ミャンマー旅行のスレッド・第5部

1 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:27:08 ID:sS6FPcqs

ミャンマー旅行の思い出話しや旅行情報の交換をしましょう♪

過去ログ・リンク>>2-10

178 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:44:57 ID:e7d1+xSB

あんた情報遅すぎ。
みんな、とっくに知ってるよ。
７ドル＋多額の諸経費付くよ。

179 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:45:56 ID:qnx8wUcr

>>178
あなたは使われましたか？
ちなみにその「多額の諸経費」ってどれくらいでしょうか？

180 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 00:02:10 ID:ElxC4Ek8

諸経費と外税になるヤンゴン空港のairport tax10ドルで
計50ドル位になりますが、それでも安いですね。

181 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 00:14:12 ID:EkwQ7NxO

そこまでいくと安くないなあ

182 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 21:18:18 ID:EkwQ7NxO

いまでも観光客は街中の写真撮るの危ない？
それどころか今も入国のときにカメラ没収させられますか？

183 ：176：2008/05/05(月) 22:09:38 ID:qSEOIO0F

オレ、ミャンマー気象庁の代行で？
台風警報だしたけど無視して出かけた人いる？
海岸部は壊滅状態、ヤンゴンもマヒ状態。
数千人行方不明者出ている。

184 ：異邦人さん：2008/05/05(月) 22:30:55 ID:bDt13CAe

>>183
警報乙でした。

サイクロンNARGISの衛星画像
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/world/bob/NARGIS/MTS108050206.NARGIS.0.1024x768.jpg
サイクロンNARGISの経路図
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/world/bob/NARGIS/NARGIS.png
サイクロンNARGISによる被害地域
http://www.jrc.or.jp/active/saigai/news/images/1375_1.jpg

一年半前にちょうどこの被害地域を旅してただけに、悲しくてしかたない。
何かしたい。

185 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 09:21:25 ID:R2qoEWaw

これはひどい…。
旅行中の奴は大丈夫か？

186 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 11:03:57 ID:eRHoeIkk

>>177
もう4年も前から使ってるし他の格安社は台湾韓国まで伸びてきてるよ。

187 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 13:11:41 ID:4A8ET8AD

>>182
いつの時代の話しをしている？

188 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 14:31:27 ID:TiBdhNC2

死者1万5000人に＝サイクロン被害、救援活動難航も−ミャンマー
　【バンコク6日時事】ミャンマー国営テレビは6日、同国を襲ったサイクロンによる死者が1万5000人に達したと報じた
。死者数はさらに増える見通し。政府は救援物資を被災地に運んでいるが、道路の損壊に加え、木々が倒れて交通が
遮断されている地域もあり、救援活動は難航している。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080506-00000034-jij-int

189 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 20:23:57 ID:4A8ET8AD

サイクロンの影響でバンコク-ヤンゴン間のフライトが一部欠航したり、
国内線が全便欠航になったりと大変だったようですね。
社会人でぎりぎりの日程で旅行してる人は大丈夫だったのかな？

190 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 01:37:54 ID:LO2s29TS

阪神大震災より多くの人が死んだんだね
今はビザ取りが面倒だからミャンマー行った人は多くないと思うよ
ところで産経新聞、6日の写真どの辺りだろうね
判る人いる？

191 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 03:11:41 ID:e7QwZQq6

　【アジア総局】
２日夜から３日にかけてミャンマー中・南部を直撃した大型サイクロンで、
国営ラジオは６日、約２万２５００人が死亡したと伝えた。
ロイター通信などが報じた。行方不明者は４万１０００人に上るという。
交通・通信網が破壊され、救援活動が遅れている。

192 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 08:55:04 ID:KA5X/0R9

直撃受けてたときヤンゴンに居た。
何とか6日朝に帰国できて仕事には間に合ったが、現地は道路や家に木や看板、電柱が倒れて酷い有様。
タクシーの運ちゃんも「道路復旧までには2ヶ月くらいかかりそうだ」と言ってた。

