見習い船大工ですが、ご質問あれば。

1 ：若棟梁：02/04/26 22:49

有限会社ですらない、職人気質の人が木造船作ってます。
そこの唯一の人員。というか、その息子です。
構造とかもこの板の方のほうがよくご存知かもしれませんが、
とりあえず立ててみました。

私の知識では答えれない質問も多々あるかと思いますが、
お暇でしたら、どうぞ。

2 ：ＮＡＳＡしさん：02/04/26 22:50

鉄腕ダッシュのつれたか丸。
どう思いますか？

3 ：若棟梁：02/04/26 22:54

>>2
あんまり見ててじゃないです。

一応可能ではありますよ。
ただ、いくらプロがついてたとしても、
素人がどうこう出来るもんじゃないです。
親父はこのTV知りませんが、きっと見たら気分悪くするかと（笑

4 ：若棟梁：02/04/26 22:55

>>3
見ててないです＞
訂正・見てて好きじゃないです
ごめんなさい。

5 ：ＮＡＳＡしさん：02/04/30 10:27

スマン、どんな船を作るのか全然イメージ湧かない。

6 ：名無しさん：02/04/30 12:45

ミヨシだけ交換していくらくらいかかるかな？
ちなみに型５尺のあみ船。

7 ：若棟梁：02/05/02 22:44

ホントに亀レスすみません。
まさかまたスレが浮いてるなんて思ってなくて・・・
申し分けない限りです。

>>5
湾内とかで使われる漁師の木造船と言うと、
大体のイメージは感じてもらえますか？
それの修理、新造を手掛けています。

>>6
その船を見てないのでちょっと曖昧なんですが、
そのくらいの船だと木造で檜を使った場合、
全て変えて10万前後だと思います。
工賃が造船所によって大きく違いますので、
まずは見積もりを出される事をお勧めしますよ。

・・・参考程度にしておいてくださいね。
全然違ってた、と言われても責任がもてないので（笑

8 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/07 11:03

こういうスレっていいですね。
ところでやっぱり船大工の業界では後継者不足に悩まされてたりするんでしょうか？
もひとつ、市場は小さくなってたりするんでしょうか？
失礼な質問ですみません。

9 ：良スレ万歳：02/05/07 12:06

伝馬船age!

10 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/07 17:13

良スレの予感

11 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/07 19:30

船酔いには強いですか？

12 ：若棟梁：02/05/07 22:27

どうも、こんばんはです。

>>8
後継者不足以前の問題が待ち構えているんです、実は（笑）。
それは、既にこの需要が少なくなりすぎていること。
自分の知っている近場に限りますが、私の家以外に
このような仕事を伝えている家は皆無に等しいんですね。

親父が引退した後、いつか私がこの仕事を辞めたとするなら、
この付近に住む漁師は共に仕事を諦めるかもしれません。

市場、というのはこの船大工自体の業界でしょうか。
もしそうでしたら今書きました通りなのです。
日常で使われる木造造船の世界はもしかすると、
もう伝統工芸の域に限りなく近づいているのかもしれません。

>>9
これが素で読める人、かなり少ないそうです。

>>10
どうも、ありがとうございます（笑）

>>11
はい、強いです。かなり。
車にはしょっちゅう酔ってましたが、
船だけは時化の時でも酔ったことがありません。
子供の頃から船が遊びの舞台でしたので、
抵抗のようなものができてしまってるのかもしれませんね（笑）

13 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/07 23:04

最近はFRPが主流なんだっけ？
長持ちしすぎで需要が減ってるとか聞いたけど。

14 ：若棟梁：02/05/07 23:14

>>13
その通りです。
今、木造船だけではとてもじゃないですが、難しいです。
仕方なく親父の代から我が家もFRPと鋼船も（ウチの造語ですが）
取り扱うようになりました。
木造以外の船も嫌ではないのですが、なんか寂しいです。

FRPは安いですし、部分的にもすぐに修理できますしね。

15 ：釣り人＠ヤンマー：02/05/11 19:32

木造船かぁ。イタリアあたりではクラシック艇が多くあるみたいだけど。

例えば３０ｆｔくらいで外海での荒波にも耐え、
流し釣り目的で使い、２５ノット位の巡航可能な
プレジャー船をオーダーした場合、予算はどれ位かかりますか？
あ、納期も。

16 ：若棟梁：02/05/11 20:38

こんばんは、どうもです。

>>15
専門的になるんで親父に聞いてみました。カンニングですね（笑
えっとそれによりますと、船の形だけが５００万ほどで、
エンジンが大体７００万前後かかるとの話です。
全体として、誤差含めての１５００万程と思って頂ければ十分かと。
納期はその依頼のみに専念した場合、二ヶ月と思って下さい。
他に仕事が突然舞い込むと（ほぼ例外なく舞い込みますが）、
二ヶ月半、三ヶ月と遅くなってしまうんです。

