コナン＆ロバート・E・ハワード　総合スレ

1 ：名無しさん＠キンメリアから来ますた：2008/06/15(日) 18:12:03

ここはロバート・E・ハワードが遺した小説界の金字塔・コナンシリーズを
大いに語るスレだ。ついでにハワード以外の作家が書いた派生コナンと、
あとコナン以外のハワード作品の話題も許そう――クロムの神にかけて！


関連ページ１　東京創元社 ttp://www.tsogen.co.jp/conan/

関連ページ２　ハワード作品紹介 ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/
（管理人　ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/jack/jack.html）

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 06:50:32

hosyuage

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 06:59:44

なんか進展有ったの？

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 07:10:05

>>3
相変わらず創元社の出版事情は納得できんよ

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/16(月) 07:14:46

前スレ沈んでから３ヶ月以上次スレが立たないとか終わってますね

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 20:40:30

そ、そんなことはないぞ
そ、そういうわけだから
そ、創元さん、続き出してよ

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 20:46:34

旧版コナンやハメット短編全集みたいなのも数多あるが
ラブクラフト全集や二剣士だって出たことは出たんだしな

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 17:54:06

この辺りで「特亜三国人はピクト人の直系なのか？」という疑問について
討議しても良いと思うんですよ。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 23:34:33

保守あげ

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 01:47:26

コナンは図書館で創元の古い奴読んで面白かったんで新装版買ってみようと思ったけど、
本屋で一巻のバキみたいな表紙見て購入意欲が萎えてしまった…

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 02:05:48

>>10
きさまのように文明社会で育った男は背骨に生命力が宿っておらんようだな

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 09:31:57

ところで皆この映像を見てくれ　こいつをどう思う？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Zx17LFvsNHA&feature=related
ttp://jp.youtube.com/results?search=related&search_query=Conan%20Adventurer%20Cartoon%2090s&v=3Wqlqy82Snk

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 13:47:50

途中でベルセレク一巻の蛇おじさんが出てきてわろた

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 16:45:53

>>13
蛇おぢさんはコナンが先だ

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/22(日) 18:20:25

後藤啓介
http://www.pixiv.net/member.php?id=139898

みんなでクレームつけよう!

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 06:12:14

掃除してたら旧版が出てきたんで新版も興味もったんだけど、これって
前と同じく中途半端で刊行終了だったりします…？

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 07:27:56

>>16
未来の事は分からない

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/29(日) 13:58:10

ファファグレもとりあえず完結したし、するんじゃね。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/29(日) 15:56:04

ラブクラフト師匠の方も時間はかかっても何とかなってるしな

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 18:21:10

「BeyondTheBlackLiver」は「黒河を越えて」みたいにそのまま？　訳するよりも
「向こう側の世界」みたいな意訳でも良かったんじゃないのかと思うんだけどさ。
皆さんはどうですか？

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 18:43:13

主題は英語に括弧で旧邦訳、がいいな。

"Beyond The Black River" （旧邦題『黒河を越えて』）

みたいなかんじがいいで。

んで、邦訳は原則日本語でいいんだけれども、昔の
サイバーパンク小説みたいなノリで原語カタカナの
ルビを多用して欲しいね。

あれ手間かかるかも知らんけど、スタイリッシュでいい。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 18:46:58

カバー・イラストは昔の奴か、あるいは古いパルプ雑誌のカバー・アートなどをコラージュしたもの希望。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 18:51:20

「倦怠ライフ・リターンズ」聞きながらこのスレ見てると
「蛮人コナンの憂鬱」とかしょうもないネタを考え付く今日この頃。

ヴァレリウス「穏やかなる俺の日常はある圧倒的な存在によって激変した」

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 23:17:16

コナン読み始めたよ。
シュワの映画とは生い立ちとか全然違うんだね、とりあえず原作の打算的で
何気に負けまくりなとこは好き。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 06:02:03

>>20
「黒河の彼岸」
とか

これなら暴力に満ちたピクト人の土地に、死の領域という神話的イメージをも付与できる
タイトルだけ、ならニーチェを連想させられないこともない…か？
ただ、難は「お彼岸」を連想させちゃうこと
（そういや悪鬼を呼び出す盆踊り…いや失礼）

そういう意味で
「暗黒の河を越えて」というダン荒俣の訳題は
直訳ながら、同時に生死の領域を分かつ三途の川めいた感じを連想させて
なかなかにＧＪかと

で、そのような同時に冥府であるピクト人の土地を横断して
コナンが神話的再生を遂げる（ウソ）次のエピソード
「黒い異邦人」
早く刊行してくださいよ、創元さん（と、いつもの嘆き節）

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 22:16:01

ソロモン・ケインの全作が一刻も早く日本語訳される事を願ってあげ

27 ：そういえば：2008/07/05(土) 08:10:30

キンメリアの野生牛ってどんなもんなんですかね。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 08:47:00

オーロックス（Aurochs, ヨーロッパ原牛）だろ。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 11:15:45

まぁ、軽くフォローしとくと後藤啓介も決して下手な画家じゃあない。
ただコナンの表紙には向かなかったってことだ。
最もその場合「じゃあ武部画伯や末弥純以外で誰がやりゃ良かったんだよ」
という重大な問題に直面してしまうのが何とも……生頼範義じゃ駄目か？

30 ：27：2008/07/05(土) 11:23:59

>>28
けど劇中の発言から考えるとただの牛でもないような気がするんだが。

「自分を強いという前に野生のキンメリア牡牛の首をへし折ってみるんだな。
おれはやったぜ、一人前になる前にな……こんな具合に！」

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 11:28:01

《コナン・ザ・コナン》ロバート・Ｅ・ハワードの世界
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/


The Robert E. Howard United Press Association
トップページ
ttp://www.rehupa.com/index.htm
ランサー社版
ttp://www.rehupa.com/romeo_lancers.htm


コナンアートの巨匠、ケン・ケリー(]Ken Kelly)。
公式サイト
ttp://www.kenkellyart.com/
Fantasy art - Ken Kelly
ttp://www.aumania.it/fa_kelly1.html

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 11:31:11

>>30
オーロックスは絶滅した大型の牛で、とても人間が首をヘシ折れる種類とはおもえないよ。

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/aurochs.html
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9567/072.html

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 11:52:51

>>32
それでもキンメリア人なら……キンメリア人ならきっと何とかしてくれる……

そういやこの板的には象の塔みたいに異星人と魔術＆妖魔という
あちらを立てればこちらが立ちそうに無い要素が共存してるのはどうなんですかね。
ウィザードリィで宇宙船が登場したのには非常に違和感があったんですが。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 12:20:16

コナンの場合、ちゃんと共存してるからいいんでない？

ヤグ・コシャには、人間の理解の範疇を越えた神秘性がある。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 16:50:13

>>34
でもハッキリ異星人が出たのって象の塔だけだったような気が。
作者のSF作品が「魔境惑星アルムリック」一本切りと言う事から考えるに
ハワード自身SFには興味無かったのかね。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 17:07:47

すくなくとも、H・G・ウェルズみたいな、理知的（理詰め）なSFとは異質に感じますね。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/06(日) 00:09:41

いつのまにか新スレ出来てたのね。
ご祝儀といってはお粗末だが俺のコナンフォルダが火を噴いたり噴かなかったり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20747.jpg

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/06(日) 03:21:08

いいなあ。

Howard Works
ttp://www.howardworks.com/
ttp://www.howardworks.com/howard.htm

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 12:14:44

>34
あれは"異星人"といっても、どちらかと言えばクトゥルー系の存在では？
ハワード先生もそっち系はたくさん書いてるし。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/08(火) 07:55:35

ラヴクラフトのコスミック・ホラーというやつですか
「象の塔」だとまだ星々は具体的存在ですが
「消え失せた女たちの谷」だと宇宙観は神秘色というかホラー色を強めてますし

>>35
早川版の『大帝王―』の巻末対談で、団精二（当時）が典拠は不明ながら
ラヴクラフトはハワードがＳＦを書くことを止めた、と言ってました
（そのくせ自分は書いていて悪いやつだ（笑）とも）
おそらく、可愛い弟分の本領が活劇にある、と見ての発言では

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 22:35:23

コナンって、ファンタジー物の古典の割に訳本には全然恵まれてなかったんだな。
最近というか先週からハマってる新参者としてはちょっと驚きだ。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/11(金) 13:58:48

漫画家の田亀源五郎が、最近出た洋書のコナン画集等について
力の入ったブックレビューを書いているのを発見。
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/05/conan_the_pheno_21b4.html
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/07/conan_the_ultim.html
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/07/the_savage_swor.html

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/11(金) 14:33:27

日本のコナン画と来たら・・・orz

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 08:31:44

>>42
おお、紹介しようと思ってたら先を越された
『大現象コナン』（仮題）
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/05/conan_the_pheno_21b4.html
は前スレで紹介してくれた人がいたはずだけど
後の二つは、田亀画伯に初めて教えていただいた

創元さんは、さっさと全集完結させて
『大現象コナン』（仮題）をキーライブラリーで出すべし
それが無理なら
この三つを編集者自腹で購入してゴトーに突きつけてやるべし

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 08:48:58

前スレでThe Phenomenon紹介したのは俺。

お、俺なんかSavage Sword~は刊行中の3巻まで持ってるし、復刻版TPBも刊行中の奴全部持ってるし(しかも何冊か被ってるし)、DH現行版も定期購読してるんだぞ

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 11:48:41

濃いな、源五郎先生は

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 15:18:55

なんというコナン愛（ガチムチ的な意味で）。
もうこうなったら田亀先生にカヴァー交代だ。

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 16:22:17

なんという立派な勃ち居振る舞い

49 ：もう、ゆでたまごにコナン漫画化してもらおうぜ：2008/07/12(土) 20:15:27

コナン「ゲェーッ！　象の宇宙人!!」

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 21:31:33

ところで皆コナンの模作＆補完作品ってどう思うよ？
あんまり評判良くないようなんだけど…

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 21:43:54

ムアコック自身は少年期にコナンとか楽しく読んでたそうだが・・・>田亀先生
あくまでエルリックはコナンと正反対のヒーローを目指したということで、
イコールアンチ・コナン、アンチハワードというわけではない。

むしろマイコーはアンチトールキン、アンチCSルイス。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 05:59:52

>>50
鏡明の「コナン・ザ・ジェントルマンなんてぞっとする」てのに尽きてるのでは
もう少し細かく見ると
・裸にならない
・乱暴じゃない
・相棒が死なない
・（上に関係して）人物再登場がある
・女に優しい

ただ、ディ＝キャンプに関して言えば、本来の自身の作風と比べるとお行儀がいいので
ハワードとそのオリジナルに対して敬意を表したあまり、というところがあるのかも
実際、ハワードとそんなに歳が違わないのにコナンを初めて知ったのは
ノーム・プレスで『征服者コナン／龍の刻』が刊行された時だと、リン・カーターが書いてる
（この手のが好物なのにどうしてと問われて曰く
　『ウイアード・テールズ』って幽霊もの雑誌だと思ってた、とのこと――『ファンタジーの歴史』による）