航空機関係は、3日、4日のフライトはほぼキャンセル、5日から一部運転再開。

193 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 09:46:19 ID:tTt9YUyH

ヤンゴン空港ビルもだいぶやられているね。
一部運行開始と言っても多分軍＆政府関係者しか乗れないよ。

194 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 11:38:16 ID:gm1pR97F

滞在中にサイクロン食らったよ。
一般住民はサイクロンって何なのか知らなかったから被害が大きくなったようだ。

おとついから国際線運行再開している。
空港ビルはそんなに壊れていないよ。

195 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 21:43:49 ID:g5ALEsNZ

6日朝に帰国ってことで、5日のRGN→BKKに乗ってきた漏れは軍or政府関係者だったのｋ

196 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 11:55:17 ID:zYScxXXl

ＣＮＮでは死者１０万と言っているぞ。
国民が万単位で死んでも、軍国家は別にどうってことないのだろう。

１０年前の夏に旅行したが・・・・
スーチーの家は軍の監視が厳しく行くのをあきらめた。
市場で若い英国人が反体制ビラを配っていたが、
即刻警察がきてビラを回収していたな。
英国人を逮捕するようなことはしなかったよ。

197 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 12:42:46 ID:S3hVEJTc

BBCでは10万人が家を失ったと言ってたが、聞きまちがえじゃないかな。
衛星写真の水没状態から判断して10万人死亡もありそうではあるけど。
それにしても日本での報道も小さいね。
長井さんが犠牲になって政府もマスコミも疎遠な方向にむかってる気がする。

198 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 12:57:08 ID:Ebu55G35

イギリス人は口では人権がどうとか言ってるけど、実際のところはミャンマー人が幸せになろうが不幸せになろうが関係なくて、
俺達アングロサクソンの言う通りにしろ、俺達の理屈で動けばお前らを人間として認めてやるぞ！て言ってるだけじゃないかと・・・

199 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 13:15:21 ID:U+h5yNFi

10万人もありうる、間違いなくＴＶで言ってた。
誰も片付けない死体が散乱、、、、
満潮でまた死体増えそう、って言ってた。
当分、ミャンマー行きは延期だね。

200 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 20:56:42 ID:cJQf87MG

＞満潮でまた死体増えそう

情景がありありと目に浮かぶ表現だ

201 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 23:01:40 ID:693OrvIg

一段落ついたら
今度は疫病の心配だな・・・

202 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 08:23:22 ID:269dkO7O

昨日、ビザもらったのに、ちょっと様子見だな

203 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 08:35:58 ID:RrH1iBWy

心配するな。
３年後には行けるよ。

204 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 12:39:29 ID:ANBOfqsd

配給を待つビルマ族を蹴散らし物資を持ち去るインド系の眼光鋭い連中
が目に浮かぶ・・・

205 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 13:51:28 ID:PBrlfOkY

>>204
インド系でも心はミャンマー人

っつか現地報告あったらよろしくおねがいします

206 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 14:19:35 ID:U4bUwQ+r

オレ夏休みに行こうと思ってたんだけど無理？交通網や食料とか。

207 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 18:53:37 ID:wChSoreH

観光としてスーチーさんの家に行けるんですか？
行ってみたい。

208 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 19:33:37 ID:LO7brwTp

>>206
ヤンゴンや北部は大丈夫。
南部は当面近寄るべきじゃないよ。

>>207
警察がバリケード張っていました。

209 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 20:27:05 ID:EdiYY94A

自貼りです。

イラワジデルタ
デルタの地形、植生、人々と水との関わりなどが分かりやすい写真を取り急ぎ。過去の旅行記の写真と一部重複あり。
http://4travel.jp/traveler/nautakue/album/10239128/


なうたくえ

210 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 10:33:19 ID:vyunDCQF

>>199
おれも死者10万人超えるかも、のニュースを
CNNかBBCで見た。
あの辺、ちゃんと出生届け出してない貧民たちがいっぱい
いそうだから十分考えられる。
暑い国は伝染病や食中毒も怖いよね・・・

しかも選挙の邪魔になるからって、小学校や公民館に非難している人たちを
軍人が追い払ってるそうじゃないか。
この国の一般的な軍人さんは民間人とかなり距離が近いと思っていたのだが
やはり命令なら従っちゃうのか・・・

211 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 14:25:33 ID:3BFx5yby

命令に従えないようなら軍人じゃないよ

212 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 15:02:06 ID:PKells/2

軍事政権がつぶれるまでミャンマーには行かない
金正日に一銭も払いたくないのと同じ理由でね

213 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 17:09:28 ID:Lam7USVL

民主化して平和な国になればいいんだけど、民族紛争やイスラム分離主義のテロが活発化しだすと
全土の主権を維持できなくなって旅行できるような「国」では無くなるかもしれません。