あ、ただ速度に関するご希望の件ですが、
木船で２５ノット前後を求める事は非常に難しいです。
船そのものの重さが強く、安定の代わりに速度が犠牲となります。
エンジンの馬力だけを大きくしても、思ったほどの効果がありません。
ハイリスク・ローリターンなんですよね・・・

17 ：釣り人＠ヤンマー：02/05/11 21:35

若棟梁さん　レスどーも。

1500万かぁ。オーダーでその値段なら納得ですわな。
聞きたい事は山ほどあるんだけど、今夜はこの辺で。

18 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/11 23:19

幼馴染が貴方と同じ仕事をしてます。
バブル期に儲けたらしく、古い本工場を（作業場？）建て直したし、別棟も新築したし
数年前には住宅街に瀟洒な家も建てました、おまけにロータリークラブの会員にも
なってます・・・結構羨ましく思ってます。

若棟梁もガムばって下さいね。

19 ：名無しさん：02/05/12 20:53

私は、ベカ、ニタリ、網船、洋形と乗り継いで来てるんですけど、
あのまったりとした乗り心地はたまりませんねぇ。
スピードより感覚を楽しむ人に向いている船かも。
でも、それじゃ魚取る人は困るか（ｗ

20 ：若棟梁：02/05/13 23:37

ごめんなさい、遅くなりました・・・

>>18
何より心強く、励まされるお言葉です。ありがとうございます。
そうですか、自分と同じ仕事を選択された方が幼馴染に・・・
きっとその方も大きな決心をされて、
この世界に身を投じたのだと思います。
いつまでも素晴らしいご友人であることに、自分が羨ましいくらいです。
どうぞネットで名も知らぬ若造が心から応援していたと、
その方にお伝えして頂けましたなら幸いです。

>>19
今も根強くこの船に乗っている人々からは
皆、口をそろえてそう言ってもらえます。
安定感と信頼感はやっぱり随一ですから。
穴が空いても、速攻で沈んだりしないのも特権の一つです（笑。


ところで若棟梁なんて大それたコテハン、
ちょっと色々な意味で申し訳なく思ってきました。
全然そんなレベルじゃありませんし。

そのうち代えとなるコテハンでも考えておきます。

21 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/14 21:06

若棟梁！質問よろしいでしょうか。

木造船って木でできてるかぎり腐食なんかの問題があると思うんですが
その辺の工夫・処理・問題点なんか教えてもらえませんか？
また使用木材の種類や品質の問題等を知りたい。

22 ：若棟梁：02/05/14 22:28

>>21
お察しの通り、相手は海水ですのでそのままだとそう長くは持ちません。
腐食処理は一般的に、ガラスでのコーティングになります。
布状になっているガラスの繊維が売られているのですが、
それを幾重にもまんべんなく外側に貼り重ねていくんです。

長い説明になるので工程の記載は省こうと思いますが、
ガラスはご存知の通り水を通す性質がありません。
そこで硬化剤を入れた樹脂で塗り固めると、
繊維のきめ細かいガラスで防水できる、という感じなんです。
繊維が布のように敷き詰めてありますので、
割れることがなく、裂けにくいというとても重宝する品です。

ただ、劣化しないという要素はまたその逆もありまして。
プラスチックと同じく廃棄にはすごく困るんですよね。


えっと、それから木材ですが・・・
大抵の場合、最も使われる頻度の高い資材は杉です。
ある程度家と同じと思って頂ければ大丈夫かと思います。
それから竜骨やキールなどの、強ければ強いほどよいといった
目的の場所には米松を使用します。
安価で大きなものが手に入るんです。
その他には樫（櫓に使います）、檜などが一般的ですね。

23 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/14 23:34

なるほど。
しかし、船が大きくなるに伴い、波などによる衝撃で
船がシナるといった事があると思うんですが、
ガラス繊維が裂けるなんて事は無いんですか？
あ、繊維だからＯＫか。自爆。

24 ：ニチエプでちゅ：02/05/15 19:52

FRPせんもほねぐみのいちぶはきでつくってるYO

25 ：若棟梁：02/05/15 21:05

そうですね。
ガラス繊維は>>23さんが思われていたよりもきっと、
異常なほど強いです。ゲンノウで殴ってもまず砕けません。
良くてかわいい罅がうっすらと入る程度です。
そんなので一度固まると、剥ぐということが極めて難しい為に
サンダーで削らないといけないんですよ。
防護服のせいで夏場は地獄です（笑。

