ミャンマー旅行のスレッド・第5部

1 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:27:08 ID:sS6FPcqs

ミャンマー旅行の思い出話しや旅行情報の交換をしましょう♪

過去ログ・リンク>>2-10

2 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:27:47 ID:sS6FPcqs

ミャンマー旅行のスレッド・過去ログ

第一部　http://travel.2ch.net/oversea/kako/1003/10033/1003371488.html
第二部　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053521268/
第三部　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105095126/
第四部　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157783267/

3 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:28:28 ID:sS6FPcqs

Myanmar Embassy, Tokyo
http://www.myanmar-embassy-tokyo.net/

VISA INFORMATION IN JAPANESE
http://www.myanmar-embassy-tokyo.net/instinjap.htm

4 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:29:04 ID:sS6FPcqs

Sanay Media from Myanmar
http://www.yangonow.com/

ヤンゴンナウ - ミャンマー現地情報
http://www.yangonow.com/jpn/index.html

Yangonow-ミャンマーのホテル
http://www.yangonow.com/jpn/hotel/index.html

Yangonow-基本
http://www.yangonow.com/jpn/general_info/index.html

　　　　　　　　　===============　　　

Myanmar (Burma) Hotels & Resort - Online Reservation Service
http://www.myanmarhotels.net/index.shtml

5 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:29:38 ID:sS6FPcqs

ミャンマー（旧ビルマ）より
尋ね人
情報下さい
http://www.asianpro-net.com/seekafriend.htm

6 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:30:30 ID:sS6FPcqs

アジアの黄昏 −ミャンマー旅行記− ミャンマー旅行ホームページ
www.geocities.co.jp/SilkRoad/5148/

　　　　　　　　　===============　　　

エーヤーワディ - ミャンマーの写真＆情報
www.ayeyarwady.com/

Email 情報
www.ayeyarwady.com/info/email.htm

7 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:39:22 ID:EW8nNW9z

【国連】ミャンマー非難決議、総会で可決 - 中国が反対、東南アジア諸国は棄権[071223]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1198379171/

【国連】ミャンマーに特使訪問受け入れ求める─欧米が制裁求めるも、中国が即座に反対の意向[07/09/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1190861188/

【ミャンマー情勢】「中国の感情を害したくない」として制裁の好機を誤った日本〜台湾・自由時報[09/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191160796/

【ミャンマー】国連調整官に国外退去求める - 批判受けたミャンマー軍政[071103]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194096604/

【ミャンマー】国営紙、「ジャーナリストのビザで入国すべきだった」と観光ビザで取材活動していた長井さんを非難[10/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192290433/

【ASEAN】福田首相シンガポールへ出発─中国・ミャンマー首相と会談[07/11/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195523874/

【ＥＵ】ミャンマー国営企業への投資禁止など制裁強化で合意［07/11/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195541497/

【ASEAN】ミャンマー加盟なぜ通ったか　ツケ払い続けるＡＳＥＡＮ─今年創設40周年[07/11/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195261220/

【ミャンマー】 道端に生えている雑草がHIVの治療薬に？ 多くの地元メディアが報ずる [060901]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157333769/

8 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:40:27 ID:EW8nNW9z

【社会】ミャンマーへ不正に送金する「地下銀行」を摘発　ミャンマー国籍の男女５人を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196221635/

【日本人射殺】 “新たな映像発見” 警官、長井さんのカメラ持ち去る…ミャンマー軍事政権、意図的に隠匿か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191895607/

【国際】ミャンマーの長井さん射殺報道、米各紙も写真つきで大きく報道、波紋広がる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191057831/

【国際】オセアニアも、アジアも、欧州も…ミャンマーのデモ弾圧に世界各地で抗議活動
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191719789/

【社会】「ドン・キホーテ」店内でむき出しの包丁を持ったミャンマー人の男を逮捕…東京・六本木
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188741008/

【国際】「ミャンマー軍政の市民弾圧と北京五輪のボイコットを関連づけるのは無責任」駐米中国大使館が反論
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191338947/

【日本人射殺】 “長井さん、至近距離銃撃じゃない”のミャンマー側検視に、「別途分析を」と町村氏…消えたビデオカメラの返却も要請
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191207326/

9 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:41:43 ID:EW8nNW9z

【ミャンマー】タイ国境に近い北東部の村落で、飼育の鶏に鳥インフルエンザ感染拡大[12/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198990155/

【ミャンマー】WHOが鳥インフルエンザ感染者を確認　同国で初[12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197693338/

【ミャンマー】空軍機が墜落し操縦士1人が死亡　第2の都市マンダレー近郊[12/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197993662/

【ミャンマー情勢】ミャンマーの現状に対して、中国の責任は大きい−朝日社説−[09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190897503/

【ミャンマー情勢】外国干渉は非生産的　ロシア外務省が声明 [09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190898146/

【タイ】 タイのスラム住民、ミャンマー僧侶・市民に支援物資 [10/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193740750/

【ミャンマー】純朴なる人々と軍事政権　正直で自分に厳しく、忍耐強い国民。1950年代は、東南アジア経済の中心−毎日コラム−[09/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191212785/

【ミャンマー】日本への感謝　映画に　ミャンマーのミャミャさん制作[05/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180609815/

10 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:44:45 ID:lpAcE0jM

ミャンマー（ビルマ）情勢総合 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191993309/
ミャンマー（ビルマ）情勢総合 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191142787/
ミャンマー（ビルマ）情勢総合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1127829975/

11 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 12:54:11 ID:hfqMwh3v

【関連スレッド】

★★★国境超えについて語るスレ★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110816719/

世界各国ビザゲッチュ〜★スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1028468783/

【Cheap】物価の安い海外旅行先／国 Part2【貧乏】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138268856/

外務省海外危険度情報を考えよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010316144/

【チェンマイ・チェンライ・パヤオ】タイ北部Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1148479204/

放浪の旅にうってつけの国を教えてくださーい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031318218/

東南アジア一人旅にいきたいのですが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010038218/

初めてアジアに行くのに良い場所は？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011678726/

【Across】アジア横断【Asia】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047478064/

12 ：異邦人さん：2008/01/01(火) 17:20:44 ID:fxDMzzeW

age

13 ：異邦人さん：2008/01/03(木) 19:53:23 ID:Lz9QJuEF

ミャンマー：衛星受信料１６７倍に　政権批判再発防ぐ狙い
http://mainichi.jp/select/today/news/20080104k0000m030009000c.html

受信料は従来の年額６０００チャット（約５４０円）から１００万チャット（約８万９０００円）になった。
国民の平均所得の３倍以上に当たる額だ


敵のなかなかやるのう

14 ：異邦人さん：2008/01/03(木) 21:05:43 ID:GZhB21uA

>>ミャンマー衛星TV受信料167倍

この国はどこへ行こうとしているのか？

15 ：異邦人さん：2008/01/03(木) 21:16:13 ID:LuEddxkv

ミャンマーには足が生えたのか？

16 ：異邦人さん：2008/01/03(木) 22:49:40 ID:5y7KAOSJ

ケイタイもやたら高いし、海外ケイタイ持ち込んでも
ローミング出来ないらしい、、、
DoCoMo か SoftBank で、誰かローミングできた？

17 ：異邦人さん：2008/01/04(金) 19:12:37 ID:L9mnnnvZ

わけわかめ

18 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 05:26:00 ID:rNsrwRP2

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200801030016.html
衛星放送視聴料を約「１６６倍」に値上げ、ミャンマー軍政

ミャンマーの人にとって、こっちの方がずっとニュースだ。

19 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 05:29:54 ID:rNsrwRP2

>>18
誤爆ごめんなさい

20 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 17:57:01 ID:xaWQ3cO4

ミャンマー向け超小型違法受信チューナーを中国で製造し、
闇貿易で、ミャンマーに浸透させるのがいい。

21 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 12:13:13 ID:B+J8xxr1

>>16
AISは受信だけできるという触れ込みなんだが、
うまく行った人います？Emergency Call Onlyに
なるんだけど...当然IRの設定はしてます。

22 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 19:56:03 ID:Kdx4zQHz

>>20
アンテナは隠しようがないのでは？
ミャンマーって衛星受信用のアンテナが乱立してるし・・・

23 ：異邦人さん：2008/01/07(月) 10:52:42 ID:Zl5Nt3NO

自分は国際ローミング設定せずにDTACとAISを持ち込みましたが
当然使えませんでした、半年程前はネットカフェが何とか使えたので
困りませんでしたが、今はどうなんでしょうね。

24 ：異邦人さん：2008/01/09(水) 05:41:35 ID:JoZg3erh

おととい帰国したらこのニュースですか。
向こうの人、けっこうテレビ楽しみに見ていたのに。

25 ：異邦人さん：2008/01/11(金) 23:19:31 ID:u2NAoYqh

新首都ネピドーの駅で爆発、女性１人死亡…ミャンマー
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080111i213.htm

26 ：異邦人さん：2008/01/13(日) 22:01:41 ID:H/6VU49A

ヤンゴン中心部で爆発、女性１人負傷・ミャンマー

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080113AT2M1300I13012008.html
>消息筋によると、爆発があった現場は中央駅の切符売り場付近。
>道路を挟んだ反対側には日立製作所など日系企業や国際協力機構
>（ＪＩＣＡ）の事務所が多数入居するオフィスビルがある。

駅の切符売り場とサクラタワーの位置関係を考えると・・・
間違ってはいないが、すぐ向かい側ではないし、誤解与える書き方ですね。
実際は線路挟んで距離あるし。

27 ：異邦人さん：2008/01/18(金) 02:43:47 ID:KMxvm//K

こういった馬鹿が行うテロ行為がイギリス人の思考回路で変換されて
レジスタンス運動にすり替えられて世界に報道される可能性は高いです。
結果スーチー女史の民主化運動が民衆からますます嫌われていくんですね。

