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【hr】■□■クロアチア Part 4□■□【hrv】

1 :異邦人さん:2009/09/05(土) 10:10:27 ID:TF5Hl22H
前スレ・関係スレ
☆☆☆ クロアチア ☆☆☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1122179916/
クロアチアってどうよ?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039693936/
【hr】■□■クロアチア Part 3□■□【hrv】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1182680876/
旧ユーゴ統一スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046450648/

2 :異邦人さん:2009/09/05(土) 10:17:11 ID:TF5Hl22H
クロアチア政府観光局
http://jp.croatia.hr/Home/

3 :異邦人さん:2009/09/09(水) 14:57:43 ID:dvw3xZfH
保守

4 :異邦人さん:2009/09/10(木) 02:43:02 ID:vN7uradE
いつの間にかスレできてたんだ
おめでとう

5 :異邦人さん:2009/09/15(火) 18:17:28 ID:KpmQr39o
保守しないと落ちそうじゃん。

世界遺産いっぱいあるよね。

6 :異邦人さん:2009/09/16(水) 08:18:06 ID:pOkiJE1d
10月にザグレブとドブロブニクに行くんだけど、
何か気を付けることってある?

7 :異邦人さん:2009/09/16(水) 08:51:51 ID:o8OUrD5Q
財布落とさないように

8 :異邦人さん:2009/09/17(木) 00:46:27 ID:hO+i17eZ
クロアチアからフェリーでイタリアに渡れますか?



9 :異邦人さん:2009/09/17(木) 06:18:45 ID:u5LZxHAl
スプリット(だったかな)→アンコーナをフェリー利用した。
英語で予約できるよ。日程を一回変更したのも無料だった。

9月中旬だったけど、空いてたからベッドなし椅子寝でも全く気にならなかった。

10 :異邦人さん:2009/09/17(木) 08:59:39 ID:hO+i17eZ
>>9
ありがとう。
アドリア海を楽しみながらの船旅って感じではない?

11 :異邦人さん:2009/09/17(木) 12:46:29 ID:u5LZxHAl
夜7時出発の一泊便だったから、海の景色はわからなかったな。
出発時のスプリットの夜景は美しかったけど。
アンコーナは普通のイタリア庶民の町だしね。

バックパッカーだったから、優雅な船旅という感じはなかった。


12 :異邦人さん:2009/09/18(金) 12:20:50 ID:PAIvRWyF
ドブロブニクから、アトラス社の日帰りツアーで、モンテネグロ、ボスニアに
行かれた方いらっしゃいますか?
コトル、モスタルに行きたいなあと思っているのですが、一人、かつ英語が
苦手なのでちょっと不安です。
また、予約は日本でされたか、現地申込みだったかも教えて頂けると嬉しいです。

13 :異邦人さん:2009/09/20(日) 09:18:41 ID:rUXJg1sp
>>10
夜行だから当然真っ暗だけど晴れてたら夜空を見上げれば満天の星空だぞ
自分の場合首が痛くなるほど観てた(スプリト>アンコーナ)
流れ星が1時間で20回は観られた
大都市の無いダルマチア地方の海は夜になると真っ暗、だから必然的に星がよく見えるってわけ
朝はハム2−3種類とスライスチーズ、パン、ゆで卵、コーヒー、オレンジジュースしかないぞ
卵とハム、チーズは普通だけどコーヒーは不味いぞ


14 :異邦人さん:2009/09/20(日) 15:04:37 ID:zpUgze3f
>>12
モンテネグロツアーへ行きました。
港の辺りに各ツアー会社の屋台があるので、そこでツアー前日に申し込み。
当方も女性1名。日本人も1名参加も私のみでした。
申し込み・ガイド全て英語なので、語学できる方が楽しめます。
約8,000円。モンテネグロ独立直後でした(何年だっけ?)

15 :異邦人さん:2009/09/20(日) 15:36:15 ID:GX6Ofgy0
今旅博。
クロアチアブースの日本人ババアが最悪。
お前テキトーすぎだろと後ろからつっこみたくなったわ。
クロアチアのイメージ悪くなるから、いい加減なこというのやめたらいいのに。


16 :異邦人さん:2009/09/20(日) 16:37:08 ID:TAeEMi+I
>>15
やっぱそう思った?
お隣のスロベニアもとほほでしたし。
私はアフリカのどっかの娘が可愛いとおもた。白い民族衣装。

17 :異邦人さん:2009/09/20(日) 16:44:50 ID:6jjMTR6t
伝統芸能の刺繍実演も、たまーにやる気なく民族衣装きた子が座ってたけど、
何度か前を通ったがほぼ空席。
実演中のボードが虚しかったよ。

18 :異邦人さん:2009/09/20(日) 23:54:58 ID:uTV8qzuC
>>14
レスありがとうございます! 情報が少なくて困ってました。
そして状況が、まったく自分と同じです!
やはり、コトルがメインのツアーでしたか?
会社はアトラス社以外にもありそうですね。情報ありがとうございました。

19 :異邦人さん:2009/09/21(月) 09:08:46 ID:mwWoGVmS
>>18
当時のツアースケジュールを簡単に紹介します。
ご参考になれば。
私も世界遺産のコトル目当てで行きました。
でもツアーでは駆け足で観光しても時間が足らなすぎ。
日程に余裕があれば個人で訪れたのですが‥。少し心残りです。

《旅程》
7:00出発
途中、コトル湾やアドリア海を眺める。
→コトル(約1時間。)
→ぐねぐね山道(箱根よりひどい。景色よし。)
→ニェグシ
(別料金で昼食。名物プロシュートのサンドイッチとハニーワイン。)
→ニコライ帝の住居跡(今は博物館。各国からの献上品がたくさん。)
→ブドゥバ(約2時間)


私も、またドブロブニクへ行きたいです。楽しんできてくださいね。

20 :異邦人さん:2009/09/21(月) 15:39:42 ID:dr95zwdI
mixiのドブロコミュにいる教えてチャンはひどいね。
歩き方一冊読んでから質問すればいいのに。
まさか現地でも、mixiで訊いたからただしいんだ、とか言うのかな。
臨機応変に楽しめないなら、ツアーで行けよ。

21 :異邦人さん:2009/09/21(月) 23:34:52 ID:PJB3ChGX
>>19
うおー、親切にありがとうございます。めちゃめちゃ参考になります。
自分も、日程に余裕が無いので日帰りツアーを考えていました。
旅程を見ると忙しそうですが、いろいろ寄れていいかも。
決行します! ありがとうございました。助かりました。

22 :異邦人さん:2009/09/22(火) 02:51:38 ID:OLnpepjv
>>21
いいってことよ

23 :異邦人さん:2009/09/24(木) 00:30:13 ID:IlmEqD7o
クロアチアの人とまた思う存分話したいなぁ…
話し好きな人が多くて面白かった。

24 :BSN-95-241-32.static.dsl.siol.net:2009/09/24(木) 04:43:43 ID:vnuHCuTg
Doyouno gogo ni Zagreb ni tsuite,
Getsuyou no gogo ni syuppatsu shita no desuga,
Hakubutsukan wa yasumi bakari deshita.

Zannen mata jikai.

25 :異邦人さん:2009/09/26(土) 03:06:51 ID:1hChWpwn
>>24

ajax ime
で検索してみて

日本語環境が無いパソコンでもブラウザが使えるなら日本語入力が可能になるよ

26 :異邦人さん:2009/09/26(土) 10:58:35 ID:Bo+ttRXW
日本語フォントがインストールされてればな。

27 :異邦人さん:2009/09/26(土) 11:00:03 ID:Bo+ttRXW
あー、ここが読めるなら日本語フォントインストールされてるか。失礼。

28 :93.37.128.69:2009/09/26(土) 17:28:01 ID:KPjjqb2y
24 desu itaria ni kimashita.

tamani AJAX IME ga hannou shinai nodesu.

29 :異邦人さん:2009/09/27(日) 18:23:43 ID:MM9nCVHc
>>6

今更だけどレス。
ゴールデンウィーク中行ってきました。

ザグレブが意外と見るところがない印象。
帰国日の午前中に観光すれば十分だった。
ザグレブに数日いるならプリトヴィツェ湖国立公園オススメ。
軽装でも回れるハイキングコース位の難易度。
日帰りもOK。

ドブロブニクは海沿いに有るけど、城壁、丘、階段と
段差が多いので、歩きやすい靴が有ると良いと思う。
メインストリートなんてつるつるの石畳なので、しっかりと
した靴でないと雨の日とか転びそう。

30 :異邦人さん:2009/09/28(月) 17:01:50 ID:NjOS50IM
プリトビツェはホントいいところだよね。
温暖化で景観が損なわれつつあるらしいのが心配。

31 :異邦人さん:2009/09/29(火) 00:44:27 ID:0mV2jM4O
>>30
自然系の旅行好きにはたまらない素晴らしさですよね。
国内でもカメラで滝撮りが趣味な自分には天国のような場所。

一体何枚撮った事やら・・・。
今度は冬景色とかも見てみたい。

32 :異邦人さん:2009/10/02(金) 20:59:24 ID:7YpTDA13
国歌の題名が「私達の美しい故国」ってだけはあるね。

33 :異邦人さん:2009/10/03(土) 17:37:59 ID:mcpD3Qb5
クロアチア土産の定番的なものってありますか?
また、定番じゃなくてもお勧めのお土産があったら教えてください。

34 :異邦人さん:2009/10/03(土) 21:21:57 ID:MySzoG/L
>>33
クロアチア代表のユニフォームとか買って帰ってオクで転売。

35 :異邦人さん:2009/10/04(日) 08:50:25 ID:FmMD0DLH
>>33
ドゥブロヴニクのバチャン(刺繍店)

36 :異邦人さん:2009/10/04(日) 19:48:13 ID:0fXLD/8z
クロアチア旅行考えてるんだが質問
事件に合う時は合う、合わないときは合わないというのは承知してるけど
治安の良さってどのくらい?
日本には当然劣ると思うけどスウェーデンとかの北欧とかと同じくらいにはいいの?

37 :異邦人さん:2009/10/04(日) 21:04:19 ID:tWxutHMw
>>36
ドブロブニク、スプリット、ザグレブに合計10日ほど滞在したけど、
総じて治安が日本には当然劣るとは思わなかったな。
ちなみに、クロアチアへの旅行者の数は日本へのそれよりも多いよ。
もちろん旅行者数と治安のよさが比例するわけではないけど。

38 :異邦人さん:2009/10/04(日) 22:21:04 ID:0fXLD/8z
>>37
そうなんだ
日本にくる観光客よりクロアチア行く人の方が多いってのは意外だな
2003年くらいに格闘家のミルコが戦争で帰ってたからまだ治安の悪さがあるのかな
と思ってた
ボスニアとの国境近くとかではない限りは安全そうだね
めちゃ寒いと思うけど冬あたりにいってみるよ
クロアチア→セルビアで二週間くらいいってみたいね

39 :異邦人さん:2009/10/04(日) 22:47:52 ID:3rt4F+XQ
まあ、ヨーロッパは隣の国が近いから。

40 :異邦人さん:2009/10/04(日) 23:57:44 ID:tWxutHMw
>>39
あなたの言いたいこと分かるし揚げ足を取るわけじゃないけど、
クロアチアへの旅行者は近隣のハンガリーやスロベニアなんかより、
飛行機で遠くから来ている人の方が多いのでは。
そういった意味では日本への旅行者状況とそんなに変わらないよ。

41 :異邦人さん:2009/10/05(月) 00:59:25 ID:s37mJGhw
治安は良い方だと思う、でも意外と民度は低いように感じた

42 :異邦人さん:2009/10/05(月) 18:23:25 ID:IWZc9rzY
EUにはいつ加盟すんだ?