もちろん、中村解説から推測できるように
北部人（ヤンキー）のディ＝キャンプには、コナンの諸作に溢れている
テキサス人の荒っぽい暴力的なユーモアがついにわからなかった
というのが一番簡単な解釈だけども

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 06:48:26

失礼
「コナン・ザ・ジェントルマンなんて…」発言をしたのは
ダン荒俣先生でした

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 00:01:31

>>52
俺にはその辺が良いのか悪いのかは良く分からんがそういうものなんかね。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 00:16:13

ところで皆↓の充実度合いを見てくれ　こいつをどう思う？
ttp://conan.wikia.com/wiki/Main_Page

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 04:07:10

映画雑誌に「プラネットテラーinグラインドハウス」の監督・主演コンビで
「レッドソニア」リメイク、っていう情報が載ってた。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 13:31:22

このコナンはなんか歳とって丸くなってないか？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/32/Conan9.gif

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 13:36:42

ウホッ！　いい剣……
ttp://www.kungfurodeo.com/4cr_pics/comics/conan_cover_harris.jpg

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 11:53:27

保守あげ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/01(金) 22:06:59

保守

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 22:14:21

新刊発売まで保守あげ

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/10(日) 20:16:18

せめて2chが存続している間には出て欲しいです

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/11(月) 19:50:21

中村さん、病気らしいよ。
創元の人に聞いた。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/11(月) 20:22:47

創元の編集が代わりに病気になって、アート・センスの良い編集に入れ替わりますように！！

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/11(月) 20:57:14

後藤氏が病気になれば済む話のような

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/15(金) 12:21:47

Cimmeria

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 22:28:26

武部氏かフラゼッタに表紙変えてくれないかな

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 10:09:43

いつまでも武部やフラゼッタでもないだろう。
新しい画家を起用するという方針自体は間違っていない。
ただし、起用した画家が間違いだったんだよなー。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 11:10:49

じゃあ柳柊ニで。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 12:55:08

いきなりマイク・ミニョーラとか

そういやファファード＆グレイ・マウザーのアメコミは描いてたっけ・・・

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 01:09:39

ミニョーラの描いたコナンは俺が前スレでリンク張ったちゅうねん

それはそうと、フラゼッタはかなりアシスタント率が高いという噂を聞いたかマジですか
アメリカの絵描きにはありそうな話ですが

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 22:52:00

>71

ペンシラーとかインカーとか完全な分業制じゃなかったっけ？

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 01:01:41

そりゃあマンガに限定した話だ
イラストレーションとコミックではピンとこないかもしれないけど
地位にも結構差があるんだぜ

むこうだと大家になると弟子の描いた絵にサインするだけだけってのも
いるそうだから、あり得ない話ではないんだが。

何しろフラゼッタ、右腕利かないはずなのに…

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:03:23

さきほど創元サイトをフラフラしていたら
「黒い海岸の女王」「黒い預言者」「黒河を越えて」　現在版元品切に

1.すぐ増刷
2.続刊はこのまま中断
3.新装版登場

さて…

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:40:24

とりあえず10年後くらいに1巻2巻だけ表紙替えして再版してみて、
でもさっぱり売れないので残りの巻の表紙替え再版は中止、
続巻も当然なし？

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:55:27

>>75
うわ、すげーリアルだ
表紙デザインがマトモなら
もっと売れたのに

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 20:56:33

挿絵の事はどうでも良いから内容について話せよ

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 21:14:40

まずあなたの話からどうぞ

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 21:33:12

>>77
ageるほど面白い話題があるんだよね
早く頼むよ

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 18:29:21

ハイパーボリア王国の首都、都市を教えてもらいたい

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 22:35:18

＞ハイパーボリア王国の首都

コモリオム（違

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 18:39:50

ハイパーボリア王国の首都
古代地図によると、インペリアル・シティだと思うのだが…

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 00:42:13

ハワード作品にはそんなの出てこないな
何か別の作家の作品じゃないか

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 07:39:20

アキロニアの首都なら知っている
→タランティア

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 22:11:41

ソロモン・ケインは邦訳でないのかな

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/27(土) 18:25:31

コナンのハイボリアとハイパーボリアはどう違うんだろうか？
確かハイボリア民族が最初に建てた王国がハイパーボリアだったはずだ。
しかしアトランティスが沈む前にもハイパーボリアなる大陸が存在していたと聞くが。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 20:37:19

コナンの「黒い海岸の女王」本気で興奮した。
表紙からは想像もつかない世界観だった。コナンヒロイックすぎる。

キング・カルは翻訳されてないのか？

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 21:37:58

ラヴクラフトが余計なことをするからクトゥルフ神話にも取り込まれ(ヴァルーシアの蛇人間､ヒューペルボリア大陸)てややこしくなった
コナン自体は面白いんだが､ラヴクラフトのせいで面白味が半減した

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 02:28:35

お前は何を言っているんだ

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 18:10:41

触るな。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 18:13:15

確かにハイボリアとハイパーボリア大陸はややこしくて困っている。
ハイパーボリア大陸とは極北の位置だろう？
ハイボリア人はハイパーボリア人とは特に関わりはないように思われる。
むしろアトランティスか？　いや待て、ハイボリア人の先祖は……。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 19:27:19

ハイボリア時代でも読んでろ

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 20:30:13

ハイボリア時代はすでに読んだ。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 20:52:30

ハイパーボリアのことならアシュトニウスに訊け

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 21:06:41

アシュトニウスとは何者なんだ？
ハイボリアは剣と魔法の時代でかっこいいな。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 21:48:37

稚気満々のラヴクラフトは友人たちにローマ風のニックネームをつけた
アシュトニウスはクラーク・アシュトン・スミス

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 18:34:53

ヒロイックファンタジー作家とは色々つながりがあるんだな。
いやラヴクラフトは怪奇小説作家だった……。

てかコナンのPS3のゲームの舞台、ハイパーボリアじゃね？

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 18:27:18

コナンの愛用してる大剣はどこのものなんだろう。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 19:00:10

×大剣

○ハイボリア風の長剣

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 19:43:37

アトランティアン・ソード？

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 19:52:54

映画のそれは忘れろ。

そもそもモチーフの「洞窟の怪異」はハワード作品じゃない。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 20:26:55

コナンは様々な剣を使いこなしてる戦士だな。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 22:11:51

コナンは物にも人にも執着しないよね
その時々で使ってる剣とかはあっても、ずっと使ってる伝説の武器とかはない
初めて読んだときは違和感あったけど、
そのコナンの過去も未来もない自由さとか、
自分の体一つあればあとは全部現地調達というこだわりの無さがとても良いな

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/03(金) 19:01:41

ああ。
コナンは自らの力でアキロニアの王になった。
しかしたびたび王座を離れて冒険に繰り出した。
本当に自由な戦士だ、そして自らの信念を持った強い戦士だ。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 08:11:10

コナン買おうと思ってるんだがお勧めないか？

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 09:49:12

犯人はお前だ！

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 19:25:57

なんだその作品は。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 22:05:34

そういやコナンは密室殺人に巻き込まれたこともあるね
密室の中に被害者とコナンしかいなくて、
警備員に>>106みたいに言われるやつ
そこで名探偵コナンの推理が冴え渡る

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/05(日) 10:06:30

そして剣で相手の首を切り払ったと。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 19:20:42

コナンには金髪美女が多く登場するよな。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 19:51:18

コナンは黒髪のケルト系戦士（非ゲルマン系）。


ところでコナン・ザ・アドベンチャーって未視聴なんだがどうなんだ？

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 20:58:31

青い眼はアトランティス人の末裔の証。

俺もアドヴェンチャー見たいぜ。
海外ドラマでコナンやるとは本当にクールだ。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/07(火) 19:20:57

コナンの物語でハイパーボリア王国が登場する話を教えてくれ。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 10:43:16

ない

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 18:40:44

嘘だ。嘘だ。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 16:02:06

ところでコナン以外のシリーズ物が和訳で単行本化される話はどうなったんだね。
ソロモンケインなんていつになったら……

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 13:42:21

ラヴクラフトのバカ野郎が自作の創作神話に『影の王国』の蛇人間を取り込んだ所為で､クトゥルー神話原神話と､ハイパーボリア(ヒューペルボリア)神話が一緒くたにされ､ハワードの正当派ファンタジーがホラー要素の混じった亜流に成り下がってしまった｡

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 01:46:29

蛇人間はヴァルーシアだろ
ハイパーボリア関係ないだろ
あとハワードは名前を使っただけでハイパーボリアを舞台にした作品は書いてない
C.A.スミスと勘違いしてるだろお前

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 01:51:33

触るなよ

120 ：ウィキのヒロイックファンタジーの項から。：2008/10/26(日) 11:03:59

「それは現実逃避小説であり、読者は現実世界を離れ、男は全て強く、
女は全て美しく、人生は全て冒険に満ちており、全ての事柄が単純明快である
世界へと抜け出す。そこでは誰も所得税だの、落ちこぼれ問題だの、公共医療制度だのを
問題にしない」

「1970年代になると、ファンタジーは成熟期を迎え、アーシュラ・K・ル＝グウィン、デイヴィッド・エディングス、パトリシア・A・マキリップ、ピアズ・アンソニイなどが
ハイ･ファンタジーの隆盛を築いた。これらの作品にもヒロイック・ファンタジーから受け継いだ要素が少なからずあるが、作品の世界観・ストーリー・人物描写・テーマなどは、
全て技巧を凝らした精緻なものに変化しており、もはやヒロイック・ファンタジーのごとき「全ての事柄が単純明快である」お気楽な勧善懲悪の物語は通用しなくなっていった」

この辺はコナン含めたハワードの作品に対する説明としちゃあんまり適当だとは思えないな。
いや確かにそういう傾向は見られるんだが、だからと言って全部がそうとは言えんだろうよ……

121 ：120　ちょっと補足：2008/10/26(日) 11:05:47

コナンだって全ての事柄が単純明快だったワケでもないでしょうに。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 11:31:36

で結局もう続きは出ないんだよね？

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 20:54:34

昔荒俣宏と笠井潔の対談で「ハワードの世界では闇の力には勝てない」みたいな話をしてたのを思い出す

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 22:00:02

コナンは闇の力を何度も打ち破っただろう。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 19:09:14

>>120
ヒロイックファンタジーが単純明快なんじゃなくて、ディ・キャンプが
「ヒロイックファンタジーは単純明快なものデアル」と定義づけしちゃっただけの話。

ハイ・ファンタジーと呼ばれる作品群とヒロイック・ファンタジーを区別しない論者もいるよね。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/30(木) 22:01:01

コナンでお勧めの物語はないか？
ヒロイックで壮大な。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 14:17:10

コナン実写化の際にはピクト人役や黒魔人役として
渋谷の若者たちをエキストラで出して欲しいと思います。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/01(土) 14:21:16

>>124
それでも闇の力それ自体に対しては決定的な打撃は与えられて無かったような気がするんだけどさ。
まあコナンはそういう事するキャラクターじゃないんだろうけど。

処でハヤカワ文庫ではなぜ荒俣宏版コナンを絶版にしたままなんでしょうか？

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:20:30

>>128
荒俣宏版コナンを出しなおすなら差別用語なんかをチェックしなきゃならんし
文字組も変えて新しく作りなおすことになるし、創元のコナンとかぶって売れ
ないし・・・結局得にはならない

