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女性一人で海外旅行part13【女性限定】

1 :異邦人さん:2009/06/25(木) 11:57:01 ID:9yyg32Pi
女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。


一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。
荒らしはスルーでお願いします。

関連スレ>>2〜5あたり

前スレ
女性一人で海外旅行part12【女性限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239592940/

2 :異邦人さん:2009/06/25(木) 11:58:22 ID:9yyg32Pi
女性一人旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/

女性一人旅part2
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/

女性一人で海外へ Part 3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/

女性一人で海外へ Part 4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/

女性一人で海外へ Part 5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/

女性一人で海外旅行へ Part 6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/

女性一人で海外旅行【通算Part10】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205522189/

女性一人で海外旅行【通算Part11】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235829592/


3 :関連スレ:2009/06/25(木) 11:59:04 ID:9yyg32Pi
一人でツアー参加すると・・・。part 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221905868/
★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・9人目 ★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239089583/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/


■■ バックパッカー統一スレ Part20■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

4 :異邦人さん:2009/06/25(木) 20:37:51 ID:OFY0CRJ9
女性専用車両www

5 :異邦人さん:2009/06/26(金) 10:10:50 ID:c7i6Vh1r

【過去ログ】女性一人で海外旅行【過去ログ】

Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
Part 8 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/
Part 9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175769247/
Part 10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205522189/
Part 11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235829592/
Part 12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239592940/


6 :異邦人さん:2009/06/26(金) 10:11:53 ID:c7i6Vh1r

一人旅で淋しくなったときどうしてますか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189516395/

一人でも満喫できるリゾート地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/

一人で行くと浮く所(海外)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/

一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/

一人旅、部屋で何してる????
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146338489/


7 :異邦人さん:2009/06/26(金) 10:13:32 ID:c7i6Vh1r

一人でツアー参加すると・・・。
part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140243274/
part 4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158110323/
part 5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175826319/
part 6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193138175/
part 7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221905868/


8 :異邦人さん:2009/06/26(金) 10:14:40 ID:c7i6Vh1r

★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
六人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/
七人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1188615719/
八人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210595603/
九人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239089583/



9 :異邦人さん:2009/06/26(金) 11:36:14 ID:2D5rKlYy
>>5-8
お疲れ様です。ありがとうございます。

10 :うんこ:2009/06/26(金) 16:54:43 ID:l9Befn5B
うんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんここうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

こうんこうんこうんこ
こうんこんこうんこうんこうんここうんここうんここうんここ

11 :異邦人さん:2009/06/26(金) 17:45:25 ID:kBdRNycS
女性の一人旅って世界中の男のチンポしゃぶりに行くようなものだよね

12 :異邦人さん:2009/06/26(金) 19:21:01 ID:k7WiupSn
タイ】カオサンで知り合った日本人女性に対する性的暴行で
韓国人の男を逮捕、チェンラーイで[06/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245936668/

カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで

ネーション系のタイ語速報によると、チェンラーイ県の警察当局は25日、
23歳の日本人女性旅行者に対する監禁及び性的暴行容疑で
41歳の韓国人の男を逮捕した。

被害にあった女性によると、11日にバンコクのカオサン通りで男と知り合いになり、
その後カンボジアで男と再会した際に恋愛感情抜きで節約の為に男と部屋を
シェアーし、16日にバンコクに戻った際にも再度男と部屋をシェアーしていたが、

夜になって男に性的な暴行を受けると共に男にパスポートや現金を押さえられ、
更に旅行カバンに至っては男が所持していた鍵でロックされ事実上男に
軟禁状態に置かれてしまったという。

その後、22日にチェンラーイに連れてこられたが、そこでも暴行を振るわれ
脅された為、男が外出している隙を見計らって脱出し警察に駆け込んだという。

逮捕された男は警察に対して、容疑事実を認めているという。


韓国人の男とシェアメイトだなんて、危機感なさ過ぎ!!
注意として張っとくが、日本人女もバカ過ぎ。

13 :異邦人さん:2009/06/26(金) 20:34:12 ID:CGrrV5n0
  998 :異邦人さん:2009/06/26(金) 15:16:25 ID:k1cnZPQ1
  EU圏で出会ったパッカーはきちんとした人が多かったよ
  たまたま出会った人達がそうだったからかも知れないけど。

サムイ島に行った帰りにタイ航空が満席でバンコクエアーに乗ったら隣に座ったのが馬鹿パッカーで、
CAがドリンクを配りに来たときに一気飲みを5〜6回繰り返してほかのお客さんにドリンクを配れなくしていた。
バンコクエアーはそのパッカーだけでなくほかの乗客も大声で話したり、腋臭が臭くて気分が悪くなった。

サムイからナンユアン島にダイビングに行ったときにショップが手配した船がVIP席だった理由が
タオ島やパンガン島に馬鹿がいっぱい集まって船や飛行機で騒ぐからだと後でわかった。






14 :異邦人さん:2009/06/26(金) 22:42:57 ID:63KO9XHy
馬鹿パッカーと知的パッカーは人種が別だと思う
バックパッカーはひとくくりに出来ない。
ツアーのみ利用者も品が良いかというと、
アホは多いしひとくくりには出来ない。

15 :異邦人さん:2009/06/26(金) 22:54:48 ID:2D5rKlYy
パッカーVSツアー客の話題は他所でやってください。


台湾でショウロンポウ食べてきます。台風が心配。

16 :異邦人さん:2009/06/27(土) 01:34:33 ID:yPBSAE8I
でもパッカーで良識のある人なんていないよ。
最近はリーマンパッカーなんていう昔パッカーやってたのが過去を思い出して
みたいのがたくさんいるけど、これも同じ穴のむじな。
ツアー客のほうが現地を添乗員とかガイドと周るから結局旅慣れてるよ。
知識も持ってるしね。しかもリュックサックとか最悪でしょ。貧乏人はパスポート出さなくすればいいのに。
このスレはパッカー禁止だからいいよ。

17 :異邦人さん:2009/06/27(土) 03:02:35 ID:NXmTMae5
>ツアー客のほうが現地を添乗員とかガイドと周るから結局旅慣れてるよ。
ええ!(苦笑)ツアー客も差は激しいよ!
ツアー使ったら貧乏じゃないことも全然無いしw
一部しか知らないのにひとくくりはバカっぽいのでやめましょう〜
私は両刀でどっちもします♪

皆既日食をどこかに見に行く人いますか?

18 :異邦人さん:2009/06/27(土) 08:18:05 ID:/28ZZGqx
マイラーだから、JAL・ANAどっちも会員雑誌?が届くけど
ツアーの金額ハンパ無いよwww
世の中金持ちっているんだなぁ。

往復2万以下のHIS激安ツアーも一人100万オーバーの大名旅行も
バックパッカーもそれぞれ楽しみがあっていいと思うよ。

皆既日食見に行きたいけど、値段がそれなりに高いよね。需要と供給かぁ。

19 :異邦人さん:2009/06/27(土) 11:32:27 ID:N8CUqWvl
パッカーに被害にあった書き込みがあると、ツアー客も同じようなものと
話題をそらすのね。



20 :異邦人さん:2009/06/27(土) 11:52:01 ID:/yl01SyS
>>17
ハワイで朝食をのんびり取ってたら
「蔵ツーなんですけど?」と
蔵ツーで一人旅行してたおばさまに声かけられた。
まて?だからそれがなんなんだ?と思っていたら
それが運のつき。

支払い方法がわからなくて聞いてきた。
朝食も込みだったみたいなのでサインだけでいいみたいですよ。。。と言ったらサインだけして立ち去ろうとした。
「チップわすれてますよ?」といったら「あら?そうなの?」と。。。
チップテーブルにおくか、サインするかどうします?から選択させてそれから別れた。

やれやれとおもって部屋に戻ろうとしたら廊下で遭遇。
部屋の掃除をメイドさんがしてるので入れないという。
「ラナイでのんびりしたらどうですか?」といったら「ああそうね。」と自分の部屋にもどっていった。

...ひどく嫌な予感がする。。。的中。
なにか事あることに部屋をノックされた。しかも何度も。
おちおちラナイでのんびりすることも出来ない状態に。
なんか用事のほかにおやつとか色々もってきてくれるのはありがたいんですけどね。
そのくせ「女の子の一人旅はさみしいわね?なんでツアーじゃないの?」と根掘り葉掘り。
いい加減プチギレして「添乗員でもなければ、フロントでもないんですよ。なにかあればご自分でやってください。」といってドアを閉めました。

こういう被害にあうこともあるんですよ。>>17サン



21 :20:2009/06/27(土) 11:57:27 ID:/yl01SyS
ちなみにおばさまの用事とは

・金庫の使い方がわからない
・電話の使い方がわからない
・冷蔵庫の温度の調節がわからない
・シャワーの使い方がわからない
・飲み物どこで買えばいいのかしら?などなどでした。。。


22 :異邦人さん:2009/06/27(土) 14:52:51 ID:3eNoev+o
とてもご愁傷様なご旅行をされたようで・・w
ところで。
ホテルのレストランで朝食とるのに(しかも朝食込みのパック)
チップ渡さなきゃいけないの?チップの習慣のある国ならどこでも?

某歩き方を真に受けて、朝食の時までチップなんて置いてないわ・・やばい
周りの外国人も置いてなかったような気もするけど・・ちなみに独蘭西での話。

23 :異邦人さん:2009/06/27(土) 15:24:40 ID:/yl01SyS
>>22
基本的には払うべきだと思います。
ミールスクーポンにチップ込みとなっていれば払う必要ないのかもしれませんが。
それでも1,2$はテーブルにおくのがスマートではないかと。

周りの外国人がおいてなかったのはレシートにチップのサインしていたのではないかと思います。

私も面倒なのでレストランの支払いはサインでしてました。

24 :異邦人さん:2009/06/27(土) 15:45:38 ID:kf9F60Un
チップってなんで渡さないといけないんですか?
商品の代金+チップならすごい損なんですけど

25 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:20:01 ID:hJuY1Y0s
>>24
損?損だって?
そもそもチップとは何ぞや?から勉強した方がいいね

26 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:20:57 ID:Wke8XFTJ
チップの意味がわからないヤシは日本からでちゃイケマセン。

27 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:30:08 ID:/yl01SyS
>>24
釣り?w

代金ってwww
チップはサービス業従事者に対する手間賃の事ですよ。
チップの分給料が低いのですよ。

チップを渡すのが嫌ならファーストフードでご飯食べた方がいいですネ。
ファーストフードなら払う必要ないから。

28 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:32:42 ID:kiLCs/CP
お代も払ってチップも払ってたんじゃどんだけ金かかるんだよ

29 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:41:51 ID:/yl01SyS
>>28
面白すぐるw

ところで>>22さん
地球の歩き方は鵜呑みにしてはいけませんよwww

たとえば地球の歩き方でチップの記述で「気に入らないサービスの場合コインをおいてゆけ」というような事を書いてありますがそれも嘘。
とても恥ずかしい行為です。
適正価格のチップをおいてマネージャークラスを呼んでクレームをするのが普通です。
しかもチップのレートもおかしいw何時の情報だよ?...とwww


30 :24=28だけど:2009/06/27(土) 16:44:28 ID:RM2jyEPz
チップ払うやつはドM??
他人の給料なんて知らねえよ
なんで客がそんなの考慮しないといけないんだ
だいたいサービスにチップ払うとかなめすぎ、店員はそれが仕事だろ


31 :異邦人さん:2009/06/27(土) 16:53:50 ID:/28ZZGqx

日本には無いシステムだから(税サに含まれてるから実質は取られてるけど)
私はスマートにやるのは難しいと感じる。

ま、詳しい話は移動してやってくださいな。

【TIP】チップ総合スレッド III 【慣習】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1218800708/


32 :異邦人さん:2009/06/27(土) 17:09:44 ID:NXmTMae5
>>19
論破されるとスネて筋がずれてるww


33 :異邦人さん:2009/06/27(土) 18:24:41 ID:GyWNDChr
マネージャークラスを呼んでクレームするのはそこそこのクラス以上のレストランで何度か利用しているならわかるけど。一見さんならよほどのいいレストランでないと相手にされないよ。


34 :異邦人さん:2009/06/27(土) 18:45:50 ID:RM2jyEPz
チップたかる前にセルフサービスも用意しろやksg
セルフもおかないで勝手にサービスだサービスだでチップふざけんな!
まじうぜええよ!

35 :異邦人さん:2009/06/27(土) 19:03:14 ID:NXmTMae5
>RM2jyEPz
お願いDQN消えて…
お母さんに相談して。

36 :異邦人さん:2009/06/27(土) 19:10:53 ID:RM2jyEPz
ID:NXmTMae5=店員乙

37 :異邦人さん:2009/06/27(土) 20:54:32 ID:BmGZMxKS
▽世界の中の韓国

ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性をレイプ三昧。
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族1位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。
(最近フィリピン人女性にフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた)

韓国人の性犯罪に注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。
アメリカ外務省も1999年10月29日に、
『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。

日本でも、日本国内の外国人犯罪の1位と2位は16年連続で
中国人と韓国人。(警察庁調べ)

38 :異邦人さん:2009/06/27(土) 21:03:27 ID:/28ZZGqx
しばらくsageませんか?
新スレたって上のほうにいるとき、なんか変なのがわくと思う。



39 :異邦人さん:2009/06/27(土) 22:15:17 ID:emKu68Rw
age

40 :異邦人さん:2009/06/28(日) 09:41:04 ID:6uNaDIow
>>29
サーバー(ウェイター、ウェイトレス)の仕事が不満であればチップは減らしたり置かなかったり
コイン山積み(ちょっと古いけど)でも問題なし。

出された食事がまずいのであればマネージャーを呼んでクレーム、ウェイターはちゃんと働いていれば
飯はまずくてもウェイターにはチップでしょ。

私はSPAの施術師にはかなり増減つけて支払ってます。

41 :異邦人さん:2009/06/28(日) 14:24:01 ID:YTkukiSx
>>40
一体どんな男があなたを好きになる可能性などあるんですか?
チャームポイントゼロとはあなたの事です。1人で生きていって下さい。

42 :異邦人さん:2009/06/28(日) 15:04:57 ID:M6S5472g
泊まるホテルが100ユーロ未満のビジネスホテルレベルだからか
朝食込みの時に、レシートにサインなんてしたことない気がする。ほぼビュッフェだし。
みんないいホテルにお泊りなのかしら..orz

チップ総合スレもざーっと見てきたけど、答えなんて出てないね。
そこと>>23さんや>>29さんを見る限り、アメリカでは払うべきなのでしょう。

43 :異邦人さん:2009/06/28(日) 15:07:45 ID:6uNaDIow
>>41
既婚者ですけど
あなた頭おかしいですか?

44 :異邦人さん:2009/06/28(日) 15:14:34 ID:SO9eRYTD
>>42
スレちになるので手短か目に書くけど
場所場所でローカルルールが存在するということでFA?
郷にしたがえって事ですね。


>>43
あなたの意見うんぬんの前に、釣りだからそれ。反応しちやだめ。
そしてsageて。へんなの沸くから。

45 :異邦人さん:2009/06/28(日) 15:26:45 ID:pUp9rzF9
あげ

46 :異邦人さん:2009/06/28(日) 16:27:56 ID:pUp9rzF9
>>44
さげ厨が前が仕切るほうが一番ウザイ件

47 :異邦人さん:2009/06/28(日) 16:38:00 ID:6uNaDIow
へんなのはsage廚と自分の考えと違うと男は来るなって騒ぐおばはん

48 :異邦人さん:2009/06/28(日) 23:03:20 ID:AMbmrZQ1
45-49
ほんと下品
実生活どんなんだろ

49 :異邦人さん:2009/06/29(月) 12:34:18 ID:CbY9RBX3
48
あんたもな

50 :異邦人さん:2009/06/29(月) 12:51:57 ID:/a+fCloc
>>49
誰かがレスするの待ってたよw
だって、>>48には>>45-49って書いてあるからさw
ホント、人柱乙!
しかも、十分期待に背かない下品さw


51 :異邦人さん:2009/06/29(月) 13:30:11 ID:nEVk9gjq
一人でレストラン行って、サービスが気に入らないからって
マネージャークラスを呼んでクレームできる人がいるんだ。
余程のことがない限り私には無理な対応だけど
wwwとか大人は書かないし、どんな人なんだろ。

ところで。昨日の朝テレビで
仁川国際空港の利用者の多くが日本人ってのを見たんだけど
やっぱりここのスレにも仁川をハブに使ってる人多いのかな?
成田が不便だとは常々感じてたけど・・・コリアンエアーは嫌だなとか先入観もってた。

52 :異邦人さん:2009/06/29(月) 13:33:57 ID:/a+fCloc
>>51
地方空港発のツアーが多いんでしょ>仁川
仁川以外に国際線のない空港多いよ。

53 :異邦人さん:2009/06/29(月) 13:44:00 ID:BMoLYXQq
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?

54 :異邦人さん:2009/06/29(月) 15:23:04 ID:wAo3RmzL
>>52
よほどの事あったんでしょ?
なにげに意地悪いね

55 :異邦人さん:2009/06/29(月) 16:03:51 ID:eNAb3Wx4
アシアナで乗り継いだなあ

56 :異邦人さん:2009/06/29(月) 17:52:13 ID:MIzilt74
>>50
日本語please

57 :異邦人さん:2009/06/29(月) 18:35:52 ID:bMx5gg3m
>>53
「俺」って・・・・

58 :異邦人さん:2009/06/29(月) 18:37:50 ID:Nksco+B3
地方と成田が8都市しか繋がってないなら海外乗り継ぎ非常に不便だね。
羽田から成田乗り継ぎなんて無駄だし。
それなら仁川で乗り継ぎスムーズを選択するのが普通だよね。

59 :異邦人さん:2009/06/29(月) 18:54:41 ID:9iZNVdKL
ツアー客も日本人宿を渡り歩く小心者パッカーも両方ださい。
語学力に自信が無く外国人にびびってるから日本人同士で群れたがる。
群れると態度でかい底辺貧乏人のDQNばかりだしw
日本人同士助け合いましょうみたいにべたべた馴れ馴れしく頼ってすがりついて来る様な馬鹿な日本人旅行者程うざいもんない。

60 :異邦人さん:2009/06/29(月) 20:30:31 ID:fBLqvePi
そういう旅慣れていない日本人に頼られてスマートに断ることもできず、
なあなあでつき合ってこういうところで愚痴ってるあんたはもっと恥ずかしい。

そもそも自分で宿を手配してれば馴れ馴れしく頼ってすがりついてくるような日本人旅行者なんて全く見かけないけど。

61 :異邦人さん:2009/06/29(月) 22:35:48 ID:MIzilt74
>>60
i think so

62 :異邦人さん:2009/06/30(火) 00:58:32 ID:GRB2p50x
結論 :  このスレ女性20%のみ

63 :異邦人さん:2009/06/30(火) 09:38:58 ID:QSJsrGHi
>>60
個人旅行してたって頼ってすがりついてくる人には出会うこともあるよ。

カンボジアのプノンペン、ベトナムのホーチミンからのバスでそこへやってきた。バックパッカーの旅。
バスがキャピトルの関係でキャピトルゲストハウスに留まるんだけど、バスで先に降りた女の子がすごい狼狽してた。
あまりにもその子へのバイタクの攻撃が凄いから手助けしたんだけど、そのこのカッコが凄い。
レース調のワンピにミュール履いてゴロゴロスーツケースに、プラダかなんかのバッグ。
なんでそのかっこでツアーじゃないの?って感じ。
結局そのあとはシェムリアプ、コラート、バンコクまで同じスケジュールで面倒みたけど、
私はそのあとインドへ。
メールによるとどうやら無事に日本へ帰ったようだ。

64 :異邦人さん:2009/06/30(火) 10:27:03 ID:vEICAMVJ
>>63は、基本がバックパッカーなんじゃないの?
個人旅行に友達じゃない人が点(ご飯とか1日以内の観光とか)以外で
べったり合流するってそんなにないような?
う〜ん、多分言葉の定義の問題なんだろうけど、私のイメージでは、

バックパック旅行・・・予約なし又は最初だけ予約してYHとか超安ホテル泊、
             都市移動日とかの予定をきっちり決めてない

個人旅行・・・パックツアーで泊まるクラスもしくはそれ以上のクラスに個人で予約、
        宿泊と航空券だけは予約キッチリ

またまた勝手なイメージだけどw
初心者パッカーちゃんは、旅先で出会った個人旅行の人にはひっ付けないだろうけど、
先輩パッカーにはくっ付いて行っていい、みたいな感覚はあるように思うw

65 :異邦人さん:2009/06/30(火) 13:20:22 ID:kAkY+Qi9
まあいいじゃん
助ける余裕があれば助ける
自分の世界崩されたくないなら
こう
俺に話しかけるなオーラ出しとけばおk

66 ::2009/06/30(火) 14:13:54 ID:7U/TnPOg
俺的には旅行行くときに女を2人連れていき、
旅行先でのーぱんしゃぶしゃぶプレイを楽しむことが趣味である

67 :異邦人さん:2009/06/30(火) 16:21:53 ID:ZIEy6aPr
バックパッカーとスーツケーサーが仲良くなって一緒につるんでも噛み合わず喧嘩なるだけだよ。
食事やホテルや移動手段まで何から何まで違いすぎるんだからw
スーツケーサー=ツアー客 個人旅行者=バックパッカーと決めつけてる>>63は無知過ぎて痛い

68 :異邦人さん:2009/06/30(火) 20:59:00 ID:YSXZkF0M
63が馬鹿にしている女の子は降りた場所が悪かっただけで、訪問都市だけみたら
馬鹿にするようなカッコウでもない。
ホーチミンからプノンペン経由でシェムリアップでアンコールワット見物?
それからコラートに行ってそこからピマーイやパルムノン、パノムルンの遺跡でも見物?
それからバンコクに行ったのかな?(遺跡見物は想像ですけど)
どこも超有名観光地や大都市なのでミュールにワンピースで行っても問題ないよ。
変なガイドブック読みすぎて秘境に行くのと勘違いしてるんでしょ。
コラートやバンコクのような大都市でバックパック背負ってる方がおかしいよ。

69 :異邦人さん:2009/06/30(火) 21:20:16 ID:jzRwzisl
バックパック旅行・・・予約なし又は最初だけ予約してYHとか超安ホテル泊、
             都市移動日とかの予定をきっちり決めてない

これはいろいろでしょう。
サラリーマンが限られた日程でやってる人も多いよ。
このようなタイプはバックパッカーに多いだろうけど。

70 :異邦人さん:2009/06/30(火) 21:34:49 ID:GWu/o9lo
>>69 ここまでほとんど読んでないけど、これだけは言える。
このスレにサラリーマンはいない(はず)。

一人が好きなわりには
同じネタのループなのにみんなディスカッション好きだよねw

71 :異邦人さん:2009/06/30(火) 21:53:46 ID:jzRwzisl
定義の話ww
いろいろだろけど普通のOLとかは少ないの?
普段キレイカジュアルのOLで休みにたまには時々一人バックパック旅行って
ギャップに萌え〜なんだけど(自分でw)

72 :異邦人さん:2009/06/30(火) 22:00:40 ID:YBIpXVv2
議論より、夏休みの話をしませんか?
7月の三連休もあるしねぇ。

スーツケーサーという言葉、知らなかったな。
一般的な言葉なの?今後使おうwww
パッカースレだと、バックパック背負ってれば、パッカーみたいね。

>>63は、愚痴ってるけど、基本いい人なんだろうね。
普通、そんなに相手しないでしょう。我慢してここで愚痴ってるんでしょう。

73 :異邦人さん:2009/06/30(火) 22:31:17 ID:YSXZkF0M
バックパックってロンプラや歩き方のようなガイドブックに載っているようなところに行くには
大きくて重くてその割に中身を保護できないから機能的ではないよ。
あんなの持ってきれいなホテルやSPAには行けないしね。

74 :異邦人さん:2009/07/01(水) 00:18:23 ID:4Akur88w
逆にスーツケースが邪魔で機能的でない時も多いよ。
ローカル乗り物で移動が好きな人にはスマートでなくて厳しい。
たしかにキレイなホテルは辛い。

75 :異邦人さん:2009/07/01(水) 00:26:10 ID:phAZRfmP
スーツケースを自分で持つときはバゲッジクレームから税関とおってタクシー乗り場かリムジン乗り場まででしょ。
あとは自分で持ちませんよ。もちろんローカルなバスはほかの人の迷惑になるので絶対に乗りません。
パッカーは狭いローカルなバスに馬鹿みたいに大きいバッグを持ち込んでいますね。あれはスマートどころか
ただの迷惑な人ですね。

ちなみに私は滅多にスーツケースは使わないし、馬鹿パックは使いませんですが。

76 :異邦人さん:2009/07/01(水) 00:32:50 ID:knUuVi5q
自分が好きな方を世間から外れないようにマナーと場をわきまえて
使えばヨロし。機能面で言ったら、どっちも長短あるでしょ。

>>63はイイヒトなのかもしれないけど、パッカースレで愚痴ってちょ。
どういう話をすれば見ず知らずの人と同行できるのか、ちっともわからん。
そこには、パッカーならではの仁義みたいなモノがあるのかもしれないけど、
普通の個人旅行者にとっては一般的じゃないと思う。
第一、二人連れになった時点で、一人旅とは言わないよw

77 :異邦人さん:2009/07/01(水) 00:44:54 ID:nQ36OTa4
女性一人旅はバックパックではなく、
スーツケースでもなく、
ピギーバッグが多いのでは?

78 :異邦人さん:2009/07/01(水) 00:48:16 ID:bo+cnKoB
>>72
>議論より、夏休みの話をしませんか?

賛成!!!

8月に念願のイースター島に行こうと計画中です。
チリ(サンチアゴ)経由で行った方、いらっしゃいますか?
1人だからタヒチ経由はさすがに遠慮したいなぁ。。。(^^;

79 :異邦人さん:2009/07/01(水) 01:16:26 ID:yfEakx3q
>>78
チリ、インフルとか気にしないですか?

80 :異邦人さん:2009/07/01(水) 01:17:34 ID:knUuVi5q
>>77
ピギーってスーツケースの範疇でしょ?
そこに線引きするヒトがいるんだぁ。へぇ。ちょっと目から鱗。

>>78
イースター島って、新婚旅行か定年後旅行で行くところだと思ってたよ。
女子お一人様で行くなんて勇気あるねえ。いろんな意味で。

81 :異邦人さん:2009/07/01(水) 01:28:48 ID:X6+kcAB2
7月は台湾、9月はイギリスに行きます!

>>78
羨ましいなぁ。この前行こうと計画してたので・・・。(世界一周考えてたので)
もし行ったら感想教えて欲しいなぁ。
タヒチ経由wwwですが、カップルは案外自分達の世界だから気にならないような気が・・・。
男性も彼女(妻?)の前では格好いいところ見せたいのか、紳士的だと思う。



82 :異邦人さん:2009/07/01(水) 03:10:18 ID:4Akur88w
>>75
>バックパックってロンプラや歩き方のようなガイドブックに載っているようなところに行くには
>大きくて重くてその割に中身を保護できないから機能的ではないよ。
これが一概には言えないでしょって思って。
そりゃスーツケースで出た場合はtaxiになるでしょ。
荷物あってローカルバス、も全世界の各国の旅行者である光景だよ。
馬鹿パックって…
もちろん周りに気を遣うべきなのは言わずもがなだけど。
スーツケースもパックもどっちもアリだと思う。

>>78
リゾート地、結構一人でも大丈夫!

83 :異邦人さん:2009/07/01(水) 03:30:21 ID:Ofg6nh7W
最近は女性運転手が増えたから安心して乗れることが増えたけど
そもそもタクシーが信用できないような国や地域だと
トランクにスーツケース預けるのも危険
ぼったくり料金を払うまで荷物を渡さなかったり
変なところに連れて行かれそうになって涙目
そんな地域だとボストンバックに入る程度に荷物まとめて、
DQNタクシーの運転手には預けない

84 :異邦人さん:2009/07/01(水) 05:08:54 ID:k1FO5B3d
今からバリに旅立ちまーす。

85 :異邦人さん:2009/07/01(水) 07:10:18 ID:dHy0Vi1W
>>68同意。
例え安宿しか無い秘境に行くとしたって、都市部では高級ホテルに泊まってる様なスーツケーサーだって普通にいる。
逆に普段は安宿のバックパッカーがたまには5つ星ホテルに息抜きに泊まる事だってあるし、人それぞれ。

>>63みたいなパッカーって、(貧乏旅行じゃなきゃ本当の旅じゃない)みたいに偉そうにスーツケーサーを見下して説教したがる典型的なアジアに多い日本人宿の馬鹿パッカー丸出しなんだよねw
汚い格好してけちりまくり貧乏旅行する事が偉いと勘違いしてる馬鹿丸出しw
所詮、いくら綺麗な格好してお金持ってるスーツケーサーを見下そうが貧乏人の負け惜しみの妬み以外何者でも無いし情けなさ過ぎw

86 :異邦人さん:2009/07/01(水) 07:17:36 ID:dHy0Vi1W
>>76(日本人同士助け合いましょう)なんて甘えた事言ってるパッカーは、日本人宿渡り歩いてるへたれパッカーだけだよw
パッカーの仁義とか格好つけても、所詮は外国人にびびってるから日本人同士群れたがるだけwww

パッカーでも(海外行ってまで日本人同士群れたく無い)の精神で、日本人宿を避けて日本人パッカー同士の交流を避けてる人達もたくさんいる。
そう言う人達は同じ日本人パッカーに挨拶されてもしかとしたり、日本人見ただけで嫌な顔するくらいだからねw

87 :異邦人さん:2009/07/01(水) 07:33:43 ID:qyl5Js9Z
>>83
またえらく特殊な状況で、スーツケースを否定するんですね。
まるで、スーツケースを使う人に安全意識がないみたいなw

わたしならタクシーが信用できないような場所では、送迎の車を予約して行きます。
安全安心な女性一人旅行には事前準備が重要な鍵ですよね。わかってると思いますけど。

>>84
ウラヤマシス〜なんて思ってたら、今日からサーチャージ無料のニュース。
どこかに行きたい〜〜〜〜


88 :異邦人さん:2009/07/01(水) 07:33:44 ID:Jqw7tghJ
女一人旅のニッポン人てブサイク率高いよな
ブサイク率95パー
ブサイクたから一人なんだろうけどwwwww

89 :異邦人さん:2009/07/01(水) 07:51:38 ID:Ofg6nh7W
>>87
ごめん、スーツケース自体を否定してるわけじゃないよ・・・
ホテルを通して安全なタクシーを手配してもらうとか、
空港にスーツケースを預けて2,3日分の荷物を持ってタクシーに乗るとかやってる。

ていうかぼったくりタクシーは特殊な状況とはいえないくらい多いよ。
南欧とか日本初の便で現地の空港が着くのが夜になると、タクシー信用できない。

90 :異邦人さん:2009/07/01(水) 08:10:31 ID:k1FO5B3d
生まれて初めてのツアーです。
っていってもフリープランなのだけど。

ツアーのタグをつけるのがこっぱずかしい。

だって自力でとるより安かったんだもん。

91 :異邦人さん:2009/07/01(水) 08:24:26 ID:Ofg6nh7W
>>90
多分タグを付けることより、
空港で満面の笑みで名前を書いたプラカードを持って待ってる
送迎の人を見て恥ずかしくなると思うよ。

92 :異邦人さん:2009/07/01(水) 08:33:03 ID:k1FO5B3d
>>91
そうだ。その通りだ。忘れてました。
私涙目。
いってきます。

93 :異邦人さん:2009/07/01(水) 09:11:01 ID:qyl5Js9Z
>>89
南欧?ニースによく行くけど、危ないって思ったことないなあ。
その異様なまでの警戒心は、もしかして、ナイフ女さん?

南仏でもタクシー乗り場で乗るのは当然だとして、
乗る時に運転手の名前を聞いて、行き先告げる時も話する時も
名前を連発すればボリずらいらしいので、それを実践してる。
この方法のおかげか、運がいいだけなのか、南欧も含めて
先進国でボラれたり遠回りされたりってことはないなあ。

警戒心でナイフみたいに尖っちゃうwんじゃなくて、スマートに
やり過ごす方法を探るのが賢い女性一人旅じゃないでしょうかね。

94 :異邦人さん:2009/07/01(水) 10:08:15 ID:Ofg6nh7W
>>92
行ってらっしゃいノシ

>>93
ばれた?
ニースは比較的大丈夫なんじゃないかな。
ほったくりタクシーやナンパタクシーは夜着の便だとよく遭う。

95 :異邦人さん:2009/07/01(水) 10:56:18 ID:KEO5EI/h
ニース空港から市街地ならシティバスでEUR1で
フランス1安いんだから
スーツケーサー(笑)以外の人でもtaxiしか選択肢がないわけじゃないと
思うけどな


96 :異邦人さん:2009/07/01(水) 11:13:48 ID:+bwnP2C3
なんで喧嘩腰というかチクチク嫌味なレスする人いるの??

海外女1人旅って興味あるから見たんだけど、間に言い返したり、嫌味言ったり微妙なレス入るから読みづらいよー。



97 :異邦人さん:2009/07/01(水) 11:27:10 ID:xaB7qDp1
夜はタクシーではなく空港にカウンターがあるリムジンサービスのほうが安全でしょう。
ぼったくりとか高いとかいう人もいるけどタクシーより車は綺麗だし広いし金額が決まってるのでその分高いのは納得。

日本のタクシーもメーターが早かったり遠回りするのも珍しくないし余り気にしません。

98 :異邦人さん:2009/07/01(水) 11:33:44 ID:GKuscxF7
>>96
そう?言いたいこと言えるのが一番の仲良しだと思うんだけど。
慣れ合うだけが仲良しじゃないってことが判る歳になってからいらっしゃいな、お嬢ちゃん。

99 ::2009/07/01(水) 11:44:04 ID:lK3vGA3B
ハワイやイースター島など、一人で行きづらい旅行にお供します^^
旅行費+夜のセックスで手を打ちますよ^^

100 :異邦人さん:2009/07/01(水) 12:16:02 ID:6xtpfv9t
>>98
毒舌なアタシ、カッコイイ!ですね、分かります

101 :異邦人さん:2009/07/01(水) 12:25:47 ID:XAsFPfWH
>>85
あの文章でそこまで読み取れるなんてすごいね。誰もスーツケースの人を馬鹿にしてはいないでしょ。
来る場所によって持ち物は普通変える。
現に私だって、行く先によってはスーツケースできれいめなカッコしてるし、
パッカースタイルでもカッコはきれいめにしているよ。
仕事もしてるしお金も普通のOLよりはふんだんに使えるつもり。
ゲストハウスを渡り歩いて、現地のバスを使って旅したいっていうのに、
埃っぽい国にスーツケースを持ち込んでバイタクに手伝ってもらうようじゃ
疲れる。
デラックスバスだったらいいだろうけど、現地のバスとキャピトルバス、ボート
使うのが予定に入ってるたんだから、ある程度スタイルは決まってくるでしょうに・・・

逆にあなたは意味もなくバックパッカーを小馬鹿にしているよ。
スーツケースがお金持ってるとか、日本人宿とかこの話の本質とは全く関係ないのに。
日本人宿なんて言われてるほど多くは存在しないんだよ。
また群れようとは思わないけど、同じ日本人から挨拶されても嫌な顔とか単純に性格がおかしいと思うよ。
あなたがそういう人だからそういう文章になるんだろうけど。
言い合いにあるので以上で終わりです。

102 :異邦人さん:2009/07/01(水) 12:32:31 ID:Lvet9RAO
どっちもどっちw

103 :異邦人さん:2009/07/01(水) 14:00:26 ID:fqvRNFcL
皆既日食行く人いる?

上海上陸で、まだどこで当日を過ごすかは決めてない
北京での家族旅行以外は、初中国一人旅です
1週間くらいあるので、どこを回ろうか迷い中

104 :異邦人さん:2009/07/01(水) 15:29:38 ID:4Akur88w
インドのバラナシで見たい…
日本だったら屋久島へ行きたいなぁ

105 :異邦人さん:2009/07/01(水) 15:55:08 ID:dHy0Vi1W
>>101日本人宿常連のあんたみたいなパッカーって、日本人宿が無い所では外国人の輪に入れず小さくなってるからうけるんだよねw
日本人宿がある所では必ず日本人宿に泊まるへたれw
日本人同士助け合おうみたいな馴れ合いべたべたしてるあんたらの方が頭おかしいよ。
日本人群れたいならなんで海外行くのよ?w
国内旅行してれば良いじゃんw
そう言うあんたらみたいな馴れ馴れしいパッカーを避けるのは、海外が好きで旅をしてる人間に取っては当たり前の事だしむしろ正常だと思う。
いい加減、迷惑うざい存在に思う人間もいる事に気付きなよ?

それに自分も元パッカー(今は短期旅行のスーツケーサーだけど)だからパッカー全体を批判してないよ。
貧乏自慢したがり贅沢旅行者を見下すパッカーや、日本人宿を渡り歩いたり日本人同士群れたがるうざいへたれパッカーを見下してるだけ。

それに安宿しか無い様な秘境にローカルバスやバイタクで行く時にスーツケースでも別に良いじゃん?
都市部では5つ星とか泊まるのにバックパックじゃ恥ずかしいしねw

106 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:06:26 ID:dHy0Vi1W
>>101そう言うあんたらみたいな馴れ馴れしいパッカーを避けるのは、国際交流が好きで旅をしてる人間に取っては当たり前の事だしむしろ正常だと思う。に訂正。

107 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:06:54 ID:4Akur88w
日本人宿推進者ではないけど、
日本人同士楽しみたい=なぜ海外行くか分からない
は意味分からん。
海外旅行が第一目的に決まってるじゃん。(沈没志向の人は知らんけど)
各国のパッカーも旅は道連れ、で海外旅行を楽しんでるのに。
自分の意見言いたい時その言い方のノリは、
余裕のある旅行者だなーって印象与えませんヨ。


108 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:12:20 ID:JFAF7CMF
まあ外人のチンコが好きなんだろうよ

109 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:12:40 ID:dHy0Vi1W
>>101日本人同士パックツアーや日本人宿で群れて旅をするって事は、外国人や現地人と仲良くなるチャンスを逃すんだよ。
外国人は日本人同士大勢で群れてると避けるから(イスラエリーや中韓団体並みにうざがられてます)。
海外行って国際交流をせずに、日本人同士修学旅行や社員旅行みたいにわいわい群れて、海外の景色だけ楽しみたいなんてもったいない。
語学力の無さや外国人を恐れる小心者ぶり丸出しで典型的な日本人気質としか言い様が無いしださい。

110 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:24:03 ID:GKuscxF7

ウルルン旅志向の人が意外に多いことにびっくり

そりゃー昏睡強盗とかなくならない訳だわ・・・


111 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:27:25 ID:dHy0Vi1W
>>101それに国内旅行で知らない観光客に挨拶すらしないじゃん?なのに海外行った途端に日本人見つけたからって仲間意識を持ち、挨拶どころかべたべた馴れ馴れしく話しかけて友達面する日本人パッカーの性格の方がおかしい。
ぶっちゃけうざいし迷惑

112 :異邦人さん:2009/07/01(水) 16:48:34 ID:bHesadjN
>>111って話しかけられやすい外見してるんじゃないかな?
人が良さそうとかおとなしそうとか
普段から道歩いててもキャッチに捕まりやすいとかない?

113 :異邦人さん:2009/07/01(水) 17:03:04 ID:xaB7qDp1
日本人宿をつかう人やツアー客は外国人との交流を妨げるといいながら日本語のこんな掲示板にいるんだね。国際交流したならこんなところで情報拾わなくてもいいんじゃないの?


114 :異邦人さん:2009/07/01(水) 17:09:36 ID:Ofg6nh7W
私ナイフ女だけど、国際交流と日本人同士で固まるの2択しかないの?
挨拶はするし話しかけられたら親切にするけど、
私は海外旅行では誰も信用しないし誰とも仲良くなりたくない。
匿名掲示板に来てるのもリアル交流が嫌いだから。

115 :異邦人さん:2009/07/01(水) 17:29:47 ID:GKuscxF7
ナイフ女さんほど尖ってるつもりはないけどw
職業としてこちらに接してくれる人以外の知らない人と挨拶以上の交流することは、ほぼない。
そりゃあ、挨拶の延長上で「今日は●●に行くんですよ」的な話をしてくる人はいるけど、
(エレベーター乗り合わせた米人オジオバカポーがそういう話しがちw)
「じゃあ、一緒に」みたいにはならないなあ。正しい世間話の受け答えは
「そうですかあ。楽しんできて下さいね」だと思うし。
ましてや、現地人となんて・・・みんな人懐っこいのねー(マジレス)

116 :異邦人さん:2009/07/01(水) 17:32:34 ID:4Akur88w
>>dHy0Vi1W
ほんと極端で狭義的で文章も知的じゃない、
あなたみたいな人と旅を語りたくないなー
>>113
激しく同意。

117 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:07:44 ID:X6+kcAB2
パッカーvsスーツケースとか、ツアーvs個人手配とか
ここの住人は、いつも何かと戦ってるなww
そういうのは、別スレ立ててやりなよ。スレ違いなんだしさ。
男性の意見も聞けるように、全対象でやった方がいいんでないの?