43 :異邦人さん:2009/10/05(月) 18:46:18 ID:s37mJGhw
>>42
その理由の一つとしてクロアチアの友人が言ってたのが
隣国のスロベニアが意地悪し邪魔してるって事
何の事かよく分からなかったけどどこの国も隣国とはいがみ合ってるんだなって思った。
と、同時にこんな理由にならない回答をする事に民度低いなって感じたw

44 :異邦人さん:2009/10/05(月) 20:41:29 ID:9vcJOrWw
韓国が先進国と認定されないのはとなりに日本があるからだとか、そんなノリ?

45 :異邦人さん:2009/10/05(月) 21:27:55 ID:nmSLFN0B
あんなに熱烈なプロパガンダ臭がする感じじゃなくてもっとリアルな感じ

ボスニアを見下しセルビアを憎みスロベニアを妬む。
あんまそういう事には触れない方がいい。

身内を戦争で亡くしてない人を探すのが大変な程なんだし

46 :異邦人さん:2009/10/05(月) 21:39:16 ID:9vcJOrWw
>>45

なるほど。

47 :異邦人さん:2009/10/05(月) 21:43:26 ID:W+xjvjCx
>ボスニアを見下しセルビアを憎みスロベニアを妬む

あくまでも風刺だろうが、クロアチアの立場を的確に言い表してるな。
EU加盟が実現すれば、セルビア以外への感情は薄れそうだが。

48 :異邦人さん:2009/10/05(月) 22:04:58 ID:sron/tlT
>>43
スロベニアがクロアチアの邪魔をするとは思えないけどな。
まあその辺はいろいろあるのだろう。
スロベニア人に聞いたら「あんな国どうでもいいよ、興味無い」とか言いそうだが。

49 :異邦人さん:2009/10/06(火) 00:04:55 ID:gzjwaI+4
観光だけ普通にしてりゃ気付かないけど、未だに戦争の影を引きずってんのかな。


50 :異邦人さん:2009/10/06(火) 00:19:03 ID:MFgrXc9j
ここの人、なんかすごい格闘技とか好きだよ
丁度日本でもゴールデンタイムにプロレス中継やってた時代があったけどなんかそんなノリ
格闘技好き=民度↓とは言えないと思うけど、、、、なんかなぁ・・・・
あと一般的なスポーツにもすごい興味あるみたい
てか、経済問題とかよりとにかくスポーツが好きみたい
たしかに世界に誇る優秀なアスリートを輩出している事は事実なんだけどな・・・
白人の恵まれた体だし白人でもガッシリしているように感じるな


51 :異邦人さん:2009/10/06(火) 09:25:25 ID:ArxYao0h
ザグレブからプリトヴィツェ国立公園に日帰りで行きたいと思っているのですが、
自力でバスで行くか、現地ツアーか迷っています。(当方1人)
本心は自力でバスで行きたいのですが、帰りのバスが始発ではないので、
プリトヴィツェではスルーされてしまう可能性があると聞いたのと、
一人で見どころをちゃんとまわれるかがちと不安・・。
ガイド無しだと見落としがあるかもしれないとか・・。
ツアーだと高いのと、一人参加の気まずさ、行動の制限で迷ってます。
今まで行かれた方の感想を頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。



52 :異邦人さん:2009/10/06(火) 10:15:31 ID:MFgrXc9j
ジャージ穿いてウロウロしてる奴多かったな
ま、白人だから何着てもそれなりに似合うんだけど
それで現地の女の友達もジャージ穿いてたので
なんでジャージ穿いてるの?って聞いたら
スポーツが好きだからって・・人気のスポーツの話を熱く語ってくれたっけ・・
クロアチアの後フェリーでイタリアに着いた時の印象は丸で別世界のようだった
女性のファッションが全然違うんだよなカッコいいサングラスとかしてて
少なくともジャージ穿いてるのとか見掛けなかった

53 :異邦人さん:2009/10/06(火) 18:33:07 ID:1/UJRwGQ
GWにドブロのソベに泊まったら 亡くなった息子さんの迷彩服姿の肖像が飾られていた
そうか この部屋が空いてるのはそのせいなんだってしみじみオモタ

54 :異邦人さん:2009/10/06(火) 19:45:30 ID:29ud7DFh
>>38
ボスニアはもっと穏やかだよ。
国境付近もただのノンビリした田舎という感じ。


55 :異邦人さん:2009/10/07(水) 01:53:54 ID:4LFWV4s0
>>51
ゴールデンウィーク中個人旅行で1泊してきました。
バス利用で特に問題は無かったですね。

バス以外にもザグレブ行きのタクシーの運ちゃんが現れて
何人かでまとめてザグレブまで同乗しないかとも誘われました。
他の人の情報でも、バスが乗れなかった後にタクシーの運ちゃんが
現れたという話を良く聞くので、何かしらの手段で帰れるんじゃ
ないですかね。

あと、帰りはゲート2の方から乗った方が良いと思います。
2ゲート〜1ゲートとバスが移動していくので、1ゲートで乗ろうと
すると既に満席の可能性もありますね。

56 :51:2009/10/07(水) 05:46:09 ID:33qhBXBx
>>55
情報ありがとうございます!
バスは本当に心配だったのでありがたいです。
1泊されたんですね。ゆっくりできて羨ましい!
1人で見学されたようですが、迷わず見どころを押さえられましたか?
上湖、下湖どちらが良かったですか? 
日帰りなので全部まわるのは難しいかと思いまして・・
質問ばかりですみません。よろしくお願いします。

57 :55:2009/10/08(木) 00:37:53 ID:iJjok9H4
>>56
正確には母親を連れての二人旅行でした。

公園のマップにオススメコースとか書いてあるので迷いはしないと思います。
オススメはメインのコースを下流から上流に向かって上っていく事。
滝は登りながら見た方が見逃しも無いですし、スタート地点になる
一番下流の方にある一番大きい滝は午前中が光が差し込んで良い感じです。

上流から降りていくと振り向きながら見る形なので滝をじっくり見るには
ちょっと・・・。ただ、非常に楽です。

写真とかで有名な風景は下流側。個人的には上流側が好きでしたね。

朝一のバスで公園へ到着して回ればメインのコースを一通り見ることが
出来ると思います。
朝一のバスだけ念のため前日の内に購入しておけば確実だと思います。

58 :異邦人さん:2009/10/08(木) 00:58:10 ID:rIQwQyQB
>>54
ボスニアが平和なんて嘘言っちゃいかん
地雷がそこらじゅうに埋まってるしいまだにテロもたまに起きてる
サラエボ駅の周辺にはガラの悪いやつがたむろしてて窃盗の機会を狙ってるし
民族紛争の傷跡が一番のこってるのがボスニアだろうがよ

59 :異邦人さん:2009/10/08(木) 05:48:07 ID:4pmCgBYF
スプリトのフェリ−ターミナルにイタリア軍の装甲車がたくさん停まってた
国際協力で派遣された帰りの様だった、ボスニア辺りからの

60 :異邦人さん:2009/10/08(木) 11:06:11 ID:TFtHwuvz
しっかし妙に変形細長くて旅行しにくい国だなぁ

61 :異邦人さん:2009/10/08(木) 14:31:42 ID:v+X+9TIc
>36
ドイツやフランス等よりは明らかに安全。クロアチア領内は基本的に問題ない。
ボスニアはまだ戦争の傷跡とかアレなところがあるのは確かなんだけど、
モスタルなんかはかなりいい観光地なんで、余裕があったらそっちまで
足を伸ばしてみてください。

>43 >48
スロベニアとは領土問題があるので、スロベニアはEUを使って何かと
クロアチアに嫌がらせを繰り返している。クロアチアの経済水域設定を
EUの圧力つかって取り消させたり、EU加盟を妨害してみたり、
クロアチアとボスニアがガスでもめたときにボスニアにガスを売って
うはwwwwってやってたのもスロベニア。

62 :異邦人さん:2009/10/08(木) 19:45:56 ID:snAptfMH
未だに戦犯を隠してる疑いがあるとかで
クロアチアはEUから拒まれているという話もあったね。
昨年あたりその話題が蒸し返されていたような。

63 :51:2009/10/08(木) 23:40:18 ID:yx9X04a2
>>57
親切にありがとうございます!
お母様と二人でなんて素敵ですね。
アドバイス通り、朝一のバスで行って、下から上がってみようと思います。
現地ツアーに参加しなくても、見学出来そうな気がしてきました。うむ!
バスのチケットは前日から購入出来るんですね。
帰りも、最悪タクシーで帰れそうですし自信出てきました。
今の時期、紅葉キレイなんだろうな。 本当にありがとうございました。

64 :異邦人さん:2009/10/09(金) 00:05:15 ID:/jRvfEBL
>>63
いいってことよ

65 :55:2009/10/09(金) 00:54:43 ID:KdH+F6vX
>>63

下流からスタートだと、ゲート1のバス停で下車ですね。
楽しんできてください。
天気が良いといいですね。

日付とか決まっているなら本当は日本からバスの予約できれば楽なんですけどね。
直接予約する方法が無いんですよ。
無理をすれば現地旅行会社とか日本人宿の人に頼むとか有るみたいですが。
あと、既に調べてあると思いますが帰りのバスの時刻表だけしっかり確認しておきましょう。
意外に最後のバスが早いんですよね。


66 :51:2009/10/09(金) 08:44:11 ID:usphBy5X
>>65
レスありがとうございます。
了解です。ゲート1のバス停からアタックします。

終バス、調べたら17:50ですね。
朝一のバスで行って、終バスまでのスケジュールで行ってみようと思います。
助かりました。ありがとうございます!

67 :異邦人さん:2009/10/09(金) 18:16:27 ID:fP+jwO9T
>>61
疑うわけじゃないんだがそれってホント?
フランスやドイツは比較的安全な気がするんだが
クロアチアはやっぱ紛争があって殺しを体験した人もいるだろうし
経済的にもまだ発展してるとは言いがたいしモラルみたいのがしっかりしてるのかなというのが心配
最悪窃盗とかならまだ我慢できるけど暴力系の犯罪は怖い

68 :異邦人さん:2009/10/09(金) 19:14:43 ID:/jRvfEBL
>>67
ドイツはベルリンやフランクフルトしか行ったことないからよくわからんが、
>>61の云わんとしていることはよくわかる。俺の行った範囲だと、
フランスのマルセイユ、イタリアのナポリの方が遥かに治安悪く感じた。
それだけ宗教や民族意識が人をおかしくするってことだよ。

69 :異邦人さん:2009/10/09(金) 19:44:58 ID:KCePi7r2
来週から行きます。
ダウンベストじゃ寒いですか?