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:35:07

結局わたしゃ新訂版は買わなかったし、これからも買う気にならないな。

旧版１〜３巻の新カバー（末弥純）も、柳 柊二カバーに比べて改悪だとおもったものだが。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:47:17

コナンの小説の表紙がケン・ケリーなら間違えなく買うんだが。
やはり海外がいかに優れたコナンを作っているということだ。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 12:48:56

やっぱ翻訳ではちゃんと読めないか・・・


原書あさりに走るか・・・読んでる人、「これで読めや」っていうおすすめのってある？
たぶんコナン全集みたいなのあると思うので

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 13:49:49

原書は知らないなあ・・・

☆コナン・ザ・コナン
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/
ジャック清井氏（故人）のコナン研究・紹介
日本語で読めるサイトとしては今だに随一のもの


☆東京創元社｜新訂版コナン全集（ロバート・Ｅ・ハワード）
ttp://www.tsogen.co.jp/conan/
新訂版、旧版およびハヤカワ版の目録


☆田亀源五郎's Blog
ttp://tagame.blogzine.jp/
ゲイ絵師、田亀源五郎氏のブログ。
恐ろしいことに、コナン・アートに関して実にマニアックな紹介を・・・

画集"Conan, The Phenomenon"
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/05/conan_the_pheno_21b4.html

"Conan: The Ultimate Guide to the World's Most Savage Barbarian"
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/07/conan_the_ultim.html

"The Savage Sword of Conan"
ttp://tagame.blogzine.jp/tagameblog/2008/07/the_savage_swor.html

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 15:29:20

画集とは。何としても欲しいものだ。
コナンアートの巨匠は多いからな。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 20:27:54

>>126
個人的には、逆になんというかスケールの小さい冒険も好きだw
雪山で狼に追いまわされて逃げ込んだ洞窟で、どっかの部族のアンデッドと戦って古いしょぼい剣を手に入れて喜んだり
自分を追ってた傭兵隊長と一緒に宝探しして、一瞬小金持ちになるけど結局、最後はコイン2枚を分け合って別れたり

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 23:55:52

全般的に、ヒロイックというよりは、泥棒だよね、基本家業は
そこがコナンの本当の良さだね
その自由さがね

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 05:39:05

>>132
創元社新訂版の底本となったミレニアム版全集がおすすめ。
ハワードの原典に忠実で草稿等も網羅している。
アマゾンで"The Conan Chronicles Millennium Fantasy Masterworks"
で検索すると出てくる。ペーパーバックで全二巻。

138 ：132：2008/11/03(月) 10:14:38

おおありがとう

ちょっと探してみるですよ
日本語ではもうでないと観念したぜw

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/03(月) 12:08:20

コナンは自由だな。
ハイボリア十周ったのだろう。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/04(火) 11:06:49

国民年金も生命保険も住民税も所得税もコナンには関係ないしな

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/04(火) 19:49:30

図書館で何年か前のミステリマガジン読んでたら、ソロモンケインって言うのの短編が
あって結構面白いなと思ったけど、この作品ってちゃんとした和訳本全然無いのね…
コナンも同じ作者と知ってちょっと驚いた、映画のしかまだ見たこと無いけど。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 17:00:03

コナンはたこやき好きか？

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/08(土) 20:47:47

ハイボリアにそんな食い物は存在しない。
だがコナンなら何食べても平気そうだｗ

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 04:11:18

コナンは納豆好きか

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 07:57:40

たぶんそんな辛気くさい食べ物は無視されるとおもう。
固まりじゃないと

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 12:25:15

何時になったら黒河を越えてくれるんだ。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 12:43:42

ハイボリアの鎧、兜、武器は独特だな。
コナンアートで主に見れるが本当にかっこいい。
これぞ古代帝国だ。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 14:45:28

ヒューペルボリア時代の戦士の帽子（？）は独特だな。

魔道師の帽子も変だけど。

でもこれこそが古代帝国だ。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 19:29:36

ハイボリアの魔術師の姿はこれぞ剣と魔法の世界だ。
魔術師の原点だな。俺は古代の闇に包まれた魔術師と聞いてまずコナンを連想する。

しかしあのローブ怪しすぎるな。
トート・アモンもローブしてたのだろうか。いや大抵の魔術師はかぶってるか。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/09(日) 23:53:15

コナンの大作映画化が実現しそうだから、創元版の残りも出るんじゃないか。
映画のスタッフは困った連中だけどな。

ttp://www.aceshowbiz.com/news/view/00018429.html

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/10(月) 05:44:42

>>150
何年も前から映画化の噂が出る度にポシャってるよね。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/10(月) 17:53:00

それは期待だ。
映像だと実際にどんな装備をしてたかとか町並みとか分かりやすいからな。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/10(月) 21:50:00

>>151,152
Lionsgate/Millenium&Nu は他社で難航していた企画を横から奪うのが得意で、
「ランボー　最後の戦場」なども実現しているから、映画ができる可能性はか
なり高い。ただし監督がブレット・ラトナーというのがちょっとね。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 00:15:40

ソロモンケインの映画はまだかよ

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 21:55:25

質問なんだがロバート・E・ハワードの「E」はどういう意味なんだ？
彼のミドルネーム？

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 22:03:28

ミドルネームだよ。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 22:05:40

Robert Ervin Howard was born in Peaster, Texas,
the only son of a traveling country physician,
Dr. Isaac Mordecai Howard, and his tubercular wife,
Hester Jane Ervin Howard.

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/13(木) 22:05:16

ロバート・エルヴィン・ハワードか？
どちらにしろありがたい。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/13(木) 23:37:16

昔の創元版（現行は知らず）では、確か"アーヴィン"と訳してたような。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/14(金) 18:11:59

キングカル読みたいんだが日本版は出回ってるのか？
やはりアトランティスのサガがいいものだ。いやヴァルーシアか。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 12:06:05

>>160
上の方で紹介されてる「コナン・ザ・コナン」に
影の王国の邦訳があるよ。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 12:46:17

もう、表紙の悪口はちょっとだけ控えるから、
次の巻早く出して下さい。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 13:58:08

今のアメリカの情勢はコナン世界にどのような影響を与えるんだろうなと
馬鹿馬鹿しい仮定の話になるがちょっと考える今日この頃。

ついでに新装版第三巻の巻末に収録されてた
昔のテキサスのとある田舎町の石油による繁栄と没落の有様が
現代と被ってしょうがないのはどういうことなんですかね。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/15(土) 14:05:28

画像
ttp://blog.all-a.net/images/rotating_tower.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/zen10kai/imgs/0/4/04dbac07-s.jpg
ttp://www.flickr.com/photos/emaratistyle/2391541721/sizes/o
ttp://www.flickr.com/photos/vincos/2403446307/sizes/o
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/w/a/r/warasoku/3008198543_3cc95dc170_b.jpg
ttp://www.gizmodo.jp/img/070620miniEarth.JPG
ttp://gigazine.jp/img/2007/04

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 01:09:41

>>それでもキンメリア人なら……キンメリア人ならきっと何とかしてくれる……

旧支配者級の邪神目前にして殴って勝とうとするしな
しかも眷属級に弓・斧・槍で勝ってやがるし

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 01:36:25

クトゥルーも船で体当たりしたら海底に戻って行ったし、案外行けるかもしれないな。
そういや映画二作目でもシュワちゃんが復活した邪神と首絞め勝負して勝ってたよな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 20:43:41

ハワードの戦士はほんと強力だ
「黒のいしぶみ」にも旧支配者の強力な僕を矢？で倒した戦士がいたしな

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/22(土) 11:16:19

>>166
> そういや映画二作目でもシュワちゃんが復活した邪神と首絞め勝負して勝ってたよな。

俺、ノーテンキな二作目のほうが好きだったりする。すげーTRPGっぽくてワロタし。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 14:24:41

俺も二作目の方が好きだな。
TRPGで例えると全ての障害を筋力チェックで切り抜けてるようなところがいいｗ

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/23(日) 16:33:02

しかしシュワのコナンはマッチョすぎるｗｗ
あれ見たときはこの男、筋肉でできてるのかと思った

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 09:35:10

やはりコナンの吹き替えは阿部寛が最適ではないかと思う今日この頃

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 16:09:29

コナンの吹き替えに阿部寛が来るときを願ってスレッド保守しますよ

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 18:25:17

今度コナンの小説探しに行こうと思ってるんだが
果たしてブックオフに売っているか……

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 18:44:00

コナンの吹き替えは若本だろう常識的に考察して。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 21:04:15

>>174
けど若本ｻﾝだとちょっとクセが強すぎやしないか？
あと最近やってる役が悪い意味でヘンなのばかりだからそのイメージが
前面に出そうで……
それとやはり歳が大きいし。還暦の人には幾ら何でも辛く無いかと。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 21:24:56

じゃあSMAP木村のへっぽこ吹替で。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 22:03:55

>>173
新刊書店で探せ。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 22:09:58

いつか、新巻が出てスレが伸びますように

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 14:14:54

中村先生はがんばって訳しているといううわさだが。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 16:33:25

お前ら、例の「コナン・ザ・アドヴェンチャー」見たぞ
まさかツタヤにあるとは思いもしなった
で、どうかというとコナンファンなら見て損はなかった
ただ海外ドラマ？ということで安っぽい作りがあったのは残念だったな
コナン役はシュワ並にマッチョだったぜ

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 16:59:39

そういやシュワのコナンが映画になったころ、角川ノベルスで｢コナン｣が一冊でてた気がする
何を訳したのかは知らないw

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/07(日) 20:06:19

>>181
まんま映画のノベライズ
（ディ=キャンプ＆カーターの凸凹コンビによる）

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 08:23:47

そーげんの新訳は打ち切り？

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 21:20:28

縁起でも無いこと言うなよ。

あーとにさつぅ、あーとにさつぅ

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 21:25:23

中村先生はライバーの翻訳で大変なんだろ。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 22:24:07

コナンのマッチョな肉体を絵で拝みたいんだが、
いい画集知らないか？
もちろん海外の作家のだ。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/08(月) 22:46:17

>>186
んじゃ、やっぱしフラゼッタでしょうな。
Frank Frazetta　Conan　で画像をググってみたら、出てきたよ。

http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Frank+Frazetta+Conan

漏れとしては、「ふんどし」をしっかり締め上げたフラゼッタの女戦士も悪くない。ｗ

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 13:35:59

そういや、原哲夫がフラゼッタの影響を受けたと言ってたな。

http://usera.imagecave.com/bowly2003/newpics/FrazettaDeathDealer.jpg
これなんかラオウ登場回のカラー扉そのままだ。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 20:17:06

フラゼッタというコナンアートの巨匠がいたとはな
まったく最高じゃないかこのマッチョさと古ぶしさ！
他にもケン・ケリーが素晴らしいぜ

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 22:55:31

>>188を見て、いくらなんでもパクリすぎだろと思った

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 13:58:05

80年代は緩かったからな〜
ラスタンサーガとかまんまだった

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 15:55:46

すぐにトレースだなんだとヲタがさわぐ近況にくらべれば
ずいぶんマシだった。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 19:25:46

