2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Big Brother】1984年【is watching you】

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 18:14:30
ウィンストン君、101号室だ。


前スレ
ジョージ・オーウェルについて語る
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027476546/l50

関連スレ(懐かし洋画板)
【ジョージ】 1984 【オーウェル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1139706357/l50

小説の1984年から影響を受けたと思われるディストピアものについての議論も可。
1984年以外の小説、エッセイについて語るのも、他板にスレが立つまでは結構です。
電波コピペは二重思考でスルーしてください。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 18:29:16
英雄はクソ

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 18:34:20
このスレはワシが立てた(AA略)

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 18:42:17
雑談スレにはご迷惑をおかけしました。ちょっと愛情省行ってきます。

小説版の1984年のスレなんだけど、こんな感じでどうでしょうか
ビルマの日々とか牧師の娘とかまで含めて語るのであれば、
文学板あたりのほうがいいと思うんだけど、文学板は門外漢なんでやめときました

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 18:42:49
ディストピアと聞いて真っ先に思い出すのが動物農場。
ジョージ・オーウェルの作だと今初めて知った。

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/11(土) 19:24:24
とりあえず長編全部読んでみたい人にはこういうものがあるらしいです

George Orwell Omnibus: The Complete Novels: Animal Farm, Burmese Days,
A Clergyman's Daughter, Coming up for Air, Keep the Aspidistra Flying, and,
1984 Nineteen Eighty-Four (Paperback)

http://www.amazon.co.uk/dp/0141185155/

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/12(日) 18:56:32
格安ソープでオバサン嬢に中出しするたびにウィンストンの気分を噛み締めています。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/12(日) 23:56:50
あれ?と思ったけど本妻のことか。妙に納得した。

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 01:09:06
【Technobahn 2008/10/16 21:22】英国政府が、PCから携帯電話まで英国内の通信回線を使って取り交わされている
全ての電子メールを政府管理下のデータベースにコピー蓄積し、犯罪捜査などの際には過去に遡って自由に電子
メールの内容を検閲することを可能とする英通信データ法(Communications Data Bill/2008)の成立に向けた準備を
進めていることが公開された法案によって明らかとなった。

 英国では既に全インターネットプロバイダーや電話などの通信事業者は、通信回線を利用してやり取りされている
全ての電子メールの内容を過去1年間に渡って蓄積することが求められてはいるものの、通信事業者はデータ保管を
行う法的義務はなく、実際の犯罪捜査を行う上での不備が指摘されていた。

 今回、英国政府が公開した法案では、政府が巨大なデータ管理センターを構築。国内の全ての通信事業者は
それぞれの事業者の回線を通じて送受信される電子メールのコピーデータを専用回線を通じて、政府管理下の
データ管理センターに送信することによって、政府による全メールデータの一元管理を実現しようとするものとなる。

 この制度の場合、通信事業者は個別にデータ保管を行う義務からは解放されることとなり、英国政府では、
通信事業者の負担軽減の面からも最善の方策と説明している。

 法案公開にあたり、ジャッキー・スミス英内務大臣は15日に行われた会見で「(国民の通信内容を検閲することは)
テロとの戦う上で不可欠」とした上で「法案が成立しない場合は捜査当局は重要な捜査手段を失うことになる」と述べて、
今回の法案成立の重要性を強調した。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810162122
色々感極まって監視を通り超えて検閲に移行したいようだな



10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/19(日) 03:50:03
なんかイーガンのSFには
一冊あたり一回くらいは1984ネタがある気がする

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/20(月) 06:09:13
1いまだに
「情報化社会への警鐘」とか言うやつ
いるけど、
あの本はスターリニズム批判だろ?

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/20(月) 07:38:22
今の殆どの国家も最悪だよ

アメリカも無論ヤバイ、愛国法、イラク戦関係、、NSAやエシュロン関係・・・密告社会だしなw



13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/24(金) 08:11:19
ツァイガイスト 日本語字幕版 part3

ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

金による支配と隷属・・

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/10/28(火) 18:30:20
平沢進の曲を調べて回っていたら何故かここに行き着いてしまった

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/01(土) 12:09:38
【表現の自由】フィクション規制法[児ポ法]を許すな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021677644/


16 :第7章 『1984年』 version 2.0:2008/11/08(土) 23:43:47
…ニューヨーク・タイムズによれば、CIAがスパイ・ブログを始めた時の群集の英知という前提は、
「ネットワークでつながれた百万人のアマチュアは、エリート特別室に集められた少数の専門
家よりも常に優秀である」というものである。