>>24
ご名答です。
ちゃんと上から加工して覆ってありますよね。

26 ：ニチエプでちゅ：02/05/15 21:32

>>25
みなが思ってるほどFRPはそんなに早く劣化しないので便利だYO

27 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/15 21:58

FRP全盛の小型船舶業界と思われますが、
今時木造船を発注する方はどんな目的で
使用される方なんですか？やはり漁労者？

若棟梁の工場での今までで最大の船は何フィート（何尺？）くらいの
の船を建造しましたか？

28 ：若棟梁：02/05/16 01:00

ちょっと夜更かししてますので、レス書きますね。

>>26
えっと、私へのレスですか？
ええ、そうですよ。結構なんだかんだで頑丈です。

>>27
そうですね、でも木造船の新造を発注する人は
今ではほとんど居なくなってしまいました。
そのため目的、というものが曖昧になっていたりもします。
そこからあえて挙げるとするなら、「こだわり」ではないのでしょうか。

今日の造船傾向は、重量を必要とするタグボートなどを除くと
日常に使う船のほぼ９割方が、FRP船で兼用できるはずなんです。
木造船でなければいけない、という限定された用途が
もの凄く少なくなってきています。
木造船に比べたら色々とメリットが際立って見えるFRP船に
人々が集まってしまうのは、当然のことなのかもしれませんね。
石炭がガソリンに、旅行が船から飛行機に変わっていったように。

ただこの付近では一つだけ、FRP船では無理な漁法があります。
それは底引き網です。これは船の重さと安定感を必要としますので、
木造船だけが選ばれて使われます。
FRPでは軽すぎて進まなくなったり、
最悪の場合転覆したりしてしまうんです。

>大きさ
実は自分、情けないことにウチで作った
最大の大きさというものを知りません。すみません。
曽祖父の代から続いている家業のために、
その当時の設計図面などが残ってないのが主な理由です。

自分の知る限りでは７０フィート辺りが最大だったと思います。

29 ：ニチエプでちゅ：02/05/16 22:12

>>28
今日は灯船の型のパテ埋めしてました。

30 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/16 22:43

>>29
あなたも関係者？

31 ：ニチエプでちゅ：02/05/16 23:03

>>30
ですよ

32 ：若棟梁：02/05/16 23:30

>>29
え、本当ですか？

まさか2chで同業者の方と出会えるとは・・・
どうも、今後ともよろしくお願いします。
もし自分が間違ってたこと言ってたら、修正してやって下さいね。

33 ：ニチエプでちゅ：02/05/17 21:40

>>32
がんばろうね

34 ：若棟梁：02/05/17 22:21

こちらこそ、よろしくです。

35 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/18 10:45

門外漢が突然書き込みをして申し訳ありません。
出版物のイラストレーターをしているものです。

私にはクジラの観光業をしている知人がいるのですが、彼が近々自前で
ウォッチング船を持つことにしたそうです。
で、その船のマーキングをして欲しいと言ってきました。

ご恩のある相手だし、面白そうなのでチャレンジしてみたいのですが
皆さんはどういった塗料や手法を使っているのでしょうか？
シロウトには手出しできないものでしょうか？

ちなみに船はアルミ製だそうです。

見まわしてみて、造船に関するスレッドがココしか見当たらなかったので
書きこませていただきました。出来ればご教授願えないでしょうか。
よろしくお願い致します。

36 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/18 12:52

若棟梁もニチエプも仕事中だろーし
ご教授は夜だろーねぇ。

船って基本的に屋外保管だし、俺の艇も色落ち激しいし・・
部分塗装したいと思ってたトコ。

37 ：ニチエプでちゅ：02/05/19 00:08

>>35
基本的に、私の会社は、ゲルコート＋スチレンモノマー＋パラフィン＋硬化剤を使用しています。

38 ：ニチエプでちゅ：02/05/19 00:09

>>36
土曜は仕事してました。

39 ：35：02/05/19 05:27

ニチエプでちゅ様
レスありがとうございました。
検索してみると、ゲルコートがいわゆる絵の具にあたるものらしい、というのは
判ったのですが、舷側に書かれている○○丸といった船名やマークはこれで
描かれているのでしょうか？

