ようこそウェン・スペンサーのけしからん王国へ

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 18:48:33

『ティンカー』『ようこそ女たちの王国へ』
早川SF文庫にて発売中

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 18:57:45

面白かったのでスレ立てた。後悔はしていない。

ところで、ちょっと気になるところがあるんだが。
一箇所だけ作者から出されているヒントによると
物語中の現在はどうやら西暦で1667年のようだ。
蒸気船に後装銃と、二百年ほど文明が進んでいる。
面白いのでいくつか仮説？を立ててみた。

１　魔女狩りキャンセル→そのままルネサンスへ。
２　おそらく全人類男子がなかなか生まれないであろうからして
　　西洋の暗黒時代だけでひょいと時代が進むこともないだろう。
　　ゆえに、それぞれの世代で少しずつ『暗黒』が削られて
　　合計二百年ほど進んだ。もちろん全世界規模で。
３　文明が発祥する以前に暗黒キャンセルは消化している。

気になるんだよなー。多分、作者は結構考えてるんだよこれ。
でも書いてない。同じ世界観での作品が待たれるところ。

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 19:16:34

あと表紙にエルデストがいないのがすっごい不満でした。
白背で出して口絵欲しかった。
掲示空間みたくキャラ表くらいつけてくれてもいいのに。

あと、作者のシリーズ物というか出世作である『ユカイア・オレゴン』の第一作は
どうやら四年前のSFマガジンに掲載されている模様。読んでる人感想きぼん。

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 19:38:28

スレタイに吹いた

たしかに舞台設定は謎が多いですね
裁判のシーンが面白かったけど想像するとげんなりだな

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 20:04:18

70年代のフレディ・マーキュリーみたいな格好をさせられて
「ぼく、ばかみたいだよね」というところには泣けた。

あと外出時に「男性はヴェールを被る」ところには頭がくらくらした。

宮廷の執事姉妹を脳内でついつい初老の男性にしてしまい
途中で「あ、この人たち女性だ」と気がついて唖然としたり。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 20:07:47

70年代のフレディ・マーキュリーみたいな格好をさせられて
「ぼく、ばかみたいだよね」というところには泣けた。

あと外出時には男性はヴェールを被る、には頭がくらくらした。

宮廷で執事姉妹をついつい初老の男性として映像化してしまい
途中で「あ、この人たち女性だ」と気がついて唖然としたり。

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 20:08:38

すまーん。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/05(月) 20:20:04

>>2
ペストの変わりに赤面疱瘡がはやり魔女狩りキャンセルか短縮ｗ

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 14:11:12

作者の表紙への感想が知りたい

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 14:48:33

>9
大絶賛じゃないか？
作者の経歴的に考えて

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 19:17:53

>>10
なおさら興味あるな＞なんといってるか

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 20:20:25

とりあえず、だ。
しっかり者のエルデスト・ウィスラーと可愛いレンは、
俺の嫁としてもらう。異議のある者は一時間以内に述べよｗ
尚、異議を申し立てる者は、同時に誰を娶りたいか述べる事。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 22:01:45

読んでみようかと思うけど、エナミ表紙で右の長髪は主人公とわかるが
他はどれが誰ですか？

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 23:50:21

赤毛・緑目は王家。
黒髪・碧眼はウィスラー。
あとは登場頻度と服装から、上段左より、レン、レイヴン。
中段同じく、エルデスト・ウィスラー、オディーリア。
下段は（戦闘服じゃないからコレルじゃなくて）サマー。

まあ推測だけど。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/07(水) 23:58:43

下はヘリアだと思ってた
根拠はないけど

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/09(金) 13:20:53

>>14俺もそうだと思った
エルデストはかなりカッコいい
ジル＝ハリーって途中で思ってやっぱりそうだったからうれしかった
リリア

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/09(金) 21:09:02

『ようこそ女たちの王国へ』は好評みたいだけど
『ティンカー』はどうなの？

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/10(土) 11:11:13

ティンカー買ってきた。これから読む。

>>9　アニメ好きなら、原書の表紙よりはこっちが好きなんじゃないかな。
女たちの王国は、ライトノベルなイラストがいかにも似合うね。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/12(月) 15:10:46

表紙に惹かれて読んでみたら面白かったので「ティンカー」ってのも読んでみようかなと思ってる。
さて、売ってるかどうかが一番の問題だな

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/12(月) 15:21:11

いやもう絶版とかないだろ。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/13(火) 17:06:13

ティンカーは酷い、妖狐が狼にガッツンガッツン犯される辺り俺は泣いた
日本オタ文化の毒素の濃さに

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/18(日) 12:12:18

ようこそ女たちの王国へは酷い。イーガンがレイープされる辺り俺は泣いた
SFオタ文化の毒素の濃さに

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/18(日) 20:35:21

「女たちの王国」、表紙が叙述トリックだと思った。
どう見ても女だけだと思ったのだが。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/23(金) 18:12:37

http://wen-spencer.livejournal.com/81829.html
好評のようだよ

ティンカーもだけど、あっちの表紙の方が、物語のシーンを切り取って丁寧に描いてるんだけどな
読んでみたいと思わせるのは日本のカバー
ラノベに毒されすぎか

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/23(金) 22:10:55

女の人だったんだね・・・男の人かと思ってた

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/24(土) 17:08:24

SQUEEE!
ってのは日本語で言うと「キャー！」等の叫び声にあたるんかな。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/24(土) 17:13:51

SQUEEEEEE……ってどういう意味だろ？
喜んでいるのはわかるのだけど。

作者おもしろい人ですなｗ

28 ：27：2007/11/24(土) 17:15:49

>>26
�d
書きこみ遅れちゃった。<(_ _)>

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/27(火) 00:35:51

>>2
西暦での記載があったんですね。
完全にスルーしてたみたい。
読んでいる間すごい勘違いしてて、核戦争後の地球の話だと
思ってました
（遺伝子上の問題で男性が生まれにくいとか、その影響だと
思ってた…）

少なくとも気候はかなり違ってて暑そう。
遷都前のポーツマスでマラリアが流行したとの記載があり、
また、ウィスラー一家の食事の支度シーンでヤム芋がでてきて
いたし。
メイフェア（=ロンドン？）で黄熱病が流行ったとかあったけど、
これも史実じゃないよね。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/27(火) 19:38:02

西暦じゃなくて新しい（それこそ大絶滅後の）歴史での年号だと思ってた。
核戦争より、エイズみたいな病気じゃないか。病気を気にしてたし。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/11/27(火) 20:10:12

表紙の手前の少女（？）はサマーかと思ってたけど、どうみてもジェリンより年上には見えないんで、
14才のヘリアだろうか？
ウィスラーは短髪のイメージがあるから、実は弟という可能性も考えられるが。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 14:51:54

原題はA Brother's Priceなんだな

誰だ、けしからんタイトルをつけた奴は！

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/01(土) 23:38:26

ティンカーもけしからんタイトルにすべきだったと申すか

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/02(日) 02:22:26

主人公が10人の王女を妻にするなんて、内容も十分けしからん
もっとけしからん続編はでないものか

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/04(火) 22:52:27

早々と重版だってお

実にけしからん

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/04(火) 23:37:37

ああ、ほとんどのライトノベルが初版きりで消えていく昨今に
手にとってもらえにくい海外ラノベなのに重版なんて
喜ばしくてけしからんけしからん

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 10:15:10

近所の書店も再入荷したぜ、まったくもってけしからん

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 16:10:15

スレタイに吹いた。これはけしからん。

もっとやれ！

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 20:14:11

「後宮小説」のように破廉恥だ
白人女酒見賢一と蔑称に値する破廉恥さだ、実にけしからん

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/05(水) 21:19:06

日本でアニメ化してもかなりいけると思うくらいけしからん内容だね

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 00:57:33

なんとなくGONZOってイメージ。
本当の意味でけしからん内容になりそうだけど。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 10:42:55

ウェン・スペンサーって女性だったんだ。こんなけしからん話を書く女性なんて実にけしからん。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 13:17:01

>>32
この邦訳タイトルは大成功だな。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 14:20:37

絵に惹かれて買ったら面白かったからティンカーも探して買ってきた。
意外に厚いな、この本。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 18:15:58

けしからんの訳者も女性だけど、読者への感想の投げ掛けが「けしからん」と「うらやましい」とは、

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 23:09:50

ゲイとかつらそうな世界だな。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/06(木) 23:31:49

>>46

ちゃんと主人公がタチなべ(ry

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/07(金) 14:08:23

誰かこの一連のけしからん感想を２４のサイトに書いて来てくれ。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 01:21:14

ハヤカワオンラインで見かけて、ググったらこのスレが出てきて、

気がついたら買ってきて読み始めてます。実にけしからんスレですね。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 10:16:52

男が少なくなると美形が産まれる


白人の髪は元々黒〜茶が大部分であり、金髪は劣勢発現かつ少数であった

しかし、氷河期に北方民族において成人男子が極端に減り、女性の容姿に対して性的淘汰が起こり金髪・赤毛の割合が僅か千年間に８割を超えるに至った

その後、アルプス民族や地中海民族との婚通により全白人へと伝播されたが、未だに北方民族の血の濃い民族では金髪の割合が高い

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 13:00:55

つまり、金髪　＝　美形　？
なんやそれ・・・。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 14:34:56

クル病とビタミンDのこと知らなくても騙されないよな、こんなんじゃ‥‥

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/09(日) 23:55:47

ちょっと前まで、ティンカーなんて、どこの本屋にもあったのに・・・・
ようこそ〜が面白いんで、同じ作家ってことで売れちゃってるみたいだ。
今日、本屋9件回ったのに、どこにもなかった・・・。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/10(月) 00:10:10

>53
なんとまぁ、実にけしからん

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/10(月) 19:56:14

この物語が単発とは実にけしからん
シリーズものにしてほしかった
読んでてカメレオンの呪文（ザンスシリーズ）を
思い出した
もっと書き込んでほしっかたな
ページ数が少ない

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/10(月) 20:57:44

続編が無いともかぎらないね。
続編で無いにしても、この世界観で他に何か書くかも。
１つで終わらすにはおしいぐらい面白い設定だよ。
あと、未訳の長編が結構あるらしいが、他も読んでみたいな。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/11(火) 10:21:28

>>56
なんかしゃべり方が外人みたいだなと思った、意味は無いけどｗ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 20:45:27

ティンカー
作中では誰も指摘していないけど、
エルフの偉い人はただのロリコンではないの？

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/13(木) 21:46:44

いや、ロボコンだよ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 13:43:09

ラストが実にけしからん。おれもけしからんといわれたい

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 17:31:20

しかし、夫の夜の勤めがこんなにハードだったらと思うと、
男の早死に率の高さも判る。
多分、男の出生率が低いのは、生まれる前から
男児の魂がビビって生まれたがらないんだよ。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 19:07:49

この本は読んだことがないが
このスレの面白さはけしからん

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 19:24:26

てかお父さんやお祖父さんから夜の歓喜の道を教わるとか・・・萌えるな。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/14(金) 19:41:42

>62
まぁ、とりあえず読んでみれ
本編もなんともけしからん面白さだから

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/16(日) 16:56:35

アキバの書泉でやっと山積みのティンカー見つけた

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/16(日) 18:52:11

>>65
オレがいる

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/16(日) 21:36:34

ジャケ買いというか、表紙右端の長髪美人にグッときてしまって購入。

男かよ！


一向にかまわん！

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/17(月) 00:03:27

俺と同じ馬鹿がここにも！

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/17(月) 00:41:41

けしからんな！

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/17(月) 10:20:12

>>65
地方にでかけたとき偶然1冊だけ残ってたのを買えたんだが、そっちのほうが綺麗そうだからそこで買えばよかった。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/17(月) 23:13:02

>>67
全く、お前もか！俺も同じだ！けしからん！

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 09:26:32

>>21
荒らしかと思ってたら本当にその描写があってあってびびったｗ

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:05:04

よく好きな女性キャラに対して「○○は俺の嫁」　とか言うが
このスレ的には「俺は○○の婿」　と言い直したい。

俺はエルデスト・ウィスラー姉さんの婿。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:08:33

>73
　そ　　れ　　だ　　！　　！　　！

お前マジで頭良いな

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:10:43

じゃあ俺はジェリン君のアニキ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:18:05

コレルとサマーがそれぞれ違う方面で抜けた所があるのが悶える・・・

俺はコレルの婿。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:46:20

レイヴン隊長は俺の嫁だって事は周知の事実だよな？

半分くらい読んだところで、出先で無くしちまった…
まさか２回買うはめになるとは思わなかったぜ！('A`)

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/18(火) 23:59:25

表紙絵に一人だけ頬骨が出っ張ったのがいる

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 10:29:18

なんか韻が落ち着かないな

シラの婿は俺

こっちの方がいいと思う

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 10:30:37

>>79
お前国語5だな

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 23:35:48

Ａ：○○は××の△→月は無慈悲な夜の女王

○○の××は△→世界の合言葉は森


どっちも良いような気がするが
俺は

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/20(木) 23:51:44

今日、よしながふみの「大奥」3巻が出ました。
これと並べてみるのも一興。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 00:41:37

>>81
お前国語1だっただろ

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 01:24:19

>>83
いや、8だったよ。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/21(金) 23:23:40

>84

誰だお前

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 00:02:14

弟の恋人のお姫様をいきなり「アバズレ」呼ばわり。
おいしい所は全て自分でかっさらう。
ついでに若いツバメもかっさらう。

実にけしからんエルデスト・ウィスラーさんですが、
彼女主演の続編が読みたいと思う自分は、けしからんですか？

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 01:33:35

続編の主役は俺を推します

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 13:03:20

続編は二人称文体をお薦めします

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 20:03:34

続編のキャラは全部俺です

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/22(土) 22:13:09

>>88
それなんてゲームブック？

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/24(月) 18:33:23

>>86
アバズレ呼ばわりした時は恋人でも何でもないし。
箱入り娘に手を出されたお父さんの心境だよな。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/25(火) 00:16:53

よくわからないが、人気アイドルのﾏﾈｰｼﾞｬｰ的なものも感じた

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/25(火) 02:58:05

実にけしからん対応だ

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/25(火) 17:13:48

身体検査と称して、複数のおなごに体をやらすくまさぐられる。
男の夢が、ここにある！

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 17:10:40

おもしろかったけど疑問も残る
１）あの男性比では先細りじゃないのか
２）あのような社会では権力者が男性を保有（占有）するのではないか

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/26(水) 17:16:52

>>95
＞１）あの男性比では先細りじゃないのか
女性比よりはマシじゃないか？
＞２）あのような社会では権力者が男性を保有（占有）するのではないか
大奥厨乙

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/27(木) 01:56:43

そんなことしたら革命になると思われ。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/27(木) 20:28:51

セクロスの恨みは恐ろしいと言うからな

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/27(木) 21:11:23

え、超時空要塞？

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/28(金) 01:03:43

おおしくたった　わかものは〜

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/28(金) 12:43:34

雄々しく勃った若者・・・

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/29(土) 22:57:53

>>100
愛する男（ひと）は皮かむり〜

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/29(土) 23:26:54

ほ、ほ、ほ、砲兵ちゃうわ！

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 00:42:43

英語版WikipediaによればSQUEEってのは驚きと感動の入り交じったスラングらしい

とは言え、字面と使い方がSUGEEと被ってるから、スラングは知らんかったが、なんとなく意味は通じてたな

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2007/12/30(日) 01:39:30

ま、

キタ━━━━(゜∀゜)━━━！！

ってとこなんだろうな

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/01(火) 01:25:14

あけましておめでとう。
王国の新年を祝う式典で、
レン姫達の夫となったけしからん輩の顔を拝んでから、
エルデスト・ウィスラーに挨拶に行こうと思う。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/17(木) 13:10:44

エルデストってそのまま名前なのかな？

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 01:38:38

old elder eldest　の変化なので単純に
長女＝エルデストかと
どこの家でも最初に生まれた女の子はエルデストなんでしょう

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 11:56:58

>>108
お前、>>107の言ってること理解できてる？？？

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 13:01:39

出来てるじゃん、その上で否定

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 14:18:37

理解できていない、あるいは誤解しているだろ。

>>107は>>108ってことを言ってるんだから。

エルデスト（長女）ってそのまま名前なのかな？

って。
それだのに、長女＝エルデストとか、素っ頓狂な返ししてるし。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 15:10:20

>>107-108のやりとりはモニュっとしたけど、
つまらん揚げ足取りは正直どうでもいい。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 16:54:40

ヘリアにモニュっとされたい

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/18(金) 23:34:06

貴族の「○○侯爵」とか歌舞伎の名跡とかと一緒で、
その時点で長女にあたる人間がエルデスト・○○の名を
継ぐんだろ。
固有名詞で通るんじゃないか？
レンの表記がエルデストじゃなかったのは…紛らわしいからか？

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 00:56:14

長女はすべて個人名がエルデストで、いろんな理由であとでエルデストになった女のみ個人名とエルデストを名乗るのかも
昔の日本の「太郎みたいな

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 14:10:00

あーそういうことか

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/19(土) 16:26:37

でも英語で書かれた小説なら、そこらへんはラテン語なりギリシャ語なりで表記するんちゃうん？

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/20(日) 07:20:12

そこらへんって、Eldestのラテン語かギリシャ語を探して来いって意味か？
んなこと作者に言え作者に。
ちなみにAmazonの中身検索で見てみたらふつーにEldestだったぞ。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/24(木) 21:31:09