それは民主的に組織化された秘密警察官の大量の群れである。私の個人情報を、彼らが
百万人の仲間と共有しないことを、私は望むばかりだ。

この民主化されたユーザー作成メディアは、プライバシーの権利の集合的内部崩壊を象徴して
いる。そこでは、すべての人がすべての他人を見張るようになる。このデジタル的な円形刑務所
では、教師が子供たちを見張り、校長が生徒を見張り、友だちが友だちを見張っている。

オーウェルの『1984年』はトップダウンの監視社会を描いていた。ビッグブラザーがすべてを見て、
すべてを知っていて、我々の行動を見張り、会話を傍聴し、心の中を読み取る。

Web 2.0はそういうオーウェリアンの悪夢を民主化したものである。すべてを見て、すべてを知っ
ているオーウェリアン・リーダーの代わりに、誰もがビッグブラザーになることができる。

必要なのはインターネットに接続することだけである。

アンドリュー・キーン著『グーグルとウィキぺディアとYouTubeに未来はあるのか?』p.177〜178

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 13:05:48
動物農場のアニメが劇場公開だってさ

http://www.ghibli-museum.jp/animal/

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/14(金) 21:03:18
う〜ん 今か。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/18(火) 07:16:24
モノリス・ビッグ・ブラザー
イズ
まいっちんぐ ユー


by情事OL

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2008/11/24(月) 14:45:33
>>16
インフラが必要なのよね・・・
そして管理権限の問題もある

誰もが誰に対しても監視できるのならそれが理想というか妥協点となるだろ
まあ自由な議論にもデマゴーグや煽動屋の問題はあるだろうな

それにして報道統制惨い

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/09(金) 16:03:17
age

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/10(土) 00:00:41
グルジア問題や今のイスラエルのガザ侵略見ても

情報操作て色々なされている

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/10(土) 19:15:58
そうだなあのガザはDじゃなくて実はCだったり。

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/22(木) 22:22:47

336 名無しさん@九周年 New! 2009/01/15(木) 00:16:52 ID:lSx26KXk0
↓視聴者は気付いてますw


ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994&hl=en
24分20秒から抜粋


『彼らに事情をさとらせないために、我々はさらにマス・レジャーを盛んにする。

やがて我らの新聞で「芸能」「スポーツ」がもてはやされ、「クイズ」も現れるだろう。

これらの娯楽は、我々と政治闘争をしなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。

こうして人間は次第に孤立してみずから思索する能力を失い、

すべて我らの考えるとおりにしか考えられないようになる。』


※世界征服綱領(こうりょう)
※世界支配プロトコル(今からおよそ100年前に規定)


25 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/25(日) 16:11:44
【Big Brother】とか【is watching you】はいいから
スレ名に「オーウェル」の文字は入れておいて欲しかった。
検索の時にすごく不便。

26 :1:2009/01/25(日) 17:36:08
わざと「オーウェル」ではひっかからないようにとこのスレタイにしたんだけどね。
この人の小説でSFと呼べそうなのは1984だけだし。
できれば文学板あたりに本スレがあるような形が望ましいと思うんだが、
俺は文学板行かないもんで、誰か他の人が立ててくれたらありがたい。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/01(日) 15:34:08
このBig Brotherってスレタイみると師匠の曲を思い出してしまう♪

微妙かと。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/21(土) 14:32:48
動物農場の映画観てみたい。
広島でも公開してくれ。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/21(土) 19:14:46
会議の挨拶で我が社のビッグブラザーは、
「うちの支店は全体主義で頑張っている。」
と堂々と言ってのけた。
言葉を知らないのか、本気なのか。
現代の柔構造社会では、現実に民主主義が風化していっている。
建前と裏腹にスタッフを育てる姿勢が乏しく、結果オーライの組織の中
で、我々は思考停止にならぬよう自分を戒めてゆくのだ。同士よ!

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/23(月) 11:05:44
ニコニコでミクが二分間憎悪してるのみて吹いた

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/23(月) 20:10:38
NHKのロシアのグルジア紛争・・・あれはプロパガンダだよな
酷い出来だ

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/24(火) 00:00:55
ゴールドスタインの著書を最後まで読んでみたい

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/24(火) 21:37:39
グルジア  =>  ジョージア
操業調整  =>  ワークシェア

新語法に忠実じゃないと困るなあ。


34 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/24(火) 22:06:42
>>32
確かにな〜
アメリカの学者によると広告宣伝やその他による大衆操作自体は1920年代にもう完成していたらしいけどな

オーウェルも大英帝国支配のインドを見てるからな〜支配の方法をつぶさに見たんだろうな・・・


35 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/24(火) 22:44:35
赤報隊記事の後、クリントン国務長官が来るってどうよ?
わざとらしく、NHKに脅迫状が来るってどうよ?
真理省の管轄か?