コナンの「洞窟の怪異」ってロバート作だよな？
あの剣どう考えてもアトランティアン・ソードだろ

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 19:28:42

すまん、ハワード作ではないようだ
だとしたら誰が書いたのだろうか？
つかなんでハワード作じゃない物語ハワードの小説に入れるんだ

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/10(水) 19:38:21

シェアードワールドノベル的に、コナンを主人公に書く作家がたくさん
いたからな
著者をぼかしたりして、仮託に近い状態になっているものもあるから、
区別が付きかねるようなものもあったらしい。

また、基本的に短・中編だから、一冊にするには編者がいるわけだ。
その趣味もある。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 01:11:38

>>191
こないだ秋葉のゲーセンで見た
横に三画面あるやつだよな。
格好も台詞もどこからどう見てもコナンだったｗ

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/11(木) 21:47:15

コナンはアメコミにもなってるらしいがどれを見たらいいのか分からん
コナンのアメコミでお勧めとかあったら教えてほしい

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 08:06:34

>>191
荒木飛呂彦なんて２１世紀になっても他人の構図を無断で拝借しているぞ。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/12(金) 09:12:22

魅せる構図なんざ、出きってるわけだがね
探そうと思えば、どんだけでも探せるさ

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 10:36:28

>>191
寺沢武一のコブラでもモロなバーバリアンがちらっと出てきたりしたねえ。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 13:14:41

Wizardry #5のバーバリアンなんてモロにコナンだよ

末弥純氏のコナンも見てみたい。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 00:00:47

だからハワード先生のコナン以外の作品はなぜ
その殆どが日本では知名度が皆無に等しいのかというのが……

ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/index/miya.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/index/miya.html

↑のサイトの訳だけじゃ足りないってばよ。ソロモン・ケインの復刻はまだかと……

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 11:48:33

この辺りでコナンの挿絵は叶精作が良いんじゃ無いかとレスしてみる。

ついでに翻訳担当は小池一夫先生でどうでしょうか？

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 12:40:44

アメコミとは別の意味で濃すぎるｗｗ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 12:45:54

どうしてエレクチオンしないのよぉおおおおお

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 12:50:18

>>203
どうしても叶先生のフルネームが「吐精」に見えてしょうがないんだ…。
あながち間違っちゃいないんだが。

207 ：203：2008/12/14(日) 14:06:16

とりあえず「黒い海岸の女王」の劇画化をぜひ……

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 14:07:18

筋肉馬鹿をかけるひとはたくさんいても馬鹿筋肉をかけるのはただ一人。板垣だけ。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 14:12:44

板垣死すとも自由は死せず？

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 14:30:58

http://blog-imgs-26.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/20081031011155.jpg

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 15:28:10

>>207
ベーリトの求愛ダンスシーンが目当てかッ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 16:07:59

>>211
黒魔の島か黒い怪獣でも良いな。
「コナン〜〜〜〜〜！　あンたぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ!!」

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/14(日) 16:26:59

赤い釘なら女同士で…もあるぞ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 09:47:27

最近、刊行された新装版コナンシリーズ全４巻を読み終えました。

最近のファンタジーに比べたら物語の展開はちょっと単調なんだけど（特に
コナンがヒロインの女を救って難局を乗り切るというパターンはちょっと飽
きた）、主人公のコナンの性格が何とも魅力的なのが良かった。

それと何かこのスレやアマゾンで、第１巻のコナン絵の評判が悪いみたいだ
けど、そんなにマズいか？

１巻目を読み終えたとき、コナンの外見や性格の描写をつかんで改めて表紙絵
を見てみると、案外イメージにピッタリしていて自分的には好感もてた。
コナンの野性的、野蛮なところがよく出てると思う。

んで続き読みたいんだけど、４巻が刊行されてから１年以上経過しているんだな・・・。
まさか刊行しないなんてことはないよな。
頼むよ、ハヤカワさん。

また一から旧版を買い直しなんて、させないでくれ・・・。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 09:59:50

なるべく自分のブログに書きなされ。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 13:22:20

>>214
早川でなくて創元だ。
中身を読まないと表紙のイメージがわからないというのは大失敗ってこと。
一般の読者は、これが何の小説かさえわからずスルーするからな。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 13:24:15

ハヤカワでコナンを探したじゃねぇかﾊﾞｶﾔﾛｳ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 13:43:48

>>216
逆に「なんだろう…」と思って手に取るパターンもあるから、一概には言えない。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 14:11:36

スレの統一見解ってわけでもないのに、新版の表紙絵は叩くのが当然みたいに
言われても困るんだよな

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 14:21:51

話のパターンが単調だとか、全体の話のトーンがDQNなのが致命的だと思う。

末尾とか糞尿垂れ流しだし。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 14:28:59

創元は柳柊二カバーを中途半端に末弥純に切り替えようとした挙句中断した、という安っぽい前科がある。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 19:35:34

ケン・ケリーだったらな…

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 19:48:43

漏れの知り合いはケン・ケリーの画集をスキャンして、自作のカバー作ってたな
あれはｶｺよかった。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 21:58:35

後の巻が続かないことが一番心配です
どうしちゃったのか

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 22:17:07

売れなかったか、関係者が不調なのかといったとこだな。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 22:21:56

カバーの好悪はともかく、新シリーズの取組内容は考えうる限り最高なだけに続いて欲しい。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:22:43

それよりコナン以外のハワード作品の大々的な邦訳出版はまだなのかというのが……
中央公論社から出るはずだったソロモン･ケインはどうなったんだよ結局。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:35:16

そのうち仁賀克雄センセが訳してくれるかも

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:37:55

>>228
いっそのこと夢枕獏でもいいよ

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:48:51

ひしり　ひしり　と肉にかぶりつくコナンとかヤダぞｗ

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 01:05:37

やたらに改行が多くなりそうだな

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 08:40:59

コナン「行こう」

ベーリト「行こう」

そういうことになった。

233 ：229：2008/12/21(日) 09:10:45

でも真面目な話それ程悪く無い人選じゃ無いかと思うんだけどな。
両者とも屈強な男が豪腕揮って苦難を切り払っていく作風が得意だし。
あと殆どのシリーズ物がハッキリと終わって無いところも同じだしｗ

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 10:03:46

俺はキング・カルが読みたい
邦訳出版せんのか……？

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 10:07:56

>>234
＞キング・カル邦訳

それなら一応↓のサイトに。
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/miya/delca.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/trans/atlan1.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/trans/shakin1.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/trans/shakin2.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/trans/shakin3.html
ttp://www4.airnet.ne.jp/pancra/conan/trans/shakin4.html

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 10:11:29

>>233
文体に違和感が有りすぎるｗ

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 21:29:06

うむ。
コナン・ザ・コナンでカルのあらすじは分かっているのだがやはり全部読みたいよな。

238 ： 【凶】 【1102円】 ：2009/01/01(木) 01:15:19

あけおめ

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/02(金) 14:20:35

今年はソロモン・ケインが読めますように
できればブラン・マク・モーンもｗ

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 11:21:32

ソロモン・ケイン映画版は結局無かった事にされるのか

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/04(日) 22:29:49

>240
というと？

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/12(月) 19:34:31

アキロニアの王になった後のコナンの物語が読みたい。
やはり不死鳥の剣のみか？

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/12(月) 21:50:40

「不死鳥の剣」も旧版以外は、河出出版の「剣と魔法」アンソロ『不死鳥の剣』に
収録されたくらいだなぁ
あれに載ってるジャック・ヴァンスの「キューゲルの冒険」の一編が一番好き。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/13(火) 11:38:30

残念ながら未訳なんだよな、キューゲルの冒険。
コナンとはちょっと毛色が違うっつーか、かなり主人公の性格がロクでもないが
面白い。

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/13(火) 15:38:50

例の「剣と魔法の物語傑作選」は今でも愛読してる
そして「不死鳥の剣」は続きそうなところで終わっているのが残念だった
あれは続くのだろうか？
どちらにしろ不死鳥の剣でコナンファンになったんだが

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 17:28:23

創元のメルマガ、3月以降の新刊で『真紅の城砦』〈新訂版コナン全集5〉
表題作ほか中編3編収録。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 19:11:32

本当か？
今回も中断するのかと思っていたが期待してよかった。
新訂版はディ・キャンプの改作や前文なしで原文に近いから非常に好きだ。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 19:52:42

＼(＾o＾)／

＼(＾o＾)／

楽しみだ〜！忘れられてなくてよかった〜！

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/15(木) 19:57:46

また横綱に会えるのか

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 15:37:28

長い中断の理由は何だったんだろう
まさか･･･絵師交代？

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 19:51:15

イラストレーター交代は歓迎。
中断は中村氏が多忙だったからという噂。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 22:12:36

創元にしたらこのくらいの中断はまあ短いほうだな

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 23:18:43

未訳の作品は入っているのだろうか
原本だとまだまだコナンの物語はあるようだが、いつか全て読める日がきてほしい

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 23:52:12

中断って、ちょっとした一休みじゃん。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 00:55:57

創元時間では瞬きの間、
国書時間では瞬きすら無きに等しい時間ですね。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 21:17:31

>>255
詩人だね

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 21:48:29

まあ、ファファード＆グレイマウザーの旧版みたいに、途絶しなかっただけマシさ
あれを思えば数年なんて。

こうしてスケジュール出てくると嬉しいなぁ

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 08:16:54

コナンの邦訳ってハヤカワ文庫版と創元版とあるの？

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 22:23:35

あるよ

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 23:07:47

テンプレのサイトぐらい読めよ、というタメ口質問が続きましたな･･･。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 05:43:09

不死鳥の剣が一番最初に発表されたやつじゃなかったっけ？
「俺たちの戦いはこれからだ！！」をやって読者の反応良ければ続編をの予定が
大恐慌で駄目になって別出版社に若きコナンの話を持ち込みとかだった気が

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 19:46:02

そうだそうだ、不死鳥の剣が記念すべきコナン第一作だったな
明らかに続編に期待できるんだが

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 20:52:56

コナン王の話はもっと読みたかったなー
プロスペロとの漫才がもっと読みたい

そういえば棺のなかの神を送りつけたのはトト・アモンなんだっけ

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 20:12:57

ああ、確かそれにトト・アモンの紋章が刻まれてあったろ。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 19:49:06

コナンのGraphic Novelsの「Savage Sword of Conan」について知ってる者いるか？
なんかアメコミみたいなんだが。

266 ：コナン未訳作よりかは：2009/02/01(日) 16:20:45

ハワードのコナン以外のシリーズ作品の邦訳が良いかな俺は。
ソロモンケーンやキング・カルはいつになったら･･････

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 17:54:32

フランシス・Ｘ・ゴードンとスティーブ・ハリソンがみたいお。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 17:56:01

俺はダーク・アグネスかな
ハワード流ヒロインファンタジーというものが気になるな

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 09:51:39

ジョイリーのジレルをムキムキにした感じと予想

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/15(日) 19:42:58

コナン以外にも素晴らしい英雄が多いなハワードは

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/21(土) 03:29:07

ハワードの死因は暗殺なのか？

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/21(土) 04:15:47

母親の死に耐えられなくて拳銃で自殺

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/21(土) 16:03:12

それを聞かされるたびにスゲーギャップを感じるんだよな。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/21(土) 22:28:21

