一般公開されていると思ったら、
今度は薬師寺三重塔の解体工事が始まっていた。
・薬師寺の坊主の話は、相変わらず面白い。
・奈良博の正倉院展は、相変わらず客が大杉。読売の札をつけた年寄りの
ツアー客がたくさんいた。
・正倉院展のチケットは、JR奈良駅や近鉄奈良駅でも売っていて、
奈良博で買うより、100円安い。
・昔は興福寺国宝館で普通に見られた阿修羅を見るのに、3時間待ちの大行列
になっていた。一体何があったんだ？
・奈良検定公式テキストの表紙が、いつのまにか中宮寺菩薩像から阿修羅像に
変わっていた。
・奈良の地方紙に「奈良新聞」というのがあるらしいが、朝刊なのに12頁しか
ないのに驚いた。しかも、広告が極めて少ない。広告が全くない頁もある。
これでよく倒産しないな。
首都圏の読売なら夕刊でも20頁。朝刊なら40頁がデフォ。朝日は朝刊36頁、
夕刊16頁程度。どちらも、ほとんどが広告だ。
367 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 19:40:23 ID:SEYw9eb/i: ローソンなくなったのか。拡張からみ？
やすらぎの道と登大路の角高天交差点？にセブンがある。反対方向にもローソンある。
あとは東向と三条通りの角、餅つきの店の隣もあったぞ。小西さくら通りの駅の側にもなかったっけ。
368 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 19:42:17 ID:SEYw9eb/i: あ、すまん、三条通りに限るのか^^;
すると餅つきの店の隣だけかな。
369 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 20:36:28 ID:9xjPCdUL0: 三条通りなら猿沢池の近くになっちゃうけどサークルｋがあるじゃん。
俺が奈良に遊びに行くときの常コンビニ
370 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 21:35:37 ID:ZqVVrCQV0: 大分前だが、地方紙としては最も部数少ないという話は聞いたな>奈良新聞
今はどうか知らんが･･･俺の知ってる範囲で取ってる人は居ないな
371 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 21:58:44 ID:Wgc8l8fC0: 市橋が捕まって森繁が逝った次の日でも
一面トップは纒向遺跡だもん
奈良のことしか考えてないｗ
372 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 22:06:11 ID:Uf5Qc8+H0: だがそれでいい
373 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 22:26:12 ID:Ljsb1YFZ0: 正暦寺に随分前から見頃マークついてたから行ってきたけど、
見頃なのは南天だったｗ
ぽつぽつ紅葉してる木もあるけど、まだ黄色いな。
三連休くらいから本当の見頃に入るのでないかな。
374 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 23:19:30 ID:yfR48V800: 奈良新聞は、それだけ読んでては絶対に世間から取り残されるような新聞。
まあいえば、聖教新聞とか赤旗みたいなもんだ。

行政や企業を脅したり集ったりでメシの種にしているゴロ新聞みたいなもの。
【偏向報道】　奈良新聞　【義援金詐欺】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1236139558/
375 ：列島縦断名無しさん：2009/11/15(日) 23:22:35 ID:yfR48V800: >>367
ローソンは、街路拡張で面積が減るので撤退。
もう少し西の三条ホテルのあとがローソンになるはずだが、なぜかたこ焼き屋だけがオープンして、ローソンはまだ。
376 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 02:27:07 ID:tohT9uZk0: さくら通りの「いそかわＰＡＫＥＴ」　１９日リニューアルオープン
377 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 21:00:01 ID:bm/+lB+I0: 昨日、纒向遺跡のコンビニの前で、奈良新聞が一生懸命特集記事の載った新聞売っていたな。

あの遺跡、ホントに駅のホームのすぐそばで驚いたよ。
あ、説明会、ちゃんと苅谷俊介さんが作業服で手伝っていたよ。
378 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 22:02:39 ID:Tq1Usm0Q0: 奈良に３０年以上住んでるけど
奈良新聞なんてここ見るまで聞いたこと無かった　
379 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 22:26:49 ID:0pRqYmHp0: 西大寺にビルがあるのはどの新聞だっけ？
380 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 22:35:07 ID:nGWSeuFQ0: 奈良に旅行に行ったときは、
必ず奈良新聞を買ってホテルで読んでるよ。
奈良に来た事を実感できる。