>>84
いってらっしゃーい。レポ楽しみに待ってます。

>>90
まだいるかな?ギリギリまでタグはつけなくてもいいけどね。
空港出るときつけると、迎えの人が発見してくれるので、探す手間省けて楽。

自分で手配して、ホテルの車で送迎頼んでも、名前書いた紙と満面の笑みでまっててくれるし
全然恥ずかしくない。むしろ迎えが来ててほっとするww

118 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:21:48 ID:XAsFPfWH
>>dHy0Vi1W
あなたは誰と戦っているの?
私がいつ日本人宿ばっかり泊まってるなんて書いたの?
正直日本人宿は敬遠してるし、出先に行って日本人とつるんだこともあまりない。
自分から話しかけることもあまりないし、留学生が多い学科の大学に行ってたから
現地人の友達の家に泊まることが多いよ。決めつけが多すぎるよ。
なんで喧嘩調なのかな?

119 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:27:37 ID:dHy0Vi1W
>>112それは否定しないwでも見た目で人を判断する人間って迷惑。いつか痛い目に遇うだろうね。

>>113単なる暇潰しだしwこっちはあんたらみたいに掲示板ごときでマジなってないからw
友達いない腐なんだねwあんたらw
友達いないから日本人宿で旅仲間探して必死に群れるんだろうねwきもっw

>>116こっちこそあんたみたいな語学力も無いわ、外国人と交流する度胸も無い様な、日本人宿で修学旅行気分なお子ちゃま知的障害者とは話したくないw

120 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:30:08 ID:4Akur88w
>>119
小学生みたいなレス。
コミュニケーション能力低そう…
なんかハブられたとか辛い経験があったの?
だから外人onlyに突っ走ったりしてるの?

121 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:32:08 ID:dHy0Vi1W
>>118だったら(海外行ってまで日本人同士群れたく無い。日本人に話しかけられるのは迷惑)って考え方も理解出来るでしょ?
なんで日本人宿コミュニティの肩を持つの?

122 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:39:27 ID:dHy0Vi1W
>>120はぶられたって言うかうざかった。話し合わないし。
一度だけ日本人宿泊まった事があるけど。
あんたみたいな小学生レベル修学旅行気分の精神的に幼稚なパッカーばかりだしw

こっちは日本国内に友達なんかごろごろいるから、わざわざ海外で新たな日本人の友達なんか要らない。
ましてや合わない人間となんかつるみたくない。
外国人の方が日本人と違いねちねちしてなくてさっぱりしてるし付き合いやすい。
ウチは合わない人間に合わせるのが嫌いなだけで、ノリが合う人間には好かれるしね。

123 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:39:57 ID:GKuscxF7
>>117
パッカー話は荒れるから、>>1にも

>バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。

と書いてある。
日本人宿もそうだけど、YHでも誰かと部屋をシェアしてたら一人旅な感じないしね。



124 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:55:24 ID:4Akur88w
>>123
パッカー独特の話じゃないよ、
狭義的なレベル低い意見なので皆が諭してると
相手を日本人宿主義者に指定してるだけ。
あ、ツアーも上から目線。
dHy0Vi1Wはちょっと社会的能力低いみたい。
知的障害者とまで言い出してる…
皆さん今後は放置でいきましょう。

125 :異邦人さん:2009/07/01(水) 18:58:07 ID:X6+kcAB2
該当スレに移動願います。もしくは、議論スレ立ててください。

■■ バックパッカー統一スレ Part20■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・9人目 ★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239089583/


【外国怖いよ】日本人宿って【3宿目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240992094/



一人旅の定義も別にどうでもいいよ。
ツアーの1日でも女性が一人で動くなら、このスレで話せばいいし
仕事のフリータイムとか、旦那さんの出張についていくとか。
もちろん、自分でエア&ホテル手配して行く人がメインになると思うけど
ちょっとだけ一人で動くことになったんだけど・・・みたいな人を排除すると
せっかくの情報交換スレがもったいないと思うし。

一人旅する人って、いろんな意味で大人だと思うのね。
自由と自己決定に、少なからず自分で責任負うわけだし。
もうちょっとお互いを尊重して情報交換とか、どこ行ってきたー、旨かったーとかの
報告とか聞きたい。

126 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:06:39 ID:VRtFJsNk
>>122
こら!ユキヲ!
今度はネカマか?
語彙が貧困だからすぐバレるっつーの。
お嬢さん方、このネカマはいつも人から見下されてると卑屈になっている
『自称ぎゃんぐすた』(しかも30代にもなって)です。
『ユキヲ』キーワードで検索かけてやって下さい。
コピペの如く同じ文章しか書けないのですぐバレます。
様々な劣等感の為か、常に『大学生』や『会社員』に歪んだ牙を向けてます。
最近この板のあちこちに出没、馬鹿にされてついにこのスレに来た模様。
少々同情すらしてしまう哀れな30男です。

以上スレチでスマソ。
見てられなくてつい…。

127 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:08:51 ID:dHy0Vi1W
>>124そりゃ仕事なら合わない人間に合わせるとか我慢や協調性も必要だからさ。
そう言う社会で生きてく上での能力はウチはあるよ。

でも、プライベートなら自分勝手で良いじゃん?他人に媚びたくない。
あんたらみたいに日本人同士、一人旅してるのに、見ず知らずの他人と群れて人間関係に縛られてる様な、軟弱な障害者達よりは社会的能力あるから心配ないw

128 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:12:42 ID:dHy0Vi1W
>>126人違いの妄想乙。
ユキオって誰?

129 ::2009/07/01(水) 19:15:52 ID:n3MYHBNU
ぶっちゃけここで張り合っても仕方ないだろ君たち
どうせ女は男のチンポの前では甘えてくるんだからケンカはよせ

130 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:17:04 ID:XAsFPfWH
>>121
私が日本人宿コミュニティの肩を持った?
私のIDからそんな文言がどこに出てきたの?
日本人宿なんて書き込みすら当初の文章ではしていないじゃん。
単純に来るもの拒まずで、外人だろうが日本人だろうが分け隔てなく、
ウマが合う人とは仲良くできるよ。
自分からはあまり話しかけるタイプじゃないけど。

131 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:17:43 ID:4Akur88w
>>all
ウチっていう人wにレスしちゃだめですよー

132 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:23:10 ID:dHy0Vi1W
>>130日本人宿の肩を持ったのは別人だったんだ?
それならごめんね。

でも海外で話しかけて来る日本人は、ウチから見たら馬が合わないうざいのが多いんだよね。
だから日本人同士の人間関係は海外でまで築きたくない。疲れるから。
そう言う気持ちも理解して欲しいんだよ。
否定されたくない。

133 :異邦人さん:2009/07/01(水) 19:56:25 ID:4Akur88w
>>132
じゃあ皆の意見も否定しちゃダメだからね♪
普通のトーンで話せないならアラシだから来ちゃだめだよ。
障害者とか社会人が言っちゃダメだよ!

134 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:22:23 ID:GKuscxF7
>>133
喧嘩腰で煽ってる>>116以降、あなたの方がよっぽど嵐みたいだよ(>>120>>124>>131>>133


135 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:22:56 ID:vFJYto7m
今年は9月の連休が楽しみだ。

136 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:26:40 ID:phAZRfmP
dHy0Vi1Wは海外だけではなく日本でも相手にされていないんだよ。
外国人に相手にされたのは珍しいからと言葉が通じないから性格がひねくれてることがばれなくて最初だけ相手にされたの。

ここでも誰も話が合っていないし、自分の意見を他人に押し付けてるが誰も同調していない。
自分でも気がついてるんだけど受け入れられないから馬が合わないとか、日本人同士の人間関係は海外まで
築きたくないとか言い訳してるの。

>小学生レベル修学旅行気分の精神的に幼稚なパッカーばかりだしw
これ自分のことを言ってるのをわかってないのかな。

137 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:28:08 ID:4Akur88w
>>134
喧嘩腰じゃないですよ。
実年齢知らないけどdHy0Vi1Wが精神的に年下に思えて冷静に書いてます。
他の意見も男性まで出てきてdHy0Vi1Wにドン引きですよ。
おさまったみたいだし旅を楽しむ話に戻りましょう。

138 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:46:12 ID:U1T5HeuG
召喚されたんですがw
男は書き込み禁止ですよね
駐在員6年、海外放浪5年です

139 :異邦人さん:2009/07/01(水) 20:46:39 ID:BBn6CIPH
>>135
どこ行くの?

140 :異邦人さん:2009/07/01(水) 21:06:13 ID:bHesadjN
>>132
今度旅先で日本人に話しかけられたらはっきりと「ウザイんで話しかけないで下さい」って言えばいいと思う
そう言われてもまだ話しかけてくる日本人っていないと思うし。
私の経験から言うとそこまで言わなくてもほとんどの日本人ならちょっとした素振りで察してくれる人がほとんどだった
ウザさだったら態度で示してもなかなか分かってくれない外国人の方がよっぽどウザイけどな

141 :異邦人さん:2009/07/01(水) 21:45:47 ID:GKuscxF7
>>137
相手を貶めるような書き方(あなたみたいな人と〜、小学生みたいな〜、
社会的能力低い〜、・・・その他たくさん。ウンザリ)を『喧嘩腰』って言うんだよ。
ただ単にID:dHy0Vi1Wをターゲットにしたイジメ。
その証拠に、私やナイフ女さんの懐疑的なレス(むしろID:dHy0Vi1W寄り)には
目もくれてない。

そんな人にしゃあしゃあと
>おさまったみたいだし旅を楽しむ話に戻りましょう。
なんて言われたくないわね。

>>138
パッカー系を擁護してたID:4Akur88wがこれから立てるであろう
別スレの方に呼ばれたんですよ。ここじゃないです。さよーなら。

142 :異邦人さん:2009/07/01(水) 21:56:07 ID:4Akur88w
>>141
あなたもdHy0Vi1Wぽい…
なぜ私のことだけ抽出してるの?
そんな言葉が出る前に何を言ってこられたか読みましたか?
いきなりボロクソ、あげくに知的障害者とか言われてるんだよ?
私はパッカー擁護派じゃないしネチネチ抽出するならちゃんと読んでみて。
他の人がdHy0Vi1Wよりだって!(笑)
dHy0Vi1Wみたく去って下さいね。

143 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:10:13 ID:dHy0Vi1W
>>136旅先で日本人同士の交流を避ける様な旅行者は外国人にも、日本のリアル社会でも孤立してる社会で通用しない人間だって証拠って事が言いたいんでしょ?
旅人は日本人外国人助け合い仲良くやるのが旅人としての常識って事?
そんなのはあんたら日本人宿擁護派の妄想に過ぎないからw
実際にウチ以外にも、(海外行ってまで日本人同士群れたくない)って邦人無視する旅行者が大勢いる事をわかってないあんたが視野が狭い世間知らず丸出しじゃんw
嘘だと思うなら、ウチと同じ考え方の旅行者が間違いなくいるから、旅ブログとかぐぐってみれば?
日本人宿パッカーって、そんな風に閉鎖的な島国根性丸出しだから嫌われるんだよ。

144 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:16:20 ID:dHy0Vi1W
>>136旅人は日本人外国人関係無く助け合い仲良くやるのが旅人としての常識って事?
に訂正。

ここでウチの考え方に賛同する旅行者が少ないのは、2チャンにネット右翼が多いから反日的な書き込みを嫌うからだけでしょw

邦人を避けてる旅行者のブログでも行けばウチの考え方が賛同されるのは間違い無いし。
大体、国内旅行で知らない観光客になんか挨拶すらしない他人に無干渉主義が、今の日本じゃ当たり前なんだから、むしろウチの考え方が日本人旅行者として普通だと思う。
海外行ったからって、同じ日本人に仲間意識を持ち馴れ合うなんておかしい。だったら国内ではなんで他人に人見知りすんの?w

145 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:16:47 ID:X6+kcAB2
どっちもどっちwwww
場所もわきまえず、自分の感情をぶつけ合うだけ。


146 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:23:43 ID:dHy0Vi1W
>>140外国人はイエスノーはっきりしてるから、NOとはっきり言えば素直に立ち去る人多いよ。
中にはそれでもしつこいのいるけど日本人程じゃない。
ウチの経験では。
行った国にも寄るんじゃないかな?
ウチはアメリカ、メキシコ、フィリピン、パラオ、タイ、ベトナム、カンボジア、ラオス、中国、インドネシア、シンガポール、マレーシアくらいしか行った事無いけど。

日本人に話しかけられた時は冷た目につるむのを断ってるよ。
それでも(危ないし日本人同士みんなで助け合おうよ。みんなでつるんだ方が旅が楽しくなるよ。いいじゃん)みたいにしつこく付きまとわれたり多いし本当うざい。

147 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:24:19 ID:8MmK8aqP
どいつもこいつもいい加減三行にまとめろ

148 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:25:07 ID:dHy0Vi1W
>>142あんたが先にウチを見下した書き込みして来てるじゃんw

149 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:29:28 ID:dHy0Vi1W
>>133ウチは短気だから喧嘩売られたらすぐ買うよw
性格だから仕方無い。

ウチはまともに相手の主張も認めた上で意見して来る人に対しては否定したりしない。
でも2チャンは人を見下したり攻撃的な人間ばかりじゃん?
それじゃこっちも相手を否定して叩きたくなるよ。
売り言葉に買い言葉。目には目を。歯には歯をw

150 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:31:27 ID:X6+kcAB2
夏休み、9月の連休どこに行きます?
GWは豚インフルエンザの影響もあって、いまいち盛り上がらなかったし
情報交換したいなぁ。他人の、どこ行く!書き込みだけでもテンションあがるwww

151 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:45:35 ID:NuKx6BR2
はぁ 疲れた
どうでもいい話を長々と…
ごくろうさまです
ここは個人の意見を発表するスレだったんだ

152 :異邦人さん:2009/07/01(水) 22:48:05 ID:X6+kcAB2
ブログとかでやればいいのにねwww

東野・岡村のベトナム旅行見てた。
グタグタ感がたまらんwwww

153 :異邦人さん:2009/07/01(水) 23:14:56 ID:iyGpolgi
岡村がヒガシーノ!って叫んでるのワラタ

154 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:12:24 ID:lFBr//ZQ
>>143
失礼な人ですね、誰でもパッカーと決めつけないでよ。
ガキじゃあるまいし社会人になったら日本人宿どころか安宿なんて泊まりません。

あなたのような歩き方やロンプラの読みすぎの情報弱者が僻地に来たと思いこんで旅慣れてるフリする人が多いんだよ。
でも自信がないからガイドブックに載ってる宿ばかり選んでるから日本人宿や世話してほしい旅行者が集まる助け合い宿に行ってるんでしょ。

そもそも、日本人同士助け合おうよなんて言われることは普通のホテルに泊まっていたらよほどの事件が起こらない限り皆無です。
日本人と出会ってもおはようとか挨拶はしますけどお互いのプライバシーを尊重してるのでしつこく言い寄ってくることはありません。

昨年のタイの空港封鎖のときに空港で泊まったときでも近くにいた日本人旅行者と旅行の話をすることはあっても
誰かにつきまとう人なんていなかったし、ツアー客はガイドさんにきいたり私のような個人手配の人はそれぞれ帰りの飛行機の問い合わせをしてましたよ。
あの時は結局、一泊した後に空港から出た方がいいと大使館の人や近くにいた旅行会社の人に言われてそのまま便乗して出て行きましたけどね。






155 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:12:27 ID:WopoJ9Ea
由紀姫(笑)

156 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:12:32 ID:c34xKYL1
>>149
怖い、怖すぎる〜
初っ端から噛み付きすぎ!

>ウチはまともに相手の主張も認めた上で意見して来る人に対しては否定したりしない。
>でも2チャンは人を見下したり攻撃的な人間ばかりじゃん?
その言葉そっくり(ry

157 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:17:10 ID:c34xKYL1
>>154
偏りすぎ意見と暴言で大量に釣っといて
なんでか周りをパッカー&日本人宿愛好者に決めてしか話できないみたい…
「ウチ」連発ってイタいし。

158 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:21:21 ID:FZSPDBBR
>>154
全く論旨が見えなーい><
最初の最初の二行を除けば、ID:dHy0Vi1Wと同じ主張をしてるように見えるよ?w
怒り型のノリ突っ込み?www

159 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:52:27 ID:PpsOTCwR
>>154だからウチは今はスーツケーサーだから付きまとわれたり無いって言ってるじゃん?
パッカーやってた学生時代の話ししてるんですけど。
でもまたパッカーやろうと考えてる。
社会人がパッカーやらないって言ってるあんたが、長期休暇取れない様な仕事してるだけじゃんw
本当、視野狭く世間知らずだね。あんたらw

こっちは自営の親の会社で仕事してるから、いくらでも休みなんか取れるからさぁ。

確かに高級ホテルとか泊まってれば、馴れ合いどころか、挨拶すらされない事も多いよ。
ウチも見ず知らずの日本人観光客に自分から挨拶なんて間違ってもしないしw

で、なんで日本人同士群れたくないって気持ちに賛同出来るならウチの事叩いてる訳?
群れたくない気持ちはわかっても、群れてる旅行者を叩いてるウチが気に入らない訳?

160 :異邦人さん:2009/07/02(木) 00:57:21 ID:PpsOTCwR
>>154ロンプラや歩き方掲載の宿を泊まり歩いてた。これは否定しないw
今度からは、ネットで宿調べたり、客引きに付いてくとか、歩き回り自分の目で探すとか工夫して、日本人が少ない宿を狙ってみるよ。

161 :異邦人さん:2009/07/02(木) 01:43:27 ID:c34xKYL1
あのねーあなたどんな意見言っても下品すぎるんですよ。
だから意見どうこうより賛同が無いんですよ。
まとわりつかれる外人旅行客やローカルが気の毒だわ。

162 :異邦人さん:2009/07/02(木) 02:17:06 ID:GJSZTiZB
由紀姫(笑)

163 :異邦人さん:2009/07/02(木) 04:09:15 ID:WVQC51ID
「ユキヲ og」で検索してみて下さい。相手をする気なくなりますよ

164 :異邦人さん:2009/07/02(木) 04:22:30 ID:c34xKYL1
>>141>>158もユキヲ自演ですか?

165 :異邦人さん:2009/07/02(木) 05:09:41 ID:NdANqVJt
またゲイの男性が来てるの?

166 :異邦人さん:2009/07/02(木) 07:36:34 ID:PpsOTCwR
>>161口が悪いのはあんたらもネラーみんな変わらないじゃんw
笑わせないでくれる?w
上品な人間は2チャンなんかやらないしw

ウチだけ叩かれる筋合い無いよね。
それに海外旅行は上品な人間かするもんって考えてるあんたらがおかしい。
普通に893やヤンキーだって海外旅行してるし、海外旅行に品なんか関係無いw

167 :異邦人さん:2009/07/02(木) 07:41:22 ID:PpsOTCwR
>>161自分達も口が悪い癖に、相手が2チャンの中で少数派の自己主張したからって、
ぶりっ子して相手だけDQN扱いしてんじゃねぇよw馬鹿wきめぇんだよあんたらw

ネラーは群れなきゃ何も出来ないへたればかりだねwださっw典型的島国根性丸出しな弱腰日本人の集まりwきもっw

168 :異邦人さん:2009/07/02(木) 07:57:13 ID:lFBr//ZQ
PpsOTCwR(dHy0Vi1W)、FZSPDBBRがキモイ、ヘタレ、群れなきゃ何もできない・・・
とお決まりの文句でしかま返答できなくなって来たのでちびっこギャングの話に変わりますよ。
今回は女役なのでどういう作り話を用意してるんでしょうか?



169 :異邦人さん:2009/07/02(木) 07:57:18 ID:c34xKYL1
>>163
検索してないけど相手する気なくなった
日本から一生出ていけばいいのにね

170 :異邦人さん:2009/07/02(木) 09:24:02 ID:WopoJ9Ea
ユキオ君は特殊学級出身なんだから大目に見てやれや?

171 :異邦人さん:2009/07/02(木) 09:51:59 ID:MH1tj1nK
ユキヲ君って人有名なんだね

これだけ堂々とネカマされると気持ちいいわ

ギャング頑張ってネ

172 :ユキオは問題GAI:2009/07/02(木) 10:30:25 ID:FKPKyuXG
見た目はSEXYGAL服身に纏い/色仕掛けに甘えた振り撒く姫はい参上/けど食われたらDEADEND/はい惨状/こんなわがまま姫/意外と一途な姫なのよ/
ダーリンの為に尽すのが生き甲斐な/SEXY―LOVEANGEL/亭主関白当たり前/男気が無い人には付いて行けないわ/センターGUY何か/問題GUY/
GANGSTA命な姫だ

173 :異邦人さん:2009/07/02(木) 12:31:47 ID:FKPKyuXG
>>167てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho

174 :異邦人さん:2009/07/02(木) 12:38:52 ID:ghs2qr8H
>>154
あなたも偏見の塊ですね。
>失礼な人ですね、誰でもパッカーと決めつけないでよ。
>ガキじゃあるまいし社会人になったら日本人宿どころか安宿なんて泊まりません。

別にスーツケースでホテルだって全然変じゃない。
典型的な世界中での日本人スタイルだもん。否定されるものではないよ。
でも欧旅行者は普通に家庭を持ち仕事をしていてもパッカーかどうかは別として
スタイルはパッカースタイルで旅行している人の割合はとても多い。
彼らが貧乏人で社会人じゃないとも思わない。ガキって言い方はなんなのさと思うよ。

ID:PpsOTCwR は異常者だと思うけどあなたも同類じゃん。

175 ::2009/07/02(木) 13:28:00 ID:6tf0rOAH
召喚された糞男ですが
このスレには実用的な情報が満載ですね
むしろ危海板の馬鹿男どもにいろいろ説教してやってくれっていうw

176 :異邦人さん:2009/07/02(木) 13:31:22 ID:J02ZAoIR
>>ID:dHy0Vi1W

こいつ、在日だわ。

177 :異邦人さん:2009/07/02(木) 13:40:56 ID:RTZU8Mmg
街宣右翼でなんちゃってギャングのネカマユキヲを舐めんなよ?

178 :異邦人さん:2009/07/02(木) 13:50:54 ID:bXzbZTEG
スレが進行してると思ったら・・もうちょっと簡潔にまとめて欲しい人が多すぎる。

179 :異邦人さん:2009/07/02(木) 13:58:05 ID:qRfW5bmY
もう喧嘩はやめようや
自分のスタイル貫きゃいいじゃん

180 :異邦人さん:2009/07/02(木) 14:50:58 ID:FKPKyuXG
バーカバーカ爆笑(≧∩≦)ノバンバン 999:☆TERU☆◆sgOuXjVmSk 06/18(木) 15:45 O
千爆笑(≧∩≦)ノバンバン 1000:☆TERU☆◆sgOuXjVmSk 06/18(木) 15:48 O
(_´ω`)アイーン爆笑(≧∩≦)ノバンバン 1001:1001 1000 Thread

181 :異邦人さん:2009/07/02(木) 15:15:18 ID:xDowPJVa
ユキヲことBIGBOSS-JAIL-OGは 由紀姫 って名前のネカマを演じるのが得意
【空豆マン必殺】BIGBOSS-JAIL-OG70【口臭バスター】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1245840966/

182 :◆.jzcPDUApA :2009/07/02(木) 15:17:12 ID:RTq3wLsd
OGのスレから誘導されてここに来てみたんだけど…。

なんだ こりゃ?


確かに由紀姫時代を思い出すな(笑)


カラギャンサイトでもネカマ宣言してたけどまだやってたとは恐れいったよ。


ネカマはしてないとは信じたいもんだな(笑)




183 :◆.jzcPDUApA :2009/07/02(木) 15:23:34 ID:RTq3wLsd
あ…今回のネカマについてな。

また語弊があると吠えるからな(笑)


信じてるぞ!OG?

ネラーのなりすましだろ?


鬼河田雪男ではないよな?

見てたら返事くれ

ネラーがOGになりすましてるだけだよな?


ガッカリさせないでくれ?


184 :異邦人さん:2009/07/02(木) 15:23:43 ID:kaBWD9rG
欧旅行者がパッカースタイルが多いというソースをだしてみな。

どの空港みてもそんな格好しているのは少数派。

185 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:05:10 ID:NdANqVJt
誘導されてもスレタイは読もうよ
ここは女性限定
心は女とかそういうのは無しで

186 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:26:52 ID:FKPKyuXG
日本の島国根性丸出しな世間体とか常識とか下らねぇ。
そんな下らない島国根性に縛られてる典型的日本人なおまいも日本人宿宿泊者と変わらねぇよw糞JAPが。

187 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:29:14 ID:ghs2qr8H
>>184
ソースソースって・・・
外国、特に日本にはパッカー系旅行者はいない。
赤道、南国系の国の空港で日本から来た便ではなくヨーロッパ、
オーストラリアから来た便のターンテーブルでバックパック位見たことあるでしょ。
何も汚い格好してるからバッパーってわけじゃないんだから。きれいな格好してパック持ってるひとなんてたくさんいるし。少数派ではないよ。
なんでこういう一例に一々噛みついてくるんだ?
別に私はパッカー代表じゃないってば。シチュエーションによってスーツケースだって使うのに。

188 :ユキオ:2009/07/02(木) 16:31:45 ID:FKPKyuXG
俺はネカマなんかやってねーよ。由紀姫も違うしな。それに今はhideさんとこの仕事が忙しくて2chどころじゃねーしな。
どっかのキモオタが俺の書き癖真似してるだけだろうがよ。お前らもいい加減俺に粘着するんじゃねーよ。お?あんまりしつけえと事務所のスーパーハッカーに頼んでヤサまでいっちゃるけんのう?
その汚い眼鏡をPCにうつして布団かぶってガクガク震えながらまっちょれや?
この腐れカスアニオタめが

189 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:49:32 ID:bkySg7VZ
以前、某チャットにホモユキヲが書いた書き込み

◎◎◎君の汚いアナル俺が舐めて綺麗にしてあげよっかo(^-^)oそのかわり俺のアナルとダイナマイトDICKもやらしく舐めてな(^_^)v

またこれは別のチャットでの書き込み

ニラとかエノキってアナルから出ちゃうよね(笑)もし◎◎◎君のアナルからニラでもエノキでも出てたら俺が食べてあげるよo(^-^)o
◎◎◎君の好きな体位って何なん?あと性感帯とか?(照笑)

≫俺、オシッコくらいなら飲めるから◎◎◎君のオシッコ飲ませてほしいなo(^-^)oちなみに俺は手首縛られてイジメられるのが結構好き(照笑)◎◎◎君はMなん?俺はなにげにMかも(^_^)v今◎◎◎君の事想像しただけでもうDICKビンビンだよ(^_^)

190 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:50:47 ID:c34xKYL1
そもそもバックパッカーでヨーロッパから始まったスタイルだからね。
恋人同士でもファミリーでも普通のスタイル。
キレイキレイな格好での旅行ももちろん良いけど、
それしかしない、知らないからってパックパッカーを見下すのは
世界的に日本だけだと思う、そこはマジで島国根性だと思う。
私もギャルオやオッサン買春系のバックパッカーはあまり好きじゃないけど、
知的な人があえてそういうスタイルとる日本人沢山見たよ。

191 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:54:03 ID:xVJgVfEt
何で伸びてんのかと思ったら・・・ハア
言葉が拙くて伝わってないのに自分が一番正しいって突っ張る
ID:4Akur88w=ID:ghs2qr8Hが一番ウザい。
変な援軍まで呼び寄せやがって。

192 :異邦人さん:2009/07/02(木) 16:56:35 ID:xVJgVfEt
>>190
それで?そのレスは、みんなに何を伝えたいの?
バックパッカーに関する蘊蓄は、
あっちのスレでやってって>>1にも書いてあるでしょ?

193 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:01:50 ID:c34xKYL1
それでって…
>>184への説明…
ウワサのユキヲさんですか?w

194 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:19:14 ID:Lcxd3sCv
いろんな意見あると思いますが
>>1を読んでください。
2chのローカルルールすら守れない人がなにを言っても一緒です。
賢明な女性の皆様、荒らしはスルーしてください。


1 異邦人さん 2009/06/25(木) 11:57:01 ID:9yyg32Pi
女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。


一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。
荒らしはスルーでお願いします。

195 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:20:41 ID:bkySg7VZ
>>191
>何で伸びてんのかと思ったら・・・ハア

禿げユキヲがいるスレは必ず荒れるww

196 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:20:55 ID:c34xKYL1
>>191-192
>ID:4Akur88w=ID:ghs2qr8Hが一番ウザい。
そっち責める?

>変な援軍まで呼び寄せやがって。
このチラッと出る下品さ

ユキヲさんだーw

197 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:30:12 ID:ghs2qr8H
>>191
ハア・・ってあなただよ。
決めつけが多すぎる。
>ID:4Akur88w=ID:ghs2qr8Hが一番ウザい。

私はID:ghs2qr8Hだけど、D:4Akur88wではない。
別に隠す内容ではないからアレだけど、昨日は私ID:XAsFPfWHだったよ。
それにバックパッカーに関する蘊蓄を述べてる訳ではないよ。

あなた方が別にバックパッカーが嫌いなわけでもいいけど、わざわざ貶める理由はなんだろ?

198 ::2009/07/02(木) 17:41:07 ID:mRx4DQ4g
>>173
こういうSっ気のある人を犯してみたい

199 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:42:47 ID:qRfW5bmY
もうID指定で叩き合うのやめようや
喧嘩スレみたいじゃんw

200 ::2009/07/02(木) 17:45:03 ID:6tf0rOAH
>>199
だよね
情報交換を盗み合うのがいいかなと思いますw

201 :異邦人さん:2009/07/02(木) 17:49:13 ID:kaBWD9rG
スタイルはパッカースタイルで旅行している人が多いと書いておきながらソースをもとめられるとまともに答えられない。

バックパックがターンテーブルから出てくるのなんて僅かだが。

202 :異邦人さん:2009/07/02(木) 18:12:31 ID:c34xKYL1
ソース厨?

203 ::2009/07/02(木) 18:32:26 ID:8/50/1Xc
どうせ男に飢えててさびしくてケンカしてるんだろ
チンポしゃぶらせてやるって俺が言ってるのにね

204 :異邦人さん:2009/07/02(木) 19:38:22 ID:c34xKYL1
ん〜ターンテーブルであなたがあまり見ないって話じゃないんだな


205 :異邦人さん:2009/07/02(木) 20:04:03 ID:WVQC51ID
ID:PpsOTCwRもスルーで、奴は携帯二台所持してます

206 :異邦人さん:2009/07/02(木) 20:33:38 ID:lFBr//ZQ
>スタイルはパッカースタイルで旅行している人の割合はとても多い。

>オーストラリアから来た便のターンテーブルでバックパック位見たことあるでしょ。

バックパックを見るのはせいぜい5個まで。その程度でパッカースタイルで旅行している人の割合は多いというのはおかしい。
バックパックよりはスーツケースやハードシェルのケースの方がまだ多い。小型のスーツケース素材のキャスターはもっと多い。
一番多いのはどこの国でもキャスターケース。

207 :異邦人さん:2009/07/02(木) 20:57:28 ID:TQ+tnN7q
空港の観光旅行者とそれ以外ってどれぐらいの比率なんでしょ

208 :異邦人さん:2009/07/02(木) 22:04:53 ID:OlU/+lFM
バックパックってもうちょっとかわいくならないもんかね
可愛さが足りないんだよなぁ

209 :異邦人さん:2009/07/02(木) 23:06:05 ID:c34xKYL1
外人が背負ってるのなんて女性でも巨大過ぎてビックリするよね。
日本人ほど身なりに気を遣わないのに何入ってんだろって思うw

210 :異邦人さん:2009/07/02(木) 23:13:41 ID:uRErqa99
ソースソースって何事にもソースなんてねーわな。2ちゃんの世界の悪い癖だ。
ニュースとか論文じゃねーんだからそもそもソースなんて行っても誰かのブログだろ?
206の世界って狭めーよ。経験でわかるもんてあんじゃん。
それにキャスターケースっていっても欧米人はソフトばっかだし日本人はハードばっかり。
アフリカ行ったら知ってるか?ボストンバッグばっかりなんだよ。
それにバックパックは5個くらい?どこの国だよ。成田だろそれ?
スワンナプームとかデリー他東南、南アジア、アフリカ一般なんて欧州系ラインのバックパック率かなり高いしな。
行ってる世界が先進国だけなんじゃねーの。



211 :異邦人さん:2009/07/02(木) 23:17:20 ID:c34xKYL1
逆に自分の意見のソースも出せないのにね

212 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:18:04 ID:0C5zToTq
>>210
ソースソースって言ってるのはID:kaBWD9rG
ハワイとかグアムしか行かない人だとバックパックは見たことないかもしれないよ

213 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:26:38 ID:bfAOk22f
>スワンナプームとかデリー他東南、南アジア、アフリカ一般なんて欧州系ラインのバックパック率かなり高いしな。
スワンナブーム行ったことないだろ、バックパックなんて全然いねえよ。比較的パッカーが多いバンコクエアーでさえも
1割もいねえよ。

あんなでかいバッグ背負ってるやつって旅慣れてないの丸わかり、旅慣れてるやつはショルダーバッグに1日か2日分の衣類を入れて
旅してるよ。


214 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:37:00 ID:oXCfmud3
バックパック率かなり高いといいながら具体的な数字を出すと一割もないからいえないの。


カオサンで見せ物にされてる意味なくデカいバッグ背負ったなんちゃってパッカーさん。

215 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:41:58 ID:l9xVN3NG
ええっと一番旅慣れて見えて犯罪被害に合いそうにないのはどう言った格好なんでしょう・・・?

216 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:43:46 ID:0C5zToTq
ほう。でかいのを背負ってる人は長期ってことを考えないのかな?
私バンコクではない、ブリーラムに住んでる在タイだけどスワンナを経由して
欧州とか雑貨買い入れをするために欧州にいくんだけど、欧州路線、特にイギリス、フランス
ドイツ路線のバゲッジカルーセルのバックパック率高いけどな。いい風な夫婦も子供連れて持ってるよ。
日本人にあのスタイルはいない。
まあ私なんか運んでくれる人がいるからソフトケースしか使わないけど、ショルダーバッグは
ドラムみたいなのは黒人が良く持ってる。けど旅慣れたのがショルダーバッグって?スタイルによって違うと思うよ。
決めつけはいくない。


217 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:48:33 ID:bfAOk22f
パレンバンであんな大きなカバン背負っていたらガキに取り囲まれてあっという間に中身を盗まれるんだけどね。

ガイドブックに載ってる大都市に着く旅行をする人の間であのファッションが流行ってるんだね。

そろそろパッカースレに出て行けよ。小汚いパッカー話は結構です。

218 :異邦人さん:2009/07/03(金) 00:56:47 ID:l2GDywu5

誰と闘ってる?バックパッカーの話じゃなくてパックの話なんじゃないのかよ
パックは一割もいないってソース出せっての。出せないだろうけど・・・
パック持ってる世界中の人間と闘ってんの?そこまで貶す意味わからんちん。


219 :異邦人さん:2009/07/03(金) 01:03:55 ID:rscpGWeV
自己主張強すぎ自分サイコー自分大好き人間みたいな人の文章って
読みにくいわ

220 :異邦人さん:2009/07/03(金) 01:22:24 ID:tTtuSMl5
なんかバックパッカー嫌いで決めつけたがりの自称旅名人もいるし、

女性一人旅板でパッカー話するのもいるしうざい。鬼女板行けっての。

女性一人旅なんだから綺麗めな国で基本スーツケースでの旅話とか経験談でいいじゃん。


221 :異邦人さん:2009/07/03(金) 01:27:53 ID:O3R5UuAP
女も一人旅も関係ないスレになってたのか、ツマンネ

スイス行ってきた。ジュネーブとベルンとツェルマット
スイスはいいね、鉄道が発達してて楽だ
おまけにどこでも英語通じるし。
どこの町にもコープかミグロ(スーパー)があるから、殆ど毎日利用してたよ。
あ〜パンとチーズ、杏にホワイトアスパラ…おいしかったな…。

222 :異邦人さん:2009/07/03(金) 01:47:11 ID:UhcEImO/
>>215
無理に旅慣れて見える必要は無いんじゃないかな?

犯罪被害にあわない格好は、一概には難しいけど
過剰な肌見せや一目でわかるブランド物は避けるとかかなぁ。
最近は在住者や旅行者のブログやテレビで情報を仕入れておくとか。


>>221
おかえりなさいー。羨ましいなぁ。一度行ってみたいんですよ。
パンもチーズも大好きだー。

>スイスはいいね、鉄道が発達してて楽だ
>おまけにどこでも英語通じるし。

そんなに身構えなくてもいいのかなぁ・・・。
英語も覚束ないのですけど、いってみたいんだよねぇ。


223 :異邦人さん:2009/07/03(金) 03:22:15 ID:rNCdYyZi
今日はヤカラが発生しなくて良かった!
スーツケースかバックパックかなんてカワイイもんだ。

ツェルマット懐かしいなぁ
マッターホルンのカッコ良さにしびれました。
>>222
スイスは観光しやすいにも程があるよ。
治安も清潔さも観光資源も。
物価は高すぎ!特に鉄道代金。

224 :異邦人さん:2009/07/03(金) 07:29:52 ID:YRytU4jl
>>220
スイーツ(笑)にはそれで充分だねwww

225 :異邦人さん:2009/07/03(金) 07:53:29 ID:86qr3+Fi

レイプ魔ユキオ作のラップ

《HIT’EM’UP2009Terus’KILLER》けど俺様も敗けちゃいねえぜ
おまえの元カノ杏奈トモミをレイプメーン/
奪ったぜあの時は今だから明かすマジ話し/
俺様立場は2PAC’杏奈はFAITH−EVANS級のヤリマンビッチ/
結婚おめでとう俺をけなしまくりやがった馬鹿嫁ギャル嫁と/
イチャラブルンルンアタアタニャンニャンビャーーーチ/
おまえの元カノ杏奈トモミをレイプメーン/
杏奈トモミをレイプメーン/
杏奈トモミをレイプメーン/

226 :異邦人さん:2009/07/03(金) 08:15:38 ID:whA6zRIe
>>2242チャンネラーは男女問わず他人に厳しく自分に甘いスイーツの集まりだよw
多数派が少数派を排除して叩き潰す弱肉強食な島国根性丸出しないじめ社会だからw
精神異常者の集まりな2チャンネラーに正論は通じないw
人の事を輩だのDQNだの異常者だの排除したがるけど、こいつら自身が会話が通じないいかれたちんぴらの集まりだって本人達が気づいて無いw
集団で群れないと何も出来ないへたれの集まりだしね。こいつらネラーはwきめぇw

227 :異邦人さん:2009/07/03(金) 08:20:52 ID:whA6zRIe
旅ブログとか行けばここにいる様な馬鹿はいないしねw
ネラーの旅人は、所詮は名無しで吠える事しか出来ない、大人の会話が出来ない、幼稚な根性無しの集まりw

228 :異邦人さん:2009/07/03(金) 08:30:44 ID:O3R5UuAP
>>222
ありがとう、ただいまヽ(´∀`)ノ
中二くらいの英語力の私でも何とかなったから、いけると思うよ
一応スイス版の指差し会話集(仏語・伊語・独語が載ってる)持っていったけど、
始めから英語で受け答えしてくれる人(駅の窓口とか車掌さんも)が多くてあんまり使わなかったw
夏期なら10時くらいまで明るいし、あからさまにヤバい所以外なら一人で散歩しても大丈夫だったよ。おすすめ!

>>223
自分が楽な方法、持ちたい物を持って行ったらいいだけの話だもんねw
マッターホルン、確かに格好良かった!シャキッとしてた

229 :OKAMA GANG a.k.a Yukio:2009/07/03(金) 09:19:23 ID:eRwhJMZm
由紀姫祭じゃい(怒)お?