身内の不幸はショック度数が大きいけどな。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 10:47:51

だからコナンは両親の死を乗り越えて生き延びたんだな

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 13:58:05

そりゃ映画の脚本でしょ。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 14:33:15

>>272-274
けどその辺りを記したディ・キャンプの伝記には
結構胡散臭い箇所があるそうだからどうなんだろうというのが……

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 14:51:41

まあ、キューになった可能性は、高いんだろう

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/23(月) 17:10:53

真紅の城砦近刊リスト掲載記念カキコ

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 12:50:08

表紙発表記念age
さすがにもうどうでもよくなった俺がいる

ttp://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3981

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 13:04:52

この5巻と最終第6巻は完全新訳になるとメルマガにあったな。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 15:53:26

不覚にも声立てて笑ってしまった。

洞窟壁画風だったらOKなデザインだと思うのだが、中途半端なんだよなあ･･･。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 21:34:35

ナンなんだろうな、平面顔。
好みかな。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 22:34:26

着ぐるみ感が異常

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 23:48:48

ライオン仮面思い出した

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 08:52:01

なんでこう、いちいち叩き一色になるかねぇ
イヤなら表紙なんぞ捨てっちまえよ
挿絵があるわけじゃないんだからさ。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 09:10:33

やっと新刊が出るんで、喜びの舞みたいなもんだから、おおめに見てよ。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 09:46:11

>>286はなにトンデモを言ってやがんだ？

これからも好きに評するし、それが見たくないってんなら、ここにアクセスしなければいいだろう。
ファンサイトなりSNSのコミュニティなりを立ち上げればいい。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 10:02:56

まあ、せっかくの完全新訳なのにｗｋｔｋとか無くて、ただ表紙叩きってのじゃ
厭気もさすかもな
正直、もうわかったから。('A`)つー感じ。
評するちゅーか、単に好き嫌い言ってるだけだし。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 10:10:20

表紙絵がどーでもいい俺にとっては、そればっかりだと見苦しいのは確かだ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 10:53:21

>>289
お前の家に鏡はないのか。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 10:54:44

注文の多い乞食だな。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 19:53:06

審美眼のないゴミは黙ってろ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 20:01:00

編集は死んで良し。

コナンのカバー・アート史上、最悪の不出来、台無しテイスト。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 20:10:54

いや、これも見慣れればなんとも思わなくなる。
むしろ味があるような

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 20:20:19

どういう味なのか、審美眼のあるところを聞かせて欲しいもの。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 22:17:02

貶す方も好み、どーでもいいとか好きだとか言うのも好み。
お前ら何をそこまで必死に。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 22:27:12

口汚く啖呵切るわりに毎度逃げるからね。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 22:32:50

>>286以前に話を戻すけど、首から下が異常に筋肥大しているのに、アンバランスに小顔なのが気になる。

それは最近の米のコナン・アートでも感じる傾向なのだが。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 22:35:37

セイント聖矢の牡牛座のアルデバランのイメージだったから、割と好き。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/01(日) 07:57:34

>>299
ステロイド使いまくったボディビルダーみたいだな。
コナンが筋肉風船という描写が思い出せない。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/01(日) 11:31:14

コサトラル・ケルがおはようございます

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/04(水) 06:10:23

今さらながら
うへぇ

これって、ピカソの描くミノタウロスのパクリじゃん
身体に比してでかい牛頭の
その鼻先部分を人の顔に置き換えたってところ（だから小顔）
まったく、ゴトだけにまた盗みかよ

その上
この時、コナンは齢四十を越えて、年月と経験を刻み込んだ顔なんだぜ
カーニバルのお面つけてどうするんだよ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/04(水) 11:13:50

正直、表紙叩きはもう食傷気味

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/04(水) 13:29:37

何か面白い話のひとつ、ネタのひとつも出来るでなし、乞食がデカイ面すんなよ。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/04(水) 20:47:40

つ[鏡]

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/04(水) 20:53:22

アンソロで読んだ「不死鳥の剣」以外は、初めて読むから楽しみだ。
コナン読み始めるのが遅くて、旧版は全然手に入らなかったしね。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/05(木) 05:46:18

お前のチラ裏なんか知るか

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/07(土) 06:45:13

まぁ表紙は一見さんの最重要購入ポイントだしな。
とりあえず自分の周囲の反応は一言キモイだけだったｗ

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/07(土) 09:19:44

ケン・ケリーの表紙でコナン読める外人は幸せだな

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/14(土) 09:56:16

やっぱり池上遼一くらいの絵師でないと……

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/21(土) 00:15:25

相変わらず酷い表紙で安心した。
まじで>>286の言うように表紙捨てて売ったほうがいいんじゃね。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/21(土) 07:10:30

寺田克也に描いてほしい

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/21(土) 13:40:25

>>312
286は出版社に表紙捨てろと言ってるんじゃなくて、ここでぐだ巻いてる人らにだと思うが。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/23(月) 19:18:06

5巻買った。解説はいろいろな情報があって面白い。
ウィアードテイルズに「マンネリコナンうぜー」と投書した17歳のガキが
ロバート・ブロックだとは。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/23(月) 21:07:15

俺も買ってきた。
子供にべったりななママンだったんだね。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/24(火) 10:24:10

もう五巻発売したのか
俺も早く買わねば

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/25(水) 21:29:56

表紙がひどくても買うぜ

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/25(水) 21:30:41

そりゃあもうｗ

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/25(水) 23:16:00

やっぱりハワードのコナンはいいね
雰囲気あるよ
表紙もそんなに悪くないよ、普通だよ
表紙なんてこんなもんだよ

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/25(水) 23:53:09

ハヤカワ > 旧創元 > 旧創元（改版） >> 創元(新装)

うん、ぜんぜん普通。

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/26(木) 06:36:45

そうだね、普通だよね

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/26(木) 13:39:38

ハヤカワの武部カバーが神すぎるだけさっ！

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/26(木) 20:40:51

気のせいさ
体じゃなくて心で感じようよ

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/26(木) 22:24:51

訳文いいね、かなり。お世辞じゃなくて。
実はあんまり期待してなかったんで、嬉しい。
読んでて楽しい。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/27(金) 02:05:27

取ってつけたような擁護湧き

編集の脳に沸いた蛆虫か。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/27(金) 03:32:24

団精二の訳が荒っぽくて好きだけど
今回の全集の訳はまあ安心して読めるというメリットはある

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/27(金) 06:27:04

確かに中村融と聞いただけで安心感はある。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/27(金) 21:58:27

出来不出来の波があんま無いもんな。
コンスタントに満足出来る仕事。

前巻から間が空いたから、ファファード＆グレイマウザーの二の舞かと思って
ちと心配したりもしたがｗ

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/28(土) 10:44:44

皮はともかく中身は良いと思うよ、ほんと

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/28(土) 17:56:16

大帝王コナンまで来た？

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/28(土) 21:03:19

おいらも、充実した中身は評価してる
だから、シリーズ最後まで出し続けてほしいよ
表紙はともかく

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/28(土) 22:50:02

あのコナンが年寄りくさく自分のことを「わし」とか言うなんて。
状況に応じて使い分けてるとしても、なんか残念だ。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/01(水) 10:05:16

オッス！　オラコナン！

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/02(木) 10:49:43

わっちはコナンでありんす。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 18:18:23

色んな問題を抱えている作品のグイン・サーガがアニメ化される癖に
なぜ日本ではコナンのアニメ化がされないのであろうか……

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 18:56:41

>>336
ファンが少ないから

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 21:17:33

>>337
とりあえず栗本さんはコナンからの流用について何かしらの
弁明をするべきなのではないかと思います。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 21:44:01

古代ハイボリアの世界をアニメで再現できるわけがないだろ
ハリウッド並の製作費を投じて超大作スペクタクルの趣旨でやらねばならん

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 02:17:36

日本がアニメを作るとコナンが細面の美少年になって
ヒロインが萌え系美少女になりそうで怖い

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 14:07:13

栗本さん、シュワルツネッガークラスの肉体を持つ俳優をグイン役にしての映画化ならあり。
アニメ？うえ、気持ち悪いからやめてといってたのに。
いまや金の亡者だな。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 14:17:41

病気で死にかけとるし。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 14:45:49

>>338
グインのあとがきで「「コナンに影響されました」ってはっきり書いてあったじゃん。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 16:23:29

アニメはやめようよ、アニメは

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 18:52:43

タイガーマスクを思い出すのはオレだけ？

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 23:29:58

コナンは泥くさい北欧の戦士の様な風貌で実写化すべきだ
ヒロインは金髪美女だな

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 23:39:42

コナン「ラナを返せ〜」

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 03:22:31

未来少年は昭和アニメ板にお帰り下さい

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 10:02:07

>>343
それを堂々とうれしそうにいってたころは面白かったんだけどな。
外伝１「七人の魔道師」だとか。

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 13:58:30

>>339
ロードオブザリングの監督辺りなら、金さえ潤沢に用意すりゃいいものを
作ってくれそうな…ｗ
ファンタジーヲタだからなぁ、あの人。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 14:18:21

>>350
アラゴルンを壊しちゃう人だぜ？
コナンが弱音を吐くところなんてみたくねえｗｗｗ

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 14:48:54

>>346
ハイボリアにおけるキンメリア人に現在の北欧系っぽさは無いぞ。
そもそもアングロサクソン系の人々の悪い癖として何でもかんでもだね……

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 14:54:20

>>351
あれぐらいのアレンジはOKじゃね？

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 14:57:50

もう、うすた京介にコナンをビジュアル化して貰おうよ

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 15:12:18

>>353
いやーだめだった。
オークに殴られて鼻血だしたり、自分もご先祖様みたいになっちゃうかもとか婚約者にこぼしたり。
あの調子でコナンをやられたらタマラン。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 16:41:16

>>355
それはアラゴルンだからであって、コナンも同じように描くとは限らんだろう
アラゴルンはかなり複雑な事情と性格の持ち主だしな

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 19:32:27

>>355
厳しいな、おまい。
十年間に、３回読み返したけど、そんなおいらが、
かなーり満足な出来だと思うんだけど。

真紅の城砦買ってきた。
創元のコーナーに見つからず、帰ろうとしたら、側に平積み状態。
個性的な表紙、一目で気が付いた。
少なくても実用性は有ると思った。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 21:22:21

キンメリアは何処をモチーフにされたんだ？
ヴァイキングをモチーフにしたのはノルドヘイムだろうが

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 22:10:34

>>358
ハワードの脳内にぽっかり現れた幻想風景だから
どこがモチーフってこたないと思う＞キンメリア

渾然一体。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/05(日) 22:13:59

でもキンメリアっていう「ありもの」の名前使ったんはなにか意味あるのだろうな

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/06(月) 20:53:28

ハイボリア諸国は語尾が「〜ア」になるようだな

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/07(火) 06:23:46

サンガリア

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/09(木) 12:11:09

ネットでカバー見ないで5巻買いに行った時、
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~takanomo/LOVELOG_IMG/53201.jpg
をみてカバー絵変更キター！とかおもった一瞬のちにorzな俺にだれか同情してくれ。

それにしても男前ナ怪物クンだな。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/10(金) 00:06:33