70 :異邦人さん:2009/10/09(金) 19:56:15 ID:/jRvfEBL
>>69
クロアチアのどこ行くか知らないけど、
ダウンベストだと暑過ぎるんじゃないかなw
http://weather.jp.msn.com/region.aspx?wealocations=クロアチア

71 :異邦人さん:2009/10/09(金) 19:59:34 ID:/jRvfEBL
>>69
ごめん、来週から急に寒くなるみたいだね。
全土で軒並み最低が5°C前後、最高が15°C前後みたいだから、
ダウンベストでちょうどいいんじゃないかな。

72 :異邦人さん:2009/10/09(金) 20:16:11 ID:KCePi7r2
>>71ありがと。
ザグレブスタートで南に移動する予定。
日本より一ヶ月くらい季節が早いって聞いたから紅葉はギリギリかなあ。見れたらいいなあ。

73 :異邦人さん:2009/10/09(金) 21:44:52 ID:JXXne7ol
>>58
90年代の情報か?
駅前に常駐してる危ない奴なんてイヴァナちゃんくらいだし、都市部の地雷は大分撤去されたよ

74 :異邦人さん:2009/10/09(金) 22:21:31 ID:2GY6TXx6
未だに変な偏見と言うか固定観念の人が居るよなぁ。まぁ、影の部分を引きずってると言うのは今もあるんだけど。



75 :異邦人さん:2009/10/10(土) 12:45:46 ID:ndwV5ums
影は有るけど
戦争を乗り越えたと言う明るさが勝ってる。
でもいい加減ドブロの裏山のロープウェー再建してほしい

76 :異邦人さん:2009/10/10(土) 16:48:33 ID:1Eu4zhkE
なんかあるとクロアチア人が真っ先にカッとして
戦争おっぱじめそうなイメージ。

77 :異邦人さん:2009/10/10(土) 19:14:44 ID:q8t7g9U5
>67
統計上もクロアチアの凶悪犯罪発生率はフランスより少ないし、
日本人観光客の犯罪被害だってフランスのほうがはるかに上。

パリだのフランクフルトだのを観光するときに被害に遭わない程度の警戒ができるなら、
基本的には問題なし。クロアチア人に対して戦争の話とかセルビア賞賛とかをしたいなら話は別だが。

78 :異邦人さん:2009/10/10(土) 19:44:09 ID:1Eu4zhkE
クロアチア・スロベニア・ボスニアあたりだと
「ちょっと荷物見てて」とその辺の人に頼めそうな気さえしてくるもんな。





79 :異邦人さん:2009/10/10(土) 20:02:02 ID:q8t7g9U5
まあやらないほうがいいけど、やってもよさそうな気さえしてくる、っていう感覚は同意。

80 :異邦人さん:2009/10/10(土) 21:51:03 ID:Ji3/kJBq
もう、殺し合いは懲り懲りだから明るく行こうぜって感じがあるかな。
悪質な行為や泥棒だ暴力だってのは余りないと思う。


81 :異邦人さん:2009/10/10(土) 23:04:18 ID:gtpGoRvM
ネットでザグレブの国立劇場のオペラの予約しちゃった。
それも、一番前の中央の席。
値段がただ「120」ってなってて「・・・ユーロだよな・・・」
と思ったが、クーナなんだね。
今までオペラはウィーンのオペラ座とフォルクスオーパーで見てたので、
安さに拍子抜け。やっぱり内容もウィーンと比べちゃいけないのかな?
ドレスコードも、ウィーン程気張らなくていいのかな・・・と、ちょっと
なめてかかっている次第なのですが、行かれた方どうでしたか?
ちなみに演目は「カルメン」です。メジャーな作品だし楽しみ!

82 :異邦人さん :2009/10/11(日) 07:52:24 ID:9X1Yl+/U
一番前って・・・、初心者じゃん。

83 :異邦人さん:2009/10/11(日) 11:30:21 ID:3LUsISrn
>>82
おまえみたいなのがボスニアは危険とか言い出すんだろうな。

84 :異邦人さん:2009/10/11(日) 12:15:26 ID:uJ5ERydL
>>81
私が体験したザグレブの国立劇場は、某国際交流の演奏会1度きりで、
本格的なオペラその他の正確な雰囲気は判断できないけれど、
基本的には、ウィーンのオペラ座ほど気張らなくて大丈夫だと思う。
あそこは貴族社会の縮図つーかある種異常だもんw

とはいえ、国立劇場でのオペラということで、
張り切って粧し込んだ現地の御婦人が多い可能性もあり、
所謂「普通の格好」は恥かきそう。
パリのシャトレ座とかコミック座みたいな雰囲気が近いかなー。


>>82
( ´,_ゝ`)プッ

85 :81:2009/10/11(日) 23:46:56 ID:uyM9Ry5l
>>84
レスありがとうございます。雰囲気つかめました!
現地マダムの中で恥かかないよう、ちょいとおめかししてゆきたいと思います。
あの建物の中に入れるのも楽しみ。

今月末の上演のものを予約したのですが、自分の予想に反して、結構席が
埋まっててあせった。
ウィーンならともかく、誰がそんなに観に来てるんだろうと不思議。
何はともあれ、楽しんで来ることにします。
アドバイスありがとうございました。

86 :異邦人さん:2009/10/12(月) 00:26:44 ID:HrnJ9lT8
>>85
いいってことよ。
カルメン楽しんできてちょうだい。

余談ながら、あなたの疑問と同じことをプラハで感じたなー。
日本の小さな映画館みたいなこじんまりとした古びた劇場で、
オーケストラやら人形劇やらが夜な夜な至るところで催されていて、
現地人も観光客も肩肘張らずに気軽な服装で楽しんでいて、飽きなかった。

87 :異邦人さん:2009/10/12(月) 20:14:56 ID:oFHIkPue
知り合いがジプシーの子供スリにやられそうになった

88 :81:2009/10/12(月) 22:15:37 ID:ePTMKlBf
>>86
ありがとう! 楽しんできます! 嬉しくなるレスありがとう。 

ザグレブの市内観光に充てられるのは1日なので、うまくまわれるといいんだけど。
時間があれば旧市街観光に加えて、ミロゴイ墓地にも行ってみたいなぁ。
ザグレブ滞在中に万聖節があるのだが、どんな風になるんだろ・・とか
色々妄想中です。


89 :異邦人さん:2009/10/13(火) 00:02:12 ID:ZcxU1NkZ
>>83
いやボスニアは普通に危険だろ
バスの炎上とか未だにあるしスリや民族主義者が暴力ふるう機会をうかがってる
サラエボ駅周辺なんていかにも怪しいガラの悪い男がそこらじゅうにいるし
いつ犯罪が起きてもおかしくない状態
まだ治安は安定してないってのが現状だよ
まあクロアチアだって人通りの少ない駅とかにはガラの悪いのがいるし
犯罪の臭いがしないこともないんだけどね
旧ユーゴの人は紛争があったせいでやるときはやるって感じで
殺しをそこまで重く見てない感じがする

90 :異邦人さん:2009/10/13(火) 00:32:12 ID:y9oKpHlF
ボスニアは危険(キリッ

91 :異邦人さん:2009/10/13(火) 08:23:17 ID:k32lZQ+r
よほど怖かったんだろう

92 :異邦人さん:2009/10/13(火) 09:55:44 ID:3mZ2O6nZ
おい!モスタルでバスの炎上を見てボスニアスレに書いたのは俺だ。
その俺が只の火事だっつてんのに何を言っとるんだ。
あれがテロだったらあんなに野次馬出てこんわ。
未処理の地雷の可能性はあるがちゃんと制限区域になっとるわ


93 :異邦人さん:2009/10/13(火) 13:45:41 ID:8uigYcn+
ザグレブのホテルを探しています。
「歩き方」に載っている「スリシュコ」を検討しているのですが、
バスターミナルに近い、とありますが、そのバスターミナルには、空港からのバスも
止まるんでしょうか?
歩き方の地図には「長距離バスターミナル」と載っています。
ご存じの方いらしたらお願いします。

94 :異邦人さん:2009/10/13(火) 14:25:56 ID:y9oKpHlF
>>93
停まるよ。「中央バスターミナル」と表記されている場合もある。
徒歩だと20分くらいかな、中心部からはけっこう離れてるけど。
つか、自分の泊まるホテルのHPくらい調べろよ。
ttp://www.slisko.hr/gdjesmo_en.html

95 :異邦人さん:2009/10/13(火) 15:27:31 ID:8uigYcn+
>>94
す、すみません。HPにちゃんと書いてありましたね。
助かりました。ありがとう。

96 :異邦人さん:2009/10/13(火) 15:40:56 ID:y9oKpHlF
>>95
いいってことよ

97 :異邦人さん:2009/10/13(火) 21:30:23 ID:hR09MBmm
ボスニア、クロアチア、セルビアあたりに行く場合は
一応死ぬ覚悟はしといたほうがいいね
小競り合いに巻き込まれたり貧困層に狙われたりする可能性があるし

98 :異邦人さん:2009/10/13(火) 21:49:54 ID:cbdqoXuR
>>97
旧ユーゴはコソボ以外全て行ったけど、
身構えてた割にはなんともなかった。
もちろん用心しておいたほうがよい。
おすすめはマケドニア。オフリド湖さいこー!

99 :異邦人さん:2009/10/13(火) 22:22:43 ID:k/jrPLYB
同じヨーロッパだけどクロアチア<->イタリア入国の際感じる第一印象(街の雰囲気とか)の差は
アジアで言えば日本<->韓国みたいな感じなのかな?

100 :異邦人さん:2009/10/13(火) 22:51:49 ID:cbdqoXuR
クロアチアとイタリアの差より、
クロアチアとモンテネグロ、クロアチアとボスニア・ヘルツェゴビナの差のほうが
よっぽど大きいような気がした。

クロアチアとスロベニアも意外に差がある。スロベニアはオーストリアみたいな感じ。

101 :異邦人さん:2009/10/13(火) 23:02:53 ID:y9oKpHlF
>>99
場所によるけど、イタリアの方がかえって汚い印象があるなー

102 :異邦人さん:2009/10/13(火) 23:33:04 ID:k/jrPLYB
へぇーそうなんだ。。
クロアチア人の友達が言ってたけどスロベニア語は問題なく通じるって言ってた
方言程度の差しかないって。。
町並みとか家の造りとか微妙に違うの?
あとスロベニア人が意地悪するって言ってたっけど・・

103 :異邦人さん:2009/10/13(火) 23:34:13 ID:GHhzh1gr
死ぬ覚悟とか言ってる奴の気が知れない。

104 :異邦人さん:2009/10/13(火) 23:36:41 ID:cbdqoXuR
スロベニアはオーストリアの一部って感じ。
クロアチアはイタリアの一部って感じ。
他の旧ユーゴはやっぱりユーゴの一部って感じ。
旧ユーゴではないけどアルバニアは「ここはアジアか?」って感じ。

105 :異邦人さん:2009/10/14(水) 00:36:10 ID:6hGUBD19
>>103
なんかケチつけて相手して欲しいだけみたいだから以後スルーで。

106 :異邦人さん:2009/10/14(水) 01:02:04 ID:IMzQbv+H
クロアチア料理はいろいろありそうだけど魚介以外だと何がおすすめ?

107 :異邦人さん:2009/10/14(水) 01:12:44 ID:jgQZE2Nn
チェバプチチ

108 :異邦人さん:2009/10/14(水) 01:20:50 ID:6hGUBD19
>>106
スプリトの港の先の方にある地元民の集まるレストランのニョッキ

109 :異邦人さん:2009/10/14(水) 19:14:22 ID:ZYHHoUgW
>>107-108
サンクス。

110 :異邦人さん:2009/10/14(水) 22:19:23 ID:GVAfZdQt
>102
スロベニア人の意地悪については>61にもちょっと書いたけど、領土争いが根底にある。
一応、クロアチアのEU入りに対する拒絶は引っ込めたけど、最後の最後までクロアチアに
対してあれこれ妨害をけしかけてくる可能性はまだ十分にある。

少し前にもスロベニアの政治家が何か言ってたような・・


111 :異邦人さん:2009/10/14(水) 22:30:43 ID:tTMs4nnf
>>102
まぁ、観光で気にする問題じゃないよ。

112 :異邦人さん:2009/10/15(木) 01:09:15 ID:daYFRv+n
スレ見た感じクロアチアは比較的安全に旅行できそうだね
来年の春にゼミ旅行でいく予定なんで楽しみ
特に気をつけたほうがいい、行かないほうがいい地域ってある?