なんで作者に？

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/27(日) 21:39:49

16歳で16歳の妻の婿になるとかどんだけけしからん小説だ

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/30(水) 07:25:06

活くらの載ってなかった。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/30(水) 14:52:25

載ってそうだけどな。
このスレで活字倶楽部の話題が出たのには驚いたけど、次の瞬間深く納得。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/01/31(木) 20:37:42

SFが読みたい2008年度版で、どれぐらいの高評価になっているかが楽しみだ。

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 12:50:30

SFか？これ？

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 13:10:28

早川ちゃんが出ればSFです

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 13:14:46

たぶんハヤカワでなければもっと売れた

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 13:15:51

それを言っちゃあおしめーよ

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/01(金) 20:31:43

>>124
FT部門にするにはファンタジー成分が無さ過ぎる。
15世紀あたりのパラレルワールドの地球が舞台のようだし、
SFにカテゴリで間違いないと思う。
続編で男子出生率が下がった原因が語られれば、ぜひ読みたいところだ。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/03(日) 10:53:45

逆にサイエンスじゃないからファンタジーでしょ、性別出生率の差は。
魔法だ、妖精だ、だけがファンタジーじゃないでしょ

一昔前だと酒見賢一はファンタジー扱いだったんだから

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/03(日) 11:33:15

つーか、翻訳であのレーベルから出てるからこういう扱いなだけで、
嘘でも「新人日本人作家のデビュー作」とか謳って
その辺のラノベレーベルから出てても、大した違和感ないよな（翻訳文体はともかく）。

話も設定も大して力入れてない息抜きみたいなキャラ本だし。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 12:16:35

つかこれ、ラノベでしょ？

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 19:21:24

ラノベとそうでないものの違いって何だ？

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 19:40:02

ハリーたん…
ハリーたーん！！！

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 20:00:42

ラノベって単語があるとほんと食い付きがいいな

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 21:07:26

>>132
読者の中の成人男子の内、
五割以上が童貞ならラノベに認定。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 23:05:43

>>132
マジレスすると一番一般的な指標はレーベル

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/04(月) 23:25:39

ハヤカワＳＦだからＳＦ。
もしＦＴの背表紙がついてたらＦＴとして受け入れられてただろう。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/05(火) 23:15:58

テッド・チャン流に行くと、まぎれもなくＳＦだけどな。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/05(火) 23:16:40

テッド・チャン流に行くと、まぎれもなくＳＦだけどな。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/05(火) 23:42:27

>>137
アメリカでSFジャンルから出てきて書かれたからハヤカワSFだったんじゃないかな。

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/06(水) 12:45:30

結局ラノベってことだな。
ハヤカワ自体元祖ラノベレーベルみたいなものだし。

ま、どうでもいいけどね。面白ければ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/06(水) 21:03:46

これがラノベ脳というものか

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/08(金) 23:17:34

リアル・フィクション（早川がラノベを指していうジャーゴン）の帯がついていた。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 15:04:11

リアルフィクションｗ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 16:07:11

これだからハヤカワは

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 18:40:59

この本は富士見さんを取り込むための早川さんの陰謀と見た！

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 18:52:25

今世紀入ってからの富士見の「やること為すこと全部裏目」感はハヤカワに通じるモノがあるな

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 20:19:51

ハヤカワさんの場合他分野でなんとかフォローできるけど富士見さんの場合・・・

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 20:25:56

富士見さんは親がお金持ちだから平気

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 21:27:46

>>146
で二人そろって岩波さんに説教くらうのか

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 22:17:51

乳のでかい人にはかなわないよなあ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/09(土) 22:51:14

つまりオディーリア最強ですね

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 02:34:22

で、表紙再手前のむすめっこが誰かの結論は出たのかね

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/10(日) 21:56:54

ブリンドル

155 ：sage：2008/02/10(日) 23:15:30

表紙はドレスを着ているのがレンで
軍服がオディーリアだよな。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/11(月) 10:32:22

再手前はジェリン
そう思っていた時期もありました

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 18:51:43

表紙のドレス着てるのが誰かわからん

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 21:52:38

>>157
首都に行く前にドレス買って貰ってた子いたでしょ？

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/12(水) 23:22:54

中にもイラストつければ迷わないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>24読むとアメリカでもティンカーの表紙はこの人になったりするんだろうかと妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗ




ねーよ

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/16(日) 21:45:47

>>24
亀レスだけど、あっちの人たちの方が圧倒的にコメントが濃いなｗ
何だか親近感が湧いてきたぞｗｗ

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 16:44:48

質問
「ようこそ女たちの王国へ」211ページでレイヴンが
「ジェリンの話が大砲強奪犯を探すヒントになった」みたいな事を言ってるけど、どの発言の事？

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/30(日) 05:47:14

>>161
けしからん質問だな
２１１P ８・９行の会話にある 「犯人は・・・皆殺しにしています」
レイヴンがジェリンから聞いたのであろう
直接かどうかわからないが

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/31(月) 01:06:44

レイヴンとジェリンが直接話す機会は城へ向かう船上だけじゃないか？
その時は自分が四千クラウンで売れるか聞いただけだったような

それとも輝くコインの話からレイヴンが思いついたのかな

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/31(月) 19:01:00

ジェリンの貞操観念とティンカーの尻の軽さを比較してみると面白い

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/31(月) 21:46:26

ジェリンからみたらティンカーは普通の女の子ではないだろうか

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/01(火) 21:22:50

ロリコンエルフにあうまでは、機械いじりばっかりの奥手な女子だったではないか！

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/01(火) 23:12:32

蒸し返して申し訳ないが、表紙一番手前の子はサマーじゃないな
「兵士ふうの短髪」ではないから
長髪だがジェリンより年上には見えないし、コレル・キラ・イーヴァでもないだろう

ヘリア（十四歳）かブラッシュ・レイア（十二歳）辺りだと思うんだが

ケティ・エマ・セイレンも微妙だが、十歳以下はないんじゃないかと推測
というか、関わり薄すぎて表紙に描く意味が無いし

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/01(火) 23:15:32

絵師は作品読み込んでないかtら、大体の概容と人数だけ聞いて適等に書いてるんだろ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/02(水) 20:29:05

>>168
正直その線が濃厚だな
あれだけ女の数が多いと聞いただけでは年齢まで把握できないだろうし

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/03(木) 00:39:24

いくらなんでも編集サイドがチェックするだろう
…と思ったが、ハヤカワだしなぁ
イメージ優先で適当に発注した可能性も否定できないか

しかし、この手の表紙は古参読者から反感を買いつつ、絵に釣られた読者を挫折させてしまい虻蜂とらずになるような気が

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/03(木) 21:03:07

絵がイノチのライトノベルでも、毎回毎回豪快に本文と矛盾したイラストを描く人とかいるからな。

緒方剛志とか緒方剛志とか……。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/04(金) 10:39:17

初期のファミコンソフトのパッケージイラストなんかは、
大まかな口頭の説明だけで、
イメージ膨らませて描かされてたなんて話も
聞いたことがあるし、出版業界なんかも
おんなじなんじゃないかな。
特に早川、創元なんて、中身古そうな感じするし、
いまだにそうでも、意外とも思わない。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/01(木) 10:15:45

エルデストに燃えた
漢女（おとめ）ですな

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/06(火) 23:46:20

あまりに続編をハヤカワさんが出さないから、初めて原書に手を出しちまいました。

私の英語力では、おおまかな粗筋程度しか読み取れなかったけど、
ティンカーは続編で、敵対勢力のエルフたちに幼な妻(child bride)呼ばわりされていたｗ

他のエルフから見ても、ウインドウルフはロリコンエルフｗ

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/07(水) 00:33:09

ネタバレはいただけないな

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/07(水) 02:07:35

"Wolf Who Rules"のことだよな
俺も読み始めたばっかりだが、序盤からけしからんネタでカッ飛ばしてる
それに比べりゃそのナントカよばわりとか正直どうでもいい部類じゃないかと

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 12:47:20

>>175-176
うわぁ、よみてー・・・。
ハヤカワさん早く出してくれｗ

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 13:14:13

ティンカー読んで、ティンカーが厄介ごとに巻き込まれたのは、結局トゥールーが悪いんじゃね？って思ったよ。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 22:59:38

>>178
レインの方が、大学受験とかオニに目をつけられる原因作ってる気もするが…

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/15(木) 07:56:32

レインはよかれと思ってやったわけで、不足があったわけじゃない。トゥールーはきちんとした判断ができるような、知識を与えてない。
そのせいで被害拡大というか。

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/01(日) 00:50:40

新谷かおるの絵をアテて読んでた。
あと俺はゼリーの婿。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/01(日) 10:16:47

結果としてはレインが原因だけどな

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 11:20:09

きっと俺達が女ばかりの世界にいても、きっと種だけ吸われ続ける人生だろうな
しかも、田嶋陽子のような醜顔に…
現実は男が多かったら多かったらで、女から搾取されているけど



きっとこの作者はドラえもんをみているに違いない
のびたと違うのは他人を思いやる優しさと自分の人生を切り開くだけの能力だね
気の弱いところは一緒だけど

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 12:18:21

>>183
おまい、自分からは美を提供できないだろ

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 13:11:33

>>184

そうかもな
だって、悪名高き在日朝鮮人の末裔だしなぁ
細目の一重、えらは張ってないけどな

でも、幼稚園から大学まで割とモテた方よ
不細工な朝鮮血統だけどね

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 16:41:47

>>183
結婚前夜２京回見直せボケナス

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/07(土) 09:46:37

　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ひとりで複数の妻じゃと！全くもってけしからん！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 11:47:12

ウェンスペンサーの作品はOVA化に適していると思う

どこか作らんかな

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 20:55:49

ジブリはかんべん

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 01:34:05

確かに痔鰤は勘弁だ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 01:36:17

じゃあ、スタジオぴえろで魔法少年ジェリン君とか

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 14:34:41

シスプリとかベビプリとか

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/18(水) 23:28:23

日本でコミカライズしたら、少女漫画のコーナーに分類・直行しそうだな。
もし往年の竹宮恵子辺りが描いてくれたら、実にけしからん。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 01:56:27

どっちかというと、ハーレクインエスエフになりそうだと思うが…

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 23:07:45

ティンカー読んだ。続編も翻訳されるだろうか。
ティンカーも大変面白く、ちょっとはけしからんが
やはりけしからん王国の方が世界観が秀逸だと感じた。
続編が書かれたらうれしい。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 00:23:21

続編はなぜかマッチョアニキばかり生まれる世界

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 14:32:22

ちょっと違うけど、そんなＳＦ漫画があったな。
女は出産用マシーンに改造されちゃう世界。
途中で打ち切りになったみたいだが。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 16:35:34

ビジョルドの遺伝子の使命は、ゲイだらけの惑星だったな。

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 21:25:11

女だと死んでしまうという奇病の惑星の話があったな

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 21:49:19

そこに長期滞在すると男が種無しになってしまうから、女だけが鉱山資源採掘している星が出てくる漫画もあったな。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 12:28:06

次回作は「ようこそおかまたちの王国へ」

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 21:51:43

コードウェイナー・スミスの「スズタル中佐〜」が確かそんな感じだったな。

女が死滅したので、男達が自分のからだを改造して妊娠できるようにして生き延びるって話。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/27(金) 08:05:23

狂ったコンピューターに男性を殺すウイルスをばらまかれて
女だらけの惑星になった話があったな

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/27(金) 13:49:48

>>202
>>199だろ。
女が死滅したんじゃなくて女も男に性転換して生き延びたはず。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 21:51:21

>>204
そうだっけ？
確か雌性そのものが発がん性を持ったって設定だったような。

次回作：ようこそ男だらけの王国へ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/28(土) 22:20:12

うほっ

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/29(日) 23:00:22

>>205
だから女も男に性転換して生き延びたんだよ。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/29(日) 23:11:17

ほどほどにな

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 22:58:05

>>205
それ普通に売れると思うんだが

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 23:20:51

惑星スパルタですね、わかります。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 15:55:36

いくらＳＦ板とはいえ、今どき銀河辺境ネタ出されて
対応できるヤツがどんだけいるんだ。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 12:57:43

普通に続編欲しいな。
ジェリンの子供達主役で。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 22:47:56

ジェリンの妹達の話でいいよ

で、それを何作か出して
最終的にジェリンの娘たちのお話だね

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 23:40:50

いや最終的にエピソード０であの世界の成り立ち編

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 20:27:16

リリアの妹達の話で一つ。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 23:04:26

俺、コレルの脳内イメージがどうしてもコレン・ナンダーになってしまって困る

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 22:58:36

性別違うじゃねーかｗｗｗ

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 02:06:27

過疎化している

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 10:35:17

どのシリーズでもいいから新作出してくれ〜

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/16(土) 23:20:48

>>24の掲示板見ると、
「アニメ化ﾏﾀﾞｰ？　(・∀・ )っ／凵 ﾁﾝﾁﾝ」
みたいな書き込みもあるな。

ここらでハヤカワの編集者が日本でのアニメ化を示唆してそそのかして、
けしからん世界のシリーズ化に踏み切ってもらえないものか。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 12:27:34

ふと思ったんだが、夜の奉仕は一晩一人で、順番を厳格に守るとすると、
子作りの観点からは著しく不利だよね……

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 14:31:24

実際アニメ化するとしても、ガンアクションあり、美麗な姉妹あり、
その姉妹の中にぽつりと美少年。
風景、背景は１８００年代後半〜１９００年代くらいの華麗な客船などなど、
意外とアニメに向くような要素一杯だよね。
オタの好きなハーレム状態もあるし。

しかしなによりそれより、続編が読みたい！
あの世界観もすごく興味深いしもっと知りたい。
シリーズ化してくれないかなあー。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 15:15:28

そういや、アメリカって日本ほど長幼の序を重んじないように見えて、
家庭内では長子の権力がけっこう強いんだよね。

両親不在時の長兄、長姉の権威＞＞＞友人との約束

という感じで、パーティーに行きたいときに姉や兄から外出禁止令を出されると、
それに従うのがわりと普通。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 22:35:34

「女たち・・・」を読み終えました。これ読んだ女性は自然と子作り
　したくなるんじゃないかと思いました。けしからん。

スペンサーさんは06年に日本旅行されてるんですね。
tp://wen-spencer.livejournal.com/55967.html#cutid1

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/17(日) 23:28:42

読み返して思ったんだが、ウィスラー家のマザー・エルダーって何歳なんだろ？
前世代のエルデストだから、結婚時はおそらく20代後半。
現エルデストが28だから、現在は普通に50代半ばと思えてしまう。

作中の描写からすると40代前半じゃないかと思うんだが（自然受胎で妊娠してるし）、
それだとエルデストの年齢と合わなくなってくるしなあ。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 00:42:18

>>225
城に行く前に、十二人の母が帰宅した時の描写で、
妊娠を閉経期だと勘違いしてたってあるし、50代半ばくらいであってるんでない？

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 01:05:06

ウィスラー家を無理やり整理。名無しもけっこういるっぽい。
補完してくれる方がいたら感謝。

エルデスト　28
上の姉６人　18〜28
------------上の姉さん（権力者の壁）----------
コレル　　　17？　（身長がジェリンと同等。こいつだけ長髪）
サマー　　　16？
イーヴァ、キラ　15〜17　（ジェリンの姉でコレルの妹）
------------真ん中の姉さん（年長者の壁）----------
ジェリン　　15♂
へリア　　　14
------------体重45kg以上（被保護者の壁）----------
ブラッシュ　12
レイア　　　12
ケティ　　　10〜12？　（ジェリンが台所の守備を預けたことから、年長と思われる）
ドリック　　10♂
エマ、セレイン　10
告発妹A、B　8、9　（コレルの隣家訪問をエルデストに告発）
ヴァイオレット　4
パンジー　　3〜4？
末の妹　　　3〜4？　（「私たちなにするの？」とは質問可能な年齢）
リアム　　　幼児♂
カイ　　　　乳児♂

なお、現時点だと、序盤の「10代が7人しかいない」という記述が解決できてないです。
前置詞overの誤訳で、10歳を越える→10代とやっちゃったのかなあ。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 01:31:40

追記
上の姉６人のうち一人が、おそらくバーディ。
重要な場で発言＋エルデストとともに婿入り道具の運搬をしているから、次女かも。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 07:10:50

「teen」を「十代」って訳しちゃったのかもね
「teen」なら13歳から19歳までだから辻褄合う？

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 22:14:08

>>229
それだと今度は少なすぎる。

それにしても、分家のエルデスト候補がコレルだとちょっとバランス悪いような。
上の７人で農場を維持するのは困難だろうし。
無難に考えれば、当初の想定どおりヘリアで分けたほうが適当なんじゃないかと思う。
責任感と行動力は申し分ないし。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 22:48:35

>>227
＞序盤の「10代が7人しかいない」という記述

これって、何ページぐらいに記述あった？
原書持ってるから、日本語版のどの部分かわかれば、元の表現調べられるけど

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 23:20:49

>>231
p42だね。
「娘は十代が七人しかおらず、他は小さな女の子ばかりだ」

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 23:38:49

>>232
ありがとん。調べてみたら原書と邦訳で人数が違うぞｗ
原書では、ティーンエージが4人になってる。

The smell of roasting goose filled the house.
There were only four teenage sisters; the rest was tiny,
giggling girls that ducked shyly out of rooms and behind cover whenever looked at directly.