28 ：異邦人さん：2008/01/18(金) 03:37:00 ID:es5lzf1q

また発生
ミャンマー:バスで爆破テロ、車掌が死亡
http://mainichi.jp/select/world/news/20080118k0000m030045000c.html

最大都市ヤンゴンの北東約１００キロのピンボンジー

29 ：異邦人さん：2008/01/18(金) 09:43:30 ID:t/F7ov2x

軍事政権が言うようにKNUの仕業だというのも鵜呑みに出来ないけど、
さすがに軍事政権の自作自演の可能性も低いだろうなあ
一体何が起こっているのか・・？

30 ：異邦人さん：2008/01/20(日) 17:04:13 ID:nUOwdYcF

そもそもなぜネピドーに首都が遷都されたのだろう？

それはいいとして、コルカタ(インド)→ダッカ(バングラディシュ)→ヤンゴン?(ミャンマー)と入りたいのですが、
この2区間に航空機は飛んでますか？　さらに格安券はありますか？

31 ：異邦人さん：2008/01/20(日) 18:52:05 ID:3QF06ob0

来月頭から行く予定です。旅行シーズンですが（暴動やテロのせいで例年よりは旅行者減るかな？）
マンダレーーバガンは列車、バスだと通常どれぐらいかかりますか？定時にはつかないですよね？

32 ：異邦人さん：2008/01/20(日) 23:11:01 ID:kSRytPOF

>>30
そのルート、BG以外に無いのでは？

>>31
所要時間くらいは歩き方嫁
乾季なんで、道路事情による遅延の可能性は(雨季と比較し)低い。あとは定時で着くかは運。
年末に行ったが、日本人旅行者は明らかに例年と比較し少ないと
某ゲストハウスのオーナーが言ってた。

33 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 08:00:25 ID:g8907Wro

>>32
BGとは何ですか？

コルカタ(インド)→ダッカ(バングラディシュ)は陸路で行くとして
ダッカ(バングラディシュ)→ヤンゴン?(ミャンマー)が困っています。

34 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 09:29:07 ID:q/5G7HBY

ビーマンバングラデッシュ航空(ＢＧ)
エアインディア(ＡＩ)

35 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 14:12:48 ID:2fhI+dpg

>>32
ビーマンのヤンゴン線なくなってね？

36 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 14:41:13 ID:q/5G7HBY

　♂蜘蛛♀
／＼(^o^)／＼ 　　
／＼(^o^)／＼

37 ：異邦人さん：2008/01/21(月) 23:35:00 ID:XzIDFIvu

>>26
サクラタワーのすぐ向いにも切符売場あるよ。
ほとんどの場合こっちで買うけど。

38 ：33：2008/01/22(火) 00:28:26 ID:1UzCIvfZ

>>34 ありがとう
>>35 ほんと？

39 ：異邦人さん：2008/01/22(火) 00:29:05 ID:1UzCIvfZ

　．．
ミ■ミ

40 ：異邦人さん：2008/01/22(火) 00:29:28 ID:MaewCLQk

DAC-RGNは直行便無いかも。
ちなみに陸路は無理です。

41 ：異邦人さん：2008/01/22(火) 01:17:37 ID:E5mqYquS

いいなぁ、ミャンマー。行きたい。
ミャンマー人は、人がよすぎる。

42 ：MR.ASIA：2008/01/22(火) 22:13:44 ID:xDpYIr4N

ミャンマー人は人がよすぎる？？
それあなた勘違いね。

43 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 15:49:33 ID:wqL3t0Lr

この国に西から航路で入る方法はありませんか？
ビーマンバングラデッシュで検索すると、
・コルカタ→ヤンゴン
・ダッカ→ヤンゴン
はエラーが出て今は飛んでないようなんです
http://www.bimanair.com/schedule/intl_schedule.asp

44 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 19:13:35 ID:30ZZwz+/

ありません。

45 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 19:32:29 ID:wqL3t0Lr

>>44　承知しました

46 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 21:55:08 ID:l/KEXGnH

>>45
ちなみにかつての猿岩石も飛行機使った。
軽い北朝鮮状態だと思えばイメージできるだろう。

47 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 22:24:55 ID:wqL3t0Lr

>>46 なるほど。それじゃ昔はあったけど今はない、今後は状況によっては再開するってことでしょうか？

48 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 22:40:47 ID:mhf6RlUJ

>>43
ダッカ-ラングーンなら℃ルックが飛んでるんじゃねーのか？
おれ、ダッカ経由でパロ行ったぞ。

49 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 22:43:17 ID:mhf6RlUJ

>>48
すまん、RGN経由ではなかったわ
あほなわたし。

50 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 00:26:38 ID:R4oSMhDK

シットウェー辺りから船があんだろ。外国人は乗れんだろうけど

51 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 02:07:15 ID:UpYRaRj2

肋骨マニアを見習って、スワンボートで入国しろよ

52 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 00:57:34 ID:ASNM9wi9

>>46
俺は電波見てなかったけど、猿は陸路で行こうとしたんじゃなかったっけ？
旅マニアからは「陸路でミャンマー抜けられるわけねーだろ！」って
一瞬で見抜かれてたみたいだけど

不法入国で陸路突破したツワモノの作家もいるけど

53 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 08:58:59 ID:+a/njfvb

誰？

54 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 09:26:29 ID:zaTgL2n2

シットウエイにはバングラデシュの領事館がありますよ。
ということは人の行き来はあるということでしょう。
第三国人は通れないけど。

55 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 10:18:15 ID:wNkLDMe3

ミャンマー→バングラではなくインド→ミャンマーだが陸路
http://blogs.yahoo.co.jp/axttony/13143466.html

56 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 11:44:03 ID:KSoIOzzl

>>52
>>不法入国で陸路突破したツワモノの作家もいるけど

高野秀行だな。「西南シルクロードは密林に消える」　おすすめ本だ

57 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 00:33:24 ID:2GMU9ZNY

>>56
高野秀行だな。「ミャンマーの柳生一族」　おわらい本だ

珍しく正式に入国したらしいｗｗ

58 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 11:03:33 ID:H2PHQVxZ

>>57

ミャンマーからインドに密入国したんで、最新刊ではインド入国拒否にあってるぞｗ

「怪魚ウモッカ格闘記」も　お勧め

59 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 13:14:32 ID:FbJ6OOIk

やっぱり中国から陸路でミャンマーに入るのがいいのかな。
旅行のブログ見てたらオーストラリア人が入ってマンダレーに抜けていた。
やりゃできるのかな？

60 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 23:10:09 ID:Q+af+Fcn

>>59
いつの話だ？ちょっと前なら普通にできた話だが。

61 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 01:48:21 ID:nImumFXc

中国の瑞麗から、Muse経由で、Lashioまで行くルートーのことですね。
特に難しくは無いような。

62 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 06:05:33 ID:Dj9QBxay

ラーショーから飛行機なら各地回れるんだっけ？タチレクはできたよね。

63 ：異邦人さん：2008/02/03(日) 03:11:35 ID:ie6WXWK3

>>62
ムセ−ラショー間の移動が外国人は制限されているだけです。
よって中国からラショーまでたどり着けば、あとは
飛行機でも陸路でも鉄道でも好きな手段でマンダレーでもヤンゴンでも行けます。

64 ：異邦人さん：2008/02/03(日) 22:46:47 ID:2ENXjmPC

マンダレーやヤンゴンまで行けたとして、そこから出国できるの？

65 ：異邦人さん：2008/02/04(月) 01:24:10 ID:f7FrjXHO

>>64
問題無し。

むしろ瑞麗からミャンマーに一旦入国したら、陸路で中国に戻れないことに注意
(ラショー → ムセの移動には特別許可が必要)

66 ：異邦人さん：2008/02/04(月) 18:56:11 ID:pAHcPKD3

瑞麗とはナンデすか？

67 ：異邦人さん：2008/02/04(月) 22:15:40 ID:g8L+++4r

中国とミャンマー国境にある、中国側の都市。
雲南省だっけ

68 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 20:53:40 ID:TNbHHDiV

マンダレーのガイドMaung Aungは今何してる？

69 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 01:05:23 ID:4rQXQX5v

懐かしいなミャンマー。ヤンゴンのアウンサンマーケット近くで出会った日本語ペラペラ
の若者はどうしてるだろう。今思うと彼はいったい何だったのか。
ただの親切な人だったのかそれとも何か目的があって近付いてきたのか。
ここ見てる人でボゾー（たしか）というとてもまじめで親切な若者に会った人いますか？

70 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 13:33:27 ID:764oX+VD

今日ミャンマーから帰国。何か質問ある？

71 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 17:44:34 ID:EyNBpl/Y

>>69
たぶん、日本で働いていたというんじゃない。
なつかしいのか、親切にしてくれる場合がある。

72 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 18:56:33 ID:O79wii/r

>>69
向こうの風俗店に日本人紹介して紹介料貰ってる輩の一人だよ。

73 ：69：2008/02/11(月) 19:22:43 ID:lAgXtphC

>>72さん
本当ですか！？日本人と話してるかのように日本語がぺらぺらで本当に親切で真面目な若者でした。じゃあその友達のミンミという子もそうなのかな。
仕事がないので日本語を覚えてガイドになりたいんですって私に夢を語ってくれた彼らがもしそうだとしたらショックです。

74 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 19:27:44 ID:R0vQ/fpA

ボゾーか。知ってるよ。１８歳くらいのわりと男前なやつだろ。
マッサージに行きたいって言ったら一万チャットのところ紹介してくれて、
そこは実際は四千チャットで差額の六千チャットを自分のポケットにいれるやつだ。
本当だよ。だって騙されたの俺だし。
まあ日本語で話しかけてくるやつなんてミャンマーとはいえそんなもんだな。