また、これは一般のホームセンターなどで手に入るものなのでしょうか？

連続質問攻めですみません。よろしければレスをお願い致します。

40 ：若棟梁：02/05/19 09:02

わわ、ごめんなんさい。私用で一晩家を空けてました。
もう今更レスは遅いでしょうか・・・？

>>35.39
アルミ船ですか。ウチでは親父が作りかけて
それがまだ作業場の中でぽつんと佇んでます。
建造中止、もしくは中断というヤツですね（笑。

えっと、ゲルコート（以下ゲル）というものですが、
これは一般的に塗料に近いものと考えてもらっても結構です。
近いもの、という言い方をした理由ですが、
本来ゲルは船に対する総仕上げの、
FRP船専用コーティングといった意味が強いからなんです。
木造船にはあまり使われませんが、硬化性、耐久性に優れます。
時間と共に色褪せてしまうのが難点といえば難点なのですが。

このゲルですが、ちょっと大規模なホームセンターならば
ほぼ確実に置いています。色彩の種類も豊富です。
ただし、扱い方がペンキ等とはかなり異なりますのでご注意を。

・ゴム手袋を必ず着用し、ハケ、またはローラーを使います。
・硬化剤を入れてよくかき混ぜ、手早く使用して下さい。
・できるだけ残らないように、使いきれるだけ出して下さい。
・一度硬化剤を入れたものは、絶対に元の容器に戻してはダメです。

この硬化剤、決して入れすぎないで下さい。
人体に火傷などの悪影響があり、入れすぎると粘着性を帯びて
「だま」のようなものが出来た上に、放置すると発火します。
しかし少なすぎると今度は塗装の後に固まりません。

その他加減が少々難しいので、その船を注文された方を通して
依頼した造船所と連絡を取ってみる事をお勧めします。
ただし、お一人で調合される事が無理というわけではありません。
慣れると勘だけであんばいを調整できるほどになります。

それから船名などの塗料ですが、
ウチはほとんどの場合、船底塗料（ペンキ）を使っています。
ただ、この場合は必ずしも仕上がりがキレイにいくとは
言いがたい為、プロのイラストレーターの方になりますと
気に入らない箇所などが出てくるかも、しれません。

41 ：39：02/05/19 12:11

39です。

若棟梁様、丁寧な感想ありがとうございます。大変参考になります。

明日まで家を空けるので、お礼はまた改めて。ついでに近くの
ホームセンターでゲルを探してきます。

42 ：若棟梁：02/05/19 14:20

>>39
すみません、読み返している中で一つ書き忘れてることがありました。
まだ見てもらっているといいんですが・・・

アルミ船などの金属の上に塗装する場合、
プライマーと言う薬剤が必要になります。
これはニスの役目と思って頂ければわかりやすく、
ちょっときつい刺激臭を持っています。

まだ船に対し完全に見塗装の場合は（きっと無いと思うのですが）
まずこのプライマーを満遍なく縫った上で、取り掛かって下さい。
これをしないと、あまり上手く塗装が出来ないハズです。

ですので、一度塗装された船で、その上から描かれるのでしたら
この説明は不要と考えてください。きっとそうなるとは思うのですが。

43 ：若棟梁：02/05/19 14:22

見塗装＞未塗装

ですね。失礼しました。

44 ：ニチエプでちゅ：02/05/19 21:20

>>35
こんばんわ
もっと簡単に済ませるのであれば、私なら船底以外ならば、２液性のウレタン塗料で塗装します。仕上げは、ハイアートと言うクリアを使えばとても美しく仕上がりますしゲルコートより危険性は下がりますよ。
あとゲルコートは、若棟梁さんのおっしゃる通り危険です火傷とかもしますから、取り扱いには細心の注意を払ってくださいね。