ここの記述は、レンがこのシーンの時点で、部屋の中にいた娘の人数を数えているだけだから、
>>227の一覧とは矛盾しないと思う。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/18(月) 23:57:38

>>233
おお、原文サンクス。
ここの There は the house にかかりそうな気もするが、
レンの主観として解釈してしまえばまあいいか。

それにしても、teenageはめんどうな表現だから訳しづらいんだろうなあ。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/19(火) 00:30:55

この世界で割と自由に生きられる男性は「長子の男子」かも。
ジェリンを見てると、自分が最年長の局面ではへリアに指示を下して、実質的にエルデストの役割を負ってる。
てことは、「生まれながらの長子である男子」なら、

エルデスト「兄さんにはあの家に嫁いでもらいます」
最年長の兄「それは違うと思うなエルデスト。むしろあの家の方が（適当に言いくるめる）」
エルデスト「……わかりました」

みたいに、エルデストに準ずる決定権を維持できるかも。



……まあ、結婚したら終わりだがな。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/20(水) 00:11:29

>>227
の一覧をやや修正してみる


エルデスト　28
バーディ＋姉５人　18〜28
------------上の姉さん（権力者の壁）----------
コレル　　　17？　（身長がジェリンと同等。こいつだけ長髪）
サマー　　　16？
イーヴァ、キラ　15〜17　（ジェリンの姉でコレルの妹）
------------真ん中の姉さん（年長者の壁）----------
ジェリン　　15♂
へリア　　　14
------------体重45kg以上（被保護者の壁）----------
ブラッシュ　12
レイア　　　12
ケティ　　　10〜12？　（ジェリンが台所の守備を預けたことから、年長と思われる）
ドリック　　10♂
エマ、セレイン　10
告発妹A、B　8、9　（コレルの隣家訪問をエルデストに告発）
ヴァイオレット　4
パンジー　　3〜4？
バニー　　　3　　（末の娘は３歳らしいので、３歳で確定）
リアム　　　幼児♂
カイ　　　　乳児♂


それでも、半分くらい名無しがいるんだね。
やっぱり、この世界であと何冊か続編が出てほしいなあ。
外国とかを登場させれば、ネタはいくらでもあるだろうし。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 22:20:56

読み返してみたら、馬が牝馬しか出てこないことに気がついた。
…この世界、動物も雄が少ないのかも。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 22:51:42

食い物には特異なものはないね。
「ジャガイモの世界史」を読んでるので、ジャガイモが出てくると
感慨深い。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/21(木) 23:52:46

>>233
遅レスだが、その時点だとまだヘリアが戻ってきてない気がするから、屋内にいるteenageは4人でおかしくないんじゃないかと。
邦訳の、「10代が7人」は、ちとフォローが難しいところだが。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 00:04:17

＞邦訳の、「10代が7人」は、ちとフォローが難しいところだが。
おそらく原作者に年齢確認したんだろう

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 00:07:41

次に出る邦訳はどのシリーズだろうか…
ティンカー続編を待ちわびているファンをさらにじらす為に、ウカイア・オレゴンシリーズあたりを出してくるかもと予想してみる。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 00:13:20

ところで、姉たちは何の仕事で家を空けてたんだろ？
親たちがいない状況で、上四人がまるごといなくなるってのは、細かいところにはこだわる割に
危機管理が全然なってない気がするんだが…

会社で言うなら、
「取締役がみんな海外出張だけど、課長と係長三人も出張でしばらくあけるから、あとよろしくね」
というような状況に近くて、残されたほうはかなり困ると思う。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 00:49:56

>>242
読み返せ

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 16:57:52

農場育ちのスペンサーさんは、空間感覚が我々とちがうのかもしれません。
こんなコタツ部屋作っちゃって・・・・

ttp://wen-spencer.livejournal.com/78067.html

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 18:41:57

何で部屋の中に神輿があるんだｗ

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 20:40:56

確か、日本文化萌えなんだよなこの人
…とても方向性が間違ってる気がするんだけど

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 20:55:53

神棚の正しい位置を誰か教えてやって欲しいが
その前に、ミカンの無いコタツの方が問題だな

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 22:32:45

>>247
＞ミカンの無いコタツ
つっこみどころはそこかい

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 22:48:22

>>246
いやいやいや我々だって原形とどめてないカレー食べてるじゃないですか。
異文化理解ってのはこういうアレンジ入ってこそだと思いますよ。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 23:23:47

神棚の使い方はともかくレイアウトのセンスは悪くないかと思う

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/23(土) 23:30:54

神棚だったのか。
床にでんと置いてあるから、みこしに見えたぞ

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:11:03

>>246
ギース・ハワードのような感じか。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:17:09

日本萌えならアニメ化もこころよくおｋしてくれるはず！

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:19:45

>>253
おｋどころか、掲示板でSQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!
と報告してくれそうな気がする。

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:42:55

こたつのある部屋の写真の、窓際に猫さんがいるのがGJ！と思った。
やっぱ和室には猫だよね。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:43:58

>>254
いや、アニメ化だけでは喜ばないんでは？目が肥えてる人なら
「ジブリとか京アニのスタッフじゃなきゃイヤ」とか言いそうだが。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 00:46:32

作画監督は……とか異様に細かい注文つけそうだ

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 01:11:35

>>257
エージェントも困るだろうな。

「ミズ スペンサー。早川書房を通じて、日本の企業からアニメ化の打診がありました。」
「航空券を用意してください。現地に行きます」
「は、あの、この段階では、我々エージェント同士で話した方がスムーズかと。
　条件面では最大限の数字を引き出しますので…」
「分からない人ですね！数字などどうでもいいのです。
　どこのアニメスタジオが担当し、監督に誰を選び、キャラデザに誰を使うかが重要なのです！
　直接の話し合いを望みます。メール越しに叫びあうのではなく、品格あるオタク同士として。」

こんな流れになりそうだ。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 02:44:44

レンがジェリンを夫に迎えるのに苦労しているが、
この世界の王族は愛人を囲うこともできないんだろうか。

ジェリンも含めたウィスラー家にしてみれば、ジェリンを4000クラウンで買ってもらえれば
彼が正夫であるか愛妾であるかは大きな問題ではないような気もするんだが。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 05:15:31

>>259
苦労してるのは前の結婚で大失敗したからだろ。
そもそもこの世界は愛人が作れるほど男は多くない気がする。

ウィスラー家はまあそうだね。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 09:34:39

>258
早川の担当者では話にならないっ。メディアワークスの人を呼びなさい。
星界の紋章のコミックス版を電撃に全面委託した件は知っているんです。


エージェント不要のスペンサー女史。

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 11:24:26

>>260
資本主義の原理から行けば、金持ちは複数の男を維持できそうな気もするが。
作中での雰囲気的に、１クラウン１万円くらいの感覚に見えるから、
貴族や富裕層なら何人か買うこともできそう。

ただ、そういう場合は夫の数だけ分家ができるのかな。
複数の男を共有するという発想は無いように見える。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 12:02:45

>>262
＞複数の男を共有するという発想は無い
汚染を恐れてリスクを分散させているんじゃね？

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 13:56:46

ふと思ったんだが、この世界では場合によると男の中古品市場が存在するかも。
妻の世代が閉経して生殖能力を失うと、夫はもうその家の子供を作ることができない。
となると、生殖能力の残っている50代や60代の男性であれば、薄情な家だと安価で市場に放出して、
比較的貧しい家に転売されるとかがありえそうな気がする……

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 14:07:14

この世界の男が５０歳まで保つかなあ……大抵は酷使されて３０代で逝ってそうな気がするｗ
ジェリンの爺さんみたいな人はむしろ例外とか

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 14:52:16

>>265
ウィスラー家は一晩一人の法則を守ってたっぽいから、負担がそれほど大きくなかったんじゃないか？
姉妹仲がそんなに良くないと、譲り合いの精神が発揮されずに一日複数を相手にすることになって、
急激に消耗しそうだ。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/24(日) 16:26:55

故倉橋由美子さんの『アマノン国往還記』って知ってる？
めっぽう面白くて一気読みした本なんだけど、なぜか絶版。なぜ？

ttp://www.shinchosha.co.jp/book/865226/

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/25(月) 01:12:51

>264
それの位置にあるのがクリブなんじゃ？＞中古品市場

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/25(月) 20:27:36

新潮社は政治的理由で作家を平気で捨てるから気にしちゃいけない

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 00:25:46

>>268
いくらなんでも自分の父や夫をクリブに売るのは抵抗あるだろ…
というか、クリブの場合、一撃必中を望んだ客たちが来るわけだから、中年以降の男は
生殖能力が低いと思われて、むしろ商品価値下がりそう。
（一晩10クラウンも払うわけだし）

どっちかと言うと、クリブを耐え抜いた中年男性とか（おそらく、精神崩壊済）が、
中古男市場に格安で売りに出されそうな気もする。

完全に壊れた、人の形をした肉みたいな状態でも、子供をいっぱい作った実績のあるクリブ捕虜なら
けっこうな値段がついたりしそう。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 01:04:05

女ってすごいな・・・子作りのためにそこまで・・・
不愉快な性行為なんて形容矛盾してるよ・・・

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 01:11:37

>>271
女って言うか、「この世界の女」がすごいんだと思う。
現生人類がこの状況になったら、正直言って人類が存続できるかかなり疑問だ。
「何が何でも子供が欲しい」よりは、「男を買ってまで子供産まなくてもいいや」という意識に至るほうが、確率として高そう。

…というか、少数の男たちが、それでも主導権を握ろうとして闘争を始めそうな気がする。
現生人類の男たちは、この世界の男ほど従順じゃないような。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 18:27:23

>272
今の状態からいきなり、あの世界並みの男児出生率＆生存率になったら、
確かに今居る男による闘争は始まるかもしれんし、女もそうまでして子供をつくろうとは思わんだろうが、
その時期から何世代か過ぎて（闘争で人類が根こそぎ滅亡しなかったとして）、
新しく生まれる子供らがおかれる社会状況が
「社会構成員の殆どが女」「たまたま男が生まれても、生殖可能年齢まで生かすのが困難」
だったとしたら、男女の意識もああいう感じに変革してるかもしれんよ。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/26(火) 21:27:20

このけしからん世界でも、男女の体格差や体力差はそのままなんだろうか。
男に余裕のある国なら、男性と牡馬だけで構成された騎兵隊を構成すると、
戦場では強力な突撃力のある決戦兵力になりそう。
（平均して、身長で頭半分、体重で二割違うわけだし）

ただ、もったいなくて投入機を逃しそうだが。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 08:04:26

>274
恐らく戦場に投入されるまでに自国の女兵士らによる拉致が続き、
更に戦場でも「相手が男」と分かった瞬間に大量の敵女兵士が後から後から
命がけで群がって拉致していっておしまいの予感。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 08:10:07

そうだ、いっそクリブから「性病持ちで繁殖に適さず」として弾かれた男で構成した軍隊なら、
自国の女兵士による拉致は防げるし、敵国に拉致されたとしても長いスパンでダメージを与えられるな。
男も食い扶持が稼げるし。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 16:28:12

そんなにまでして男は闘いたくないんじゃないか、あの世界では。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 21:26:17

>>275
でも、実際に男性戦力を投入した国はあるんじゃないか？
クリブ捕虜って記述から、戦争捕虜のにおいがするし……

それとも、兵士たちの精神安定のために戦場に連れて来た慰安夫とかなんだろうか。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/27(水) 23:42:13

>278
あの世界の戦争だと「砦を落とす」とか「城を落とす」とかが目標にありそうだし、
そこに普通に住んでた負けた側の領主とか指揮官とかの息子やら旦那が捕虜にされたんじゃ？

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 00:08:39

>>279
城砦を攻略しているときに、とある小隊がドアを蹴破ったらそこに男の子が…みたいな状況か。
当然すごいことになるんだろうなあ…
とりあえずその場にいる全員に犯されてから、売淫宿送りだろう。

もはやこれまで、となると、自決する男性も出てきそうだ。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 00:15:15

>>280
考えたらジェリンの爺さんもそうなってもおかしくない状況だったけど、その場で犯されず拉致だけですんでよかったね。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 00:34:20

>>281
「ティーおばあちゃん」が単独だったからだろう。だから隠匿できた。
男を見つけた瞬間に「男発見」→「欲しい」という思考回路が脊髄レベルでつながるだろうけど、
集団だった場合には隠して独り占めできないし、戦利品として申告しなきゃならない。
だったら、本部に引き渡す前に犯しておこう。減るもんじゃないし。という思考に至るのは、容易に理解できる。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 19:37:04

ティーおばあちゃんの世代の話も読んでみたいな。
恐らくは箱入りだっただろう王子が、いかにして荒くれ物のウィスラー一家に馴染んで
おねだりで風呂場を作らす程になっていったのかとか。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/28(木) 22:54:03

>>283
「おねだり」なのか？
作中の記述だと、夫は敷地内の事に関しては、妻に対してかなりの命令ができるっぽい感じだが。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 00:34:51

>284
いや、かなりといっても妻たちが見た事すらも無いものを
かなりの出費を覚悟して作らすというのは、命令一喝でどうこうなるもんでも無いと思う。
第一、妻たちは今までそんなもん無くても生活に支障が無かったんだから、
普通に「風呂場の利便性」「風呂の快適さ」を説いても無駄そうだし、
最終的には「自分がとても風呂場を必要としているのだ」という事を訴え続けたんだろう。
要するに「根気強いおねだり」で。

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 01:23:12

お風呂でしたいなあ、お風呂があったらなあって言ったんじゃないのか。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 07:38:40

臭ければ勃ちませぬ。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 20:57:52

潜望鏡がしたかったんですね

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 21:09:47

>>287
その辺が、取引としては強力かなあ。

アラノン　　　「お風呂って便利なんだよ。毎日入れば清潔だしね！」
ウィスラーA「でも、うちら別に風呂が無くても問題ないしねえ」
ウィスラーB「たまに桶とタオルで身体を拭えばいいじゃん」
アラノン　　　「お湯につかるとさっぱりするんだよ！」
ウィスラーA「そんなの、さっぱりしたけりゃ川で水浴びすりゃいいよ」
ウィスラーB「家の中で毎日入る必要も無いだろ」
アラノン　　　「……残念だな。風呂があれば、ぼくも、いまよりずっとびんびんになるのに……」
ウィスラーA「！（ ﾟДﾟ）」
ウィスラーB「！（ ﾟДﾟ）」
アラノン　　　「…今までは臭くてすぐに萎えてたけど、清潔だったら今の二倍や三倍は持続して、ベッドの中であーんなことやこーんなことも…」
ウィスラーA「ティー！！すぐにヘロン・ランディングへ行って大工連れてこい！大至急だ！！」
ウィスラーB「二頭立て馬車と、一番いい馬を二頭借りるぞ！」
ウィスラーA「許可する！手付金も持って行け！途中で休むことは許さん！今日中に契約する！」

こんな流れが頭に浮かんだ。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 21:17:18

猿じゃねえんだからｗ

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/29(金) 23:37:33

でも逆を考えたら、どうなんだ。ここの男衆がかわいい嫁さん貰って
文化の違いで「風呂」なるものがわからんけど、お風呂が欲しい
清潔な人の方が一緒に気持ちよくなれる、いろんなプレイも可能な
素敵な施設って言われたら……。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:00:56

>>290
でも、あの世界の女たちの性欲むき出し具合は、
現実の男たちの比じゃないぞ。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:23:23

現実の男のほうがひどいわ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 00:55:00

現実の話なぞやめとこうぜ・・・。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 02:22:19

しかし、あんな体制だと家庭内での性的な「事故」って起こらないのかな？
溺愛している弟とつい一線を越えて…みたいな状況が起こりそうな気もするが。

ブリンドル家のバーリンは母親と子供を作ったと噂されてるが、
もし未婚の姉妹が子供を産んだら不審を呼びそうな気がする。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 08:54:49

>295
恐らく「娘がクリブに行って子供を授かった」事にして、
子供ぐるみ家からは出されるだろ。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 12:13:17

そうそう、性に対してものすごくオープンなのに
規律が厳しくてはみ出したら厳罰。
その徹底した容赦の無い現実主義みたいなものと、
男は清廉潔白美男子に限るわｳﾙﾜｱｱｱ!みたいな
ギャップが、ものすごく興味深い。

世代、主となるキャラ回りが違っても良いから、
あの世界のウィスラー一家の続編がぜひ読みたいなあ。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 13:16:18

ふと思ったんだが、あの世界の結婚制度って、軍人（将校）とか役人とか、転勤の多い仕事をしている人に著しく不利だよな…
自分が遠くにいる間はベッドが寂しいし、といってクリブに行ったことが家族にバレたら、もう二度と夫を抱けないだろうし。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/30(土) 18:17:02