75 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 20:09:14 ID:+mRp4yNT

俺の場合はこんな感じでぼられそうになった。

200チャット　→　2ドル(今2500チャットくらい？)
500チャット　→　1500チャット
5000チャット → 8000〜10000チャット。

宿の人に聞いてた相場と随分違うということで怪しいと疑い、
後で値段を確認してぼろうとしていたと判明。

全員じゃないですけど、日本語で話し掛けてくるミャンマー人には
怪しいのがいるので注意が必要ですね。

76 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 22:53:20 ID:/WT/EXtb

日本語ぺらぺらの男だな、関西弁も悠長にあやつる。

結構しつこかったな。
自分の場合、
「向こうから話しかけてくる奴にロクなのはいない」と思ってるから
そんなにトラブルにならなかった。

77 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 01:28:52 ID:kqGDiN+E

そうですね・・・
貧しさゆえですが、どこの国も同じですね。
こちらが向こうの立場にいればやはり同じことをしてたかもしれないと思うと
一概には言えませんが。
でもインレーだけはこんな甘い私でも皆親切でとても良い思い出です。

78 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 07:44:16 ID:lHFYTbsV

ぼったくりというよりガイド料でしょう。

79 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 17:58:30 ID:ZM2lY8e6

考え方次第だね。どんな旅行会社だって手数料取るんだし
「だまされた」「ぼられた」っていう一方的な話ではないよね。

ミャンマーの思い出にケチがついたようで残念な気持ちはわかるけど。

80 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 23:46:35 ID:9Uw+z0qf

彼らと普通に飲み会に行って、「明日早いから」と帰った俺が来ましたよ。

まだミャンマー人はマシな方だとは思うけど、、、。

81 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 00:01:46 ID:Hpky4BSO

自分は泊まらなくてもキャッシング出来るホテルを教えてもらったから
割と助かったな。手数料７％もとられたけど・・・

82 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 00:01:51 ID:pEi7AWcI

ミャンマー人はマシってのは当たり前。というか、
マシだからこそ期待するし、つい油断してしまうという話じゃないの。
インドで同じように声かけられても誰もついていかないでしょ。

83 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 00:22:13 ID:YHWYEJb7

>>81
キャッシングどこで可能？

84 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 00:43:19 ID:4dfB8GWs

>>82
油断したり、期待してしまうのはどうかと思うよ。
警戒し過ぎても楽しめなくなっちゃうけどさ。
他の国と同じようにしてればいいだけのことじゃない？

85 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 08:56:40 ID:30Eq28EV

こっちから見ればたくさんいるミャンマー人のひとりだから、顔とかすぐ忘れちゃうけど、
向こうから見れば日本人のカモだからねぇ、ヤンゴン歩いてるとすぐに声をかけられちゃう。
オオ、マタ会ッタネ、みたいな。

たいていマーケット〜チャイナタウンのビアガーデンのあいだをフラフラしてたら会えるんじゃないか？
上海マーケットの通りにディスコというか風俗店があるから。

86 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 13:06:05 ID:1kSvdcNK

中には純粋に日本語のレベルアップのために日本人と話したがっている人もいる。
アウンサンマーケット近辺でしつこく付きまとってくるのは注意したほうが無難だけど。

87 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 13:59:24 ID:BEx9i5zK

ビザが楽に取れるのはどんな方法がいいですか。
バンコクのほうが良さそうですね。
ヤンゴンの空港では取れませんよね。

88 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 23:39:45 ID:AEEmln4/

バンコクで取る場合、注意が必要です。
というのも地元の旅行会社たちが大使館の受付にワイロを渡して自分たちの都合のいいように仕切り整理券なんかを配っています。
むろんそんなの何ら拘束力があるわけじゃないけど大使側が買収されててこちらの言うことに取り合ってくれません。
結果受付時間の１番早く入ったとしても遅い整理券を渡されて翌日に回されたりします。
これは去年の10月の話ですがおそらく今も変わりないのではと思います。

89 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 23:52:09 ID:v/JPIL5P

88さん　そうなんですか。
それでも数日待てばビザもらえるんでしょうか。

日本で取るよりはいいでしょうか。
レスに感謝します。

90 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 23:56:30 ID:4dfB8GWs

ビザセクションの鉄の扉を入った所にいる奴に頼むと早いよ。

91 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 00:04:52 ID:Y3mQXoiw

90さん　レスありがとう。
それは幾らでビザ取れるんですか。
すぐ取りたい人は少し上乗せするという感じなんですね。

92 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 00:09:49 ID:If6zl2r+

入り口前にいる人、旅行会社の人なので値段は代理店でとるのと変わらないんじゃないかな。

93 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 00:12:21 ID:Y3mQXoiw

なるほど　ありがとうございました。

94 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 12:36:18 ID:nJN/6XWV

>>88
去年の６月にはそんな奴らいなかったぞ。逆に代理店の連中が窓口の並び方とか
いろいろ親切に教えてくれたぞ

歩き方なんかには、人が並ぶから早くいけとか、一日２０人までしかビザださないとか
ろくな情報しかないがそんなことはいっさいなかったぞ

がせネタが多いんだよな　ただ、日本で取るよりバンコクで取る方が楽なのはたしかだ

95 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 15:36:25 ID:sPg8Pn8F

ヤンゴンって常夏なんだろ
可愛い女いるのか

96 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 17:29:46 ID:tsap0qsD

常夏？
季節によっては結構寒いぞ。

97 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 19:16:59 ID:2yVbQnS6

>>94
一概にガセとは言えない。
ろくな情報しかないのではなく、何の予告もなく突然システムが変わるところだぞ。
それに去年の６月と１０月では対応が異なっていても不思議はないだろう？
ただ、日本で取るよりバンコクで取る方が楽なのはたしかだ

98 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 20:07:56 ID:dwN8mK+o

今はあの事件や騒動があってビザの状況も
変わってるらしいけど
微妙な国だな

99 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 08:03:59 ID:YSMzC0PG

バンコクで自分でビザを取るつもりかな？
現地の旅行代理店に頼んだほうが無難じゃないかな。
渋滞もあるし、大使館の近くに投宿する人以外は
時間が勿体無いと思います。
金銭的にも、自分で取ったとしても日本円にしてせいぜい千円
くらいしか節約にならないでしょう。
まあ、中にはビザ取りも旅のうちという人もいますがね。

100 ：凶悪犯罪者の前出徹：2008/02/17(日) 09:03:39 ID:Crkb/dCu

凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出　徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

「前出徹」は慶応義塾大学出身です

http://keio150.jp/bokin/houmei/list/houmei_ma.pdf

慶応→凶悪犯罪者「前出徹」ですか

101 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 11:05:35 ID:FA1p7OoZ

バンコクでのビザ取りで時間が勿体無いとか金銭的に云々いうなら日本で取るのを勧めるよ。
バンコクで旅行代理店へ行くのと大使館へ行くのにどれだけの違いがあるというのだろう？
ビザ取りからその国の雰囲気に触れられて面白いじゃないですか！
申請後、大使館からシーロム通りまでの雰囲気も楽しい。
ワット・ケーク(ヒンドゥ寺院)へ寄ったり、インド料理屋へ行ったりする。

102 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 11:07:52 ID:iA8yDIK1

時間がある香具師は自分で取りに行ってもいいし、
時間がない香具師は日本で取っておけばいい。
そんなもの自分の都合に合わせて考えろ。

103 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 14:32:44 ID:Sh+WgPTr

日本でビザ取るの今も問題なく簡単に取れるのかい
そこが気になる

104 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 22:25:38 ID:T7NZGA+u

まだそんな手間ヒマかかることやってんのかい？
おれはいつも Arrival Visa だ。
10日くらい前までに、向こうの旅行会社にメイルする。
写真持っていけばO.K.。料金は５０〜６０かかるけどね。
ビザもらうのに１日かけないで済む。
おまけに空港から町まで送ってくれるし、
安宿（ビジネスホテル）１泊込みだ。

105 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 22:37:31 ID:VLRUd2LK

オススメの旅行会社よろしく
それもいいかもね

106 ：異邦人さん：2008/02/17(日) 23:52:08 ID:EaWygFri

まぁPLGに頼めってこった。

107 ：異邦人さん：2008/02/18(月) 01:20:33 ID:NMGcc0Mh

PLGってなんだい。

108 ：異邦人さん：2008/02/18(月) 09:38:13 ID:TBJ2cHIo

でも今はアライバルビザは取れないって聞いたよ

109 ：異邦人さん：2008/02/18(月) 11:39:58 ID:qaG87SpF

アライバルビザはガイド付きツアー客のみ発行じゃなかったっけ？
それに年末時点でアライバルビザは無理だって言われたよ。
日本で申請して発給までに約一ヶ月かかった。もちろん在職証明も提出。
今は情勢が微妙だから、行くと決まったら早めに大使館に確認したほうがいい。

110 ：異邦人さん：2008/02/18(月) 21:47:36 ID:EWpsTB2D

>>109
年末東京で１週間でビザ出たよ。
アライバルは適当にツアーでっち上げるんだろ。
年明けにアライバルで問題なく訪問した人いるけど？

111 ：異邦人さん：2008/02/19(火) 00:56:45 ID:umMsm/Tp

品川の大使館だと今郵送はやってないそうですね。
必要書類を提出後2週間程度かかるとあちこちに書いてありますが、この場合
発給されたら電話か何かで取りに来るよう連絡してもらえるんでしょうか。

112 ：異邦人さん：2008/02/19(火) 01:08:21 ID:OOX3PRJf

>>111
>品川の大使館だと今郵送はやってないそうですね。

どこの情報？
以下のHPには普通に案内されてるけど。
http://www.myanmar-embassy-tokyo.net/visainfo/Japanese-Visainfo.htm