45 ：ニチエプでちゅ：02/05/19 21:21

>>40
この前船底塗料（うちでは大漁）が目に入って失明するかと思った。
びびった

46 ：若棟梁：02/05/19 22:53

>>ニチエプさん
塗料が目に入ると滅茶苦茶痛いですからね。
しみると言うか熱いと言うか、とにかく不思議な痛みです。
ウチの船底塗料はムツゴロウが主です。

47 ：ニチエプでちゅ：02/05/20 22:23

>>46
今日は１日中積層してました
まったりと下げ進行でいきませんか？？？

48 ：若棟梁：02/05/21 20:47

>>47
ええ、それは構わないのですが
質問される方は見つけるのに難しくなるかなぁ、なんて（笑）。

今日は新しい船を船台に上しました。

49 ：ニチエプでちゅ：02/05/21 21:48

>>48
明日労働監督省が視察にくるので，集塵ダクトを掃除してました。

50 ：若棟梁：02/05/21 22:21

>>49
あれ、実はウチはちょっと恐怖なんですよね。

・・・危険物免許（乙がいるんです）足りてないんです（笑）。
いいのかな、こんなこと書いても。

51 ：ニチエプでちゅ：02/05/21 22:33

>>50
家はいるけど基本的に造船会社でそんな基準守れっていうほうが無理だと思うよ。
守ってたら仕事にならないもんなーー
だから３Kっていわれるのかなー？

52 ：若棟梁：02/05/21 23:22

ホントですね、アセ○ンなしでは塗料も樹脂もゲルも扱えませんし（笑）。
失敗したら取り返しつきません。

一応、足りてないと自分で明言してるので伏字にしました・・・

53 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/21 23:26

極めて内輪のスレだなぁ。。
でも、なんか楽しいんで傍観してます

54 ：若棟梁：02/05/21 23:38

>>53
あはは、ごめんなさい。
やっぱり質問スレだし、開放したほうがいいでしょうかね。

今回はageてみます。

55 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/22 01:14

北朝鮮の工作船どう思います？
貧相に見えて結構計算されたつくりになってると聞きましたが

56 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/22 15:44

若棟梁の造船所は日本海側？太平洋側？
絞らなくていいんで教えてくらはい。

57 ：若棟梁：02/05/22 19:39

こんばんはです。

>>55
図面を見たことはないのですが（当然ですけど）
一体どんな感じの造りなんでしょう。素直に気になります。
ただ、鋼船にしては桁外れな速力でしたよね。
もちろん、工作船＝軍用船なのでごく自然な事ですが。

荒い波の外洋をあの速度で航行した上に、
武装まで可能にしている点では、エンジンはかなりのものかと思います。
ぱっとみた感じで勝手な憶測ですが、
一昔前の船を改装したもののようにも感じました。

>>56
太平洋側ですよ。西日本、と言う事もお伝えしますね。
海のキレイな、大好きな土地です。

58 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/22 19:49

良スレの予感。

59 ：ニチエプでちゅ：02/05/22 22:31

>>55
多分あの船は日本の漁船（鋼船）を改造しエンジンを高出力のやつに換装し使ってます使用用途は麻薬密輸です。
あれはよく島影に潜んでいますあの速度では保安庁の船はなかなか追いつけません
>>57
蛇足ですが私の会社は日本海側（と言ってもずっと南側で雪も降らないですが）です。
造船ＯＦＦでもしたいですね・・・

60 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/24 17:04

質問しまーす。
船底を岩等にぶつけて穴が開いたとしますよね。
木造船で修理っていったらどんな風に修理するんですか？
木を充てて、釘でコンコンって訳にいかないだろーし。

61 ：若棟梁：02/05/24 20:51

どうも、なんだか質問にお答えするのも久しぶりですね（笑）。

>>60
木造船で船底に穴があいた場合ですが。
木造船の外殻っていうのは、
ある一定間隔ごとに、木を繋ぐようにして外側を作ってあります。
数メートル、もしくは十数メートルの一枚板を買おうとすると、
とんでもない予算が必要になりますから。

一枚ずつの取り外しがきくので、その劣化した箇所の板だけを取り除き、
そこに新しい木材をパズルのようにはめ込みます。
後はパテで隙間を埋め、ガラスを貼れば修復完了なんです。