エルディ（ネディ・ウィスラー）が成長してどうなったか、という次世代の話も読んでみたい。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/31(日) 02:00:37

くちゃくちゃ髪をくわえてブリキの兵隊をとばす
おしゃまな王女が成人してデレデレになるエピソードもあれば最高ですね

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/02(火) 01:47:18

1クラウン1万円とすると、クリブの値段（10クラウン）がたっかいなあ…と思っていたが、
考えてみると男の場合は女と比べて一日に相手にできる数が少ないから、その分値段が上がるのかな？
なにしろ、相手は妊娠したくてくるんだから、時間いっぱいずっと結合してひたすら何回も精を吐き出させようとするだろうし、
絶倫の人間でも、1日3人が限界だと思う。

…クリブ捕虜の寿命は、5年持てばいいほうかも。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/03(水) 23:35:21

>>301
それなりにエロいシチュエーションのはずなのに、悲壮なだけでまったくエロを感じないな…

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 10:50:41

ここまでトリニの話題なし

トリニ萌ゆる

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 20:08:35

よう、同志！！

かたくなだった彼女が意をけっして突撃かますシーンは萌えた

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 02:16:44

１０月に新刊発売らしい

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 02:27:22

シリーズ物の1巻かあ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 02:28:25

>>306
ジェリン世界の続編だったら即買いなんだがな。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 02:35:40

>307
だな

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 03:16:52

エージェントと作者の間で

「なんか、日本でティンカーの１０倍くらい売れてますよ。
　続き物になるならアニメ化を考えるという会社も幾つか…」
「は？マジで！？」

という会話がされてたら、続編書く気になるかも。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 10:17:55

ウカイア君がどんなラノベ絵になるのかが楽しみだ。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 10:21:52

名前間違えた…ユカイアだった…

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 22:56:21

ウガンダ君？

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:08:35

スペンサーさんのブログ、7月は1件、8月はなし。
執筆で苦労してんのかな・・・・

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:17:55

俺も女だけの王国へ行きたいんですが、なにか方法あります？

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:20:49

どうぞ夢でごらんください

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:29:01

クリブ契約書にサインする

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:38:46

毎日10回くらい射精する生活を送ると、何年くらい生きられるのかなあ…

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:44:57

あの世界で野良男子ってどんなめにあうんだろ…

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 23:47:27

>>318
「ヘラルド」の記事からすると、第一発見者が権利を主張できるんじゃないか？
クリブ捕虜の逃走事件とか、ときどき起こりそうな気もするし。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/11(木) 00:07:33

こわいもの見たさかもしれないが、一度クリブの詳述を見たい気がする。

なんか、断片的な情報から推測すると、
一度クリブ捕虜になるとそれ以後は一生にわたって男性器が乾くことのないような
人生になりそうだが。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/11(木) 22:30:13

若い美人が来るとも限らんわけで・・・

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/11(木) 22:39:53

そして性病を移されつつ絶倫になる薬を飲まされつつなわけですね

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 01:07:50

ずっとつながりっぱなしということもないだろ。
たとえば、
１時間射精回数無制限で客と結合させたら、２時間は客を取らせず栄養補給と休養のインターバル
みたいなサイクルがあるんじゃないか？
せいぜい、一日4,5人が限界だろうし。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 23:36:24

それにしても、「貧しい地主」とか「貧しい農家」とか強調されるウィスラー家だが、
一家の生活水準はこの時代の平均を遥かに越えてる気がする。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/13(土) 20:43:09

作者のブログを見たが、正直、この作者の容貌は知らないほうが良いと思った。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/13(土) 23:58:20

作者の容姿も性別もどうでもいい
問題は作品がけしからんかどうかということだけだ

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 22:23:06

１０月に「エイリアン・テイスト」が刊行らしいぞっと

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 22:57:13

ユカイアシリーズもけしからんシーン満載だから楽しみにしておけｗ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 02:34:31

自分、ショタ属性など全く無いと思っていたんだが、
けしからん世界で操を守り通そうとするジェリンに不覚ながら萌えてしまった…

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 20:26:40

なんか、話題が尽きてきたな。
広げられるネタはいっぱいある感じがするから、続編に期待か。
でも、作者に続編書く気があるかどうかだなあ…

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/22(月) 08:02:38

一巻だけでキレイに終わってるんで
続編を期待する気持ちとダラダラする位なら一巻だけで終わって欲しい気持ちの矛盾…

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/22(月) 20:14:59

そんなときには古来よりの伝統ある技、「勝手に続編書いちゃうよ」を使うがいい。
運がよければ人目に止まって、公式になることもある。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/23(火) 01:39:24

>>331
老人と宇宙みたいな、続編が出ても同じ世界の違う話ならいいんでない？
このけしからん世界は、何よりもこのけしからん世界設定がおもしろいわけで。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/28(日) 22:26:50

おなじけしからん世界観なのに
大奥には萌えない俺が通りますよっと

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 00:41:53

大奥は、男女ともに理性が飛んでないからなあ。
はぐれ男が即レイプされてもおかしくないような、そういう緊張感がない。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 18:22:50

>334
数少ない男に対して、一人を家の中に囲いこんで複数の妻が人生まで共有する世界
（その一人を得るのに苦労し、更にその後も奪われない様に必死にならなければならない殺伐世界）と、
基本的に子種を貰う時にレンタルするだけ（銭金の問題でどうにかなる上、男も結構世間をうろついてるフリーダムな世界）の
世界観の違いかねえ。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 08:02:20

エイリアン・テイストのカバー絵発見
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~enami/work/work2.html

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 00:01:10

序盤のシーンに

ジェリン、ブルーな気分で洗濯
　↓
コレル通りかかる
　↓
ジェリン、洗濯物をいきなりコレルに向けてぶちまける
　↓
コレル、当然切れる
　↓
妹たちを巻き込んで大乱闘
　↓
コレル一方的に悪者

という記述があったが、さすがにこれはコレルｶﾜｲｿｽと思うのは自分だけだろうか

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 00:09:47

>>338
ジェリン(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 01:34:57

つまり、この世界では、いかなる理由があろうとも、
弟に対する姉の暴力は常に悪であるということですね。

……女尊男卑のこの世界の唯一の利点か。
ジェリンの気持ちが理解できる弟はけっこう多そうな気がする…

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 06:54:54

お守りをすっぽかして遊びにいった後の話だし正直コレルに同情はできんわ。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 16:43:23

>>334
よしながふみの大奥をお勧めしよう。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 21:30:37

男女比が1:20程度なら、男は希少だが激レアと言う程ではないよなあ…
クリブだって、あんな苛酷なことしなくとも、捕虜には一日2,3回、
自然性交で客を取らせるだけで十分に元が取れるような…

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 23:24:32

>343
十代のやりたい盛りでも、コンスタントに日に二、三人を毎日こなせる男はあんまりいないと思うぞ…
しかも相手が好みの容姿とは限らん＆風呂入ってない＆兵隊とかやっててごついのトリプルでは…

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 23:43:09

>>344
午前１射精、午後１射精、夜１射精なら、訓練すれば可能だと思う。
「訓練？」と思うかもしれないけど、人間の造精能力って射精を繰り返すことで向上するらしい。
（逆に、長期間射精をしないでいると衰える）
これに、週に一回くらい休養日を入れれば、持続的に可能じゃないかと。

…でも、クリブのイメージってそんな感じじゃないよね？
むしろ射精回数無制限の時間制っぽい気もする。
その場合、客は時間内に出来る限り精子を絞り取ろうとして必死に腰を振るだろうし、
捕虜はすごい勢いで消耗して行くだろう。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/03(金) 21:05:49

射精しすぎは、たんぱく質不足で禿げるとは思うが、寿命には関わらん。
この話の場合、変な薬が命取りになるのだろう。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 02:11:55

クリブの記述見てると男性を寝かせて女性が跨るようだが、
男性を上にした方が受精率は高くなるんじゃないか？

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 06:51:29

受精率に関する研究が遅れている社会なのかね

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 22:40:39

のわりには性病にかんする検査が異常に進んでると思ったが

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 22:44:56

>>348
単に、男は薬で朦朧としてるから、上になって腰を振るような能動的な動きができないんじゃないか？

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/07(火) 23:45:11

ピッカー姉妹の発言で
「はぐれものを養子にとってれば…」と言うのがあるけど、これどういう意味なんだろ？
あの世界には拉致されずに孤独に生き抜いているはぐれ男がいるという意味か、
若いはぐれ女を家に入れてその娘に子供を産ませるという意味なのか…

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/08(水) 07:33:16

ぶっちゃけ、この小説の世界の男は“絶倫”であることが求められるな。
例えば、（性格は抜きにして）エロゲのランスみたいな奴じゃないと、
この世界では長生きできない気がする。
というか、ランスだったら高く買って貰えそうな気がする。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 01:00:30

まあイケメンだしな

でもランスってなんとなくカイファーっぽい気がする

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 04:32:33

ポーター家のみなさんにレイプされて凹むランス様。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 21:55:11

>>353
拉致されてクリブに売り飛ばされたら、買った主人はウハウハだよな。

「うちに最近入った捕虜ですけど、1日に十人以上も客を取らせてもびくともしないんですよ。
　反抗的だから鎖でベッドに縛り付けてますけど、元気だからお客さんの評判もいいし、
　薬もいらないし、笑いが止まりませんよ、ほんとに」

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 22:27:18

死亡フラグ立てまくりだな。
客の女がお持ち帰りしようとして鎖ぶった切って、その日のうちにお礼参り参上とか。

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/09(木) 22:45:10

>>356
お礼参り成功するかな？
街中は噂で持ちきりになるだろ。

「○○宿の捕虜が逃げ出したらしいぞ」
「逃亡に成功するなんて珍しい。どいつだ？」
「それが、ランスとか言う新入りだとか」
「あ、私そいつ知ってるよ。2回くらい通った」
「あたしは5回行った。えらいイキがいいやつだよね」
「アタイなんか10回は行ったよ。特別料金払って連続5回とか試したこともあるよ。逃げちゃったのかあ…」
「でもちょっと待て、逃げ出したってことは逃亡捕虜だろ、てことは、捕まえたら自分のものにできるんじゃ」
「「「あ」」」

結果、目を血走らせた数千人の女から捜索されるランス。
クリブ主人の家の周囲は、厳重な警護と同様の状況になるだろう。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 07:10:30

なあ、昨日発売だったらしいエイリアン・テイストっての誰か読んだ？
FBI捜査官の話らしくて、ｴﾛが補充できないのが残念だが楽しみなんだ。
買いに行けるのは週末なんだが、どんな感じなんだろう。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 08:22:34

これからしばらくはスレを覗かないほうがいいわけだな

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 15:25:43

今日発見して買ってきた。
家帰って読むのが楽しみだぜ。

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/10(金) 20:55:33

ティンカーの続編はまだか・・・

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/12(日) 17:07:56

エイリアンテイスト読み終わった。なかなか良い。
続編があと3冊ぐらいあるみたいだがはたして早川は出してくれるのか？

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 18:16:26

2冊目くらいまでは出ると予想
その後は売れ行き次第？

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 22:29:55

ハヤカワ文庫って、平均どれくらい売れてるんだろ？
星界なんかは例外だろうが、5万部いったらベストセラーって感じかな。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/16(木) 23:11:14

神林とかは別格かな

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/17(金) 00:46:08

ランスは「走り女」というダービースタリオンみたいなエロゲーで種馬として名を連ねてるが
命中率が異常に低かったぜ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 22:11:47

>>366
まあ、エロゲキャラで命中率が高かったら続編とか作りにくくなるだろうな。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 08:58:52

続編の攻略対象が前作主人公の娘たちってエロゲもあるけどな

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 11:11:36

種馬の能力高かったら子は生まれにくいってのがゲームバランス

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 00:32:05

ジェリンは普通に20人以上仕込みそうな気がする。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 14:08:18

>>370
十人の妻に二人づつ生まれただけでそうなるからなあ。
しかし何気にその20人中に男子が4,5人いそうな血筋なので、
次世代の婿取りは交換でも売り渡しでも選び放題だな。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 22:19:42

>>371
そうでなくても、王家の場合は婿を普通に金で買えるからな。
むしろ、王家から婿をもらって箔をつけたい貴族たちが喜ぶだろう。
さすがに、血が近すぎるからウィスラーには嫁がせないだろうけど。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 01:13:19

>372
王子な上、更に男子がよく生まれる血筋の息子という付加価値があるので、
ジェリンの息子達が年頃になる頃には貴族達が争奪戦を繰り広げるだろう。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 04:53:43

エイリアン･テイスト読んだ

タイトルで異星人ものと判るのはどうかと思った
「異星人」って言葉が初めて出てくるのは後半に入ろうかって辺りなのに
原題がAlien Tasteだから仕方ないけど「女たちの王国」くらい気のきいた邦題つけても良かったような

このシリーズは四冊でてるらしいけど、完結してるのかな
ティンカー２より先に出る…？

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 00:50:35

ならば、Alien Tasteを、「ありえんテイスト」と誤読してみるという手はどうだろう？

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 22:44:19

単純に「妙な味」だと思ってた私はどうなる

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 17:41:20

「エイリアン・テイスト」読んだ
主人公の最強設定で何でも片付けちゃってて雑な感じがした
悪くはないが「女たちの王国」には数段劣ると思う

あとオビに「最新作」とか嘘書くなよ早川

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 19:23:13

日本での最新作！

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/31(金) 21:55:59

「最新翻訳」だな

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/02(日) 21:03:21

さて、次の翻訳は何がくるのか
売れ行き次第ではユカイア･オレゴンシリーズが先かな…

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/06(木) 16:34:42

愉快家オレゴン

落語家みたいだな

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/16(日) 01:14:57

しかし、新作が無いとなかなか話題も無いな。
シリーズものが10冊くらいあると、銀英伝スレみたいに次々に話題が出てきて勝手にスレが進んでいったりするんだが。

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/16(日) 18:24:27

けしからんヒロインどもの話題で次々にスレが進んだり…はしねーか
月曜日はオディーリアの日とかな

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 02:06:09

このスレの原動力はけしからん王国だろ？
他の作品では弱い

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 20:00:26

ま、SF板はだいたいこんなもんよ
むしろ流れが早すぎるぐらいだ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/17(月) 23:50:28

>>384
前のほうを見ると、けしからん世界の日常やらクリブやらはあーだこーだと妄想を膨らませるだけで
けっこうレスが進んでるな。

あの世界、設定がなかなか面白いしなあ。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 19:11:13

そうなんだよな、けしからん王国だけが他には類を見ないような
独自の世界観でそれが秀逸すぐるんだよな。

超人だとおもたら中身が宇宙人でした、ﾃﾍ
異世界と繋がって異文化交流だお、ﾃﾍ

こういうのは他にもあるからなー。
けしからんのキャラクターの魅力も大きいが、やはりあの世界での
日常を含むあれやこれやが読みたいよ。

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 19:43:31

女たちの王国読んだーｗ

ヘリア以下17人の妹の婿に俺が立候補してもいいですか
特にブラッシュが最高です
「運のいいばかたれね」
毒舌ｗ

ところで表紙なんだけど、
赤髪・緑目は王女姉妹。近衛兵服がオディーリア、ドレスがレンセラーだと思うんだ。
本文中に、”レンの瞳は、妹の王女よりもいっそう深い緑色だった”ってあるし。
黒髪・近衛兵服はレイヴンで確定。長髪でズボンはいてる美人がジェリン。これも確定。
緑色の上着着て目をつぶってる女性はエルデストかな。
問題は、一番手前の黒いドレスの美少女（美少年？）だよな。しかし、ウィスラー家の妹たちは短髪の筈だから。
こ、これってドリック……（汗）？か、可愛い……。まじか。まじなのか（嬉）！？
でもいくら男でもスカートはくかなー？という疑問。
髪を染めた後のエルディ、という可能性も。キジは金髪・青目だったから、その娘なら青目ということも。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 20:50:57

> でもいくら男でもスカートはくかなー？という疑問。

つ【参照：スコットランドの民族衣装のキルト】
つ【参照：２０世紀以前の諸外国での寝間着】
つ【参照：アラブ系男性用ワンピース型民族衣装】

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/21(金) 21:37:47

月は無慈悲な夜の女王の月社会の性別逆転状態みたいなもんで、お行儀よく出来ない女から死んで行く
っていう話だと言ってもそんなに間違ってないような気もするが

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 22:53:09

けしからん保守。
レイブン隊長にレイプされたい。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 23:41:34

レイプン隊長・・・

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/28(金) 17:59:04

>>392
てめーは俺を怒らせた……。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 11:01:24

そういや、あの世界って高貴な家でも後宮を作ろうって発想は無いんだな。

というか、雌の場合は、「雄をいっぱい揃えて好きなときに交尾できる」という状況を作っても
遺伝子を残すのに有利になるわけじゃないから、生物としてそういう欲求自体が少ないのかも。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 14:21:27