230 :異邦人さん:2009/07/03(金) 09:35:02 ID:eRwhJMZm
>>226てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho
日本の島国根性丸出しな世間体とか常識とか下らねぇ。
そんな下らない島国根性に縛られてる典型的日本人なおまいも日本人宿宿泊者と変わらねぇよw糞JAPが。

231 :異邦人さん:2009/07/03(金) 09:57:45 ID:bfAOk22f
>>220
お前も消えろ

232 :異邦人さん:2009/07/03(金) 10:03:40 ID:c2eGtkpM
>>231
自分の意見に賛同しない奴は消えろ!!
すげーな。誰も友達いねーんだろーな。
死ねよ。氏ねじゃなくて死ね。
誰もおまえみたいなクソカスに賛同なんかしねーよ。

233 :異邦人さん:2009/07/03(金) 10:20:15 ID:4Ux+P4MS
日本人宿は情報が簡単に入るからいいよ。
日本人は律儀で情報ノートは詳しく絵や地図まで書いてくれてるし(特に女性)

国際交流っていうけど日本人だろうが外国人だろうがいやなやつはいやだし
気が合う人は気が合うんだから無理して外国人と付き合う必要もないんじゃないの?
ま、日本人宿でないほうが外国人に接する機会は多いのは事実だけどまあそれだけ。
やっぱ日本語通じるとこのほうが安心できるよ。

234 :問題GAI:2009/07/03(金) 10:26:57 ID:eRwhJMZm
見た目はSEXYGAL服身に纏い/色仕掛けに甘えた振り撒く姫はい参上/けど食われたらDEADEND/はい惨状/こんなわがまま姫/意外と一途な姫なのよ/
ダーリンの為に尽すのが生き甲斐な/SEXY―LOVEANGEL/亭主関白当たり前/男気が無い人には付いて行けないわ/センターGUY何か/問題GUY/
GANGSTA命な姫だから

235 :異邦人さん:2009/07/03(金) 12:13:05 ID:OuTYK2n9
題:中年アミーゴ
歌:ユキオとテルヲ

鳴り響いた 携帯電話 嫌な予感が胸をよぎる
冷静になれよ BIGBOSS-JAIL-OG
情けないぜ 助けてくれ 例の奴等に 追われてるんだ
もうダメかもしれない BIGBOSS-JAIL-OG
2人を裂くようにポコ屋が現れた
SI 俺達はいつでも 2人で1つだった ネットじゃ負け知らず そうだろ
SI 俺達は昔から 不良に憧れて ネットで吠えていた
なぜだろう 思い出した 実際の歳は二人とも 三十路超え〜

辿り着いた 悪龍会 創価で在日のテルヲが居た
ネットでバラサレタ ごめんな
やられちまった あの日交わした 例の約束 守れないけど
お前が来てくれて 嬉しいよ
震える手の平を 強く握った
SI 俺達はあの頃 ネットの中だけで 全てが手に入る気がした
SI 故郷(←北朝鮮)を捨て去り でかい夢追いかけ 妄想で生きてきた
これからも 変わることない 未来を 2人で追いかけられると 夢見てた
SI 俺達はいつでも 2人で1つだった ネットじゃ負け知らず そうだろ
SI 俺達は昔から 不良に憧れて ネットで吠えていた
なぜだろう 思い出した 実際の歳は二人とも 三十路超え〜

236 :ヨダ〜レユッキ〜ヲ:2009/07/03(金) 12:18:45 ID:OuTYK2n9
YUKIO

歌 沢田 ●二

唾が飛ぶ ハゲが舞う
ワンパン入れられ土下座する
ホラ吹いて 虚勢はり
オカマにフェラされ射精する

YU・KI・O
埼玉代表ギャングスタ
YU・KI・O
ユキヲは空豆似〜

237 :異邦人さん:2009/07/03(金) 12:55:34 ID:I4LCM1Qj
ヨーロッパの長距離の列車(ヨーロッパだけじゃないかも・・)って
席にスーツケース持ってくのは非常識で、入り口辺りの置き場に荷物置いてけ
みたいなのがあるけど、あれ不安で落ち着いて眠れない・・
チェーンでどっかに繋いでおけばいいんだろうけど、誰もやってないし。

>>216
>まあ私なんか運んでくれる人がいるからソフトケースしか使わないけど
一人旅してるのに運んでくれる人がいるって、どーゆーこと?
手配して運んでもらってるわけでもないんだよね。

238 :異邦人さん:2009/07/03(金) 13:03:02 ID:UhcEImO/
>>223
そうか!観光しやすいのか!ちょっと本気で取り組むよ。
物価・・・・orz 今から貯金しよう。
アジアばっかり旅行してると、日本と同じかそれより安い感覚だから
ドルとユーロ圏はすごく高いイメージがあるんだよね。
でも、マッターホルンを雑誌で見て、行ってみたくてさぁ・・・。かっこいいのか!wktk!

>>228
指差し会話帳便利だよね。そうか、夜10時まで明るいのか・・・。
想像してるだけより、具体的な意見を聞くと、すっごく行ってみたくなる。ありがとう。

239 :異邦人さん:2009/07/03(金) 14:43:50 ID:whA6zRIe
>>233でも海外行ってまで日本人同士の人間関係(村社会)に縛られて、国際交流せずにただ観光するだけなんてもったいないよ。
それじゃ修学旅行や社員旅行と変わらず自由な一人旅とは言えない。
少しは英語とか勉強してから海外行った方が楽しいよ。

240 :異邦人さん:2009/07/03(金) 14:53:22 ID:whA6zRIe
>>233確かに外国人にも嫌な奴や気が合わない奴もいるけど、日本人程ねちねちしてる人間は外国人には少ない。

それに外国人なら言葉や文化が違うから許せる事でも、日本人だと全て同じ言葉、文化なだけに外国人よりきつくストレス溜まるのは間違い無いしね。
だから日本人宿とか海外行ってまで日本人同士群れるのは嫌いなんだよ。
海外行ったら日本社会を忘れたいといつも思う。

241 :69音:2009/07/03(金) 15:06:45 ID:eRwhJMZm
てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho
本質的には、外国・外国人が怖いんだよ(笑)安全なフィルターを通して外国を楽しみたいって感じのパッカーが多いんでしょ。

242 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:08:42 ID:rNCdYyZi
>>239
>でも海外行ってまで日本人同士の人間関係(村社会)に縛られて、国際交流せずにただ観光するだけなんてもったいないよ。
>それじゃ修学旅行や社員旅行と変わらず自由な一人旅とは言えない。
利用したことあるけどそんな目にあったことない。
旅人って基本ヤアヤアってフレンドリーだけど(国問わず)
日本で言うと民宿やYH利用してるのと変わらないノリ。
私はベッタリ誰かと一緒にいるのはイヤだけどたまに飲みに行って楽しかった。

243 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:09:56 ID:rNCdYyZi
↑村社会に遭遇したってことね

244 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:23:26 ID:zBa3RyYD
>>228
いいなスイス!確かに物価高いけど、それでもうらやましいよ。いいとこだよね。
COOPやMIGROSで済ませたらだいぶ食費浮くし。

トラベルポット持って行ったのかな?
ソーセージやホワイトアスパラ茹でたりできてウマーだし。
温かいものも食べられるからありがたいし、かさばるけどありがたいよね。

私もまたマッターホルン見たいな。ユングフラウよりマッターホルンの方が好きだ。

245 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:32:06 ID:8oKjK+20
旅に行くならやっぱり中国でしょ。
中国は楽しい所がいっぱい。

246 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:36:20 ID:whA6zRIe
>>242日本人宿でもその時の宿泊者や宿の雰囲気に寄り違うんじゃない?
カオサンの日本人宿はガキぽいパッカーばかりで修学旅行やあいのり気分で群れちゃってうざかった。
それ以降、二度と日本人宿なんか泊まらなくなったけど。
例え他人にしつこく干渉して来ないとかうざい宿泊者同士の輪が出来てない日本人宿があったとしてももう二度と泊まる気は無いなぁ。
海外行ってまで日本人の友達なんか要らないし、日本文化に浸りたいとも思えない。
日本人食なら日本人宿に泊まらなくても日本料理屋に食べに行けば良いだけの話しだし。
情報はガイドブックやネットとか現地人や外国人パッカーとの情報交換だけで十分。
それに日本人宿はドミしか無い宿もあるし、設備も悪く汚いって聞くし利用価値は無いと思う。

247 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:54:52 ID:QIeDsDlM
ID:whA6zRIeはユキヲ

248 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:58:19 ID:rscpGWeV
>238
スイスは美しい国なので旅行には本当に良いです。
ただ治安は気を付けるに越したことはないと思います。
夜のチューリッヒ駅で普通に財布にお金をしまっていたら、スイス人の友人にスゴく焦った感じで「早くしまって!早く!」と言われてしまいました。
これから出かけられる皆さんが楽しく安全に旅行できますように。

249 :異邦人さん:2009/07/03(金) 15:58:54 ID:eRwhJMZm
>>246
失礼デスガ女性の方デスカ?

250 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:09:27 ID:zBa3RyYD
>>248
その辺はどこの国でもあんまり変わらないよね。悲しいかなスイスも。
お金関係いじってる時におっとり行動して、後を付けられる人居るわ。
特に日本人の老夫婦なんて、危なっかしくて見てらんね。
ジュネーブも駅前直ぐにエロ通りとかあるし、駅周りは特に気をつけた方がいいね。
ほんと、皆が楽しく安全に、そして無事に旅ができますように。

251 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:09:59 ID:rNCdYyZi
>>246
カオサンの日本人宿…行ったことないけど強烈そう。
それ一回で決めるのは極端でしょ。
ラリってたり買春オヤジとかおかしなの多そう。
ヨーロッパとか他のアジアに雰囲気良い宿あったよ。
私は一人で現地堪能して、でも晩ご飯は一人が寂しいってよく思った。
そういう時良かったよ。今でも連絡したい尊敬する人もいた。
ほんと日本で味わうギスギスした空気の無い、
視野の広い旅行者と日本からの旅の方法いろいろ聞けるのも良かった。
外人でも日本人でもローカルでもたまにつるむ偶然あってもいろいろだった。
あまり一度の体験でくくりつけると人生損しちゃうよ。

252 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:32:50 ID:whA6zRIe
>>249もちろんw

>>251確かにすぐにナンパ口調で寄って来るちゃらいギャル男系ジャンキーと、買春親父のきもいのがそれぞれ輪を作っててうざ過ぎた。カオサンは。
女子もちゃらい馬鹿ぽいのばかり集まってたしw

>>251さんの言いたい事や気持ちもわかるんだけどさ。
自分は英語少しは喋れるから現地人や他の国のパッカーとすぐに友達なれてしまうし、
日本人宿に泊まらなくてもご飯食べたり一緒に観光する相手に不自由した事は無いなぁ♪
国内の友達は今いる友達で十分だし、旅仲間は外国人だけで十分。
どんなプラスになる人がいたとしても、海外を旅してる他の日本人旅行者には興味が無い。
それで損してると思えないなぁ。

>>251さんもせっかく海外行くんだから少しは英語とか勉強して現地人や外国人旅行者との交流を深めた方が、もっと旅が楽しくなると思うよ。
外国人との交流なんて海外行かなきゃなかなか体験出来ないんだから、日本人ばかりで群れる方がもったいないと思う。

253 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:41:40 ID:rNCdYyZi
もちろん国際交流もしてるよ。
英語はぼちぼち…
正直日本語で旅のことあれこれ話す方が外国にいるとホッとするときもある。
ただその後の付き合いや現実の生活で続いてるのは外人じゃなくて日本人。
外人さんと友達になった人はメールやskypeは時々してるぐらい。
私は日本人外人ローカル、訳隔てなく良い縁が旅を楽しくさせると思ってるよ。
ほらマイケルも言ってるじゃん、国籍関係無い、皆兄弟だって。

254 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:42:35 ID:amyJ/usc
一人旅でも一般的な中級以上のホテルに泊まったら普通の旅行だよ。

255 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:48:27 ID:eRwhJMZm
>>252
おい!おい!(笑)

旅に出よう それぞれのステージ

256 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:49:53 ID:zBa3RyYD
気持ちよく話せて色々情報交換できるなら、日本人でも外国人でもどっちでもいいな。
日本語が恋しくなることもあるし、日本人ウザーと思うこともあるし。
旅はバランスが大事だと思う。

>>254
普通の定義はよくわからないけど、どんな旅でも誰かがやってるもんだよね。

257 :異邦人さん:2009/07/03(金) 16:56:46 ID:whA6zRIe
>>253さんに語学力があるのに外国人との付き合いよりも日本人同士の付き合いが安心するなら(外国人との深い付き合いが出来ないなら)、外国人へ対しての苦手意識が強いからだと思う。
まあ日本は島国で外国人との接触が少ない国だから、そうなってしまう人が多いのは仕方無いけどね。
でも世界中の人間がみんな兄弟姉妹だと思うなら、外国人への苦手意識を無くさないと矛盾してしまうよw

でも確かに、>>253さんみたいに語学力はあるけど外国人が苦手って言う人と、語学力に自信が無い人のどっちかだなんだよねw日本人宿愛好者は。

後、今の日本人って人見知り激しいし見ず知らずの他人に無干渉だったり、初対面の人と仲良くなるのに時間かかったりするのが普通じゃん?
自分も人見知り激しいから、初対面の他人とすぐに仲良くなるなんて無理(会話に困る)だし、恥ずかしがりだし、他人に干渉されるとストレスを感じてしまう。
でもそれが、不思議な事に言葉や文化が違う外国人相手だと自然とフレンドリーになれてしまうし、うるさく干渉されても楽しみながら交わせたりとあまりストレス溜まらないんだよねw

258 :ちー。:2009/07/03(金) 16:59:55 ID:Y4zhGIBA
はじめまして!
私21歳で今年中に海外旅行に初挑戦してみようと思っています。
アメリカに行ってみたいと思ってるんですが・・・

初歩的な質問ではありますが、
やっぱり初めてだと旅行会社のツアーで行った方が
安全に観光など楽しめるのでしょうか??


259 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:06:03 ID:zBa3RyYD
>>258
まずは初心者スレへどうぞ。

260 :ちー。:2009/07/03(金) 17:07:34 ID:Y4zhGIBA
>>259

ありがとうございます!
そうですね、そっち見てみます(´∀`)!

261 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:08:24 ID:whA6zRIe
まあ日本人同士群れて人間関係に縛られた旅をするのが嫌だから一人旅をするってスタイルは、本来の一人旅として自然だと思う。

現地で日本人同士知り合って群れるなら、日本から友達同士、恋人同士、夫婦、家族で、旅をするのとあまり変わらない様な気がする。
違いは現地の旅仲間なら嫌になったり、一人になりたくなったら、いつでも遠慮無く離れる事が可能って事くらいかな。
旅するコースに違いが出てくるから帰国前には最低でも別れが必ずあるし。

262 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:09:53 ID:c2eGtkpM
ちょっとまってよ
本当にカオサンに泊まったことあるの?
いつなんだろうか?
ナンパ口調でってのはシチュエーションによってはあるかもしれない。あんまりない感じだけど。
でも売春親父はあの街にはいない。 汚い貧乏旅行至上主義者はいるけどさ。
キモ売春親父は白人、アジア系(日本人含む)関係なしに中心街のホテルにいるからさ。
ペチャブリとかアソーク界隈。
ゲストハウスの多いカオサンには0ではないにしてもそんな感じもないよ。
10年くらい現地採用(負け組)でホテルのコンシェルしていて、シパラヤ周辺のアパートメント
に住んでたんでカオサンはしょっちゅう行ってたよ。

それにいまのカオサンにはジャンキーはいないよ。タクシン直後にはタイ全土で凄い報道ばっかりだったんだから。


263 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:22:57 ID:whA6zRIe
>>262今はどうだかわからないけど2003年。フレンドリーに泊まった時の話しだよ。
それ以降は日本人宿は避けてるからわからない。
今はフレンドリーも日本人が減り欧米人ばかりみたいだしね。
フレンドリーに泊まってたおっさん達が(女買いにアジア回ってる)って話してたから間違い無いよ。
最近はキモ買春親父達もホテルに泊まる様になりゲストハウス人気落ちたんじゃない?
不景気だしみんな短期旅行してるから、長期の沈没買春親父は減ったとか?
後、ギャル男とギャルグループに草やらない?って誘われたから、あいつらがジャンキーなのは間違い無いw

264 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:30:34 ID:whA6zRIe
>>262要するに不景気だからDQN系のパッカーがカオサンから減り、まともな日本人パッカーが増えたって事ね?

265 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:39:01 ID:eRwhJMZm
>>264
おい!おい!(笑)

ユキオ節全開やん(笑)

266 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:39:33 ID:86qr3+Fi
>>252はアウトロー板で有名なネカマのユキヲ
またの名を由紀姫

顔はせんだみつお激似で金玉みたいにブヨブヨ顔

267 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:42:01 ID:SYa1SbET
なんで同性愛男性が女性一人旅を叩くのかよくわからない
ゲイの男性が群れてる腐女子を嫌うのはわかるけど一人の女には割と優しいよ

268 :異邦人さん:2009/07/03(金) 17:51:36 ID:vWWdbfiK
今のカオサンは今どきダサイ格好をした時代遅れのパッカーを見物しながら買い物に行ったり、
パッカーという動物を見物しながらカフェでお茶する場所。
ディスコも増えたけどゴーゴーバーで客を取れなかった女が集まる場所になっている。

269 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:03:16 ID:ehvPrgtt
>でも世界中の人間がみんな兄弟姉妹だと思うなら、
>外国人への苦手意識を無くさないと矛盾してしまうよw
また決め付けが入ってきてるよ。
おとといよりマシだけどw
ホッとする時もある、てシーンを語ったらそこまで膨らむなんてw
日本人だもの当たり前じゃない。
きっとどんな国の人でも長旅の中たまに母国語にあうと同じだよ。
それがあなたに無くても何の問題もないし。

>言葉や文化が違う外国人相手だと自然とフレンドリーになれてしまうし、
>うるさく干渉されても楽しみながら
>交わせたりとあまりストレス溜まらないんだよねw
これは分かるよ、旅の開放感の非日常さは自分自信開放的になるよね。
だからこそ日本人旅行者も日本で会うより皆爽やか傾向アリ。
わ〜この人と職場一緒だったらキツかったりしてって思っても、
旅だから違う面を語れたり見れたりするんだろなって思ったり。
他の人も言ってるけど、私は国籍問わないよ。
気持ちよく会話が出来るかどうか。
旅はそれぞれだからまぁ好きでいいんだけどさ。

270 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:10:34 ID:QIeDsDlM
>>263
ユキヲお前嘘つきすぎ!
>255:異邦人さん2009/05/28(木) 15:14:47 ID:Xo2FlEqX
>>>253カオサンの今は亡きトラベラーズロッジに二泊だけ泊まり、日本人の輪に馴染めずうざい思いをして喧嘩になりそうになった事があった(俺の恫喝にみんな引いたけど。以後さりげなくしかとされたがw)。
>それ以来避けてると前に話したが。

■■ バックパッカー統一スレ Part20■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/255

女性の皆さん迷惑かけて申し訳ありませんね!
検索すれば分かるけどユキヲはネカマですから相手しないよう気をつけて下さい。
ユキヲ!てめーはトロ板から出んなや腐れ空豆が《激怒》

271 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:18:54 ID:whA6zRIe
>>269日本語聞くとほっとするのはわかるけどさ。
さっき、>>269さんが(外国人との付き合いより日本人の旅仲間との方が深い付き合いが出来る)って言ったじゃん?w
自分では気づいてないかも知れないけど、そうなるって事は知らず知らずの内に外国人へ対しての苦手意識(或いは差別、愛国心など)がある証拠だよ。
外国人も日本人と同じくらい大事に仲良く出来る人なら、たまに日本人宿に泊まる事はあっても、
日本人宿がある都市に来る度に日本人宿に泊まる様な事はしないしね。
日本人宿を渡り歩く日本人宿紀行をしてる人が、語学力に自信が無いか、外国人への苦手意識があるかどっちかなのは間違い無いからw
じゃないと日本人宿を渡り歩く意味がわからないw

自分も一年近くの長期旅行の経験はあるけど、日本語が聞きたくなったら、地元の友人とメールしたり電話したりしてたから寂しさは無かったなぁ。
わざわざ見ず知らずの日本人と話しなんかしても疲れるだけでほっとなんかしない。

海外行くとフレンドリーに変われるのは相手が外国人で非日常的だからであって、相手が日本人なら現実に戻されたみたいでうざく感じるだけだなぁ。自分は。
そう言う旅行者もいる事を少しは理解しなよ!

272 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:26:54 ID:ehvPrgtt
私が言ったのは現実旅行後に付き合いが続くのは実際に会ったり話したりの
物理的に日本人になりがちって意味ですよ。

どうして何話してても脈絡無く日本人宿利用者の悪口になるの?
前後の脈絡考えず一部取り出して喜々として押し付け論調で。
しかもいろんな人や宿があるのにたった一度泊まっただけでしょ?
英語話せたら人よりえらいわけでもないんだよ?
そういう論調直せないなら日本人の交流の場にくるより
一時間でも旅行で会った外人と交流してればいいじゃない。
マシになったと思ったけど相手するのやめますね。

273 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:28:01 ID:zBa3RyYD
>>271
とりあえずそろそろ黙ってくれないかな?
該当スレでやったらいいじゃない。タイスレとかバックパッカースレとか

(・∀・)カエレ!


274 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:30:09 ID:whA6zRIe
>>270妄想乙(;`皿´)
だからユキヲって誰?
その書き込み見た事はあるけど普通に別人だし。
アンチ日本人宿の人なんかいくらでもいるし考え方が似てる人がいてもおかしくない

275 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:37:34 ID:kscURtgg
いやいや、妄想じゃなくまんまユキヲじゃん。ここ女性限定なんでネカマは即刻退去

276 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:41:39 ID:whA6zRIe
>>272だからさぁ。
こっちはあんたらみたいに国内で孤立してないから、普通に友達多いしわざわざ新たに会って遊べる友達なんか要らないから日本人旅仲間なんか必要無いw
てか新たな人間関係築くのはうざいし疲れる。
日本人宿愛好者=国内に友達が少ないから旅で出会いを求めてるか、
語学力に自信無いか、外国人に苦手意識がある。
このいずれかなのをあんたらが認めれば、こっちも批判するの辞めるし話しは終わるんだよ。
アンチ日本人宿スレでもそう言ってる人いたけどまさにその通りだと思う。

それでも違うと言い張るならなんで日本人宿がある都市に来る度に日本人宿を渡り歩くの?
逃げずに納得行く様に理由を説明してよ?
みんな答えられずに逃げるし、悔しくてそれを認めたくないのがばればれだよんwww

277 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:47:41 ID:zBa3RyYD
>>276
ねえ何で該当スレがあるのにここで息巻いてるの?
そこまで自分の主張を言い通して認めさせたいの?
逃げずに納得いくように論理的に冷静に短文で答えてよ?

278 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:50:25 ID:eRwhJMZm
>>276
語学力に自信あるの?(笑)

日本人宿がどれ位嫌いか英語で書いてくれ。ちゃんとした文章で頼むよ。

279 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:51:45 ID:whA6zRIe
>>277アンチ日本人宿スレは、日本人愛好者が肝心な上記の質問に答えられずみんな逃げちゃって過疎化してつまらないから。それだけだよんw

280 :異邦人さん:2009/07/03(金) 18:56:50 ID:86qr3+Fi
連投&長文は昔からユキヲ(由紀姫)の十八番

281 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:04:19 ID:zBa3RyYD
>>279
つまりここが該当スレでなく、スレ違いと認識しての書き込みなのね?
スレルールも守らないで自分の意見を聞いてもらおうなんてバカバカしいにも程があるわ。
スレ違いの内容を長文連騰し続けることの意味が全然納得できないから、
もっときちんと真面目に書いて?日本人愛好者ばかりがこのスレに居る訳じゃないから。
迷惑だ、スレ違いだと言われても書き続けて嫌だと思う人たちも居るって事を少しは理解しなよ!

282 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:09:48 ID:ehvPrgtt
>>281
とにかく人と話したい、じゃなくて
自分の話を押し通したいだけなんだよ。
私はユキヲさんとやらの意見を否定はしてないのに。
テーマは一つ。何話しててもそっち戻って人を見下す。
会話としてどうしても噛み合わない。
たまーにリアルでもそういう嫌われる人いるでしょ?
私は自分と違ういろんな意見聞くの嫌いじゃないけどこれはダメでしょ。


283 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:20:01 ID:zBa3RyYD
>>282さんとの会話が噛み合わないの、見てて気持ち悪かったよ。
海外でもかかわった人が不愉快になるばっかりだろうね…。
日本人とか外国人とか、カテゴリで決めつけるんじゃなくて人単位で見たら楽しいだろうに。
ホテルでもユースでも、たった一人で海外を旅する楽しさと、
楽しさだけじゃない現実、女性ならではのアクシデントや持ち物やプランなんかを
分かち合いましょうっていうのがこのスレの主旨だろうに。

284 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:27:20 ID:whA6zRIe
>>278別に少し話せるってだけで語学力堪能とは一言も書いて無いけどw

I dislike a Japanese guesthouse!
It is because a reason goes from the foreign countries and it is absurd that Japanese flock together and it gets tired!
Go from the foreign countries and I don't expressly need to build up Japanese's new human relations and then don't understand what to go from the foreign countries for!
The people that a friend is rare and who feel vanity or a foreigner has pain hand consciousness in the country or a Japanese lodging lover is certain either of the people with no language ability!
If I can associate with the local person and the foreigne!
r tourist enough A Japanese trip company isn't needed!

285 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:31:50 ID:zBa3RyYD
>>284
こんなところで他人に絡んで自己主張しないで、外国人と遊んでおいて。


286 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:33:26 ID:4+TCAV9J





ただいま、スルー耐性テスト中です。

[sage]も知らないような人には触んないで下さいね〜。

荒らしに返事をしたらあなたも荒らしですよ〜。

よろしくおねがいしま〜す。











287 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:36:10 ID:whA6zRIe
>>283こっちからしたらあんたらみたいな(日本人同士助け合いましょう)みたいに馴れ馴れしく友達面して寄って来る日本人パッカーが不愉快うざい迷惑なんだよ(;`皿´)
自分達の旅のスタイルを他人に押し付けないでくれる?

自分は日本人旅行者と群れたくないし噛み合わないだけで、外国人とは上手くやってるしね。
人単位で見る?
どんなに良い日本人でも、海外行ってまで新たな日本人同士の人間関係なんか築くの面倒いし嫌ですねp(´⌒`q)

288 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:38:47 ID:zBa3RyYD
>>287
押し付けていない。どこで押し付けている?
しかも助け合いましょうと私がいつどこで書いた?パッカーでも無いんだけど。
スレ違いの自分の意見ばかり押し付けるないでくれる?


289 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:41:41 ID:whA6zRIe
>>282自分はユキオじゃないんだけどw
自分は相手が否定して来なければ、違う価値観も認めて理解はするよ。
合わせるのは嫌いだけどねw

あんたら日本人宿愛好者の方が先に、日本人宿を避けるパッカーを否定して偉そうに説教して自分の旅の仕方押し付けてるんじゃん?
あんたも、日本人宿に泊まれば良い日本人との出会いもあって楽しいんだから泊まらないのは人生損するだの、価値観偉そうに押し付けてんじゃん?
気付きなよ!自分で気づかない内にあんたも周りに間違いなくうざがられ嫌われてんだろうねw

290 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:43:55 ID:whA6zRIe
>>281スレルールみたいな人が勝手に決めた下らないルールに従う気は無いから。
気に入らないなら、スルーするなり運営に通報してアク禁にでもすれば?

291 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:44:22 ID:zBa3RyYD
>>289
>>282は日本人宿愛好者と一言も書いていないけど?

292 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:45:19 ID:zBa3RyYD
>>290
他人が決めたルールは守らないけど、自分の意見は誰もが納得するまで書き続けるとw

293 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:46:09 ID:whA6zRIe
>>291だったらなんでそんなに必死に日本人宿愛好者を擁護すんのよ?意味わかんねぇしw

294 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:49:08 ID:t6AAofXQ
>>281
>>282

多分ユキヲだって事がバレないと思ってネカマしてるんだと思うから、
話しても無駄。

>>ユキヲ

どうしてあちこちでユキヲバレするか教えてあげるよ。
以下の単語使わずに頑張ってレスしてごらん。

「島国根性」←こんな日本語、誰も使わないからね。もしかして自作かな。「島国気質」とか「島国性質・体質」の事を言いたいのかな。
「ツレ」「スーツケーサー」「国際交流」
「自営業」「群れる」「沈没」
「キモオタ」「体育会系」「ギャル男」
「日本人宿」「ウザイ」「草」
「ジャンキー」「フレンドリー」「買春オヤジ」
「現地ツアー」「イスラエリー」「旅ブログ」

ね。分かりやすいでしょ?
上の方にあったレスの「語彙が貧困」っていう意味も分からないんだよね。
お家の都合で義務教育以上の教育が受けられなかったのかな。
いつも見下げられてるって言ってたもんね。
学歴だって職業だって恥ずかしい事じゃないから、新聞や本(雑誌でも良いから)を読んで
もう少し日本語を勉強してからレスすれば簡単には身バレしないようになるよ。
日本語の勉強はユキヲのステキな趣味の作詞にも役立つと思うよ。頑張ってみて。
それと最後にここは女性専用スレだから、別のスレに行ってね。

295 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:57:32 ID:whA6zRIe
>>294ユキオじゃないけど、池袋のギャルサーで暴れ回ってたから国語の勉強あんましてなかったのは認めるw
でも海外好きだから英語だけはまだまだ堪能じゃないとは言え、英会話教室に通い頑張ったけどね。

296 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:58:03 ID:zBa3RyYD
>>293
擁護もしていない。いつどこに擁護していると書いてある?

297 :異邦人さん:2009/07/03(金) 19:58:43 ID:zBa3RyYD
>>295
頑張ってるのはスレ違いの話題で他人に迷惑をかけることだけでしょ

298 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:02:07 ID:nEwPqL2R
なんかね〜
改行できないageてる人が来てから
荒れ気味になったね

299 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:02:42 ID:ehvPrgtt
日本人宿日本人宿日本人宿…
何話してても指摘に答えず相手は日本人宿愛好者、もしくは擁護者。
ここまでくると病気でしょ。

300 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:03:10 ID:whA6zRIe
>>296(日本人外国人関係無く人単位で見なよ)って、海外で日本人同士でも良い人間がいたら仲良くしなって意味じゃないの?
だったら日本人愛好者の擁護じゃん?

301 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:06:39 ID:nEwPqL2R
オーストラリアのインディアンパシフィック号。
奮発して飛行機代より高いゴールドカンガルーに乗った。
一人旅のおばあちゃんが多くて
女性一人旅という点では浮かなかったけど
年齢が若すぎて浮いたw(平均年齢65歳くらい?)

302 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:08:18 ID:whA6zRIe
>>294あんたが無知世間知らずなだけで島国根性って普通に自分以外でも使う人いるしw

303 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:10:25 ID:ehvPrgtt
>>301
欧米系外人は年いってても女性海外一人旅しちゃってるよね。
あんな風に年取りたいなーー
お母さんにもたまに休暇ちょうだい!って一人の時間を作る、
なんちゃってw

304 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:14:15 ID:zBa3RyYD
>>300
うわあ…本物の馬鹿だ。
外国人とも日本人とも仲良くする=日本人愛好者って、何でそうなるの?
外国の人はどこへ行っちゃったの?語彙に乏しく自分の国語力が怪しいことを差し引いて
どうして自分の意見が論破されないと誇れるのか不思議で仕方が無い。


305 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:15:17 ID:zBa3RyYD
>>301
船旅だと、若い人ってあんまり見ないかも。
一人旅のおばあちゃんて、親切でいい人多いよね。雰囲気も和やかで好きだな。

306 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:32:48 ID:cXjeiXCd
>>240
中国人や韓国人がしょっちゅう群れて行動していて、
日本人は単独行動者が多いのを見て、比較してみて
どう思う?

>>228>>248>>250
貴重なカキコ、本当にありがとうございます。
スイス一人旅やってみますわ。

307 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:42:54 ID:whA6zRIe
>>304黙れ!きめえんだよブスw
自分で発言した言葉の意味さえわかってない知的障害者ちゃんはあんたそのもんじゃんwバーカw死ねよきもいおばさんさぁw糞ババアはくたばれば?w

海外で日本人同士群れてる日本人宿愛好者の味方にあんたがついてるのは間違い無いじゃんw
自分みたいに(海外行ってまで日本人同士群れたくない。国際交流のみしたい。海外では日本を忘れたい)って考え方の人間じゃなく、
どっちとも仲良くしたいって考え方のあんたらは日本人宿愛好者と同レベルだって早く気付きなよw

308 :異邦人さん:2009/07/03(金) 20:47:06 ID:whA6zRIe
>>306中国人や韓国人程じゃないにしても、日本のバックパッカーは日本人宿を渡り歩き大勢で群れるの多いし、スーツケーサーもパックツアーで群れてるのが多いのは紛れも無い事実

309 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:00:06 ID:zBa3RyYD
>>307
論破できなくて逆切れwどこかの誰かさんがpgrしていたのと同じですねwwww

>海外で日本人同士群れてる日本人宿愛好者の味方にあんたがついてるのは間違い無いじゃんw
ソースと論拠を述べよ。

310 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:00:26 ID:zBa3RyYD
>>308
出た、スーツケーサーw

311 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:00:31 ID:eRwhJMZm
>>307
出たーーーーーー!!!

ユキオ節全開!!!(笑)


遂に我慢出来ずに本性表した(笑)

312 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:01:56 ID:vWWdbfiK


外人にちやほやしてもらえるのが簡単にヤラセるからということわからないのかな。
日本人宿では不細工だから誰も相手にしてもらえなかったけど白人はお前のようなごつごつした
ゴリラ顔が好みだからいっぱい言い寄ってくるよね。

日本人とかかわり合いたくなければここに来るなよ。
それとも日本人どころか外人にまで不細工で性格が変だから相手にされなくてここで暴れてるんだろ。

313 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:07:24 ID:UhcEImO/
>>301
ゴールドカンガルーがわからなくて(無知でごめん)
一瞬、象の背中に乗る感じでカンガルーに乗るのか?と思って
ぐぐったら、すごいのでてきてびびったwww

いいねー。優雅だ。
一度、こういう旅行してみたいです。
おばあちゃんカッコいいな。


頼むから、荒らしに相手しないでよ。居ついちゃうじゃん。
変なのに居座られると粘着されて大変だよ?

314 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:20:17 ID:O3R5UuAP
>>313
カンガルーの背中に乗るおばあちゃんを想像してワロタw

そういえば前スレで出てたブラの話を思い出して、おやすみブラみたいなやつで搭乗したよ
しめつけ無いし楽ちんだったよ、ありがとうヽ(´∀`)ノ

315 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:22:07 ID:whA6zRIe
>>312あんたみたいな糞ブスババアと違って自分もてるし妬まないでねワラ
普通にトリーナに似てるって黒人からも日本人のB系からも言われてるしw(マイアミの♀ラッパーね)

ただ日本人にももてるけど日本人男嫌いだから自分からふりまくってるだけだしねw
50CENT女版もしくはウーピーゴールドバーグ似のゴリラ女はどう見てもあんたでしょwきめぇw

ここに来てるのは単なる暇潰しに過ぎないし、日本人同士仲良くしたいからじゃないしねw
あんたみたいな彼氏も友達もいないヒキコモリ女とはこっちは違うからwwwwwww

316 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:28:43 ID:whA6zRIe
>>309黙りな障害者のビッチさんさぁwww
あんたの発言そのもんがソースだし知的障害者だからそんな事もわかんないんだぁ?バーカw

あんたが、気が合う人間がいれば日本人同士群れるのも悪くないって考え方してるんだからさぁ。
=日本人同士群れてる日本人宿愛好者の価値観にも賛同してる事になるんだよね。
日本人を海外で避けてる自分の意見を、あんたは否定してるじゃん?
それがあんたが日本人愛好者の味方についてるって根拠だよ。

317 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:34:37 ID:K6WFDqod
>日本人男嫌い
やっぱりね
外専の恥ずかしくてイタイ奴だと思ってた

318 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:36:02 ID:vWWdbfiK
へえ〜 それでマイアミでホールドアップされてびびって股開いたんだろ。


319 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:42:07 ID:LnDwbzKH
なんでこんなに荒れてるんだろう?
旅行は楽しいのになぁ。。。

320 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:44:14 ID:K6WFDqod
>>319
原因は一人
(時々別IDでバレバレ自分援護)

321 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:45:11 ID:eRwhJMZm
>>316
黙れ!きめえんだよブスw
自分で発言した言葉の意味さえわかってない知的障害者ちゃんはあんたそのもんじゃんwバーカw死ねよきもいおばさんさぁw糞ババアはくたばれば?w


黙りな障害者のビッチさんさぁwww
あんたの発言そのもんがソースだし知的障害者だからそんな事もわかんないんだぁ?バーカw
あんたが、気が合う人間がいれば日本人同士群れるのも悪くないって考え方してるんだからさぁ。
=日本人同士群れてる日本人宿愛好者の価値観にも賛同してる事になるんだよね。


この発言そのまんまゆきお(笑)

322 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:51:00 ID:K6WFDqod
自分のイエローキャブぶりをいろんなところで非難されて
荒らしになりはてるんだーーカワイソウなコ
ギャルサーって普通の女子じゃないもんね、すっごい言葉使えるね!
親の顔が見たいってこのことだ

323 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:52:44 ID:LnDwbzKH
ギその前にャルは一人で旅行できないとオモ。

少なくても私は観た事が無いよギャルの一人旅行。

324 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:55:36 ID:LnDwbzKH
ギってなんだろう?タイプミスです。

そんな私は一人旅行中。
ご飯食べてひまだから2chに書き込んでたりしてます。

325 :異邦人さん:2009/07/03(金) 21:58:56 ID:K6WFDqod
>>323
ギャルっていうかギャルサーって女のチンピラ版。
私もこんな異常者旅先で会ったことない
良かったw

326 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:00:08 ID:whA6zRIe
>>322あんたらみたいに海外で日本人の友達探して日本人宿で傷を舐め合い群れちゃってるいじめられっ子集団よりはましだからぁwwwww

>>323確かにギャルパッカーは二人以上で来る子達多いけど、自分は一人旅だし、ギャルの中じゃ根性入ってると思うけどね。

327 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:10:08 ID:whA6zRIe
>>325それはあんたが運良く泊まった日本人宿がおとなしい真面目君真面目ちゃんしかいなかったからでしょw

タイ、インド、ジャマイカとか普通に薬目的で来てるやんちゃなパッカーが男女問わずいるからぁw

こっちからしたら、海外で日本人の友達や彼氏探ししてるあいのりの見すぎなあんたらいじめられっ子集団の方が、きめえし立派な精神障害者www
不良とかギャルサーとかちんぴら見下してるみたいだけど、運悪くやんちゃなパッカーがいる宿に泊まってしまった時にさぁ。
その生意気な口叩いてぶっ飛ばされたり、打たれ無い様に(犯されるって意味ね)せいぜい気をつけなw
自分があんたらに目の前でそんな口聞かれたら、確実にぼこってるしねwwwww

328 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:15:44 ID:tTtuSMl5
異様にパッカーを貶しめて、バックパックというカバンの一種にもかみついて、
日本人旅行者にも異常な敵愾心を持って、パッカーに関係のある場所にも
無理な知識でかみつく。
こんな文章見たことあるなあと思ったらユキオかあ・・・
確かにそのまんま
だからカオサンの間違った知識は披露できても、それ以外の国のツーリスト街の誤った情報は
知識ないから書けないんだ。

329 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:28:39 ID:rNCdYyZi
もうほんとユキヲかサセヲか知らないけど
完全放置しましょうよ!
狂喜してチンピラノリ発揮してるんだから。

330 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:32:16 ID:QIeDsDlM
ユキヲ!てめーは女脅してんじゃねーぞカス!
ID:whA6zRIeのネカマは三十路過ぎてもまだギャングに憧れる、嘘ど自演とハッタリまみれのBIGBOSS-JAIL-OGことユキヲです。
アウトロー板ではキ印で有名でして、似ているのはせんだみつお・巨人の槙原・岸部四郎・腐った空豆。
特殊学級にいた中卒で今はリサイクル回収業者。
トロ板の過去ログ見れば分かるけどこいつはもう何年も同じ事繰り返してんで、いくら諭しても説得しても無駄!
つかこれ以上ユキヲの相手するとストレスでせっかくの美人も台なしですよ?
ユキヲと同類のネカマ以外はスルーして下さいね!
どうも失礼しました。

331 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:51:25 ID:eRwhJMZm
>>327
ゆきお(笑)お前って奴は…



きめぇをきめえって書くのお前しか中々居ないのだよ(笑)


332 :異邦人さん:2009/07/03(金) 22:51:50 ID:SYa1SbET
なんでみんなこのスレで暴れてるの?

333 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:06:28 ID:+gKdmlRA
zainiti m9(^Д^)プギャーーーッ

334 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:10:37 ID:whA6zRIe
>>331自分の友達にも大文字書く癖ある子いるしw
あんたら本当、妄想と世間知らずが酷いよねぇp(´⌒`q)
ユキヲって人がたまたま書き癖が自分と似てるのか考え方が似てるのかわからないけど、そんなの世の中似た様な人はいくらでもいるっうのw
あんたらは友達いない引きこもりだからそんな事もわからないんだねw哀れ過ぎて話しになりませんよp(´⌒`q)

335 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:12:23 ID:LnDwbzKH
いつからパッカースレになったのかしら?
しかし大荒れだね。

パッカー否定はしないけど自分ではやらない。
やらない理由はめんどくさいw
一流ホテルに泊まるほどの財力もステイタスもないので適当に手頃なとこでのほほんが一番自分に合ってる。

2chは両極端な書き込みが多いね。


336 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:13:46 ID:tH4Hd2yF
ユキヲに抱かれてもいい人いる?