>>59
レスしようとようと思ううち遅くなりました。ごめんなさい。
ニチエプさんは日本海側ですか。
では日本近海の造船事情はこのスレでカバーできますね。

なんて、ちょっと思い上がったりしてみました。
失礼しました（笑）。

62 ：ニチエプでちゅ：02/05/24 23:14

>>61
俺も昨日は会社の飲み会で2ちゃんきてなかったんですよ
供給量で端でちょっと個人的に飲みに言ってました。

63 ：ニチエプでちゅ：02/05/24 23:16

>>62
給料○
給量×
今日○
供×
で端で×
でたんで○

64 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/24 23:27

若棟梁、ちなみに何歳ですか？

65 ：若棟梁：02/05/25 00:56

>>62
あまり飲み過ぎないようにして下さいね。
でも飲みにいけるくらいお給料があって羨ましいです・・・（笑）

>>64
厳密にお答えするのはどうかご勘弁を（笑）。
二十代のかなり前半です。
きっと皆さんの方が、お年は幾らか上ではないかと。

66 ：64：02/05/25 19:24

おー！２０台前半！
その若さで自分の仕事に誠実さと誇りを持ってるみたいで、いいね！

頑張ってオヤジを凌ぐ職人に成ってくらはいな。

67 ：若棟梁：02/05/26 01:20

>>66
ありがとうございます！
こういった励ましのお言葉が、何よりの原動力になるんです。
66さんもどうぞお体にお気をつけて。

68 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/26 03:55

素人質問ですいません。

ヤキ玉エンジンというのは、普通に漁船などで使われている２サイクルなんとか
というやつでしょうか？

69 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/26 04:52

>>58さん

「予感」でなく、既に良スレ・名スレですよ！

70 ：ニチエプでちゅ：02/05/26 21:27

>>68
そのエンジンは昔漁船とかで使っていたエンジンです
２サイクルと言うより、ディーゼルエンジンのようなものです。
手元に資料がないものですみません

71 ：ニチエプでちゅ：02/05/26 21:29

>>65
でもたいしてもらってないよ

72 ：若棟梁：02/05/26 21:47

すみません、遅くなりました。

>>68
ニチエプさんが説明をして下さいましたね。
そうなんです、昔のエンジンで自分は現物を見たことがありません。
重油で動かすエンジンで、とても可動性が悪かったそうです。
ただ、力を必要とする粘りのある用途には、
かなり役立っていたと聞いています。
エアーがどうとか、そんことを聞いた気がするのですが
それが何を指すのか、親父に聞いてみないとわからないです(笑)。

>>71
自分もです・・・（苦笑）

73 ：ニチエプでちゅ：02/05/26 21:52

>>72
造船会社の作業員、技師誰でも給料は結構寒いと思うよ。

74 ：６８：02/05/26 22:04

どうも有り難うございます。

若棟梁は何歳ぐらいから、船作りの仕事を手伝っていましたか。
あ、勿論、本格的な修理や塗装だけでなく、そこらのいらない板切れを外に
運ぶとか箒で作業場掃除とか、子供でできること含めてですが。

75 ：若棟梁：02/05/26 23:02

>>74
ちょっとした手伝いでしたら、小学生の頃からでしょうか。
船底のコシキ（フジツボなどの総称）を落としたり、
木を打ちつける時などで押さえ役が必要な時など。
作業場が遊び場のようなもので、その一環みたいな感じでした。
母親は危ないから、と怒ってましたけれど（笑）。

鉋やのみの砥ぎは中学生頃に自分から覚えました。
なんだか、道具を手入れする親父の姿がカッコよかったんです（笑）。
船底などの塗装もこの頃からですね。

ただ、最後の一つだけは結構重労働なんで
終わるとお小遣い貰ってました（笑）。

76 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/27 14:39

塗料によっては、船底に貝が付かなくなるものがあると聞きましたが、
何か特殊な成分でも入っているのでしょうか。

やはりその方が船足が早くなるのかな。

77 ：若棟梁：02/05/27 21:05

>>76
船底塗料には幾つかタイプがあるそうなのですが、
コシキが付きにくくなるといった塗料はあります。
その最も代表的な例は、塗料に鉛を混ぜていたものだと思いますが、
鉛はとても強い毒性を持つため法律で使用禁止となりました。
その位強い成分ですので、コシキもつかないのでしょうね。
鉛入り塗料のせいで奇形魚が増えたという話も、聞いたことがあります。

コシキが船底に付いていると付いていないでは、驚くほど速力が違ってきます。
付いた場合は２割近くの速力を落とした上、燃料も余分に食ってしまうんです。
そのため、どんなに不精な船主さんでも（笑）、
船底掃除だけはこまめにしているようです。

78 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/27 22:24

船底塗料かー。
赤とか青とか色々あるけど、同じブランドの塗料なら
どの色がコシキ（って言うんですね）が付きにくいですか？
まぁ使用海域によっても違うと思うけど、
若棟梁のところでの例として意見を聞いてみたい。

79 ：ニチエプでちゅ：02/05/27 22:37

>>78
家は大漁の赤使うことが多いですけでど結構いいですよ

80 ：うーん！：02/05/28 00:30

良スレなんだけど、なんか違和感があるな。
しばらく傍観してよ。

81 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/28 06:49

>>68
焼玉エンジンはいわゆるポンポン船のエンジンです。
鉄球を熱し、そこに霧状の油を吹き付けて爆発させます。
いつ開発されたかは存じませんが、日本には大正末期に入ってきた模様。
燃料を問わないのか、重油のほかに魚脂も使えたとか。
長時間使用するほど調子が良くなるので愛用されましたが
よく揺れて舟の寿命が縮んだとのことです。
昭和30年代からディーゼルエンジンに置き換えられていったようです。