もし後宮作ったとして、「貴重な男をあんなに無駄遣いするとは何事」
って叩かれることになるのかな

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/30(日) 00:30:22

>>395
王家がそんなに権力を持ってる感じでも無いしね。

というか、法とか慣習とかで多数の男を囲うことが禁止されてるのかも。
金持ちでも王家でも貴族でも、夫は一人で愛妾を囲わないというのは、むしろ違和感がある。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 09:50:18

>金持ちでも王家でも貴族でも、夫は一人で愛妾を囲わないというのは、むしろ違和感がある。

これは男がそうするのと違って、やたらめったら子供が出来ても喜べない可能性があるからじゃない。
結婚だって血筋とか気にするだろうに、やって気持ちよかっただけじゃすまないからなあ。
愛妾がどんなに超美形でも血筋をさかのぼったらDQN満載だったら子作りも躊躇すると思う。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 11:45:26

なぜかリフトウォースレに。

416 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 00:30:43
パヤオが手を出しそうなのは、ウェン・スペンサーの本じゃないか？

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 12:27:44

>>398
ちょーっ！

>パヤオが手を出しそうなのは、ウェン・スペンサーの本じゃないか？

これは全力で賛同出来かねます、
というかパヤオ止めてパヤオ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 21:37:57

パヤオが手を出したらリリアの妹達の話になるんですねわかります

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 20:50:45

東西問わず、女流作家っておっぱいの大きさをあんまり描写しないよね。
レイブン隊長は貧乳だと信じている。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 22:19:37

女が兵士の世界だから、老兵はおっぱいヌンチャクとか使いこなしそうだな。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/09(火) 23:39:59

>>402
挿絵： 榎本俊二

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 00:13:24

保守ついでにレイブン隊長のおっぱいを揉む。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 22:36:30

それは私のおいなりさんだ

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 00:28:19

保守ついでにレンセラー王女の尻を撫でる。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/30(火) 14:27:55

お返しにちんこむぎゅされてもしらんぞ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/31(水) 09:41:36

>>407
「無礼者！　ん…、貴様、男か？男だな！？　…ふふふふふふふふふふふふ」

となって、ちんこむぎゅどころでは済まない目にあうと思います。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 00:01:48

王女は結婚後は外で男には手を出さない……はず。

しかし、この世界の女はどのくらい男に飢えてるんだろ。
男を町のある区画からスタートさせて、1キロ先のゴールまで歩いて到達できるかどうか…
というような実験をやってみたいなあ。
100人くらいで繰り返して平均到達距離の統計を取ってみるとか。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/05(月) 00:18:43

けしからん世界のガイドライン

○軍人上がりの男８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の女２０人に襲われた
○宿から徒歩１分の路上で男が股間から血を流して倒れていた
○足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると輪姦され尽くしてひからびた男が転がっていた
○ズボンを履いた男が襲撃され、目が覚めたら男性器が切り落とされていた
○馬車で男に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から貞操とかを強奪する
○宿が強盗に襲撃され、男も「女も」全員レイプされた
○乗合馬車から市場までの10ｍの間にレイプされた
○乗合馬車に乗れば安全だろうと思ったら、馬車の乗客全員と御者に強姦された
○男性の9/10がレイプ経験者。しかも童貞交配が性病を治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
○「そんな危険なわけがない」といって出て行った男性旅行者が拉致されて戻ってこない
○「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が犯されぬいて下着で戻ってきた
○最近流行っている犯罪は「石強姦」　石を手に持って旅行者に殴りかかるから
○中心駅から半径200mは強姦にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
○クイーンズランドにおけるレイプ事件による被害者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

ヨハネスブルグを改変してみたが、なんか、あんまり違和感がないぞ。

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 08:38:38

とりあえず切り落としちゃ駄目だろう

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 11:15:52

>>409
容姿端麗で清潔そうな男なら１００ｍも持たないだろうけど。
流石に男なら誰でもじゃないだろ。
クリブに行ったって選ぶ男の見た目は譲らないだろうし。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 12:32:53

いくらなんでも衆人環視の中、路上でいきなり襲い掛かるほどじゃないんじゃないかなｗ
護衛なしで男がふらふら歩いていたって、そんな男は病気持ちかもしれない
もっともクリプに売り飛ばすため拉致される可能性はかなりありそうだけど

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 14:10:57

とりあえず持ちかえってキープならあり得る
病気持ちかどうかも調べればわかるんだし

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 23:23:57

>>413
あの国を甘く見ている外国人旅行者とか、とんでもない目にあうな…

というか、地域によって男性出生率が違ってたりすると、戦争の種になるな。
「あの地方で生まれる人間は、四人に一人が男性だそうだ」みたいな地域があると、列強の熾烈な奪い合いが起こりそうだ。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 01:00:01

>>413
しかし、ジェリンに対するガードっぷりを見ると、
「船上や路上でいきなり拉致される」という可能性をかなり本気で考えた態勢じゃないかと…

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 11:29:33

敵対する家に対する攻撃として旦那襲って切っちまうとかありそうだな。
病気持ちに襲わせて感染させるのが一番嫌な攻撃かも。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 22:49:37

そういうことの応酬は滅びへの道だし
核戦争みたいなものではないだろうか

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 00:27:33

女たちの王国へ行く時、
護衛代わり三原則を備えたロボットを連れて行かない方がいい。
いきなり若い女達に連れ去られても助けてくれないからだ。

「貴方と彼女達との行為は生物として極めて自然なもので、
　第一条の“危害”を加えられているとは判断できませんでした。」

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 12:23:33

第0条も適用されてしまうな。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 19:06:15

戦場に行って敵の市街とかを陥落させれば、民家を襲って夫を凌辱するとか普通にあるんだろうな。
逆ベルリン状態か。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 00:48:10

つうか、それこそジェリンの爺さんは戦場から拐かされてる訳だしな。

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 01:22:05

かどわかす、がうちのPC辞書には無かった
けしからん度が足りないな

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 01:25:45

>>422
たぶん、もっと凄惨だろ…

「男だ！男がいたぞ！」
「引っ捕らえろ！脱がせろ！ええいめんどうだ、ベルトを切れ」
「ジェーン二等兵、先の戦いでのお前の戦功は見事だった。勲章代わりに最初に姦っていいぞ。」
「おお、小隊長、ありがてえ。じゃあ早速…んんん…、
　おっ、こいつなかなか良いモノを持ってますよ。んっ、んっ。おおう…ふう。隊長もいかがです？」
「どれ、では頂こうか。んっ。ほほう、こいつは確かに…。」
「あなたあああ」「パパあああ」
「どうだ、妻たちや娘たちの前で犯される気分は？」
「ちくしょう、ちくしょう………くそっ、どけっ、どいて…。うっ！」
「おお…お…。…ふふふ、娘たちに妹を増やしてしまったかな？」
「これで終わりじゃねえぞ。うちの小隊は"永久不滅"を200本以上持ってきたんだ」
「たのむぜ『パパ』。かわいい娘たちには、妹を一ダースはつくってやらねえとな」
「ふふふ…」「ははは…」
「あなたあああ」「パパああああ」

みたいな絵図が、街路のそこかしこで。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 05:53:28

よしながふみの大奥は近い世界観かな？
男子出生率が4分の1になった架空の江戸時代。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 12:38:51

全部ラノベっぽい表紙の人か
けしからんってw
んでおもしろいの？
ティンカーなんて結構厚いからなあ

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 13:39:17

>>426
けしからん王国　かなり面白い
エイリアンテイスト　結構面白い
ティンカー　そこそこ面白い
てのが個人的評価。ティンカーは恋愛物の比重が高いからそっち系も好きならいいんでないかい
ガチのハードSFじゃなきゃだめって人にはどの作品もだめだろうけど
すくなくとも読み終わってから買うんじゃなかった、ってことにならないとは思う

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 13:48:30

連投ごめん書き忘れた
俺はティンカー書いた人ならはずれはないなと、ろくに中を見ないで買った

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 15:06:50

>>425
あの世界は、男がレイプされたり拉致されたりしないから、
けしからん世界に比べればかなり平和だと思う。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/11(日) 21:44:29

ティンカー最初に読んで面白かったんで、けしからん王国も読んだらこれがかなり面白い
でエイリアンテイスト読んだらそこそこ面白い、と個人的な感想

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/12(月) 17:38:34

ティンカーの続編の訳ﾏﾀﾞｰ？

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 20:46:02

明日NHK２１：００からの番組で
男性絶滅の危機とかやるらしいな。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/17(土) 22:53:43

>>432
ふむ、今から一世紀ばかり冷凍睡眠しておくと、けしからん世界を体験できるかもしれんということかな。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 21:59:39

来週あたりに来てもおかしくないらしいな

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 22:54:18

女と男の比が20:1くらいなら、まだけしからん世界みたいな状態かもしれないけどさ、
1万:1くらいになってしまったらもう駄目だろうな。

男性器にチューブつけたままブロイラーみたいに工場につながれて、
点滴で栄養補給を受けつつ人工刺激で精子を放出するような、
精子製造装置として一生を送るような世界になってしまうんじゃないか？
童貞のまま、子供の数は平均1万人とか。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/18(日) 23:24:22

自由競争させない精子は貧弱だから
けしからん世界とか>>435のようなのはどうも悪循環らしい。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 00:27:42

>>436
金持ちとか権力者とかは、倍率１万倍や１０万倍でも男を数時間独占して自然性交による妊娠とかやるんんだろうな。
性交経験自体が、今の宇宙飛行並のものすごいステータスになってそうだ。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/19(月) 19:33:19

けしからん世界の精子は、モテる方向についてのみ激しい自由競争を生き抜いてそうだな
知能の高さや運動能力やサバイバルスキルとかは一切関係なく、ほぼ見た目のみ

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 00:39:39

>>438
しかし、男に生まれただけで子孫は残せそうだからなあ…
健康でありさえすれば、どこかの婿にはなれるだろうし。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 00:54:23

けしからん世界で、「勃起不全」とか「無精子症」の診断が下った男子にはいったいどういう運命が待ちうけているんだろう…
それでも美男なら、愛人として囲われるとかで生きていけるかもしれんが、その上に不細工だったりしたら…

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 07:46:49

無精子症なら性欲解消の役にはたつだろうが
勃起不全はどうなんだろうな

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 08:28:03

>>440
＞けしからん世界で、「勃起不全」とか「無精子症」の診断が下った男子にはいったいどういう運命が待ちうけているんだろう…
家畜だな。
寵愛されることもなく、一生こき使う。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 17:14:37

強制勃起薬が使われる

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 20:22:38

戦場で陽動のえさとして使われるよ。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 22:04:15

>>444
似たような役割で男装兵が居たりするんだろうか
それとも一目瞭然なのかな性別

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/20(火) 22:11:07

>>445
いやちょっと待て、冷静に考えてみると、そもそも軍隊の前線で「男装」ってなんだ？
目立たずにスルーされるか、あからさまに怪しくてバレバレかのどっちかになると思うが。

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 09:04:29

婿入りしてから種無しでした、という事が判明して、払い戻しを要求される男子とかもいそうだけど、
結婚前に検査したりで繁殖能力無しのレッテルを貼られた男子は相当辛いだろうね。
あの世界感では本人は男子として生まれただけで家族からはちやほやされて育ち、
更に家族は将来的に他所の男子との交換か高価な代価を期待して育ててるだろうから、
いざ成人して「無精子症」だの「勃起不全」だので、期待される男子としての価値が皆無なんて事になったら、
今まで大事に扱ってくれてた家族の態度が急に冷ややかになったり、
「私らの結婚はどうなるのよ！」つて姉妹らに泣かれたり、
その事実をひたかくしにしたまま、婿の繁殖能力も事前調査出来ない様な遠くの貧しい家に安値で売られたりするんじゃなかろうかと…

あの世界で婿入りもしないまま生家で年老いていく男子というのは相当珍しいだろうし、
何故？という事で周囲からその家の男子の繁殖能力に関する噂がたって、家系そのものにもけちがつき、
婿も来ずに家が絶えるとかありそうだから、恐らく適齢期にはどうにかして家から出すだろうしなあ。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 20:35:58

エルデストと医者の立会いのもと、公開オナニーとか普通にするだろ。
じゃないと怖くてたまらん。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 21:05:46

>>448
実際、ジェリンの婿入り前に精子検査してたような。

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 22:31:27

男にとっての通過儀礼の一つだな。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 22:35:48

検査とはいえせっかく出した精子を無駄にするってことはないよな‥

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/21(水) 23:05:07

>>451
売り手の家は近親相姦がタブーだから使えない
買い手の家はこれからいくらでも搾り取れるので急いでわざわざ人工授精を行う意味がない
市場に出すにはおそらく冷凍保存技術が発達していないので（つか冷蔵庫すらない？）おそらく不可能
よって廃棄が妥当だと思われる

検査のための精子採取をお手伝いする女性を募集なり親しい家に声をかけることはあるかもしれん
どうお手伝いするかは売り手の家のエルダーしだいだと思われるがｗ

453 ：452：2009/01/21(水) 23:07:48

×急いでわざわざ人工授精を行う意味がない
○急いでわざわざ検査前の精子で人工授精を行う意味がない

あと買い手のエルダーしだいだねｗ

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 00:06:30

医者にも、婦人科ならぬ紳士科みたいなのがあるのかなあ。

毎日男性器を見たり触ったり、役得で精子をくすねたりできるから
医学部でも志望学生多数で人気沸騰…とか。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 09:49:05

妊娠したら横領で起訴

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 00:48:32

精子検査中、両家のエルデストが医者を見張るんだろうな。

「それでは精子出しますよ。しごきます。痛くないですか？」
ここまではありうる。
「勃起しましたけどなかなか出ませんね。口腔で刺激しますので、出そうになったら言って下さいね」
通常はこの辺で介入すると思う。
「まだ出ませんね。女性器の内側で刺激しますから仰向けになって下さい」
この辺で、医者は殴り倒されて半殺しに遭うと思う。

でも、両家のエルデストが見張ってなければ、医者もあの世界の女だし、それくらいやってもおかしくないかも。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/23(金) 22:41:32

実にけしからん医者だな！

婿に行く前に筆降ろしとかはほとんどないんだろうな、婿に行くまで純潔なのが美徳のようだし

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 01:54:43

>>457
ウィスラー家が例外的にしっかりしてる可能性もあるからなんとも…
「一晩１０クラウン以上」と言われたら、経済的に困窮している家なら
息子に客を取らせることも考えられるし。

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:37:21

あの世界って他の殖民星とかの話？それとも別の時代の話なのかしらん？

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 19:46:17

そこは一切明かされていないので、読者の想像に委ねられている
並列世界の話って可能性もあるな

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 20:24:45

俺426＝459なんだが最近読み終えた。
基本SF者なのでそこらへんまったく説明が無いので気になったｗ

たとえば繁種船団の中の一隻がワープの失敗でまったく別の人類可住惑星（どんな確率だ・・・・）に
たどりついたのはいいが、DNAに異常を起こしてY染色体の発現率が少なくなってしまったとか・・・・
そういうSFチックな背景（だって青背ですよ！）を期待したのにまったく何もナス。
次回作でやっと人類圏から調査船がこの星系にたどりつき、王国にまた暗雲が訪れる・・・などという
妄想を膨らませた俺がアホでしたかそうですか

まあこれで十分けしからんからどうでもいいんだけどな！！（　^ω^）

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/25(日) 22:04:41

超文明を誇った古代種族の実験惑星の一つが、このけしからん惑星だったんだよ。
ほかに両性具有の惑星があったりする。
という夢をみたんだ。

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/26(月) 01:00:32

あの世界での、人間以外の動物の生態が気になるな。
雄が少ないのは人間だけなのかどうか。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 00:14:48

けしからん世界の戦争とかは、やっぱり賠償金は男で払うんだろうか。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 23:55:20

「占領地の返還を望むならば、家系図の確認できる男500名を用意しろ」
みたいな感じか…

ふと思ったが、あの世界だと男貿易みたいな事業もありそうだな。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 01:17:45

血統書つきの男…

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/07(土) 00:10:13

貧しい家は、何家族か合同で夫を迎えたりとか考えたりするのかな。
10人姉妹くらいなら、2家族くらいで夫を共有するとか可能そうな気もするが。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/07(土) 01:44:02

共同で夫を迎えた後で片方の姉妹達を毒殺ですかね

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/07(土) 17:54:28

貧しくても男が一人でも生まれたら交渉出来るからねえ。
わざわざ病気の心配を増やすこともないだろうし、
他の家族と共同にするくらいならクリブに行くんじゃないか。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/07(土) 18:16:18

本当に貧しい家だと、成人まで生きられない娘がいる＆丈夫なのはとっとと生家を見捨てて軍にでも入る
という感じで、ウィスラー家のような大家族では暮らしてないだろう（エルデストのみと老いた母親達とか）。
そんで家に夫を迎えるという形態でなく、外で稼いだ娘が小金が溜まった段階で
クリブで身ごもってから帰って来る、というのが順調にいった場合で、
そうでなければそのまま家が絶えてるんじゃないか。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 00:59:16

あー、早く何か読みたいなあ。
スペンサーの、他にもありそうなんだけど、でも独特の世界観が好きだ。
けしからんの続編が読みたいが、エイリアンでもいいから、
早く新刊が出て欲しいなあー。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 02:59:54