36 :俄将軍:2009/03/25(水) 03:01:51
>>24
「スラムドッグ$ミリオネア」は、プロパガンダ映画、といったようなスレッドは、此処、と
いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。

37 :bb:2009/03/27(金) 09:54:47
>>33
新語法辞典 11版 09.3.24 新語 追加 イースタシア 要上提

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/27(金) 12:39:59
いつか来た道。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/03/28(土) 21:14:41
>>31
どんなのだったの?

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/03(金) 23:29:00
今の北朝鮮報道を見てると

まさに3分間憎悪と同じで笑える

冷静な議論すらないとはな

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/04(土) 13:04:16

1984見たいに戦争に熱狂するバカばかりになりそうだな・・・


42 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/05(日) 11:28:14


「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。
運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。
一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、
そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです。そして国を更なる危険にさらす。
このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」
byヘルマン・ゲーリング



43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/05(日) 17:28:25
畜生。畜生。畜生め!

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/22(水) 12:48:27
101号室は結局何を表現していたの?
意識は肉体に屈服させられるということ?
恐怖が思想を屈従させるということ?
なんか思わせぶりに出てきたわりには、
それまでの拷問とあまり変わらなかったように思うんだけど。

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/23(木) 05:07:21
>44
やみくもに拷問するのではなく、当人にとって一番怖ろしい事を
するのが101号室。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/23(木) 11:22:57
その人がもっとも愛していたものを裏切らせて、BBへの愛しか残らないようにするとか
そんな感じだと思ってた

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/04/23(木) 18:32:42
そうそう。
「俺はいい。あいつにやってくれ!」てな感じで。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/01(金) 17:50:40
豚インフルエンザといい、北のミサイル報道といい

完全に統制報道だなw

ヒステリーとパニックを煽るだけ

国民をコントロールしたいんだな〜

まあ大量破壊兵器が無いのに攻め込んだイラクと同じかw


49 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/03(日) 19:52:53
ここってサヨの巣窟なの?

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/04(月) 00:28:05
>>49
右からみれば、すべて左に見えるだけだ。

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/04(月) 00:38:09
>>49
ここでは制度や社会システム、統治システムを述べてるのであって
思想を述べているのではない

自分の意思を持ち 権力者の情報操作、大衆操作に盲従しない
自由な意思を尊重する
 というのが サヨというならサヨ

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/04(月) 00:50:16
>自分の意思を持ち 権力者の情報操作、大衆操作に盲従しない
自由な意思を尊重する

これは右・左翼ともに共通した考えだったはずなのに、現在これを
口にすると左翼認定してくる輩が多い。何故このようなことになったのだろう。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/04(月) 12:33:06
「オーウェル」でぐぐると、右翼も左翼も自分の議論のために
オーウェルを引き合いに出しているように見えるけどな。

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/04(月) 14:45:02
偉い時代だ・・・アメリカや日本も統制時代だけどな

73 名無しさん@九周年 2009/05/04(月) 01:11:43 ID:iZhsCK/3O
>>57
報道の自由ランキングを見てイタリアの低さに驚いた


173 名無しさん@九周年 sage New! 2009/05/04(月) 02:38:01 ID:bfxXKGAb0
>>61
マフィアがらみがあるけど、それよりも、

メディアの大半をベルルスコーニが所有してて、彼の批判が一切出来ない
支配下のメディアで批判したジャーナリストは完全に干される
毎日ベルルスコーニマンセー報道
選挙に勝つのが当たり前
ベルルスコーニの失言が批判されるのは英国など外国メディア
まじロシア並みの状況



55 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/05(火) 10:52:07
・・・騒ぐだけ騒ぐな・・・お祭りが無いと駄目なメディアか・・・
権力者は政治・社会の現実から民衆の目をそらす為に必死だね


新型インフル感染者、全世界で1200人超に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090504-00000692-yom-int

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/05(火) 22:08:28
新訳出るみたい―オレ遅すぎ?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/10(日) 14:20:39
>>56
最近知った。
読もうと思っていたのだけれど
店頭から消えていて不思議に思っていたら…
てっきり村上春樹繋がりで買われてるのかと思ったよw