337 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:14:01 ID:pGju3PJt
>>306さん
スイスお天気だといいですね
私が行った時は雨でマッターホルンはもう吹雪でした
もう一度行きたいです

338 :異邦人さん:2009/07/03(金) 23:32:23 ID:rNCdYyZi
マッターホルンでの後悔。
レンタルしてスノーボード滑らなかったことorz
一生モノの悔いだよーー

しばらくヨーロッパネタ出してたらユキヲとやらは入ってこれないよw

339 :異邦人さん:2009/07/04(土) 00:04:25 ID:vWWdbfiK
>>338
ウィンターシーズンにツェルマットに行って滑らなかったの?もったいない。
じゃあ山頂からイタリア側には行かなかったの?

でもこれからサマーシーズンでもっといい時期ですね、夏場はシャモニーみたいに滑れないのかな。


340 :異邦人さん:2009/07/04(土) 00:10:25 ID:MsfBlUT/
>>339
夏場に行って、雪のコンディション考えるとわざわざいいわって思ってたら、
宿にスキー滑ってきたって人がいて羨ましかった。
翌日にはもう移動だったのね。
後からでっかーーいマッターホルンを背にして滑ってる写真見て大後悔。
ガリガリでも一生の思い出になるからこれから行く人は是非どうぞ!
モンブランからイタリアのミディには渡ったよ。
マッターホルンからも行けたんだ。

341 :異邦人さん:2009/07/04(土) 00:15:11 ID:uM0IeX/Z
>>338
私も以前、ユングフラウでそりを借りなかったこと、ずっと後悔してる
って、そりとボードを一緒したら駄目かw
スキーやボードができたら、冬季のスイスが更に楽しめるだろうな…。

冬季のスイス行くなら(ツェルマットとか)、ホテルはスパ付なのかな?
夏でも気持ちいいけど、冬はたまらない気持ちよさだと推測(*´Д`)ハァハァ

342 :異邦人さん:2009/07/04(土) 00:19:09 ID:MsfBlUT/
そうだね冬のスイスも味わってみたい、滑れるし。
ハァハァするねw
でもすごく高いリゾートになるし、
お金かけるなら一人旅って逆にもったいなく思っちゃう。
一人だと貧乏旅行も楽しいんだけど。私だけ?

343 :異邦人さん:2009/07/04(土) 00:35:01 ID:uM0IeX/Z
>>342
そんなあなたにユングフラウでそりをおすすめw やっとけばよかったorz

ホテルもピンキリだからなー。
グリンデルワルトはスポーツセンターあるから、泳げるよ。
スパ付じゃなくても、結構快適だと思う。


344 :異邦人さん:2009/07/04(土) 01:02:45 ID:2OIQEf4U
ツェルマットやユングフラウヨッホは犬ぞりとかスケートリンクはないのかな

スウェーデンのオーレだと犬ぞり乗れるし、ドゥンドレッドだとオーロラも見れますよ、
ただしゲレンデはツェルマット、シャモニーにあるゲレンデと比べると小振りですけど。

スノーリゾートは高額になりますね、ホテルも安いホテルはゲレンデから離れるので不便ですし。

345 :306:2009/07/04(土) 01:13:36 ID:YhBWH5F7
>>337
雨のスイスも素敵なんでしょうね。

なんかスイス良いですねぇ、イタリアみたいにぼったくるなんて
聞いたことありませんし。

イタリア系スイス人が、これからイタリアへ入ってく日本人旅行者に、
あそこは狡い人が多くておつりとか誤魔化すから気を付けろ、て
忠告してくれたそうです(w

スイス人って独っぽいんだろうなぁって。観光客には油断しなければ
良いところですね。ああ、行きたいなぁ。

346 :異邦人さん:2009/07/04(土) 02:01:58 ID:zDbdCwsb
皆さんリッチですね。うらやまー
まだ学生だけど、ここの人たちみたいにリッチな一人旅が出来るように勉強頑張ろうw

347 :異邦人さん:2009/07/04(土) 08:42:56 ID:upzCJUfm
>>132
ウチって使うな!

348 :異邦人さん:2009/07/04(土) 09:48:29 ID:vEr6/CoB
>>347
空気読めバカ

349 :異邦人さん:2009/07/04(土) 13:10:39 ID:uM0IeX/Z
>>344
ユングフラウヨッホは犬ぞりあったと思う。
北欧で犬ぞりとかオーロラとか堪能してみたいな。でかいわんこモフりたいw

イギリスも好きなんだけど、入国審査が億劫で仕方ない。
一度、女一人で来てるのかこちらで知り合い見つけるつもりか、いつ帰るんだってネチネチネチネチ('A`)された。
フランスもドイツもスイスも、気持ちいいくらいにいつもあっさり通過するから余計嫌に感じるのかも。

350 :異邦人さん:2009/07/04(土) 13:39:17 ID:MsfBlUT/
ユングフラウ雲の中でいろんなアクティビティあるのも分からなかった。
奇跡的に数分晴れて見えたお姿は神々しくて観光客歓声あげて写真撮ってた。
晴れを待ちながら施設にあった
ユングフラウヨッホコーヒー記念にミーハーで飲んだよ♪
アルコール入っててビックリw


351 :異邦人さん:2009/07/04(土) 14:07:34 ID:FjRabwGu
ここもオススメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1245840966/

352 :異邦人さん:2009/07/04(土) 14:44:39 ID:iP/btV+7
初心者スレも覗いてて、綺麗な景色が目的なら
晴れるのを待つようなスケジュールを!って書いてあった。
確かになぁ・・・・。ためになるわぁ。

スキーはだめだが、犬ぞりに乗りたい!金をためるぜ!

>>346
社会人で大人だが、貧乏ですorz
非日常を味わいたいので旅行の時だけ優雅にする時もあるwww
勉強頑張れー。でも、時間の自由が利きやすい学生の時にどっかいくのもいいよね。

353 :異邦人さん:2009/07/04(土) 14:58:37 ID:vRwu/fiv
みなさん一回の一人旅で
期間、予算はどのくらいですか?


354 :異邦人さん:2009/07/04(土) 15:52:29 ID:HRgwCzi6
>>353
期間:短期なら10〜15日、長期なら〜60日
予算:短期なら20〜100万、長期ならあまり拘らない

355 :異邦人さん:2009/07/04(土) 16:00:54 ID:iP/btV+7
>>353
短期は3泊4日。出来る限りやすく行くけど全部込みで10万くらい。
長期は1週間〜10日。込みで20〜30万かなぁ。

ただ、このアンケートは意味無いというか、揉める元だと思うよ。

356 :異邦人さん:2009/07/04(土) 18:41:15 ID:0OZNFtkU
仕事の都合によっては、直前まで休みの日が決められなかったりするし、
それによって航空券の値段も結構変わるし。

そういうときはあきらめた方がいいのかも知れないけど……。

357 :異邦人さん:2009/07/04(土) 21:37:36 ID:cMRrs7cd
2ヶ月近い海外旅行を予算に拘らずにできるってどういう人なのか気になる。
働きまくっては仕事辞めて旅行、を繰り返してるとか?それともただのお金持ち?

私は、国内のでも一人ではまだ参加できてないけど
海外の野外(ロック)フェスに、一人で行ったことある人いるかな?
今年はもう終わっちゃったけどグラストンベリーみたいなの。

358 :異邦人さん:2009/07/04(土) 22:59:26 ID:HRgwCzi6
>>357
勝手に気にしてれば?

359 :異邦人さん:2009/07/04(土) 23:16:38 ID:tNz0aTCC
また行きたいけどこれからの時期は高いし〜
一番安い4月狙ってスペイン行ってら
ゴールデンウィークだとかでほとんど店は休み
駅の窓口も人が少ない
空港はやたら混雑で乗り継ぎ便の遅延多数
ちゃんとむこうの祝日調べなきゃ痛いです
長くなってスマソ

360 :異邦人さん:2009/07/05(日) 03:12:08 ID:660NHm2V
>>359
>ゴールデンウィークだとかで

イースターホリデイ(スペイン語でSEMANA SANTA)だよね?
ゴールデンウィークなんぞというアホネーミングは日本だけでたくさん。


361 :異邦人さん:2009/07/05(日) 07:41:25 ID:K/IIGbi5
なんで、女性複数客は、空港バスの中でさえうるさく話すのか?
朝早いのに、テンションが高くうるさい。
基本一人旅だから、これだけは許せねー

362 :異邦人さん:2009/07/05(日) 08:03:03 ID:MDB1R6xw
ハゲドー
盗み聞きするとほぼ悪口だね

363 :異邦人さん:2009/07/05(日) 08:53:20 ID:ic2jUW9p
子供から老人まで女はよく喋る
だから”姦しい”って言葉ができたんだろ?

364 :異邦人さん:2009/07/05(日) 09:08:56 ID:cAI9E/+6
>>353
予算って航空券+その他移動費用が基本で
ホテル代含めて1日あたりいくらまで、旅全体でいくらなら大丈夫、
みたいにしない?
行き先によってホテル相場や物価が全然違うし
私は基本的に散財しない体質だから
1日3万で計算しとくけどあまり気にはしない

365 :異邦人さん:2009/07/05(日) 09:25:51 ID:ImoRSqhY
うちら陽気な
かしまし娘

366 :異邦人さん:2009/07/05(日) 09:30:32 ID:hkjWq05f
>>35
国によってレートが違うかた一概にいえないよ。。。

367 :異邦人さん:2009/07/05(日) 12:16:05 ID:p1ggh/Oq
>>359
4月のスペイン、過ごしやすそう。
ヨーロッパは土日祝日に旅行するとあれこれ休みで困るね。

アメリカを周りたいんだけど、車の免許を持ってないからな…。ためらってる。

368 :異邦人さん:2009/07/05(日) 12:26:21 ID:1uyBtVO7
459: 2009/07/03 07:16:05 whA6zRIe
旅ブログとか持ってる人がブログじゃぶりっ子して、2チャンじゃ名無しで言いたい放題なんて卑怯者も中にはいるんだろうなw458: 2009/07/03 07:13:57 whA6zRIe
>>457日本人宿愛好者に2チャンやる人が少ないんじゃない?
彼達は旅ブログとかミクシィやって日本人宿コミュニティの旅人同士盛り上がってる感じだしw
アンチはあんま旅ブログとか作らない気がする。
理由は日本人宿を嫌うくらいだから、日本人パッカー同士の情報交換なんかネットでもしたくないって事だよ。

369 :異邦人さん:2009/07/05(日) 13:06:43 ID:AKqjKw4q
>>367
ニューヨークなら車なくても問題ないけどね。

テキサスで車借りたらルイジアナまで走った履歴が残っていて
びっくりしたよw

370 :異邦人さん:2009/07/05(日) 15:56:37 ID:p1ggh/Oq
>>369
他もニューヨークくらい便利だといいんだけどなぁ…。
テキサスからルイジアナwアメリカでかすぐるwww

371 :異邦人さん:2009/07/05(日) 15:58:40 ID:ihd2vct9
別に女性複数客じゃなくても喋ってる人は喋ってる。
迷惑に思う時もあるけど、空港バスは静かに乗るなんてルールはない。お互い様。

個人の生活レベルを考慮しないにしても
行き先すら限定せずに予算の話なんてアホらし過ぎる。

>アメリカを 周りたい んだけど
って言ってるのに、ニューヨークはなくても問題ないって話がかみ合ってない。


372 :異邦人さん:2009/07/05(日) 16:16:05 ID:p1ggh/Oq
>>371
ニューヨークは車なくてもだいじょぶだおという意味だと解釈したので無問題ヽ(´∀`)ノ
アムトラックかグレハン使うか…。

373 :異邦人さん:2009/07/05(日) 23:42:44 ID:tJSsbe4p
>空港バスは静かに乗るなんてルールはない。お互い様。

公共の乗り物って静かに乗るもんだと思うけど?特に日本では。

374 :異邦人さん:2009/07/05(日) 23:58:53 ID:nlAEUpTl
他の人の悪口で悲しくなるのは日本の悪口。
特に爺さん婆さん。そんなんだったら帰ってこなきゃいいのに。

375 :異邦人さん:2009/07/06(月) 00:01:16 ID:n3ZzWGsI
60〜70代って、教科書に黒線引かれて
自虐教育ずっぽりの世代だからねえ

376 :異邦人さん:2009/07/06(月) 00:10:28 ID:Dt1IyaVF
>>372
細かくは回れないけど、アムトラック楽しいよ!
一人で景色見てたら、楽しい車掌さんがかまってくれた経験が何回もある
アメリカもいいけど、カナダもいいよ。秋に行ったらあちこちきれいでうっとりした

377 :異邦人さん:2009/07/06(月) 00:22:17 ID:HA5I11fI
バスで悪口五月蝿い婆も
ここでその婆の悪口しつこいヤシも同レベルだとオモーの。

378 :異邦人さん:2009/07/06(月) 00:29:41 ID:Dt1IyaVF
>>377
一番最近の旅先はどこ?よかったら教えて(・ω・)

379 :異邦人さん:2009/07/06(月) 02:01:57 ID:HA5I11fI
>>378
一人旅じゃないけど台北。先週。暑かったよ(´・ω・`)
一人旅ならタリンとヘルシンキ。先月中旬。寒かったよ(´・ω・`)

荒んだコメに和やかなレスありがとうございました。

380 :異邦人さん:2009/07/06(月) 07:24:24 ID:qmikN2sB
>>373
乗り物の中でデカい声で喋ってんのは
大抵現地のオッサン

381 :異邦人さん:2009/07/06(月) 10:31:06 ID:F2yrplDh
>>379
台湾かぁいいなぁ
マンゴーとかフルーツいっぱい入ってる台湾スイーツ食べまくりたい!
台湾の夜市(屋台いっぱい集まってる所)って一人じゃ行きにくいイメージがあるけど、
一人でもOKそうですか?

382 :異邦人さん:2009/07/06(月) 10:45:26 ID:tpTpiu4J
>>381
っていうか、人が多すぎて一人なのかカポーなのかなんてわからないよ。

383 :異邦人さん:2009/07/06(月) 12:15:48 ID:ms6AKUG3
>>381
台湾の夜市は一人でも大丈夫だけど、一人じゃない方が楽しいと思う。
食べものも分け合えるし、変なものみかけた時に一人ツッコミは寂しい。

384 :異邦人さん:2009/07/06(月) 14:26:18 ID:R8D8dufJ
>>379
ヘルシンキは行ってみたい都市の一つだなぁ
「タリン」は聞いたことなかったのでググってみたけど、エストニア・・
どこにあるかもわからんと思ったけど、ヘルシンキとは湾挟んだ向かいで
フィンランド同様、いかにも北欧って感じの素敵な都市っぽいですね。
ついでに。フィンランドって英語通じますか?

フィンランドと言えば、「かもめ食堂」久しぶりに見たくなったw

385 :異邦人さん:2009/07/06(月) 16:58:35 ID:/1MdbMyD
>>384
> フィンランドって英語通じますか?

フランスよりもドイツよりも通じる気がする。

386 :異邦人さん:2009/07/06(月) 22:56:03 ID:HA5I11fI
>>381
他の人が言ってるけど一人でも全然大丈夫だよ。
いろいろ買い食いして食べきれなくても
残った分は持って帰って小腹が空いた時に食べたらおk。
フルーツはホントにウマーです。ライチの枝買いはテンション上がります。

>>384
ヘルシンキもタリンも小さい街だし人が少ないのでのんびりするのにいいところですよー。

自分は短距離フェリーに乗るが好きなのでヘルシンキに行く時は
日帰りか1泊でタリンも行くことが多いです。
物価がだいぶ違うので観光ってよりはお買物メインですが。
どっちも普通に英語通じます。

かもめ食堂に出てきたプールに行きたい!と思ってたのですが、
女子の日になってしまい行けませんでした><
サウナも入れなかったのが心残り!

387 :異邦人さん:2009/07/06(月) 23:59:22 ID:EETnxZ9y
ヘルシンキからペテルブルクの小旅行ってむずかしいのかなあ。

あんまり聞いたことない。


388 :異邦人さん:2009/07/07(火) 01:51:20 ID:hdt0qWP3
>>386 色々ありがとう。

映画の中でプールの記憶はなかったけれど、ググったら出てきた。
雰囲気ありますね。でも、裸で泳ぐ人の方が多い・・無理だw
ついでに本屋さんだと記憶していたのがカフェだというのも発覚。行ってみたい。

先月ってことは、白夜を体験?と思ったけど、北部だけなのですね。残念。

389 :異邦人さん:2009/07/07(火) 02:10:33 ID:zwssLL9U
>>387
ロシアビザ取ってから逆にヘルシンキに小旅行するのは楽勝だけど、ビザがめんどくさい。

390 :異邦人さん:2009/07/07(火) 09:02:04 ID:vheS1qMq
ロシアは行先とホテルを事前申請しないと行けないんだっけ?
ウラジオストク近いから行ってみたいんだけどね…。


391 :異邦人さん:2009/07/07(火) 11:24:38 ID:zwssLL9U
>>390
ウラジオストックなら3日4日とかで帰れるツアーがあるから簡単だよ。
申し込み締め切りが早いけど。

滞在先はロシアスレだと「適当でOK」みたい。

392 :異邦人さん:2009/07/07(火) 12:44:00 ID:UKakS41H
旅程と生理がバッティングしそうで鬱。
できれば出立より前に来てほしいんだけど、促進剤みたいなのは医者の処方箋とか要るのかな…
薬以外で何か方法ないですかね?

393 :異邦人さん:2009/07/07(火) 16:22:29 ID:BLWGkwhJ
>旅程と生理がバッティングしそうで鬱。
自分もだー。
PMS傾向があるので下手するとそれに当たって旅行中何も出来ないかもと鬱ってる。
早める事は出来ないけどピルとかで止められるはずなのでその手を使うのも有りかと考えたり。でもこれも薬ですね。
後は何か精神的ショックを受けて遅らせるだけ?w

394 :異邦人さん:2009/07/07(火) 17:28:32 ID:EdEMUmj9
土曜日から旅行なのに生理きた。。。
終わるかな?長くかかるほうなんで憂鬱。

395 :異邦人さん:2009/07/07(火) 17:33:19 ID:My/KDrrM
生理が重い人は本当に大変だね
私は周期が長くて生理が短く、痛み止めがよく効く上に
機内ではなぜか数滴しか出ない体質で本当に旅行向きなんだけど
一度やらかした…

経由便の都合で20時間近く機内にいて、朝現地に到着
ホテルに着いてすぐベッドにバタンキューして3時間後に目を覚ましたら
ベッドのシーツがリアル日の丸だった。
夜用特大ナプキンでも吸収しきれない量を
腹に溜め込んできたってスゴイw
絞り染めの要領で洗ったさ…

396 :異邦人さん:2009/07/07(火) 17:53:23 ID:EdEMUmj9
>>395
先月の頭ハワイにいってたんだけど帰りがお祭り状態で飛行機の中で真っ青。
ナプキンがトランクの中にいれっぱでした。
幸い機内のトイレにナプキンがあって命拾いしたよ。
JALさんありがとう。
あのトイレのナプキン全部使ったのは私です。ごめんなさい。

397 :異邦人さん:2009/07/07(火) 18:34:55 ID:WpFogCZz
リゾート行く機内で始まったことが2回もあった…
すっごく重いほうなのに

パティライナー使う派なんだけど
半年旅行考えてるんだけど日数分持っていくのか本気で悩む…
外国のは質悪そうで高そう!

398 :異邦人さん:2009/07/07(火) 21:49:17 ID:1MwgOXqy
>>395
機内では確かに出難い。気圧の所為かと思ってたけど。

399 :異邦人さん:2009/07/07(火) 21:51:23 ID:My/KDrrM
>>396
日本人以外のお客さんは普通に使ってそうだよね
キャセイもトイレにナプキン完備
>>397
物の隙間に詰めてけばそんなにかさばらないよ
私は20枚ごとに小袋に入れて替え用の靴の中に詰めた

400 :異邦人さん:2009/07/07(火) 22:52:00 ID:Qt+1gW+r
みんな生理当たってるんだなあ

401 :異邦人さん:2009/07/07(火) 23:58:49 ID:BLWGkwhJ
自分なんか一週間ぐらい続くから確率1/4だな。
まあ二日目〜四日目ぐらいに当たらなければ特に問題にする程でもないけど。

402 :異邦人さん:2009/07/08(水) 01:07:37 ID:SbT13ceF
>>400
当たらない人はわざわざ書き込まないだけじゃない?
何度か旅行したら、1度も当たらない(細工なしで)ってことはないだろうし。

403 :異邦人さん:2009/07/08(水) 01:19:40 ID:oO/OTDEw
>400〜402
私は色黒で黒人と見間違われることも、
度々ありました。

エチオピアで黒人に難破されて、
しつこいのでたたきのめしました。

だが・・・・・。


404 :異邦人さん:2009/07/08(水) 08:33:24 ID:6O3BLP5P
アメリカのナプキンは割とましかな。始まったばかりの多い日にアメリカで買った
ナプキン使って長時間フライトしたら、すごい吸収力で安心したわ。

405 :異邦人さん:2009/07/08(水) 08:37:41 ID:gyVWIR3k
バリのヴィラのはロリエトイレにが用意されてたよ。
Kマートでも日本製売ってました。

406 :異邦人さん:2009/07/08(水) 17:07:14 ID:f0YR9z2E
ウィスパーそっくりなのがあったからメーカー確認したらP&Gだった。中欧のどこかだった。

407 :異邦人さん:2009/07/08(水) 21:14:51 ID:HFvs38TW
>382>383>386
レスありがとう
台湾夜市ばんざい

408 :異邦人さん:2009/07/08(水) 22:56:43 ID:Le6rDgfr
NYに十日ほど滞在します。
ホテル代がたまらないので、安宿にする予定ですが、
お勧めのところありますか?

409 :異邦人さん:2009/07/09(木) 00:43:22 ID:8uaZWIod
>>408
そういう誰かに丸投げの人って、せっかく教えて貰っても
何か気に入らないところがあると、教えてくれた人のせいにしがちだよね。


410 :異邦人さん:2009/07/09(木) 08:39:46 ID:LrOoiUtB
海外一人旅ご無沙汰すぐる(´・ω・`)
友人や家族との海外も楽しいけど、一人で行くのが一番好きだな
さびしくなることもあるけど、自分だけが頼りのあの感覚がたまらないんだよね

411 :異邦人さん:2009/07/09(木) 09:13:27 ID:OU6NDgNX
>>408
安宿が単純に好きという理由以外で
単純に安さを追い求めて安宿を選択すると後悔するよ。
特に女性は耐えられないことが多い。
お金をためてから行くことにする方が良いと思う。

412 :異邦人さん:2009/07/09(木) 10:05:39 ID:fDOHLoUY
>>408
あなたの安い!の基準額がわからないから、みんなお勧めできないと思う。
せめて、1泊いくらまで〜とかいわないと。
あと、楽天とラベルやHISなどでホテル探して、ここはどうですか?って聞いたほうがいいと思う。

あとはNYスレのほうが答えが帰ってきそうだなぁ

413 :異邦人さん:2009/07/09(木) 17:07:38 ID:IK70kQMa
うん。NYスレの方がいいと思う。
そっちのほうが情報多いとおもうよ。

通りを一本間違えただけで怖い目に遭う事がないわけでもない場所なので気をつけて行ってらっしゃい。

414 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:50:17 ID:dwO0dM6B
私も海外禁断症状が出てきた〜
英語ちゃんと話せるようになりたいけど、
たまに旅行行くぐらいじゃなかなか普段勉強しないね。
ここの皆さん普通のOLよりは話せると思うんだけど、
どんな勉強してますか?

415 :異邦人さん:2009/07/09(木) 19:27:59 ID:RVsG9JAM
NYの安宿なら
108stにシャワー付きシングルが1泊USD125+tax(12月価格)があるよ
TVなしの部屋が空いてたら交渉次第でUSD85にも移れるし
近くにスーパー2件あるし
セントラルパークにも近くて治安もいい
>>414
自分は要求を及び腰にならずに相手に伝えられれば及第点なので
特に勉強はしていない

416 :異邦人さん:2009/07/09(木) 19:35:50 ID:EvRN4cum
真冬の値段だと、繁忙期は、それよりちょっと値段が高いと思う

417 :異邦人さん:2009/07/09(木) 19:38:28 ID:Rg6IAnDj
>>414
勉強とも言えないけど、好きな外タレのサイトとかに行って
コメントを読んだり、自分もときどき書き込んで英語慣れを計ってる。

418 :異邦人さん:2009/07/09(木) 20:04:40 ID:dwO0dM6B
好きなとこから入ってくのはいいよね。
教育TVの英会話をなるたけ見たりしてますが、
もっと日常生活英語と関わるようにしてたいです。
NHKラジオ講座がいいって聞いたんですが。
CNNとか分かるようになる日が来てほしい〜!

419 :異邦人さん:2009/07/09(木) 20:10:02 ID:rJbyEbuF
好きなとこからだと入り易いよね。
料理が好きだから、FOODNETWORKの番組をつべとかHPとかで見てる。
料理って言動と行動が伴うから、なんて話してるかなんとなく分かるし
同じ動画を何度も見ているとその内単語も覚えてくるよ。

420 :異邦人さん:2009/07/09(木) 20:21:35 ID:dwO0dM6B
漫然といろんなのを見るより、
好きなドラマや英語を暗記するほど徹底的に見るのが良いとも言うよね!
料理番組は盲点でした。
最近マイケルのPV見まくってたら聞き取れた時嬉しかった〜w
(日本語字幕のおかげであるけど)

421 :異邦人さん:2009/07/10(金) 12:42:07 ID:KspeD31r
【社会】オナラの吸い合いで小学生の二人が意識不明の重体(大阪)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/

422 :408:2009/07/10(金) 20:45:35 ID:AYMQ4o4k
>>411
>>412
>>415
ありがとうございました。

423 :異邦人さん:2009/07/11(土) 09:53:44 ID:RI6MMghR
成田エキスプレスが人身でとまってる。
馬鹿なの死ぬの?といってやりたい。
時間に余裕もってたからいいものを

424 :異邦人さん:2009/07/11(土) 10:16:35 ID:03f67luP
非常時の成田行きの電車の中では携帯で話してもOK
航空会社に電話汁

死ぬならそんな半端な路線じゃなく海外の柵のない城とかで死にたい
どうしても電車で死ぬならAVEがいい(半端じゃなく迷惑)

425 :異邦人さん:2009/07/11(土) 10:34:13 ID:d7nN2dyQ
>>423
気の毒に、ちゃんと間に合ったかな。

ほんとNEXで人身とか勘弁だよね。
早朝便だと、まあ1時間前に着けばいっかとか
ぬるいこと考えたりするけど、電車に止まられたら(((;゚Д゚)))

426 :異邦人さん:2009/07/11(土) 10:37:49 ID:3NzPgfs2
イスラム圏でアバヤやヘジャブやブルカ いくつ位買って洗って着回します?
顔隠す場合なんかは化粧しててもしてなくても汚れるよね1日で

427 :異邦人さん:2009/07/11(土) 19:34:54 ID:o5xV4jkp
nexで人身おこしてるようでは、成田羽田の新幹線なんて遠い夢だな

428 :異邦人さん:2009/07/12(日) 01:29:27 ID:UlM9bBuh
【足立区】レイプ犯犯行の最中被害者女性膣痙攣おこしそのまま御用、まさかアソコで逮捕されるとわ・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1246707615/

429 :異邦人さん:2009/07/12(日) 03:32:36 ID:/LRve+EI
普段からメイク面倒くさがる方だけど、
旅行中って余計ダルくなりません?
帰国後写真見て後悔したくないから
マツパかエクステは必須な私だけど、
長期はどうしようか悩みます。


430 :異邦人さん:2009/07/12(日) 04:12:36 ID:vOyss2hM
チュゴク人とかカンコック人に間違われたくないのでいつでもばっちりメイクですよ。。

431 :異邦人さん:2009/07/12(日) 06:07:24 ID:9WcpRaKM
>>429
日焼け対策重視で化粧自体は省力化する。
長期ならフルメイクドレスの日、
仕事できる女の日、
ずーっと電車やバスに乗ってる日、
涙目でトランクを持って階段昇る安宿の日とメリハリつける。
というかいつも結果的にそうなる。
先週長袖帽子装備の旅から帰ってきたら、手首から先が微妙に焼けてた。

432 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:10:42 ID:/LRve+EI
>>430
フルメイクは浮く国もあるんだよね〜
>>431
私も今日は移動のみ…って思ってスッピンだと、
移動でもいい感じの写真撮る時あるし
鏡見るとテンション下がるんだよね。
薄メイクでも感じよくしてた方が気分いいね!
寝起き悪いけどキチンとやるべきだ…

433 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:20:56 ID:9WcpRaKM
>>432
私は移動のみの日は自分以外の写真撮ることはあっても
絶対自分写真撮らないwww

434 :423:2009/07/13(月) 16:49:32 ID:/cWwSSde
遅レスですが
>>424-425
無事乗れますた。
入国で中国人と間違われ足止め喰らったり、
両替でごまかされそうになったりですが無事異国で羽のばしてます。


435 :異邦人さん:2009/07/13(月) 17:36:14 ID:BoK4Pr9B
>>434
よかった!気になってたんだ、報告ありがとう。

私も異国の空の下で羽を伸ばしたいな…今年は行けそうに無いわorz

436 :異邦人さん:2009/07/13(月) 22:47:32 ID:VcU2G9Bn
>>430
やつらってすっぴんが多いんですか?
韓国人なんか厚化粧のイメージがあるんですが。

>>431
国内見たく日傘させないから、長袖必須だよね。
あと帽子で頑張る。

437 :異邦人さん:2009/07/13(月) 23:32:56 ID:l8FenXvN
大分開き直っていろんな国で日傘さすようになってきた
周り気にするより紫外線の害の怖さを知ってしまってるし
人目を気にしてしまうから、やっぱり一人旅だと気兼ねなくさせる!

438 :異邦人さん:2009/07/14(火) 00:59:33 ID:NL/7ICFQ
>>436
変な化粧してる。
中華雑貨屋の大中で売ってるマダム楊のお面みたいな

439 :異邦人さん:2009/07/14(火) 03:06:15 ID:cJLBdbq3
最近コリアンのメイクは日本と大差ないよ。
パッと見分かる人と分からない人が出てきた。
(特に若い人)昔は濃いかったのに…
日本のファッションを追ってるんでしょね。
旅人がやつらとか、そんな言い方するのやめましょう。

440 :異邦人さん:2009/07/14(火) 04:59:11 ID:cqx0cJAe
>>437
良いなぁ、強心臓だね。
NYでやってみたいわ…

>>438
激しくわらたw

>>439
あいつら、日本人に嫌がらせしたりにらみつけたりして
色々と悪態ついて大変じゃない。

441 :異邦人さん:2009/07/14(火) 11:19:02 ID:1Y7z8IMe
韓国人はベースメイクに命かけてるから、
ナチュラルメイクといいつつ、ファンデは厚塗りの場合が多し。

442 :異邦人さん:2009/07/14(火) 15:59:10 ID:JufCoSr/
昔は「同じアジア人を悪く言うのは恥ずかしい」って思ってたけど
最近欧米人も日中韓の違いや情勢もわかってる。

>>440
ニューヨークなら問題ないんじゃない?

443 :異邦人さん:2009/07/14(火) 18:35:55 ID:cqx0cJAe
>>442
NYで日傘差しててOK??
最近変わってきたの?

>>437
いままで日傘差して来た国を教えてm(_ _)m

444 :異邦人さん:2009/07/14(火) 23:32:23 ID:Yu7f4L1Z
>>443
フランス行った時、日本人のおばちゃん達
平然と日傘を差していたが・・・・・・

445 :異邦人さん:2009/07/15(水) 19:32:15 ID:y7wqOQqe
雨期と高波まっただ中のプーケットに行って来ます。目的は濁った海でのダイビングと女性むけ
ゴーゴーバーです。

446 :異邦人さん:2009/07/15(水) 21:19:38 ID:mJU658kr
>>443
日傘に合った服装をしてればいいんでは?NYでもNY以外でも。
例えばTシャツにジーンズじゃダメだけどちょっとエレガントなノースリーブの
ワンピなら日傘OKなんじゃなかろうか?と個人的に思ってる

>>441
顔が平べったくのっぺりして見える人が多い気がするのはそのせいなんかな?

447 :異邦人さん:2009/07/16(木) 00:04:39 ID:QwVhlihT
>>441
フォーマルな場での口紅の色はやはり独特。

448 :異邦人さん:2009/07/16(木) 03:38:14 ID:KfaKJNch
日本の女ってガキ扱いだよ。

449 :異邦人さん:2009/07/16(木) 06:54:16 ID:FsL/Fuib
エラーマンがきたー
強姦されるわ、みんな逃げてー

450 :異邦人さん:2009/07/16(木) 08:58:45 ID:QJMqo68Z
英語圏で比較的治安良くてのんびりした国、皆さんのオススメありますか?
再来月一週間休暇をとったのでどこか良いとこないかと思ってます・・・
以前フランス言ったのですがやはりフランス語より英語の方が話しやすいです。

451 :異邦人さん:2009/07/16(木) 09:20:43 ID:GztAUdI2
>>450
冬だけどニュージーランドはのんびりできるよ

452 :異邦人さん:2009/07/16(木) 09:32:35 ID:ozwfe0KH
物価でストレス無く、一人で気軽に滞在出来て
適度に飽きないとこってありますかね?
タイにとりあえず飛べば聞いたことあるリゾート周ったり出来るかなって考えてます。
でも今死ぬほど暑いのかな。

>>450
イギリスの湖水地方はかなり景色良くてのんびりしてるよ


453 :異邦人さん:2009/07/16(木) 09:40:55 ID:23K1SS5W
>>452
タイはこの季節に行くと、日本が暑いわりには、相対的に
大したことは無いと感じるんじゃ。いちばん暑いのは4-5月かなぁ。
まあそれでも暑いとは思うけど。北部の標高の高いところあたりは
結構すずしい。

454 :異邦人さん:2009/07/16(木) 09:43:07 ID:YRVXzgf1
>>450
英語圏じゃないけど、スイスはどこも英語が通じてのんびり。
しかも比較的治安が良くておすすめ。

455 :異邦人さん:2009/07/16(木) 10:41:22 ID:DW9VeU1j
先月グァム行ったけど、外歩くときはずっと帽子被って日傘差してたよ

456 :異邦人さん:2009/07/16(木) 15:23:27 ID:f0B/RF26
嫌いすぎると興味が出るものなのですね。悪く言ってる人ほど詳しいw
メイクの気合がどうあれ、横から見たら似たような平坦な顔で区別できないよ。

込み合っているところで差さないのはもちろんだけど
それ以外であれば、「日傘は差さない」っていうマナーがあるわけでもなし
差したいなら、海でも街でも自由に差せばいいじゃない。
遠目から見ても旅行者なのモロバレなので、スリ対策は必須だけど。

457 :異邦人さん:2009/07/16(木) 15:28:25 ID:23K1SS5W
>>454
スイスは、お財布がのんびり出来ないような。

458 :異邦人さん:2009/07/16(木) 20:53:11 ID:QJMqo68Z
>450です。
皆さまアドバイスありがとうございます。
確かに英語圏でなくても英語通じればいいですね。スイスは一度行ってみたいと思ってました。お財布がのんびりできないのは確かにごもっともですが。

イギリスも良いですね。ただ私の英語はもろにアメリカ英語だと思うのですがイギリスでアメリカ英喋ったら嫌な顔されますかね;

459 :異邦人さん:2009/07/16(木) 21:19:53 ID:TCRhTE9K
そんな事まで考えんのか

460 :異邦人さん:2009/07/16(木) 23:22:07 ID:ozwfe0KH
悩みの種類がナンセンス…

461 :はずかしくって誰にも聞けない:2009/07/17(金) 00:13:35 ID:mn1hegA8
9月の5連休は直前すぎてどこにも行けなかったため、年末年始は意地でもどこかに行きたいと、
募集が出だすや否や、給料日の関係で何日にしか払えないんですが、今のところ空席はありますか?
みたいに片っ端に旅行社に問い合わせまくった私(−−;)
それで旅行社から「今のところワイドで空いています」と言われたんですが、
たくさんあいてるって意味でおKですよね?

462 :異邦人さん:2009/07/17(金) 00:25:16 ID:+axm4VqV
スイスは物価高いね、確かに。
でも食費はミグロやコープがあるから、そういうの使えば楽しくお得だよ。

米語でも英語でも、明らかにネイティブじゃない東洋人が話すことに
いちいち目くじら立てる人は居ないんじゃないかな。
細かいこた気にしないで、自分が思う「のんびり」を楽しんでほしいな。

>>461
つ初心者スレ

463 :異邦人さん:2009/07/17(金) 16:39:46 ID:QNLsoK7r
9月の連休は4月でほとんど埋まってたよ。
空いてるのは、連休の前の週と前の前の週は空いてるなー

464 :異邦人さん:2009/07/18(土) 05:44:12 ID:wMZDeDMy
全く英語圏じゃないけど、ポーランドいいですよ。

都市にいる分には英語で何も問題ない。
物価もヨーロッパとしては安い(宿代除く)。
そのうえ治安も良くて気軽。
意外と見所も豊富。

上の点ではチェコも似ているんですが、チェコ人の無神論とツンデレに疲れるので、
ひとり旅ならむしろポーランドを勧めたい。


465 :異邦人さん:2009/07/18(土) 10:31:29 ID:sJMklSbg
>>450
アメリカのサンアントニオをオススメします。

メキシコのすぐ近くなので町並みがエキゾチックだし
アメリカだから当然英語は通じるし
のんびりしていて治安もよく(カバン前で抱えてる人いなかった)
いいとこですよ。

466 :異邦人さん:2009/07/18(土) 14:29:05 ID:JwingGEE
いいとこなんて世界中ありすぎるよねー


467 :異邦人さん:2009/07/18(土) 22:13:14 ID:b9uM+bhY
ポーランド美人と中だしセックスは確かにいいですね!

468 :異邦人さん:2009/07/18(土) 22:41:34 ID:T7pCHhR2
>>466
本当だね!行きたい所が多くてwktkするよ(`・ω・´)

469 :異邦人さん:2009/07/19(日) 18:53:02 ID:AtPQ0Do8
たかのてるこ旅シリーズ 恋する旅人 さすらいOLインド編 DVD
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/125858133

インドのバラナシでは一人旅女性たくさんいましたね。

470 :異邦人さん:2009/07/19(日) 23:31:52 ID:3VDZAZ6D
↑インド板でも宣伝してる?

471 :セニョール・ニューエイジ・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY :2009/07/19(日) 23:58:33 ID:Sgmp4tWx
>>450
ベリーズやバハマあたりどうですか?

アメリカならニューメキシコ州ロズウェル
(UFO博物館は必見)

ヨーロッパならマルタ(英語が通じてのんびりしています)

こんなところでしょうね



472 :異邦人さん:2009/07/20(月) 10:32:18 ID:eqNRuGKB
女性が一人旅してたら普通男が放っておかないはずだけど
一度もナンパされたことがない人って情けないと思わないのかね?
悔しかったらミニスカートはくとか、駐在員の奥さんに思われてる可能性
もあるから、地球の歩き方みせびらかしながらアピールしなさい。

473 :異邦人さん:2009/07/20(月) 12:56:56 ID:KfbfF1S5
夏は色々わきますね(^^)

474 :異邦人さん:2009/07/20(月) 14:44:52 ID:ATrmbflG
>>469
たかのてるこって、本当一昔前の「女バックパッカー」の典型だよね。
短めの髪で、すっぴん?もしくはそれに近いメイクで、
小学生にも中年にも見える垢抜けない容姿(しかし本人は若く見られると信じている)
日本じゃもてないから、貧乏国の現地人の口説きを真に受ける・・・。

よく、一人で海外行ったりするの?見えない!大丈夫?と驚かれるけど、
逆にそういう旅行好きでもない人が思う、一人旅するように見える人ってのは、
たかのてるこみたいなんだろうな、と。

475 :異邦人さん:2009/07/20(月) 20:32:55 ID:aysizHSd
別に旅のスタイルなんてそれぞれでいいやん


476 :異邦人さん:2009/07/21(火) 14:01:03 ID:dQZ1B8md
>よく、一人で海外行ったりするの?見えない!大丈夫?と驚かれるけど

こんな頭の固い人間しかまわりにいなかったら、そりゃ一人旅が好きになるよね。
見た目のイメージのこと言ってるから、そんなに親しくない相手に言われるってことだと思うんだけど
よく知らない人間に、自分の了見が狭いことをさらす様な発言できないわ。

個人的に、性格も含めよく知ってる相手に「意外」って言われるの嬉しいけど。
あー、大英博物館行きたい。けど、美術館はともかく博物館とかは二人の方が楽しいかな。

477 :異邦人さん:2009/07/21(火) 16:19:15 ID:nUcYTvhk
ほんとしょうもない意見だなって思ったw
定期的にこういうのが沸くよね。
日本で生活してても化粧気無くても素敵な女性はいるし、
旅行者を、こういうタイプは〜って上から目線なのって、
知性や品性が残念な人だね。
そういうのが私って一人で海外行っちゃうんだ〜って
なぜかイケてるって自慢を滲ませながら話すんだよね。
カッコワル〜

478 :異邦人さん:2009/07/21(火) 21:28:02 ID:7nBp+S6v
バンコクのSiri Giriya Spa に行って来ました。
リニューアルされて一軒家の雰囲気は全くなくなってました。

部屋もハーバルバスにつかりながらセラピストに身体をタオルでこすったりマッサージしてもらえる
バスタブも小さくなっていて残念してた。

ただ、セラピストさんはそのままで相変わらすいい仕事していました。

479 :異邦人さん:2009/07/21(火) 22:27:52 ID:g7wffAji
バンコクって楽しいですか?
すぐスルーして島巡りに行こうと思ったんだけど。

480 :異邦人さん:2009/07/21(火) 23:17:54 ID:FukMfc6Z
>>479
バンコクは1日か2日だけで十分。SPA、マッサージ、買い物、寺めぐりと、カオサンのパッカー見物ぐらいかな。
島巡りとか遺跡見に行った方がいいよ。

でも、プーケットやピピ島は雨期で海が荒れていて今はさけた方がいいよ、船酔いで大変だよ!