なぜ男が極端に少ないか妄想してみた。とりあえずパラレルワールド

1.特別な理由はない、進化の結果こうなっただけである
これは考えにくい。蜂などの二倍体や一部の寄生虫などの例外をのぞくと
一般的に雄と雌の数の比は1：1に近くなる（少ないほうの性を生んだほうが遺伝子を
残す戦略として有利になるのでそのうちにバランスが取れる）
したがって過去のある時点ではほぼ同数だったがある時点から男子の出生率が落ちたと考える
出生率が落ちた理由が他の動物に当てはまらないならば人間のみ男子が少なく
動物はバランスが取れている状態なのであろう

2.人間は宇宙を渡ってきた移民であり、この星に住んでから男女比が変化した
可能性としては捨てがたいが、ここでは無視することにする
なぜならば星間移民や古代文明に関する伝承や遺跡が見られないためである
この可能性を排除した以上、惑星を地球と呼ぶことに問題はないと思われる

3.上記の理由により人間はほぼ男女同数で進化したがある時点で男女比が変化した。
この仮定を前提に以後の考察をすすめるが、そのまえにこの現象は地域的なものであるか
それとも全地球的なものなのか検討しなければならない
地域的なものだとした場合、最も簡単な解決策は移住である。その地域が国家として
軍事力を有しているのならば、ほかの地域からの略奪ということも考えられる
しかしながら「男を集めるための戦争」についての記録はなく、「男が生まれなくなった
かので大規模な移住が起こった」「男が生まれなくなったのであの地方は人が
すまなくなった」との伝承や記録も見当たらないため全地球的なものであると結論する

4.さすがに眠くなってきたので寝てからまた妄想することにする

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 11:58:49

われわれの宇宙では反物質の数が非常に少ないが、
けしからん宇宙では人間男性の数が少ないのだ

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 12:13:24

>>432によると
X染色体は傷ついても受精卵が女性に決定した場合二つ揃うので互いに補い修復可能だが
Y染色体は常にひとつしか揃わないから、一度傷つくと修復できずそのまま引き継がれてしまう。
だから男性は環境汚染に弱く種としてどんどん劣化していくらしい。

475 ：472：2009/02/08(日) 14:18:32

5.最後は隕石落下による惑星規模の重金属汚染か、オナーハリントンシリーズで出てくる
ウイルス（これにも男子出生率が異常に低い惑星が出てくる）でオチをつけようと思っていたが、
なんか先読みされたような気がしてきたのでここで終了とする（汗

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 20:49:50

6.こんなハーレム設定の小説を書いてみたかったから

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 21:42:44

環境ホルモンのせいに違いない

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 22:02:05

日本人の俺が書いたら「それなんてエロゲノベライズ？」と言われそうだ門名

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 23:34:31

>>474
・・・つまり種としての男を救うためには男同士で生殖するしかないってことかアッー！

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/08(日) 23:36:54

>>470
逆に、実家が機能してる家の娘は軍隊には入りたがらないだろう。
家が夫を迎えた場合、実家にいない姉妹は生殖に関して著しく不利になるし。
結果、アウトローの集まりになりそうな気がする。

…でも、それって軍には損失だな…
現実の軍隊だと、いかにも喧嘩に強そうな荒くれ者集団よりも
両親から愛情を注がれ、きちんと教育を受けて育った兵士たちの方が、
集団としてはかなり強いらしい。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/21(土) 18:32:19

男だらけの保守。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 22:08:17

まさにおちんちんランド
まさにパラダイス

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 22:45:40

ふと思ったんだが、このスレ住人に女性っているのかな。

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 22:49:45

一応女性つ

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/22(日) 23:18:09

SF者には案外女性が多かったりする。少なかったりする。
どっちの性別でも、けしからん作品って楽しく読めるかもね。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/24(火) 01:57:34

けしからん王国のなかの｢軍｣の存在目的と社会的機能って、
ナゾだよなあ。付属クリブがあるからには、
修道騎士団というよりは、貧者の生殖協同組合に近い？

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/24(火) 02:57:50

内乱と別に隣国（？）と戦争やってたんだから存在意義はあるでしょ
付属クリプは福利厚生施設かつ応募特典かと

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/25(水) 01:12:22

隣国による男性拉致事件とかあったら、即戦争になりそうな世界だしなあ…

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/26(木) 22:17:27

>>483
むしろ男がこの話のどんな要素を楽しんでいるのか分からないんだけど。
主人公に感情移入できるほどの美男か、そう思い込めるナルシストか
それとも男が貶められるのを喜んで読めるマゾなの？
あのレイプシーン読んで、ショックうけたりしないの？

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/26(木) 22:29:40

>>489
多分だが、自分が嫌がっているのに無理矢理起たされて
やられるって状況をあまりシミュレート出来ないから、
女にやられまくられる…ｺﾞｸﾘみたいな認識なんじゃないかなーと。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/26(木) 23:30:27

男が貴重品の世界のシミュレートでけしからん舞台を構築したのが面白い、て感じだな
別に男に感情移入してるって感じはない

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 00:32:33

>>489
なんでそんな悪意的な質問の仕方なんだ？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 07:54:09

レイプ殺人シーンにショックを受けるのは当然だ。
で、それが作品否定につながるかというと、そうは思わない。
SF社会を提示する上で社会の要素である犯罪や死を描くのは、ごく自然なことかと。

ナルシストかどうかってのは、読書するときだけナルシストってのはよくある話。
「こんな機知に富んでよく訓練されており情にも厚いハンサムな男、
俺とはだいぶ違うけど、1%くらいは俺様と似てるとこもあるんじゃね？」　とか、
ヤクザ映画観て映画館から出てきたサラリーマンがみんな肩で風切って歩いてた伝説とかね。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 19:02:38

この世界に範馬勇次郎を送り込みたい。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 19:03:29

あ、でも向こうの世界には「範馬勇子」とかいそうだな

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 22:05:55

>>489
別に感情移入するばかりが読書の楽しみでもないと思うし
それに現実の自分との齟齬を感じさせないくらい没入させる力をもった作品がいい作品なんでない？
レイプシーンにはショックを受けたけどそれがまた面白く思ったかな
自分のような御面相の人間がああいう目に合うことはまかり間違っても起こらないだろうから
どこまでも架空の、仮想の事件として非常に興味深い
マゾってのは確かにあるかもだけど

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/27(金) 22:42:06

感情移入しすぎて夜の王女様の逢瀬で写生しました。

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 14:18:50

作品中にレイプシーンの描写は無い。
若く美しかった人妻ならぬ人婿の、裸の惨殺遺体を検分して、
発見した女たちが大ショックをうけるシーンはあるが。
語る前に作品はちゃんと読め。

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 14:39:05

まともな議論が続く中>498は揚げ足をとった

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/28(土) 14:47:02

夜に王女に誘惑されて貞操奪われそうになるのも、（道徳観念や法によっては）レイプといえないこともないな

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/01(日) 00:28:30

つーか、感情移入出来なきゃ読んでて楽しくないなんてのは極論に過ぎないしなあ。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/14(土) 23:31:36

誰にとって何がﾚｰﾌﾟで、他の誰からみれば何故そうでもないのか
というのは読んでのお楽しみ、だよねＷ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/31(火) 07:28:38

今「ようこそ女たちの王国へ」を読み終えたのですが…………

漫画化したら売れそうだなー、と思う俺は間違っていますか。入江亜紀とかで。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/31(火) 07:38:51

ぜひ鳴子ハナハルで

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/31(火) 09:04:17

>>504
その発想はなかった

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/31(火) 19:20:20

年上のステキなお姉さんならば沙村広明でいい。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/31(火) 22:53:55

あいつは変態だから乳首に針刺したりし始めるので駄目だ。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/01(水) 23:13:20

今、Wolf Who Rules (『ティンカー』の続編)読んでる途中なんだが。
同じ原作者の書いたこのティンカーのシリーズなんかに比べりゃ
『ようこそ女たちの〜』は、ずいぶんと上品な作品だよなと感心。
真面目なベビーシッターの高校生むきの名作だ、これは。

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/02(木) 02:55:56

女たちの王国〜は一般書籍のロマンススレでも紹介されてたよ
食い付いてたのは一人だけだったけどw

続編というか、スピンオフでティーの話を読んでみたいな。
荒くれ姉妹が森を切り開いて、生活の基盤を作るまで、って読みごたえあると思う
英語力があったら、ティンカーも含めて原書も読みたいくらい、この人の作品
面白いわ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/08(水) 15:43:06

女たちの王国〜は、続編が作られたら多分、主要キャラの
誰かが死んで犯人探しのストーリーになりそうな気がする。
あっちの小説ってなんかそんなパターン多すぎ。
SFじゃないけど女性にも人気があるシャム猫ココシリーズとか、
過去の話でスポットが当たったキャラが新作で死にまくりですよ。

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/08(水) 16:07:02

あっちがどっちかわからんが、もっと本読め

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/22(水) 20:10:45

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240366922/l50

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/23(木) 02:40:13

父親が攫われた過去の経緯が詳しく読みたいなぁ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/24(金) 20:54:28

攫われたのはお爺さんだね。父親はよその家と交換した人。
二世代前のウィスラー家は悲惨な状況だったんじゃないかと
思うけど、過去エピソードのラストがジェリン誕生の話なら
ハッピーエンドで良いかもしれない。
あと、初めて弟が出来た幼いエルディスト・ウィスラーの心に
初めて芽生えた嫉妬心と、エルディストとしての葛藤とか。

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/05(火) 23:32:13

TECH GIANの５月号にこの本の紹介と、本の内容をモチーフにしたと
思われる、けしからんイラストが載ってたな

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 07:08:31

それはけしからんな

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 14:22:43

エロゲ原画家の天原埜乃が描いた、けしからんイラストのことだな。
あの絵の中で長髪の兄ちゃんがジェリンだとすると、イラストの右側にいる
黒髪娘は誰なんだろうな？

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 22:48:21

>>515
ｊｐｇ

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/07(木) 02:29:07

>>515
ZIPが無いとはけしからんｗ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/07(木) 19:33:32

>>515
シチュエーション的には、エロゲ作家の心の琴線をビシビシ叩きそうだもんなあ。
売淫宿なんてモロにエロゲになりそうだし。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/07(木) 19:44:12

>>518
>>519
ｺﾞﾒｿ（'A`）
オレ、スキャナ持ってないから、うｐは無理
毎回違うテーマに沿ったイラストが掲載されるコーナーに、載ってた。５月号のテーマは「ハーレム」
ベッドの上でジェリン（と思われる人）がレン（と思われる人）のｵﾊﾟｰｲを揉みながらキスしてる絵で、
他に赤毛の娘が二人と黒髪の娘が描かれてる（もしかしたら黒髪は尸良かもしれん）
どう見ても、けしからんイラストです。本当に(ry


ジェリンは碧眼で整った顔立ち、腰くらいまである黒いロングのストレートヘア。
イラストの添え書きを読んで、気付くまで普通に女だと思ってた・・・

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/07(木) 20:26:06

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/08(金) 23:09:35

5月号もう売ってない…

けしからん、実にけしからん

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/08(金) 23:17:13

アマゾンにまだ売ってるぞ
っていうか、ここ読んで、気になって仕方なかったから買った

原作ではありえんシチュな、王女4人とジェリン君のイラストだった。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/09(土) 06:23:24

そこまで書いておいて、君はなぜうｐしないのかね？

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/12(火) 22:04:53

このイラストで売り上げが伸びたら、次はティンカーの
けしからんイラストが掲載されるかもしれないからに一票

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/12(火) 22:43:24

いつ来るかもわからない
うｐを待つくらいなら買ったほうが早くね？

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/12(火) 23:45:31

買ったら負け

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/16(土) 14:22:36

とりあえず、セブンアンドワイに有ったから注文してみた

楽しみだぜ

530 ：529：2009/05/20(水) 22:32:05

買ったぜ＞テック五月号
うん、エロい

でだ。うｐてどうやりゃいいんだ？
一応スキャナとかあるけどやり方がよう分からん…

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 22:40:30

まず画像をファイルにするとこからだな
PCでじっくり眺めることができる程度のクオリティの画像ファイルにするんだ
それができたら次のステップへ

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 23:17:36

よし、次のスッテプだ。

�@まず、服を脱ぎます。
　↓

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 01:38:29

�Aいい加減そのネタ飽きたと叫んで>>532に石を投げます

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 19:49:29

沙村の生徒会長イラストをみたらやっぱりエルディスト・ウィスラーは
この人が描くべきだと確信したわ。
エロゲ風とかオタ絵で興奮している小猿共は詰め腹を切らせるべきだと
思ったでござる。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 21:30:54

沙村絵もいいがエロゲ絵もいいしオタ絵もいい。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/30(土) 20:17:43

スペンサーさんのブログによると、膝関節炎で動けなくなったことがきっかけ
で、胃バイパス手術で減量して、執筆は休んでて、日本に住む計画を進めてる
ということです。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/30(土) 23:42:55

>>536
確かに360ポンド（約163kg）じゃ、膝を悪くするわな。
それが、200ポンド（約90kg）まで落ちるなんて、
バイパス手術ってのは、すごい効果なんだな。

日本に来るらしいけど、なんつーか向こうも大変なんだなあ。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/31(日) 00:12:20

>>537
「太りゆく人類」だったかなあ、そんなタイトルの本を見かけたら
立ち読みでもするといい（結構まじめな本）
効果はすごいが結局はって話になってしまうが

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/31(日) 10:00:26

日本に来たら「大奥」読んでもらいたいなあ

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/02(火) 12:54:43

ずっと表紙で敬遠してたんだがティンカーを買ってみた
SFとしては微妙だった。最後辺りがちょっと雑な感じがしたけど、それなりに面白かった

この作者って日本を中途半端に理解してる感じだなあ。若ければ自分がアニソン歌ってる所を
ネットでうｐってそうな外人アニオタに近そうだ

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/02(火) 23:25:18

お前がアメリカを100％理解してなくても、
アメリカを語る事はできるだろ？

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/03(水) 06:11:11

俺は魔法使いだが、けしからんことは１２０％（当社比）想像で補えるぜ！！

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/03(水) 06:42:26

よう俺

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/03(水) 20:20:10

>>540
日本文化を理解しているんではなくて
オタク文化を理解しているんだろう
オタクは日本文化の精髄ですって某アニメの
金髪留学生キャラも言っていた気がするし

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/04(木) 20:29:13

フィンランドと聞いて貴公子を連想する日本人に文句を言う資格は無いんだ。
実際のフィンランド人の若者は、ヴァイキングの末裔で某ヴィンサガの
ビョルンみたいな人も多かったりするのが現実。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/04(木) 20:36:56

日本人でも日本の事をあまり知らなかったりするしな

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/04(木) 22:27:16

「私たちは、お城の近くの大阪のウィークリー・マンションに滞在しよう
と計画しています。 そこは駅から遠くないし、定期券を持って、
京都、奈良と東京のような他の場所に電車で行こうと計画しています。」

・・・・7月に大阪か・・・。体調気をつけてほしいな。仙台あたりに
すりゃいいのに。

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 06:51:39

>>545
＞フィンランドと聞いて貴公子を連想する
連想するか？スウェーデンなら連想するかもしれんが

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 09:08:55

キミやミカを連想するか、ケケを連想するかの違いだな

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 15:38:45

大阪から定期券で京都奈良東京？
スゲエｗ

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 16:20:41

大阪城公園からなら、京都は1時間かからなかったと思う
奈良も確かそんなにはかからないはず
東京は…新幹線使っても1時間半はかかるな…w

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 19:37:53

>>549
F1かあ
もうちょっと歴史的なところから連想するのかと思ってた

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/05(金) 19:38:01

ブログかなんかからの引用なのかな・・・
暑さと湿気よりもウィークリーマンションってほうが心配だ

>>550
お前は全国数千万の遠距離通勤者を敵に回した
まあ大阪-東京間は置いといてｗ

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/06(土) 01:21:36

あの表紙を描いた人は、中身を読んでいないような気がするけれど、
一応特定すると
赤毛の人は王家だから、制服はレン、ドレスはオーディリアかリリア
遠近法を無視する巨人は、長髪だからジェリン
一番奥の制服は瞳が黒いからレイヴン隊長
緑色の服はエルデストにしては髪が長いし若いからコレル
一番手前は長髪だから弟のドリック
だと思った

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/06(土) 19:23:16

ショタにドレスを着せるなんてけしからんな

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/06(土) 22:34:28

あの小さい黒髪だけ誰だか分からないんだよなぁ
あとあの絵の人は結構ちゃんと読む人だと思う

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/06(土) 22:41:18

髪を染めたネディかもしれない

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 00:50:58

読んでいるならメインヒロインのハリーを描かないとはけしからんな
あとは幼女をたくさんかけばよろしい

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/08(月) 00:26:45

どうせなら中も挿絵山ほど入れておけば良かったのに……若者を取り込まないと！

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/08(月) 00:32:39

ここまでjpg無し

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/08(月) 21:24:44

ttp://wen-spencer.livejournal.com/81829.html

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/18(木) 19:38:51

話題ねえなあ

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/18(木) 22:09:16

けしからんな

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/19(金) 22:42:56

スペンサーさんのダイエットが成功することを祈りましょう。
高千穂遥さんみたいに。

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/27(土) 01:37:03

表紙の小さい黒髪少女は髪染め後のネディちゃんである説に、もう一票ｗ

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/12(日) 05:15:43

作者は来日して宝塚観に行ったりはしないのかな？
今、東京劇場でエリザベートとかいうのをやってるらしい。
ttp://kageki.hankyu.co.jp/elisabeth/