113 ：111：2008/02/19(火) 08:20:42 ID:CrDegLb7

ほんとうだ。
今週中になんとか時間つくって品川に行ってみます。
来週10日に行く予定なんだけど間に合うといいな。

114 ：異邦人さん：2008/02/21(木) 08:54:11 ID:IHPUB0dK

>>111
電話してくれたよ。２週間かかるといわれて、
結局電話が来たのは１週間後。

115 ：異邦人さん：2008/02/21(木) 22:50:41 ID:RpVQ+AbB

今はミャンマー人も生活苦しくなってるだろうから
ボラれやすいんじゃないかなあ？
どう？　現地の人？

116 ：異邦人さん：2008/02/22(金) 23:44:36 ID:4ZWVPCZz

今からビザを申請すると発行までどの位かかるのでしょうか？
最近申請した方がいたら教えていただきたいです。
少し前より若干早くなってるみたいですが、結構時間かかりますよね…
出発までひと月きってるし、在職証明書とかの準備がまだ出来ていないので少々不安です。
最短で取得するには品川の大使館に直接いくのがはやいですよね？聞いてばっかりで申し訳ないですが、最新の情報があまりないのでお願いします。因みにミャンマービザは発申請です。

117 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 02:28:04 ID:zIkHVsLd

>>116
先月申請(郵送申し込み)で2週間かかりませんでした
(過去に渡航暦有り。郵送申し込みが水曜日で、翌々週火曜に郵送で受領)

以下に当てはまりますか？
・職業がマスコミ・出版関係ではない
・社員証に顔写真が付いている or 源泉徴収書が手元にある
上記2条件を満たす場合は在職証明不要で、即申し込み可能です。

118 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 04:09:44 ID:5WoJGJ2A

>>116
>・職業がマスコミ・出版関係ではない
問題ないです
>・社員証に顔写真が付いている or 源泉徴収書が手元にある
どちらもないです。

週明けにに在職証明に印を貰って、火曜に大使館に行こうと思います。
渡航暦がないと時間がかかるようなのでギリギリっぽいです。

情報ありがとうございます。

119 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 06:38:32 ID:d3obxuka

在職証明がないとビザでないのか
わしは今は無職なんだが無理かね

120 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 09:20:14 ID:IhgyfdmR

>・職業がマスコミ・出版関係ではない
>・社員証に顔写真が付いている or 源泉徴収書が手元にある

おそらく、収入を調べる為にこれらの書類が必要なのではない思います。
昔からミャンマーという国はそうでしたが、報道関係者が嫌いなのです。
時々、ビザ申請の際に面接が行われる場合がありますが、
そこでは報道関係者かどうかを重点に質問されます。
ミャンマー以外に、中国も職業を報道関係などと書くとビザ取りが面倒になります。

121 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 00:47:56 ID:zOyysIRx

ビザをこれから郵送で頼むつもりなんですが、
予定表を提出しないとダメなのね。
1週間ほどプラプラするつもりで、
訪問地、滞在ホテル、とかって、決まってないんですが
地球の歩き方とか見て適当に書いても大丈夫でしょうか？

122 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 08:16:55 ID:SDI8nOP3

>>119
非課税証明書

>>121
"予定"がきちんと明記されていればおｋ

123 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 17:47:14 ID:yy3RYMf0

西日本ビザセンターに頼むと受け取りに時間もお金も結構かかるのね・・・

124 ：121：2008/02/24(日) 18:53:37 ID:zOyysIRx

>>122
ありがとう。予定を書き込んでおきます。

125 ：あむ：2008/03/06(木) 11:13:54 ID:B8JB3D3W

ヤンゴンに２泊３日で滞在するとしたら、どんなトコ観光出来ますか？

126 ：異邦人さん：2008/03/06(木) 20:41:08 ID:S3AFC0HO

パゴダ行ってパゴダ行ってパゴダ行って市場行ってパゴダ行って終わり．．．かな。

127 ：異邦人さん：2008/03/07(金) 01:16:10 ID:N6szGJqi

バガンまで足を伸ばすのも可能かも

1日目　午前便でヤンゴン着、即、バガンへ
2日目　バガン観光、夕方便でヤンゴン戻り
3日目　ヤンゴン市内観光後、出国

128 ：異邦人さん：2008/03/07(金) 08:22:05 ID:19FhLPEV

半日だけバガンなんか行ったら蛇の生殺しで、ものすごく後悔すると思われ。

129 ：異邦人さん：2008/03/08(土) 08:17:05 ID:EpM8XnEr

128に同意

130 ：異邦人さん：2008/03/09(日) 00:38:16 ID:BX7uTS/8

>>126
そだね

>>127
移動が多すぎて、実質観光時間は大幅減、よって非効率
どうせまた行くんだからそんなに急がなくても

131 ：売国：2008/03/10(月) 00:20:42 ID:jBHAE+uh

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

132 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 17:02:31 ID:11n6md6P

フジのオーナー家族が殺された。

ミャンマーでも銃持ってる奴いるんだな。

133 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 21:51:07 ID:GJzl3iIc

ミャンマーのリピターは品川では観光ビザが発給されないと聞きバンコクで毎回
取っていますが、最近バンコクのミャンマー大使館でもインビテーションレター
が必要と聞きましたが、実際のところどうなのでしょうか？
最近バンコクでミャンマーの観光ビザを取ったリピーターの方、詳細お願いします。

134 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 22:18:47 ID:XFOo6/k1

旅行人のBBSでも話題になっているね。
日本人が日本以外にある全てのミャンマー大使館で観光ビザを取るには、
インビテーションが必要だとか。よって、日本で取得していくしかないだろうとか。
ジャーナリスト銃撃事件に関してミャンマー側の報復措置らしいとか。
何が真実かわからないね。俺も5月行き予定だから、そろそろ準備しないとな。

135 ：異邦人さん：2008/03/15(土) 15:28:25 ID:b2YilvlP

バンコクの領事館でビザを取るなら、何ヵ月のが取れるますか？
値段はいくらでしょう？
ぐぐっても出てこないので教えてください
お願いします

136 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 12:26:06 ID:fQkMeY6K

バンコクのミャンマー大使館で直接申請。写真2枚が必要。
ツーリストビザ：4週間査証が所要2日810バーツ、所要1日1035バーツ、即日1260バーツ。
ビジネスビザ：10週間まで在留可。写真3枚必要。通常料金：1,440Bt.(翌日受け取り)
　特急料金：2,115Bt.（午前中の申請で当日午後２時受け取り）
　６ヶ月マルチ：7,200Bt.

しかし、観光ビザでもインビテーションレターの提出が必要になったのは事実らしい。
ミャンマー外務省は、東京以外の在外ミャンマー大使館に対して、日本人旅行者にツーリストビザを発給しないよう指示したとさ。

137 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 21:59:52 ID:+iseRVUw

>>136
ありがとうございます

中国から東南アジア抜けて、タイから空路でミャンマー入りしようと思ってたんですが、
今の状況だと不可能っぽいですね
計画変えないといけないなあ…

138 ：異邦人さん：2008/03/22(土) 14:03:17 ID:bQVgqZxO

>>125
遅レスだが、バゴーまで行くくらいなら十分可能

139 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 15:46:18 ID:idSugB74

ミャンマー行ってきた。バガン最高ですね。将来移住したいです。
ネットカフェでもやろうと思うんですけどどうすればミャンマーで開業出来るのかな。

140 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 21:49:33 ID:SxPqb/6I

品川行かなくてO.K.。日本語でメイルO.K.。リズナブル。
日本語話す人が出迎え、初めてのミャンマーでも安心。
空港からホテルまで送ってくれるからもっと安心。
http://www.myanmarplg.com/tour/visa/index.html

141 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 22:40:05 ID:4kfxAZqj

>132
本当?kwsk

142 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 00:28:28 ID:+ragHNyu

電飾で書かれた「FUJI」って文字の前は良く通ったけどあのお店なのかな？

143 ：異邦人さん：2008/04/03(木) 12:57:33 ID:iRbDv+kl

バガンの富士？
腹壊してた時にうどん食べたけど味はイマイチ、値段は上等だったなぁ。。
店はミャンマー人のバイトみたいなのが仕切っててオーナらしき人物は見かけなかったが。

144 ：異邦人さん：2008/04/07(月) 00:49:45 ID:vQjuWkow

ミャンマーのフジはついこないだ行ったばかりだけどオーナー普通に元気そうでしたよ。
違うフジの話じゃないでしょうか。
１３２さんもう少し詳しく教えていただけませんか？

145 ：異邦人さん：2008/04/07(月) 20:37:54 ID:1h/6IFnz

どうせ暇な愉快犯のデマでしょ。

146 ：142：2008/04/08(火) 00:07:37 ID:7NIufDPp

自分が何度か前を通ったのはカンドージー湖支店だったみたいです。
事件があったのは行った事は無いですがヤンゴン外国語大学の近くにあるFUJIですね。

147 ：異邦人さん：2008/04/11(金) 04:50:44 ID:H43dTnwg

タイ北部(チェンマイ?)→空路でヤンゴン→パガン→空路でバンコクと
格安航空機で行くことは可能ですか？

148 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 12:28:37 ID:tXHVCqSU

その程度のことは自分で調べましょう
ミャンマーへの国際便は少ないので大手航空会社でさえも
そのルートは難しくないかな？

149 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 17:49:27 ID:9W8XJUpW

エアアジア以外の格安航空でバンコク⇔ヤンゴン便ってありますか？

タイ航空じゃ高すぎる…
エアアジアは、アンタライマイらしいです

150 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 08:09:35 ID:k/lBlAMk

バンコク⇔ヤンゴン便
悪名高いミャンマー国際航空(8M)、バンコクエアウェイズ(PG)も飛んでおります。
料金は、http://www.pdi.co.th/date/4.html を参考に
時刻表は自分で調べてねぇ。

151 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 15:34:49 ID:725xz9It

エアアジアの何が危ないのか？　よく欠航するらしいが、下記を見ても損は無いぞ！
「AirAsiaに乗れないときの究極逆転技」 Traveler's Supportasia　3月25日
AirAsia（AK）、タイエアアジア（FD）の便は、一度予約が確定すると変更も払い戻しも不可、
と思っていませんか？　会社側の規定をよく読むと、払い戻しこそできませんが変更は
留保条件付きながらできるのです。しかも、大手ではまず不可能な搭乗者の変更も！