481 :異邦人さん:2009/07/21(火) 23:34:25 ID:yWD6gY4W
雨の東南アジアも乙なもんですよ。
プーケットなんかホテルが一番安い時期だし。
運もあるけど、昼間はドピーカンで夜ザーっと降るパターンもあるし。

482 :異邦人さん:2009/07/21(火) 23:49:33 ID:g7wffAji
>>480,481
わー行くべきか悩みます!w

483 :393:2009/07/21(火) 23:50:53 ID:xep5vPTu
旅行行って帰って来ました。
ばっちり当たってしまいましたorz
ベッドを汚したら大変と何かの役に立つかとたまたま持って行ったビニール袋を敷いて更にその上にバスタオルを敷いてついでに”どうか今回だけは量が少ないか早めに終わります様に”と願って寝てました。
そのお陰か?大量出血日は一日だけで何とかセーフ。
旅行先のスーパーでナプキン買ったけど持っていた日本製のだけで何とか済みました。
予定外だったのがホテルのトイレットペーパー。
連泊だけどDon't Disturbにしてたからトイレットペーパーが追加されなくてピンチ。
(皆さんも生理中は消費量が増えますよね?)
仕方無くフロントに電話してトイレットペーパーだけ持ってきてもらった。
こんな経験は私だけでは無いですよね?

484 :異邦人さん:2009/07/22(水) 00:06:13 ID:csPpM/CM
ご苦労さんでした

485 :異邦人さん:2009/07/22(水) 00:33:27 ID:SjNJ8I0n
自宅で重い日は下着やパジャマはもちろん
シーツ、フトン、何故か上布団まで汚して
朝から泣きたくないので成人用オムツして寝てる。

486 :異邦人さん:2009/07/22(水) 02:26:55 ID:WzRuNGb0
来週末から二年ぶりの海外行ってきます
次こそは複数でっていつも思うけど結局一人…

487 :異邦人さん:2009/07/22(水) 08:13:10 ID:V3IfK9/S
>>482
島めぐりやきれいな海が目的なら今のプーケットはやめた方がいいよ。海は汚いし船は大きく揺れるので船酔いで
ずっと船上で寝込んでいる人も少なくないよ。
ビーチも海は茶色く濁っています。

488 :異邦人さん:2009/07/22(水) 10:40:50 ID:L0HqKNj/
>>485
ショーツ型ロリエじゃなくて、介護用???

489 :異邦人さん:2009/07/22(水) 13:11:43 ID:WzQTltfN
来週に初めて女性1人旅で海外に行きます。
中国から日帰りで国境越えしてモンゴルに行き、また中国に戻る予定です。
モンゴルに入国するにはビザが必要なんですが、この場合シングルトランジット
ビザでも大丈夫ですか?

490 :異邦人さん:2009/07/22(水) 14:57:09 ID:B+DC/9yJ
>>489
何故、観光ビザじゃなくトランジットビザ?
大方、ビザ代の差額500円をケチろうという魂胆だろうけど、
中国から入って中国に出るのは、トランジットとは言わないから
それを理由に入国拒否されても文句は言えない。
更に、トランジットビザは5日以内に出国しなければならないので、
それを破ると犯罪者(ry

491 :異邦人さん:2009/07/22(水) 15:23:26 ID:WzQTltfN
>>490
モンゴルのホテルに滞在するわけではなく、
日帰りなのでトランジットでも大丈夫かなと思ったのですが・・。
やっぱり観光ビザの方が無難ですね。
その場合、シングルとダブルどっちになるんですか?

492 :異邦人さん:2009/07/22(水) 18:32:17 ID:B+DC/9yJ
>>491
何回行くのよ?
シングルとダブルの意味も分かんないようなら、海外へ行くこと自体を考え直すことをお勧めします。

493 :異邦人さん:2009/07/24(金) 05:03:32 ID:ipjVBc7Y
↑コワイコワイ!

494 :異邦人さん:2009/07/24(金) 05:50:27 ID:nVSGXNVp
>>493
492の言うことが怖いと思うか、親切と思うか。
それでお前さんのレベルも分かるわなw

495 :異邦人さん:2009/07/24(金) 06:13:40 ID:ipjVBc7Y
また来たコワイ〜
私は20回海外イッテマス

496 :異邦人さん:2009/07/24(金) 08:56:41 ID:4YSEa9Vq
ggrksってとこだね。答えてあげてる>>492は親切だな〜。

ハワイ(オアフ島)への一人旅が快適すぎる。
朝市で好きな野菜や果物、パンを買ってきたりラナイで昼間からビール飲んだり。
ワイキキから少し離れたら団体の日本人もいないしね。

497 :異邦人さん:2009/07/24(金) 09:19:07 ID:TcgGPOK7
女一人でローマ、ナポリに行こうと考えています。
ただ、ナポリの治安が心配・・・
実際に行かれた方、いかがでした?


498 :異邦人さん:2009/07/24(金) 15:33:19 ID:sqopdCMt
スイスのローザンヌで美術館にいってそのあとフランス入り、一日目ルーブル二日目ベルサイユ
みたいなプランを考えてます
初ヨーロッパなのでツアーでいこうかと思ってますがこれに近いツアーってご存知ですか?
ハワイだったら個人旅行できるくらいのスキルです

499 :異邦人さん:2009/07/24(金) 15:36:13 ID:ipjVBc7Y
>>496
自演みたいな言い方…!?

500 :異邦人さん:2009/07/24(金) 16:06:02 ID:yf+AD+uK
>>499
ID:ipjVBc7Yて馬鹿?

501 :異邦人さん:2009/07/24(金) 16:17:35 ID:yf+AD+uK
>>496
ハワイいいね、バスでどこでも行けるし。
4月あたりだと気持ちいいし、穴場なんだよねー。

502 :異邦人さん:2009/07/24(金) 16:45:14 ID:tsDcJKEi
>>498
その行程にちかいのだったら代理店のウェブサイトで調べれば出てくる。
ここで聞いても出てこないよ。
http://www.ab-road.net/
http://www.tour.ne.jp/
>>ハワイだったら個人旅行できるくらいのスキルです
ハワイってことは素人だろうからやっぱりツアーの方がいいと思います。フランス圏だし。

503 :異邦人さん:2009/07/24(金) 16:51:16 ID:F+n4W1xj
>>498
そもそもローザンヌとパリ観光っていうツアーが無いと思う。
パリ宿泊送迎航空券だけの簡単フリーパックみたいなのを使って
パリ滞在期間の好きな日にローザンヌに行くか、
電車が好きならチューリッヒから入国して気合いでパリを目指すとか。
スイス圏はパリのDQN地域より安全だから、個人でもこわくない。

504 :異邦人さん:2009/07/24(金) 17:03:18 ID:ipjVBc7Y
>>500
馬鹿じゃなくてそう感じただけ

505 :423:2009/07/24(金) 17:38:53 ID:thkQuo95
>>502
旅行のプロっているの?
ハワイはいいね。ホノルルじゃなくてコナのリピーターだけど。
ハワイと中国とバリのリピーターの漏れも素人?
プロ(?)じゃないからきっと漏れ素人なんだね(涙目)

506 :異邦人さん:2009/07/24(金) 17:39:20 ID:F+n4W1xj
>>502
「ローザンヌ パリ」で検索したら高いのや希望してない場所ついてくるのしかないから
手配でいいんじゃないかな。ベルサイユも一日ツアー参加で。

507 :498:2009/07/24(金) 18:06:35 ID:sqopdCMt
アドバイスありがとうございました

508 :異邦人さん:2009/07/24(金) 18:15:55 ID:4YSEa9Vq
>>505
コナいいな、いつか行ってみたいよ。
ハワイはまずオアフ島からと思って通い始めたんだけど、想像以上に奥が深くてコナまで辿り着けないw

海外旅行に必要なのは、何でも自力でやってみることだと思うよ。

509 :異邦人さん:2009/07/24(金) 19:08:41 ID:Ue2RVXIi
>>508
初心者の自力で〜は結構危険かも?
女性おひとりさまで突入しちゃいけないゾーンは色々あるでよ。
安全のためにそこはタクシー乗ろうよ、とか。

510 :異邦人さん:2009/07/24(金) 23:08:18 ID:F+n4W1xj
夜遊びしたいですとかならともかく、美術館や宮殿だけ行くなら大丈夫だよ

511 :異邦人さん:2009/07/24(金) 23:47:13 ID:thkQuo95
>>508
奥深い???
いや、普通に普通の所デス。。。konaは

512 :異邦人さん:2009/07/25(土) 00:51:04 ID:3qCRXSyA
どーでもいいけど、「漏れ」って久しぶりに見た・・・w
もしかすると、年齢的には相当玄人のレベルなのでは。

子供じゃないなら、何でも自力でやってみるべきってのに私も賛成。
治安について自分で調べるのも含めて。誰でも最初は初心者でしょ。
あと現地でなんかあったら家族に迷惑かかるから、保険加入も忘れずに。

513 :異邦人さん:2009/07/25(土) 09:10:28 ID:qEqXXkoL
そして、まぁ場所にもよるけど
ハワイ 中国 バリ のリピーターは
完全に素人・・というか、決して旅慣れてるとは言えないよな。

514 :異邦人さん:2009/07/25(土) 10:27:19 ID:M0n4dKkq
プロって何回どこへ行って何歳で到達出来るんですか

515 :異邦人さん:2009/07/25(土) 14:23:30 ID:OrqmkF40
ハワイと書いてその返事に素人・・・

その意は初心者ってことでしょ。
508とか514は日本語の意を汲めないんだな

516 :異邦人さん:2009/07/25(土) 14:59:05 ID:IUt8Amfx
>>513
中国は上海北京香港だけが中国ではありません。
地方都市は大変な所も多いですよ。
好きだから行くけど。


517 :異邦人さん:2009/07/25(土) 15:01:15 ID:IUt8Amfx
そして>>515
別にハワイ、バリのリピーターだからって素人と決めつけるのもおかしいと思う。

というか素人の定義教えて下さい。

518 :異邦人さん:2009/07/25(土) 15:37:17 ID:6x1vld7N
あのお聞きしたいのですが空港からホテル自力で行くのは初心者にはリスク
高いんでしょうか?
ツアーの送迎の値段が片道2万とかしてたのでタクシーでもそんなにはかからないかと思って
安心代でしょうが高すぎます
シャルルドゴール〜パリ市内なんて関空〜梅田みたいなもんだろと思ってるんですが

519 :異邦人さん:2009/07/25(土) 15:49:00 ID:38rpF6o8
電車で余裕で市内に出たよ
自分で動くならスーツケース4輪じゃなく
コロコロがいいけどね。
車輪ちゃちいと石畳大変だよ。

520 :異邦人さん:2009/07/25(土) 16:45:57 ID:JS33LPyS
>>518
こんなんあるよ
http://paris-kanko.com/air-city.html

521 :異邦人さん:2009/07/25(土) 17:42:46 ID:6tDvecck
リスクってどういうリスクのこと?
空港からパリ市内までのRER(電車)を何回か使ったことあるけど問題ないよ
あとエアポートバスもあるし片道2万はちょっともったいない気がする

522 :518:2009/07/25(土) 18:37:46 ID:6x1vld7N
有益な情報ありがとうございました
リスクとはたどり着けずに泣くとかタクでぼられる等です

523 :異邦人さん:2009/07/25(土) 21:09:20 ID:M0n4dKkq
いやプロとか玄人とか初心者とか
煽ってるのが馬鹿っぽいと思って

524 :異邦人さん:2009/07/26(日) 04:41:10 ID:F5eANY9Y
今回一人でヨーロッパのビーチに来てしまった。
黒海のビーチだけど、まるで湘南のような込み具合でびっくり。
しかもバカンス中のヨーロッパ人のノリってちょっとすごいよね。
そんな中、日本人ほぼ皆無で、女一人でビーチで楽しんでみます

525 :異邦人さん:2009/07/26(日) 05:19:56 ID:cLgNTadl
今度10日ほど初タイに行くんですが、
楽しみ方のオススメありますか?
とりあえず王道プーケット覗いて、
他の島を気分で選ぼうかなって思ってます。
泳がずカフェなんかでマッタリしたいだけですが。
安かったらエステマッサージしたいなぁ

526 :異邦人さん:2009/07/26(日) 07:57:05 ID:LluKovow
>>522
公共交通機関を使って全然大丈夫だよ
ホテル近くの駅まで行ければあとはホテルの住所を書いたメモを見ながら探すだけ
ホテルの建ってる道路にさえたどり着いたらもうホテルに着いたも同然
パリは道路沿いの壁にちゃんと番地が貼られているから目的地が探しやすくなってる
方向音痴な私でも大丈夫だった

527 :異邦人さん:2009/07/26(日) 11:51:16 ID:5aC8PKCm
>>518
RERはひったくりや強盗が多いから、急行電車を見極めてw乗れるスキルのない人には勧められない。
あと、大荷物抱えてると駅の改札と地上に出るまでが大変。

ツアーの送迎を卒業したら、エアフラバスが一番お勧め。
市内のホテルに行きやすいバス停で降りて、荷物があったり、夜ならそこからタクシー。
乗車拒否されない程度に近いバス停まで行くのがコツ。
乗り合いバンみたいに変な予約いらないし、迎えの運転手が来ない><ってこともないし。
ストだけは注意だけどね。

528 :異邦人さん:2009/07/26(日) 12:43:17 ID:uZsyGaPN
>>522
少なくともタクシーを利用すれば
住所渡せば辿り着けるし、
ボラれるにしても2万は無い。

529 :異邦人さん:2009/07/26(日) 14:03:19 ID:fos2zG4p
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
Ηの時に言われて萌える言葉 26モエー [カップル]

530 :異邦人さん:2009/07/27(月) 00:44:31 ID:W+mi6uqc
>>525
海はどうでもいいんであれば普段より安く宿泊できる高級ホテルでのSPAはいいよ!



531 :異邦人さん:2009/07/27(月) 02:54:56 ID:Ycnsn4bu
今オフシーズンだからですか?
海は雨季でキレイさはイマイチらしいから
そんなのどこかの島では泊まってみたい〜
でもいくらぐらいであるんだろ??
直接カウンターで値段聞くの??

532 :異邦人さん:2009/07/27(月) 05:49:19 ID:C09mAoRq
海外旅行は一度も行った事がありません。
海外旅行初心者にオススメの国って何処でしょうか?
やっぱり日本人旅行客が多い、ハワイ、グアム、韓国とかですかね?
交通費も安く、なるべく近場がいいんですが。
ハワイ、グアムは似た感じですか?
景色とかどちらの方が綺麗ですか?
治安の良い国も教えて下さい。


533 :異邦人さん:2009/07/27(月) 06:05:57 ID:JmKmziwb
>>532
怒濤スレでおすすめされているのは台湾

534 :異邦人さん:2009/07/27(月) 06:55:35 ID:zEWYVa6u
そりゃ台湾でしょー
近いし、治安も良いし

535 :異邦人さん:2009/07/27(月) 07:17:11 ID:ifT6KPEr
台湾は泥棒が多い。
台湾人は良くも悪くもものすごい知日。
日本人を喜ばす方法もよく知ってるが騙す方法もよく知ってる。

536 :異邦人さん:2009/07/27(月) 08:09:23 ID:aQMRtyME
>>490
中国の別々のところから出入りしてもトランジットにならないの?

国境が入り組んでるとこはダブルが必要になるんじゃないかな?

まあモンゴル中国はほぼありえないと思うけど。。。

537 :異邦人さん:2009/07/27(月) 08:20:54 ID:1hiCdJu/
正しくはどっちか知らないけど、
入国検査官とルールの解釈をめぐって戦って勝つという見込みの薄い条件を
せっかくの旅行に課す意味がよくわからない。


538 :異邦人さん:2009/07/27(月) 09:01:38 ID:JmKmziwb
>>535
男性用サービスならともかく、
女性が一人で普通に気をつけてたら騙されるとか泥棒とかないと思うけど。

539 :異邦人さん:2009/07/27(月) 09:15:30 ID:pX11uxbr
>>532
ハワイでしょ。
どこに行っても日本人がいるし、会話も日本語だけでも困らない。
日本円も使える。危険もない。
素人談義でアレしてるけど、ある意味それを言われるくらい
初心者にも旅行しやすいし、旅行会社もふんだんにプランを持ってるから
楽しい。
台湾はそれより少しだけハードルが高い。少しだけね

540 :異邦人さん:2009/07/27(月) 10:15:13 ID:4tm70avw
そしてグアムはさらにハードル低いし近くて安いけど、
海外度も低い。
これからの為に海外に慣らす という意味では、
グアムでは意味が無いよ。



541 :異邦人さん:2009/07/27(月) 10:16:37 ID:LhKDZiar
>>539
台湾でハードル高いって、どんだけ〜(死語)
ローマ字(英語じゃなく敢えてローマ字)もまっとうに読めないゆとりをなめんなw
ハワイは早朝に着いて眠い中、ホテルのチェックインまで市中引き回しに遭うのが最悪。
それ以前に近くて安いと言ったら台北でしょ。小龍包美味いよ〜。

542 :異邦人さん:2009/07/27(月) 10:20:31 ID:LhKDZiar
>>540
>これからの為に

全ての日本人旅行者は他の場所への海外旅行の予行練習のためにハワイに行ってるとでも?

543 :異邦人さん:2009/07/27(月) 11:05:20 ID:d1Ahzg92
安くて近場がいいのなら、やっぱり台北がいいと思う。
2泊でも行けるし。
ご飯もおいしいし安いから、滞在費もかからないしね。

544 :異邦人さん:2009/07/27(月) 11:39:45 ID:LtF886/4
ハワイより台北の方が見た目の海外っぽさは低いと思う。
メシウマーなら断然台湾だけど。

545 :異邦人さん:2009/07/27(月) 12:01:13 ID:3eBsxYD+
>>532
ハワイ・グアムは行ったことないのですが、台湾はオススメですよ。
近場で、交通費と食費は安めです。ホテルは意外と日本と変わらないくらい。
(安いところもあるけど最初なら薦めない)
故宮、中正記念堂、各地の廟などイメージする中華!な建物も見れる。
食事は美味しい。果物も。

場所も漢字なので、何となく読める、書けるので困らない。
日本語での案内やメニューも豊富。
観光だけならほとんど英語も中国語も使わないくらいww

治安も良くて、空港・故宮以外でボッタ栗タクシーをあまり見ない。
夜の12時くらいまでなら、女性一人で歩いても平気。(裏道はもちろん避ける)
空港ー市内間のバスも500円ちょっと。タクシーでも今なら3000円くらい。

時差も1時間だし、国民性なのか親切な人が多い。
ただ、ブランド物とかの買い物には向いてないのと、台風シーズンに気をつけてね。

546 :異邦人さん:2009/07/27(月) 16:21:57 ID:4tm70avw
>>542
?? ハワイを引き合いに出した覚えはありませんよ。

海外初めてとの事で、2回目以降がある事を前提に書いただけですが。。


547 :532:2009/07/27(月) 19:11:32 ID:C09mAoRq
色々とご意見有難うございました。
女2人で旅行する計画なので、
連れにも相談してみてハワイか台湾で検討してみます。

548 :異邦人さん:2009/07/27(月) 19:33:07 ID:emGIMsC2
スレタイも読めないのかw

549 :異邦人さん:2009/07/27(月) 20:45:42 ID:2867Rt31
>>547
女一人旅のスレで質問しておいて「連れと二人で行きます」とは良い度胸してますね。
台湾旅行を勧められていますが、8月9月は台風が非常に多い時期なので
10月以降に出発するのが良いでしょう。

550 :異邦人さん:2009/07/27(月) 21:23:07 ID:f+6Ei9s7
台湾、子供の頃連れてってもらったけど、超汚くて、超飯がまずくて、道路ガタガタで
何がいいのか分からない。
サイパン、グアムも、思ってた以上に漢字の看板が多くて、日本人多くて外国気分は
少なかったけど、台湾に比べれば絶対にいいと思う。サイパン島は本当に何もない島です。
グアム島の海は、本当に汚いです(笑)
海が見たければサイパン。買い物をしたければグアムって感じです。ハワイの事は
分かりませんが、グアムよりさらに買い物は充実しているようなので、1度
行ってみたいと思ってます。

551 :545:2009/07/27(月) 21:40:07 ID:3eBsxYD+
>>550
確かに、「異国情緒」や「リゾート」って感じはしないなぁ。
不潔ってわけじゃないけど、綺麗ってわけでもないしねwww



552 :異邦人さん:2009/07/27(月) 23:25:21 ID:IvvpZ5nz
>>550 つ チラ裏


553 :異邦人さん:2009/07/28(火) 00:48:05 ID:kIlZcqum
>>550って内容は釣りっぽいし、改行もおかしいから
どこか縦読みできるのかと探しちゃったじゃん。

>>532は、一人旅じゃないって最初に言えばよかったのにね。
海外旅行板には今ここ以外で女限定(紛れ込んでるのもいるけどw)のスレないわけだし。

554 :異邦人さん:2009/07/28(火) 02:56:42 ID:2acwOYmr
550 なんつうか・・頭空っぽちゃんですかね。

555 :異邦人さん:2009/07/28(火) 03:14:27 ID:pYE1XNNW
「ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な?」が原文。

発祥は2ch? 空気の読めない独り善がりな書き込みなどに対して使われる。

さらに略して「チラ裏」とも。


556 :異邦人さん:2009/07/28(火) 04:51:44 ID:rfpZfy8d
日本語しか話せない場合は、添乗員同行ツアーのほうが良いですか?

557 :異邦人さん:2009/07/28(火) 05:09:31 ID:kGgiER/V
中学せいくらいのときハワイ行きましたよ
日本人たくさんいるから初めての旅行にはオススメだと思う

558 :異邦人さん:2009/07/28(火) 07:54:59 ID:+m1k4hGz
>>557
それ、ハワイをグアム、サイパン、ソウル、台北、香港、バンコク、バリ、シンガポールに
当てはめてもそのまま通用するよ。

559 :異邦人さん:2009/07/28(火) 09:08:49 ID:+BG/61VX
>>558
それはツアーレベルでの話だわな。
ホンコン、バンコク、バリを自由旅行の深いレベルでみた場合、治安、言葉も含め
ハワイとは同レベルでは語れないよ。
グアム、サイパン、ソウル、台北に関しては同意。
ハワイを初心者というくくってみたくはないけど、良い意味でどんな人でも行ける簡単さがある。

560 :異邦人さん:2009/07/28(火) 11:44:41 ID:Ri6CDIWT
>>556
添乗員ツアーなら南極でもアフリカでもどこでも行けるよ
秘境の観光地行くと、日本語しか話せない老人ご一行様が来てる

561 :異邦人さん:2009/07/28(火) 12:18:17 ID:VQQhQb/y
過去何度か出た質問だとは思うのですが、一人で1週間位ヨーロッパを回るのに
お勧めのソフトキャリーって有りますか?基本荷物は少ないので機内持ち込み
サイズで探してます。旅行かばんスレで相談したら登山メーカのカバンを
勧められて、勿論それもチェックしてみるつもりですが、機能性だけではなく
女性から見て可愛い物を教えて頂ければと思います

ちなみに今使っているのは10年前位に買ったエレッセのソフトキャリーで
先日思い切ってプラダ(VV030M)をヤフオクで購入しましたが、ナイロンの
蓋の強度が全くない事や、見た目より深さがない事に躊躇して、別の商品を
検討中です


562 :異邦人さん:2009/07/28(火) 13:19:36 ID:8UpihuLp
1週間でしょ・・・カバンなんかどれでも大丈夫でしょ。
10年使ってましたとかなら運悪く壊れるかもしれないが、
移動と言っても、全部徒歩じゃあるまいし、
列車飛行機で移動後はホテルに置いとくだけだし、
サイズ重視ならサイズ内の何でもいいと思う。

カメラのヨドバシとか大きめのカメラ扱う店に行ってカメラ用のものだと軽くて丈夫。
なかの緩衝材みたいなものを全部とってしまうともっと軽くなる。
車ついて引っ張れる&リュックにもなるのがあるので一人旅では便利。

563 :異邦人さん:2009/07/28(火) 13:24:29 ID:xwvuQKN1
3ヶ月くらい、マレーシア(クアラルンプール)
に一人で滞在しようと思ってます。
A型肝炎と破傷風の予防接種は受けたのですが
日本脳炎の予防接種もした方がいいですか?
またお金と時間に余裕があれば3ヶ月の間にシンガポール、タイなども行ってみたいなとも
思ってます。


564 :異邦人さん:2009/07/28(火) 13:45:34 ID:Ri6CDIWT
>>561
女一人旅で「女性から見てかわいい」ってなんか意味あるの?
プラダ買って強度にこだわってるみたいだし、
もうめんどくさいから実用優先でいいんじゃない?

>>563
多分いらない

565 :異邦人さん:2009/07/28(火) 14:16:27 ID:UHO1uIiO
かわいいものを求める気持ちに意味なんてないでしょw
強いて言うなら女子だからじゃないの?

566 :異邦人さん:2009/07/28(火) 14:19:22 ID:cIEHQEfX
>>561
スイーツ(笑)目線でのチョイスって言ったら、やっぱグローブトロッターでしょwww

でも、1週間で機内持ち込みサイズで行けるなんて、布の少ない服着てるのね。

567 :異邦人さん:2009/07/28(火) 14:23:28 ID:q3g57ejJ
>>561
562さんと同じく、ヨーロッパ一週間ならこだわる必要なし。
デザインと自分に合った容量で決めれば何でも良し。
今有るやつでも十分。



568 :異邦人さん:2009/07/28(火) 14:37:17 ID:Ri6CDIWT
>>566
一人なんだし、1週間なら持ち込める範囲で十分
「荷物を少なくする工夫」スレに来る?

569 :異邦人さん:2009/07/28(火) 14:39:14 ID:q3g57ejJ
可愛さに拘るなら、ソフトケースじゃないけど
シフレのユーラシアトランク。
革製でクラシカルな見た目に魅かれて即買いしたけど、
2〜3カ月の旅行メインの自分には
ソフトに比べて容量が少ない・外ポケットが無い・汚れが気になる で結局使わずでしたが、
567さんの旅程なら私的にはまさにイケる。
一番小さいサイズは機内持ち込み可だったと思います。



570 :異邦人さん:2009/07/28(火) 15:14:37 ID:KYLJJFjS
>>563
クアラからKTM鉄道とか飛行機で行きまくればいいよ

571 :異邦人さん:2009/07/28(火) 17:06:07 ID:cIEHQEfX
>>568
昼間とディナーが同じ格好なんて・・・。
もちろん、靴もTPOに合わせて複数必要。
機内持ち込みONLYなんて仕事でアジア2泊3日以外は無理。

572 :異邦人さん:2009/07/28(火) 17:59:49 ID:9cAh7dZv
>>571
現地調達でいいジャマイカ。
というか私はアンダーウエアー以外はほぼ現地で服調達します。

573 :561:2009/07/28(火) 18:12:03 ID:VQQhQb/y
色々なアドバイスありがとうございます、鞄スレで教えて頂いたキャリーは
機能的ゆえに無骨っぽくて、ヨドバシ等もシンプルすぎて、もう少し
持ってて楽しい感じの物はないかと思ったのですが、自分ではマリクレールや
クレージュ位しか思いつかず、こちらで相談させて頂いたのですが
グローブトロッターやシフレ、確かに可愛いですね。ちょっと実物見に
行こうと思います

574 :異邦人さん:2009/07/28(火) 18:43:26 ID:z2mAHvvK
イノベーターかわいいのに

575 :異邦人さん:2009/07/28(火) 21:02:18 ID:1XIEP7/1
めんどいから無印でいいよ。

576 :異邦人さん:2009/07/28(火) 22:00:41 ID:Mmwkc4nA
1年くらい前から女一人で海外旅行に行き始めました。
今度大連に行きたいと思ってるんですが、行ったことのある方いますか?
9月ならフリーのツアーも安いし、中国本土でも比較的安全だとは
思うのですが、やはり初めての土地なので不安もあります。
いろいろ意見を聞かせてください。
ちなみに海外一人旅は台湾のみです。上海へは友人と行ったことがあります。

577 :異邦人さん:2009/07/28(火) 22:14:54 ID:xwvuQKN1
>>564
ありがとうございます。3ヶ月という長期間だし
どうしようか悩んでいたのですが、日本脳炎の注射は受けないで行こうと
思います。

>>570
ありがとうございます。
海外旅行自体が初めてなので、アドバイス
すごくありがたいです。鉄道旅行が好きなのでKTM鉄道
に乗ってあっちこっち行ってみたいです。

578 :異邦人さん:2009/07/28(火) 22:25:19 ID:B4Jha9VL
機内持ち込みスーツケースのありがたみは昔ほどはないと思うけど。
小さいケースを基準に荷物を絞るっていうのはもちろんありなんだけど、

ついでに言うと、仕事の時は心置きなくランドリー使うんで3日分の荷物でしばらく引っ張れる。


579 :異邦人さん:2009/07/29(水) 00:16:02 ID:LQU+ruZH
>>572 
流れから考えると、小さいサイズで行って全部現地調達する、んだよね?
買ったものどうするの?行きよりも靴2足増えたらまずアウトだわ。入らない。

私もユーラシアトランク持ってる。可愛さは申し分ない。
けどソフトキャリー探してる人にはオススメできないかなー重いし快適とはいえない。
うちでは完全に部屋のインテリアと化してます。


580 :異邦人さん:2009/07/29(水) 00:20:44 ID:i1bAoOYn
荷物は人それぞれでいいじゃない。。

ところで素朴な疑問だけど
機内サイズ&現地調達の方、帰りはどうしてるの?? 

581 :異邦人さん:2009/07/29(水) 00:56:34 ID:A2Z8gkU9
いらないものは全部捨てる。
服も現地調達分は捨てる。日本から持っていくものも捨てられるレベルのものをチョイス。
ヨーロッパにしても現地の人たちは意外とこだわった服装をしていない。
あくまで旅行にいくわけだから着飾りに行くわけじゃないし。

582 :異邦人さん:2009/07/29(水) 00:59:59 ID:4ZpP0Ya9
着飾りに行くわけでもないけど、ゴミ増やしに行くものでもないと思うの。

583 :異邦人さん:2009/07/29(水) 01:31:50 ID:UDPcSdz0
リュックとななめがけショルダーどっちがいいかな

584 :異邦人さん:2009/07/29(水) 02:42:17 ID:i1bAoOYn
>いらないものは全部捨てる
私も着なくなった服を機内や就寝時用に→帰りに捨てる
とかはしますが、

>服も現地調達分は捨てる。
えぇーっ…これは何と贅沢というか資源の無駄というか。。
格安モノを買うって事なのかな?
(ただの興味本意で、別に批判するわけではありません。)




585 :異邦人さん:2009/07/29(水) 08:29:38 ID:e9CieqBV
ホテルで洗濯するだけで、捨てないし買わない
1週間ならそれで十分

586 :異邦人さん:2009/07/29(水) 09:02:13 ID:nIeWluMG
ホテルでの洗濯は2泊以上しないとキツいけどね

587 :異邦人さん:2009/07/29(水) 09:32:19 ID:/J4fWGCa
荷物を殆ど自分で持つ必要がないツアーなら多少重くても気にしませんが
一人で旅行となるとそうもいかないので、多少不便をしても荷物は小さく
軽い方が良いと思ってます、行きは30ℓの鞄に半分ほど、帰りはお土産
入れて一杯位かな。持ち込みに拘るのはヨーロッパ方面になると着くのが
夜になってしまうので、なるべく早くホテルに着きたいのです。
本当におしゃれな人は一人でもそれを楽しむのでしょうが、私はそれより
楽しみたい物が有るので、一日動いても良い服を洗濯しながら過ごしてます
乾燥しがちなホテルで丁度良い具合に乾きますよ。

588 :異邦人さん:2009/07/29(水) 10:21:32 ID:e9CieqBV
洗濯しやすい生地を選んでいってるし厚いやつも2泊あればOK

589 :異邦人さん:2009/07/29(水) 12:14:28 ID:0WVqONmO
現地に捨ててくるつもりで服をチョイスする人の気持ちは一生わからないわ。
もちろん、その逆も然りなんだろうけど。そもそも捨てられるレベルのものってどんなの?

1週間とか同じホテルに滞在する時に
室内用に買った楽な靴とか部屋着を現地で買ってそのまま置いてきたことはあるけど
基本、私も捨てるではなく連泊するとこで洗濯することによって荷物減らす派だな。

>>583 どこに行くのか、何をするのか、どんな格好をするつもりか、によるし
スリに狙われるほどボーっとした人かどうかによっても変わる。

590 :異邦人さん:2009/07/29(水) 13:52:23 ID:Lb6MDa6V
>>583
リュックは、後ろに背負うので目が届かない場所に荷物の出入り口がくることになるよ。
斜めがけショルダーと迷ってるということは、バックパッカーでもハイキングでもないようだし
町歩きならリュックよりは、斜めがけショルダーがいいと思う。
貴重品は別に持つならリュックもありだろうけど。

591 :異邦人さん:2009/07/29(水) 14:00:24 ID:OhcQOg0/
捨てていい服の基準なんて人それぞれでしょ。旅のスタイルも人それぞれ。
こんな風にしているよと書いてあることに、信じられないとか分からないって書く人の無神経さに呆れるよ。
昼とディナーとで服や靴を替えたいなら替えたらいい。だけどそうじゃない人を見下す必要も無い。
着替えなきゃいけないようなディナーに行かない人もいるんだしさ。

尊重しようよ。

592 :異邦人さん:2009/07/29(水) 16:17:53 ID:i1bAoOYn
>>591
584ですが、批判でも見下しでもなく単なる好奇心からの素朴な疑問です。
こんな風に誤解されないよう注釈入れといたのになぁ・・

>>583
589さんの言う通り、TPOによりけり。
もしヨーロッパなど先進国の街歩きならば、いきなりアクティブ&機能的系に走らずとも
普段使ってるようなものでいいのに と、個人的には思います。
それからスリやひったくりが多い都市ではなおさら
リュックや斜め掛けのいかにも旅行者っぽいものは、狙われ率アップかと。

あくまで私なら・・という意見です!








593 :異邦人さん:2009/07/29(水) 17:12:41 ID:Ux7sxziq
 シャンゼリゼ大通りにはホームレスも多い。喜捨用のカンなどを前にして座っているが、日
本人観光客の中には、このカンをけ飛ばしてしまう人がいる。こちらは若い男性に多い。カン
カラカンと派手な音がして、やっとホームレスの存在に気づいても、カンを拾って元の場所に
置く人はいないし、喜捨する人もいない。
 白いつえの目が不自由な人を突き飛ばしたり、地下鉄の車両の中で臨月の妊婦が前に立って
も席を譲らないなど、周囲が目に入らない人も多い。「日本でも席を譲る習慣がないから仕方
がない」と知人は言うが…。
 パリでは誰もそんな服装をしていない(少なくとも日中は)のに、若い女性の中には女性誌
の「これがパリの流行」の特集号から抜け出したような服装の人もいる。ま、本人が満足し、
他人に迷惑もかけていないから、目が不自由な人を突き飛ばすより罪はないが。
 しかし、せっかくパリに来たのだから、もう少し、周囲に目配りしてもバチは当たらないと
思う。カフェに座って、道行く人を眺めているだけで、人種や服装の多様性という日本では珍
しい光景も観察できるのだから。


594 :異邦人さん:2009/07/29(水) 17:19:06 ID:4/HY/xvj
>>592
あなたに向けて単独で意見してる訳じゃなさそうだけど…?

595 :異邦人さん:2009/07/29(水) 17:56:30 ID:+PmD0mnM
ホームレスには、金は、やりたくない主義です。
理由は、本当に働く気があって困っているホームレスと
働きたくないからホームレスで稼いでるだけの人実は、マンション持っているような人もいる。
そういう人達の区別ができません。

金に困ってないような人の親切心につけこむ犯罪者に上げるような金はない!

596 :異邦人さん:2009/07/29(水) 18:44:29 ID:e9CieqBV
593の話題をここでしたいならニュー速行けばいいと思うよ

597 :異邦人さん:2009/07/29(水) 18:48:48 ID:hiyRTRdD
>パリでは誰もそんな服装をしていない
>人種や服装の多様性という日本では珍しい光景も観察できるのだから。

日本人が自由な服を着るとダメだけど、外人が着るとOKって・・・
典型的な反日土下座思考ですね、わかります。

598 :異邦人さん:2009/07/29(水) 19:49:06 ID:+PmD0mnM
593は、ニュー速のコピペだぞ

599 :異邦人さん:2009/07/29(水) 21:40:31 ID:yCy7xuKI
とりあえず子供の頃から、旅行に行く時は、おニューの服と、
捨てるパンツと靴下を持っていかされました(笑)
捨てるという人はそういう感じなのでは?
ちなみに、友達と旅行に行く時はジーパンも、セーターももちろん中のTシャツも
下着も、日数分持っていくけど(ワキガでスソガだし・・・苦笑)1人でグアムとか
暑い所行く場合は、、初日と最終日は同じワンピース(夜便・朝便だし)中2日間は同じ
ジーパン(短パン)でTシャツだけ替える感じなので、かなり楽ちんでした(笑)

600 :異邦人さん:2009/07/29(水) 21:52:57 ID:qPtUL5Uy
ときおり40代以上のバブル世代のバカなババアっぽいレスが沸くよね

「ヨーロッパでミュールとかバカじゃない?みっともない!
そんなんで石畳どうやって歩くの?あんなのまともな人が穿くものじゃないよ。
音もうるさいし。ヨーロッパ在住だけど誰も履いてない。なのにバカな日本の女たちのせいで
在住の私たちまで恥かくのよ」とか言ってた割に
実際はヨーロッパでも皆ミュールはいてて、一体何十年前の話してるんですかと。
在住してるくせにおかしいですねと笑われてたババアを思い出した。

601 :異邦人さん:2009/07/30(木) 00:59:33 ID:Y1rvIcP3
私、古くさい日本人なのかなw
日本で捨てる代わりに旅先で捨てるっていう行為が、無神経なものに思えていたけど
ググって出てきた掲示板読んでたら、ゴミ箱に入る程度ならやってみようという気になった。
まずは下着類と部屋着から。長期的な準備がいるわw

始末する側の気持ち考えたら、いい気持ちしないだろうと思っていたものの
生理になったら使用済みのタンポンとか捨ててること考えたら、確かにそれよりはマシだよね。


602 :異邦人さん:2009/07/30(木) 02:02:11 ID:t71yW94p
絶対に結論が出ない議論。

>>571≒579が女一人旅だってのも結構微妙だけど、
「小さい荷物」原理主義もエコじゃないという点ではそれなりに微妙。

>>573は♂だろうけど、向こうの人間が、
街歩きに支障を来すほど歩きにくい靴とか、
寒さをしのぎきれないような薄着とか、
そんなものは最初から選択肢から外しているのは事実。

個人的には機内持ち込みサイズっていうのは、
あえてこだわるほどメリットのあるものじゃない(さすがに小さすぎ)。


603 :異邦人さん:2009/07/30(木) 02:03:08 ID:t71yW94p
×>>573
>>593

604 :異邦人さん:2009/07/30(木) 06:28:42 ID:S/kM5wi7
>個人的には機内持ち込みサイズっていうのは、
 あえてこだわるほどメリットのあるものじゃない。

私も同感。都市や短期の旅行なら自分で運ぶ機会は少ないし
ちょっとおみやげでも買ったらアウトだし
フライトによっては機内で網棚(?)にあげなきゃならず、手元に置く物を分類して、、と面倒。
強いて言えばバゲッジ待ちの時間が短縮できるけど、
みんなそんなに急いでるの??