113 :異邦人さん:2009/10/15(木) 01:17:18 ID:ArudV0rm
>>112
クロアチアの全土を隈無く回ったわけではないが、
ガイドブックに載っているような都市は概ねまったく問題ない。
ゼミ旅行って何を専攻してるの?

114 :異邦人さん:2009/10/15(木) 13:10:15 ID:ADU7Q2VQ
>>112
緊張感なくなるよ、マジで。

特に問題のある地域もなく、田舎に行くほどノンビリしてる。
スーパーなんかエンジンかけっぱなしで駐車してる車がいたり、
小さな女のコでも平気で一人歩きしていたりする。





115 :異邦人さん:2009/10/15(木) 13:12:38 ID:x4oFMXR2
>>113
海外の文化を調べるといったようなゼミ
ゼミ旅行だけど半ば観光旅行って感じなんだけどねw
クロアチアは日本人からするとあんまり馴染みがないとこだから
いってみたいということでいくことに
まあ地球の歩き方でも読んどけば大丈夫か

116 :異邦人さん:2009/10/15(木) 19:51:51 ID:66cdoYvJ
人気ハリウッド映画、『ナイトミュージアム』の原作者がクロアチア人でその奥さんが日本人らしく、
先日NHKラジオの「ラジオ深夜便」という番組で現地から色々生放送でレーポートしてた。
普段はザグレブに住んでるらしいけど、その時はHvar島の別荘からとの事だった。
なんかすごい興味沸いて真剣に聴いてた

117 :異邦人さん:2009/10/15(木) 22:21:52 ID:66cdoYvJ
サッカーの2010年ワールドカップ(W杯)南アフリカ大会欧州予選
クロアチア敗退したみたいだねw

118 :異邦人さん:2009/10/15(木) 22:30:57 ID:qb3QjQrH
>>116
へぇー、あんないかにもアメリカ的娯楽映画にそんな
接点があったとは!
偶然にもあの映画を初めて見たのはクロアチア旅行の帰りの
飛行機だったっけなw



119 :異邦人さん:2009/10/15(木) 23:35:15 ID:66cdoYvJ
>>118
うん
たしか、ミラン・トレンクっていう人だよ
映画の監督とかじゃなくて映画の元となった本の作者みたいだった
つまり原作者
最初ラジオでクロアチア在住の日本人の女の人が話していたのでなんとなく興味を持って聴いてたけど
さらにナイトミュージアムの原作者の奥さんって事で最初は耳を疑ったくらいだった
それにしてもすごいよなw

120 :異邦人さん:2009/10/16(金) 00:44:52 ID:qjjyR8QM
>>115
日本人観光客の多さにビックリするかもねw

121 :異邦人さん:2009/10/16(金) 04:43:01 ID:yGnQrL/l
今クロアチアに観光で来ていて、もうすぐ帰国なんだけど、
確かにドブロブニクとかプリトヴィツェとかの観光地は日本人ツアーでいっぱいだったよ。
ちょっとびっくりした。

何か質問があれば、帰国後の日曜日以降に受け付けますー。
ザグレブとドブロブニクとプリトヴィツェしか行ってないから、大したことは答えられないけど。

122 :異邦人さん:2009/10/16(金) 10:32:21 ID:K1pX86J6
確かに、ちょっとびっくりだね、日本人ツアーでいっぱいって。
121は個人手配だったのかな?
実は自分も今月末から、個人手配で1人で行くので(しかも、行き先が121と全く同じ)
ちょっと気になる。
とりあえず、帰国まで楽しんできてちょうだい。
帰国したらレポ待ってます。是非参考にしたいので。
では、お気をつけて。

123 :異邦人さん:2009/10/16(金) 12:34:50 ID:Bhtiyvxa
ザダルから北上したら日本人どころかアジア人を一人も見なかった
のには逆にびっくりした。
サモボルで日本人らしき人をやっと1人見た。

124 :異邦人さん:2009/10/16(金) 15:44:08 ID:0VrfVomM
個人手配で7月末にドブロブニクに4日間いたけど、
日本人旅行者は数人しか見なかったけどな。

125 :異邦人さん:2009/10/16(金) 15:56:27 ID:ow4jUFqJ
日本人ツアー客がいっぱいいた

日本人ツアー客でいっぱいだった
は似て異なる罠。

つーか、ツアー客いても普通に楽しめばいいじゃん。
意識しすぎ。
ツアーのガイドの近くにいたら日本語で解説してたりするから
観光地の目玉的なトコで時々コソーリ聞いてみたりしてるw



126 :異邦人さん:2009/10/16(金) 19:30:43 ID:K1pX86J6
別に、ツアー客がいたら楽しめないなんて言ってないし。

127 :異邦人さん:2009/10/16(金) 21:20:25 ID:cwnK7iAl
ツアー客よりも個人旅行の日本人女性の多さにびっくり。
男性はほとんど見かけなかった。

128 :異邦人さん:2009/10/16(金) 21:25:53 ID:1VT29P9U
クロアチは美人が多いと思うけど。
話してるといろいろ面白いしねぇ。嗚呼また、行ってみたいよ。

129 :121:2009/10/17(土) 21:22:18 ID:CjYWPwzj
>>122
帰国しました。
個人手配で、英語はカタコト以下、クロアチア語は挨拶程度しか
できなかったけど、まあ何とかなったよ。

向こうは急に寒くなったみたいで、冬服必須な感じです。
特に、プリトヴィツェは寒い上に気温の変化も激しいので
気をつけてください。

「日本人ツアーでいっぱい」は語弊があったね。
でも、ドブロブニクなんかでは1日で100人くらい見掛けたよ。
タイミングなのかな?
もちろん、ツアーで来てるのは日本人だけじゃないし、
大部分はヨーロッパからの観光客みたいだったけど。

130 :異邦人さん:2009/10/17(土) 21:54:52 ID:yAdukzl+
来週行きます!
冬服ってダウン位?
ダウンベストじゃ寒い?
コートは重いしなあと悩み中。

131 :122:2009/10/17(土) 23:45:15 ID:FP5VwpF8
>>121
お帰りー。レスありがとうございます。楽しめましたか?
語学レベルまで全く同じで、めちゃくちゃ親近感です。
プリトヴィツェ、寒いんですね。ニット帽とマフラー持っていこう。

まずはゆっくり休んでくださいね。
そのあとにでもレポもらえたら嬉しいです。
あ、ドブロで、どこで何を食べたか教えてもらえると嬉しいです。
あと、スルジ山は登りました? 色々気になるー!

132 :異邦人さん:2009/10/18(日) 01:26:36 ID:rW5YkccQ
>>131
私は>>121ではないけれど、ドブロブニクでうまかったお店をいくつか紹介。
ピレ門手前の右側に2軒お店があって、DubravkaとNauticaだったかな、
そこは両方ともうまかったよ。Nauticaは高級店で1人5000〜10000円位。
Dubravkaはお茶もできて、見晴らしもよく、値段もリーズナブルでオススメ。
お店の通りに面した側ではピザやアイスを売ってる。
それから、プラツァ通りをまっすぐ港の方まで突っ切って、
右側にテラスが素敵なお店があって、そこもよかった。店名は失念。

全体的にやはり各種シーフード系の料理がおいしくて、
食材ではアンコウや貝類、料理ではサラダやリゾットが美味だった。
逆に、当たり外れが大きかったのがパスタや肉料理で、
魚料理もサーモンなんかはわりとしっかり焼かれていて残念だった。
これは好みの問題かもしれないけれど。

あと、私も一度失敗したんだけど、観光客メニューを用意してあるような、
裏通りの閑古鳥の鳴いているお店は避けた方がいいです。

133 :121:2009/10/18(日) 08:46:35 ID:87ADqnK1
>>130
いってらっしゃい! 楽しんできてくださいね。

ダウンベストじゃ寒いんじゃないかな。
私はそこまで寒くなると思ってなくて、薄手のニットとかジャージとか重ね着して凌ぎました。
確かにコートは重いので、ダウンジャケットを持って行くとよいと思いますよ。
もちろん、気温が回復するかもしれないので、天気予報もご参考に。

http://prognoza.hr/sedam_e.php?id=sedam¶m=Croatia&code=14240

>>131
ありがとう。クロアチアは治安もよくて、トラブルなく旅行を楽しめたよ。
(もちろん、注意するに越したことはありませんが。あなたが女性なら特に。)

ドブロブニクでは、Lokanda PeskarijaとKameniceが美味しかったよ。
生牡蠣、リゾット、タコのサラダ、ムール貝の蒸したのなんかを食べたけど、どれも美味しかった。
量は多いけど。(特に、ムール貝には注意。)
牡蠣は品種が違うのか、日本で食べるのとちょっと違った味がして、一度食べてみることをお勧めします。
雰囲気や店員の態度含めると、個人的にはKameniceの方が好きかな。

Protoにも行ったけど、こちらはちゃんとしたレストラン。
1人で行く感じではないかも。
ほかの店よりも手の込んだ料理を出してくれるけど、割高に感じた。

>>132の言うとおり、パスタや肉料理は日本のレベルを期待すると失敗すると思うよ。
パスタは茹ですぎ、肉は固くて…みたいな。

スルジ山は登りたかったんだけど、天気が悪かったので止めました。
個人的には、城壁から見える景色でも十分満足でした。

あんまり文章を書くのは得意ではなく、何から書いていいか悩みます。
ほかにも気になることがあったら聞いてね。

134 :異邦人さん:2009/10/18(日) 11:31:33 ID:Vr9biyvc
133
ありがと。
また週後半からは少し戻るみたいだから悩む。
ネット事情はどんなかんじでしたか?

135 :121:2009/10/18(日) 11:52:13 ID:87ADqnK1
インターネットカフェをドブロブニクとザグレブ、
それぞれ2〜3軒見掛けたよ。入らなかったので詳細不明。
困ったときは、日本から持っていたスマートフォンで調べ物しました。
パケ代が怖いのでほとんど使わなかったけど。

136 :異邦人さん:2009/10/18(日) 12:09:12 ID:VQkSNEgH
2月にバーリからドブロブニクへ船を使って渡ろうと思ってるんだけどJADROLINIJAってとこの船だと水曜しかでてないんだけど、この時期ってこんなもん?

あと、その場合だとドブロブニクに朝7時に着くんだけど、その日にコトルへ日帰りで行きたい場合、バスの時間とかはどこで入手すれば良いでしょうか。

137 :異邦人さん:2009/10/18(日) 13:01:03 ID:3ZC1c9VL
BARIからBAR(モンテネグロ)の船に乗って北上していったらどうかな?
途中に見所もあるよ

138 :異邦人さん:2009/10/18(日) 14:13:53 ID:uk9pAgTv
>>136
バスターミナルには当然時刻表があるけど、ネットで調べていったら?
コトル直通ではなく、ヘルツェグ・ノビ乗り換えも検討したほうがいい。
ヘルツェグ・ノビまで行けば、そこからコトルまでの便は頻発している。

139 :136:2009/10/18(日) 14:28:25 ID:VQkSNEgH
>>137
ありがとうございます!!
[BARI BAR 船]で調べたらほとんどがカフェのバールで肝心のバルがでてこないw

>>138
参考にさせて頂きます!
コトルしか行かない予定だったけど折角なら他を見ても楽しそうですよね!