152 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 19:52:50 ID:55Eq/4Ov

ところで、エアアジアでバンコク、ミャンマー間を往復した人いる？

153 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 21:03:44 ID:h2jL39Z/

２往復した事有る。快適だし遅れた事も無かった。
ヤンゴンでネット購入したいけど通信回線の問題で買えなかったら
トレーダーズの側のセントラルホテルの一階にエアエイジアの代理店があるよ。

154 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 22:36:49 ID:2+pPL15A

>>152
あるよ　バンコク−ヤンゴン１往復
何が聞きたい？


オレは日本国内で往復ともネットで調達した
エアアジア乗る時はターミナルブリッジからじゃなくてバスからだったから
機体の錆とかも見えて不安だった・・

155 ：異邦人さん：2008/04/14(月) 13:38:13 ID:3c3uMODA

オレ、エアアジアの便変更したことある。えらい高くついた。
変更じゃなくて、旧航空券おっぽらかしで、新航空券を
買った方が多分安かったと思う。
オマイら、参考にしてくれ。

156 ：異邦人さん：2008/04/16(水) 11:32:30 ID:VzypSvp7

>>155
大体でいいので金額を教えてください。

157 ：異邦人さん：2008/04/17(木) 16:10:41 ID:golDUP1U

ゴルフしない、モグリしない、で オランウータン＆北ボルネオ鉄道だけ。
KK 飽きちゃったので２日前のフライトに変更したんだけど、
元の航空券総額 $50 ＋　変更料 $50 くらいだったような気が、、、

158 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 15:59:44 ID:c+gXeqn2

>>152
したことあるよ。国内線より信用できる。

159 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 16:46:32 ID:5VzdIbKw

チェンマイ(タイ) → マンダレー(ミャンマー) → バンコク(タイ)
の飛行機はそれぞれありますか？

みんなこういう国外のルートはどうやって調べてるんだろう。

160 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 17:22:22 ID:ixYzRTuF

>>159
お前他のスレでも同じような質問してただろ。
「チェンマイ マンダレー」でまずはぐぐれ。
ミャンマー発着の国際線なんて、数えるほどしかない。

161 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 18:08:25 ID:IHnhtJ6d

もうバンコクでビザ取れるのかな？

162 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 19:05:11 ID:jySn88LM

懐かしいねえ、ビルマ。
1981年に行って依頼行ってないんだけど、どうなってのかなあ。
あの頃、バンコク〜ラングーン〜ダッカ〜軽かった
片道で8000円くらいだったんだよなあ。

163 ：３億円：2008/04/20(日) 12:19:49 ID:4CL21aEg

日本の支えるミャンマーの軍事政権

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9

164 ：異邦人さん：2008/04/21(月) 13:13:53 ID:84sZ5SD6

今度はヤンゴンで爆発が起きたね
犠牲者はいないみたいだけど、なんか複雑だなあ

165 ：異邦人さん：2008/04/21(月) 18:35:06 ID:rBEipsl3

ミャンマーのテロは基本的に人を狙ってないような気がするのは俺だけだろうか？
市民が標的じゃないからか、それとも狙っているけどいつも外れるのか。

166 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 00:32:30 ID:BQhCsdva

二件の爆発が有ったみたいだけど、一件はトレーダーズの裏通り、
確かあの辺りは紙関係の小さい問屋が何件か有って、
ガリガリに痩せた人達がデカイ荷物担いで働いていたな。

167 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 08:25:33 ID:tpxcUbLp

現地3泊４日でパガンとヤンゴン
両方観光できますか？

168 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 16:16:19 ID:TR018VPD

1日目の到着時間、早いのと、遅いのと
4日目の出発時間、遅いのと、早いのと、で大違い。
最小の中２日じゃ無理。
最大だったら、何とかなるってことかな。

169 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 16:38:35 ID:UiztdbbP

>>167
飛行機とか前もって予約すればできると思うが、そんな急ぎのもったいない
旅は辞めた方がいいと思う

170 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 23:31:08 ID:8fVGtzAJ

>>166
おれ、よくビリヤニ食ったあと通る通りなんだが
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ　あれ、本屋じゃないの？

171 ：異邦人さん：2008/04/22(火) 23:48:26 ID:NsGdltgZ

教科書風の冊子とか売ってますよね。
本屋だと思ってました。
私もあのへん、ブラブラしてたなー。

172 ：異邦人さん：2008/04/23(水) 00:57:50 ID:3F0+TNa2

トレーダーズってよく狙われてるけど何ででしょう？

173 ：異邦人さん：2008/04/23(水) 09:51:49 ID:j0RreNFt

この国の指導層、金持ち、外国人が集まるところ。

174 ：異邦人さん：2008/04/27(日) 13:26:50 ID:WfuWK1H2

質問です。
ミャンマーに着いた次の日に、ヤンゴンからパガンへバスで行きたいのですが、乗る直前に直接アウンミンガラーバスセンターに行ってチケットが買えるでしょうか？
前日以前に買っておかないと満席になってしまいますか？

175 ：異邦人さん：2008/04/27(日) 23:29:07 ID:UPMJx0kU

日に夜

176 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 09:17:33 ID:mY3Ms4J+

５月３日頃は大荒れ。サイクロン接近中。
ミャンマーにいる人、早めに退避してね。

177 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:32:44 ID:qnx8wUcr

ちょっと奥さん聞いてよ！
http://www.airasia.com/
ここの格安航空会社でヤンゴン→バンコクで検索したら
たったのUSD7だって。
本当？
実際に使った人いる？

178 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:44:57 ID:e7d1+xSB

あんた情報遅すぎ。
みんな、とっくに知ってるよ。
７ドル＋多額の諸経費付くよ。

179 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:45:56 ID:qnx8wUcr

>>178
あなたは使われましたか？
ちなみにその「多額の諸経費」ってどれくらいでしょうか？

180 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 00:02:10 ID:ElxC4Ek8

諸経費と外税になるヤンゴン空港のairport tax10ドルで
計50ドル位になりますが、それでも安いですね。

181 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 00:14:12 ID:EkwQ7NxO

そこまでいくと安くないなあ

182 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 21:18:18 ID:EkwQ7NxO

いまでも観光客は街中の写真撮るの危ない？
それどころか今も入国のときにカメラ没収させられますか？

183 ：176：2008/05/05(月) 22:09:38 ID:qSEOIO0F

オレ、ミャンマー気象庁の代行で？
台風警報だしたけど無視して出かけた人いる？
海岸部は壊滅状態、ヤンゴンもマヒ状態。
数千人行方不明者出ている。

184 ：異邦人さん：2008/05/05(月) 22:30:55 ID:bDt13CAe

>>183
警報乙でした。

サイクロンNARGISの衛星画像
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/world/bob/NARGIS/MTS108050206.NARGIS.0.1024x768.jpg
サイクロンNARGISの経路図
http://agora.ex.nii.ac.jp/digital-typhoon/world/bob/NARGIS/NARGIS.png
サイクロンNARGISによる被害地域
http://www.jrc.or.jp/active/saigai/news/images/1375_1.jpg

一年半前にちょうどこの被害地域を旅してただけに、悲しくてしかたない。
何かしたい。

185 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 09:21:25 ID:R2qoEWaw

これはひどい…。
旅行中の奴は大丈夫か？

186 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 11:03:57 ID:eRHoeIkk

>>177
もう4年も前から使ってるし他の格安社は台湾韓国まで伸びてきてるよ。

187 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 13:11:41 ID:4A8ET8AD

>>182
いつの時代の話しをしている？

188 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 14:31:27 ID:TiBdhNC2

死者1万5000人に＝サイクロン被害、救援活動難航も−ミャンマー
　【バンコク6日時事】ミャンマー国営テレビは6日、同国を襲ったサイクロンによる死者が1万5000人に達したと報じた
。死者数はさらに増える見通し。政府は救援物資を被災地に運んでいるが、道路の損壊に加え、木々が倒れて交通が
遮断されている地域もあり、救援活動は難航している。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080506-00000034-jij-int

189 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 20:23:57 ID:4A8ET8AD

サイクロンの影響でバンコク-ヤンゴン間のフライトが一部欠航したり、
国内線が全便欠航になったりと大変だったようですね。
社会人でぎりぎりの日程で旅行してる人は大丈夫だったのかな？

190 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 01:37:54 ID:LO2s29TS

阪神大震災より多くの人が死んだんだね
今はビザ取りが面倒だからミャンマー行った人は多くないと思うよ
ところで産経新聞、6日の写真どの辺りだろうね
判る人いる？

191 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 03:11:41 ID:e7QwZQq6

　【アジア総局】
２日夜から３日にかけてミャンマー中・南部を直撃した大型サイクロンで、
国営ラジオは６日、約２万２５００人が死亡したと伝えた。
ロイター通信などが報じた。行方不明者は４万１０００人に上るという。
交通・通信網が破壊され、救援活動が遅れている。

192 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 08:55:04 ID:KA5X/0R9

直撃受けてたときヤンゴンに居た。
何とか6日朝に帰国できて仕事には間に合ったが、現地は道路や家に木や看板、電柱が倒れて酷い有様。
タクシーの運ちゃんも「道路復旧までには2ヶ月くらいかかりそうだ」と言ってた。

航空機関係は、3日、4日のフライトはほぼキャンセル、5日から一部運転再開。

193 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 09:46:19 ID:tTt9YUyH

ヤンゴン空港ビルもだいぶやられているね。
一部運行開始と言っても多分軍＆政府関係者しか乗れないよ。

194 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 11:38:16 ID:gm1pR97F

滞在中にサイクロン食らったよ。
一般住民はサイクロンって何なのか知らなかったから被害が大きくなったようだ。

おとついから国際線運行再開している。
空港ビルはそんなに壊れていないよ。

195 ：異邦人さん：2008/05/07(水) 21:43:49 ID:g5ALEsNZ

6日朝に帰国ってことで、5日のRGN→BKKに乗ってきた漏れは軍or政府関係者だったのｋ

196 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 11:55:17 ID:zYScxXXl

ＣＮＮでは死者１０万と言っているぞ。
国民が万単位で死んでも、軍国家は別にどうってことないのだろう。

１０年前の夏に旅行したが・・・・
スーチーの家は軍の監視が厳しく行くのをあきらめた。
市場で若い英国人が反体制ビラを配っていたが、
即刻警察がきてビラを回収していたな。
英国人を逮捕するようなことはしなかったよ。