605 :異邦人さん:2009/07/30(木) 06:45:20 ID:Hr6ni5LF
急いでるって場合もあるけど、自分が持ち込みするのは
ロスバケを絶対避けたい時だなー。

帰りは預けてもいいし、かばん増やせば済む。

606 :異邦人さん:2009/07/30(木) 09:23:07 ID:k2xUZY/X
機内持ち込みサイズって23×29×55だよね?
これって欧州格安航空会社でも同じ?
意外にデカいんだなーって思ったんで
ほぼこのサイズのボストンキャリーで20日ほどあちこち回ろうと計画中。
帰りに土産物が増えたら
その分衣類をビニールバッグに入れて帰国する。
>>601
ホテル内で余分な物を捨てる時は
自前のレジ袋にゴミ詰めて縛った状態でゴミ箱の上に乗せておくと
恥かくことがないかも。
>>605
CDG、LHR、格安利用時は基本的に避けたいよね。
>>660
石畳の道をピンヒールで歩ける人って本当に尊敬する
私なんか日本でもしょっちゅう
側溝のフタの穴とかホームの点字ブロックにハマったり滑ったりしてるよ…
あとふかふかすぎる絨毯も苦手だ

607 :異邦人さん:2009/07/30(木) 10:09:39 ID:KtTs0mf6
海外じゃうんこ拭いた紙ゴミ箱に捨てる事もしょっちゅうじゃないっすか
あのうんこ紙かたしてくれてるんすよ

608 :異邦人さん:2009/07/30(木) 13:19:44 ID:YZ+LPBsm
自分は機内持ち込みギリギリサイズのキャリーは大嫌い。
機内の荷物入れに一つ入っただけで他の人の荷物が入りきらないこともある。
この前の旅行でそんなことがあり、自分の座席の位置でないところに
荷物を入れさせてもらうしかなく、そうすると他の席の人の荷物入れも、
私の荷物が入ったぶん、ギュウギュウ詰めになるので気を使った。
デカイ荷物を持ち込んだのは別の人なのに、なんで私が気をつかわにゃならんのか。
キャリー持ち込む人を見ると、他への配慮が足りない人だなと思ってしまう。

609 :異邦人さん:2009/07/30(木) 13:30:44 ID:dtf/xeTV
>>606
http://www.darling.co.jp/travel/kinaisize.html
三辺の和が100p前後と認識してましたが、結構色々規定有る
みたいですね

私の場合は旅行時に限らず普段から最小限の荷物で外出したい
タイプなので、特に持ち込みの為に荷物を減らしている訳ではなく
普通に荷造りしても、そのサイズで充分なんです。それでロスバケの時間
短縮出来るならそれに越した事はない訳ですが…。

>>608
機内の荷物入れは荷物を入れても良いスペースでしょう?一度そんな目に
あったからって持ち込む人が他への配慮が足りないってのは余りに短絡的では?



610 :異邦人さん:2009/07/30(木) 13:45:51 ID:YZ+LPBsm
>609

>機内の荷物入れは荷物を入れても良いスペースでしょう?

そういう考えの人が機内に持ち込むんだと思うんだけど。
でかい荷物を持ち込めば、どういう影響があるか考えないことに、
他への配慮が足りないと言っているのだが。
一度そんな目にというより、前々から思っていたことが、
現実に自分の身に起きてしまったというだけのこと。


611 :異邦人さん:2009/07/30(木) 13:56:34 ID:dtf/xeTV
何か影響ありました?あなたが気を使って嫌な思いをしただけでしょう?
他の人から「あんたの所為で自分の荷物入れがぎゅうぎゅうだ」と
言われた訳でもなし、隣の荷物入れが一杯でこちらの空いてるスペースに
入れられる事って良く有る事だと思うけど、それでそんな風に思った事は
私はないですが…そういう鈍感な人間だからだから配慮も足りなく
なるんだと言われればそれまでですが。

612 :異邦人さん:2009/07/30(木) 14:01:21 ID:uzWBZyoD
規定の範囲内を持ち込むことに文句言われても困るよねww

私は、どこ行くにもハードスーツケース。どこ行くにも荷物が多い。
帰りはみやげ物に押し出された服を折りたたんで持っていく
大き目の旅行バッグ(レスポとか)にいれて帰ってくるので
重量制限にひやひやする。

機内持ち込みは液体制限があるからなぁ。


613 :異邦人さん:2009/07/30(木) 14:22:03 ID:YZ+LPBsm
個人的な恨みごとを言ってるわけではないので感情的にならずにお願いします。

規則を守っているのと、配慮とは別の話。法律とマナーは違うでしょう。
機内持ち込む人は規則は守っているのだから何も言いませんよ。
心の中で思っているだけ。
配慮やマナーは、規則や法律と違って強制は出来ませんから。

614 :異邦人さん:2009/07/30(木) 14:41:00 ID:p/Tt1u/d
荷物入れが一杯で入れられない事って国内線でもあるし・・・
そういう時は別の場所か座席の下に入れるし
譲り合いでみんなの分が入りきればいいんじゃね
それもマナーじゃね
もし嫌なら早く搭乗して先に入れれ

615 :異邦人さん:2009/07/30(木) 14:53:16 ID:dtf/xeTV
規則を守って規定内の荷物を持ち込んでいるのに、この上どんな
配慮をすれば良いのか…「でかい荷物を持ち込めば、どういう影響が
あるか」を個人的な恨み言でなく教えて頂ければマナー違反をせずに
済むと思いますので、後学の為に是非。

616 :異邦人さん:2009/07/30(木) 14:57:23 ID:YZ+LPBsm
海外・国内と分ける必要はないのでは?
譲り合いを最初から期待するのは違うのではと思います。

>もし嫌なら早く搭乗して先に入れれ
そんなことが出来るならそうしたいですけど、
実際は優先搭乗などがありますよね。

617 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:00:02 ID:p/Tt1u/d
嫌お前が他人に譲る気持ちを持てという事だよ

618 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:00:39 ID:YZ+LPBsm
>615
単純に、預け入れ荷物にしてはと思いますが。



619 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:02:16 ID:YZ+LPBsm
>617
自分と考え方が違うからといって、お前呼ばわりをする人に言われたくありません。

620 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:07:39 ID:uzWBZyoD
エアライン板にもよく出入りするけど、上の棚は
別にその下の座席に座ってる人のものでは無い。
って認識だったような気がする。

私は真上の棚がいっぱいだったら、客室乗務員さんにお願いする。
快く、近くの棚を探してくれるし、収納も手伝ってくれる。

ま、心の中で、うぜーと思うくらい、別にいいんじゃない。
マイルールを押し付けられても困るけど。

621 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:08:57 ID:dtf/xeTV
>単純に、預け入れ荷物にしてはと思いますが。

あなたにあなたの思惑があるように、こちらにもこちらの事情が
あります、それを「預け入れにしろ」と言うのがあなたの仰る
配慮とマナーですか?

622 :異邦人さん:2009/07/30(木) 15:28:44 ID:YZ+LPBsm
>621
聞かれたので、ベストだと思うことを書きました。
だからといって、こうしろと言ってるわけではありません。
配慮とマナーの考え方は、人によって違うので。
前にも書きましたが、強制できるものではないですよ。
・・・と、言っているのに、何故ここまで話を引っ張るのか不思議です。

思惑はありません。思惑をめぐらすほどの話ではない。


623 :異邦人さん:2009/07/30(木) 16:07:07 ID:uzWBZyoD
規定範囲何なら、持ち込んでもマナー違反だとは思わないし
配慮が足らないとも思わない。



624 :異邦人さん:2009/07/30(木) 16:17:55 ID:S/kM5wi7
私はスーツケースで預け入れ派ですが、
持ち込みキャリーの人の為に自分の手荷物が棚に入らない事はたびたびあるけど
CAに他の空いてるスペースを探して入れてもらい、、で何の不満も無いけどな。
何度も出し入れするわけじゃないから、自分の真上じゃなくとも不便は無いし。
てか飛行機の棚とはそういうものだと思ってる。

625 :異邦人さん:2009/07/30(木) 16:23:45 ID:dtf/xeTV
>>622
え、私あなたに「私の荷物をどうしたら良いですか?」って聞きましたっけ?
私が聞いたのは”…「でかい荷物を持ち込めば、どういう影響が あるか」を
個人的な恨み言でなく教えて頂ければナー違反をせずに 済むと思いますので
後学の為に是非。”と言う事
つまり機内に持ち込む事がどうマナー違反になり配慮に欠ける行為になるのかを
あなたの基準で良いので教えて下さいとお願いしたのですが、まさかそれさえ
思惑がないとか言いませんよね?

626 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:04:48 ID:7t0/Rs3w
とりあえずID:YZ+LPBsmは2chに張り付かないで、おいしいもの食べるとか、
好きな本を読むとかしたらいいと思ったよ。
別に思惑も無いし、私が思っただけなんですけどね。

さておき、明日からスイス行って来る!
フランクフルト経由でジュネーヴ入りするんだけど、乗り換え時間が短いからソフトキャリーで行くよ。
一度ロストバゲージを経験すると、つい警戒しちゃうんだよね。

627 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:13:52 ID:YZ+LPBsm
>625
あなたの質問に答えないと悪いと思ってましたが、
延々とこのまま質問が続きそうなので恐ろしくなってきました。
同じことを書きこむのは、正直いって面倒くさいです。勘弁してもらえませんか。
どういう影響があるかについては先に書きましたよ。

>まさかそれさえ思惑がないとかいいませんよね?
こういう挑発的な質問にも、いちいち答えるの、面倒です。
答:ありません・・・あぁ、また同じことを書いてしまった。




628 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:20:49 ID:YZ+LPBsm
2Chに張り付く気はなかったんですけどね。
これから仕事に行かなきゃならないし、質問は続くしで困ってたので、
262のレスはありがたい。

自分は今月フランスに行く予定。もちろん荷物は預けますw。

629 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:22:11 ID:YZ+LPBsm
失礼、626のレスにありがたい、です。

630 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:25:33 ID:7t0/Rs3w
嫌味通じないわレス番間違えるわマナー知らないわ…流石だよID:YZ+LPBsm
最後に自分が勝ったような言動で〆ないと気分が悪いんだろうな。
あ、別にID:YZ+LPBsmに質問している訳でも批判している訳でもなくて、
私はそう思うって感想ですから反応しなくて結構ですよ。

631 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:35:33 ID:YZ+LPBsm
ほめてくれてありがとう。お礼は言わないとね。では、仕事に出かけます。

632 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:41:06 ID:7t0/Rs3w
ほらね、最後に勝とうとするw

633 :異邦人さん:2009/07/30(木) 17:52:26 ID:r4NeHX1D
今月って…明日で終わるけど明日フランス行くの?(・∀・)ニヤニヤ
無駄に言葉を並べ立ててるけど、レスの度に言葉使いが違うのを見ると
よっぽど勝ちたいんだろうな〜って思うわw

>>626
スイス行くの?いいなー。6月に行ってきたけど、また行きたいよスイス。

634 :異邦人さん:2009/07/30(木) 18:12:54 ID:F4YZ4fui
一人旅行ってみたくてのぞいたけど
言い争いばっかり

635 :異邦人さん:2009/07/30(木) 18:41:04 ID:uzWBZyoD
>>634
いい感じで回る時もあるんだけどね。

636 :異邦人さん:2009/07/30(木) 19:27:27 ID:bvGN9Wla
塚、機内持ち込みのサイズ範囲内でバックを持ちこんでいるなら、
誰にも何も文句を言われることはありません。
それに対して、文句言う人は筋違い、文句は、飛行機会社にクレームとして言うべき。
クレームが多くなれば、機内持ちこみサイズ変更もあるでしょうよ。
許可してあるサイズ範囲内で機内にバックを持ちこみしている人に言うことではない。

637 :異邦人さん:2009/07/30(木) 20:02:55 ID:sll6rvLN
クレームが多くなればっていっても規定内のものを
持ち込めない時代にはなってほしくないなあ
楽器とか1人分よけいに席を取ってでもどうしても機内に持ち込みたい人とかも困るし

638 :606:2009/07/30(木) 20:21:05 ID:k2xUZY/X
うわぁぁぁぁあああ!!

23×29×55のキャリー届いたんだけど、思ってたよりかなり小せぇw
どうしよう…これでは前半に買った土産物が入らんぞ;


639 :異邦人さん:2009/07/30(木) 21:05:21 ID:uzWBZyoD
>>606
wwwwwwww
土産は写真と思い出話だけでいいよーと前向き発言してみる。
まじめに考えると、前半でまとめて一回船便かなんかで送れば?

640 :異邦人さん:2009/07/30(木) 21:07:04 ID:38pGDv9c
上の荷物入れだけど、同じカバンでも、ボストンやバックパックは気にならないのよ。
なぜならそれらは基本的に、トイレの床や地べたには置かないものだから。

でもキャリーは違うでしょ?
トイレの床や地べたでも、犬がウンコした道でもコロコロさせるでしょ?

そんなものを、コートとか上着とか、
空港内の売店で買ったばかりのお菓子などが入るところに
突っ込める神経がわからんわ。

逆にキャリーを持ち込んだとしても、
前の座席の下に入れるのは気にならない。



641 :異邦人さん:2009/07/30(木) 21:11:59 ID:uzWBZyoD
>>640
ごめん。ボストンバッグはがっつり地べたに置くけど・・・。
潔癖症の人なのかな?

コートとか上着はスッチーさんに預かってもらえば?

642 :異邦人さん:2009/07/30(木) 21:47:08 ID:7t0/Rs3w
>>638
でかいリュックかボストンを持っていくことをお勧め。
私はハンズやロフトにある、折り畳み式のボストンを持っていってるよ。

643 :異邦人さん:2009/07/30(木) 22:00:33 ID:Kq3m59qu
私は>>640さんタイプ。で、いつもデカリュックかボストン。
まあ押したり引っ張るより担ぐほうが好きだってのもあるけど。
(何歳までできるかわからんがw)
でも、内心やだなと思っても文句は言わないよ、もちろん。
こっちから別の荷物入れに避ければいいんだし。

644 :異邦人さん:2009/07/30(木) 22:18:42 ID:uIcDF3Aj
それって不潔よね嫌だわっていう640の気分から出てくる言ってることは解るが、
飛行機会社の規則を守っている人達に対しては何もできません。
自分の気分に対しては、自分が対処するしかないだろな。

便器も不潔だと思うが、自分で対処するしかないだろ。





645 :異邦人さん:2009/07/30(木) 22:26:07 ID:7t0/Rs3w
うんこを踏んだかもしれない靴で機内を歩き回ってるのに、折り畳みのスリッパを使う人の気持ちがわからないわ。
――と思う人もいるだろうなー。人それぞれだよ、ほんと。

646 :異邦人さん:2009/07/30(木) 22:55:01 ID:YZ+LPBsm
改めてスレを読みました。
つまらないレスでスレを埋めて申し訳ありません。
煽りにいちいち反応してしまいました。
今後はスルーするように気をつけます。

647 :異邦人さん:2009/07/30(木) 23:03:00 ID:uzWBZyoD
じゃ、ありきたりなネタふりで
夏休みと9月の連休。皆様どこにいかれますか?


648 :異邦人さん:2009/07/31(金) 05:46:12 ID:xf3cxmZA
今日からシェムリアップへ
昨日から準備やらなんやらで寝てない
7時には家をでるというのに眠気MAX


649 :異邦人さん:2009/07/31(金) 10:22:36 ID:Ap+IOYBq
煽りじゃねえだろw
なにこの自己解釈

650 :異邦人さん:2009/07/31(金) 10:43:05 ID:NDLPrQes
>>649
自分は絶対に正しくて上から目線で書き込みするような人には、
話が通じないから相手にしない方がいい。

こういうこと書くと、また出てきちゃうかw

651 :異邦人さん:2009/07/31(金) 10:56:00 ID:swy0LMtC
ID:YZ+LPBsmは透明あぼーんするとスッキリ。
全レスうざすぎ。

>>648
お、アンコール・ワット行くのかな?
もう出発したろうけど、気をつけていってらっしゃーい!

652 :異邦人さん:2009/08/01(土) 00:48:32 ID:HB0uUl6P
基本的に楽観的だから、前日の夜にならないと準備始めないし
準備し始めてからも、なんか気になることでてきて集中できず時間かかる、で
私もいっつもほとんど寝ないで出発になるわぁー

疲れてないと飛行機で眠れない質だから、それが合ってるといえば合ってるけど。
>>648さんの土産話楽しみに待っとこう。

653 :異邦人さん:2009/08/02(日) 01:05:27 ID:tPS7FSQt
正式な名前知らないけど、コロコロ引っ張る奴使っているのって頭のネジか足りないというか、
回りの空気読めないのが多い気がする。平気で人の流れを遮ったりしているし。
飛行機内で狭い通路必死に引いてボコボコ座席や人にぶつけているのを見ると思わずワロてしまう。
あれ使っているのって「俺様(私)は旅慣れている」とでも周囲に思い知らせたいのかね。
そんなふいんき(←何故か変換できない)ないのに。


654 :異邦人さん:2009/08/02(日) 01:23:35 ID:qKJAtzsR
ほぼ弾丸ツアー状態でハワイ行ってきた。もっと休みが取れたらなー。
女性が私含めて2人しかいない部署だから、長い休みがなかなか取れない…。
学生時代にたくさん旅に出ておけば良かったな。

655 :異邦人さん:2009/08/02(日) 03:13:43 ID:lXOkv/0I
美術館見たり散策したり買い物したりするのは一人の方が自分勝手に出来て
一人行動大好きなんだけど食事は一人は寂しい…のでまだ一人海外できてません。
1泊2泊の国内旅行なら食事回数も少ないので経験あるんですが…。
みなさんご飯はどうしてますか?カフェとかで簡単なもの食べる感じですか?
ちゃんとしたレストランも平気ですか?

656 :異邦人さん:2009/08/02(日) 08:01:14 ID:j7FjJif0
>>655
国によりますが、美術館や買い物 からヨーロッパの都市あたりと仮定すると、
私はどこでも気にしません。
が、日本でさえ一人の食事が気になるというのなら、厳しいでしょうね。。
一人が寂しいという事なら、カウンターバーのような 店員が構ってくれる所か
カジュアル目のレストランやバーに行けば話し相手には困りません。(ただしナンパも多し)
他人の目が気になるという意味なら、
カフェなどでは一人で読書がてらくつろぐ女性 なんて日常的光景だし、
(で思いついたけど、本持参なら違和感ダウンです)
ホテルのレストランならビジネスなど一人客も少なくないのであまり浮きません。
どうしても抵抗があるなら、テイクアウトしてお部屋で・・かな。

>>653
他人を頭のネジが足りないと疑う前に、
なぜ「ふいんき」が変換できないか、小中学生の漢字から勉強し直しましょうね。





657 :異邦人さん:2009/08/02(日) 08:12:26 ID:6xmCe3kf
マジレスw
2ちゃん初心者?

658 :異邦人さん:2009/08/02(日) 13:09:31 ID:xCO6cXnV
>>655
一人15000円くらいとかするような、
ちゃんとしたレストランは行かないけど、
安めのレストランなら一人でもそんなに浮かないし大丈夫だよ。


659 :異邦人さん:2009/08/02(日) 13:21:43 ID:wFc/H5FD
>>655
私も2000円くらいの安めのレストランが多いかな。
とりあえず日本で一人の外食に慣れることから始めればいいかと。

前に「一人が好きだけど食事の時間だけでも一緒に旅行したい」っていう女の人と
旅行したけど、つまんなかった。

660 :異邦人さん:2009/08/02(日) 13:44:28 ID:casrz04x
>>655
一人北京ダックしてきたよ!(食べたのは半身です)
このスレの前々スレあたりで中華は一人無理って書き込みしたんだけど
その後のスレの流れに支えられてww思い切って行ってきた。
ホテルの人に予約してもらって、女性一人ってことを伝えてもらいました。
お喋りしながら楽しく食事ってのは臨めないけど、慣れれば平気です。

普段は星が付く様なレストランに一人で行くことはないですが、
それ意外だと気にせずに入ります。



661 :異邦人さん:2009/08/02(日) 13:44:58 ID:ui5Z45g9
ヨーロッパならカフェ、東南アジアや中国なら相席上等の安食堂がお一人様利用しやすい気がします。

国内の一人旅のほうが抵抗感あるのは私だけ?


662 :660:2009/08/02(日) 13:59:07 ID:casrz04x
ちなみに日本でも昼食は一人でとることが多いし、出張とかだと
夜も一人で外食もするので、一人食事には昔から慣れてる方。

663 :異邦人さん:2009/08/02(日) 14:14:35 ID:nh/LcCJV
旅行中のただの食事としてなら一人メシも全然大丈夫だけど、
食事をメインに設えたような旅だと、いろんな種類を食べたいし、
感想も言い合いたいから複数がいいなーと思う。

664 :異邦人さん:2009/08/02(日) 14:33:15 ID:xCO6cXnV
>>663
それは言える。一人でもエネルギー補給の食事は困らないけど。
一人だとせっかくの地元料理も種類が食べられないし、
美味しい思いを共感できないのが寂しいものだ。

665 :異邦人さん:2009/08/02(日) 14:56:27 ID:nh/LcCJV
>>664
視覚や聴覚の感動は一人でも満喫できるんだけど
味覚だけは分け合うともっと感動が増す気がするんだよなー。
ウマー!の時は勿論だけど、ナンジャコリャー!の時なんかもw

666 :異邦人さん:2009/08/02(日) 15:38:55 ID:Mv1EbzYa
>>665
>ナンジャコリャー!の時

それ無茶苦茶わかるw
一人じゃない方が知らない食べ物でも挑戦できるよね。

667 :異邦人さん:2009/08/02(日) 15:55:19 ID:wFc/H5FD
相談者は「味覚を楽しむ旅」に行きたいわけじゃないと思うけど・・・
共感がしたいならツアーで行けば?

668 :異邦人さん:2009/08/02(日) 16:08:27 ID:Mv1EbzYa
>>667
相談者に回答しかしてはいけないスレとは知りませんでした失敬。
あと、共感=ツアーっていうのは新しい発想ですね思いつかなかったですw

669 :異邦人さん:2009/08/02(日) 17:06:01 ID:wFc/H5FD
>>668
スレ仕切る気はないけど、
あなたがナンジャコリャーってみんなとはしゃいだ「自分たち語り」とかは興味ない。
食べ物スレとか行けば?

670 :異邦人さん:2009/08/02(日) 17:15:41 ID:qKJAtzsR
>>665
ナンジャコリャー!吹いたwwwでもよくわかるなー。
すごく親切にしてくれたお店でそんなことになると、残すのも申し訳なかったりしてね…。

671 :異邦人さん:2009/08/02(日) 17:53:17 ID:nh/LcCJV
>>666>>670
共感していただいて嬉しいです。
あの瞬間だけは日本語で表現したいし分かち合いたい!と心から思いますw
とりあえず一人で当たってしまった時は本当に申し訳ないけれども
小食の日本人の振りするようにしていますw

>>664
誰かと語ったという限定的な話でなく、メシウマーマシマズーは語りたくなるよっていう気持ちです。
あと、ツアーに参加しても一人ってありますよ。

672 :異邦人さん:2009/08/02(日) 18:01:16 ID:ui5Z45g9
話としては賛成できますけれど、一人旅を積極的に選ぶひともいればそうではないひともいます。

あんまり無神経なことを書くと荒れるだけです。


673 :異邦人さん:2009/08/02(日) 18:21:40 ID:+A2JA+if
ここ、女性一人で海外旅行ってスレだよね?

674 :異邦人さん:2009/08/02(日) 21:29:37 ID:wFc/H5FD
だから共感してもらう旅がしたければどっか行けばいいのに。

675 :異邦人さん:2009/08/02(日) 21:31:14 ID:zlvZicxV
>>674
それがツアーだっていう感覚もよくわからんw

676 :異邦人さん:2009/08/02(日) 22:09:08 ID:wFc/H5FD
>>675
ツアーじゃなくても何でもいいけど、
奇声を上げながら味覚を共有して盛り上がってる集団を不快に思うだけ。
「みんなと食べる楽しい食べ物」の話したいならよそでやってほしい。

677 :異邦人さん:2009/08/02(日) 22:11:59 ID:qKJAtzsR
女性が一人旅で味わったあれこれを共感するスレじゃないのかしらー。
仕切られてるのがウザいんだお(^ω^)
つもりがないならなおのことウザいんだお(^ω^)

厨の季節にも程があるよ全く。

678 :異邦人さん:2009/08/02(日) 22:14:50 ID:qKJAtzsR
>>676
> 「みんなと食べる楽しい食べ物」の話したいならよそでやってほしい。

誰もそんな話はしていない読解力無いなら黙ってりゃいいのに。
この行間の嫁なさ…この間から張り付いてる粘着さんかな?早く治療してきてね。

679 :異邦人さん:2009/08/02(日) 22:20:32 ID:casrz04x
そんな変な流れでもないような気がするけどね。
一人旅で気づく、共有・共感の良さってのもあるしさ。

ま、嫌ならスルーまたは、別の話題を振ればいいと思うよ。

9月どこに行こうかなぁ・・・。

680 :異邦人さん:2009/08/02(日) 22:51:38 ID:wFc/H5FD
>>677
ごめんね。
テーブルを囲んでナンジャコリャーって叫んでる集団見たことがあるから本当に許せなかった。
日本語だからわからないと思っているかもしれないけど、
そういう盛り上がり方はやめてほしいと思った。
仕切る気はないけど、こういう共感には怒りを感じる。

681 :異邦人さん:2009/08/02(日) 23:12:06 ID:qKJAtzsR
>>680
ねえねえ、ここ2chなんだけど分かる?
レストランじゃないし、まして3次元のどこでも無いの。分かる?
あなたがどこで何を見て、何を不快に思うかは自由だけど、
一人じゃできないこともあるよね、でも一人旅楽しいねってレス内容に噛みついて、
一々自分はこういう人を見た、不愉快だとひたすら主張し続けることに不快さを感じる人もいるんですよ。
大体、あなたが不愉快な理由は既に書いていたじゃない。繰り返し書かなくても結構。
話題を別にふるでもないし、ひたすら自己主張したいだけじゃない。
少し前にキャリーバッグに対してひたすら自己主張していた空気嫁ない人と同じだよ。
ここまで詳しく書かなきゃ分からないなら、半年ROMってて。ほんとに。

682 :異邦人さん:2009/08/02(日) 23:26:52 ID:nh/LcCJV
>>680
なんか自分のレスから話が盛り上がっちゃったみたいで申し訳ないんだけど
私はあなたの見た人とは別の人だから、逆恨みみたいなレスされても困惑します。
実際にナンジャコリャーと叫んだわけでなく、そういうものに当たった時は
一人じゃないほうがいいな、っていうことです。一人旅や一人メシ否定じゃありません。

683 :異邦人さん:2009/08/02(日) 23:40:05 ID:v/AOgUOB
時々訳わからん流れになってるね。流し読みだとちょっと面白かったw

ちゃんとしたレストランも平気ですか?への質問は、私はNoだな。
日本でもちゃんとしたレストラン(?)に一人ではいけないもの。
だから朝のホテル飯、昼のカフェは、しっかりとる。
夜は軽く、もしくはテイクアウトも多いなぁ、夜のナンパは色々と面倒だし。

>>681 まぁまぁ、そんなに長文でまくしたてなくても・・・落ち着いて。

684 :異邦人さん:2009/08/02(日) 23:50:07 ID:qKJAtzsR
>>683
ごめんお(´・ω・`)

私もちゃんとしたレストランは行かないな〜。疲れて面倒臭くなっちゃう。
朝はホテルでしっかり、昼はカフェ、夜はスーパーでサラダとか果物とチーズ買うくらい。
デリが多い都市だと嬉しくなっちゃう。パンを小売りしてもらえたら尚更。

685 :異邦人さん:2009/08/03(月) 06:46:12 ID:mPTBFGmQ
>>653
同意。コロコロ使っているのは確かに足りないようなのが多い希ガス。狭い通路に置く池沼いるし。
>>656
ネタにマジレス。wwwwwwwwwwwwwww
100年ROMっていろ。

686 :異邦人さん:2009/08/03(月) 07:16:30 ID:vh2z0YNb
まだ食べ物の話続けるの?
うざいよ

687 :異邦人さん:2009/08/03(月) 08:43:04 ID:4z3ozrqA
夏って本当にわいてくるよね…厨が

>>684
私もデリがあると嬉しいな。持ち帰りも好きだ
部屋でゆっくりお風呂に入ってから、気楽にのんびり食事ができるのがいいね

688 :異邦人さん:2009/08/03(月) 11:22:48 ID:3xwc0LM6
でかい機内持ち込み荷物って
外人の方が多くね?
外人にも注意した方がいいよw

689 :異邦人さん:2009/08/03(月) 11:49:48 ID:g7E4bGpb
>>653の2,3行目は同意というか納得できるけど
>「俺様(私)は旅慣れている」とでも周囲に思い知らせたいのかね。
実際に、そういう感じのお喋りが聞こえてきて笑っちゃうことはあるけど
キャリーぶつけてる人見て、こんなこと思うものかなぁー

ROMっていろ。って日本語なんか不自然な気がしたけど、これが正しいんだっけか。
ふいんき、にマジレスは確かに驚いたけど
このスレに「希ガス」とか未だ使ってる人がいるのも驚き。夏だから?

>>686 次のネタ、por favor.

690 :異邦人さん:2009/08/03(月) 13:36:24 ID:g8R42+12
>>689
新ネタじゃなくて悪いけど、私もそれ思った。そんな発想ナイナイ・・
と云う事は 653さんが「キャリー持つのは旅慣れた人」と思っているのかな?w

691 :異邦人さん:2009/08/03(月) 14:29:01 ID:6oEsv+Dm

むしろキャリーって 自称:旅慣れた人 が持つような気がするよ。
1回のロストに次回から過剰にビビッたり、聞きかじった知識であそこの空港はロスト多いからって言ってみたり、
荷物が少ない自分カッコいいと思い込んでたり。

692 :異邦人さん:2009/08/03(月) 16:31:13 ID:TaYU9XFX
なんで、このスレは「ひとくくり」にしたがる人が多いのかねぇ。
キャリー持ってても周囲に気を遣ってる人もいるしさ。

キャリー=○○というくくりつけが無意味だと思うけどな。

693 :異邦人さん:2009/08/03(月) 19:07:14 ID:ZWuYlORJ
私女だけど、タイのバンコクで一人旅のかわいこちゃんが集まる宿教えて!

694 :異邦人さん:2009/08/03(月) 19:10:51 ID:1wpscwO2
○○持ってる人ってさ〜って言う人ほど半可通だよね。

695 :異邦人さん:2009/08/03(月) 20:13:03 ID:pPeqTBvL
ま、キャリーに対して不快に思う人もいるっていうことでいいじゃない。

696 :異邦人さん:2009/08/03(月) 20:42:21 ID:Kw24rgbo
キメェw 女が「かわいこちゃん」なんて言葉使わねーよ、汗くさいキモおやじ >>693

697 :異邦人さん:2009/08/03(月) 23:05:01 ID:PTn7Rs8k
夏はだめだね。
虫がわく。

698 :異邦人さん:2009/08/03(月) 23:10:07 ID:VAuQkwW+
私はキャリーを機内に持ち込むけど、自称旅慣れてる人ではないよ。
ロスバゲを避けるためでもない<事実トランクは別に預けている。
ただ単に長めの旅行で荷物が多くなるのと、トランクを預けたあとに
搭乗まで手荷物を提げていると重いのがいやなだけだなぁ、ってだけだ。

699 :異邦人さん:2009/08/03(月) 23:20:41 ID:U9MW/Kyl
>>698
質問!
飛行機降りたら、トランクとキャリーと両方コロコロするってこと?
なんかそのほうが大変そうだけど・・・
もしかして、ポーター付きのリッチな旅?

700 :異邦人さん:2009/08/04(火) 00:35:58 ID:yTsbvaNL
私も聞きたい!
以前からそうしたいと思ってたけど、2個キャリーってわけにいかないしと思って
大きいのと小さいの連結出来るようキャリーがあるといいのにとか思ってたんだ。
どうやってるの?

701 :異邦人さん:2009/08/04(火) 01:01:02 ID:FIm5G4eR
698さんじゃないけど、私も期間長めで荷物が多いので2個持ち派。
4輪のスーツケースを片手で押す&もう片方でキャリーを引く で不便は感じない。
乗り継ぎの間に手荷物のバッグ(PCも持参なので重い)を持ち歩くよりも
この方が楽!という結論に至り、2個持ちになりました。

702 :異邦人さん:2009/08/04(火) 01:13:50 ID:Fbk0vFM0
>>698>>701
2個持ちを否定するわけじゃないけど、
そういう時のために空港にカートがあるんじゃないの?
旅って、空港内よりも空港外を移動する時間の方が長い気がするんだけど。
まあそれも人それぞれなんかな…。

703 :異邦人さん:2009/08/04(火) 07:26:33 ID:eNKK8DB/
>>692
周囲に気遣っている人いるのは確か。痛い人の印象が強い(強すぎ)というか。

18きっぷ使って大阪行ったけど、新快速車内、通路側のバカがコロコロを通路に置きその反対側のバカも通路に置いて通路を封鎖。
ラッシュ時だったので迷惑。網棚に上げろよ。



704 :異邦人さん:2009/08/04(火) 09:01:05 ID:716KR3Ul
>>702
空港外の方が距離は短いでしょ?
ま、旅のスタイル次第なのかもしれないけど、
空港の外に出る→タクシーやリムジンバスや乗り合いシャトル→ホテルの玄関先

カートは、2輪のスーツケース+2輪の機内持ち込みキャリーなら使うけど、
スーツケースが4輪なら>>701のようにする方が邪魔にならなくて楽。
でも、たかだか空港の中だけの話だしね。



705 :異邦人さん:2009/08/04(火) 09:03:29 ID:716KR3Ul
>>703
そういうのって、渋谷にいっぱいいる・・・ブリなんとかっていう漫画家みたいな
そういう特殊な生態の限られた世代の子じゃなくて?

706 :異邦人さん:2009/08/04(火) 14:44:58 ID:0agljJp6
女性一人で旅行するうえで困っていることや工夫していることは無いですか?
女性専用スレじゃなくてもいいような話の流れ。

707 :異邦人さん:2009/08/04(火) 15:11:23 ID:eILSFRVH
>>706
一人旅限定じゃないけど、防犯意識は過剰なくらい持つようにしている。

旅行中はマルチビタミンとビタミンC、Bのサプリメントを
取るようにしている。日焼けなんかで、肌が不安定になるから。

後、下着をランドリーサービスに出すのは抵抗があるので、100均でミニハンガーを
買ってもって行く。なかなか便利。


708 :異邦人さん:2009/08/04(火) 15:26:27 ID:0agljJp6
>707さん、レスありがとう。

サプリメントいいですね。髪にも良さそう。
日本の水と違って硬水だと、シャンプーが泡立たなくて髪がバサバサになるのに泣く。
いっそ、軟水のミネラルウォーターにドライシャンプーの方が良いかなと考えてるところ。

防犯は気を使いますよね。
街歩きのとき、バックを斜めがけにするかどうかで、いつも迷う。
斜めがけだと、いかにも旅行者っぽく却って狙われやすいんではと、
斜めに掛けたり外したりを繰り返し、挙動不審なことになっとる。




709 :異邦人さん:2009/08/04(火) 15:46:13 ID:tfU0i1XF
背が低くて網棚届かないってこともあるぞ

710 :異邦人さん:2009/08/04(火) 16:27:03 ID:sWKIqIsi
>>708
私は現地でシャンプーを買って使うようにしてるよ。
ただ、シャンプーする前にあんず油で頭皮マッサージをしてからシャンプーにしてる。
元々椿油の会社の社長が教えてくれたお手入れ方法なんだけど、
椿油は匂いが独特だから、化粧板で評判が高いあんず油で。

711 :701:2009/08/04(火) 16:29:18 ID:FIm5G4eR
>>702
3個になったらカートが必要だけど、
今のところ2個では不便や必要性を感じないのであえて使っていません。

旅のスタイルによりますが、
私は 空港からすぐタクシー→タクシードライバーからホテルのポーターへ という流れで、
自分で運ぶ機会はほとんど 空港入り口〜チェックインカウンター、バゲッジクレーン〜空港出口
のみですね。
一方 手荷物はというと、乗り継ぎ回数が多く
乗り継ぎ時間が長い事も度々で、カフェをはしごしたり免税店をふらついたり。
しかも乗り継ぎのターミナル間が遠く、モノレールを乗り継いだりしながら
2〜30分さまよう空港も少なくないです。

なので私にとっては断然手荷物の持ち運びを楽にする事が優先です。




712 :異邦人さん:2009/08/04(火) 19:11:43 ID:OL4q8qda
手荷物なんて軽いショルダーしか持たないな。あとは預けちゃう。

713 :698:2009/08/04(火) 22:00:34 ID:vkQeFm2b
698です。
もうみなさんが答えてくれちゃいましたが、トランクとキャリーの2個を
コロコロするところは少ないですよ〜
あ、欧州内を電車でたくさん移動するような時は別です。
多分トランク+キャリーで駅の階段はムリなので、あくまでもエアーのみで移動の場合です。
空港内でトランク+キャリーのときはもちろんカート利用です。
リムジン乗り場でカートは捨てられるし、リムジン降りたらタクシーでホテル(or家)まで。
あくまでもキャリーはメインじゃなくてセカンドなので持ち上げられないほど
思いことはないし、私のは説明難しいけどボストンバッグみたいなので<ロンシャンの)
持ち手もあります。小さいショルダーだけでもいいんだけど、機内で読む本を入れてるときもあるし
帰国日に街や免税店でパンやお菓子なんかを買うこともあるのでキャリーがあるととても便利です。
長くなりましたが、、トランク+キャリーは私的にはお勧めです。

714 :701:2009/08/05(水) 00:12:27 ID:Iw2IFXHm
713さんに補足して、
行きはコンパクトにまとめて、帰りはプラスおみやげの大きなショップ袋数個持ち
で大変そうな人を時々見かけますが、
そういう人にも2個持ちはおすすめだな。




715 :異邦人さん:2009/08/05(水) 08:29:58 ID:tWTFXuZH


716 :異邦人さん:2009/08/06(木) 09:33:56 ID:vgpr1Npj
.

717 :648:2009/08/07(金) 11:45:57 ID:p8Jsy2rS
無事帰国しました。
シェムリアップ超よかった!

一人飯の話題が出ましたが私は現地ツアーで知り合った人と夜ご飯に行く事が多いです。
今回も二組の方とご一緒させてもらいました。
とても楽しかったです。
どうもありがとうございました。

718 :異邦人さん:2009/08/07(金) 14:58:02 ID:0s2ehZWw
>>717
お帰りなさい!無事の帰国でなによりです。
文面からして楽しそうだね!

719 :異邦人さん:2009/08/07(金) 21:56:23 ID:WWccKSbM
>>591
全文同意
本当そうだよね…

>>592
こういう人って一緒に行ってくれる友人が誰もいないから一人旅になるタイプだと思います
あ、個人的な印象で喧嘩を売ってるわけじゃありません←あなたの言い方はまるっきりこれなんだから
自分の言い方が喧嘩売ってないと思うなら絡んで来ないでね〜

720 :異邦人さん:2009/08/07(金) 22:09:48 ID:WWccKSbM
>>622
最初に自分が自分と考えの違う人間を罵ってるのに、
それで意見を訊かれて反論されると「長引かせるほどの話じゃない」とか
逆切れですか
みっともないなあ
優先搭乗の人が貴方の荷物置き場を圧迫するほど持って来てるわけないじゃん
機内持ち込みサイズ程度の小さいサイズでも貴方の置き場が無くなるって、
しかも貴方が機内に持ち込んでる荷物は、機内持ち込みサイズのキャリーより小さいんでしょ?
それで離れたところに入れるしかなかったって、どんだけ搭乗遅いんだよ
普通に来れば入れられるよ
自分の落ち度を棚に上げて、ルール守って持ち込んでる人に文句言うってどうなの

721 :異邦人さん:2009/08/07(金) 22:12:51 ID:EeTI4BR7
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\     
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ


722 :異邦人さん:2009/08/07(金) 22:25:56 ID:12f2NlHc
女が集まるスレの特徴:文章が長い

723 :異邦人さん:2009/08/07(金) 22:32:01 ID:UG7P0IUI
>>ID:WWccKSbM
>>591書いたの私なんだ。ありがとう。
でも終わってずいぶん経つし、絡んできた人はきっと読まないと思う。
ただせっかく同好の士が集まっているんだから、皆で有意義に、出来れば楽しく話がしたいよね。
女性の一人旅って、多分なかなか理解されないし。色んな人の旅のスタイルを知りたいな、私は。
いきり立つより、楽しく話そうよ。

て、台湾行きが今日おじゃんになった私が涙目で書き込んでるんだけどね…フフ、フフフフフorz

724 :異邦人さん:2009/08/07(金) 22:42:27 ID:6DnstfYd
ああ…台風だっけ、ご愁傷様です
このシーズンはいつ台風とかぶるか分からないから困る

725 :異邦人さん:2009/08/08(土) 22:35:58 ID:zC68Nxz2
学級委員長みたいな人がいるのね

726 :異邦人さん:2009/08/08(土) 23:53:43 ID:xNOVQRbW
>>725
更年期?