140 :異邦人さん:2009/10/18(日) 14:38:20 ID:3ZC1c9VL
http://www.montenegrolines.net/timetable.html
2010年は載ってないけど、多分同じでしょう
BARIは火、木、日22時発ですね

141 :異邦人さん:2009/10/18(日) 14:41:39 ID:3ZC1c9VL
ちなみにヘルツェゴ・ノビ(HERCEG NOVI)っていうのはクロアチアとモンテネグロの国境にある街なので
ドゥブロブニクから南下するなら必ず通ります

142 :136:2009/10/18(日) 15:24:33 ID:VQkSNEgH
>>137
色々とありがとうございます!!

143 :異邦人さん:2009/10/18(日) 17:52:08 ID:F+tywqu6
>>136
ドブロブニクのバス会社のサイト
http://www.libertasdubrovnik.hr/

ドブロブニクのバスターミナルの時刻表(長距離路線)
http://www.libertasdubrovnik.com/voznired.pdf

144 :異邦人さん:2009/10/18(日) 23:34:26 ID:v7j5EESQ
>>133
internetはTourist informationにあるお

145 :122:2009/10/18(日) 23:44:52 ID:Q5H92m9G
>>132
情報サンクス
Nauticaはちょっと、敷居が高そうですね。1人旅なんで、今回は無理だな・・
行けた132が羨ましい。
Dubravkaはノーマークだったので、これから調べてみるよ。ありがとう。
ドブロのパスタは、がっかりする人が多いみたいだね。
素直にシーフードを食べてきまっす!

>>133
レポありがとう。
Lokanda PeskarijaとKameniceは絶対に行ってみたいと思ってました!
133と全く同じ行動をしてしまいそうだよ。
行き先も語学の程度も同じだし。でも、トラブル無い旅で良かったね! 
牡蠣、絶対食べてきますね。情報サンクス!


146 :異邦人さん:2009/10/19(月) 09:45:53 ID:ehK3NdQ6
賑わってるねー。
自分も10/26から行ってきます。ドブロヴニクに5泊、ザグレブに3泊の予定。
近隣国にも行ってみたいので、ドブロヴニクにいる間に、モンテネグロとボスニアに、
ザグレブにいる間にスロベニアに行くつもり。あ、プリトヴィツェにも。忙しいな・・
クロアチアって、日本人にはまだマイナーな旅行先かと思ってたけど、
るるぶからムック本も出てるし、意外と行く人多いのかもね。

プリトヴィツェと各国への移動中の車窓からの景色がすんごく楽しみ。
もちろんドヴロの街歩きと食事も楽しみだけど。
あと、ここは観とけ! というお勧めがあったら是非アドバイス下さい。
レポも本当に参考になります。よろしくお願いします。

147 :異邦人さん:2009/10/19(月) 21:18:45 ID:lCgHjAAi
クロアチアじゃないけど俺がサラエボに滞在してたときは修羅場だったよほんと・・・
積まれたコンテナに銃弾が飛んでくるし町中どこでも弾が飛んでくる危険があった
古いコンクリのアパートに常に死を意識しながら脅えて暮らしてた
水を汲みに行くのも命掛けだったしね
隣人が銃弾で死ぬなんてのは日常茶飯事だった
でもそんな中住民と協力し合って生き残ったのは今となってはいい思い出
当時19歳の外国人の俺を見捨てないでくれた人達には今でも感謝してるね
このスレでクロアチアをはじめとする旧ユーゴに旅行する人は
是非現地の人と是非触れ合ってもらいたい
やさしい人が多いから

148 :異邦人さん:2009/10/19(月) 21:38:23 ID:+tdYOfFO
なんか凄いねw

149 :異邦人さん:2009/10/20(火) 08:30:08 ID:yZYAnQNz
そういえば銃を持ってセルビア軍相手に闘っていた日本人がいたっけね。


150 :異邦人さん:2009/10/20(火) 17:56:28 ID:53Iz6p8h
自分も来週から行く
滞在中に11/1の「万聖節」っていうのと被るんだけど、何か特別な事があるのかな
(お祭りとか、交通渋滞とか、教会でのセレモニーとか、店が休みとか)
もし、観ておいた方がいいものがあったら教えて欲しいです
あと、まさかのまさかだけど、ハロウィーンってクロアチアではやらないよね!?
10/31はザグレブにいるんだけど、どうなんだろ・・と思って・・教えて下され

151 :異邦人さん:2009/10/22(木) 00:40:52 ID:CCpmkac/
夕日を右手に見ながらスプリットに向けて南下中。
夕日と水平線と小島。
この風景はマジやばい。



152 :異邦人さん:2009/10/22(木) 21:24:54 ID:5whjd42M
リエカのほうから下ってきたの?
おいらはザグレブからで山の辺りで日が暮れたよ。
そっちもきれいだったー

153 :異邦人さん:2009/10/22(木) 21:40:11 ID:81Ip6RAT
アルフレッドヒッチコックはザダルの夕陽は世界一だと
言ったそうだね。

154 :異邦人さん:2009/10/22(木) 23:48:22 ID:w8lCjO1C
クロアチアそのものについての質問ではないのだけど、ここの人が詳しそうだから・・・

今度クロアチアへ行くのだけど、帰りザグレブからパリ経由で、そこで乗り継ぎ時間がなんと9時間。
予約当初は「待ち時間でパリ市内をちょっくら観光してこよう」と考えてそうしたのだけど、
ひょっとしてザグレブ→パリ→成田の場合、パリで空港の外に出られないとか??
今までEUの国ばかり行ってたので、待ち時間に外に出るのが当たり前で気づかなかった。

ご存知の方、どうか教えてくださいましm(_ _)m

155 :異邦人さん:2009/10/23(金) 00:18:25 ID:50GVl2J1
>>154
普通に出られるでしょ。
私はウィーンで乗り継ぎだけど出られましたよ。
心配だったらエアラインに聞いてみて。

156 :異邦人さん:2009/10/23(金) 00:23:19 ID:eazCLvFP
>>154
EU圏内かどうかじゃなくて、シェンゲン協定を結んでいるかどうか。
クロアチアは非加盟だから、パリで観光する場合は、フランスへ入国する必要がある。
老婆心ながら、ザグレブからの飛行機の行き先はORYじゃなくてCDGで合ってる?
もしORYならCDGへ移動する必要があるよ。

157 :異邦人さん:2009/10/23(金) 00:27:52 ID:LvEsUvEE
>>155-156
早速の回答ありがとう。
パリはドゴール、そこでいったん入国するということですか。
荷物は預けっぱなしでOK?
なんだか非常に面倒、だけど空港で9時間待つのも辛い・・・。

すみません、エールフランスに聞いてみます。

158 :異邦人さん:2009/10/23(金) 00:38:52 ID:S4KUKM8B
フランスなら入国手続きは簡単。シェンゲン内なら1回で済むが、
もう1回増えるだけだから特に難しいことはない。
荷物は自動的に次の便に移動。

なーんも問題なし。

159 :異邦人さん:2009/10/23(金) 08:39:09 ID:zp6yyIH5
中部→フランクフルト→スプリトで同じようなことしたことある。
中部で荷物を預けるときに、スプリトまで預けっぱなしとするようにと念押しして、
いったんドイツに入国&半日観光&宿泊して次の日にドイツを出国してクロアチアに行った。
ちゃんと荷物はスプリトに届いてたよ。

独仏であれクロアチアであれ、日本人ならパスポートちら見せするだけでし、たいした手間じゃない。
探知機にかけられるのはどっちも同じことだし。

160 :異邦人さん:2009/10/23(金) 08:43:18 ID:zp6yyIH5
あと、モノによってはパリに出るときに追加費用が発生する場合もあるから、
航空会社か旅行会社かに確認してみたほうがいいかも。

パリはinもoutもドゴールでおkなんだな?

161 :異邦人さん:2009/10/23(金) 11:21:45 ID:0ieUqAId
急ぎで質問です。ザグレブからプリトヴィツェ行きのバス停って、エアポートバスも止まる
長距離バスターミナルにあるのでしょうか?
それともまた別のバス停?  よろしくお願いします。

162 :異邦人さん:2009/10/23(金) 11:50:15 ID:eazCLvFP
>>161
心配するな、ザグレブのバスターミナルはそこしかない。

163 :異邦人さん:2009/10/23(金) 12:01:08 ID:0ieUqAId
即レスありがとうございます。安心しました。
初クロアチア、かつ一人旅なので色々テンパってます。
他にザグレブ、ドブロヴニクに行くのですが、「これは観ておけ! これは食べておけ!」
のお勧めがあれば是非教えて下さい。
特にザグレブとドブロヴニクの食に興味があります。一人旅なので気軽なところで。
先輩方、よろしくお願いします!!

164 :異邦人さん:2009/10/23(金) 12:18:27 ID:weMaDAL4
>>163
まずガイドブックとかフォートラベルとか見ないのか?

165 :異邦人さん:2009/10/23(金) 19:54:50 ID:UVVqYDT4
まあ、そう言うなよ

166 :異邦人さん:2009/10/23(金) 21:18:07 ID:Iieq6L7p
プリトヴィツェ9月の中旬に行きましたが、雨模様ですごく寒かったです。
今なら防寒しっかりして行った方がよいと思います。
ドヴロブニクは夜が良かったです。
昼間と違う雰囲気でした。

167 :異邦人さん:2009/10/23(金) 23:46:43 ID:SzTfx0AD
今年5月のドブロヴニクの夜景
http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up516.jpg

168 :異邦人さん:2009/10/24(土) 04:59:00 ID:RqA0sSuZ
今ドブロブニク。
今日は昼前から夕方まで嵐だった。
夕方から晴れてきた。
城壁から風で飛ばされる恐怖をリアルに味わったよ。
夕方は日本人の団体さんが皆ホテルにひきこもったのか、日本人にほとんど出合わなかったよ。

169 :異邦人さん:2009/10/24(土) 09:14:32 ID:1C/4TpiU
クロアチアはもう相当寒いのでしょうか?内陸と海沿いでも相当違うとは思いますが、、、

170 :異邦人さん:2009/10/24(土) 12:42:40 ID:yNjXATjX
>>169
自分で検索くらいしような
ttp://weather.jp.msn.com/region.aspx?wealocations=クロアチア

171 :異邦人さん:2009/10/24(土) 13:35:12 ID:s5ecYp5H
プリトヴィツェ、今、紅葉かなあ。
もう散っちゃったかな・・

172 :異邦人さん:2009/10/24(土) 15:44:30 ID:1C/4TpiU
>>170
わざわざ答えてくれたのはありがたいのですが、そういう数字だけの情報ではなく、実際に行ってきたばかりの人、または現地にいる人が体感した情報が欲しかったのですが、、、

173 :異邦人さん:2009/10/24(土) 15:49:24 ID:ihyRXOAP
いい回答も聞き方次第ってことさ。

174 :異邦人さん:2009/10/24(土) 16:02:34 ID:1C/4TpiU
ですね。思い知りましたw

175 :異邦人さん:2009/10/24(土) 16:14:05 ID:yNjXATjX
>>172
それは失礼。個人差のある体感情報よりも、
数字の方がよほど判断しやすいと思ったので。

176 :異邦人さん:2009/10/24(土) 17:34:55 ID:W6HUJ3lV
>>171
先週は5分くらいだったよ。
そろそろちょうどいいんじゃね?