奈良に限らず、旅行先ではその地方の新聞を読む事にしてる。
地方新聞はなかなか楽しいよ。
381 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 22:39:31 ID:HD97zoO10: >>378
ごめん、他県人だけど考古学情報得るのに奈良新聞のHPはすげー役に立ってる。
やっぱ地元の人からすれば「それがなに?」って感じなんだろうね。
382 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 23:23:21 ID:jWlGGGn+0: 今日10時半ごろ興福寺の阿修羅展に行ったら210分待ち、あきらめた
来年の国宝館で見よう
383 ：列島縦断名無しさん：2009/11/16(月) 23:31:24 ID:9CEXjL6m0: 平日なのに3時間半待ちとか・・・
そういえば20万人突破したとかニュースでやってたな
384 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 00:09:07 ID:eQAneAYd0: >>379
現在の、奈良新聞元社主西島（今も陰の社主）が買い取った奈良日日新聞の、元の会社＞西大寺のビル
385 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 00:12:09 ID:eQAneAYd0: >>381
たしかに、ＨＰに考古学情報なんていうのを別立てしてるのは、奈良新聞ぐらいだけどね。
実際に、奈良では考古学のニュースが多いというだけで、別段、奈良新聞の記者やデスクが考古学に詳しいというわけではない。
386 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 00:26:33 ID:S11T7DyJ0: >>381はそんなこと一言も言ってないのにｗ
387 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 00:37:22 ID:YEYWLCVP0: 阿修羅展、終わり間際に行ったら30分待ちぐらいで見られた。
釈迦三尊と四天王ってあまり見られないから今行っといたほうがいい。
388 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 00:59:08 ID:PVVKkm7t0: >>383
3億か、人件費掛かってもボロ儲けだな。
389 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 01:15:45 ID:poivIppR0: 国宝であろうが改修工事費は国の補助でなしに拝観料、土産、駐車場で儲けたカネでどうぞどうぞ。
390 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 01:26:49 ID:zkAeNsgv0: >>389
中金堂は国宝や重要文化財とかとちがって
一から建てるので補助とかは全くもらえないはず。
だから稼がないといけないんですな。

阿修羅展で東京都九州合計で160万人くらいだっけ。
仮に一人1000円くらいの収入があったとしても16億だから
建設に必要な60億には全然足りてないですな。
391 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 01:37:11 ID:9zoSLj6G0: まあ、すでに社会現象のたぐいだから宣伝には金がかからないし、逆に
タイアップなどで某交通機関や、某観光団体からはお金が落ちてるけどね
392 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 07:25:01 ID:IXgxsJpJ0: >>390
う～ん、入場料は千数百円じゃなかったっけ。だから、そこから1000円も収入は出ないのでは？
393 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:28:04 ID:FSug6ubk0: 補修改修にどれだけ巨費が必要なのか分からない人は
奈良なんか言っても楽しくないでしょうね
394 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:29:14 ID:zkAeNsgv0: >>392
うん。だから仮に。
395 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:35:29 ID:FSug6ubk0: >>391
タイアップでいくら出ているの？
名前だけっていうところがほとんどなんだけどね
396 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:40:51 ID:aVS4O0uL0: 熊本城・本丸御殿の復元の時は
国からの助成金を利用したようだけど・・
政権が変わったから厳しいのかな。
（今回削減されてるみたいだし）
397 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:41:47 ID:FSug6ubk0: 熊本城は誰が持ってるの？
398 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:43:43 ID:zkAeNsgv0: >>396
城と違って宗教がらみだからダメなんじゃないの?
399 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 08:58:38 ID:eQAneAYd0: >>398
ちゃんと読んでる？

興福寺の中金堂は、薬師寺の西塔とおなじく、
今まで、形がなくて、当然ながら文化財指定されていないものを作るんだから、
全部、寺の側が自前で出すわけ。
400 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 09:00:01 ID:eQAneAYd0: で、興福寺五重塔とか、建物が国宝などの文化財指定されているモノは、
補修のためにはそれなりに助成金が出る。
401 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 09:01:55 ID:zkAeNsgv0: >>399
それはわかって書いてるんだけど。
402 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 09:09:32 ID:FSug6ubk0: >>400
それなりに出てないから問題なんだお
403 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 09:19:35 ID:eQAneAYd0: だから、文化財指定されているものについての、補修費用の助成額の問題と、
興福寺中金堂みたいな、新しく作る費用の問題とは、別に考える必要があるということ。

後者については、いわば、お寺が自分の勝手都合でやる話だから、自前で費用集めるのは当然となる。
404 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 09:42:30 ID:SU/KaTPN0: 補修費用って全額でるのですか？
展示用の設備にも補助金が出ますか？
405 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 10:25:32 ID:/PBtOrAF0: スレ違いな議論はこの辺で終りにしては？
406 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 11:12:29 ID:eQAneAYd0: >>404
展示用設備なんて出るわけないだろ。
文化財の保護のための設備としてなら、補助対象になるか分からんが。