まったく同情できん。ぜんぜんコナンに見えないじゃん。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/10(金) 10:56:25

ひたすらカバー絵叩きたいんだろうさ

訳文はなかなかのもんだったし、カバーは正直どーでもいい。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/10(金) 12:05:02

カバーは正直クソ。

誰だよ選定したの。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 04:49:19

なんであの角度でチンコがみえないのか。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 05:06:24

これがハイボリア作品でなく、クラーク･アシュトン・スミスのヒューペルボリア（ハイパーボリア）作品だよ、てんだったら5巻の表紙絵はかかなりイケてたと思う。

首から下はマッチョすぎるけれども。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 05:15:12

スミスにも合わねえよｗ

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 05:31:40

ところで、これをみてくれ。
ttp://www.eldritchdark.com/files/galleries/by-cas/clark-ashton-smith-priest.jpg

こいつをどうおもう？

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 06:32:03

ジャパネットたかただな、目の描き方で分かる

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 07:21:50

>>365
中身が良いだけに悪い所が目立ちすぎてウザいんだよ

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/11(土) 11:02:27

「真紅の城塞」読了
・黒い異邦人
早川版のあとがきで鏡明が「コナンが服着込むなんてダメだろ」とか書いてるのが
記憶に残ってたんだけどあれってディ・キャンプの仕業じゃなくてハワードのオリジナル
にもあったんだな。
海賊2人を罠にかけてハメ殺そうとするコナンが笑える。-
ダブルヒロインを採用してるのもめずらしいね

・不死鳥の剣
河出の中村訳とどこか違いってあった?見比べてないからよく分からないけど。
やはりプロスぺロとの対話のシーンがいいね。プロスペロって真紅の城塞だと戦闘にも参加
している武闘派宰相だな。それぐらいじゃないとコナンの相手にならんのだろうけど

・真紅の城塞
コナンに味方する魔術師が登場するシリーズ中でも大変めずらしい話。
不死鳥の剣のことが出て来たりこのころは話の連続性に気をくばってたんだな

・辺境の狼たち
コナンのアキロニア王即位の状況が詳しく書かれてておもしろい。途中で放棄したのがもったいない
作品。
ところで主人公は「黒河を超えて」の頃だと10歳だったそうだが、「黒河を超えて」〜「辺境の狼たち」
だと7〜10年ほど経ってるんだろうか?
主人公は立派に成人してるみたいだし。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 15:45:16

>>373
＞海賊2人を罠にかけてハメ殺そうとする
あの人は良い歳してまだそんな事やってんのか

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 19:26:49

ところで皆さん何故ハワードのコナン以外のシリーズ物は
日本ではほとんど知名度が皆無なんですか？　キング・カル辺りは
一刻も早く邦訳されてもいいと思うのに……

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/12(日) 20:15:56

真紅の城塞は不死鳥の剣の続編なのか…？

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/15(水) 05:23:22

コナン的観点で見ると現代のソマリアはバラカ群島みたいなものか

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/24(金) 21:16:13

草�gメンバーが全裸になったのはコナン的にはどうなんですか？

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/24(金) 22:17:41

どうでもいい

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/26(日) 22:04:13

新訂版コナン全集、いいですね、内容が
惜しむらくは雑誌掲載順に作品が並んでいればもっといいんだけど
時系列バラバラに発表されたんだから、そこは忠実に本にしてくれた方がよかったな
想像する楽しみがあるし、当時の読者の気分も味わえただろうと思うわけなんですがね

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/27(月) 06:13:47

>>380
内容がwww

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/03(日) 06:52:53

衝動的ではなく用意周到に自殺してね？という指摘は面白い

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/03(日) 09:12:24

相変わらず表紙が酷い、酷すぎる･･･
この人面ミノタウロス誰だよって思っちゃったわ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/03(日) 11:21:02

トート・アモンって名前がいいよね

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/03(日) 17:55:34

>>382
そうは言うけどせめてコナン世界の完結をしてから……という気持ちがね。
あとハワードは老耄して行くのは嫌だと言ってたけど
彼ほどの人間ならそんな事は無かっただろうと俺なんかは思うのですが。

皆様はどうでしょうか？

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/03(日) 19:48:06

表紙の話題が多いけど、ありゃあれでいいんじゃないのかな
フラゼッタや武部の劣化コピーよりいいよ、個人的には

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 00:40:06

グインサーガのことかーー！

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 20:31:25

そだよ
でも1巻しか読んだ事ないけど
本を破って捨てたのは最初で最後だったけど
（「火星の黄金仮面」を、ま、これはこれで可愛くていいかな、とまだ持ってる私）

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 23:07:33

>>386
皆、武部のことは気にってるみたいだけど
結局それってヒヨコの刷り込みと変わらないんじゃねーの。
そりゃ柳よりはずいぶんいいけど、
個人的には末弥純のほうが遥かにいいけどなぁ。

具体的には下記の3点。異論反論寄せておくれ。

1.コナンの外見、タッパと筋量が足りなさ杉。
時代のせいかもしれんが、三島由紀夫程度のガタイにしか見えない

2.人物の服装や鎧などに、国ごとの文化特徴が見受けられない。
　ヴェンドウヤはインド、ザモラはエジプトとかわかりやすい国すらいまいちなんだもん。
　時代のせいかもしれんが、いい資料を手に入れられなかったのか。

3.人物の書き分けがまったくできてない。
　全員中肉中背で、デブチビハゲといった簡単な書き分けすら選択肢に無いというのははヒドイ。
　時代の成果も試練が、画集やマンガとか良いお手本が無かったのか。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 23:14:50

>>389
ヒヨコの刷り込みあると思います。
ていうか、昔お世話になった。

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 23:42:41

栗本のＲＥハワードよ帰れはかなり名作

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 23:54:53

>>389
あー、それ全部時代のせーだからしゃーないわ

末彌純が担当してくれば「カバーを捨てろ！」がこのスレの合言葉にはならんかっただろうけど、武部と天野がいなければあの画風は成立しなかっただろうと思う
（先人を踏まえて個性を打ち出している、ってことですけどね）

あの時代にあれだけエキゾチックで幻想的なイメージを具象化できた日本人画家はいない
デッサンがおかしいとか考証がなってないとか言うのは、荒野に切り拓かれた道を指して、舗装する金もないのかよ、と呆れるようなもんです

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/04(月) 23:55:41

>>391
ねーよ

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/05(火) 09:01:17

寺田克也に描いてほしい

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/05(火) 10:53:55

グインサーガはアニメ版の絵がお似合い

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/05(火) 20:33:24

グインは昔は重厚だったんだが、
確かにやがてアニメ絵に相応しい内容になっていった

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 00:03:18

>>396
栗本温帯の凋落の陰には自作をパクられたハワードの怨念が関与してるんですか？

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 03:06:54

>>三島由紀夫程度のガタイにしか見えない

「私は見る目がありません」という自己申告ですな。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 05:57:44

栗本さんは昔のハワードやライバーに酔っていてそれを認めて頭を下げていた頃の方がおもしろかったな。
最近は、もう余命わずかなせいか、なんとか独自色を打ちたてようと、力みすぎて滑りまくってる。

独自色はヤオイと大量生産で打ち立ててあるんだからもういいじゃん。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 06:02:37

386 だけど、武部のコナンが好きな訳じゃないよ
ただ、フラゼッタも武部も柳柊二もオンリーワンのオーラがあるんだ
末彌純は悪くはないけどアニメ画を泥絵の具で描いたって感じ
おれ的には生頼のコナンが見たい

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 09:04:57

>>400
>生頼のコナン
激しく同意。というか何故生頼範義御大にコナンのオファーが無かったんだろうと
真面目に疑問に思うな。スケジュールの都合なのか？
いや別に他の絵師の事が悪いとは言わないんだけど……

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 10:41:08

>>389
>>1.コナンの外見、タッパと筋量が足りなさ杉。
>>時代のせいかもしれんが、三島由紀夫程度のガタイにしか見えない

>>3.人物の書き分けがまったくできてない。
>>　全員中肉中背で、デブチビハゲといった簡単な書き分けすら選択肢に無いというのははヒドイ。

三島由紀夫は身長が160cm台前半と低かったコンプレックスもあって、身体を鍛えた。
三島は中肉中背ではなく、小男の部類。

したがって1.と3.は矛盾する。
ちゅうか、ろくに絵を見もしないで難癖つけてるだけですね。

403 ：389：2009/05/10(日) 03:43:29

>>402
三島については、マシーンで鍛えてる写真しか見てなかったんで、
その印象が強くてタッパと説明したのは誤りでした。
あくまで筋肉量のたとえ話ということで。

というか、あなたこそロクに見てないでしょ、
だから矛盾してるとかおかしなことを言い出す。
武部さんの欠点のひとつとして、
登場人物の身長や体型がみんな一緒なのよ。

大帝王コナンのトートアモンとディオン・コナンとアルペロ
荒獅子コナンのコナンとザイラス・コナンとデュバル
征服王コナンのコナンとハドラタス

これらの挿絵を見て御覧なさい、
体型や顔かたちの描き分けができていないから
着ている服が同じなら見分けがつかないよ。

404 ：389：2009/05/10(日) 03:57:04

>>392
前人が切り開いた境地の積み重ねに今があるというのはごもっともです。
日本にファンタジーという概念が根付いていない環境で
あの挿絵を描き上げたのは偉業ですよね。

>>394
寺田さんは男性の描写はいい感じですが
女性のテンプレがずいぶん濃い人なのでそのあたりがチト心配な気が。
ヴァレリアもゼノビアもタラミスも皆エロい唇になりそうで。

405 ：389：2009/05/10(日) 04:01:45

>>400
生頼さんはスターウォーズのポスターや光栄のパケ絵に
ボックスアートと広く活躍していて、コナンを書いたらと思うとワクワクしますね！

ttp://howling1967.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_afe/howling1967/7348621.jpg
こんな感じになるんでしょうか。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/12(火) 19:44:56

極端に単純化していうと、コナンとエルリックの間にヒロイックファンタジーというジャンルがあるように、
ファンタジーアートも、フラゼッタと天野の間にあるような気がする（画風という事ね）。
武部は素晴らしい描き手の１人だけど、、ハワードのイメージじゃないよね。
バローズにはドンピシャだけど。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/13(水) 00:03:03

というか、フラゼッタが日本でもメジャーになる前と後で、マッチョキャラの肉量が
明らかに変わってるような気がする。

実写だとシュワルツェネガー以前と以後、かな

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/14(木) 10:56:48

>>407
俺もそう思う。
原作からフラゼッタが書くほどのマッチョのイメージは無いよな。

新しいヒロイックファンタジーの英雄像をイメージ化した功績は絶大だが、あれを基準に筋肉量が足りないという批判は的外れではないか？

あと、キャラの書き分けなんていうのは、漫画、アニメの中では重要だが、当時の挿絵の中では、その絵の中で誰が誰か分かれば充分というものだったと思う。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/15(金) 14:39:53

キャラの書き分けにこだわったら、金森達とか真鍋博とかどうなるのかと。
アニメのキャラ設定と挿絵は求められてるものが違うよね。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 11:46:02