177 :異邦人さん:2009/10/24(土) 18:05:37 ID:s5ecYp5H
>>176
サンクス! 11月頭に行くので、ギリギリ間に合うかな。ありがとう。

178 :異邦人さん:2009/10/25(日) 00:14:13 ID:cfF18NLq
クロアチア行く人は民族主義者の乱暴に巻き込まれないようにね
紛争時代よりは圧倒的にマシだけどまだ民族主義を掲げた暴力集団はいるし
共産主義だったこともあって日本みたいな自由な国と比較すると人間が冷たい

179 :異邦人さん:2009/10/25(日) 00:39:13 ID:hurOepGw
>>171
明日行って来るから知らせるよ


180 :171:2009/10/25(日) 05:41:39 ID:0TEII58P
>>179
ありがとう!! マジ助かる。
ついでに、実際の寒さがどのくらいかも教えてくれたらありがたいです。
楽しんできてな!

181 :149 :2009/10/25(日) 15:44:33 ID:zlgIFeIZ
先々週プリトヴィツェに行った友達が
悪天候でみぞれ混じりだったと言っていました。
天気によっては真冬の装備が要るかも。

182 :181 :2009/10/25(日) 15:45:39 ID:zlgIFeIZ
ごめんなさい
↑(181)は149とは別人です。。

183 :179:2009/10/25(日) 19:19:51 ID:anmtwURz
やっぱりプリトヴィッツェ寒い!
ダウンがイイと思う。
雨だと体感気温は日本の12月後半位かな。

入口辺りは黄葉六分位に感じたけど、今遊覧船降りたんだけど八分位かも?
11月上旬ならまだまだキレイだと思う。

184 :171:2009/10/25(日) 22:54:46 ID:0TEII58P
>>181
みぞれ混じり!? ひーっ、それはたまんないですね。
着込んで行こうと思います。お友達も災難でしたね。レスありがとう。

>>183
現地からのレス、ありがとうございます!!
相当寒そうですね。でも、紅葉間に合いそうで良かった・・!
ダウン引っ張り出して行きます! 本当にサンクス。参考になったよ。
道中気をつけて。楽しんできてなーー

185 :異邦人さん:2009/10/28(水) 22:30:21 ID:cqKdXc/y
プラハ→ザグレブのユーロラインはあるんだけど、ザクレブ→プラハのユーロラインってある?
クロアチアのユーロライン、autotransってとこで調べてもarrival place is requiredって表示されてしまう。
プラハってpraha、prague以外で入力方法あったっけ?

186 :異邦人さん:2009/10/29(木) 00:13:31 ID:+UDsvMLB
今、NHKラジオ聴いてみな
ザグレブから生でレポートしてるよ

187 :異邦人さん:2009/10/29(木) 06:10:38 ID:wXGQCK+o
>185
http://www.bei.cz/jizdnirady.asp?refr={C2B3A3B7-1826-4CF2-BB4E-CE0D90A69D5A}

188 :異邦人さん:2009/10/30(金) 17:57:46 ID:5eBsZ7B4
ima doburovunik kinennkakiko
tottemo ii tennki de tanosiiyo

189 :異邦人さん:2009/11/02(月) 08:44:00 ID:WVTL/jrM
来年の夏にKoversada行きたいんですが、
どうやって行くのが一番楽でしょうか?

イタリアから入る方がいいのか、
ザグレブからPuraまで飛行機で行き、そこからタクシーがいいのか。

分かる方がいらっしゃれば、教えていただきたいのですが


190 :異邦人さん:2009/11/07(土) 20:23:20 ID:z0QHC3Iy
てす

191 :異邦人さん:2009/11/19(木) 08:28:36 ID:H4lsb+xN
どぶりでんでん

192 :異邦人さん:2009/11/20(金) 08:12:23 ID:Kxga1KRI
NHKの再放送でシベニクの聖ヤコブ大聖堂がやっていたな。

193 :78-3-21-235.adsl.net.t-com.hr:2009/11/22(日) 03:20:09 ID:EmdHmIVh
どぶろぶにくにいます。

ユースホステルは、地球の歩き方に徒歩15分て書いてあるけど、
上り坂で、30分かかりました。

バスターミナルに入る客引きのプライベートルーム(100kn程度)の
方がよかったかも。


宿では2人、旧市街ではもっとたくさん日本人を見かけました。
この時期でも日本人は見かけるものですね。

194 :異邦人さん:2009/11/22(日) 05:05:50 ID:/Pnd4whn
寒そうやね
プリトヴィツェ辺りはもう雪だったりするんかな?

195 :異邦人さん:2009/11/22(日) 16:30:00 ID:ESZO56/+
ドブロブニクは雪降らない?


196 :異邦人さん:2009/11/24(火) 16:33:42 ID:5qkJjQmq
a

197 :異邦人さん:2009/11/28(土) 16:05:09 ID:R1oun6HY
age

198 :異邦人さん:2009/12/02(水) 12:15:49 ID:gWSC/j3r
先月行ってきました。ドブロは、おとぎばなしに出てくる街みたいだったよ。
旧市街のソベに泊まったんだけど、窓から見えるフランシスコ会修道院の塔の灯りが
素敵で、なんかうっとりした。
カメニツェの料理は本当に美味しかった! ムール貝の美味いこと美味いこと!
1人で行ったけど、全部たいらげたよ。
天気にも恵まれて、本当に良い旅行だった。アドリア海の青さは忘れないさ!!

199 :異邦人さん:2009/12/07(月) 18:36:50 ID:m99nEhcV
リエカとザグレブしか行けなかったが居心地は良かった。

200 :異邦人さん:2009/12/16(水) 02:05:16 ID:p9lzfDmM
年末年始クロアチアに行ってきます。

ザグレブINサラエボOUTで10泊の旅行。
ザグレブには丸一日いる予定(ザグ2泊)で、ザグレブには半日弱当てようかと思ってます。
そこで、残りの半日で日帰りするには打ってつけの所ってあるでしょうか?
今はヴァラジュディン日帰り(早朝〜15時)+市内観光(夕方〜夜)で一日掛けようと考えてます。

あと、カウントダウンとかのイベントで盛り上がるところってどこかありますか?
これに関してはソベとかドミとかで情報集められるだろうから心配していませんがw

201 :異邦人さん:2009/12/18(金) 16:49:36 ID:M5RhrEHH
来年の春にフランクフルト経由で訪問予定なんですが、どうしても6、7泊ぐらいしか
滞在できそうにありません・・・・・・
訪問したいのはプリトヴィツェ、ドブロ、ロビーニなんですが、どっか1つは諦めないと
キツイ旅程になりそうです。
>>200
10泊・・・・羨ましいですw

202 :異邦人さん:2009/12/21(月) 03:07:02 ID:zh5fEcAs
このスレも過疎気味だし
冬の時期にクロアチアに行くってのはヘンなのか?ww
冬のプリトヴィツェは冬の景観好きにはたまらんけど

203 :異邦人さん:2009/12/21(月) 03:19:26 ID:5WGy0N3p
冬行くの変じゃないよいいよいいよ

204 :異邦人さん:2009/12/24(木) 01:32:16 ID:9vMWYy4O
なんか、夜勤をやって居て誰も居ないときとかクロアチアの人の顔が思い浮かぶねー…。
来年こそはまた行くぞ。何度行ってもいい国だ。

205 :異邦人さん:2009/12/24(木) 01:45:40 ID:uMS4IVJy
クロアチアは、いいよね〜。また行きたい。ドブロなど、沿岸のリアルドラクエみたいな城塞都市群がたまらん。

206 :異邦人さん:2009/12/30(水) 16:36:33 ID:cDtwKPYy
ドブロはいいねえ。おとぎの国みたいで。

207 :異邦人さん:2009/12/30(水) 23:55:22 ID:FpLVeIVx
そう言えば3日の早朝4時からNHKの世界街歩きでドブロの再放送があるようで。
昼の11時30分からはBS-TBSで原田知世のクロアチア紀行がってここの人達ならもう知ってるか。



208 :異邦人さん:2009/12/31(木) 00:22:31 ID:/DZbC2Ix
大晦日夜のBS日テレ、元旦早朝のBS-Jもあるよね。

209 :異邦人さん:2009/12/31(木) 03:13:40 ID:ZPZOmCcD
サンクス。これだね。
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/79595/?date=20100103&stime=0400&ch=8200&bword=%A5%C9%A5%D6%A5%ED%A5%D6%A5%CB%A5%AF

210 :異邦人さん:2010/01/01(金) 08:06:45 ID:llP6wLPo
もう3年前か
今度はレンタカーで気に入った風景に立ち止まりながら旅行したいな


211 : 【ぴょん吉】 【111円】 株価【19】  :2010/01/01(金) 09:04:13 ID:aAojtpNL
早くアドリア海に行きたい

212 :200:2010/01/06(水) 02:24:09 ID:neQDAi9o
200ですがクロアチアから帰ってきました
プリトヴィツェ最高だった
運よく前日大雪で当日快晴だったので絶景でした
水かさが増してて一部桟橋の上を水が流れてたり
山道沿いの階段が凍ってたりで階段登るのは命がけだったw
けどそれ以上に見ごたえがあってよかったです

冬は一部区画しか入れないから夏の時期にも行ってみたいな

213 :200:2010/01/06(水) 02:24:52 ID:neQDAi9o
すまん
テンション上がりすぎでageてしまった

214 :異邦人さん:2010/01/06(水) 09:01:20 ID:TG29174i
いいよー、いいよー。
おかえりなさい。プリトヴィツェ、晴れてよかったね。
自分も秋の紅葉の時期に行ったよ。楽しめたみたいでなにより。
プリトヴィツェはバスで行ったのかな?
自分の時は、帰りにひょっこり白タク(?)が現れて、バス停で待ってた客を
根こそぎ乗せていったよ。自分も乗ったけど。
多国籍の客ぎゅう詰めで、それはそれでいい思い出。

215 :200:2010/01/06(水) 23:28:28 ID:neQDAi9o
>>214
プリトヴィツェはザグレブからのバスで行ったよ
ただ到着したのが日没直前でホテルもjezero以外は閉じていたから予想外の出費でしたw
プライベートルームに泊まるつもりだったんだけどなぁ
翌日はプリトヴィツェを見てから午後のバスでスプリットという感じです
観光客もほとんど居なくてタクシーの気配すらなかったw

あと、ドブロにもスプリットにもSOBEの客引きが居なくて驚いた。
ま、時期的なもんだろうけど。

216 :異邦人さん:2010/01/06(水) 23:52:33 ID:TG29174i
クロアチア満喫だね。よかったね。
自分はドブロ、ザグレブ、プリトヴィツェだけだったから羨ましい。
ホテルの予約無しで行くなんてすごいね。
自分はビビりだからSOBEをネットで予約して行ったよ。
確かにこの時期はオフシーズンかもしれないね。よいSOBEに泊まれた?

217 :異邦人さん:2010/01/07(木) 20:13:14 ID:qGTyI69H
SplitからZagrebへ行きたいのですが夜行列車ってどんなタイプか分かる人いる?普通にENなんだろうか。できれば予約していきたいんだけど、調べてみたけどオンライン予約とかできなさそう。使ったかたの感想や料金とかも教えて頂ければありがたいです。

218 :異邦人さん:2010/01/08(金) 13:11:47 ID:rAhJecYJ
ドブロのカメニツェにまた行きたいよー。ムール貝にタコサラダに牡蠣!
ソベのおばさんも「あそこは美味しいから、是非行きなさい!」って言ってた。
広場の猫がねだりに来るのも面白かった。
でも、クロアチアってどこもパンがあんまり美味しくないよね。
籠いっぱいに出てくるのは嬉しいけど、もうちょっと美味しければな、と思った

219 :異邦人さん:2010/01/08(金) 22:14:04 ID:vvRdpspR
>>212
岡エリー

桟橋直ってなかったのか!