出るとは思ってたけど最初から文庫で早い時期に出て良かった。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/14(木) 19:20:31
>>54
ロシアはともかくイタリアがねぇ…。ホント意外。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/14(木) 20:25:06
スレ違いだけど、友人に貸したまま戻ってこないから
今日、「カタロニア賛歌」をもう一冊購入

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/15(金) 01:02:04
>>58
アメリカも愛国法や今度のイラク戦の報道といいかなりの物だけどな


61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/23(土) 09:28:44

東京で新型インフル感染者が“出なかった”本当の理由 「検査に4万円」「五輪招致にマイナス」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242916915/

すげえな・・・正直者が馬鹿を見るw


62 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/05/27(水) 23:35:47
「1Q84」がかなり売れそうなんだとさ。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/01(月) 01:12:18
パリロンドンが好きだ…
1984は読みごたえあるけどユーモア分あまりに少ないから困る

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/07(日) 14:06:12
 1Q84 まだ読んでないけど、村上春樹の「羊をめぐる冒険」や「ねじまき鳥クロニクル」の
敵役ってビッグブラザーとかぶるから、創作の動機が分かる気がする。
 ウィンストンの一人称の語りが村上作品の一人称の主人公たちと同じで、組織と個人の問題
を浮き彫りにするためにふさわしい視点なのだろう。
 ただ、村上春樹作品は、心の奥に潜り込んでいくことで事件が解決されていくので、社会に
自己を投企していかなければならないという教訓性がない。それが世界的に受けている理由の
一つだろうが、あえて1984年にオマージュを寄せるのは、今世紀で何か行動を起こせと言いた
のだろうか。たとえ、ウィンストン氏のような結果になろうとも・・・。

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/10(水) 01:51:41
ウィストンは行動を起こしていたな
ただし消極的ではあるけど

でも殆どの人は気付きすらしてないからな〜 何故繰り返しあのような作品が描かれるか・・・


奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。

そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。

それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
             (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて) 」

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/10(水) 21:17:46
ウーン。このスレにありそうでなかなか無かったど真ん中のコメントだ。
人が悲劇を好むのは、自分の安心を確認するためか、万一の事態に備えて心の備えをするためか、
どっちなんだろうか?

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/18(木) 23:18:25
ウィンストンって最後は銃殺されているのですか?
そうも読めない気がするのですが。

うちの会社の作業着は青いので、外局と同じです。音楽が始まると体操
しなきゃいけないし。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/18(木) 23:51:34
党がungoodな人間を生かしておくことはありえません。
また、党が、ビッグブラザーへの愛を拒絶したままの人間を
そのまま死なせることもありえません。

ウィンストン君は最後に、めでたくビッグブラザーへの愛に目覚めたので、
もちろん…

;y=ー( ゚д゚)・∵.

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/19(金) 00:41:32
>>68
67です。返信ありがとうございます。
銃殺を示唆するシーンは、喫茶店「栗の木」にいるウィンストンの夢想ですよね?
銃殺されることが暗示されている、ということは分かるのですが、その暗示を
もって、またストーリー上からも、銃殺されていると断言できるということでしょうか?


70 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/19(金) 00:51:58
>69
何を言ってるんだ君は。そんなこと訊いてると101号室に送るよ。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/20(土) 21:51:14
>70
文字通りに読むと、69のように読めるのですが…
どっかすごい読み間違えしてますか?
そもそも、Wikiで「銃殺された」と書いているのが断言しすぎかなぁと
思ったので。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/20(土) 22:35:01
1984年に読んだ『1984年』の感想発見
http://ameblo.jp/akitabaku/entry-10283938702.html#tbox

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/20(土) 22:40:05
>>71
そりゃまあ、厳密には殺されたと断言はできないよw
そう考えるのが自然だってだけで。

原作を最初から読み直して、なぜ死んだと考えたほうが自然だと言えるのか
一から十まで説明しても良いけど、面倒くさいので自分でやってくれ。

つーか、ひょっとしてこれはオブライエンの釣りか?w

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/21(日) 09:59:25
同感。ご自身でもっと考察していただきたい。これでも励ましているのだ。
また他人に訊いたら、今度はこちらから指が何本見えるのか訊くぞ。

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/21(日) 16:25:53
真理省の仕事を寓話とすれば、障害者郵便割引不正事件は惨いな。