197 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 12:42:46 ID:S3hVEJTc

BBCでは10万人が家を失ったと言ってたが、聞きまちがえじゃないかな。
衛星写真の水没状態から判断して10万人死亡もありそうではあるけど。
それにしても日本での報道も小さいね。
長井さんが犠牲になって政府もマスコミも疎遠な方向にむかってる気がする。

198 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 12:57:08 ID:Ebu55G35

イギリス人は口では人権がどうとか言ってるけど、実際のところはミャンマー人が幸せになろうが不幸せになろうが関係なくて、
俺達アングロサクソンの言う通りにしろ、俺達の理屈で動けばお前らを人間として認めてやるぞ！て言ってるだけじゃないかと・・・

199 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 13:15:21 ID:U+h5yNFi

10万人もありうる、間違いなくＴＶで言ってた。
誰も片付けない死体が散乱、、、、
満潮でまた死体増えそう、って言ってた。
当分、ミャンマー行きは延期だね。

200 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 20:56:42 ID:cJQf87MG

＞満潮でまた死体増えそう

情景がありありと目に浮かぶ表現だ

201 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 23:01:40 ID:693OrvIg

一段落ついたら
今度は疫病の心配だな・・・

202 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 08:23:22 ID:269dkO7O

昨日、ビザもらったのに、ちょっと様子見だな

203 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 08:35:58 ID:RrH1iBWy

心配するな。
３年後には行けるよ。

204 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 12:39:29 ID:ANBOfqsd

配給を待つビルマ族を蹴散らし物資を持ち去るインド系の眼光鋭い連中
が目に浮かぶ・・・

205 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 13:51:28 ID:PBrlfOkY

>>204
インド系でも心はミャンマー人

っつか現地報告あったらよろしくおねがいします

206 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 14:19:35 ID:U4bUwQ+r

オレ夏休みに行こうと思ってたんだけど無理？交通網や食料とか。

207 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 18:53:37 ID:wChSoreH

観光としてスーチーさんの家に行けるんですか？
行ってみたい。

208 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 19:33:37 ID:LO7brwTp

>>206
ヤンゴンや北部は大丈夫。
南部は当面近寄るべきじゃないよ。

>>207
警察がバリケード張っていました。

209 ：異邦人さん：2008/05/09(金) 20:27:05 ID:EdiYY94A

自貼りです。

イラワジデルタ
デルタの地形、植生、人々と水との関わりなどが分かりやすい写真を取り急ぎ。過去の旅行記の写真と一部重複あり。
http://4travel.jp/traveler/nautakue/album/10239128/


なうたくえ

210 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 10:33:19 ID:vyunDCQF

>>199
おれも死者10万人超えるかも、のニュースを
CNNかBBCで見た。
あの辺、ちゃんと出生届け出してない貧民たちがいっぱい
いそうだから十分考えられる。
暑い国は伝染病や食中毒も怖いよね・・・

しかも選挙の邪魔になるからって、小学校や公民館に非難している人たちを
軍人が追い払ってるそうじゃないか。
この国の一般的な軍人さんは民間人とかなり距離が近いと思っていたのだが
やはり命令なら従っちゃうのか・・・

211 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 14:25:33 ID:3BFx5yby

命令に従えないようなら軍人じゃないよ

212 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 15:02:06 ID:PKells/2

軍事政権がつぶれるまでミャンマーには行かない
金正日に一銭も払いたくないのと同じ理由でね

213 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 17:09:28 ID:Lam7USVL

民主化して平和な国になればいいんだけど、民族紛争やイスラム分離主義のテロが活発化しだすと
全土の主権を維持できなくなって旅行できるような「国」では無くなるかもしれません。

214 ：異邦人さん：2008/05/12(月) 21:22:41 ID:8PcP+s5R

他国から運ばれた救援物資を、いかにも自分たちが用意したように見せかけてる軍政権だからな。
旅行して金を使う事で救援したい気持ちはあるけど、あれではタン・シュエ政権のみが豊かになるだけだな。

215 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 01:27:27 ID:Ps3Nts0c

軍が崩壊すると今度は民族紛争が起こります

216 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 21:37:49 ID:bISY4i1Z

ミャンマーの軍事政権は必要悪なんだよ。
行けば行くほどわかってくるが、簡単に民主化できるほど単純な国じゃない。

217 ：異邦人さん：2008/05/14(水) 23:19:45 ID:EFHIgcrN

>>216
難しいところだな
７割方賛成だけど、あんな体制がいつまでも続けば北チョンと同レベル
特権階級と中国がおいしい思いするだけだし

結局、失敗の起源をたどるとアウンサン暗殺まで遡る話になっちゃうな・・

218 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 00:05:57 ID:VHyaqd4H

水島が帰って来ないんだが、嵐に巻き込まれたかも。

219 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 00:58:54 ID:5ntW1ZCz

水島なら僧になったから戻ってこないだけだよ。
心配無用。きっと元気に竪琴奏でてるさ。

220 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 01:07:10 ID:uRQ7aDUI

「おーい水島。一緒に日本に帰ろう。」

221 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 01:49:12 ID:lJNmfHrF

>>216
何度も行ってそんな説明しかできないのか。

222 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 02:12:53 ID:phdSunZv

香ばしくなってまいりました

223 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 05:28:20 ID:Qx2p0Ffr

>>216
確かにそうだね。でも、いつかは民主化が必要。
タイミングを探り、民主化と言う内戦だけは避けて欲しいと思う。

224 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 10:39:17 ID:TCnEKCU7

Relief Webに載っていた国連合同ロジスティックス センター(UNJLC)によるGoogle Mapのコンテンツが素晴らしい。
[Myanmar: Road Map with Google Maps (as of 15 May 2008)]
http://www.reliefweb.int/rw/RWB.NSF/db900SID/LPAA-7ENT7G?OpenDocument&rc=3&emid=TC-2008-000057-MMR

今までGoogle Mapではほとんど空白地帯で、Nells Mapとか買ってもろくな物じゃなかったミャンマーだけに、地名と道路の詳しさはすごい。
"New Hybrid"をチェックしてヤンゴンのダウンタウンを拡大してみるとびっくりすると思う。
その時にはいったいどこを通っているのかよく分からなかったヤカイン州やカレン州も、地図で再確認できた。
ただ大災害によって結果的にこういう地図が公開されたのは複雑な気持ち。

あと、地元民間人の寄付による救援の映像がCNNにあった。食べ物を受け取って頭を下げる子供や、左手を右ひじに当てて受け取る女性が映っていて、涙が出てきた。
ミャンマー人がミャンマー人でいてくれる間に、何とか助けたい。
[Cyclone survivors still struggling]
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/05/13/dnt.myanmar.refugees.cnn?iref=videosearch

225 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 11:31:21 ID:GyH8xG08

被災者が支援物資奪い合い、運搬中の車に殺到…四川大地震
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080514-00000062-yom-int

ミャンマーは中国と違って礼儀正しいよな。
そんなところがミャンマーの大好きなところだ。

俺も助けたくて、友達通して寄付したよ。

226 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 12:11:01 ID:Mv2oD1cd

軍事政権が去れば内戦だぞという理屈は軍事政権側が振りまいてる脅しフレーズであって
疑いも無く乗っかってる人の単純さにあきれてしまう。

227 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 12:35:51 ID:TCnEKCU7

>>224の地図は下のリンクの方が分かりやすかったみたい
[Myanmar Road map with Google Map]
http://www.logcluster.org/mm08a/map-centre/myanmar-road-map-with-google-map/
Google Map applet with Myanmar Roads. After following the link below, click on 'addit to maps' button to display the roads map for Myanmar.
(You need a Google account, or Gmail, in order to access it !!)

>>225
自分もミャンマーは何よりも人が好き

228 ：黒崎恵：2008/05/16(金) 20:04:39 ID:D5ds4XlP

229 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 22:14:26 ID:t2X10+0b

ミャンマーって結局のところ、今は行けるの？
ヤンゴンはもう大丈夫なのかな？

230 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 01:33:31 ID:78MrHBAP

>>226はスタビライザーという言葉を理解できないらしい。
それこそが、言っている事目指している事は軍事政権に比べ
ずっとマトモであるにも関わらず、スーチーに任せられない
原因であるというのに。

231 ：224：2008/05/17(土) 01:47:16 ID:jFOtknHl

>>230
自分も分からないので、教えてください。

232 ：名無しさん：2008/05/17(土) 13:06:15 ID:9JI4qQk9

>>226
軍事政権が去れば内戦だぞという理屈は軍事政権側が振りまいてる脅し
フレーズ

その通り。何回か行った経験によると、種族間の争いは無いのでは無い
かと思う。それより、市民は軍事政権非常に怖がっている。それと、軍
幹部が平然と違法行為をしている。（夜の産業の経営者になっている模様）
だからといって、スーチー一派には日本人が思っているほど高い評価は
ない。今回の処置を見ても、民主化は程遠い。

233 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 15:53:55 ID:JCBrRY00

>>232
民主化がほど遠くても逆行することはないだろ。

234 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 16:01:58 ID:+oXy6Fo+

軍事政権の前はどんな政権だったの？

235 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 17:16:01 ID:djto5fvb

どうなんだろう？でも一番の火種はチンだろうな！他はタイ国境・・国境
と言っても門等も無く警備も何も無く自由に往来できる場所に住んでいる
奴らの出方次第じゃないのか？