220 :異邦人さん:2010/01/11(月) 05:42:13 ID:Z1JfLydD
>>218
ザグレブで安いからと思ってパンを大量に買い込んで後悔したよw
確かにパンの味はイマイチだーな。ピザはまぁまぁいけたけど。

221 :異邦人さん:2010/01/15(金) 05:05:06 ID:0OrQHfL8
パンの美味いとこドイツ、フランスあとはイマイチ。
以上。

222 :異邦人さん:2010/01/15(金) 17:00:39 ID:y6BYdOa5
ドイツのパンは世界一ィィィ。
クロアチアのパンは料理の皿に、焼き魚にかけたオイルとレモンが残ってるのをつけて食べると最高。

223 :異邦人さん:2010/01/15(金) 21:41:29 ID:xOQIcpR1
美味いパンは焼いたり何もつけなくてもそのままで十分美味しい。

224 :異邦人さん:2010/01/16(土) 23:33:48 ID:AMMuDdCJ
ヨーロッパで食べるパンはほとんど当たり外れなくおいしいよな
無料でバスケットにバター付きで当たり前のように持ってきてくれるのも嬉しいよな
あと、その店の商品を買えばある程度持込おOKてのも嬉しい
イヴァちゃんとオープンカフェでコーヒー(エスプレッソ)飲んだんだけど
自宅からクッキーやサンドイッチ持ってきてテーブルに広げたから驚いてオイオイて
したら、このくらいおkなんだって・・言われてしまった・・

225 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:08:28 ID:NQY854xq
>>224
久しぶりだがお前は死ね。

226 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:44:36 ID:C4kMB7a1
>>224
あれ無料じゃないんだよ。
コペルトってきっちり請求されてるよ。
2〜3ユーロくらい。いらなかったら最初に言えばいい。

227 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:59:44 ID:C4kMB7a1
クロアチアって美人が多いって聞いてますが
どうですか?
当然イタリアなんかよりは綺麗ですよね。
ブロンドは少ないのかな?

228 :異邦人さん:2010/01/17(日) 14:32:46 ID:FZn9GJGo
>>225
ウイッス!
久しぶりだな 俺の事覚えてくれてたんだな
これから出来るだけたくさんでてくるからよろしくな

229 :異邦人さん:2010/01/17(日) 14:35:30 ID:FZn9GJGo
>>227
ブロンドはたしかに少ないな
いるのはいるけど・・
あとあのパン有料だったんだな 気にしてなかったよ

230 :異邦人さん:2010/01/17(日) 21:24:18 ID:5E0dUWcl
パンは席料がわりだから、それなりのレストランでは断るのも変な貴瓦斯。

クロアチア人は美人多いよ。
スロベニアよりクロアチアのが美人多いとおもた。

231 :異邦人さん:2010/01/19(火) 07:27:20 ID:hMkaxALV
金髪よりも地中海型の黒髪女性に惹かれる俺にとっては天国のようなところです。
美人いっぱい。スタイルもいいし。

232 :異邦人さん:2010/01/22(金) 19:53:37 ID:eifzecsu
3月にヨーロッパ周遊のついでにドブロ寄ろうと思うんだけど、3月だと季節的にどう?

233 :異邦人さん:2010/01/22(金) 20:39:50 ID:C2tWywae
>>232
2年前の3月に行きました。

日本の3月と同じような感じだったかな。
暖かかったり寒かったり、晴れたり曇ったり雨だったり。

234 :異邦人さん:2010/01/29(金) 00:36:39 ID:d6PyzpQ0
>232
歩き回っても汗ばまない程度で、旅行には最適なんじゃないかと。
薄手の上着で歩けて、夜はちょっとヒンヤリ。
ジョギングなんかやってる地元人はTシャツで走ってると思う。
そんな季節。

235 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:40:29 ID:jF6G3Fsa
保守

236 :異邦人さん:2010/02/26(金) 06:18:01 ID:IOg6G2tz
今まで旅行とか興味無かったけど
この前雑誌で初めてプリトヴィツェ国立公園を見て、絶対に行きたいと思ったので
クロアチア貯金を始めた。

237 :異邦人さん:2010/04/30(金) 17:41:26 ID:4yH6hkns
みんな元気?

238 :異邦人さん:2010/04/30(金) 17:58:02 ID:lKj0Wgxr
元気だよ!

239 :異邦人さん:2010/05/09(日) 19:45:42 ID:mqswRsVO
しかし過疎ってるな。
GWにドブロ行ってきたが、結構日本人もいたんだけどな。

240 :異邦人さん:2010/05/09(日) 21:32:43 ID:cHYGMAzQ
おかえりなさい!
ドブロで何食べた? 食事は高いけど美味しいよね。

241 :異邦人さん:2010/05/16(日) 11:43:32 ID:nEugugoJ

ベテランの皆さま
10月にクロアチア、スロベニア、ベネチアに行こうと思うんだが
時期的にどうですか?

242 :異邦人さん:2010/05/17(月) 01:08:27 ID:OE+Pgbxn

ドブロのRadisson Bluホテル
泊まられた方いかがでしたか?

立地悪いし、ヒルトンのほうが断然いいのでしょうか?

243 :異邦人さん:2010/05/17(月) 11:53:45 ID:BDwnbJFi
>>241
日が短くなってきてるのでちょっと活動時間に注意。
すくなくともクロアチアはリゾート季節がおわりで不便になるかも。そのかわり安い


>>242
深夜まで遊ぶなら旧市街のほうが賑やか。そういう意味ではヒルトン最高


244 :異邦人さん:2010/05/17(月) 22:00:04 ID:OE+Pgbxn
>>243
ドブロの深夜って
なにがやってるのですか?

245 :異邦人さん:2010/05/17(月) 23:08:45 ID:Uxd7SzmY
旧ユーゴやアルバニアの人は夕方から深夜にかけて家族や友人と外を出歩くのが大好きだよね

246 :異邦人さん:2010/05/17(月) 23:41:46 ID:UWpUEfFN
>>242

旧市街の"Stari grad"泊まったけど、旧市街泊まると
夜景とか遊びとか非常に便利。
ただ、この宿値段と設備が釣り合ってないよね〜。
旧市街ど真ん中なのは最高なんだけど。


247 :異邦人さん:2010/05/17(月) 23:52:05 ID:OE+Pgbxn
>>246
アドバイスありがとうございます
旧市街のホテルで
ヒルトン以外にお勧めはありますか?
眺望の素晴らしいホテルに泊まりたいです

248 :異邦人さん:2010/05/18(火) 09:17:26 ID:Xt2fCW2Z
Stari grad泊まったの?
いいなあ。自分も旧市街の中に泊まったけど、1泊20ユーロのsobe・・
でも、旧市街の中に泊まるのはいいよね。
夜なんか、おとぎの国にいるみたいでうっとりする。
日中、観光してても、すぐに部屋に戻れるのはやっぱり便利だよね。

249 :異邦人さん:2010/05/18(火) 09:29:35 ID:Xt2fCW2Z
あああ、色々思いだしてきちゃった・・
夜の温かい光につつまれた美しい旧市街や
だんだんと夜があけて、朝もやに包まれる路地。
もう一度行きたいです。素敵なところだよね。

250 :異邦人さん:2010/05/18(火) 20:15:20 ID:Mf/8CCft
>>247
私は今年初めて行って1泊しかしてないので、
他とは比べられないですが…

リクソス リベルタスっていうホテル

部屋◎ 広々としていて綺麗。
立地△ 旧市街から徒歩15〜20分ぐらい。
     ホテル帰るときヒルトン通るんだけど、
     旧市街に近くて羨ましかった。
眺望○ 崖に張り付くように建っているので
     部屋からは遮るものなくアドリア海が見える。
     ただし旧市街は全く見えない。

総合的には旧市街を楽しむにはあまりお勧めできないかな。
ホテルでくつろぎたいなら良いけど。

写真も撮ったのでリクエストあればうpしますが。

251 :異邦人さん:2010/05/18(火) 20:46:50 ID:Ta860uCa
ドブのホテルが話題になっていますが
スプリットでロケーションが最高な
お勧めのホテルはありませんか?

メリディアンやアトリウムホテルは
5つ星とはいえ、立地が悪いですよね・・・

252 :246:2010/05/18(火) 22:34:54 ID:agOqPIsm
>>248
リゾートに行くと言うより、町並みを楽しむ為に
ドブロ行きましたからね。

旧市街泊まらないと朝夜のいい時間をゆっくり楽しめませんしね。
深夜ドブロ到着して、朝一の誰もいない旧市街は感動ものでした。

>>247
眺望の良いリゾートホテルだとどこも旧市街との往復に手間が
かかりすぎな気が・・・。
そこら辺は眺望か旧市街か二択ですよね。


253 :異邦人さん:2010/05/18(火) 22:39:26 ID:Ta860uCa
>>252

旧市街のお勧めホテルは
"Stari grad"でしょうか?

ヒルトンと迷います・・・

254 :異邦人さん:2010/05/18(火) 22:46:38 ID:agOqPIsm
>>251
スプリット旧市街内にある"Hotel Slavija"に泊まったので感想。

旧市街内なのでロケーションは良い。施設もモダンな感じで良い感じ。
ちょっと奥まった場所なので分かりにくいかもしれない。

ただ、ホテルの目の前が飲み屋みたいになってるので部屋の位置によっては
少々五月蠅い。
ホテル入り口まで一階分階段登らなくてはいけないので大荷物だと辛いかも。

255 :異邦人さん:2010/05/18(火) 23:05:55 ID:agOqPIsm
>>253
はっきり言って"Stari grad"はホテルのレベルで言えば
5つ星中の2か3位。清潔だけど密集した旧市街の中にあるので
窓の見晴らしがいいわけでも有りません。
はっきり言って値段高すぎる気がします。宿の人は親切だけど。
ただ、本当に旧市街ど真ん中なのが利点。

一方ヒルトンは旧市街の外とはいえ徒歩数分レベルの位置。
この場所なら疲れたらすぐ戻る事も出来ますし悪くないとは思います。
さらに実際に泊まったわけではないですが、ヒルトンなら一定以上の
水準の部屋に泊まれるでしょうから部屋の不満は無いと思います。

旧市街内で他のホテルだと"The Pucic Palace"しか見つからないですね。
ここはかなり質の高いホテルですがお値段もかなりする模様。

256 :異邦人さん:2010/05/18(火) 23:09:05 ID:Ta860uCa
>>255
貴重なアドバイスありがとうございます
ドブはヒルトンに決めました

ザグレブでは、どちらのホテルに泊まりましたか?
私はフォーポインツにしようと思っております
友人曰く、シェラトンやウェスティンは
あまりよくないとのことなので・・・

257 :異邦人さん:2010/05/18(火) 23:32:30 ID:agOqPIsm
>>256
ザグレブでは国鉄駅前の"Hotel Central"でした。
路面電車の駅も近いし国鉄駅前の地下街にも近い悪くないホテルでした。
清潔だしビジネスホテルって感じですかね。
バスターミナルから路面電車一本で3駅ほど。歩きでも行けなくはない距離。