「もし、あなたのためだと言われることを何でも鵜呑みにして従うような人間になってしまうと、
 詐欺や似非宗教に簡単に引っかかってしまいますよ。」

           ルソー著 エミールより


76 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/23(火) 01:08:16
一連の報道で出されてない情報がある
上記なら総務省も絡んでくるが、スルーされているw

情報操作とはこういった風にされる

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/24(水) 20:01:06
  戦前の内務省 => 総務省

 と表記変更し、生きた新語法の成功例である。
 郵政省も包含し、二重語法どころか四重語法である。

 やはり、郵政族は与党内で、厚生族は野に下ったのか。
 ゴールドスタイン理論の生きた観測対象である。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/24(水) 22:22:31
>>77
学校でも、マスコミでもその情報は教えないからな〜
(マスコミは総務省管轄で許認可握られてるし、学校は受験予備校だからな)

そして日本のネットは中国、韓国をネタに盛り上がるだけw

憎悪週間と同じことしてるよなw

笑い事じゃねえよな('A`lll)

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/24(水) 23:52:01
>>77は「1984年」を実際に読んだことがあるんだろうか。
少なくとも作中の新語法や二重語法がどういうものか理解しているとは思えない。

80 :77:2009/06/25(木) 21:20:05
おやおや、工作員の方ではないでしょうが、官僚系の2チャンネラーのお気に障ったのなら
お詫びします。いかにも重箱の隅をつついて、怒ってるんだぞ、プンプン感を漂わせるところは
上司から部下へ暗黙の掟を徹底させていくような組織のカラーが出ていますな。

確かに「1984年」は古書店で買ったハヤカワ文庫版を10年以上前に1回しか読んでないし、
難しい社会風刺や政治体制よりもウィンストンとジュリアの究極のラブロマンスの方が心に焼き付
いているので、上様が指摘している誤謬は認めます。そして「二重思考でスルーしなさい」と
は逃げますまい。
 ただ、これだけは言いたい。青少年よ、頑張って「1984年」を読み、ウィンストンと
ジュリアの濃厚なセックスシーンを堪能したまえと。
 あと、チェッカーズの「ジュリアに傷心」がヒットしたのは、1984年だったって気付い
てましたか?兄弟同盟の活動だったのでしょうか?

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/26(金) 20:54:13
セックスシーンを堪能するなら街角で婆ぁ買う場面の方だろJK

82 :77:2009/06/26(金) 22:38:39
三島由紀夫の「金閣寺」で萎えた記憶が・・・。
やはり上り詰めた後の第2部の喪失感が、男にしか分からない事後の喪失感を
忠実に喋々していると思うのでね。皆まで言わないけど・・・。

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/26(金) 22:40:31
>>80
「1984年」のスレで新語法や二重語法について突っ込まれて「重箱の隅」?

ここでは作中のガジェットなどメディア批判や官僚批判に比べれば副次的な意義しかないのか。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/27(土) 17:38:18
ガジェット?
キーワードか基本タームの新語法かな?

85 :77:2009/06/27(土) 21:20:04
だから、謝ってるじゃないか、ボクサーくん。
社会風刺はなまものだし、
妙なおもちゃよりも生身の女性の方が俺はええがね。

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/28(日) 15:17:40
ここはSF板ですよ

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/28(日) 23:40:38
 往時、本邦でも社会科学SFがさかんであった。
筒井康隆の「心狸学・社怪学」や「俗物図鑑」や、豊田有恒の短編集「ビバ日本語!」等を読んでは、
社会構造の多面的な見方やマスコミ時代の実存について考えたものだった。
 倉橋由美子の「スミヤキストQの冒険」も、ファンタジーなのか不条理小説なのかよく分からない味
がある小説で、村上春樹作品の源流のような気がする。
 社会風刺はひねくれた発想ではなく、民主主義を守るため、個人の感性を思考停止状態で麻痺させな
いために、有効なトレーニングである。
 もちろん、庶民のカタルシスの役割もあるであろうが、オーウェルがスペイン内乱の中を右往左往し
ながら考えた政治批判は、鬱憤晴らしではなく、「手遅れになるなよ」というメッセージ性を持つので
ある。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/29(月) 01:32:17
なんかこのスレ雰囲気おかしいな。
作品が作品だけにしょうがないが

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/29(月) 08:58:08
懐かし洋画板のほうはけっこう安定した流れなんだけどね