727 :異邦人さん:2009/08/10(月) 14:08:47 ID:kWrBYa2K
>>717
シェムリアップって調べたらカンボジア。
カンボジアに行くなんてバックパッカーみたいでちょっと無理・・かな
女子が一人で行っても危険はないでしょうか?ヨーロッパと同じ感覚では無理?バリくらいかな感じ?
アンコールワット行ってみたい

728 :異邦人さん:2009/08/10(月) 20:00:37 ID:d+BSjP6C
やめておかれたほうがいいみたい。

729 :異邦人さん:2009/08/10(月) 22:00:45 ID:pwyR5A7N
>>727
つ【Google】

730 :異邦人さん:2009/08/10(月) 23:39:17 ID:7Mgv49ZX
>>727
どこも危ない。自宅または自室警備していろ。

731 :717:2009/08/11(火) 00:13:23 ID:tZ5d3dLu
アンカー打たれたので回答します。

シェムリアップは観光地化されてます。
五つ星のホテルだってありますし、東西の老若男女が観光に来ています。

常識の範囲内での行動であれば女一人でも何ら危険はありません。
不安ならパックツアーに参加されるといいと思います。
アンコールワットだけでなく他にもたくさん見どころがありますよ。

732 :異邦人さん:2009/08/12(水) 12:54:34 ID:vfVApIPF
アンコールワットほど世界遺産らしい世界遺産は、なかなかないよ。見る価値あり。

733 :異邦人さん:2009/08/12(水) 13:25:19 ID:h/bQEwBM
早く行かないと、老朽化で崩落してきてる。

734 :異邦人さん:2009/08/14(金) 00:38:00 ID:GI1bhbzA
アンコールワットにボロブドゥール、タージマハル、ピラミッドそれにマチュピチュ
どれも行きたいけど、どれも一人では行く勇気がないわ・・
ヨーロッパとか北米、リゾートとかしか一人旅できないヘタレなもので。

で、パックツアーで行くならもっと年取ってからでもいいかなと思ってたけど
ユネスコが保護しようとしても無理なものってあるのか。
この先、ザック背負っての旅行に目覚めたら一人で行けるのになぁ


735 :異邦人さん:2009/08/14(金) 03:15:01 ID:ZfQf5sTe
バックパックでの貧乏一人旅、30までにもう一回やっておきたいな。
私はどうせ30過ぎても独身だろうけど、なんか、色々区切りになりそうな気がする。。
今すぐにでも休み取れるってんならヨーロッパっていう発想しかないけど、
後になってじゃ行けないような所に行っておきたいってのもあるしなー。。

736 :異邦人さん:2009/08/14(金) 03:18:45 ID:M3EiQT15
一人旅=バックパッカーじゃないでしょ


737 :異邦人さん:2009/08/14(金) 03:55:34 ID:ZfQf5sTe
うん。貧乏一人旅ってことね。
でかいキャリー引っ張ってユースとか行かない(行けない)じゃん。
別に30過ぎててもいいけど、個人的になんとなく。

738 :異邦人さん:2009/08/14(金) 09:55:29 ID:M3EiQT15
>736

>734
へのレスね


739 :異邦人さん:2009/08/14(金) 10:04:09 ID:I4/TOyZL
>>734
遺跡やお寺は絶対、日本語が達者なガイドをつけて行った方がいいと思う。
文化遺産を目前に詳しい説明が聞けないと勿体無いよ。
アンコールワットへ行ったときはとても日本語の上手なガイドと周ったんだけど、
言葉が耳から入ってくるのと、一問一答でわからないことが聞けたので
6年以上前だけど情報がはっきり頭に残ってる。
ベトナムのフエに行ったときは、一人でガイド雇うお金なくて
英語がちょっとだけ話せるドライバだけ雇って王朝やお寺を周ったけど、
やっぱりガイドがいないと、施設や細工にどういう意味があるのか
わからなくて残念な思いをした。今でも後悔。


740 :異邦人さん:2009/08/14(金) 10:31:38 ID:6ArNOnMo
>>736(>738) どういう意味?そんなこと言ってませんよ。
私がキャリーひいてのヨーロッパ一人旅とかばかりだから、の最後の一行です。
アンコールワットとかピラミッドに
いつもと同じような風貌で一人で、ってなんか浮きそうだなーと思って。

>>739さんが言ってる様な現地のガイドさんが一緒なら、アリかもなぁ。
なんか一人旅でガイドつけるってリッチな響きですね。

せめて世界遺産に申請するところは、ICレコーダーとかの音声ガイドありをデフォにしてほしい。
なんか音声に集中してたらスリにあいそうとか思ってたけど
あるのとないのとじゃ全然違うよね、たとえ質問できない音声ガイドでも。

741 :異邦人さん:2009/08/14(金) 11:40:45 ID:eCgJMia6
>>740
自分で事前に調べて行くor帰ってきてから本を読むとかでもいいのではないでしょうか?
音声ガイドとかよりも、今の世界遺産には必要なこと・ものがあると思うので。
安易に得られる、与えられる情報もいいけど、自分で調査するのも旅の醍醐味かと。

ただ、どんだけ調べていっても、現地の人の言葉一つで感動が何倍にもなることもあるし
地元の人や専門のガイドさんは有意義だと思いますけど。

742 :異邦人さん:2009/08/14(金) 11:57:55 ID:f1zl5t03
>>735
つか、時間との戦いに貧してるのは、イタリアのベネツィア。

743 :異邦人さん:2009/08/15(土) 07:14:23 ID:+sB8MK+M
ベネチアといえば、女1人で安くあの運がの小舟に乗る方法あるかな?
半日ツアーに現地参加するのが一番安く上がるかな

744 :異邦人さん:2009/08/15(土) 20:27:51 ID:XhB0wmDM
>>735
マチュピチュもゆっくりと地すべりが進行中。

745 :異邦人さん:2009/08/16(日) 00:35:35 ID:VclWiE5u
ベネツィアは今年中だかに平たく言えば水門みたいな対策とるんじゃなかったっけ
もちろん、それがうまくいくかはわからんけど・・。マチュピチュはヤバそう。

>>741
帰ってきてから本を読んで、見逃してたものに気付いた時のせつなさってばないよね。
そうそう行けるわけでもないし。サグラダファミリアがそうだったなぁー
事前に調べて行くっていうのはもちろん大事だけど、限界もある。

ただ、専門のガイドさんが有意義なら、音声ガイドだって十分有意義だと思うんだけど・・・
原稿?作ってるのはもちろん現地の専門の人なのでは。
しかも音声ガイドって大体は有料だから、微力ながら保存・修復に貢献できるし。
って、そろそろスレ違いですね。週明けには、旅帰りの人の書き込みあるといいな。

746 :741:2009/08/16(日) 01:31:58 ID:MbP1N3zG
音声ガイドの有り難味はすごくわかってます。有料でも費用が維持費に使われることが
前提ならばいいんだけど、「世界遺産に申請するなら音声ガイドデフォ」というのがちょっともにょったw次第です。
貧乏な場所は申請すら出来なくなってしまうからさ。スレ違いすみません。

747 :異邦人さん:2009/08/16(日) 07:54:05 ID:3qtgty0q
私は料金云々よりも、単に一人で周りたいのでガイドは好きじゃないな。
事前に自分で予習して、あとは例えばその建造物の歴史が500年前か600年前間違ってても別にいいw
それより自分で見て感じるものや、一人物思いにふけったりする方を優先したいから。
一方ガイドを使うとその人とのコミュニケーションの印象の方が強く残って
肝心な空気感みたいな物をあまり覚えてなかったり。

あとガイドは大抵男性で、女一人だと 必要以上に慣れ慣れしくされたり
しつこく誘ってきたり・・これがガイドを避ける一番の理由かも。


748 :異邦人さん:2009/08/16(日) 15:56:30 ID:auhqJ1Fk
>女一人だと 必要以上に慣れ慣れしくされたり
自分はもう婆だからこの辺りの心配は少なそうだな。
歳喰ってマジで嬉しい。
あとは閉経すれば更に気持ち的に楽になりそうw

749 :異邦人さん:2009/08/16(日) 16:20:21 ID:AM/548cA
>>748
ああ〜わかるw
(自分の場合、もともと見てくれが可愛げないしw)

しかし、年を取ってからのマイナス面は体力の衰えだな。
あと何年健康で旅行できるか考えると、ちょっとブルーになる。


750 :異邦人さん:2009/08/16(日) 16:46:07 ID:3qtgty0q
国によってはとにかく日本国籍ゲットの為に誰でも口説かれるから
歳とか見た目関係無く安心できないよ・・

751 :異邦人さん:2009/08/18(火) 14:26:45 ID:7hQWzuCO
50代の私がここをこっそり覗いてますよ。

752 :異邦人さん:2009/08/18(火) 15:02:36 ID:Y7Ho4usc
こっそりじゃなく、がっつり覗いて下さいよwww
旅行の話とか聞きたいです。

お盆休みの旅行の話が聞きたいなぁ・・・。
自分は仕事だったんで、とりためてたNHKの世界遺産の番組とか見てましたorz

753 :異邦人さん:2009/08/19(水) 14:11:08 ID:h2Glcn96
>>751
実際ひとりで行こうとすると旦那さんがいい顔しないでしょ? 「オレを置いていくのか?」みたいな。

754 :異邦人さん:2009/08/19(水) 14:16:45 ID:2Wy+vddV
>>753
団体旅行だったが旦那の相手をする気になれないので一人でツアー参加してあちこち海外旅行行ってるって
60代の女性がいた。
ある意味羨まし。


755 :異邦人さん:2009/08/19(水) 15:33:37 ID:h5HfllzE
冬のドイツに行こうと計画中。初ヨーロッパなんでドキドキするわー。

>>753
旦那さんがいるとは限らないし。

>>754
最近は60歳なんて、老人って呼ぶには失礼なほど元気だよね。

756 :異邦人さん:2009/08/19(水) 19:24:35 ID:WKB/l5Sh
70でも失礼。

757 :異邦人さん:2009/08/19(水) 20:19:35 ID:2Wy+vddV
日本の農業の約40%は65歳以上の高齢者がやってるんだからオフィスワークしかやってない若者に比べたら
どんだけ体力あるんだか・・・。
旅行する体力も無いなんて行ったら思い切り笑われそうだ。
いや、自分も笑われる立場ですが。

758 :異邦人さん:2009/08/20(木) 00:47:27 ID:UzxK9MiJ
>>753
アラカンのうちのママソ飛行機と宿自分で取って1ヶ月くらいいなくなるよw
パパソも単身長かったから一人なれてるし、全然問題ない。

759 :異邦人さん:2009/08/20(木) 02:08:04 ID:MXT79NDF
普通、世界では若い人がいっぱい旅して年寄りは旅しないもんなんだけどね...
日本は逆転してる。

760 :異邦人さん:2009/08/20(木) 11:36:30 ID:5sHxLv5v
みなさんへ質問なんですが、一人海外の時周囲の人どのあたりまで伝えてから行きますか?
私は職場と両親ぐらいなんですけど、親が女が一人で海外に行くことをあまり理解できないようで、
説明がおっくうです。そもそも一人で旅行するっていう気持ちがわからないらしいです。(旅行は友人とするものだと思っているみたいです)
私が親元を離れて一人暮らししてるので、何も言わなければそれでもいいのですが、
もし現地で何かあったらと思うと黙って行くのもなんだかなあと思って。
30歳独身社会人です。

761 :異邦人さん:2009/08/20(木) 11:37:37 ID:5sHxLv5v
760です。連投すみません。
行先はアジア(台湾、上海、香港)です。


762 :異邦人さん:2009/08/20(木) 11:50:35 ID:FoBBs+il
>>760
難しいね。兄弟とか居ないの?
私は夫が居るから両親には言ってない。


763 :異邦人さん:2009/08/20(木) 12:02:57 ID:5sHxLv5v
762さん。761です。
一人っ子です。

764 :異邦人さん:2009/08/20(木) 12:35:27 ID:9Szc8kOb
仲の良い友達か職場の人と一緒に行くことにしたらどうでしょう?
うまく口裏を合わせて、後で両親に色々聞かれてもごまかすとかして。

765 :異邦人さん:2009/08/20(木) 13:04:28 ID:T457DymN
何度か「嘘ついて行けば」って言う人いるけど、嘘つくのよくない。
説明がおっくうとか行ってないで、社会人なら説明するか黙って行くか。

766 :異邦人さん:2009/08/20(木) 13:17:57 ID:3VFYhLMI
自分の親も一人で(海外)旅行が考えられないタイプなので気持ちわかるよ。(私も一人っ子)
行き先と事前に決まってるホテルの連絡先は書いて渡してる。
携帯も持っていくので基本連絡はつくけど、一応今ここにいるということが必要だと思って。
幸い「誰と行くのか?」ということはあまり聞いてこないので、自分からは言わない。

767 :異邦人さん:2009/08/20(木) 15:37:33 ID:vgEjVnmF
>>そもそも一人で旅行するっていう気持ちがわからないらしいです

一緒!一緒!
うちの場合はさらに
「何故母親である私を連れて行かないのだ」となじられます。
それはおかんが偏食で現地のもの何も食べられへん上に、
怖がりすぎて周囲に攻撃的になっとるのが鬱陶しいからじゃ!

768 :異邦人さん:2009/08/20(木) 16:16:21 ID:fVgiVZXj
>>759
ええ!?
先月ドイツ・フランスへ行ったけど高齢者多かったよ。
日本と同じで暇があってお金に余裕のある高齢者はやっぱ旅行するんだなーと思ったよ。

>>765
別にこの程度の事は嘘ついてもいいんじゃない?
万が一の事を考えると一応旅行中の連絡先とか伝えておいた方が良いとは思うけど。
と言う事で>>764さんの友人と行くと言う事にするのに賛成。

769 :異邦人さん:2009/08/20(木) 21:16:43 ID:ZfCeDum5
30才のいいトシしたおばさんがなに言ってるの?黙って行きゃいいんだよ、何かあった時に気になるなら
ツアーにしておけば死のうが事故にあおうが旅行会社が連絡してくれるよ。

770 :異邦人さん:2009/08/20(木) 21:22:21 ID:neZ/upUF
みなさんありがとうございます。761です。
友達と行く旅行も楽しいけど、一人も同じくらいかそれ以上に楽しいですよね。
毎回毎回一人旅なので、複数で行きたいとも思うけど、私がシフト制の仕事なのと
今住んでいるところに会社関係以外の友達がいないので、(それ以前からの友達はみんな結婚してて専業主婦してます)
旅行=一人旅になってしまいます。みんなと休みを合わせようとすると、いつになっても
計画が立てられないし。
母親は私に友達がいないのではないかと思っているみたいです。(汗)

771 :異邦人さん:2009/08/20(木) 23:21:53 ID:vzwDqQ4s
>>770
30歳で、兄弟もいないなら、自分に万が一があったら来て貰う事もあるだろうし、
逆パターンも考慮に入れる方がいいと思う。
海外旅行中に両親に怪我、近い親戚に不幸など。

乗る飛行機、泊まるホテル、パスポート番号(コピー)、
クレカの番号(盗難や不正使用、救援保険、死亡保険請求などでいるから)

私はこの辺を一覧表にして渡している。(実はもっとあるんだけどww)

まぁ、友人がいないと思われる分にはほっとけばいいけどww
万が一は考えて行動しておくのが大人だと思っている。
今度実家帰ったら、女性誌の一人旅行特集とかをこれ見よがしに広げておくとか。

772 :異邦人さん:2009/08/21(金) 02:33:47 ID:XMFwFwtV
何才だろうが海外に一人で周りに黙って行くなんて考えらんない
携帯通じるならまだましだけど
私も一人暮らしでこないだ一人で海外行ってきたけど、
飛行機の時間、便名、ホテルの連絡先くらいは最低限伝えるもんでしょう

773 :異邦人さん:2009/08/21(金) 02:40:37 ID:asrslxUt
別居してる家族には伝えない。
毎日電話してるような仲良し家族なの?

774 :異邦人さん:2009/08/21(金) 02:49:03 ID:XMFwFwtV
>>773
電話はそれこそ海外行くときと帰省するとき位しかこっちからはかけない
海外行くときっていろいろ不安になるから
親に連絡しないで何かあったらという不安を解消するために連絡してる
旅行先でも心配したくないし

775 :異邦人さん:2009/08/21(金) 06:54:57 ID:n47l5hLg
家族と同居してるけど、いちいちホテル名なんていわないよ。
出発と帰国の日だけ伝えて行ってるよ。

776 :異邦人さん:2009/08/21(金) 07:33:37 ID:zmVOv7TK
30過ぎの一人暮らし独身女だけど、旅行に行くこと自体親に言ってないよ。
親に何かあったときの為に携帯持って出るし。
兄弟とも疎遠だから、もちろん言ってない。というかお互い番号知らないw
自分に何かあったときは、会社経由で連絡ししてくれるだろうと思う。

777 :異邦人さん:2009/08/21(金) 11:33:40 ID:BpCBKUco
777 sex

778 :異邦人さん:2009/08/21(金) 13:40:31 ID:qZg7e39X
万が一、旅行先で怪我や病気になった場合、親に来てもらうとか、
飛行機事故で死亡とかで、身元確認してもらうとか、
迷惑掛ける可能性がゼロでは無い以上、ウソは付かずに行くな。
我が家の親も、一人旅なんてって危ないって感じだったけど、
一度問題なく帰ってきてからは、今度○○に行くから〜で済んでる。

779 :771:2009/08/21(金) 14:55:40 ID:3IjfpUi5
別居してた時も同居してる今も、伝えていくなぁ。
長期で転々とする時は、最初のホテルだけとかかな。
同行の友人がいたら、名前と携帯番号も書いていくくらいです。

普段からマメに連絡するたちだし、父も自分もちょっとした病気持ちだし
祖母が90超えてて何かと心配とか、個別の理由があるなぁ。
私は、最悪を考えて準備・行動するから。
出張でもない限り、会社などに迷惑かけるわけにもいかないし。
ちなみに親は過保護でも子離れできてない人でもないですw

万人に薦めたり、押し付けるつもりはないよ。それこそ人それぞれだからさ。
ここ読むと、いろんな考えの人がいて面白いね。

780 :異邦人さん:2009/08/21(金) 19:34:38 ID:TAcYt/Tq
親に言おうが黙って行こうがどっちでもいいけど。女子高生や大学生ならともかく
おばちゃんが相談するほどのことでもないな。


781 :異邦人さん:2009/08/21(金) 19:49:07 ID:QwtVir6+
かつ実家にて何も言わずに旅に出ていたら、祖父の不幸の連絡が携帯にかかって来た。
その場で今海外だから葬式には帰れない、って言ってはみたものの
(実際どう頑張っても葬式に間に合うようには帰れない)(時差が分からなくなって相当てんぱった)
結局いろいろ気になって旅にも集中できなくて、言って出かけた方がいいなとは思った。
親にも知っていたら帰ってきたから連絡したよと言われた。
携帯って殆どどこでも繋がるから便利だけど、不便な面もあると思う。

782 :異邦人さん:2009/08/21(金) 21:00:47 ID:XMFwFwtV
グローバル携帯なんか持つからだ


783 :異邦人さん:2009/08/21(金) 21:23:59 ID:uM+BBPWA
夏休みの話題あまり無いね。9月の連休の話とか出てこないかな?
私は夏も9月も仕事なんで、年末スペインに行きます!

>>780
話題も無かったし、いいじゃん。それに、30歳をおばちゃん扱いするなよww
携帯本当に便利だねぇ。たまに会社からかかってきてうへぇってなるけど。



784 :異邦人さん:2009/08/21(金) 22:01:12 ID:MQo/aAwQ
初めて〜今も、移動都市毎にガイドブックであたりをつけた
ゲストハウスの住所と電話番号を書き置きして行ってる。
現地に着いてみて、そこが気に入らない・泊まれないなど
別の宿になった時には、そのつど電話やメールで知らせてる。
「はい。わかりました。」としか返ってこないけどw
どんなに私がオババだろうが、心配してるのが伝わってくる。

785 :異邦人さん:2009/08/21(金) 22:15:12 ID:QwtVir6+
>>782
今時グローバル機能なんて付いてるのが当たり前かと思ってた。SBだからかな。

786 :異邦人さん:2009/08/22(土) 00:20:11 ID:0HcnmEv5
>>779
>いろんな考えの人がいて面白いね。
普段の親子関係が反映されるから色々なパターンが出るんだろうね。
旅行もそれぞれなら親子関係もそれぞれと言う事か。

787 :異邦人さん:2009/08/22(土) 02:21:43 ID:5PvvKwDU
【韓国】「南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でレイプされる」(写真)[08/21]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250870846/
(画像あり) 23歳まで処女を守り続けた白人女性が、韓国でレイプされる。韓国ではレイプは日常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250867825/

788 :異邦人さん:2009/08/22(土) 09:34:01 ID:iGclDloR
グローバル携帯なんて日本の携帯会社のカモにされている。
日本から海外にいる人の日本の携帯にかけた場合、
日本からかけた人とかかってきた人両方からお金ふんだくられるからね。

海外で海外にいる人の日本の携帯にかけた場合も一旦日本を経由してかかってくるのでそれだけ
お金がかかる。

789 :異邦人さん:2009/08/22(土) 10:21:51 ID:MH5hzHsX
>>788
だから?

790 :異邦人さん:2009/08/22(土) 12:32:09 ID:1XTaO6VU
海外で日本の携帯を持っていると旅慣れていないのがバレてぼられる。



791 :異邦人さん:2009/08/22(土) 12:41:54 ID:f9BNrem9
>>790
ハアアアアアア?どこの話?
というか、脳内以外のソース頼むわ。

792 :異邦人さん:2009/08/22(土) 13:12:18 ID:Hydl0Csa
私、携帯に興味がないので、使ってるのもソフトバンクの一番安いやつで
ほんとになんの機能もない、単なる折りたたみ式なんだけど、
ベトナムのホテルのあんちゃんが、それにすごい興味を示してて
冗談で、自分のと替えてって言ってた。
確かに彼らの持ってるのよりはスマートに見えるのかとは思うけど、
携帯に興味のない私にとっては、どこの国も若者は
携帯が大好きなものなのねーってちょっと不思議だった。

793 :異邦人さん:2009/08/22(土) 13:15:38 ID:+DBsKWr+
映画「96時間」は見たほうがいいよ。
一年前に、高校の頃の同級生が海外で行方不明になったと聞いた。
たぶん、死んでるね。

794 :異邦人さん:2009/08/22(土) 13:19:35 ID:G1v2ohmb
>>792
先輩こんにちわ。
9月にベトナム行きます。

795 :異邦人さん:2009/08/22(土) 13:36:45 ID:Hydl0Csa
>>794
こんにちは。どこに行くんですか?
私はビザの要らない15日間で、南から北へ鉄路で上りました。
とんでもないぼったくりの国だけど、値切り上手なら楽しめると思いますよ。
時間があれば、仕立ての洋服をつくるのがオススメです。
寸法測ってもらってつくるのもいいけど、
自分の気に入ってる形の服やスカートがあれば、それを持って行って
これと同じのを、この布(現地でも買えるし日本から買っていくのもいいかも)で
つくってって頼めば、確実です。

796 :異邦人さん:2009/08/22(土) 14:17:26 ID:VPvDSzBD
>>793
どこで行方不明?
(-人-)

797 :異邦人さん:2009/08/22(土) 15:17:19 ID:IPWAXQxl
96時間ちょーおもしろそう
海外で行方不明になる人って
年間何人くらいいるんだろ

798 :異邦人さん:2009/08/22(土) 16:03:29 ID:iGclDloR
>>792
タイやベトナムではいい携帯を持ってるのがステイタス。携帯は借金してでも買う。

キャリアとか関係なく日本の携帯は海外で出回っていないので珍しいし
カメラや音楽の昨日は世界トップクラスなので
SIM差し替えて自分で使うか、売れば結構高い値段で売れる。



799 :異邦人さん:2009/08/22(土) 16:23:32 ID:9gIwRI40
レイプが怖くないのですか?

800 :異邦人さん:2009/08/22(土) 16:36:03 ID:6y8yy5AK
>>798
5年前の知識を披露、乙!
・・・読んでるこっちが恥ずかしいわ

801 :異邦人さん:2009/08/22(土) 17:31:44 ID:ZIyNhAFh
(写真)
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/img_dir/2009/08/12/200908120014.jpg
The Korea Herald
http://www.iol.co.za/data/picdb/0/9/picdb4a8ea6295d4e5
ザ・スター紙

南ア出身の若い白人女性が韓国で英語教師をするために一人暮らしを始めた。
彼女の名はメリサ・ブラウアード。クワズールーナタール大学を卒業したばかりの23歳。
人材派遣会社経由で彼女が赴任した先は、現代自動車のお膝元として知られる蔚山
(ウルサン)。性犯罪発生率が世界一高い国で生まれ育ったメリサさんが油断などする
はずがない。蔚山で暮らし始めてからも用心深くドアの二重鍵を必ずロックしてから眠る
ようにしていた。しかし、韓国にやって来てから3か月が過ぎた7月7日の夜、10階にある
彼女の部屋の洗濯機置き場の窓から男が侵入してきた。

そして、メリサさんを縛り、レイプしたのだった。メリサさんは、そのときまでバージンだった。
地元警察の対応はすばやく、約1週間後にCCTV監視カメラの映像から特定された犯人が
逮捕された。犯人の氏名は明かされておらず、初犯であることから刑期も短いものになり
そうな見込みだ。韓国では、初犯のレイプ犯の刑期は最短で18か月、平均して2年という
短さである。ただし、拘束具を使用して犯行に及んだことから、2年が加算され、4年前後に
なりそうだという。



802 :異邦人さん:2009/08/22(土) 21:16:04 ID:iGclDloR
>>800
お前の知識が5年前に行った時のままなんだろ。


803 :異邦人さん:2009/08/22(土) 22:14:34 ID:nTfW9byH
日本の携帯が人気って、なんかニュースでみたなぁ・・・と思ったら、中国でしたww

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081227/crm0812272321029-n1.htm

まったくのスレ違いですね。

804 :異邦人さん:2009/08/23(日) 23:06:16 ID:pbQs2dMq
親への連絡か…。確かに、一人の旅行では悩みどころだね。
うちは親と不仲なんで、職場と友人にだけ旅行の事を話してある。
何かあったら旅行会社が連絡してくれるだろうけれど、万が一、死んだ時の葬儀のことやらについては、遺言を書いて部屋に置いていくよ。
遺書と間違われないようには工夫するが。

805 :異邦人さん:2009/08/24(月) 21:58:05 ID:/XTqfHAP
>>788
>>785だけど、家に連絡してない等の理由もあって万一の為にSB持ってってたよ。
その結果が旅先で身内の不幸電話を取ってしまった訳だがorz
基本的に電話は殆ど掛かってこないし、万一かかっても出なければいいし
msnとかのメールの着信連絡(転送の)(無料範囲で確認可)来るから確認に便利。
現地からかけ直す時は現地SIM挿した携帯か挿してなければ公衆からです。

806 :異邦人さん:2009/08/25(火) 17:50:48 ID:bwodaUzS
夏休みバルト三国へ行って来きました。
3カ国共、旧市街地を中心に一人で手軽に回るには丁度良い感じの大きさで
その上女性なら大好きそうな可愛らしい町並み、ヨーロッパの中では
物価も安く、お勧めです!

後、ヨーロッパ滞在中は肌と髪が乾燥して…と以前こちらで相談させて
頂いたのですが、今回日焼け止めをSPF50の物からSPF38の物に変え
クレンジングをオイルから拭き取り用ミルクに変え、現地のシャンプーを
使い…色々試してみたらかなり改善されました。
自分的には、日焼け止めが一番悪かった気がします。日本でもカサカサに
なるのがイヤで使わないアネッサの50を、湿気のないヨーロッパで使うのは
間違ってたなと、やっと気付きました。



807 :異邦人さん:2009/08/25(火) 18:17:23 ID:mbzf+Lgc
ベトナムは6年くらい前かな行ったけど、
カメラ付き携帯が日本でも発売された頃だったが、
ガイドさんは、カメラ付きの携帯を普通に持ってたよ。
日本と同じようなもんだと思ったわ。
旧携帯カメラなしならホーチミンとか観光地や都市にいたベトナム人はほとんどが持ってたな。


808 :異邦人さん:2009/08/25(火) 21:50:23 ID:l9PaS7Oq
>>806
ヨーロッパってほんと乾燥しますよね
次ヨーロッパ行く時は私もミルククレンジングにしてみます
質問なんですがバルト三国ってショッピングは楽しめますか?

809 :異邦人さん:2009/08/25(火) 22:09:35 ID:c8peyCgz
>>807
6年前は日本の携帯も第2世代だったからね

810 :異邦人さん:2009/08/26(水) 12:58:59 ID:FqiBUZY7
一人旅の女って、俺も一人だって言うと
すぐに宿のルームシェアしてセックスしたがるから困るw

811 :異邦人さん:2009/08/26(水) 13:09:23 ID:7nShBVl0
>>808
ブランド物を買いたいならちょっと無理ですが
現地の特産物を買うのがお好きなら、琥珀や麻の加工品
木工品、ロシアのマトリョーシカやイースターエッグペンダント等
色々と楽しめると思いますよ。

話題の親への報告ですが、うちの親も心配性だけど「うちのバカ娘は
言い出したら聞かないから、危ないって言っても一人で海外行っちゃうし
面倒がって連絡や報告も寄越さない」って諦めてます。

出国検査で並んでた時、友達と二人でインド行くらしい男性が
延々携帯で家族と電話してました。最初お母様、次にお父様、そして
お婆様と…前で聞くともなしに聞いていて、今生の別れでもあるまいしと
思った程です

それぞれ事情も有るんでしょうが親への報告って、結構親子関係が
如実に現れるんですね

812 :異邦人さん:2009/08/26(水) 13:32:31 ID:6QzZb3jn
初めての海外が一人で1ヶ月放浪だった
出発の前の晩、やたら豪勢な用意してくれて、家族みんなで食べた
まるで最後の晩餐だったな

813 :異邦人さん:2009/08/26(水) 18:31:17 ID:535v3TMn
>>806
今更ですが、お帰りなさい。
いいですねぇ。バルト三国かぁ・・・。行ってみたいなぁ。
ブランド物には興味ないけど、細々したの好きだし、今度の旅行の候補に入れます。



814 :異邦人さん:2009/08/26(水) 20:03:12 ID:7ASS6BAf
>>812
それはすごいね。ちなみにどちらへ?

815 :異邦人さん:2009/08/26(水) 20:20:41 ID:0cotREP5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1236592400/158-163

816 :異邦人さん:2009/08/26(水) 20:45:58 ID:6QzZb3jn
>>814
イタリア、ギリシャ、トルコです
私も心配症で、これがみんなとの最後の食事かもと
しんみりしたのを覚えてる
翌日親が空港までついてきたくらいだから、
うちは特殊かもね


817 :異邦人さん:2009/08/26(水) 20:54:01 ID:7ASS6BAf
>>816
すごいわー。英語達者なんですか?
私はそん中でイタリアに行ったことがあります。
フィレンツェとローマとヴェネチアをうろうろ。
楽しかったけどローマすごく怖かった。。
社会人になっちゃうと1ヶ月休むなんて退職か
鬱になって病欠するしかないなー。

818 :工藤直人:2009/08/26(水) 21:46:13 ID:bvdtk6s9
すごいとかおもってねえだろ実際


819 :異邦人さん:2009/08/27(木) 21:00:12 ID:UOoazgvc
はじめての海外のときは学生ですでに一人暮らしだった。
一応、事前(かなり前)に「行く」と連絡を入れたら、
海外出張の多い父親がやたらとアドヴァイスしてくれた。
○日なら両替は○円せよとか、ロストバゲージに備えよとか、そういう話を。

最近は成田で搭乗を待っている間に携帯メールするだけ。


>>806
現地のシャンプーってホテルの備品ですか?
自分はやすいホテルばかりに泊まっているせいか、
ホテルにあるやつってどうも合わない……(日本のビジホとかでも合わない)。
それとも、現地の店でよさそうなものを購入?

820 :異邦人さん:2009/08/27(木) 22:54:02 ID:Kfe/U+Jc
>>819
やたらとアドバイスするお父さんに、ほっこりしたww

821 :異邦人さん:2009/08/28(金) 00:31:55 ID:/WDGPzU/

初めての海外、交換留学でアメリカの田舎の高校。
アジア人は自分だけw

大学を卒業するときにバイトで貯めたお金が尽きるまで
ヨーロッパを中心にパッカーというか周遊。
11ヶ国20都市を回って、南周りで帰国。
それ以来、何度アメリカ横断やアラスカやLAからカナダまで、
カナダ横断もしました。
3年前にRout66を走破して、来月は久しぶりにフランスを周って来ます。

親には行く前日に「明日から行って来る」で終わり。
ヴェトナムやマレー、カンボジアもとてもいい旅でした。

822 :異邦人さん:2009/08/28(金) 02:15:08 ID:dE3LT1D6
>>819
「ロストバゲージに備えよ」
→「ロストバージンに備えよ」と読んでしまって
なんというか、いや、達観したお父様だなあと・・・w

823 :806:2009/08/28(金) 11:50:58 ID:0IHPoi4w
>>819
私も大概ホテルの備品を使用してますが、今回ややこしい所に置いて有ったので
気付かず「アメニティないの?」と、慌ててスーパーに買いに行きました
洗い流さないトリートメントは持って来ていたので、リンスinシャンプーを探したら
Doveしかなくてそれを購入しました。
超猫っ毛の弱い髪質で直ぐにぱさぱさになるので多少の事は覚悟したのですが
(日本ではアジエンス使ってます)これがもんのすごくしっとりするので驚きました
使いの残しを持ち帰った位、纏めて買ってくれば良かったと思う位です!!



824 :異邦人さん:2009/08/28(金) 12:42:57 ID:fMiHlRyF
>817
公務員も仕事によるかもしれないけど1ケ月休めたりするよ。

825 :異邦人さん:2009/08/28(金) 12:50:04 ID:e0N0WPBb
>>824
うわー、国民から批判来そうw
あなたは公務員?羨ましいわー。。。

826 :異邦人さん:2009/08/28(金) 13:07:43 ID:Og7VWy77
いや、公務員様が休んでくれないと民間は休みにくいよ。
上司が休まないと部下が休めないのと同じ日本の空気で。

827 :異邦人さん:2009/08/28(金) 18:11:32 ID:SUANQS30
公僕が休んでんじゃねーよw

828 :異邦人さん:2009/08/28(金) 20:07:52 ID:/WDGPzU/
>>823
欧州もアメリカの割と2in1スタイルが多いですよね。
アジエンスは日本でもあまりお勧めできないんだけど。
(ポリマー入りですから、ヘアダイやパーマするとモロモロしますよ)
アメリカに住んでた時に良かったものや、疎の他旅先でよかった物を
買って来て日本で使うと「あれ?今イチ??」ってこと多いですから。
買ってこなくて正解かと。
気候・湿度・水など違いますから。

829 :異邦人さん:2009/08/28(金) 20:36:16 ID:y2DBSEM+
>>823
持ち帰った残りは日本で使ってみました?

830 :異邦人さん:2009/08/29(土) 20:02:03 ID:8uxhhlKs
使い捨ての下着(ショーツ)の使用感ってどうでしょうか?
散々使用して捨てる普段使用の下着よりも
使い捨ての方が恥ずかしくないような気がして。

831 :異邦人さん:2009/08/29(土) 20:08:07 ID:cYQNuHf5
>>830
母は、なかなかいいと言っていましたよ
普通の下着の中に使い捨ての2枚重ねで過ごしたって。
でも、その日にはいたパンツをシャワーしながら洗って、翌朝鞄に入れてを繰り返せばパンツは1枚ですむよ

832 :異邦人さん:2009/08/29(土) 20:57:36 ID:IAOUG+lH
>>830
> 散々使用して捨てる普段使用の下着よりも
> 使い捨ての方が恥ずかしくないような気がして。

何がどう “恥ずかしくない” の?
一人旅なのに?

833 :異邦人さん:2009/08/29(土) 22:25:24 ID:cYQNuHf5
日本人には「恥」の意識があるのですよ。
たとえ捨てる下着でも
たとえもう立ち去るホテルのゴミ箱(と、それを処理してくれる従業員)でも

834 :異邦人さん:2009/08/29(土) 22:29:47 ID:FRHxEi0W
あ〜、さんざん使い古している下着を着て行って捨ててくる場合のことかぁ。
私はホテルのゴミ箱に捨てるのは気がひけたので
袋にいれてぐるぐる巻きにして、街中のゴミ箱に捨てたよ。

835 :異邦人さん:2009/08/29(土) 22:43:55 ID:ZIivDW0h
>>833
それって
「こんなボロボロの履いてんだ」
と思われたくないミエと紙一重だよね。

836 :異邦人さん:2009/08/29(土) 22:49:56 ID:8uxhhlKs
>>831-834
街中のごみ箱へ捨てることも考えたのですが、
1枚持っていってローテーション試みてみます。
でもショーツよりもブラの方がかさばる・・・

>>835
単純に見られたくないだけだけど、見栄なのかな。



837 :異邦人さん:2009/08/29(土) 23:08:35 ID:cYQNuHf5
>>836
ブラも厚みのないものなら一晩で乾くから、2枚くらい持って行ってローテもありだと思います
ちょっと面倒といえば面倒だけど
わたしは、下着は毎日洗うようにしてるけど、すごく疲れてシャワーが精いっぱいの時も考えて2〜3枚持っていってる

838 :異邦人さん:2009/08/30(日) 00:28:54 ID:QJs8EZCx
今ならユニクロのブラキャミを一枚入れればブラ一枚でもいける
3週間夏でショーツ3枚・ブラ1枚・ブラキャミ2枚・Tシャツ2枚で多すぎるくらいだった

839 :異邦人さん:2009/08/30(日) 00:38:57 ID:dBZBosWp
ビーチリゾートなら常に服の下に水着着用
で、下着はゼロでも可能。
ストラップのはみ出しや透けも気にせず堂々とイケるので結構便利。


840 :異邦人さん:2009/08/30(日) 01:40:33 ID:XpVSTPMX
その感覚が不明

841 :異邦人さん:2009/09/01(火) 01:23:18 ID:iNLixMT6
【タイ】タクシー運転手がスタンガンで女性襲う[08/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251725466/

842 :異邦人さん:2009/09/01(火) 02:00:56 ID:1CEQmjA+
現地購入すれば良いのでは?

843 :異邦人さん:2009/09/01(火) 02:04:34 ID:fRen0x89
現地購入しても一都市滞在型でない限り持ち歩かなきゃだし、
帰りはさらに荷物が増えて結局捨てるハメにならない?

844 :異邦人さん:2009/09/01(火) 04:40:51 ID:9QKs19Er
ブラのパットを外したポケットに貴重品入れてる人いる?
今ふと思い立ったんだけど実用的かなぁと思って

845 :異邦人さん:2009/09/01(火) 05:14:06 ID:NGfp4oGT
本当に危ない国に一人で行くなら、いいかもね。

普通の国なら、そこまでしなくてもって感じだが。

846 :異邦人さん:2009/09/01(火) 05:17:11 ID:rt0AACB2
>>837
ブラはランプシェードに乗せとくと4時間で乾くよw
>>839
私もそうしてる
街中でもそういう格好の地元人多いしカッコいいよね
>>844
あの切り込みの下半分を縫い合わせれば
折りたたんでラップに包んだ紙幣くらいは…蒸れそうだけど
>>836
みんなパンティライナー使わないの?

847 :異邦人さん:2009/09/01(火) 09:13:09 ID:SFLXsj/N
>>846
自分はパンティライナー使い。
最低限の下着枚数しか持ってゆかない。
ブラも一枚だな。まぁたまに現地で買ったりするけど。

848 :異邦人さん:2009/09/01(火) 12:10:56 ID:8oRbzNWX
亀レスすいません。
>>828
シャンプーを購入したのは今回が初めてだったのですが、紅茶等でそう
思った事結構ありました。同じ様に入れてるつもりなのに何か違う気がして
あ!!水が違うのか?とか

>>829
今、使ってますよー
お風呂の時はコンディショナーつけた後、タオルで数分蒸らしますが
シャワーの時はそれが手間で、リンスinシャンプーで洗って、その後
コンディショナーつけて、即流したりしますので。
今の所私の髪には合ってるみたいですけど…流石に日本リーバに言っても
お取り寄せは無理でしょうしね(苦笑

下着の話ですが、私も昔一度使い捨てを日数分持って行った事ありましたが
やっぱり肌触りとか悪くて、その後は普通の下着を毎日洗う派です

849 :異邦人さん:2009/09/01(火) 12:22:01 ID:In0geFbe
>>844 面白いアイディアだねwww
でも不採用かな。札もカードもごわつきそうだし。サイズ的にペケ。

男性が女装するならアリ。
セクシーに胸元からお金出してみたい気分のときアリ。

850 :異邦人さん:2009/09/01(火) 12:28:10 ID:FTXgth6P
×日本リーバ
○ユニリーバ
日本リーバを韓国資本が買収して名前が変わったみたい
シャンプー類は乾燥する国のものがしっとりしていいですよね

851 :異邦人さん:2009/09/01(火) 18:02:42 ID:BzGpChi1
パンティーライナーでカバーできない部分に汗をかくから
毎回洗う派。あまり移動型の旅をしないので、ブラも洗濯。
もうちょっとおおらかでもいいかなぁと思うけど、まぁ清潔な方が自分も気持ちいいし
回りにも迷惑かけないだろうと思って。

>>846
ランプシェードに洗濯物を乗せるなというのは、日本のビジホあたりでは
注意書きされているので、自己責任で。



852 :異邦人さん:2009/09/01(火) 19:36:34 ID:MwuuiEHS
>>846
パンティライナーは1時間と経たないうちにかぶれて痒くなるから、使えない…

853 :異邦人さん:2009/09/01(火) 20:10:09 ID:8/HPJgd2
>>851
え?パンティライナー使いつつ、皆洗ってるんじゃないの?
私もライナー使うけど、洗うのが楽だから使ってる。
ライナー使うから、洗わないって人いるの?