82 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/28 09:52

今、和船を作れる人って少ないんでしょうか。

ともの櫓でギコギコこぐやつですが。

83 ：象洗所：02/05/28 18:16

私もヨセテー！！
4.8ｍのＦＲＰ船作っています・・・
カヌーですが　　ダメですか？

84 ：若棟梁：02/05/28 21:05

おおっ、なんだかスレがすごく進んでる（笑）。

>>78
一番メジャーなのはやはり赤ですね。
色によってコシキの付き具合が変わってくるというのは、あまりないみたいです。
青がきれいだから青にする、という船主さんも中にはいましたよ（笑）。

>>79
レスを助けて頂いて、いつもありがとうございます。
自分ももっと早めに来て、もっと長くいないとだめですね（笑）。

>>80
ごめんなさい。もっとがんばりますね！

>>81
とても丁寧なお答えをありがとうございます。
自分もまだまだ未熟でしかないので、
こうして教えてもらえることは字面通り、本当に助け舟です（笑）。


次にレスを続けます。

85 ：若棟梁：02/05/28 21:16

>>82
和船をゼロから作れる人々は、
やはりかなり少なくなってきていると思います。

>>12で>>8さんへのレスにちょっと似たことを書いていますが、
引退後に後継者も不足、伝える人も不足。こんな状態です。
特に木は加工に熟練を必要としますので、
自分が老いる頃には本当に、技術が無くなっているかもしれません。

>>83
いえいえ、とんでもない。ぜひ完成させて下さい！
自分でFRP船を作る、というお話は何度か聞いたことがありますが
挫折しちゃった、という結果がほとんどなんです（笑）。
経過とかも聞かせてもらえたら嬉しいです（笑）。

86 ：ニチエプでちゅ：02/05/28 22:20

>>83
FRP船ならおいらでよければアドバイスさせてもらいますよ

87 ：ニチエプでちゅ：02/05/28 22:21

>>84
頑張って１０００までいきましょう
自分の船も船底は赤です

88 ：ニチエプでちゅ：02/05/28 22:24

>>81
今でもたまに見かけます
あれ結構個人的には好きです。

89 ：象洗所：02/05/29 11:19

若棟梁さん、ニチエブでちゅさん何かとお世話になると
思います
私はバイクのカウル等小物の製品を作っていたＦＲＰの
プロの端くれですが、５ｍ弱のフネですが大きさに負けました
船体は完成？ですが座席、防舷材等の取り付け、含浸不良部の
補修が残っています
サーフェース、ロービング、マットを総面積6.5�uを4P
小間切れの40枚(10x4P)の積層は死ぬ思いで、硬化遅延材を
考慮中ですが未経験のため、ニチエブでちゅさん効率的な
使用方法のご助言の程を頂ければ・・・　長文スンマヘン

90 ：元航空整備：02/05/29 17:37

あは、いつのまにかこんなスレが出来てる。
以前航空機の整備をしてました。

10年程前に横山晃氏の本を読み、ヨット(ディンギー)を作りたくなって図面と材
を購入。
鉋や鋸の使い方を練習する所からはじめて、原図を書いてフレームを作って、
いざ船台をと思った所、家庭の事情で田舎の一戸建てから都会のマンション暮らし
になってしまい、断念しました。
諦めきれずに、作ったフレーム材は持ってきてますが、、
再開するのはいつの日か？
それともそのまま朽ち果てる可能性が高いんですが、、

もう遅いとは思いますが、アルミ船の塗装でしたら、航空機と同じと考えれば、
耐候性、使いやすさ、等、ポリウレタンが使いやすいと思います。

ゲルコートは、あくまでFRPの紫外線カット用と考えた方が良いのでは？

船造りも挫折。今では飛行機整備するライセンスが有っても役立たずの
仕事になってしまった半端な者の戯言ですが。

91 ：若棟梁：02/05/29 20:35

>>89
FRP船については修理以外、そこまで詳しく知っている人間ではないので
ニチエプさんにお任せいたしますね（笑）。よろしくお願いします。

>>90
こんにちは、初めまして。
航空関係のお仕事をされていた方ですか。
きっと精度などは物凄い単位が要求される世界なんでしょうね。
自分には到底なれそうにない世界です（笑）。

船台までご用意されて船を作られるとは、
それはもう自分たちとさして設備は変わりませんよ。
鉋やノコギリということは、きっと木造船ですよね？
早くよい場所が見つかるといいですね。応援しています。

92 ：若棟梁：02/05/29 20:38

あ、ごめんなさい。書き忘れました。

明日から２日ほど、私用で家を留守にします。
一時的にご質問などにお答えできなくなりますが、
帰ってからお答えさせて頂きます。
レスが遅くなっても、どうか許してやって下さい（笑）。