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/29(月) 18:53:40
以下の問いに答えよ。
(1)次のうち新語法とは言えない言い換えはどれか?
   ア スクランブル交差点 => 歩車分離方式 イ 財政再建 => 骨太の改革
   ウ 父兄 => 保護者           エ 陪審員制度 => 裁判員制度
(2)次のうち二重語法としてふさわしい表現はどれか?
   ア 梅雨らしくない梅雨。  イ 遺憾である。
   ウ よくなくない。     エ 百年に一度の不況。


91 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/30(火) 00:30:23
上が全部正解で下が全部不正解とはたいした設問だな

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/30(火) 10:15:18
現代社会と1984に描かれた社会とで一体何が違うんだ?
物質的なもの以外つど一緒じゃないか

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/30(火) 14:21:52
本当にそんな社会だったらそもそも>>92みたいな事を書き込む人はいないだろうな

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/30(火) 21:32:28
 >>90 正 解
(1) ウ 解説:保護者以外は体制を補強する役目の言葉。
(2) イ 解説:「遺憾である」とは、とりあえず申し訳ないという意味と
         自分がこんなことで咎められて残念だという意味とを内包する。


95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/06/30(火) 21:33:22
なお、この正解は現在なものなので、党の方針によっては別の正解もあり得るかも。


96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/05(日) 17:32:01
82 名無しさん@十周年 2009/07/01(水) 21:04:37 ID:I2VGh8As0
これも貼っておくか


【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246202790/

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246155471/
(↑ちなみにこのスレは、3時間以上継続スレを何故か誰も立てなかった。
              そしてようやく、とある記者が継続スレを立てたその瞬間のログである)


 5 名前:名無しさん@十周年 sage ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:20:35 ID:74jkfNcZ0 1回目
 >>3
 剥奪な。永田町から継続禁止要望が出ていたのに立てやがって。


 10 名前:名無しさん@十周年 New! ▽3件 投稿日:2009/06/28(日) 11:22:25 ID:hrufU3pB0 1回目
 某議員から継続ストップの依頼出てた。  (※編集者注 「継続」とはスレ立て継続のことと思われる)


 11 名前:名無しさん@十周年 sage New! ▽2件 投稿日:2009/06/28(日) 11:23:23 ID:6SZ1tnXN0 1回目
 Nさん、恫喝してスレ立てをとめようとしたことバラしますよ

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/06(月) 23:21:21
>>77
新興勢力の権力奪取というゴールドスタイン理論のモデルは、
まじめな話、自民党 VS 民主党 の対決に具現化されている。

この夏の総選挙は、バーチャルではない。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/07(火) 09:03:53
自己レス乙です

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/07(火) 09:19:52
新装版が待ち遠しい

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/07(火) 21:12:49
>>83
ガジェット! ガジェット! ガジェット坊主!
笑ってごまかせ。ガジェット小僧!

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/10(金) 01:27:36
【ネット】 "2ちゃんねるなども摘発対象に" URL書くだけで逮捕、「ttp:」などでもアウト…児童ポルノ法★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247143262/


102 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/13(月) 00:34:38
新訳はいつ発売なの?もう売ってるの?

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/14(火) 10:41:37
先週のうちに七月上旬から七月中旬の発売に書き換えられてたよ
書店に予約してあるけど連絡はまだ無いな

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/14(火) 23:33:09
http://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000258

今週末だな。

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/15(水) 01:53:27
おーありがとう
表紙カッコイイ

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/15(水) 01:56:50
903円が安く感じられるのはなぜなんだ早川ちゃん

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/15(水) 12:59:43
トマス・ピンチョンの解説wktk

というか表紙シンプル過ぎw
昔のハードカバー版の、Minitruの白いピラミッドビルの足元で
ドロドロが渦巻いているイラストがディストピアっぽくて好きでした

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/22(水) 12:37:58
新訳版半分くらい読んだ
直訳っぽい文章多くて読みにくい
20年前に出会ったのがこれだったらおそらく最後まで読んでいないだろう。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/22(水) 18:14:59
BBC製作のコメディ版「1984」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6094385

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/28(火) 17:41:38
いくつか誤字みつけたな
あと切妻壁は直訳すぎだろう…

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/29(水) 00:57:46
ビッグブラザーの存在が証明されたんだぜ?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/27/news021.html
ttp://www.eweek.com/c/a/Mobile-and-Wireless/Amazon-CEO-Bezos-Apologizes-for-Orwell-Deletion-from-Kindle-674932/



112 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/07/29(水) 04:07:48
日本でレンタルの映画「1984」を観た。
「オレは国なんかにコントロールされないぞ〜!」って叫んでるシーンで、
主人公のチンポはぼかしを入れられてた・・・。
そっからあと、何か脱力感で観るのやめました・・・。

113 :オブライエン:2009/08/01(土) 03:08:55
>>112
貴重な経験だね。
懐かし映画板のスレまで来て書いてもらえないだろうか。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/08/14(金) 16:33:21
いつでも逮捕できるようにしておいたんだよな
ビッグブラザーは偉大だ!