あと、私も使い捨て出来ない派。
よく捨てる寸前の持って行って、遣い捨てるとか話聞くけど
そのまま捨てるのは憚られるし、捨てる前に洗うのも面倒だし
普通に洗いながら、着まわすのが一番楽だと思った。
パンツ3枚にブラ2枚くらい別に荷物になるわけじゃなし
嵩張るわけじゃないし。


854 :異邦人さん:2009/09/01(火) 20:41:34 ID:fRen0x89
>>851
同じくびっくり!!
ライナー使うと洗わない前提なの!?

855 :851:2009/09/01(火) 21:45:36 ID:BzGpChi1
ごめん。
昔テレビで見た「汚ギャル」の特集で、「ライナー使うから下着なんて履きっぱなし。」
というコメントが凄く頭に残ってたから・・・。普通に考えれば、洗うよね。

いかに下着の枚数を減らすか?的な話題だったから
豪快な人もいるもんだと、感心してたよ。
ちょっと自分のあほさ加減を直してきますorz



856 :異邦人さん:2009/09/02(水) 00:22:39 ID:Lv3yWt6q
下着が好きだから一週間の旅なら上下3枚は持っていってしまう…。
それ以上の期間の長旅なら買う。

857 :異邦人さん:2009/09/02(水) 11:41:53 ID:ekAESqKr
今回初一人韓国してきた
航空券とホテルまで案内添乗員付きだったんだが…
帰り際添乗員に次はお友達と来てください
ひとりじゃ寂しいでしょうに…とか余計な世話orz
検察の女も
お連れ様は?お一人ですか とか目的を
しつこく聞くから
現地で友人と会ったと言った…
したら日本人かどうかとか細かく聞いてくるわ マジうざす
一人旅いけね〜かよ 確かに食事楽しめないが(∋_∈)ほっとけ


858 :異邦人さん:2009/09/02(水) 11:48:12 ID:ekAESqKr
なんだかんだ
好き勝手に買物とか 神社とか巡って
彼氏付きなら買物とか時間かけて満喫できんし…
行きたいとこ好きにいけるし
まぁ若干心細さと楽しめないけど
それ以上に周りの余計な発言がね
旅台なしにするヘ
ちゃんとお金払ってんだし行き帰りのガイド余計なこというなし薮ト

859 :異邦人さん:2009/09/02(水) 11:52:06 ID:sX8dV8xM
>>857
>検察の女も、お連れ様は?お一人ですか と

検察って何よ。イミグレの係官のこと?。
一人で何回も行ってるけど、連れの有無なんて聞かれたことないが。

860 :異邦人さん:2009/09/02(水) 12:11:19 ID:TouQpslH
>>857
韓国人って単独行動とれないんだよね。
だから一人旅行している特に女の人には悪い意味で
興味津々だし、嫌みというか嫌がらせを言う。

何が凄いって、あいつら馬鹿だから、日本に来てもこれをやる。
日本国内で一人旅行をしている日本人女性を指さして
あからさまに馬鹿にするんだよね。
あり得ない民族だわ。

861 :異邦人さん:2009/09/02(水) 13:10:21 ID:gTVgNhFD
韓国人て、一人で行動できないし
他人が一人でご飯食べてるのをみて、
この世の終わり位に哀れむんだよね。
連れションか?馬鹿じゃねーの。
よく、日本人のことを島国根性だとか言って蔑んだり一方的
勝利宣言したりしてるけど、他国をとやかく言う前に
お前らのその、あり得ない程狭い常識はなんなんだと問いたい。

862 :異邦人さん:2009/09/02(水) 13:19:48 ID:fDYabak4
韓国は犬食うから、嫌い。


863 :異邦人さん:2009/09/02(水) 14:36:36 ID:dfHGxQgC
犬肉、まずくはないよ。

864 :異邦人さん:2009/09/02(水) 14:46:03 ID:fDYabak4
>>863
旨い不味いの問題じゃなく、殺し方が残酷なのが問題。
「韓国、犬肉、犬食い」で具具ってみなよ。

私としては、食べる事自体嫌だけどね。
韓国人は恩を仇で返す民族だし、人が嫌がってる事をドンドンやる民族だし・・・

まぁ、スレ違いになので、これで止めときます。


865 :異邦人さん:2009/09/02(水) 18:20:13 ID:ekAESqKr
859イミグレです
恐らく
しかも帰国最後なんで日本人女性でした 入国カード書くじゃないですか 連れや家族ありだとチェック入れてだすやつ…
マジ 堂々と 一人旅行ですが…何かと
言っとけばよかった お一人様韓国くらいならありかと思ったんだが…確かに一人向きなものない国だ

866 :異邦人さん:2009/09/02(水) 18:25:40 ID:ekAESqKr
ガイド紹介の垢すりスパも日本人ばかりで修学旅行生に混じったようでL残念ヘヘ しかも日本円一万近くで入ったみたいソボラれすぎ

867 :異邦人さん:2009/09/02(水) 18:37:51 ID:MYaHRN7i
旅先がどうの以前の問題のような・・・ネガティブだとかしつこいとか言われない?

868 :異邦人さん:2009/09/02(水) 18:38:03 ID:gajmVvLa
(・・なにじん?)

869 :異邦人さん:2009/09/02(水) 19:21:10 ID:cJ3IEucs
自分は嫌韓だし、行こうとは思わないけど
そういう文化の国に行っておいて、相手を馬鹿にしてもしょうがないかなぁと。

いちいちお連れ様は?とか言われて憤慨したり、むかついてても馬鹿馬鹿しいんで。
ほっとくのが一番。
日本旅館に女性一人で泊まれるようになったのも、長い歴史で考えれば最近のことだしねぇ。


870 :859:2009/09/02(水) 20:18:15 ID:sX8dV8xM
>>865
ああ、あなたは女性で、場所はイミグレだったのね。
私は男だけど、毎年一人で韓国行ってる女性を何人も知ってるし、
韓国の定宿は日本人が多いところだけど、女性一人で来てる人もめちゃ多い。
で、イミグレの係官からそういうような質問受けたなんていう話は
今のところ聞いたことなかった。

というか、貴方がかわいい女性だから、係官が鼻の下伸ばして
『一人で来たの?Love?』程度のことなんじゃないかと。
別室で15分以上、あれこれ質問されたとかじゃ、ないんでしょ。

871 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:26:44 ID:xVW3WdEe
日本に帰国したときにガタガタ言われたって話だと思うんだけど?

872 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:30:15 ID:MYaHRN7i
スレタイも読めないくらいなんだから、
そこまで文章を理解することもできないんじゃない?

873 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:31:19 ID:gajmVvLa
>>870
スレタイ・・

ともかく、イミグレで同行者の有無を聞かれるのは普通の事では。

874 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:40:23 ID:cDAg6oaO
日本のイミグレで同行者の有無は一度も聞かれたことないなあ。
税関とこではたまに聞かれるけど。

875 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:47:29 ID:BiOCJpNr
入国カードと言っているのが税関に提出する用紙で
イミグレだと思い込んでいるのは税関だった。
というオチに1000ウォン。

876 :異邦人さん:2009/09/02(水) 20:59:15 ID:epr5j0mn
そんな気がするw
税関では「お一人ですか?荷物これだけですか?」と
聞かれたけど。

877 :異邦人さん:2009/09/02(水) 21:05:49 ID:nGywxtkz
ということでこの話題は終了

878 :異邦人さん:2009/09/02(水) 21:48:35 ID:FcbPZNj8
>>875
私が感じてた強烈な違和感をスッキリしてくれてありがとうw
自国民が入国カードってねぇw

879 :異邦人さん:2009/09/02(水) 21:51:20 ID:6de/WutO
>>870
在日乙(w

880 :異邦人さん:2009/09/02(水) 22:14:21 ID:W/sOh0pf
昔は自国民でも入国カードが必要でした・・・

881 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:09:40 ID:mtn5wlVn
あの…私は日本人です 専門用語わかんないけど用紙書いて出すじゃないですか?
まぁそこで一人なので 何しに行ったの?とか日本の女の税関にいちいち聞かれたってこと★
友人に会いに行ったと言ったらその人は何人?とか聞かれたり… たかが2泊で
イヤミか魔ンたいな 文章の意味誤解されて残念です

882 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:14:52 ID:eYusvhlc
普通の旅なら税関で紙出さないけどな
それにその税関の女性は仕事で聞いてんだし、
勝手に被害妄想でイライラしてかわいそうな人

883 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:21:30 ID:mtn5wlVn
大体たかが2泊の旅で目的 観光に決まってるしホメ
そんなに女性の一人旅は珍しいものなのかと
ホテルまでの現地案内ガイドも、
次は友達と来てください 寂しいでしょう〜と
現地で友人と落ち合う設定にしたのにコレだしヘ
まぁ皆ひとこと多いよ余計な世話だよ !って思ったよ
まぁ一人旅最初で最後になりそ

884 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:24:11 ID:mtn5wlVn
882
税関かどうか分からないけど
帰国の際 日本人専用ゲートに並び 用紙提出しますよ
本日のタイムリーなことです

885 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:28:07 ID:PJ6/Qjar
>>882
税関申告書?だったら申告する物がなくても出したよ。

886 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:33:37 ID:maKMNj3b
今は全員税関で黄色い紙提出だよね?
まあ運び屋じゃないかの確認だと思うんだけどね。
中国人韓国人は、独り=寂しい!ありえない!だから気にスンナと

887 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:34:49 ID:mtn5wlVn
ですよね
882 それに私は仕事名目で何をしても
いいとは思いませんホ
飲酒検問でも失礼な態度や発言には
ムッとします
ただこういう思いをしたという一例です
スルー願います

888 :882:2009/09/03(木) 02:34:58 ID:eYusvhlc
あーすみません。
紙出さないではなく申告するものがない、です。
まあ883が言われて気分を害したのは、
暗に女一人旅をバカにしてる裏返しじゃない?
韓国に友人いなかったら一人旅しないでしょ?


889 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:39:00 ID:mtn5wlVn
はい
面倒くさいから
韓国で友人と会う設定にしただけで
初めて一人旅ですよ?馬鹿に〜とか勘違いされてます

890 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:40:45 ID:mtn5wlVn
文章よくよんでくださいね

891 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:43:43 ID:eYusvhlc
え、純粋な一人旅なのに現地ガイドにもあまつさえ税関でも
友人に会ってきたって嘘ついたわけ?


892 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:50:49 ID:mtn5wlVn
嘘ってか
方便のね
一人旅にそれ以上つっこみいらないんでね
ガイドってもホテルまでの案内係だし
自由行動ですから


893 :異邦人さん:2009/09/03(木) 02:58:29 ID:eYusvhlc
そうか
日数短いといろいろ聞かれる場合もあるのかね
女一人旅は全く珍しくないと思うけど


894 :異邦人さん:2009/09/03(木) 03:12:22 ID:mtn5wlVn
ですかね
めっちゃ寂しい人扱い受けたから
ホテルまでの現地添乗員も次はいらなぁ〜い
航空券とホテル自分予約で十分かなぁ ホテルのフロントが一人泊まりでも別に何も言わないしね柳メ
まぁがアレだからやめるかな
さすがに一人焼肉とかできん

895 :異邦人さん:2009/09/03(木) 03:26:12 ID:2FJ8IZbd
また、一人旅したら、ガイド使わなくても、旅先であった人に、
さびしい人扱いされる機会があると思うよ。
うっとおしいのはわからなくもないけど、
そういうのにいちいち神経尖らせてたら持たないのでは・・・

896 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:18:31 ID:c2Pb/LPp
なんか、この人不審がられて質問された気がするのは自分だけ?

897 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:24:58 ID:mtn5wlVn
は〜?゙うざす↑
旅先で出会ったりしません そ〜ゆ〜の
求めてないし

898 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:26:49 ID:mtn5wlVn
まあ一人旅も無事
成功できてよかった 終了〜

899 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:35:12 ID:c2Pb/LPp
>>897
初の一人旅なので分からないのでしょうが、
求めて無くとも(誰も求めませんって)そういう目にはいずれかなりの確率で遭うと思いますよ。
ホテルだからって安心できません。セクハラしてくるホテルスタッフさえいます。


900 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:43:55 ID:2FJ8IZbd
>>897>>899
あのさあ、そういう出会いに限らなくても、道聞いたり、入ったお店の人とか、
日本人とか、旅先で人と関わり合って「旅行?ひとりなの?」って会話する
可能性なんかいくらでもあるじゃないか・・・

901 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:46:33 ID:VMBZynBd
  まあ 備えあって 韓国レイプ多いとか 夜は10時にはホテル帰ると
かしてたから、思ったより安全でした。

 ホテルスタッでも最初だけ あまり2人きりにならないように荷物運んでもらって
あとはカードキーだし、安全のため3つ星以上に泊ります

 ブランドバックや財布も移しかえて地味にしていきます

902 :異邦人さん:2009/09/03(木) 04:49:28 ID:VMBZynBd
  バカ正直に答えません。よほど関わってきませんよ。
あくまでレジャーなんで
にこっとわらって終わりにしますよ★

903 :異邦人さん:2009/09/03(木) 07:05:45 ID:2eMATFzC
>>889みたいに
一人旅なのに「友人と〜」って妙な嘘つくから
税関職員が怪しむのは当然、それが仕事。
わざとバカにするような言い方をして相手を挑発して反応をみるのも
公安職の常套手段。
多分889は一人旅向いてない
世界中どこ行って何を言われても被害的にしか受け止められない人っぽい。
それと、韓国女性も一人旅してますよ。


904 :異邦人さん:2009/09/03(木) 07:59:13 ID:mkezTi4K
まあ最初だったから、きょどってて怪しまれたんでしょう。
一人で旅行なんて珍しいことじゃない。自意識過剰だよ。

905 :異邦人さん:2009/09/03(木) 12:51:59 ID:c2Pb/LPp
この人の場合 最初だからとかいう問題じゃないと思うよ・・

906 :異邦人さん:2009/09/03(木) 13:07:32 ID:xq+qarBm
ま、韓国なんか行く方が間違ってる、ていうことだ。

907 :異邦人さん:2009/09/03(木) 13:09:13 ID:EYmMWgA4
単純に麻薬密輸とかの犯罪者は、一人旅の人が多いので
空港内では、一人旅をチェックするってだけですよ。

特に韓国では、最近日本人の麻薬の運び屋が多くて問題化してチェック対象にツアー客以外がなっている。
麻薬の運び屋で日本人女性の一人旅が何人か捕まってさらし者になっているから。
余計に日本人女性はチェック対象になってるので。

反日韓国だから日本人犯罪者捕まえると「やっぱり極悪人日本人!」という教育にマッチして
よくやったが強いんだよ。

908 :異邦人さん:2009/09/03(木) 13:38:19 ID:CiwEj0VV
全員まとめてミクシ池

909 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:16:39 ID:ZKD5PZpT
入国審査と税関、入国カードと税関申告書の違いもわからないって言うのは、
馬鹿にされる充分な理由になると思うの。
そして行動が不審だから、税関であれこれ聞かれたんだと思うの。

910 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:31:50 ID:AcniDeP2
つまんね この話題。皆 お疲れ。もっと面白い話 誰かして。

911 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:37:48 ID:5Z+WFp47
日本語も怪しいみたいだしね・・・

912 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:39:42 ID:mtn5wlVn
行動不審はないですねそこまでお登りさんじゃないし
一人歩き初めてじゃないし
まぁブランド品とかの運び屋にみられたんだと思います
普通に小汚くしてないから薬とは思われてないでしょう

913 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:42:59 ID:mtn5wlVn
はいはい
4大卒なんで日本語くらいはマスターしてますよ
いちいち人おとしめる失礼な人2Ch湧くからダリィ ト

914 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:52:19 ID:eYusvhlc
>>913
まじめな話、後学のためにどんな格好だったか教えて下さい。
カバンはブランド?
お洋服はきっちり系?
買い物袋ぶら下げてました?
結局スーツケースの中身は見られなかった?

915 :異邦人さん:2009/09/03(木) 14:57:43 ID:9NLa+nUw
韓国に初めて一人旅してきた
日帰り!
買い物だけして帰って来た

916 :異邦人さん:2009/09/03(木) 15:02:36 ID:61BYHaaO
>>915
かっけー
日帰りチケットっていくら?
通常のより割高なんでしょ?

917 :異邦人さん:2009/09/03(木) 15:14:26 ID:9NLa+nUw
>>916
普通に日帰りしたら割引ないから
すごく高いよ。(正規運賃)

今回はマイレージ航空券の片割れと現地発格安券を使いました。
数年前から韓国にはまって結構しょっちゅう行っているので
すべて個人行動です。
朝一の羽田発で行って、最終便の羽田着で帰ってきました。
現地では地下鉄で移動し、ロッテワールド近辺と
明洞あたりをぶらついてきました。
一人旅&日帰りだと税関で不審がられるという噂を
聞いてたのでちょっと怖かったけど
一人ですか〜?
お荷物これだけですか〜?
質問二つだけでしたよ。
日帰りでも結構いろいろ回れるもんだと改めて思ったよ。


918 :異邦人さん:2009/09/03(木) 15:20:44 ID:5Z+WFp47
いいねえ。

919 :異邦人さん:2009/09/03(木) 16:33:20 ID:v8RGw+2V
自分も韓国日帰りある。
School Food という所の金パ(海苔巻き)が大好きで
新大久保の韓国料理屋や屋台で食べた金パでは物足りず。
行って来たことがある。赤坂見附のお店なんで閉まっちゃったんだろう。

来週からフランス、ノルマンディー&ブルターニュ+パリに行きます。
10日間。
全部、自分手配。飛行機いつも頼んでいる旅行社(ネットで相場はチェック
しておきました)ホテルはネットで。
パリはやはり高い!! 地方は綺麗だしi にも近いからユースをネットで予約。
安い〜。会員でなくても一日1.25ユーロのGuest StampでOK。
最近、アメリカとアジアばかりだったので久しぶりの欧州です。

920 :異邦人さん:2009/09/03(木) 16:58:39 ID:AcniDeP2
>>919 いいねぇ。クレープ、シードル やばいよ。ヨダレ〜。



921 :異邦人さん:2009/09/03(木) 17:00:53 ID:61BYHaaO
>>919
ヨーロッパうらやましス
ビンボなんでここ数年アジアばっかで飽きちゃったから何でもいい遠いところ行きたい

922 :異邦人さん:2009/09/03(木) 17:16:12 ID:2eMATFzC
>>917
> 日帰りでも結構いろいろ回れるもんだと改めて思ったよ。

過去に行った経験があって勝手が分かる都市だと
15分刻みで計画立てても案外いけるよね。
私はCXの午前便で香港入り、翌朝乗り継ぎって特典航空券で
昼〜深夜の香港を駆け回ったことがある。
Nバス(深夜バス)2階の最前列に座ってネイザン・ロード走るとド迫力!

923 :異邦人さん:2009/09/03(木) 17:38:06 ID:7Mg0OLeO
>>922
私も一番前の席好きww
10年前に、2階建てバスの2階の屋根が無いやつ(オープンバスっていうの?)に
ツアーで乗ったんだけど(昼間)
もう一回、今度は夜乗りたいので、次回は現地のツアーとかに申し込みたいな。

924 :異邦人さん:2009/09/03(木) 21:53:30 ID:mtn5wlVn
914へ
901のレスよめよ
読解力ない奴多くて
疲れるわ
海外旅行一人なら
安全策として
ブランドバックも財布も全部移しかえるよ ひったくりに狙われないように。
因みに自慢げな人多いですね
日帰りカッコイイ?観光しない人ありえないソ買物断然日本 衣服はかなりがっかりしました
一人だと一人料金で割り増し2万以上かかり 2人でいける値段でした

925 :異邦人さん:2009/09/03(木) 21:58:53 ID:mB7ZvF9F
>>924
悪いこと言わんから半年ROMってろって

926 :異邦人さん:2009/09/03(木) 22:11:31 ID:PJ6/Qjar
まともな文章も書けないくせに >読解力ない奴多くて だってよw


927 :異邦人さん:2009/09/03(木) 23:43:14 ID:eYusvhlc
絵文字入力してもPCじゃ見れないのも覚えとくべき

928 :異邦人さん:2009/09/04(金) 00:09:25 ID:Y/YRf6yZ
旅行先でスカート愛用の人いますか?
10月にパリとウィーンへ行くのですが、ひざ丈のスカート+タイツって浮くかなぁ…

929 :異邦人さん:2009/09/04(金) 01:18:58 ID:3Wig6Hxo
韓国日帰りか。
ユナイテッド愛用者の自分には無理だ…
どこのエアですか?



>>928
多分日本よりずっと寒いと思うので、スカートはあまりおすすめできないかも。
ファッションにこだわりたいのなら自分の好きなように着たらいいと思う。
もし不都合があっても、衣類は現地調達できるしね。

930 :異邦人さん:2009/09/04(金) 01:42:24 ID:N+6fXw08
パンツだと苦しくない?
私はスカートが楽でいい。おばちゃんだからか…orz

931 :異邦人さん:2009/09/04(金) 01:44:20 ID:pl11zkm7
>>928
>>929のいうように、10月のウィーンはなかなか冷え込み厳しいよ。
パリは知らない。
タイツを厚手にしておくとか対策されるのが良いと思います。

932 :異邦人さん:2009/09/04(金) 07:11:04 ID:PRd+43Ax
926
書いてること
二度聞きされると
イラつくんだょね

933 :異邦人さん:2009/09/04(金) 07:57:50 ID:k1VhJbtB
11月下旬に2週間程トルコに行きたいんだけど、オススメの近隣国ない?
撮り甲斐のある建造物や景色がたくさんあればいいんだけど
シリア、イラン辺り気になります

934 :異邦人さん:2009/09/04(金) 09:03:46 ID:UC6i/b5N
>>929

行きはJALで行って
帰りはANAの最終だよ(羽田発着)
羽田発が朝の8時台
金浦発が夜の8時台です。

私も以前はユナイテッドのマイラーだったけど
あまりにもエアの時間が悪くて効率悪いので
UAのマイルを貯めるのやめて日系に変えました。
JALのマイルだったら
東京-ソウル-東京(一泊)-那覇
などの日程も15000マイルで取れます。
帰りの那覇-羽田は自腹だけど
15000マイルでソウルと沖縄に行けると思うと
お得です。
海外発だともっと色々工夫できるよ。
スレ違いですみません。


935 :異邦人さん:2009/09/04(金) 11:59:11 ID:3Wig6Hxo
ユナイテッドならアナの特典旅行も取れたんだっけ。
アジア路線は時間悪すぎるけど、☆組のエアたくさんあっていいから
そのまんまだ。
一度始めてしまうとなかなかやめられない…。
NY直行便がなくなって苦労してる。イミグレ混んで乗り継ぎ失敗とかw


936 :異邦人さん:2009/09/04(金) 15:02:12 ID:LOnz/aml
928
私はどこでもスカートだけど
実はズボンより空気がたまっているから暖かいよ。
スカートが短いならタイツでロングブーツにしたら。

937 :928:2009/09/04(金) 22:34:58 ID:ozn3FXW+
レスどうもです。
ヒートテックのタイツと、今回は一枚くらいスカート持ってってみますわー。
ひざを冷やさないようにしないと。

938 :異邦人さん:2009/09/05(土) 01:49:32 ID:5VJJdLeN
北半球は底冷えするからな。
タイツよりレギンスのほうがいいかも

939 :異邦人さん:2009/09/05(土) 23:50:40 ID:qRqjV8xM
ヨーロッパ(イギリス除いて)だとスカートは日本人以外ほとんど見ない
長短はあるけどパンツスタイルが多いよね

940 :異邦人さん:2009/09/09(水) 05:02:56 ID:5ujm7R2S
足が長くないのでパンツはけない悩みが辛い…

941 :異邦人さん:2009/09/09(水) 07:38:04 ID:kNyNyY+8
足長に見えるパンツ買えばいいじゃない。

942 :異邦人さん:2009/09/09(水) 07:54:04 ID:rBfo499P
>>940はそんなことないだろうけど、
私の場合、足長効果パンツ程度でごまかせるような短さじゃない。・゚・(ノД`)・゚・。

943 :異邦人さん:2009/09/09(水) 11:50:58 ID:CjAqYV4o
外国行けばどうせ異邦人なんだから好きにすればいい
じゃないか。

日本ではパンツ派だけど旅行では一枚黒い膝丈ワンピース
持って行くよ。
何かと使えるから。

944 :異邦人さん:2009/09/09(水) 13:23:49 ID:4N/vIKhR
短足さんの場合スカートだからって極端にカバーできる訳じゃないし、
足長さんでも向こうの人から見たら所詮短足に変わりなかったり。。
要するに、海外では気にスンナ!


945 :異邦人さん:2009/09/09(水) 13:28:04 ID:1CjHC7/+
お洒落じゃないと殺されてしまう街じゃなきゃ、
ある程度機動性を重視したっていんでないかい?

946 :異邦人さん:2009/09/09(水) 20:16:35 ID:ljgTmmNy
そんなにパンツを勧めなくてもいいよぉ。
私も下半身デブだからパンツはかない。
ただでさえ外国人よりスタイルで負けてる確率高い日本人だもの
わざわざみっともない格好はしたくないので旅行中もスカートだよ。
場所にもよるけど全く問題ないでしょ。

947 :異邦人さん:2009/09/09(水) 20:36:31 ID:bUfvbYsj
機内はワンピが楽。
チェックイン時にビジネスにグレードアップして貰えたこともある。
ジーンズの時はないな。

948 :異邦人さん:2009/09/09(水) 20:49:13 ID:ovO9zyOi


949 :異邦人さん:2009/09/09(水) 21:35:54 ID:WIETYlw3
>>945
さすがに殺されはしないけどイタリアに男でも女でもナイスバディで美形じゃないと入れてもらえないビーチがあるらしい
入り口で係員にチェックされるとかなんとか
イタリアって外見重視で「美=善、醜=悪」だもんな

950 :異邦人さん:2009/09/10(木) 00:56:42 ID:jq16bwyi
>>947 そんなに何回もアップグレードしてもらえたの?
まさか1、2回でそんな結論を出したわけじゃないよね?

951 :異邦人さん:2009/09/10(木) 02:50:01 ID:kNcFF4bq
女性一人に限った話じゃないんだけど、
洗髪時に髪の毛が抜け落ちて浴槽に落ちたときどうしてますか?
そのまま流すのはマズイだろうと思って風呂上りに手で掬い取って捨ててるんだけど、
時間がかかるし疲れる。

952 :異邦人さん:2009/09/10(木) 02:58:56 ID:po3b/2Bk
そのまま。
あなたはとても親切で良いお客さんだけど、
それはルームキーパーの仕事です。

953 :異邦人さん:2009/09/10(木) 03:16:29 ID:kNcFF4bq
そのまま・・・ですか。
髪が太くて長いから詰まりやすそうでちょっと不安。
今度思い切って流してしまうか、
排水口に貼るシールみたいの(効果あるのかは不明)持って行こうかな。

954 :異邦人さん:2009/09/10(木) 03:42:05 ID:po3b/2Bk
じゃ流さないでそのままで良いんじゃない?
というかバスタブに残ったの以外に、気付かないうちに流れてるでしょ。
髪が抜けるのはあなただけじゃないから、詰まるならとっくに詰まってるよ。
実際元から詰まってる場合もあるけど、それはゲストでなくホテル側の設備とケアの問題。
そこまで気にし出すと最後には「部屋全部掃除しないと失礼かも…」までエスカレートしそうで心配w



955 :異邦人さん:2009/09/10(木) 08:26:11 ID:al2iHS02
どうやって頭洗ってるのか知らないけど、
もしかしてバスタブの栓抜かないでシャワーしてるの?


956 :異邦人さん:2009/09/10(木) 10:44:53 ID:WMm4cZ+p
>>947
ワンピは寝てる間にずり上がるから、安心して寝られないよw

957 :異邦人さん:2009/09/10(木) 11:23:54 ID:iZgTme3u
>>956
どんな寝方してるの?
ある意味、器用だと思うw

自分も機内はワンピ。
楽だわ。

958 :異邦人さん:2009/09/10(木) 13:59:51 ID:XtzfCuKM
機内が涼しいんで冷え性のわしはワンピじゃ乗れない
腹巻きして指圧ソックスはいて5本指靴下はいてズボンだがや

959 :異邦人さん:2009/09/10(木) 16:02:59 ID:iZgTme3u
冷え性の人はツライよね。
私は暑がり&末端冷え性なので、長め丈のワンピに着圧ハイソックス、
ひざ掛けを掛けて上着を着たり脱いだりして調節してます。

960 :異邦人さん:2009/09/10(木) 16:07:31 ID:go+lWY9O
それどころか、真夏の空港でも冷房効き過ぎてて寒いところが多いでしょ。

961 :異邦人さん:2009/09/10(木) 20:20:50 ID:kNcFF4bq
>>955
髪流れ出すのを防ぐ為、栓抜かずにシャワーです・・・

なんというか如何に自分が無駄な事してたんだろう、旅行行く前に聞いてよかったです。

962 :異邦人さん:2009/09/10(木) 21:03:44 ID:wESz30Q2
私はスカート似合わなくて1枚も持ってない。
だから機内でもジーンズ。
やっぱり着慣れた格好が一番楽。


963 :異邦人さん:2009/09/10(木) 22:02:49 ID:y5xA1iML
>>950
そんなこともあったって話でしょ。
正規料金払ってるビジネス乗客に不快感与えない程度の格好してる方が
グレードアップしてもらい易いよ。

964 :異邦人さん:2009/09/10(木) 22:30:55 ID:vN7uradE
機内でジーンズが楽ってのがわからない。
生地厚いから長時間座ってると縫い目の厚くなってるところ刺さるし。
もしかして伸縮性のあるなんちゃってジーンズ?

965 :異邦人さん:2009/09/10(木) 23:52:28 ID:eXQO81/U
>着慣れた格好が一番楽。

ここがポイントなんじゃない?
私は>>962と同じくジーンズ派なのでなんとなくわかる。

966 :異邦人さん:2009/09/11(金) 22:04:42 ID:6ZNDhOwN
961 几帳面な日本人だのう。。

967 :異邦人さん:2009/09/12(土) 00:34:51 ID:XwVQ0HZe
デブでなければジーンズは問題なし。

968 :異邦人さん:2009/09/12(土) 11:24:19 ID:NrpVNEbX
私も昔はジーンズは楽だと思ってたな。ズボン=楽 って思い込んでた。
でもある日、テロテロ生地のロングワンピで飛行機乗ったら、その快適さにハマった。
下にレギンスでも履いとけば、冷房効き過ぎの機内でも大丈夫。

969 :異邦人さん:2009/09/12(土) 11:27:52 ID:CQD3WIIA
機内で冷房ってアフォですか?
駐機中を別にすれば機内で冷房なんてしません。

970 :異邦人さん:2009/09/12(土) 12:04:23 ID:7166eRMG
>>969
PMS乙

971 :異邦人さん:2009/09/12(土) 14:16:44 ID:Vkmstknz
ワンピースだとおなか廻りは楽そうだけど、
肩こりがしたり、裾が捲れあがってきそうなのだけど、良いのかな。
レギンス履くならおなか周りの締め付け&トイレの際に
ワンピースを持ち上げてレギンス下げてって、面倒な気も。

といっても、自分試したことないんで、今度、国内線に乗る時にしてみるかな。


972 :異邦人さん:2009/09/12(土) 15:40:03 ID:IrTycokW
肩こり?

ワンピースでもロングジャージーワンピ着てるよ。
ソックスを機内で履いてる。

973 :異邦人さん:2009/09/12(土) 18:43:26 ID:NXZekNvm
私の場合はパンツ類だと、トイレに行っていちいち
裾をまくり上げなくてはならないのが面倒くさいと感じるので
ワンピ+レギンスのほうがいいかな。

デニムは機内はいいとしても
ホテルでのチェックインを考えるとためらわれるかな。





974 :異邦人さん:2009/09/12(土) 19:27:26 ID:l6zmB1qw
話の流れ的にデニム風レギンスってどうよ?

975 :異邦人さん:2009/09/12(土) 20:17:18 ID:13gQttm+
>>971
そうそう、裾が捲れ上がるっていうか、寝てる間に中身がずり落ちるっていうか...


976 :異邦人さん:2009/09/12(土) 22:28:29 ID:Vkmstknz
ですよね。中身がずれ落ちるの。
肩こりしませんかね?私はワンピース着ると、
布の重みが全部肩にかかってこるので、楽というのが不思議なのです。

977 :異邦人さん:2009/09/12(土) 23:38:34 ID:I3RAr787
ワンピース着て12時間乗っていても、
中身がずり落ちたことはないよ。

極度の肩こりだけど、個人的にはジーンズがダメ。
腰に負担が掛かると肩こりや頭痛がひどくなる。
以前はジーンズ大好きだったけど、全然履けなくなっちゃった。

978 :異邦人さん:2009/09/12(土) 23:51:29 ID:l4wW6CIs
>>976
私も肩コリ
ワンピースで座ってると肩から首筋のあたりが引っ張られるので、吐き気がしてくる
そうならないように座ると、まくれてくる…
ふわっとしたトップスと太めで肌触りのいいパンツがいちばん

979 :異邦人さん:2009/09/13(日) 00:34:03 ID:64Crd+nr
ワンピで肩こりの皆様
ワンピで肩がこるくらい酷いなら、冬にはコートも着れないのでは?
旅行ではなく、病院へ行くことを強くオススメします。


980 :異邦人さん:2009/09/13(日) 00:43:46 ID:JXgYnAS5
>>979
そう。コートも軽いのを厳選して買う。少しゆったりめで軽いものでないとやっぱり肩がこるんだよね。
鞄も負担のかからないタイプのものを選ぶけど、それでもつらい。
病院に行ったところで、体型が変わるわけでもなし。
いちばんいいのは筋肉をつけることと、運動をすることなんだけどね。
どうしたって肩こりはなくならないんだから、悪化させないように気を配りながら普通に生活したり旅行したりしてるよ

981 :異邦人さん:2009/09/13(日) 01:15:18 ID:n5nfZ2sG
病院で凝りが治ると思ってる人がいることには驚いた。
ちょっとでも楽に過ごす為に何着るかって話だと思ってた。
ついで言うと筋肉付けたり運動したり稼動域増やしたりしても肩凝りはなくならない。

ワンピでもウエストゴムパンツでも個人の好みはあるだろうけど、
とにかくゆったり系がいいってことでいいんじゃないの?
あと個人的には冷やさない。

982 :異邦人さん:2009/09/13(日) 01:33:53 ID:B0ze9YOH
私も腹回りフリーと冷え防御が鉄則。
冷え性ではないけど、なんとなく。

983 :980:2009/09/13(日) 02:46:53 ID:6PL91Une
>>981
運動しても無駄なの?がっかりした…

984 :異邦人さん:2009/09/13(日) 02:51:48 ID:B0ze9YOH
>>983
私は運動で肩こり(首こり)が楽になる口なので、人それぞれと思う。

985 :異邦人さん:2009/09/13(日) 08:19:38 ID:HEoRph3c
>>979
ワンピで肩が凝るのは、肩からかかっている布に座っちゃうからだよ。
座って自分の体重で布を引っ張っちゃう。んで、肩が圧迫されて肩凝り。
それをゆったりさせようとすると腰の辺をたくしあげて余裕持たせてカコワルだし
変な皺イヤン

986 :異邦人さん:2009/09/13(日) 11:03:45 ID:6strlzPv
>980
肩こりや腰痛は、頚椎・脳・目・内臓の疾患から来てることもあるので
とりあえず病院へ行ったほうが良いよ。
ただの肩こりかと思って放っておいて亡くなった人を知ってるもんで。
もう行ったよ、という人は、上手く付き合うしかないんだろうなあ。

しかし色んな人の話を聞くと、チュニックにパンツが最強のような気がしてきた。

987 :異邦人さん:2009/09/13(日) 16:22:40 ID:n5nfZ2sG
>>983
がっかりさせてごめん…
少なくとも自分は肩凝りにいいとされてる水泳を10年以上してるけど変化ないし
他の運動してる肩凝り友達に聞いても治ったという人は聞いたことない。
(仕事やめたら治ったという人が一人だけいたw)
医者が言うには肩凝りになる骨格があるので、そういう人は完治はないらしい。
でも筋肉あったほうがいいだろうし、運動したら楽になるかもしれないし
そういったことを否定する気はないよ。
肩凝りに関係なくても旅先でがんがん遊べる体力はつくと思うしw
でもやっぱり酷いなら一回は病院で検査はしておいた方がいいと思う。

988 :異邦人さん:2009/09/13(日) 23:56:03 ID:LRdWhapa
自分は長距離の飛行時間だと、
上はティーシャツにカーディガン、下はチノパン。軽くていい。
スカート系は避けている。何故かというと飛行機恐怖症ゆえ、
「緊急脱出が必要な時は、やっぱりズボンの方がいいよね。」と。
まぁ、アホな理由です。

自分が長距離旅行に欠かせないのが痛み止め。
肩こりがし始めたり、腰が痛くなってきたら飲んでおく。
これでかなり飛行機に乗るのが苦痛では無くなったかな。肉体的には。

989 :異邦人さん:2009/09/14(月) 00:39:58 ID:dH8jCP7P
バファリン(一番旧型)は、成分的に血液サラサラになるので、
エコノミー症候群予防になるって医者の友達が言ってたな。
適度に眠くなるところも、飛行機向きw

990 :異邦人さん:2009/09/14(月) 00:44:51 ID:AxOpLLZ3
>928

亀だけど、11月にプラハに行った時には
みんなロングコートにブーツだったので、
スカートなのかズボンなのか見分けが付かなかったw

ちなみに私はズボン・スカート両方持っていったけど、
ツイードのロングスカートが一番暖かかったよ。
スカートの下に、ひざ下までのズボン下を履いてたけどw

それより、首と背中の間(?)に
貼るカイロを貼ったら、暖かさが全然違う!



991 :異邦人さん:2009/09/14(月) 09:14:22 ID:eoOD7r22
次スレ立てましたよ

女性一人で海外旅行part14【女性限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252886749/

992 :異邦人さん:2009/09/14(月) 09:18:22 ID:QKgEyYGg
>>991
乙です。

993 :異邦人さん:2009/09/14(月) 10:28:29 ID:HnNuCNbh
うめ

994 :異邦人さん:2009/09/14(月) 15:10:05 ID:pzN+48wU
>>989 血栓の予防だよん

995 :異邦人さん:2009/09/14(月) 19:53:13 ID:sc1kamHw
>>986,987
もう行った。(別件でかかった時にわかったんだけど)
もともとストレートネックで背骨のカーブも浅い、肩・首・腰に負担がかかりやすい体型なんだって
おまけに胸郭出口症候群とも言われた。これは、他の人に比べると軽い方だとは思うけど。
そのくせフルートを趣味でやってるので、なおさら肩こりになる。
まあ、しかたないわ。
それでも歯列矯正をして少しはよくなったんだけどね
アドバイスありがとう

996 :異邦人さん:2009/09/14(月) 23:51:50 ID:u4p4Dt5r
ワンピで肩凝るなら、物によってはカットソーやTシャツだってそうなのでは・・

っていうかこの話題はスレ違いだからもういいじゃんw

997 :異邦人さん:2009/09/15(火) 01:09:22 ID:9hqjVrEv
今週渡米だ。
とりあえず出発着はコットンのキャミを下に着て、チュニックとレギンス。
靴は履きなれてるリゲッタというヒール高めの健康サンダルw

肩掛けバッグは肩凝るんでどないしよ

998 :異邦人さん:2009/09/15(火) 18:08:14 ID:3EtFCvT3
998

999 :異邦人さん:2009/09/15(火) 18:09:00 ID:3EtFCvT3
999

1000 :異邦人さん:2009/09/15(火) 18:09:42 ID:oIdKR2k7


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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