93 ：ニチエプでちゅ：02/05/29 22:25

>>89
効果遅延材と言うより、硬化剤の濃度を下げてやるほうが、楽ですよ。
あと大きなマットを使うより、モヘアブラシで、少しずつ（たとえば私なら、
200＊500）位を別の平らな場所で4プライ積層、含浸させて船に貼り付け、
脱泡しを繰り返すととても楽にできますこのとき硬化剤は色付にすると
楽です。
コツとしては、4プライ積層するときに少しずつずらすこと。こうすれば小
さなマットでもとなりと重ねたときに部分的に厚くならないですみます。
含浸不良は、そこは削り落として裏から張りなおして、ゲルパテで修理
するしかないとおもいますよ。
あと私もＧＰＺ900R乗っていますがそのカウルを作るために型を製作
しようとしていますが曲線が多くてローラーがはいらなくて大変です。
カウル屋さんはどうやってカウルの型を作るのですか？
>>90

94 ：ニチエプでちゅ：02/05/29 22:29

>>90
アドバイスありがとう
確かに紫外線カットもできますね。
あと塗面が厚いので傷の補修などにも便利ですよ。
昔、14フィートのヨットを趣味で作るのを手伝いましたが、
木を曲げるのは大変ですね。頑張って作ってください。

95 ：他のスレからきました：02/05/29 22:55

グライダーも木製→金属(アルミ合金)→FRPと進化してきました。
FRPグライダーも塗装はゲルコートです。
このスレはグライダー屋さんとしても面白いので注目しています。

96 ：象洗所：02/05/30 13:09

FRP船のデッキより上部の塗料に油性の一般用はどうですか？

硬化剤は気温によって100:0.5前後　１�`弱位ずつ作るが
その行程が２０回程、殆ど平面、大きいローラーが使えるし楽勝・・・
が、なんと6.5�uの４プラは昼飯抜きで１０時間はかかる
他で４P含浸させたものを張る・・・一つの方法ですね

カウルのマスター型はエンジン等との干渉や取り付けステーなどを
考慮して、発砲ウレタンを削りポリパテを付けて成形します
もしくは、純正型を利用して製品型を作る→手っ取り早い
M6x20の寸切りで自作した脱法ローラーがあります

97 ：90：02/05/30 21:42

>>若棟梁

いや、飛行機やヘリも実は結構アバウトな事もやってましたよ。
限界値等押さえる所は押さえてましたけど、現物合わせ的な事は結構日常的でした。

ヨットは、全長3.8mのスループで、木造(ラワン)フレームに船舶規格の耐水ベニア
を貼るタイプでした。
FRPは、なんだか仕事みたいだし、中古艇を買った方がリーズナブルになりそう
だったのでパス。
それに、メス形作る手間で、木造船が一艇出来てしまいそうだし。

何より、自作艇のミーティングに参加させて貰った時に見た艇が実に綺麗に
仕上がって、まるでバイオリンかギターの名機のようにホレボレしてしまったからです。

せっかく買った材も近くの知り合いに譲ってしまい、今手元にあるのは切り出して
鉋で仕上げたフレーム材、ステムやガンネルなどの小物、カラカラ音がする滑車
、クリート等の装備です。

とりあえず、久し振りにどっかのマリーナに行って乗る事から再開しようかな？

>>96
FRPの作業時間は、室温によっても異なるので、気温の低い夜中にやるのも良いのでは？
もちろん、材料自体の発熱が有るので、ゆっくり硬化する材料を使うのが前提ですが。
私自身は、修理の経験しか無いので、大きな型の経験は無いんですが。


>>95
なんだか近い人みたい。
九州のグライダークラブでは木製機を自作する人が居るみたいじゃない。

昔、霧が峰で見た「鷹７型」(木製モノコック)ソアラーは芸術的でしたよ。
当時既に博物館的存在でしたが。
あんな機体を自分で作れたら良いでしょうね。

98 ：別の整備士：02/05/30 21:48

航空機でもグライダーやアクロ機には
結構木材が使われる機体がありますから
連携すると仕事の幅が広がるかもしれませんね。

折れも航空整備士ですが
木製機の修理は多分出来ません。
やっても自信持って確認できないなあ。

あと宮大工さんとのコラボレートも面白そう。

99 ：ニチエプでちゅ：02/05/30 22:03

>>96
慣れれば、その面積なら、２時間ぐらいであがります
まずモヘアは大型のを使ってください。
脱泡ローラーは普通の５センチぐらいので十分です
また樹脂は大目に使うとやりやすいですよ
はりあわせたときにモヘアで一回ざっと慣らすと美しくなります。

100 ：ＮＡＳＡしさん：02/05/30 22:47

わーい、100ゲット