>>389,402
で三島由紀夫の話題が出たが
ハワードと三島由紀夫の間には文明に対する考えとか身体鍛練とか
人生の終わり方とかに共通点が結構存在してるね。その辺を取り上げて論じた人っているの？

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 15:53:00

いないだろうね。
そんなに似ていないから。

412 ：410：2009/05/16(土) 16:50:29

ハヤカワ文庫版を購入して創元版と訳の比較など致したいのですが中々古本屋に無いですね。
やはり大都市の古本屋にいかないと駄目か？

>>411
まあ投下した俺が言うのも何だが確かに共通点より相違点の方が多い二人なんだけどな。
ただ作家でありながら結構身体鍛練していたと云うのは日米双方に於いても珍しいのでは無いかと。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 17:01:11

作家にどんなイメージ抱いてんだよｗ

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 17:03:33

>>412
残るは「大帝王」だけだと捜し続けてたら新装版が発売された俺。
訳語はハヤカワ版の方がしっくり来るのはそっちを先に読んでたからだろーなー。
とはいえ鏡明とアリャマタコリャマタ先生の訳は結構好き。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 17:08:48

>>412
創元旧訳と比較するのもよし

416 ：412：2009/05/16(土) 17:33:09

結局ソロモン・ケインの全作邦訳はどうなったんだろう

>>415
＞創元旧訳
あっちは何故か知らないが購入意欲がどうもね。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 17:47:05

>>416
中公だったっけ？
今はどこも金になるかならないかわからないものに手は出せないんじゃないかな

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 20:13:16

この板で言っちゃいけないかもだけど
これまでソロモン・ケインとかキング・カルの翻訳が出なかったのは
「つまんない」
からではないかと思われ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 20:17:56

さすがに査読ぐらいはしてるだろう、それででないってことは・・・・

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 20:47:09

>>418-419
つまらないと主張するならどの辺りが詰まらんと言うんだ？

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 21:05:56

以前「幻想文学」にソロモン・ケインとキング・カルが登場する作品がのってたけど
おもんなかったぞ
そもそもコナンだっておもんない話いっぱいあるし
ハワードが長生きしててもパルプ雑誌から脱却できたかどうかわかんないよ
ハワードの原初的イメージ力の凄さは認めるけど、
F・ライバーなんかとはお話作りのテクニックがちがいすぎるよ

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 21:17:04

あ、ごめん
ブラン・マク・モーンとキング・カルだった
まちがえてました

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 21:21:17

まあ、旧版ファファード＆グレイマウザーみたいに、刊行途絶しなかったんだから
いいじゃない。

真紅の城砦が出るまで、前巻からちょっと空いたし、やたらと二剣士のことが
思い出されてイカンかった。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 23:05:18

新装版訳者の中村融氏は、そうそうにコナンの最終巻を出して
さっさとK・E・ワグナーのケインの2巻目を訳してほしいものだ。
423さんが触れているファファ・グレ同様、出版社に言うべき事かもしれないが。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/18(月) 20:03:01

カール・ワグナーの１巻目は売れなかったので途絶したと、当時聞いた。
すぐに絶版になってしまったしな。中村氏が遅らせているわけではないだろう。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/18(月) 22:51:20

ゴミ以前の愚○は百冊以上でるのにな（泣）

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 20:10:42

はっきり書こう
グインサーガのことだよな

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 21:42:28

　↑こら！
穢れた言葉を書くでない！

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 21:47:48

ハヤカワの編集者と結婚するとクソ垂れ流しても許されるんだね
コネのちからって怖いわぁ

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 21:52:27

そんなにクソなのか。

アニメ化されたそうだが。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:01:49

最初は金塊だったがどんな化学変化を起こしたのかクソに変わったんだ
恐るべし劣化

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:04:42

５巻までは好きだったって、スレチすまん

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:27:29

愚○は愚かな作者が書いた愚かな作品だが、
それを買い支える膨大な愚かな読者がいるのも確かな事実だ。
小説を「キャラ」のみで読むからそうなる。
悪いけど愚○は最初からゴミ以前だ。おれは一巻目が最後まで読み通せなかった。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:36:32

すまん、今年になってようやく解脱した元信徒だ．．．
トマトになったり信徒になったり、漏れのこの30年は何だったのか。

でもね、最初の数巻は間違いなくコナンの香り程度はあったよ。
読んだからこそ言うけどね。
一巻すら読み通せないで、愚かと決めつける根拠がわからんね。ｗ

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:40:40

エルリックもそうだけど、世界の仕組みが解き明かされていくとHFは途端につまらなくなるような気が

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:52:06

エルリックは世界が解き明かされたんじゃなくて、世界そのものが意味を変えているのでわ。

スレチだけど、エルリック旧六部作は俺には神。
それ以降は説教くさくなりすぎてどうにもあわない。

だから新装版は新旧ごちゃまぜにしていてどうにも気に入らない。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:53:55

いや、旧六部作のころのエルリックはよかったんじゃねえの？

真珠の砦以降は後付けと設定変更がひどすぎてついていけない。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:54:15

ごめ、投稿失敗。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 22:57:04

>>435
でもさ、「ダーコーヴァ年代記」とか「パーンの竜騎士」は、世界の仕組みを歴史を遡って
描いたことで、よけい世界がくっきりしてよい結果になったけどねぇ．．．

愚淫の場合は、変にハードＳＦモドキの枝を接ぎ木して、おかしくなっちゃったねぇ。ｗ

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 23:45:35

> エルリックは世界が解き明かされたんじゃなくて、世界そのものが意味を変えているのでわ。

ああ、なるほどなあ、納得。
しかしなんつーか、「広かったと思っていた世界が実は箱庭でしたー」というガッカリ感が拭えないｗ
でも俺も旧六部作は好きよ、天野絵だしｗ

> でもさ、「ダーコーヴァ年代記」とか「パーンの竜騎士」は、世界の仕組みを歴史を遡って
> 描いたことで、よけい世界がくっきりしてよい結果になったけどねぇ．．．

確かに。でもあれはHFかというとちょっと違うんだよね。生活感があっていい作品だけど。

> 愚淫の場合は、変にハードＳＦモドキの枝を接ぎ木して、おかしくなっちゃったねぇ。ｗ

SFの接木はまあコナンもやってるから問題はそこじゃないような気がするんだよね。
コンシューマRPGめいた「はじめにキャラありき」の世界観になっていってしまった様な…

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 00:09:06

キャラもころころ変転して整合性がとれていない品＞ｸﾞｲﾝ
だらだらしすぎてメリハリがない。伏線もはるだけはって満足に回収しないし。

コナンのいいところは、基本が単発連作なのでサクッときり良く読めるところだと思う。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 02:32:10

グインは10年以上前に見限ったが確かに最初の頃は良かったな
でも作者が作品内の一部のキャラクターに傾倒しすぎてダメになった感がある
あと無駄に長すぎる。一巻で済む話に5巻以上は使ってる

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 08:10:34

おまいらハワードの話題に戻せ

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 23:16:04

433だが。
434さん。世の中、読むまでもない、という言葉もあるんだよ。
100冊以上読まなきゃ愚○は批判できないのか？　つまらんから1冊も読めなかったんだよ俺は。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 23:23:49

ハワードの話題に戻せ、とゆうとろうが！

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 23:51:33

征服王コナン
不死鳥コナン
狂戦士コナン

各105円で購入
やっぱコナンは武部画だな

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 01:20:39

愚○の5巻目まではすこし評判もいいが
ほとんどがコナンのシーンの切り貼りでできている、という話も聞いた事がある。
1箇所、作者がこのシーンはコナンのパクリとばらしている部分があったね。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 06:06:54

後書きが「僕」のころまでが良かったと思う

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 21:13:19

>>444
一冊も読み切れない自分の飽きっぽさを、その本がどうせ最後まで呼んでも面白くなかった
はずだから、と言い訳するとはね！ｗｗ

イソップの「酸っぱい葡萄」の寓話は短いから、面白くなくても最後まで読めると思うよ。

せめて2〜3冊読んだけど面白くなかった、とでも言えば救いがあったのに。まったく。ｗ

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:23:41

449よ。小学校の国語もう一回やり直してこい。
読み切れなかったとか飽きたなんてどこに書いてある？
面白くないから途中でやめたって言ってるだろ。
長編一冊分（たしかに読んだのは1巻の80％くらいだが）つかって、
ハワードやライバーの短編分も話が進展しない愚を100冊読める人は
さすがだね。妄想的読解能力をもっているよ。
おまえがすくえるのは100冊分の愚にわいた紙魚くらいだ。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:32:56

くどいようだが、ハワードに話を戻そうや

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:48:19

どっちも煽り耐性なさすぎだしスレチもいいとこだ。

さっさと切り上げるか出ていくかしてくれ。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:49:30

キングカルは興味あるんだが、今ひとつ爽快感にかけるとか聞いてるんだよなあ。

原書さがしたけど軒並み絶版だしさ。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:57:19

>>453
今ひとつ爽快感に欠けるってのはそうかもしれない。
とはいえ邦訳でまとめ読みしたいよな。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 23:02:06

ヴァルシアって蛇人間の帝国だと思っていたが、
ハワード世界だと普通の島国っぽいね。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 23:05:58

>>455
蛇人間が打ち立てた帝国は恐竜時代に滅んでいるからなー。
コナンの時代には人間の土地になってるんじゃね？

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 00:01:44

>>449
本を読めないで本を評価できるという自信を持っている人に
何を言っても無駄でっせ
無視しちゃえよ　相手は厨房なんだからさ

という茶々を入れてみたけどコナンに話をもどそうかｗ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 00:51:18

主に英米なんだけど、コナンみたいに複数の作家が贋作って言うか、
設定をそのまま使うって多いよね。
思いつくだけでも、ホームズとかルパン、ＳＦだとファンデーションとか。
あー、中国にも西遊記、水滸伝の後日談あったな。
日本の作家だと、都筑道夫が顎十郎書いたぐらい？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 02:04:07

パスティーシュのことか

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 10:16:24

とりあえず、後もう一巻出るんだよな。
ハワードのコナンとしては。

次に、シェアードな作品を何冊かでまとめてくれるといいなぁ

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 10:18:18

>>458
クトゥルーのアンソロで読んだな。
日本人作家による、西遊記のクトゥルーなやつ。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 21:12:43

コナンの超大作映画化、ブレット・ラトナーが監督を下りてくれてホッとした
が、代役が「Ｖフォー・ヴェンデッタ」のジェイムズ・マクティーグに決まり
そうって話で微妙な気分。

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 22:52:07

重要なのは監督ではなく誰がこんなを演じるかではないか

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/26(火) 21:52:30

ブラピのへなちょこコナン
ヒース・レジャーの基地外コナン（もう芯だか）
マット・デイモンの万年若造コナン
ダニー・トレホのメキシカンコナンが見たい
まちがってもラッセル・クロウのオージーコナンは見たくない

465 ：462：2009/05/27(水) 00:41:51

>>463
コナン役は新人でというのが映画会社の方針らしい。
去年、ザ・ロック説があったけれど。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 10:32:47

作者逝去によりグインは絶筆となった。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 10:36:46

>>466
コナンに憧れてと称して、さんざんネタをパクった作家の話はよそでやれ。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 21:31:24