ストーリーはなんかよく分からんなーと思ったら、日本版（宝塚版）は
オリジナルから改変されてるんだとか。
ウィスラー家には縁の無い、不健康な感じの話ですけどね。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/12(日) 06:24:53

ずいぶん過疎ってるな。けしからん

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/15(水) 10:41:04

けしからんだけで実態はラノベだからな
ジャンル：ＳＦがおかしいんじゃ、しかたないんじゃ

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/15(水) 19:35:29

すこしふしぎでけしからん

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/15(水) 21:06:47

スペンサー様、今日の日本は焦熱地獄でしたが、大丈夫でしたか？
大阪で倒れてませんか？
気をしっかり持って、無事、夏を乗り切ってくださいね。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/22(水) 01:06:32

マイケルジャクソン30周年記念ライブ見て気がついた。
アメリカの読者がアニメや少女まんがの男性をカッコイイと受け入れ
られたのは、マイケルの容姿のおかげではないだろうか。
合掌。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/29(水) 17:25:26

股間ピッチリズボンで腰を振るのはトム・ジョーンズの頃からある伝統芸。

http://www.youtube.com/watch?v=UOArsNMVqGg
股間にズームしないのが英国流ですね。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 17:52:52

表紙の緑服の人はハリーじゃないのかね
一人だけ露骨に意味深な横顔で顔の左側を隠してるし

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 20:04:30

>>573
残念だが、ハリーは赤毛だと劇中で明言されているんだ。
・・・髪の色からするとやっぱりジェリンの姉妹とみるのが自然だろうな。

ちなみに劇中で黒髪だと明言されている他の女性はレイヴンがいるけど、
彼女は後の軍服姿の人っぽいしなぁ・・・

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 21:52:50

>>574
ハリーって、川に落ちるまでは髪を黒く染めて変装してなかったっけ？
ということで、緑服の人はハリーという意見に一票

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 06:04:47

>>574
すでに突っ込まれてるけど、劇中では黒髪に染めてる
必要最小限の外見描写くらいしかない本作だけど、ジェリンとの初対面時でもすでに
黒髪だとさらっと書かれてる

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 06:43:32

ごめん、初登場時じゃなくて再登場時だった
高慢ちき女の辺り

578 ：574：2009/08/06(木) 09:10:16

>>575-576
あ、それについてなんだが、上の方で「最正面の黒髪ロングに青目の子」は、
「髪を黒く染めたエルディ（＝ネディ）」説が出た時にそれが一番自然？
と思ったからラストシーン＝ハリーじゃないと思ったんだ。
（この時点でハリーはもう髪を染める必要はないはずだし、
　この時事件が一件落着してから2〜3か月以上たってるみたいだし。）

あと顔の右側を主に映しているけれど、ハリーの傷は「口の端まで」あるので、
（190P）この角度だと見えるはずなんだが・・・

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 09:24:41

余談だが、元々男女逆転もののこの作品を“さらに”男女逆転するとどうなるんでしょ？
（予想）
「ようこそ男たちの王国へ」（原題：A SISTER'S PRICE）
あらすじ、
極端に女性が少ないこの世界では、当然ながら王が統治し、兵士も職人も何から何まで男性中心だ。
一方女性は貴重な存在のため、誘拐などされぬよう兄弟たちの固いガードのもとで育てられていた。
ウィスラー家の長女ジェリナはもうすぐ16歳。ある日盗賊に襲われた青年を助けたところ、彼は王子のひとりだった。
迎えに来た王家の長兄レン王子は、生来の美貌に加え心優しいジェリナに一目ぼれ、ぜひ妻にと熱望するが…

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 09:26:33

それなんてエロゲー？

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 09:47:25

>>578
仮に手前の子がネディだとしても、ハリーを同じ時系列で描く理由にはならないと思うが
「きっちり口まで」じゃなくても口の端と表現するし
俺が絵師だったら意味もなくこんな不自然な構図にしないけどなあ
横顔を隠す、目を閉じる、黒髪、というのは丸きりハリーとシラについて（読んでてモロバレ
とはいえ）ネタバレにならないよう配慮しての構図だろう
要するに、ハリーというか「シラ」として描いてるだろうというのが俺の推論

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 11:42:36

>>580
むしろ乙女ゲー…ただ邦題だけ見るとハードゲイっぽく思えるww

>>581
なんかすごく納得いきました。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/07(金) 00:24:58

>>579
よく考え直したら男女逆転だとヤバすぎるシーンが多いなww
・「台所で王子様に襲われたの」という妹の証言（半分嘘）を聞いて、兄貴たちが大激怒。
・襲撃された武器屋の妻がレ○プされて無残な姿で発見。
（しかもこのあと、隊長が妙に細かくこういったことについて説明。）
・祖父は王女だった祖母を誘拐、ついでに兄弟そろって彼女を相手に子作り。
・兄が義妹に手をつけてしまい挙句に妊娠→出産。
・主人公（女）が誘拐されて監禁。

…あと、クリブの風習をどう解釈するかだ…
（劇中描写だと性的快楽ではなく、子供目当てで行くところらしい。）

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/07(金) 00:30:54

けしからんな！

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/15(土) 17:48:02

スペンサーさんは、もしかして「エヴァ破」観たさに日本に？
次回作の肥やしにしてほしいな〜

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/16(日) 06:02:45

十男は十年後？色々と……

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 14:09:46

「ようこそ〜」の出だしが「姉貴を殺しちゃおっかな〜母さん達も大目に見てくれるだろうな〜」
という物騒な独白から始まったせいで、主人公をやばい人間だと一瞬思った奴は俺だけ？

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/19(水) 17:34:03

「いやいや物騒だろ」とツッコミ入れながら読み進んで、「なるほど大変だね」と納得した感じ

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/23(日) 23:27:18

姉を殺ってしまうと考えた事がない弟はいない。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/23(日) 23:46:52

姉とヤってしまうことを考える事が出来る弟は恵まれている。

大抵、自分に似た顔だもんな。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/24(月) 06:18:19

弟死ねばいいのにって一回も思ったこと無い姉も幸福だ
この世界だとそうそう思わないんだろうなー財産だし

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/24(月) 15:03:56

>>591
弟側から手を出してきて反撃で殴りつけたにもかかわらず、
年内の小遣いなし＋持ち物没収の罰があればそうは思わないだろww

余談だが最近知った情報。
劇中で『ヤムイモ』が出てくるが、英語の「yam」の意味する植物は地方によって異なり。

・一般的な場合＝ヤムイモの仲間（日本の山芋もここに入る）
・アメリカ南部の場合＝サツマイモ
・スコットランド英語の場合＝ジャガイモ

…をそれぞれ指すらしい。（劇中に出てくるのもサツマイモか？）

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/24(月) 22:34:42

ジャガイモ→茹でる→マッシュポテト
ヤムイモ→オーブン→スイートポテト（？）

と調理している風だからサツマイモかな
いわゆる普通のヤムイモじゃスイートポテトは無理だろうし

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/25(火) 22:26:01

これをラノベとか言う馬鹿は死んで欲しい

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/25(火) 22:45:46

字が違うぜ
これを指すラノベのラの字は羅刹のラだぜ

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 01:30:20

ハーレムラノベだべ。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 03:17:55

弟が買ったのをたまに読む程度だからよく判らないんだけど
ラノベっていわゆるラノベ文法みたいなのがある気がする

これは翻訳文章だからラノベ臭さは感じないんだけど
原語で読むとどうなんだろう
でも漫画が日本の風土で日本の文化から生まれたように
ラノベも日本の文化で育たないと書けない気がするんだよな

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 04:08:39

海外の映画とか小説なんかで、本家本元のミリタリー系の知識が無くて、
士郎正宗とかで得た知識で作りました〜って感じのやつはラノベっぽい感じがする。
タイトル忘れたけど、いろんな国のスパイと関係持ってた女の人が死んで、
残された子供の父親は誰？とかいう小説の荒唐無稽っぷりが、出来の悪い
ジャパニメーションって感じだった。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 05:51:03

>598
お前さんは戦前の「スクリューボール・コメディ」というジャンルを勉強してこい

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 12:00:49

>>599
例に挙げた小説はコメディじゃなくて、本格的サスペンス小説として
売られてたんだが？
トム・クランシーもコメディだと言うんなら知らんけど。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 12:23:28

まあラノベ脳の奴はなんでもラノベのカテゴリに入れたがるからな。反論してもいつまでも粘着するぞ

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 14:35:03

>600
００７も本家イギリスではユーモア小説の類なんだが
「え、今時『紅はこべ』みたいな話を現代舞台にやるの？　秘密組織？　今時中国人が敵役、そりゃ古いわ−、でもウンチクとヒーローのコテコテぶりがたまらん」
という感じで最初はヒットした

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/26(水) 17:17:52

何者だｗ

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/27(木) 00:53:06

馬鹿どもが、喧嘩するな。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 21:31:49

カバーはそれっぽいということで

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 22:36:41

ラ板へ帰れ

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 23:18:43

そのラー油板って、どこにあるんですか？

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 04:18:41

ラは４回。

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/19(土) 00:07:55

カレンと結婚したのはコレルのすぐ上の姉さんまで、なのか？
コレルは分家のエルデストになる予定なんだっけか。物語の終わりで、まだ独身？

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/20(日) 05:32:26

そう
コレルは分家のエルデスト予定なのでまだ独身

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 17:44:55

ちがうよ。
コレルまでがカレンを共有することになった。
分家化するのはその下から。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 17:46:28

っていうか、コレルとカレンがフュージョンして、コレン・ナンダーになった。

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/22(火) 22:20:47

なぜカレルレンの話題が？

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 02:03:42

この世界観ってエロゲとかになると面白いかなあと思ったが、
あまりにもニッチ過ぎることに気が付いた。

ほぼ全てのHシーンが逆レイプじゃ売れねえなあ。

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 02:41:08

いや、この世界観で、女向けラブプラスをつくるといい。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 08:30:19

王道は逆レイプだろうけど、作品内でもこちらでいうレイプやらこちらでいうノーマルやらもあったし、
それらを「作品世界内ではレアイベント」というくくりで沢山だせばいんじゃね

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 11:17:37

あの世界は「やりまくると男の価値が下がる」から、エロゲ的価値観が通用しにくい気もする。
違和感無くHシーンを満載しようとすると、脱走クリブ捕虜があちこちでレイプされながら故郷を目指す話とかかなあ。

でも、命懸けで故郷にたどり着いたところで、何度もてごめにされた男なんて家族に受け入れられずにクリブに売られるだけか。

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 14:24:42

まあエロゲだって複数キャラ同時攻略ばかりじゃないし
魔の手をかいくぐりつつ本命のみを狙うゲームは可能じゃないか
バッドエンドが逆レイプは珍しいなんてもんじゃないが

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 17:37:06

まあ、主人公モテ系エロゲの一形態と考えればなんとか…

「気を抜くとレイプされる」というのはかなりの異常事態だが。
たとえ相手が味方でも隙を見せるとレイプされてバッドエンド。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 19:40:22

ふつうのエロゲじゃなくて、男の子を育て上げて王室デビューさせるゲームでしょう。

昔、プリ○セス○ーカ○で、女剣士にするつもりで修行させようとしたら、
外でレ○プされまくって色気MAXの見事なビッチになったよ！

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 21:41:20

なんというダメパパ・・・

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 22:00:33

女性向け　：　エルデストになって王子様略奪婚ヒャッハー！男だー！
男性向け　：　王子様になって略奪されて一晩一人を貫け！運が悪いと（選択肢を間違えると）クリブend

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/24(木) 23:41:12

この世界で、長子が男子だったらその兄弟姉妹の統率はどうなるんだろう？
ジェリンは妹に対して命令してるから、長幼の序が女性優位に優先する感じなんだよな…

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 11:03:26

ラノベっぽいけど主人公というか男性キャラが基本童貞で
主要な女性キャラがほぼ男性経験ありって低年齢の童貞オタには耐えられん設定だなｗ
お隣の家が散々な描写されてるのにコレルがあっさりそこの男と寝てるのばらされてるのとかも笑った
あの世界はセックスは女のものなんだから貞操は男のためって事は男性専用貞操帯くらいありそうだな

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 23:15:38

貞操帯は出征する兵士が妻に着用させたものだが、
あの世界では妻が全員家を空けることはあり得ないだろうから、貞操帯は必要ないと思う。

あ、未婚の少年につけさせるという発想はあるかも。
でも、性器に傷つけたり勃起不全になったりしたらそれはそれで大変だしなあ…

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/25(金) 23:49:53

あの世界で一人目で男の子産んだらその母さん神様の如く扱われそうだねｗ

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/26(土) 08:11:08

ところでエイリアンテイストの続きはでないのかね？

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/26(土) 15:29:21

けしからん王国が
近代国家になって男子を資本家と王族が牛耳るようになって
繁殖する権利すら奪われた民衆が蜂起
そして全ての男子を人民に平等に分配する社会主義国家が生まれて（ｒｙ
みたいな続編を希望

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 01:16:58

>>614
「SHUFFLE!」なんかはこの世界とノリがあうかもしれない。
あの世界の神界は一夫多妻がＯＫで、漫画版では主人公がそこの王女と結婚した（＝神界人になった）後、
「・・・良く考えたらこれで稟（主人公名）君、みんなと結婚できちゃうんだよね？」ってなオチになっていた。
…良く考えたらこれの主人公も、王女たちを助けたのがきっかけで彼女に気に入られて物語が始まるしww

>>628
本当かどうかは知らないが、昔フランスの学者が唱えた説で「共産主義は大家族が普通であった社会になじむ」
（ここでいう「大家族」は人数が多いという意味ではなく、結婚しているきょうだいが同居状態という意味。）
とあったので、姉妹同士共同で子供を育てるこの世界には相性いいのかも知れん。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 01:51:51

単に男が少なくてモテモテの世界なら、それこそ幾らでもあるわけだが、
けしからん世界は性的に殺伐としてるのがすげえ新鮮なんだよな。

「男が旅行する時はレイプや拉致を防ぐために身内の女が護衛」
「女だけの強盗団が屋敷に押し入り夫を拉致しレイプ」
とか、ぶっとんだ発想が盛りだくさん。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 10:51:08

>>630
Ｅ・Ｅ・スミスのレンズマンシリーズにもっとすごい星が出て来たけどな。

「男女比率１：100」で、女性上位というか男は人外。（実際に生殖機能以外は退化しており、身長30cmで知能も獣並み）
男が生まれると母親の手では育てられず、それ専用の施設で育てられ、生殖目的に使われるまで育成される。
毎年、地球人で言うと21〜22歳程度になった女性100人がそこから男を与えてもらい、生殖活動が終わるとその男は処分される。

こうした状況が続いたため、肉体的には地球人に似ていても考え方や文化が全く異なる生物にこの惑星は支配されていた…

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 14:27:08

>>631
あー、それ読んだ。
驚きもSF性もあるんだが、残念ながら萌えが皆無だ。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/27(日) 19:16:15

けしからんのにぶっとんでるってことがミソか

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 01:34:17

今の世界で男子出生率が1/20になったら何が起こるだろ。

なんか、日本は結婚制度とか変えられずに変化に対応できず、急激に出生数を減らして単に滅亡しそう。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 01:49:22

>>631
その設定を斜め上にすると「家畜人ヤプー」だな。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 02:10:12

>>635
あの世界だと、人種問題も絡んでるからなおのことややこしい。

ふと思ったんだが、けしからん世界って戦時賠償は男だったりしそうだよね。
敗戦国から大量に男を徴収してクリブや庶民に配るとか。
その辺で混血が進んだりするかも。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 02:13:16

そもそも同じ言語の同じ国の中で金髪やら赤毛やら黒髪やらあるから
海外から広く男子が輸入されてるんじゃなかろうか。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/28(月) 02:22:33

>>637
白人の髪の色はいろいろだからなあ…
たとえば、イギリスの中のスコットランドとかアイルランドとかの非ゲルマン地帯は
ほとんどケルト人だと思うけど、それでも金髪赤毛黒髪といろいろいるし。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/29(火) 23:56:18

>>627
ウェン・スペンサーを原書で読むスレでもたてて輪読すっか w

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 00:01:08

今年ももう少しで一冊くらい翻訳出ないかな〜と期待
そろそろティンカーの続編でもいい気がするが…

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/30(水) 23:08:08

でないんじゃない？
あの表紙では数が売れてるとは思えない。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 00:02:00