指定されたものでも、あくまでも助成・補助だから、全額出るとはかぎらん。

>>405
別にすれ違いとは思わんけど。
阿修羅を見に来て、1500円払うのに、どういう使い道なのか知っておくのは必要だろ。
407 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 13:37:07 ID:6hY8WzisO: 儲かってんだから心配する必要なし。
寺がどんだけ金集めて何に使ってるかを知るためにも宗教法人は課税した方が良い。
今はブラックボックスだ。
408 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 16:09:17 ID:piFhA/L10: 儲かってそうだからってそう僻むなよなｗ
409 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 18:04:50 ID:my8jHn8/0: 自分がすばらしいと思ったものを後世に残すお手伝いとして
ささやかな寄付をしている、と思えば、心も安らかになりますよ
410 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 18:23:24 ID:bCNw78kl0: 薬師寺東塔が、鋼製足場にすっぽり覆われていた。
411 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 18:44:50 ID:2dMDi7wH0: それは見に行かねば
412 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 19:00:19 ID:JKHkLvha0: >>407
そうかそうか・・・
413 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 19:00:57 ID:bCNw78kl0: 塔のラインに沿って組まれた、結構芸術的なオブジェな足場だｗ
414 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 20:11:22 ID:y/htTIsi0: >>409

つ寄進・お布施
415 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 20:24:51 ID:HA1gd7wuO: ところで大神神社で正月に売ってる干支の一刀彫は、一月しか扱ってないのだろうか
どこか通年で商ってる店があったら教えて欲しい
416 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 20:50:01 ID:eQAneAYd0: ヤフオクならどう
417 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 21:49:58 ID:J+pLZKcq0: >>414
宗教行為としてではないのだから、寄付でいいんじゃね？
418 ：列島縦断名無しさん：2009/11/17(火) 22:15:27 ID:eQAneAYd0: 寄付も寄進もお布施も献金も、税務的には同じこと。

脅迫も、恐喝も、ゆすり、たかりも、被害側の意識がなければ、似たようなものだけど。
419 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 02:01:50 ID:0sSjKy660: >>418
はっ！あれは、もしかして……
420 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 10:48:27 ID:xe0EIMNW0: 今度の連休に、橿原に連泊して、
真ん中の日に葛城古道を歩こうと思っています。
が、
天気予報は、曇り時々雨で、日に日に悪くなっている感じです（涙）。
一部山道のようですし、雨の中一日歩くのは、避けたいです。

今のところ、
初日に、今井町と橿原考古館
３日目に、飛鳥周辺を予定しています。
天気が好転しないと、中日が一日空いてしまうのです。
フリー切符が使えるので、いっそのこと、
吉野まで足を伸ばしてみようか、と思ったりもします。

橿原起点で、雨でも何とかなる観光のアイデア、
教えて頂けないでしょうか。
421 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 11:11:52 ID:Ho6dvIaR0: >>417
あまりにも知識不足
422 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 11:30:46 ID:HFyjBT560: 吉野もいいけど、宇陀方面はいかが。

橿原起点だと、近鉄大阪線一本だし、長谷寺、室生寺といった所の他に、
榛原からバスで大宇陀まで入って、宇陀松山の町並みや、古い薬屋さん、造り酒屋さんなどまわるのも良いと思う。
大宇陀にも榛原にも、温泉があるしね。
http://aknv.city.uda.nara.jp/matuyama/index.htm
423 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 13:01:11 ID:NyAR5FvBO: 雨でも回れるコースちゅうとハコモンか寺巡りだぁね
ちょっと足延ばして法隆寺行ってきたらどうでしょ？
橿原→田原町→新王子→法隆寺前経由で
途中田原町の唐古にでも寄って
424 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 13:03:00 ID:NyAR5FvBO: 田原町ってなんだ
田原本だ
425 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 16:34:24 ID:nTrD1zQa0: >>420
吉野は、桜のシーズンならタクシー借り切りで名所廻れるんだけど、多分秋でも同じ事出来ると思う
一応タクシー会社に確認して、ＯＫなら吉野でいいんじゃないだろうか

･･･唐古遺跡って、見るとこ何もなくね？
426 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 17:17:47 ID:/ZtlP6G20: ないよ
427 ：420：2009/11/18(水) 17:38:34 ID:xe0EIMNW0: みなさま、レス、ありがとうございます。

法隆寺、長谷寺・室生寺は行ったことあるし、
わざわざそこだけ行くのは行きにくそうという意味で、
大宇陀に惹かれました。

でも、桜の時期をはすした吉野を、見てみたい気もします。

天気が良くなることを祈りつつ、もう少し調べてみます。
感謝！
428 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 22:01:57 ID:FxgcTu3cO: 国宝の宇太水分（みくまり）神社もいいぜ。
429 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 22:59:37 ID:0GO54QAu0: 正暦寺の紅葉は来週でも大丈夫かな？
行った方レポお願いします。
430 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 23:07:37 ID:0GO54QAu0: 連投すいません。
>>373
で詳しい情報ありました。どうもすいません。
431 ：列島縦断名無しさん：2009/11/18(水) 23:42:16 ID:0sSjKy660: >>420
橿原考古館って橿原考古学研究所附属博物館ですね。
明日香が別途あるなら、明日香村埋蔵文化財展示室はその時か。平日しか開いてないから。地味過ぎか^^;