とりあえず筋肉風船でなければいいや。
ヴィゴ・モーテンセンかな

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/28(木) 05:38:25

>>467
でも、その頃の方が、面白かったんだよね。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/29(金) 20:41:27

パクってあれじゃあハワードもうかばれまい

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 00:29:33

「レッド・ソニア」の原作が読みたい。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 05:25:33

レッドソニアってビキニアーマーの元祖なんだよな。
でも原作はアメコミ。
ハワードの原作でレッドソニアが出てくるのは「The Shadow of the Vulture」だけど邦訳されてない
しかもファンタジー作品じゃない

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 13:57:18

正直、ｼｭﾜ以外のコナンが思い浮かばん。

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 15:55:27

イメージ的にはちょっと筋肉付きすぎ。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/08(月) 21:33:46

脳内イメージだと同感なんだけど映像ではアレ位無いとインパクト無いからなぁ

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/08(月) 22:47:41

そこ、微妙なんだよな。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/10(水) 05:45:47

レスリング（プロレスじゃないよ）選手ぐらいの体だと思ってる。
たしかに知事じゃ、無駄な筋肉が多すぎ。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/10(水) 21:44:53

コナン全集の別刊を出すなら、カール・エドワード・ワグナーを入れてほしい。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/11(木) 21:55:35

柳もわるくないな。

てか旧版末期に1~3巻を汚した末彌純も、人体デッサンから離れ杉。

480 ：462：2009/06/20(土) 06:36:42

映画版コナンの候補、こいつか
http://www.riskybusinessblog.com/2009/06/new-conan-schwarzenegger.html

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/20(土) 08:28:58

シュワルツェネッガーに引き摺られすぎだろう。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/20(土) 08:59:05

黒髪でブルーアイ、むしろ原作にはｼｭﾜちゃんより近いかも？

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/20(土) 09:12:29

ケルト系戦士かというと微妙でね？

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/20(土) 09:24:20

猿顔？

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/20(土) 10:37:13

w

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/27(土) 19:16:04

私は、配達時間の関係で仕方なく朝日新聞を読んでますけど、愛読者では有りません。あんなものは愛読するものでは有りませんよ。在宅勤務になった
ので４月から読売に替えました。朝日新聞を読んでいると、カルト宗教の機関紙を読んでいるような気分になる。とてもじゃないけど子供には読ませら
れないので、本来なら「新聞ぐらい読みなさい」と言うべきところを「朝日はおかしいから読んではいけません」としか言えないのが悲しい。漢字が奇
妙な当て字が多くて、熟語も一部がひらがなになってる。近頃はその傾向が顕著だ。そこで本社に電話して尋ねてみたところ「韓国を見習って、少しず
つ漢字を減らして、やがて日本語から漢字を全廃させる方針」だそうだ。こんなことは国民の総意で決めるべきこと。一新聞社が決めて実行するのは僭
越だ。何を考えているのだろう。ともかく戦争反対というのも訳分からん。湾岸戦争のときも「日本が巻き込まれるからクウェートを助けに行くな」と
いうキャンペーンを張った。侵略者はみんなで寄ってたかってやっつけなければいけないのにおかしいぞ。そして他国が苦労して築き上げた平和は、当
然の権利として享受しようというのでは、日本が侵略されたときに助けてくれる国は居ないだろうに。昨年９月11日のアメリカでの同時多発テロの首謀
者であるオサマ・ビンラディンについては必ず敬称をつけるように徹底させている。テレビ朝日でもゲストコメンテーターに「必ずオサマ・ビンラディ
ン氏というように氏をつけて発言してください」と徹底させているし、朝日新聞本紙では、今でも必ず敬称をつけている。恐いのは外国の人がオサマ・
ビンラディンと呼び捨てにして発言しても翻訳では勝手に「オサマ・ビンラディン氏」に変えてしまうことである。これでは正しい報道とは言えない。
冷酷な人殺しをここまで敬うその心理は如何に。朝日新聞は、いつのまにか宗教になってしまったのではないだろうか。しかもカルトと呼ばれる変な宗教に。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/14(火) 20:41:45

さて、月も変わった事だし再開しましょうか
先日、柴田錬三郎の「英雄ここにあり」のハードカバーをブクオフで格安でゲット
三十年ぶりに読んだけど（年バレ）、結構ヒロイックファンタジーしていて楽しかった
コナンっても少し頭の良い呂布って感じかな、欲望に忠実なところも
ヒロイックファンタジーを楽しめる人にはきっと「講談」も楽しめると思います

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/15(水) 07:40:33

何か話が飛躍してないか？　柴錬は講談じゃないが。

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/23(木) 06:15:01

と、ここで、とーとつに
新訂版コナン全集最終第6巻『龍の刻』の
訳者中村融先生による解説の予告（嘘、予想）

　（『龍の刻』執筆の経緯と、それがどういう理由で、現在、我々の知る形で発表されたかについて説明した後）
　「もし、これが当初の目論見どおりに刊行されていたら、ハワードの運命はもちろん
　　英米ファンタシーの歴史が根底から変わっていたに違いない。
　　この失われた可能性を思うと、呆然とする」
とかなんとか書くに違いない

ね、中村さん！

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/25(土) 20:01:42

>>489
さしあたって龍の刻はまだ出ないのかなぁ。
コナンって売れてないの？

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/26(日) 21:19:51

間隔が開くことはあるけど
ちゃんと出てるようだから
気長に待とうよ

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/26(日) 22:28:44

ファファード＆グレイマウザーみたいに、二十年待って途絶とかは無さそうだから
そのうち出るべ。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/02(日) 22:31:37

487 です。
「講談」は柴錬本人が柴錬立川文庫、柴錬三国志、柴錬水滸伝などを、
講談のテイストと表現していたので「」つきで講談と表現しました。
でも広義のファンタジーとしては出色の出来なのは確かなので紹介した次第です。
分かりにく表現してごめんなさいね。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 21:24:43

保守

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 08:27:47

維持

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 23:11:04

子供のころハヤカワ文庫で読みました。
懐かしいけど話はほとんど忘れてしまった。
女海賊の挿絵というかおっぱいだけ覚えています。
今の版は挿絵が無いみたいでさびしいですね。

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:02:46

新刊読みて〜！

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:50:21

新映画版の撮影は今年末かららしい
公開は2011年か!?

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 05:49:47

>>498
んじゃ、その前までには完結してるよね、全集

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 23:00:27

まだまだ先だよ

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/10(土) 02:40:19

最終巻だけ映画カバーで悲しかったり嬉しかったり

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/17(土) 04:14:34

すべて映画カバーになって、問題解決かもｗ。

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/18(日) 15:19:39

こんなスレがあったとは。
シュワコナンしか知らなかったけど、原作面白いね。
訳文が格調高くて読みやすい。
改行増やしたらもっと売れるかも。


>>473
はまり役だったな。

コナンからターミネーター、コマンドー、イレイザーと来て、州知事になるって、
コナンみたいな出世の仕方してるし。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 19:35:11

コナン当時のシュワちゃんの筋肉のキレは良かったなぁ
ボ帝ビルカッターがでそーなくらいだった。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 19:35:52

ハヤカワ文庫版と創元推理文庫版に後世の加筆(リン・カーターなどによる)等を追加した完全版希望

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 20:07:53

旧創元版は完結させて欲しかったなあ
今のは、原典原理主義みたいで、これはこれで1セットは欲しいところだけど、
これだけだと面白みには欠けるというか

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 20:28:53

リン・カーターとかディキャンプのは読みたくないけど、KEワグナーとかポール・
アンダースンの書いたコナンは読みたいなぁ

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 21:23:54

「贋作コナン全集」出してくれないかな

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/21(水) 07:15:44

>>508
それもまたアリだな。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/24(土) 23:34:51

うーん。
俺は他の作者の手になるコナンより、ハワードの他のヒーローが読みたいけどな…
上でけなされてた「闇の帝王」とかも楽しめたし。
せめてカルとケインとブラン（できればターロウとアリスンも）は本にして欲しい。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/24(土) 23:40:16

「贋作コナン全集」第一集〜第百XX集（栗本薫）

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/01(日) 16:13:20

>>511
外伝だけで充分

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/02(月) 20:34:04

>>510
ケインは映画がらみでようやく出るそうな。

514 ：名無しのピクト人：2009/11/02(月) 20:51:30

>>510
闇の帝王（やコナン以外の大部分の作品）って
上の方のレスみたくそんなに貶される程悪い出来だとは思えないんですが……

>>513
映画って ttp://pub.ne.jp/syamagam/?entry_id=2414413 の事ですか？
しかし日本公開は未定だと言うんで何と無く不安。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 09:39:40

ラヴクラフトはなんでコナンの蛇人間を『狂気山脈』で取り扱って､コナンシリーズとクトゥルフ神話を結び付けたのか｡

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 11:06:18

コナンのどの作品に蛇人間が出てくるんだ

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 13:01:24

>>516
スルー汁。

こいつ前にも同じデタラメでいい気になってた。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 17:52:13

>>517
『影の王国』だよ｡
ところでテメエこそ誰だよ､例のストーカーさんですか？
形跡からでも個人情報調べた？ｗ

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 19:34:23

>>515
文通してたから。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 20:32:27

>>518
影の王国のどこにコナンが出てくるんだ

521 ：名無しのキンメリア人：2009/11/04(水) 21:16:26

>>520
カル王はコナンの先祖――なんですかね？

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 22:18:40

人面蛇身の神は出てきたね。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/04(水) 22:21:13

象の心臓のアレって、性格のいいチャウグナル・ファウグンて感じだなぁ

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 06:45:56

>>521
違うよ。

ちなみにヴァルーシアの蛇人間について言及されるのは「狂気山脈」ではなく「闇の跳梁者」。
それと自らの作品世界とクトゥルー神話へのリンクは「大地の妖蛆」でハワードが自分でやってる。
作中にルルイエやダゴンの名が出てくる。

525 ：名無しの食人種：2009/11/05(木) 08:16:36

ハヤカワ文庫版と東京創元社版とでは訳文のテイストに一体どんな違いがあるんですか？
両方揃えて其の違いを楽しむ……って事は果たして無駄なんだろうかとﾁﾄ迷ってるんでアドバイスの程を。

>>503
改行が少ないのは原作の執筆された時代とアメリカ人の都合なんかいな。
そもそも改行多用しても良いことになったのは何時頃どの地域でなんだろうね。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 20:35:03

>>525
訳者が代われば、訳文も変わる。特に詩的な叙述が多い作家の場合は、翻訳家
によって雰囲気やイメージの解釈もちがってくるから。早川・創元を比較した
らおもしろいと思うよ。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 20:57:00

ハヤカワ…軽快
創作旧約…古風
創元新訳…重厚

私感だとこんな感じ

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/15(日) 00:27:08

>>527
うまい分類ですね、同感。

529 ：525：2009/11/17(火) 08:29:19

>>527
創元版の旧訳と新訳ってそんなに違ってるの？

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 21:50:27

「コナン」の映画化を進めているパラドックス・エンターテインメントが「カル」
の映画化も立ち上げたようだ。
http://www.filmshaft.com/kull-the-conqueror-slashing-up-screens/