214 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 21:22:41 ID:8PcP+s5R

他国から運ばれた救援物資を、いかにも自分たちが用意したように見せかけてる軍政権だからな。
旅行して金を使う事で救援したい気持ちはあるけど、あれではタン・シュエ政権のみが豊かになるだけだな。

215 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 01:27:27 ID:Ps3Nts0c

軍が崩壊すると今度は民族紛争が起こります

216 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 21:37:49 ID:bISY4i1Z

ミャンマーの軍事政権は必要悪なんだよ。
行けば行くほどわかってくるが、簡単に民主化できるほど単純な国じゃない。

217 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 23:19:45 ID:EFHIgcrN

>>216
難しいところだな
７割方賛成だけど、あんな体制がいつまでも続けば北チョンと同レベル
特権階級と中国がおいしい思いするだけだし

結局、失敗の起源をたどるとアウンサン暗殺まで遡る話になっちゃうな・・

218 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 00:05:57 ID:VHyaqd4H

水島が帰って来ないんだが、嵐に巻き込まれたかも。

219 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 00:58:54 ID:5ntW1ZCz

水島なら僧になったから戻ってこないだけだよ。
心配無用。きっと元気に竪琴奏でてるさ。

220 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 01:07:10 ID:uRQ7aDUI

「おーい水島。一緒に日本に帰ろう。」

221 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 01:49:12 ID:lJNmfHrF

>>216
何度も行ってそんな説明しかできないのか。

222 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 02:12:53 ID:phdSunZv

香ばしくなってまいりました

223 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 05:28:20 ID:Qx2p0Ffr

>>216
確かにそうだね。でも、いつかは民主化が必要。
タイミングを探り、民主化と言う内戦だけは避けて欲しいと思う。

224 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 10:39:17 ID:TCnEKCU7

Relief Webに載っていた国連合同ロジスティックス センター(UNJLC)によるGoogle Mapのコンテンツが素晴らしい。
[Myanmar: Road Map with Google Maps (as of 15 May 2008)]
http://www.reliefweb.int/rw/RWB.NSF/db900SID/LPAA-7ENT7G?OpenDocument&rc=3&emid=TC-2008-000057-MMR

今までGoogle Mapではほとんど空白地帯で、Nells Mapとか買ってもろくな物じゃなかったミャンマーだけに、地名と道路の詳しさはすごい。
"New Hybrid"をチェックしてヤンゴンのダウンタウンを拡大してみるとびっくりすると思う。
その時にはいったいどこを通っているのかよく分からなかったヤカイン州やカレン州も、地図で再確認できた。
ただ大災害によって結果的にこういう地図が公開されたのは複雑な気持ち。

あと、地元民間人の寄付による救援の映像がCNNにあった。食べ物を受け取って頭を下げる子供や、左手を右ひじに当てて受け取る女性が映っていて、涙が出てきた。
ミャンマー人がミャンマー人でいてくれる間に、何とか助けたい。
[Cyclone survivors still struggling]
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/05/13/dnt.myanmar.refugees.cnn?iref=videosearch

225 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 11:31:21 ID:GyH8xG08

被災者が支援物資奪い合い、運搬中の車に殺到…四川大地震
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080514-00000062-yom-int

ミャンマーは中国と違って礼儀正しいよな。
そんなところがミャンマーの大好きなところだ。

俺も助けたくて、友達通して寄付したよ。

226 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 12:11:01 ID:Mv2oD1cd

軍事政権が去れば内戦だぞという理屈は軍事政権側が振りまいてる脅しフレーズであって
疑いも無く乗っかってる人の単純さにあきれてしまう。

227 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 12:35:51 ID:TCnEKCU7

>>224の地図は下のリンクの方が分かりやすかったみたい
[Myanmar Road map with Google Map]
http://www.logcluster.org/mm08a/map-centre/myanmar-road-map-with-google-map/
Google Map applet with Myanmar Roads. After following the link below, click on 'addit to maps' button to display the roads map for Myanmar.
(You need a Google account, or Gmail, in order to access it !!)

>>225
自分もミャンマーは何よりも人が好き