【押尾学逮捕】 ヒルズ部屋所有者の野口社長「押尾を信頼…反省」…しかしその部屋は「政治家や企業家に女性タレントら斡旋」の噂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249958517/

70 名無しさん@十周年 New! 2009/08/11(火) 11:54:19 ID:joRhML1n0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249562353/518
518 :名無しさん@十周年:2009/08/07(金) 08:21:59 ID:TIhZUEgM0
やり部屋じゃなくてプチエンジェル男娼版かプチエンジェルだったんじゃ
ねえのって気がすんだが? 押尾は用心棒件黒服役で女は嬢みたいな感じ
そこに大物がやってきてプレー中に発作でもおこして押尾が責任
取らされたって妄想してるんだけど
でノリピーの方は何か事件があれば隠蔽出来るようにいつでも
逮捕出来る泳がせ容疑者がいて 視聴者や国民の目をそっちへ
向かせるために利用されただけな気がすんだが



115 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/08/27(木) 00:49:24
新訳間違い多いよう p137とかp398とか

おや、テレスクリーンから声が・・

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/01(火) 15:56:41
旧版探して買っといてよかった

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/02(水) 04:27:03
>>115
ところで旧版の間違いは指摘しないの?

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/05(土) 06:34:08
一応政権交代が行なわれたけど

はたしてどうかな〜

欧米ではメディアの寡占化と政府統制が酷いらしいからな〜

1920年代に大衆操作の手法は完成したと言われてるけどな

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/08(火) 16:55:24
新訳ではじめてよんだけど確かに誤字脱字多かったな

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/14(月) 18:46:50
そうなのか・・・
それは残念だな・・・

マスコミ希望者が読むと面白いだろうな

マスコミ業界や権力の外だと、とありえないと感じるだろうし
内部に入るとありえる事だと感じるだろうな、いや今を描いていると感じるだろうな


121 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/18(金) 11:11:03
誤字脱字はぽろぽろあったが、単純な打ち損じばかりだから読む分にはあまり困らない。
まあ、致命的な間違いがあったところで俺は気づけないのだがw

つうか、買ったのは2刷だったけど、なんで初版の2日後に増刷されてるんだ?
これじゃ誤字脱字直せないだろ。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/09/18(金) 15:12:07
映画良すぎ。

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/10/02(金) 20:53:50
動物農場のDVDが出てたの知らなくて、最近購入した。
原作を知ってないと一部わかりづらい所があるね。

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/10/25(日) 04:42:01
>>120
それなら同じ作者のカタロニア賛歌も楽しめそうだな
ジャーナリストが「新聞を書きに」戦地へ行ってそのまま義勇軍に参加した経験を綴った作品だし

スペイン内戦時の党派間の紛争や戦場報道の姿勢がありありと書かれてるし
そのときの経験が動物農場や1984の基礎になったんだろうな

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/10/28(水) 22:06:29
【政治】 自民党、児童ポルノ改正案再提出へ…「単純所持」も規制★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256728693/


。・゚・(ノД`)・゚・。

51 名無しさん@十周年 New! 2009/10/28(水) 08:37:34 ID:JdU4Z5hH0
自民「民主党は早く臨時国会開いて景気対策しろ」

ネトウヨ「そうだそうだ!」

↓臨時国会を開いた途端

自民党、児童ポルノ法改正案再提出へ

ネトウヨ「えっ・・・・・・」



126 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/11/10(火) 16:41:50
凄い社会が到来したな


【ネット】 「日本のアニメ絵に描かれた架空の子供に、苦痛与えた」 少年のわいせつイラストをDLした20歳双子、有罪判決…カナダ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257829986/


5 名無しさん@十周年 New! 2009/11/10(火) 08:26:04 ID:G3GWvvrt0
カナダは未来に生きてるな



127 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/12/31(木) 18:42:11
情報操作の時代は結構長く続いているな〜

帝国主義の宿命か

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/01/29(金) 12:07:55
ビックブラザーの一部死亡w