236 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 18:56:30 ID:GR4nkHpn

>>232
自分は西海岸や地方には行った事が無く、ビルマ語も分からないのですが、
あなたはビルマ語出来るんですか？本音を話し合える場を用意したとしたらすごいですね。
もしヤンゴンの華僑や印僑、ビルマ族を見ただけなら判断付かないと思いますよ。
あと内紛の可能性をあげている人は人種間の争いではなくて分離独立の話をしていると思う。

揚げ足取りみたいな事を書いてしまいましたが文章全てが？なので言いました。

237 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 19:18:51 ID:jFOtknHl

>>236
nautakueです。
このスレでは>>209>>224>>227>>231
で発言しました。

以前にシットウェーに関するお話があったときも発言しました。

150万人と死者数を数え上げるだけの報道に違和感を感じて、ニュース速報+でも発言しました。

でも自分は>>232さんではないです。

238 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 20:58:51 ID:ShLNE1LH

>>232
へー。平和だなぁ。
部族間紛争で外国人立ち入り禁止というのは、
ありゃ、ウソか。

239 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 21:47:35 ID:jFOtknHl

あと、ミャンマーは行けば行くほど、分からなくなる。
自分は政治問題に対して断定的意見を持てないので、断定的な発言はできないし、したこともないです。
なうたくえ

240 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 00:15:57 ID:CrFV+E0I

で、みどくつはとっくに逃亡済？

241 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 01:49:06 ID:KvkVs6mr

被災地では4つの物が欲しいそうだ
●安全な水
●米
●塩
●屋根
屋根は雨よけの丈夫なブルーシートのような物が良いらしい
壁などは木や葉で何とかなる
避難テントは有り難く無いようだ(生活再建の点で)

242 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 02:37:04 ID:v/m43Ouk

>>232
ゆとり世代オツ

243 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 06:24:10 ID:RFbA0t4j

種族間の争いがあるところっつーのはもともと軍事政権の抑えが
効いていないところだから最初っから外国人はなかなか行けないんじゃないかな

でも去年ミヤワディに行った時は地雷で足を吹っ飛ばされたのか片足の人を
何人も見たよ。ありゃ軍事政権のせいではないだろ

244 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 10:34:50 ID:oJiA8F2T

>>239
ミャンマー好きの人って、軍事政権もあながり悪いものではないという人が多いよね。
それが発展して、チベットやら日本の政治やら、そういうのにも斜に構える人が多い気がする。

なんでだろ？

245 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 12:44:00 ID:S06hY9vG

それは旅行者の自分勝手な言いぶんじゃなかろうかと思うことがある。
旅行者慣れしてない人ばかりなので、ボロうとする人は少ないし
犯罪も少ないし、なんたっていつ行っても変わらぬ安心感もある。

ここには日本人が忘れかけた優しさが残っている、なんて気取った文章を
書いてる作家とかいるけど、それって国の方針のせいで
変わりたくても変われない悲しさの裏返しだとも思うんだよね。

自由になって欲しいけど、タイのように発展しちゃったら困るよなーって感じで。

246 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 13:37:01 ID:Ju7MLyTu

>>239
確かに行けば行くほど分からなくなる。
最初は仕事で６ヶ月ほど滞在し、それからも何度も訪れたが
正直、良く分からない！無理して民主化するか？ある程度、
現状を維持しながらも、経済を建て直し国民の不満を解消
していくしか、しか道はないんだろうけどね。
２０日に行くが、行ったところで、分からないだろうね！
すーちを応援しているのは、比較的経済的には恵まれているが、
直接には軍と関係してない人達が多い感じがする！

247 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 16:56:52 ID:4pY4E0nQ

Google Earthでもすごいことになってた。レイヤー多すぎです。
[Master collection of Cyclone Nargis layers]
http://google-latlong.blogspot.com/2008/05/master-collection-of-cyclone-nargis.html

>>227の地図使ってみた人いないかな？
ヤンゴンとマンダレーは詳細。
バガンとインレー湖は華麗にスルー。
何故かインドのインパールが異様に詳しいぞ。
UNJLCは何を狙って何を予期してる？
あっという間に時間が過ぎる。
"Show Path and Flooding"のチェックボックスをクリックして我に返る。

>>244
人それぞれだと思うので、自分には答えようがないです。
私個人に関することなら、具体的に指摘して下されば、直せるところは直します。

>>246
お気をつけて行ってらっしゃいませ
なうたくえ

248 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 18:05:03 ID:1J/MCs4W

>>243
いや、だから許可が取れないから
「種族間の争いなどない」という書き込みに
レスしたまで。あなたの言う事に異議は無い。

でも軍事政権、普通のレベルで見てマトモじゃないでしょ。
なくなったらなくなったで困るかも、と心配してる人も多いだけ。
必要悪だからと言って是認はしないが。

249 ：異邦人さん：2008/05/19(月) 02:31:35 ID:0xAzQgvO

>>245
けど今回の被災でも海外のＮＧＯからの配給にちゃんと列に並んでお礼をして受け取って
るけど、あれは彼ら本来の民族性だと思うよ。
アフリカならわれ先に奪い合いをして喧嘩になるから、軍事政権が必要かなと
思ってしまうけどミャンマーに同じ理屈をあてはめるのは違うんじゃないかなと思う。

250 ：異邦人さん：2008/05/19(月) 03:43:22 ID:R2wijQ7t

軍事政権が倒れる⇒経済制裁解除⇒経済発展⇒
豊かになる一方で、ゆるやかな時の流れや礼儀が失われてしまう

ということで軍事政権であった方がそれらが長く残るだろうから
旅行者としては都合がいい＝旅行者のエゴだ、
と言いたいんだと思うよ、>>245は。

>>249 は礼儀正しさは民族性と書いているが、これらは経済発展と反比例する要素でもあると思う。

実際日本は経済発展と共にこれらを忘れていってしまったわけだから。
(それでもどこかの国よりは日本は礼儀正しいところがあるから、民族性という要素もあるんだろうけど)

251 ：異邦人さん：2008/05/19(月) 09:48:56 ID:MzdtrAJG

欧米の民主化要求は、けして住民の事を考えてじゃなく、安い労働力欲しさ故だからなぁ。

252 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 03:00:01 ID:XoOcCInF

住民のことを考えてないのは軍事政権

253 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 05:38:30 ID:ObAGrQOC

>>251
じゃあミャンマー行って鉱山の強制労働に参加してこいよ。
安いどころかお粥一杯だから。

254 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 06:06:00 ID:yUuLXKJN

>>249
正にその通り！私も親近感を感じたのは列に並ぶ現地の人の姿を見て。
同じ肌の色でも中国、台湾、韓国ではわれ先！
これらの国で食べ放題に行けばすぐにわかると思うよ。

255 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 23:11:38 ID:NbnA7itb

＜ミャンマー＞フランスの援助物資、荷揚げ許可下りず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000043-mai-int
>仏海軍の司令艦・ミストラル

2万�d超える強襲揚陸艦とは軍事政権に対する嫌がらせだろうな。

256 ：異邦人さん：2008/05/21(水) 23:07:39 ID:PHpBqV7p

日本地球惑星科学連合2008年大会の災害緊急セッションで
ミャンマーサイクロン(と四川大地震)の講演があるようです。
http://www.jpgu.org/meeting/
会期 ： 2008年5月25日（日）〜30日（金）
会場 ： 幕張メッセ 国際会議場

257 ：３億円：2008/05/22(木) 13:09:46 ID:WwZOW4vL

ミャンマーの国旗は日本製の傀儡国旗だった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9

258 ：異邦人さん：2008/05/22(木) 15:46:16 ID:Hcn8wn41

よく民主化へ＝治安悪化、ミャンマー人らしさが失われる
などの意見がありますが、例えそうであっても今の彼らの
生活より数段良くなる事は明らかと思います。

ミャンマー人らしさと言っても、それも我々から見た印象で
現地の方はそういうことよりも「仕事」「物」「情報」が
溢れてる生活を望んでいます。

皆さんもよくご存知と思いますが、給与所得に対して
物価が高すぎます。
>>251さんはミャンマーの現状をあまり知らないのでは
ないですか？

259 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 09:40:56 ID:CRJcfN0o

雨季の間、ミャンマーの観光地で行くのならパガンですか？
サイクロンで大変ですが、一段落したら観光に行こうと思います。
できたらボランティアでもやりたいのですが、民間人が被災地に
入ることさえもできないと思いますので、せいぜい観光でもしよ
うと思います。

260 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 09:55:19 ID:CKWTpTBU

ひと段落するのに何年かかるか

261 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 11:13:06 ID:Jp3E598S

たとえば日本で九州が台風でボロボロになって、東北旅行を断念するか？
中国で四川省が地震でボロボロになって、北京旅行を諦めるか？

そういうのが地元にとっては一番困る。問題ないところにはむしろ積極的に旅行に行って、外貨を落とすべきだ。

パガンなら問題なし。

262 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 13:42:14 ID:6I7jvXJf

積極的にお金落としても意味ないよね。
だって被災地とは離れてるんだから。

263 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 13:51:25 ID:Jp3E598S

>>262
サイクロンでデルタ地帯が崩壊した事を理由にパガンにも来ないのでは、パガンの現地の人が困るだろ？

東京が大地震にあっても、北海道のスキー場は関係ない。東京を理由に客足が途絶えては、道民は困る。観光業が成り立たなくなる。

たしかに被災地と離れてるところにお金を落としても被災地はうれしくないが、観光地がま遠方の被災地を理由にお金を落とされないんじゃ、困る。

264 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 17:22:15 ID:HzejSptm

そういう誤解ってあるよな。
津波のときもバンコクとか行くの止めた人とかいるみたいだし。
原発事故のとき日本行きキャンセルした外国人とか。
もちろん危険性は０％じゃないだろうけど、地図見て実際の距離を想像できないんだろう。