ハコを羅列
三輪駅、桜井市埋蔵文化センター
天理駅、天理参考館
柳本駅、黒塚古墳展示館
432 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 12:14:09 ID:apRfPj7CO: http://nara.areablog.jp/upload/100123/blog/post/2009916132129ysfDs.JPG

だっこせんとくん……
奈良人のセンスはよくわからん…
433 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 12:23:37 ID:CEqMH/cY0: 誰や、この気持ち悪いオッサンは。
434 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 15:32:34 ID:nEnagdyJi: 実写版せんとくんの人では？w
435 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 17:18:43 ID:n3RWjp4O0: ごみ食べさせられ中毒死…天然記念物・奈良公園の鹿が激減
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000566-san-soci

こういうけしからん輩は荒池あたりに放（ｒｙ
436 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 18:04:15 ID:xn+EWmaH0: >>429 16日に正暦寺に行きましたが、なんか今年の紅葉は色がくすんでいて
落葉も多く綺麗とは思いませんでした。
南天の実は赤くて綺麗でしたが、南天の葉は青いし紅葉とは違うでしょう
今日は長岳寺に行きましたが、正暦寺と似たようなもの
今年の紅葉はいまいちで終わるのではないかと思っています
437 ：列島縦断名無しさん：2009/11/19(木) 21:24:58 ID:zPUib/sD0: >>435
角きり場で鹿多数と戦わせれば（ｒｙ
438 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 10:44:49 ID:5IAAAy0U0: 伝統を守ろうぜ。
やっぱり、石子詰めだろ？
439 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 13:17:59 ID:j87Ir7AE0: 明日は奈良公園へ紅葉を見に行きます。
水谷茶屋付近は、どうでしょうか？
440 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 16:59:17 ID:2WPGGUSm0: >410
４月に足場撤去、11月にとうとう覆い隠されてしまう。10年ぐらいかな？
441 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 18:32:19 ID:E3U4oTqu0: ニセ札で逮捕の女、偶然近くにいた学生を共犯扱い
1 ：('A`)：2009/11/18(水) 22:49:53 0
★奈良県警が無関係の学生宅を捜索　逮捕少女の「この人…」申告信じ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1258552193/l50
・偽造通貨行使容疑で現行犯逮捕された中学２年の女子生徒（１４）のうその申告に基づいて、
　奈良県警橿原署が無関係の男子大学生（１９）の自宅を家宅捜索していたことが１２日、
　捜査関係者への取材で分かった。男子学生に対する逮捕状も発行されたが、執行は
　されなかった。男子学生の保護者から抗議を受け、同署は謝罪した。

　少女は同県橿原市のショッピングセンターで偽千円札１０枚で商品券を買おうとして
　現行犯逮捕されたが、その際、偶然近くにいた男子学生を指さした上、警察官に対し
　「この人にやらされた」という趣旨の発言をした。同署は学生に任意同行を求め、
　自宅を捜索したが証拠は得られなかったという。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091112/crm0911121418031-n1.htm
442 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 18:51:35 ID:K/WIxNgb0: エライ古いネタじゃないか。
443 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 20:50:19 ID:z2B7Fcrr0: 正暦寺、浄瑠璃寺ってどちらも山っぽいけど、自転車で行けますか？
当方クロスバイクです。
444 ：列島縦断名無しさん：2009/11/20(金) 23:37:17 ID:pun5uc750: 浄瑠璃寺はよくツーリングコースになってると思う
445 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 00:29:58 ID:U7/lvOt20: どっちも普通に行けるよ
坂はあるけど関西の比較的なだらかなものだし、距離も知れてるから
サイクリングとかよくする人なら特にしんどくもないかと

浄瑠璃寺のあたりは石仏とかもあるから、その散策路はどこかに自転車
を置いて歩いて回った方がいいけど・・・昔、MTBでいって担いだりして
苦労したｗ
446 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 02:13:05 ID:/Dor7PEO0: >>443
岩船寺から浄瑠璃寺までの石仏の道はのんびり歩いたほうがいいよ。
途中に地元で採れた野菜やかきもちなんかを売る無人販売所なんかもある。
http://www.geocities.jp/saeranosushi/hiking2008/0713tonoo/tonoo.html
447 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 06:02:15 ID:6c7QF4H7O: あそこの無人販売所で売ってる掻き餅食いながら歩くのが楽しい
素朴な味だけど美味いんだよね
448 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 10:21:18 ID:MV49H5LqO: 今日の阿修羅は何分待ち？
449 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 10:42:04 ID:Ukj3xFJL0: 中金堂建てる前に、行列待ちサイト立てるべし。
450 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 10:45:31 ID:nMYRRyzc0: 阿修羅そのものが、中金堂のための出開帳なんだから。
451 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 11:57:21 ID:nMYRRyzc0: さて、1500円出して興福寺で並んでる御奇特な皆さまのご尊顔を拝してこようかな。
昨日、北海道から来ていた人たちは、50分待ったと言ってたけど。