〔飛び火〕町村信孝議員も政治資金で不動産を購入していた(低気温のエクスタシー、1.27)【誰もがやっていること】
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/849.html
投稿者 南青山 日時 2010 年 1 月 28 日 09:49:49: ahR4ulk6JJ6HU

http://alcyone.seesaa.net/article/139531883.html

平野浩(生命保険会社のOBです)
http://twitter.com/h_hirano/status/8277701430
小沢氏が政治資金で不動産を買っていることを口汚く批判していた自民党の町村信孝元官房長官が政治資金で不動産を購入していたことがわかった。
自分が代表を務める信友会が北海道江別市の不動産を取得している。収支報告書では取得日と記載日が違っている。小沢氏のケースと同じである。

石川知裕議員逮捕は違法逮捕だった!【トニー四角の穴を掘って叫ブログ】
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/738.html
投稿者 旅烏 日時 2010 年 1 月 27 日 00:26:39: SWN/9Stw90kzo


2010-01-26
石川知裕議員逮捕は違法逮捕だった!
http://d.hatena.ne.jp/Tony_Shikaku/20100126/1264512919 (全文転載)

非公式情報だけれど先週最も売り上げのあった週刊誌は週刊朝日だったらしい。


129 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/02/04(木) 00:39:42
ここまで落ちているからね

【マスコミ】 「検察が監禁!」 週刊朝日記事に、東京地検抗議→筆者・上杉隆氏、ツイッターで「へへへ」「地検への出頭方法を募集」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265192669/


130 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/02/05(金) 13:45:21
これ原文のまま読もうと思ったのだが、70ページぐらいで挫折した。
やはり準一レベルのボキャでは文脈からヒントを得ようとしても歯が立たないです。


131 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/02/09(火) 23:58:39
原文はさすがに手が出ないや…。
膨大な時間と労力がかかりそうだ。

132 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/03/16(火) 15:51:14
まさに・・・

【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268713223/



133 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/03/16(火) 16:10:42
オーウェルのスレあったのかよ
>>1スレ検索のこと何も考えてないな

134 :ジェームズ・バーナムと”管理”革命(1946年)より:2010/03/20(土) 18:49:09
ジェームズ・バーナムの著書『管理革命』〔1941年刊〕は、刊行当時においてアメリカでもわが国でも
かなりの反響を呼び、その要旨について盛んな論議が行われているので、それを詳しく説明する必要は
ないだろう。

できるだけ短く要約すれば、こういうことである――

資本主義は消滅するが、社会主義がそれにとって代わるのではない。

現在勃興しつつあるのは新しい種類の計画的中央集権社会であって、それは資本主義的でもなければ、
また認められているいかなる意味でも民主主義的ではない。

生産手段を能率的に統轄する人間がこの新社会の支配者となるだろう。

すなわち、バーナムが「管理者」という名称の下に一括している業務執行者、技術者、官僚、軍人である。

これらの人々は古い資本家階級を除去し、労働者階級を叩き潰し、あらゆる権力と経済的特権が自分たち
の手中に留まるように社会を組織するだろう。

私有財産の権利は廃止されるが、社会的所有は樹立されないだろう。

新しい「管理」社会は、小さな独立国家の寄せ集めではなく、ヨーロッパ、アジア、アメリカにおける
主な産業中枢の周りに集結した巨大な超国家から成り立つだろう。

これら超国家はそれらの間でぶん取られていない残りの部分の所有をめぐって戦うだろうが、おそらく
お互いに相手を完全に征服することはできないだろう。

国内的にはどの社会も階層制が敷かれ、才能による貴族階級が頂点を占め、半奴隷的大衆が最下層に
位置するだろう。

ジョージ・オーウェル『水晶の精神 オーウェル評論集2』平凡社(1995年)p.220-221

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/03/22(月) 21:29:35
test

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/03/24(水) 21:06:44
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269419005/


137 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 13:26:46
age

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 21:58:07
今の日本のマスコミは異常だな
まあアメリカさまを御手本にしたシステムなんだろうけど

ネットもねw

チームセコウについて

:名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 14:28:52 ID:EnffxVKZ
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。

618 :不良債権問題と機密費とヤクザ:2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097



139 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/07/19(月) 01:03:59
新訳版すばらしいな。
旧訳がカスに見える

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/07/26(月) 00:48:14
読んだとき、デヴィッド・ボウイの「ダイアモンドの犬」への
オマージュなんだろうか、と迂闊にも思っていた。

41 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)