アラノン王子が風呂作らせたのって
毎晩毎晩くっさい盗賊上がりの女達の相手が嫌になったからだろうなー

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 00:51:42

クサマン属性はなかったと言う事だな。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 12:49:09

>>642
既に話題になってる。
>>287-289
風呂が無ければあんなに子供が産まれなかったかもしれんし、
交換できる男の子が産まれていなかったらジェリンのお父さんを買えなかったかもしれん。
地方地主としてのウィスラー一家を育てたのは風呂だったのかもしれない。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 13:28:48

あの世界は性病感染を皆かなり恐れているあたり、衛生事情が悪いのかもな。

ちなみに国立がんセンターのがん予防の12カ条の12番目に「身体を清潔に」
というのがあるので、がんにも効果があるらしいww

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 20:35:42

そりゃあそうだ。
歯も磨かない奴は癌になる確率も上がる。
口腔癌リスクだけでなく、内蔵系のあちこちまでもが。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/02(金) 21:05:10

恥垢が子宮がんの原因にもなるらしい。
ももせたまみの漫画に載ってた。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 01:01:49

苦しゅうない、ちこう寄れ。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 05:43:30

現代編も読んでみたいねけしからん王国の設定で

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 13:12:19

どんなふうに近代化するのか想像がつかん。
というか、あの世界って国際関係はどんな感じなんだろうね。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 18:05:25

資本家が台頭して当然金持ちほど優良男子を囲い込んで
怒った大衆が蜂起して王政を打倒して
全ての男子を国家の管理の下平等に分配する共産国家になってたりして

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 18:14:59

しかし、国家権力につながるものたちの貴族化と
官僚の腐敗によって不満はくすぶり世情には不満が蔓延
そんななか、クローンニグの実用化の噂が流れ女性は不要のスローガンの下
男たちはついに立ち上がる

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 19:01:47

後のゼントラーディである

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/03(土) 22:23:24

キラッ☆

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 00:11:31

>>644
余談だが、この世界の日本はどうなっているんだろう？
舞台となる国が開拓時代のアメリカっぽいことからすると江戸時代後期、
劇中に出てきた年号「1667年（＊）」が西暦なら江戸時代前期になるんだが。
（＊…店を売ろうとしたお婆さんの話で、先祖がここに来た年号とそれが何年前なのかについての説明がある。）
・・・文明荒廃後の復興期なら北斗の拳みたいになっているかも・・・
＊＊＊
デスバトルチャンプ「なに？あの男は食糧一月分という大枚叩いて買った男、それをよこせとはどういうことよ?!」
牙女王「わけあって、その男が人質として必要なのよ・・・」

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 02:34:01

ふと思ったんだが、あの世界、冷凍庫が発明された時点で
社会システムが革命的に変わる可能性があるな。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 02:37:53

>>656
なんちゅうおぞましいアイデアを‥‥

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 10:13:35

たとえば、主人公は政府のエージェント。
病気とか高齢とかで瀕死の天才科学者（男性）の最期の精子を保管容器に収めることに成功。
果たして無事に首都まで持って帰ることができるか。
これが敵の手にわたればミリタリーバランスがひっくりかえる可能性が…

みたいな設定で一冊書けそうだね。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 10:47:32

ウシみたいに優良な血統の精子が安定して供給されるようになるから
ブサメンはクリブですらお払い箱だな

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 17:31:37

お払い箱はブサメンというか、低能力者じゃね
見た目が悪くても、絶倫で超テクニシャンなどの他のいろんな能力でフォローがききそう

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 19:13:17

近代化された世界になると、重要視されるファクターは
知能、健康、容姿、運動能力だろうね。

特に知能と健康は最重要視されると思う。
ただ、しきい値が有って、どれかが極端に低いと、
他がどんなに優れてても買い手がつかないかも。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 19:18:31

しかしですよ
社会全般全部女性の能力で動いてるのに
絶倫もテクニシャンも全部女性で代替が利くのに
そんな世の中で男に
「子供の外見をよくする素材」以上のどんな能力が必要とされるんです？

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 19:19:15

662は>>660

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 19:32:40

今気が付いたけど、最重要視される要素は「男子出生率」だろう。
他の要素が並でも、これが高い精子は高額で取引されるはず。

なにしろ、自分の子供として男子が産まれれば、母親は自分の遺伝子を残せる確率が
飛躍的に高まるわけで。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 19:33:33

二年と二ヶ月？！

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/04(日) 20:03:20

>>664
そうだった
ちゃんと半々生まれるんじゃないのを忘れてた

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 00:20:12

てか、こっちの世界で今あるような生殖医療の技術が導入されて、
人工授精とかで男女産み分けがされるようになったら、
色んな意味であの世界に変革が訪れそうだな。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 14:55:58

体格的には男子の方が上のようだし
あの世界が女性優位なのは、数が多いからだからな
男子を量産すれば社会的な地位も動きそう

それよりは、性別の調整はせずに人工受精を広めて
男子1人あたりの利用度を上げて行く方がありそうかな

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 15:26:14

>>668
男子の方がでかいって記述あったっけ？

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 16:24:20

>>669
うろ覚えかも
ただ体格で劣るなら、王女を担いで川から出るなんて出来ないだろうし
「僕が行かないとすみやかに引き上げられない」みたいな事も言い出さないと思う
インドア派もいいとこなんで体力はなさそうだけど

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 18:04:36

ああいう時代設定で家事こなしてるなら意外と体力あるかも

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 19:05:42

あっちの体力もでゲスな。げへげへ

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 19:49:56

レン王女の体力には勝てません

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/05(月) 19:57:41

>>669
コレル姉がジェリンより小さいような描写がどこかにあった気がする。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 04:56:18

この世界に突然次元の歪みが現れ、中からから範馬勇次郎やジャックハンマーや
オリバや独歩や烈海王などが出現したら、どうなるのだろう・・・。
とりあえず素直に女抱きそうなのはオリバぐらいしかいないとしても、
女相手に暴れだしそうなのは範馬勇次郎ぐらいしかいないしなあ。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 06:36:16

あ、そういう妄想は間に合ってます

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 10:34:07

この本の逆の設定を考えてみた。
全然読みたいと思わなかった。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/06(火) 18:45:38

ウホッ

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 08:03:26

ティンカーと女たちの王国は読みやすかったけど、
ユカイアオレゴンはなんか読みにくくて主人公が
父親の仲間達と合流したところで積んでしまっている。
序盤の捜査シーンとか面白かったんだけどなー

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/07(水) 21:16:01

女たちの王国はおもしろかったけど、他はイマイチだったなぁ。

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 06:58:00

ティンカーは80年代のOVAを連想させる

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 15:20:11

>>677
「ようこそ…男たちの王国へ」
男ばかりで女が少ない世界。妻を得るには合法的手段で以下の３つがあった。

１：自分たちの姉妹を別の家庭の娘と交換。
２：多量の支度金を渡して、娘のいる家庭から嫁を迎える。
３：戦場で捕虜として女を捕まえる。
（非合法手段だと誘拐などもある）
こうして得られた「妻」は毎晩夫たちにギシギシアンアンな毎日を送らされ、
可能な限りたくさんの子供を産むことが義務というか、常識になっていた。

ちなみに妻を迎えられない男たちは、遊郭通いや陰間で我慢するしかないww

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 16:36:12

逆はありがちなんだよなあ…
可能な限りといったところで1年に1度以上は無理だし
一生のうちで安全に子供を産める時期が限られているから
男女比が逆だと先細りになる
一夫多妻制が根付いても、逆がありえない理由がよく分かる

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 17:33:34

その場合、一人でも多く生む為に、薬品で初潮が来るのを早め、
薬品で老婆になっても上がらないようにして現役女でいさせ続けるわけだな。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 17:56:37

>>684
中学生の妄想みたいだな。
初潮は10才前後で始まるが、現実の理想的な出産可能時期は20才だ
閉経は50代後半だが、現実の理想的な出産可能時期は30代前半までだ
月経は母子ともに安全な出産と何の関係もない

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 17:59:42

>>682
けっ、けっ、けけけ、けしからん！！

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 21:33:46

>>682
現実に今、中国の農村部では近い事になってると聞いたが。
一人っ子政策の所為で、胎児が女児だと分かるとおろしたりしてた為に、
極端な男余りになってて、一人の女性を複数家庭で共用とか。
（さすがに戦争捕虜ではないけど、都市部から誘拐されてきたりするそうだ）
この場合、検査でもしなけりゃ生まれた子が誰の種由来なのか分からんと思うが、
期間を区切って盥回しにでもしてるのか？

「女達の世界へ」の場合は種がどうあれ自分が産んだ子は確実に自分の血を引いてるし、
更に姉妹で夫を共用してるなら、誰が産もうと家で育てる子は確実に自分の血縁になるわけだから、
養育費の為に働くにしても迷いは無いな。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 22:59:06

っていうか、本編で「もしも男の方が多かったら？」という想像があったなぁ…
結論は「一夫多妻の風習が成り立つのか？」と懐疑的だったと思う。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/08(木) 23:51:13

一人の男は10人の女を同時に妊娠させることが出来るけど、
一人の女が10人の男の子供を同時に妊娠することは出来ないからなあ。

…ふと思ったんだが、女性が複数の男性と同時に関係した場合、
父親の違う二卵性双生児ってありえるんだろうか？

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 00:20:45

>>689
あるよ、排卵された卵子の寿命の関係で短期間に複数の男とやる必要があるけど。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 00:43:57

>>685
その出産適齢期20歳説は、現代の倫理に沿うように捻じ曲げられた説。
実際の生物学的に見た人間の雌体の理想的出産期は１４から１７。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 01:29:32

>>691
というより、初潮を迎えてから２〜３年位後が理想的な初産年齢と聞いた事がある。
で、栄養状態の悪い昔は15才位まで初潮が来なかったので、
大体その位の年から求婚を受け始め、17才位で妊娠、出産。
初潮が来たあたりで殆ど身体の成長は終ってるので、出産もそこまで無理では無い。

けど、今は小学生位で初潮が来てしまう上に、その時点ではまだ身体の成長も終ってない。
ので、初産は５年、十年先になる。

現代は女性の身体の成長と性的な成熟にずれが出てるらしい。
この、妊娠出産も無しに何度も月経を迎える事が子宮内膜症やらの遠因になってるという事だった。

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 02:32:40

>>692
すると28歳独身の（ウィスラー家の）エルデストは大変だな・・・
妹たちに対するあの態度から見ておそらく処女みたいだし。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/09(金) 08:48:37

なんとなく、鍛えてる分肉体の衰えも遅いんじゃないかと思うが…
80才以上の女性の出産例もあることはある
しかし、あんなにも近親間での遺伝子損傷を恐れる国で
身体的に弱い子供がうまれる確率の高い高齢出産はどういう扱いなんだろうな

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/11(日) 18:10:59

特に医療が発展してる様子もないし、子供の死亡率は中世くらい高いものじゃないでしょうか
明らかに障害があるものでなければ、産めよ増やせよそのままかと

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/11(日) 21:31:36

出産適齢期云々も、昔の十二、三で出産して長生きしてる人いるからあんま信用出来ないだろ？
俺のばあちゃん、１６歳で長男産んで末っ子の俺の親父産んだの四十間近だったらしいから…

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/11(日) 23:01:44

>>696
「昔の」十二才とかは、結構いい加減な年の数え方してたりするので、
あんまりあてにならない（親すら生まれ年をいい加減に覚えてたりするんで）。
そもそも妊娠できる身体である時点で栄養が行き届いて発達いい娘ではあるんだろうが、
帝王切開が無い時代に無事出産できるのなら、骨盤もある程度発達してないと不可能だし。

後、出産適齢期というより、初産をいつ迎えるかに関して適齢期というものがある感じじゃないか？
十六歳で初産なら完全に>>692のいう所の理想的な初産年齢だし、
その後順調に何人か産んで、健全に体内の再生を繰り返してた結果、
四十間際の高齢出産(当時としては）でも無事に健康な子供を出産できたんだろう。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/13(火) 11:35:07

あとやっぱり、初産が40代と何人目かで40代では違うはず
2人目でもかなり楽だって言うからね

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 21:21:25

「ティンカー」での疑問点。
地球での鬼の拠点は中国にあるような描写（トムトム卿が政府にコネがある等）があるんだが、
鬼や天狗の描写が日本風（中国だと鬼＝死霊、天狗＝空飛ぶ犬）なのは、ただ単に作者の勘違いか、
それとも「日本にも本拠地があった」とかいった伏線なのかどっち？
（邦訳の奴はどうも続編につなぐ前提なのか、内容が尻切れトンボっぽいんで・・・）

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 21:38:26

エイリアンテイストの設定も、よく考えたらモータルとイモータルの
恋愛話なんだよね。
ティンカーのほうはエルフになるという無茶な解決方法だったけど、
ユカイアはこれから何百年も、別れを繰り返す事になるのかな？

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 22:00:50

拠点が中国なのは、近未来の巨大国家候補として、中国を予想する人があっちの国には多いから。
鬼や天狗が日本式なのは、作者が日本マニアだから。混同しているわけではないと思うが。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/10/20(火) 22:11:28

作者が「捜神記」を知ってる、ってことだと思うんだけど・・・

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/02(月) 00:08:19

>>697
農事暦にたいする依存度の高い暮らしの日本人は、
年をいい加減に数えたりしない。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 00:22:32

>>703
「農事」という仕事に関する事はしっかり勘定してたとしても
自分の子供がいつ生まれて今いくつかなんて事は、
余程暮らし向きにゆとりがある家でなきゃ、まともに覚えてやしなかったろうよ。
特に娘の場合なんかは。
（なんせよく生まれて同じ位よく死んでたからね。昔の日本の子供は）

自分の曾祖母なんかは、出生届を３歳まで出すの忘れられてた上に、
届を出した日に生まれた事にされて、生涯実年齢-3歳で公文書が作られてたが、
昭和初期ですらそうだったんだよ、日本の田舎は。

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 00:32:07

なんだ自分のとこの家系の馬鹿さを主張したかったのか

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 00:52:13

そういう程度の低い煽りレスを見るに、お前んとこの家系も知れてるな

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 01:19:48

人類６０億、元をたどれば一人の女性。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 02:04:53

日本の田舎って一括りにするあたりが無学無知ぶりを
自白してるみたいなもんだけどなｗ

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 09:53:16

日本に限った事かもしれんが、女性の場合は意図的に生まれ年を偽る事もあるしな。
（丙午生まれとか）

まあ、昔は実年齢より肉体年齢というか、見た目からもう子供が産めそうだと思われたら、
嫁入りの話が来てたんじゃないの。例え実年齢が12歳だろうが。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 22:11:28

>>709
なんで初潮が来ると赤飯を炊くという風習が産まれたか知ってる？
昔はあれ、自分の家で食うんじゃなくて近所に配る為に炊いたんだよ。
「うちの娘はもう子供生めるようになったんで、誰か嫁に貰ってくれや」って意味。
つまり、推測で生めそうとか言うんじゃなくて、その地域に住んでれば、
誰もがどの家の娘がもうメンスがあるのかって知ってたんだよ。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/05(木) 23:24:23

>>710
そういう風習も、ある程度裕福な家じゃなきゃ出来んわな。
少なくとももち米と小豆を近所に振舞う位の生活のゆとりがなきゃ。

そういや、けしからん世界では娘の初潮とかどういう扱いになってんだろう。
別に祝われる事柄でもないんで普通に手当ての仕方教わって終了だろうか。
逆に息子の精通が家族パーティで祝われてたりするのか。
世間に宣伝すると攫いに来られるからごく身内で。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/06(金) 01:50:10

>>711
赤飯じゃなく、オートミールを作ってお祝いだな。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/06(金) 07:59:07

>>711
いや、昔の赤飯、粟飯（あわめし）だったらしいよ。
色粉で赤くしたとか・・・

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/06(金) 23:07:35

>>711
けしからん世界なら、これでアンタも男が産める身体になったね、と祝いの一つでもあるかもな

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 17:45:53

>>706
頭の悪い煽りって、どう見てもあんた自分が煽ってるじゃん。
それに厨房臭い馬鹿自慢なんかしてれば、
馬鹿にされても当たり前だと思うんだが。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 17:53:04

むう、このタイムラグはSF板特有なのか、それとも大規模巻き込まれ規制のせいなのか

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/09(月) 18:54:21

時空の歪みですよ。SF的には。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 09:17:20

ステイシスフィールドに包まれてたんですよあやつは

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/10(火) 12:46:25

天狗の仕業じゃ！

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 00:01:39

天狗もやっぱ女なの？ﾊｧﾊｧ

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 00:12:33

ティンカーの2作目には、女性の天狗さんも出てくるぞ〜

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 00:55:50

女の天狗って、鼻がマンコになってたりするのか？

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/11(水) 00:58:36

女の天狗は体が柔らかくて、自分の股間に鼻を突っ込んで遊ぶんだ。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/14(土) 20:44:16

けしからんな

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 06:56:31

ちょっと天狗ショー行ってくる

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/22(日) 17:41:40

設定がどうこうよりストーリーテラーであろうとする姿勢が好感持てる

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 01:16:07

双頭●●●とかペ●パ●が無くてもレズプレイも可能だなｗ
ようこそ女天狗たちの王国へ

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/11/24(火) 16:15:33

なんでこれSFカテゴリーに入るんや？