中金堂の60億ノルマがなかったら、もっとリーズナブルな値段で見られるはずなんだが。
452 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 12:11:51 ID:JM6ujuXO0: >>451
ノルマがなかったら今回のとか博物館の阿修羅展とかもやって
なかったんじゃないかな。
453 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 13:03:01 ID:nMYRRyzc0: 本日12時30分ごろで、仮金堂の待ち時間は、150分でした。（北円堂は0分）
454 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 13:06:07 ID:nMYRRyzc0: >>452
たしかにそうだけどね。
これまでの国宝館での展示だったら、500円だけで入れたし。
（12月1日からは、元通り国宝館で阿修羅は見られる）
455 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 14:51:17 ID:6rQutGzIO: いずれは西金堂も再建するつもりなのかな。
456 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 14:56:32 ID:UzKrxmYn0: その前に中門とか廻廊とか
457 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 15:37:41 ID:aZEyvxlW0: そんな奈良公園の景色の変わってしまうようなことをわざわざしなくても良い。

西金堂って、もともと阿修羅がいたところだよね。
458 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 16:29:07 ID:gQg3pzt30: 今井町ユビキタス計画
ttp://www.city.kashihara.nara.jp/ubiquitous/imai.html
いきなりで利用出来るのかは分からんけど。
459 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 17:15:24 ID:TY9ZFh0Y0: 奈良市内　ただ今大大渋滞・・
460 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 17:27:32 ID:dJbqPkt20: どのぐらい混んでるのか、どこが渋滞のはじまりなのか、気になるんだよねえ。
461 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 18:33:17 ID:pvoO18BN0: チラッと見たけど、阪奈方向も、天理方向も渋滞してますな。
ならまちの細い道を抜けるには、かなりのテクニックと度胸がいるからなあ。
462 ：列島縦断名無しさん：2009/11/21(土) 23:52:05 ID:Ukj3xFJL0: 「奈良人」と「ぱ～ぷる」池袋ジュンク堂で買って来た。
463 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 00:43:42 ID:CjZT1/MZ0: >>455
西金堂の跡地の一部には建物建ってるので無理じゃないの?

ttp://www.kohfukuji.com/kanjin/plan01.html
これ見ても基壇だけなのか全部再建するつもりなのかはいまいち
よくわからんが。

ま、でも今の「奈良公園の一部」の状態は廃仏毀釈の影響だから
もうちょっとまともな状態に戻したいと考えるのは自然だわな。
464 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 07:56:36 ID:4uXGbDe+0: 興福寺の今の状態は、厳密に言えば「廃仏毀釈」の結果ではないよ。

薩摩や十津川では、実際に「運動」「アクション」としての廃仏毀釈が行われたが、興福寺の場合は、
「神仏分離令」を受けて公家出身の住職たちが「空気」を読んで（一説に勅命と記述するところもあるが）還俗し、
みずから「寺を放棄」した結果、数多くの塔頭もろともに「無住寺院」になってしまったことによる。
（僧職から春日大社の神官になった者も多い）

神仏分離令自体は、「寺をつぶせ」というわけではなしに「神社から仏教要素を排除しろ」という主旨だった。
今、東大寺の勧進所にある「僧形八幡神像」は、手向山八幡神社にあったもので、
俗説では、「手向山八幡から放り出されて、川に捨てられていた」と言われているが、
実際は、神社から大切に運んでこられて移されたものらしい。
465 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 08:06:38 ID:4uXGbDe+0: ということで、現在の多川住職はじめとする人たちは、維新当時の興福寺とは直接の関係はないし、
「廃仏毀釈の被害者」みたいな言い方はおかしいんだよね。

神仏分離令の主旨から言って、「神社に附属」していた寺院ほど、被害は大きかった。
石上神宮の「内山永久寺」などは、大伽藍が跡形もなく消え失せてしまった。
（その四天王の一部＝持国天、多聞天は、東大寺に移されて、奈良国立博物館で展示されている。）
大神神社の「平等寺」も、現在一部が再興されているが、広大な伽藍は消失してしまった。
466 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 09:54:05 ID:19DZPJb2O: 始まりは運動としては無くとも、実体はどんどんエスカレートしていったらしい。

内山永久寺廃絶の際の記録には、
寺の住職が還俗の為に、本尊の文殊菩薩をなたで頭から割ったとか
民衆が半暴徒化して、寺から衣類調度から米やら持ち去ったとか書かれている