朝食が結構充実していた記憶があります。

258 :異邦人さん:2010/05/19(水) 00:33:58 ID:p5LUax4k
>>257
素晴らしい立地ですね
アドバイスくださりありがとうございます
参考にさせていただきます

259 :異邦人さん:2010/05/19(水) 08:18:23 ID:7aZuJ/Sf
>>258
いいってことよ

260 :異邦人さん:2010/05/19(水) 08:44:45 ID:TzTl84wK
久しぶりにスレが盛りあがってるねぇ。これからいい季節だしね。

261 :異邦人さん:2010/05/19(水) 23:52:15 ID:CRBHWGwo
>>258
参考になれば幸いです。

去年のゴールデンウィークに行ったので
大幅に変わっていることは無いはず・・・。

しかしプリトヴィツェ国立公園また行きたいですね。
初夏も良いけどTVで見た冬のプリトヴィツェ国立公園も
美しかったので是非行ってみたい。

262 :異邦人さん:2010/05/20(木) 09:06:56 ID:lrAqRv4k
自分は秋のプリトヴィツェ国立公園に行ったよ。
紅葉がキレイだった! 初夏もよさそうだね。
はあ、ドヴロもまた行きたいなあ。
上の人も書いてたけど、ひとけの無い早朝や夜の旧市街って、
絵本の中の世界みたいで、ほんとに素敵なんだよおおお

263 :異邦人さん:2010/05/20(木) 09:55:42 ID:7jHWpzyB
ブタペストから3〜4日間あるのでクロアチア行こうと思ってますが
お勧めはどのコースになりますか?
海外の一人旅が初めてで英語もあまりできないのでまだ迷い中。
興味があるのはプリトヴェツェ国立公園とスプリットなのですが。

264 :異邦人さん:2010/05/20(木) 21:11:04 ID:G643KjAr
ザグレブでいちばん高級なホテルってどこ?

265 :異邦人さん:2010/05/23(日) 05:43:57 ID:OoQ+6qoc

ザグレブ市内ホテルに前泊し
翌朝、朝一のバスでプリトヴィツェ国立公園に行き、
日帰りは可能でしょうか?

公園行きのバスの詳細が書かれているHPなど
どこかにありませんか?


266 :異邦人さん:2010/05/23(日) 12:52:44 ID:OoQ+6qoc
あげ

267 :異邦人さん:2010/05/23(日) 13:08:33 ID:hvb6sYui
>>264
ESPLANADEだろうな。JK。

268 :異邦人さん:2010/05/23(日) 20:29:48 ID:rd2Eifbq
プリトヴィツェまで日帰りとかはやめた方が。

269 :異邦人さん:2010/05/23(日) 20:38:07 ID:OoQ+6qoc
>>268
なにかトラブルあったら帰れなくなってしまいますか?
それとも、別の理由からでしょうか・・・・

270 :異邦人さん:2010/05/24(月) 17:32:54 ID:Yy6+XJnm
欲張らないなら、プリトヴィツェの日帰りは充分可能だよ
バスはザグレブの長距離バスターミナルから出てるよ
自分もバスで日帰りで行った

271 :異邦人さん:2010/05/24(月) 20:34:56 ID:Rv27bTbW
>>270
私もバスでプリトヴィツェに行くんですが
バス時刻表が載ってるところ
どこかにありませんか?

272 :異邦人さん:2010/05/24(月) 21:30:38 ID:GDogfQ83
>>271
http://www.akz.hr/En.htm

273 :異邦人さん:2010/05/24(月) 22:01:24 ID:Rv27bTbW
>>272
うおおおお
わっかんね

274 :異邦人さん:2010/05/24(月) 23:27:18 ID:bs6RsiAU
>>273
あきらめんなよ!どうしてそこであきらめるんだよ!そこで!

275 :異邦人さん:2010/05/25(火) 00:22:01 ID:XvccGxo3
クロアチアのバスもう一回乗りたいなぁと思う今日この頃。つーか、もう今すぐ行きたいよ…。


276 :異邦人さん:2010/05/27(木) 09:50:59 ID:NxV6Ne/1
何でバス?

俺が乗ったザグレブ〜プリトビッツェのバスは、
芳香剤の匂いがキツくて死ぬかと思ったよ。

277 :異邦人さん:2010/05/27(木) 20:54:15 ID:26LcgFJ0
>>272
検索の仕方おしえてけろ

278 :異邦人さん:2010/05/28(金) 01:28:13 ID:H1uH1YWp
>>273>>277
Timetableをクリックすりゃわかる

279 :異邦人さん:2010/05/28(金) 08:45:37 ID:T4vetHrI
意外と高速道路は整備されてんのね。行く前はもっと道路事情は悪いと思っていたが。


280 :異邦人さん:2010/05/29(土) 12:49:37 ID:8l3dAHeC
>>278
>>277 の意味は、どういうキーワードでググれば >>272 のサイトをヒットさせることができるか、
ってことだと思うよ。

281 :異邦人さん:2010/05/29(土) 13:25:43 ID:ngdGcv5A
>>276
ザダールから乗ったんだが、プリトビッツェ行きのバスは確かにしょぼい。
ザダールのバスターミナルは適当な作りだし、
車両もガタガタだったし、バス停といっても何も無い山の中だから降ろされたとき怖かった。

「もう一度乗りたいクロアチアのバス」ってイメージするのは
海が見える大きな窓のきれいな車両で、
ドブロブニクからスプリット辺りの海岸線を走るやつじゃないか?

282 :異邦人さん:2010/05/29(土) 13:29:13 ID:ON96ZRZS
>>280
From To に地名を入れて、日付を指定すればいいだけの話

283 :異邦人さん:2010/05/29(土) 14:15:04 ID:7BoITazy
サラエボ〜ヴィシェグラード〜ウジツェ〜クラリエボ〜
ストゥデニツァ修道院〜ノヴィ=パザール〜スラリラスと
ソポチャニ修道院〜ペーチ〜ドミトル国立公園〜オストログ修道院〜
ポドゴリツァ〜ツニティエ〜ブドヴァ〜スヴェティステファン〜コトル
〜ヘルテツェグノヴィ〜ドブロブニク〜スプリト〜フヴァル島〜
モスタル〜サラエボ
来月から3週間で巡ります
全部レンタカーです。

284 :異邦人さん:2010/05/29(土) 19:17:10 ID:7AGRRpvN
レンタカー代は3週間でお幾ら?

285 :異邦人さん:2010/05/29(土) 19:34:07 ID:8l3dAHeC
途中でクルマ盗まれたり車上荒らしにあわないようにな

286 :異邦人さん:2010/05/30(日) 10:14:25 ID:F2Gs+fkJ
最近このスレ
盛り上がってて楽しい
どんどんいこうぜ

287 :異邦人さん:2010/05/30(日) 10:26:21 ID:vDdhEzmu
>>283
国境越え多いが、毎回車の中調べられるから覚悟した方がいい。
バスの国境越えでも調べられる。

288 :異邦人さん:2010/05/30(日) 17:25:16 ID:G5MlxstQ
ザダル良かった。
ドブロブニクやスプリットよりも好きかも。


289 :異邦人さん:2010/05/30(日) 17:47:55 ID:F2Gs+fkJ
>>288
kwsk

290 :異邦人さん:2010/05/30(日) 18:21:38 ID:xJwszBJm
ドブロヴニクは観光客が多すぎてげんなりするわ
オフシーズン(4月)に行ったつもりだったけど人の多さにびっくり
シーズン中はどれだけ混雑しているんだろう

291 :異邦人さん:2010/06/03(木) 21:25:55 ID:dPr7N2R4
あげあげ!

292 :異邦人さん:2010/06/03(木) 22:54:56 ID:pNO7Au8W
>>284
255ユーロです

293 :異邦人さん:2010/06/04(金) 10:28:35 ID:Kh3hlR53
車のクラスも書かんで・・・

294 :異邦人さん:2010/06/04(金) 11:29:32 ID:Kh3hlR53
ザダルは観光地ぽいんだけど外国人向けっぽくないところがいいね。
地元の人やクロアチア人の観光客でにぎわってる感じ。

市街地もけっこう店が多くて面白い。

295 :異邦人さん:2010/06/06(日) 10:19:27 ID:KYA6g6JA
あげまくろうぜ!

296 :異邦人さん:2010/06/06(日) 10:59:14 ID:9nDjTwQY
上げんのはいいけどさ、なんか話題でもあればねぇ。

297 :異邦人さん:2010/06/06(日) 12:27:34 ID:yYGBDv/A
いろいろな国に行ったけど、クロアチアはまた行きたいな〜と
いう気持ちにさせられる。

298 :異邦人さん:2010/06/06(日) 12:52:41 ID:KYA6g6JA
とりあえずあげることが大切
そうすれば見た人がネタを投下してくれる

299 :異邦人さん:2010/06/06(日) 13:12:03 ID:A6Uz4SL/
都市間バスの時刻表を見るとかなり乗車時間が長そうなのですが、トイレ休憩とかあるのでしょうか。車内にトイレはありませんよね。今までトイレ&トイレ無しのバス移動は3時間ぐらいまでしか経験ありません。お腹が弱いので心配になってきました。

予定してるのはスプリット〜モスタルと、モスタル〜ドゥブロヴニクです。
途中でバスを停めてもらう羽目になったらどうしましょう。

300 :異邦人さん:2010/06/06(日) 13:23:30 ID:ClGZvbU/
乗車前に水分を摂り過ぎないように。
白人はトイレの間隔が長いので4〜5時間休憩ナシでも一向に平気。
トイレの近い人のことを「チャイニーズ○○」と言うくらいだから
アジア人は自覚して事前調整すべし。

301 :異邦人さん:2010/06/06(日) 13:38:18 ID:yYGBDv/A
あの辺の雰囲気だと強くアピールしたら
便所がありそうな店の前とかで5分ぐらい止めてくれそう。

302 :異邦人さん:2010/06/07(月) 02:09:24 ID:VXa7R2Pi
>>300>>301
どうもありがとうございます! そうですか、そもそもトイレの間隔が違うのですね。うらやましい限りです。
当日水分は控えて、念のため「トイレ」「停めて」「お願いします」のクロアチア語も覚えて行くことにします。

303 :異邦人さん:2010/06/08(火) 00:15:24 ID:AAmHhFph
あげ!

304 :異邦人さん:2010/06/08(火) 21:15:24 ID:AAmHhFph
あげ

305 :異邦人さん:2010/06/11(金) 23:18:16 ID:pKqbSvNE
あげ

306 :異邦人さん:2010/06/13(日) 19:22:24 ID:xPDVBezU
>>231
しかも、夏は全裸リゾート花盛り。
まあ、素晴らしい。

307 :異邦人さん:2010/06/13(日) 22:00:41 ID:Qe/9eCQe
ドイツ人とか多そうだけどね。

308 :異邦人さん:2010/06/17(木) 06:38:32 ID:FbuhTcGD
今ドブロブニクだけどスルジ山のケーブルカー動いてる。
知らなかった。



309 :異邦人さん:2010/06/19(土) 09:35:04 ID:7oynnokI
そうなんだ! 行きたいなあ…

310 :異邦人さん:2010/07/02(金) 23:00:01 ID:56DwPIKu
クロアチアに行く予定なのですが、ザグレブのシェラトンってどうなんでしょうか?
ネットで見ると一泊1万円くらいのようで、シェラトンなのに安いなァという印象です。画像も会議室のようなものばかりで…
ソベに泊まりたいのですが、同行者の同意が得られず…

あと、クロアチアならではのお土産があればご教授下さい

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