当時の奈良県令は、神仏衆合化した寺社に対して
高圧的姿勢でのぞんだ為、京都に比べても、その被害は多きかった。
これが無ければ奈良に残された文化財は、今よりはるかに多かっただろう
467 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 12:05:35 ID:meGEKya+0: 廃仏毀釈とか廃城令とか･･･
そういうの無ければ奈良県に限らず、今以上に旧跡巡り楽しめたろうなあ。勿体無い。
けど文化財の維持費が凄い事になるな･･･
468 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 12:25:42 ID:X1NEjbb60: 似たようなことは常に起こってるよ

今だって昭和初期のビルをボロいっていって壊すような例は多い
評価の高い建築家のものは保存運動も盛り上がるけど、そうでなければ
趣のあるものでもガンガン壊されたりする

明治初期には城なんてボロイだけで旧時代の遺物としてだけ見る人も多か
った　もちろん保存された地域もある　今もなんら変わらない
469 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 12:59:14 ID:UgwLMkQO0: >>468
高取城とか写真見るとすごかったみたいだしな。
でも「誰が修理すんの？しに行くの？金だすの？」って
いわれたらまぁ。

これで備中松山レベルまで山奥にいっちゃうと、今度は
「壊しに行くのすらめんどくさい」から放置、で今に残るっ
てーんだから面白い。
470 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 13:27:47 ID:19DZPJb2O: 興福寺の五重塔は明治の初めに二百五十円で、売りに出されたんだけど
ばらして古材で売ったら、それより高くつくってことがわかって
ほっといたら国宝になったのよ。
471 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 13:37:38 ID:eNbOXYv+0: >>468
なるほど。
というところもあるが、廃城令は、反政府勢力の力を削ぐって意図もありあり、ということでは？
豪華な城を作らせて財政を圧迫させると言う結果何百年か前に出来た城と言うさらなる経緯もあったりしないか。
472 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 13:50:29 ID:knqumf1c0: 五重塔って以前は中に入れたらしいね
一度見てみたいなあ
473 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 14:11:12 ID:cF1vj/Xy0: >>470
というか、古材よりも、金具が金になるということで、燃やそうとしたんだよね。
それには、飛び火の心配があるということで、周囲から反対が出て、結局、残ることになった。

>>472　少し前の、興福寺特別公開では、五重塔の一層目の内部が参観できたけどね。

>>471
神仏分離令自体、尊皇思想と国家神道で明治の国家権力を固めるためのものだし。
474 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 14:47:24 ID:k33V1Xfp0: >>472
うちの爺ちゃんが若い頃は、塔の上層部までのぼれたらしい。
475 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 15:57:51 ID:4uXGbDe+0: オイラも、五重塔の中から下を見たような薄ぼんやりした記憶が、あるような、ないような。
476 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 17:14:17 ID:nbmiQLbi0: 来年2010年は（抱きつき型人形）「だっこせんとくん」（１０５０円）を
腕に着けて観光すれば、割引になる施設はないのかな？
477 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 17:16:49 ID:aUyx3jO60: せんとくんクーポンの代わりか
478 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 17:30:53 ID:A0bfV95J0: キモイ物持ち込み料として、2割り増しほどいただきましょうか。
479 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 17:56:09 ID:bFM2/5au0: 下の計画は実行可能でしょうか？
足には自身があります。
確認お願いします。

滞在時間：08:00から18:00まで

飛鳥駅（高松塚古墳、石舞台古墳）…自転車を借りる
↓
法隆寺駅（法隆寺、法起寺、薬師寺、唐招提寺）
↓
平城宮跡
↓
奈良駅（東大寺、春日大社、国立博物館、興福寺）

お得な乗車券などを教えて貰えるとありがたいです。
480 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 17:57:51 ID:bFM2/5au0: テンプレを読んでいませんでした。
申し訳ありません。
481 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 18:11:52 ID:rU0cCBcB0: 地元民が自家用車運転して全部回る位なら出来るけど
中を見るのは無理だな～ってレベルです
482 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 18:14:55 ID:meGEKya+0: それだとせめて２日フル稼働で巡りたいとこです。それでも慌ただしいくらい。
483 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 18:32:09 ID:eNbOXYv+0: >>479
う、ちょっと無理じゃないのかな？成立の可否はもっと詳しい人に（私はこんな綿密な計画立てないので）
あ、 >>480

では、切符関係だけ:

近鉄（＋バス） http://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/A20003.html
バス http://www.narakotsu.co.jp/rosen/ticket/index.html
明日香はバスがすごく少ない。この二つだけみればいいのなら、飛鳥駅についたら高松塚関係は歩いて回る。
http://www.k-asuka.com/course_03.html （バスは、ICOCA、Pitapaあるならそれを使える）

平城宮跡は、西大寺から歩く（足に自信有りなので）。バスはタイミングが難しいと思う。
ここも縦も横も横切るだけで30分位あるくんじゃなかったっけ？何をみたいかによる。

あと、日没は今日で16:48。平城宮跡は暗くなったら真っ暗でどうしようもないぞw東側の資料館は今改装中だっけ。
でも庭園とか観る価値大有りだと思うし。今は草木が枯れてつまらない？
西側の資料館だけ。ただし、朱雀門のライトアップがみたいなら、逆に日没を30分は過ぎないと暗くならない。
朱雀門側への行き帰りは普通バスを考えるだろうけど、本数は少ないのでこれも時刻表確認。
なので、いっそ、奈良駅へ先に行き（法隆寺からはJRなので、JR奈良駅へ一本）、奈良公園関係回って（まわれるものなら）、
で、真っ暗になってライトアップされた朱雀門だけを見にいく。ライトアップは10時までのはず。
帰りのバスを待つのも面倒だったら、尼ケ辻駅まで歩く？
これだと、18時までという制約が外せるが、質問の前提とは違うので、存外ならば失礼。
484 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 20:22:40 ID:ufJ6y0vl0: 夏に明日香に泊まっていて、朝の4時くらいから動くなら行けるかもしれんが・・・
もちろん回る順序もいじるし、19時くらいまでギリギリ回る

それでも国立博物館を組み込むのは難しいかも・・・入るんだよな
485 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 20:26:04 ID:jPvIZOXU0: 回るだけやったら回れるれど回るだけやわな
486 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 20:47:38 ID:Ua2yZtLwO: 東大寺の回りだけでも一日使うわｗ
最低二日なきゃ無理
487 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 21:15:51 ID:n24RsYHv0: そりゃ、ちょっと奈良をナメタライカンゼヨ
488 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 21:21:22 ID:fUgs/X550: >>479
この日程じゃ拝観料・入館料を払って
通り抜けするだけだぜ。
人生のなかで、機会は何度も訪れるから
どこか一地域にしてじっくり見たほうがいいよ。
奈良ってのは来る度に、また来たくなる所だから
489 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 21:25:05 ID:ufJ6y0vl0: 過密に動くならツアーに参加するのが一番だろうな
しっかり見たい人には不十分だけどアレはアレで効率をよく練り上げてある
それでもこんなに回れないがｗ

予習のつもりで参加して、興味のあるところは次回にじっくり攻めるのがいい
490 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 21:34:30 ID:S9HiObr40: この時期の奈良も京都みたいに激混みですか？
491 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 21:36:33 ID:UgwLMkQO0: >>479
どうしても一日、というなら明日香村は別の機会に回したほうがいい。

飛鳥駅～高松塚～石舞台～（次の移動を考えて）155号線通って岡寺駅
～橿原神宮前駅

という直通コースを自転車で行くとしたら、土地勘のある人間がノンストップ
でとばしたとしてもやはり１時間はかかる。
ましてコース近辺には鬼の雪隠・俎板、亀石、橘寺、吉備姫王墓（猿石）、
丸山古墳に天皇陵が二つ、と旧跡もある。
無論直通コースを通らなければもっと増えるわけで、「一回見てます」
というのでなければ勿体無いだろうし。

もっとも、国立博物館入れるなら、最初の奈良近辺だけで一日とっちゃうけどね。
492 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 23:04:07 ID:kCSBMAqcO: 今日の待ち時間

http://imepita.jp/20091122/828710
493 ：479：2009/11/22(日) 23:05:11 ID:k0s7qDGN0: みなさん丁寧にレスをくださり、ありがとうございます！
京都のような感覚でいましたが、全く異なるのですね…
二日滞在して、法隆寺駅周辺、飛鳥駅周辺をじっくり観光したいと思います。

無謀な計画を実行する前にみなさんからアドバイスを貰え助かりました。
494 ：列島縦断名無しさん：2009/11/22(日) 23:13:29 ID:bM3cjWg9O: >>489
奈良公園周りのツアーは無意味。
斑鳩～西ノ京はズボラには良いけど、自分で行動した方が、時間に縛られなくて楽。
495 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 00:17:49 ID:W8lX0Ft90: 240分って・・・まじ4時間待ち？
496 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 00:58:00 ID:IpDsjinm0: >>495
興福寺スレの書き込みでは実質3時間ちょっとだったそうだ。
497 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 01:13:35 ID:bhm0GGCt0: 今日は最終日で天気もエエみたいやし、スゴイ待ち時間記録するかも
紅葉も見頃だし、渋滞も酷いかも
498 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 01:19:51 ID:UB16caS40: その記録を見に行って見ようかなー
で、春日山あたりの紅葉散策をして近鉄の地下の酒屋のやってる立ち飲み屋
で一杯やって帰ろう　二月堂からぼんやり夕焼けを見るのもいいな
499 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 01:29:50 ID:HDXWmpHOO: ずいぶんアンバランスな待ち時間だな。
初めの頃は北円堂の方が小さいから入るまでの列は長かったのに。
阿修羅一躯狙いか。
4時間ってあんたどうすんのw
500 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 01:52:41 ID:UB16caS40: 4時間あったら奈良から伊丹に行って飛んで沖縄に着いてるからなー
どれだけ並ぶのが好きなのか・・・ラーメンで15分並ぶのでも無理なのに・・・
501 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 01:56:39 ID:JXO8nsO/0: 秋葉原ヨドバシカメラの上に近畿日本ツーリストがあるのを昨日知った^^;
そこで、京都・奈良のツアーパンフレットみたら、思いっきり「お堂でみる阿修羅」が今やってま～すとなってたよ。
そういえば昭和通り沿いにKntってあったんだっけ？

二時間、三時間待ちって、人の流れの設計が既に破綻している方が大きな要素じゃないだろうか。キャパが小さすぎるんじゃ？
おれは210分待ちをみて諦めたので入ってみてないんだけど。しかし、よく並ぶよなあそんな長い時間。
502 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 02:15:02 ID:9a7W9l8b0: >>501
堂内に順路を作ってるので、人の流れが悪い。
列の後ろを抜けていけば早く通れるんだが、そうしてはいけないような雰囲気もある。
「後ろの列から前列には入れません」というアナウンスもあるから、
阿修羅像を間近で見たい人は分かっててもそうしないし。

混雑が混雑を生む悪循環。
503 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 02:26:35 ID:UB16caS40: 凄くゆっくり動く「動く歩道」とかを使って見せるとかっていうのを
やったところはないのかな？
ゆっくり見たい人用には別枠の時間を設けて倍とかそれ以上の値段で
見せる

ほとんどの人は見てきたっていう実感が欲しいだけでしょ
504 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 02:36:23 ID:ITLOhnSC0: いや、普通にほとんどの人はじっくり見たいと思うぞ
だから混雑するんじゃないか･･･
505 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 02:56:36 ID:nKn0h5C+0: 東博の阿修羅展もじっくり見られる状況ではなかったな
506 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 03:02:02 ID:UB16caS40: ベルトコンベア￥500
今と同等￥1500
今やってない時間にゆったり￥10000
とかにして分けたら￥1500の時間の混雑はマシになると思うけど
507 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 05:39:32 ID:JXO8nsO/0: >>505
土日でも夕方最後の1、2時間に入れば、行列無しで入って、ほとんど好きなように阿修羅みていられたよ。
他に阿修羅ファンクラブだけで閉館後二時間っていうプランもあったし。だけど実はそっちの方が、土日夕方入場より混んでたがw
何時間待ちっていうケースはあまりなかったんじゃない？
今回の興福寺、外に並んでいる時間が、最後まで210分級でしょ？しかも平日でも。
そのうえ待ち時間サイトもないし。運営は破綻というか、全く甘く見ている気がする（あるいは客を甘く見ているか、まあ、甘いわなあ、210分並んでくれるのだし）。
508 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 09:30:18 ID:NT9+aNYlO: 昨日、待ち時間写メアップした者です。
半券もぎり待ちで２時間、半券をもぎってもらって入堂までが１時間って感じかな。
つか、拝観券買うにも３０分くらいかかったから、連れがいるなら、連れにもぎり待ちの列に並んでもらい、券を買ってから合流がいいね。
あと、先に順番で交互に金円堂見てきた方が時間を有効に使える。
どうせ日中の阿修羅待ちは２時間はかかるから。
509 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 09:34:28 ID:NT9+aNYlO: 金円堂×
北円堂○
510 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 11:00:14 ID:+aUlxT+P0: 天気いいので出かけようかと思うのですが、
明日香のあたりの紅葉はどうでしょう？
511 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 12:05:25 ID:IYK/K0KoO: 日本人の行列好きは異常
512 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 12:07:29 ID:3QKVdNV2O: 平城宮跡が近所にある
今日は天気がいいから散歩してこようかな
513 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 13:01:29 ID:zR+0fHkyO: 旅行者からすると阿修羅見る為に２時間３時間待ちは勿体ないと感じる
それだけあれば他にいくつ名所旧跡を回れる事か

でも逆を言えば阿修羅に群がってる分他が空いててありがたいのかなｗ
514 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 13:41:48 ID:Hd2cuOh90: 阿修羅見る為に来る人は並んででも見ないと意味が無い。
そうでない人はお好きなように。
というところだね。
515 ：列島縦断名無しさん：2009/11/23(月) 15:08:53 ID:HDXWmpHOO: 早めに行っておいてよかった…。
25分位しか待たなくてすんだもん。
ガラス越しでない生阿修羅と、仮金堂の仏が目当てでしたが。

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