265 ：異邦人さん：2008/05/24(土) 19:28:20 ID:JX5Xfw3G

やっぱりそうですよね。この夏休みにはミャンマーを訪問（観光）したいと
思います。昨年は秋に行こうとして、お坊さんのデモで断念しましたので。

266 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 01:43:16 ID:R3dI/aOB

しかし、出入り地のヤンゴンも被災地だから、
少し影響はあるんじゃ

267 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 02:02:33 ID:Rgl8iCaQ

ヤンゴンは電気と水は復旧したのかな？

ボジョーマーケットは再開したのかな？

シェダゴンパヤーは開いているのかな？

268 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 04:09:33 ID:AxQTy1BA

>>267
>ヤンゴンは電気と水は復旧したのかな？
　ほぼ復旧

>ボジョーマーケットは再開したのかな？
>シェダゴンパヤーは開いているのかな？
　普通に開いてます

269 ：異邦人さん：2008/05/25(日) 10:32:53 ID:hwqnV3+Y

テレビでトラックから放り投げる食べ物に人が集まってる映像が
流れているけど、テレ朝だったか、「食料の奪い合い」と表現してた。

群がってはいたが「奪い合ってる」様子は無かったぞ。

270 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 01:12:38 ID:NFWqk1Ao

アルカイダなどの場合には、放送局が下手に加熱報道すると報復テロが
ありうるが、ミャンマーの場合にはせいぜい「ミャンマー入国ビザを出
しません」程度。
放送局もセンセーショナルな話題を提供することで注目を浴びる。
その精神はＮＧＯも同じで、ミャンマーの民衆がいかに困っているか、
軍政はひどいというイメージを植えつけることで、慈善家の資金もあつ
まりやすい。
軍政はテロ組織よりも安全な対象で、かつ、国際社会に嫌われているの
で、いじめられている部分がある。
もちろん、軍政を擁護して支持するつもりはないが、ＮＧＯにしても国
際社会にしてもおかしな奴らが多い。

271 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 02:55:21 ID:e3F83gVA

軍政が外に対してやっている事に対しては理解できる面もあるが、
軍政が内に対してやっている事は支持できないな。

外国人から見たら内に対してやっている事よりは
外に対してやっている事が注目されるから
「軍政は必要悪だ」って意見が出てくるんだろうな。

ミャンマーに帰化しても(できんけど)、その意見は変わらないのかね。

272 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 14:46:46 ID:8dWFk8O/

>>270
途上国援助のＮＧＯは団体によっては在日の巣窟だったりするから募金するなら
よく見る必要があるな、実際タイやベトナムでそういう類のＮＧＯに遭うこともあるが
ほんとに善意でやってる人とそうじゃないクズと両方いる。

だからといって軍政擁護な方向に話をするのもどうかと。
テロリストや一部の募金詐欺ＮＧＯの話よりはマシかもというだけで国連のレポート
やパンギムン総長の発言がミャンマーの状況を把握できてないとは到底思えない。

273 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 15:16:55 ID:HDvTh8cj

今の時期にミャンマーに行く人には感心するな

274 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 15:32:18 ID:2bajWk+D

もともとＮＧＯってのは左翼系がおおいけども、在日ってのはそんなに多くないよｗ
何処で嘘情報仕入れてるのかしらんが、在日そんなに人口いませんぜ。
１人２人見かけたくらいで大袈裟に言わない方が良いんじゃないの？

275 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 16:22:53 ID:lC+g8h2H

一人二人どころじゃないよ。
だらけ、と言ったほうが適切だろう。
そもそも日本政府からの途上国援助で腹いっぱいなのにあれ以上必要ないよ。

276 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 18:54:40 ID:NfWLfrc+

>>273
だよな
チフス流行ってんのに

277 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 20:03:59 ID:H2vWHCW5

>>269
>テレビでトラックから放り投げる食べ物に人が集まってる映像

それは見てなかったのですが、もしかしたら以下のものでしょうか？

[サイクロン被害で物資不足続く　ミャンマー＜5/20 15:23＞]
http://www.news24.jp/109822.html
ttp://www.ntv.co.jp/news/asx/080520020_300k.asx (直リン)

『ミャンマーの軍事政権は、サイクロンの被害が復興段階に入ったとしているが、被災地では依然として物資が不足し、支援が行き届いていない状況が続いている。
　ヤンゴン管区の被災地では、配られる物資を奪い合う被災者の様子が撮影されていて、人々の困窮した様子がうかがえる

映像ソースはDVB（Democratic Voice of Burma）のようですが、
ロイターでは同映像が以下のように報じられていました。

[VIDEO: Scrambling for food in Myanmar]
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=82728

『They keep running, arms outstretched, their feet slapping the road, a crowd ready to catch food thrown out of the back of a moving truck or scramble for it as it hits the ground.
The truck packed with private food donations for cyclone victims in Myamar is not allowed to stop on its trip through the Yangon District. Making private donations violates the military-controlled government law.』

どういう援助なのか、なぜ食糧を投げているのかの説明もあり、
かなり印象が違います。
てか、個人援助が違法って何なんだよ！

278 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 20:25:20 ID:uHVAmy+j

>>276
それはメーヤワディー管区とかのはなしだろ？
マンダレーとかは関係ないよ。

279 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 21:07:48 ID:nRKIPyvn

今こそみんな、ヤンゴンに行こう。
そしてミャンマーで本当に何が起こっているのか、見てくるといい。
何でも見て、現地のいろんな人たちと付き合い、話をするといい。
そしてミャンマーを批判するなり、擁護するなり自由にやればいい。

280 ：異邦人さん：2008/05/26(月) 22:24:07 ID:H2vWHCW5

[Starvation threatens in once fertile Myanmar]
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/05/20/myanmar.farming/index.html
『豊穣の地に飢餓の恐れ』
・ミャンマーの穀倉地帯として知られるイラワジデルタは、
　国内の60％の穀物を産出
・乾季米の収穫は終わっていたが、田畑で乾燥中の米は水に流され、
　20万トンが被害
・雨季米の田植えをここ何週間のうちに行わないと、
　今後、大規模な食糧不足が生じる恐れ
・政府に備蓄米はあるが、問題はロジスティックス
・塩害による耕作不適地の増加
・農耕使役牛の欠如

ミャンマー政府は『被災支援の局面は終了し、復興の段階に入った』
と言っていたけど、その二つを同時に進めていかなければ意味がない。
とても難しいだろうけど。

[Cyclone increases army looting on Myanmar borders]
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/BKK289957.htm
『イラワジデルタから遠く離れたザガイン管区のカレーミョでは、
食糧不足を心配する軍による略奪が増加している』

被災を受けているモン州やカレン州の情報が
ほとんど入ってこないのも心配。

281 ：異邦人さん：2008/05/27(火) 22:10:27 ID:HvQESK3A

トレーダーホテルの宿泊料金って雨季と乾季でどのくらいですか？
どなたか教えてください。
あと、パガンの「なんとかかんとかサクラ」という結構いいホテル
の宿泊料金も教えていただけると助かります。

282 ：異邦人さん：2008/05/27(火) 23:08:21 ID:5FPuInqJ

バンコクのミャンマー大使館が燃えましたが
これって、ワザとですか？

283 ：異邦人さん：2008/05/27(火) 23:47:56 ID:RXbHDtUV

ワザとです

284 ：異邦人さん：2008/05/28(水) 01:02:05 ID:1WKc1Boe

>>281
http://www.google.co.jp/

285 ：異邦人さん：2008/05/28(水) 19:27:45 ID:W5W/NbaW

>>282
北とタメはる馬鹿だから、大いにあり得る。

286 ：異邦人さん：2008/05/28(水) 23:35:55 ID:7HkfYIa5

>>277
自己レス。
少しだけ流れが変わったようです。

[「国民の援助歓迎」と軍政　妨害から態度一変]
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080528/asi0805281021004-n1.htm

『ミャンマー軍事政権は２７日、国営メディアを通じ、
サイクロンの激甚被災地で一般市民が被災者に寄付することを認めると発表した。』

『軍政はこれまで、最大被災地イラワジ川下流デルタ地域に至る道路に検問所を設置し、
人の出入りを厳しく制限。市民が寄付のために持ち込んだ食料を
当局側に渡すよう命じた例も伝えられている。（共同）』

287 ：異邦人さん：2008/05/29(木) 09:31:27 ID:4imWfvNS

なんとなく、今回の中国政府の地震対応の姿勢と同期してる気がする･･･

288 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 09:12:36 ID:0qGgj8Ko

まぁ、支那政府から序言があったんだろうね。
パンギムンの説得の成果じゃないことは確か。

289 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 09:57:09 ID:5SeNKdcS

明日

290 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 15:14:40 ID:+CyfpbOz

もう１ヶ月近くたつがまだ観光ビザが下りない。
大使館に問い合わせたら、観光ビザの全面発給停止指示が本国から来てるんだそうだ。

あと１、２週間で解除されるから大丈夫ですよと言われたけど、本当に大丈夫なんだろうか・・・航空券、ムダにしたくないなあ

291 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 16:26:20 ID:pg9OCEee

まじで？

わたしは、10月に行く予定だから、その頃には大丈夫になってるよね
なんか、また災害とかデモとか起きなきゃいいんだけど…

>>890もビザ下りますように（‐人‐）ﾅﾑﾅﾑ

292 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 16:54:56 ID:p6W/2FK1

ちょっとだけ旅行関係かな
タイのメーソットからミャンマーへの陸路輸送に関する現在の情報（pdf）
http://www.logcluster.org/mm08a/road-transport/Unicef_MRR_ROAD%20TRANSPORTATION%20FROM%20THAILAND%20BORDER%20TO%20YAN_080530.pdf

国連合同ロジスティクスセンターの情報が興味深いです。
http://www.logcluster.org/mm08a

>>290
情報ありがとうございます。行きたいなあ。

時事問題は国際情勢板に書くことにしました。今まで失礼しました。なうたくえ

293 ：290：2008/05/31(土) 20:05:21 ID:+CyfpbOz

こういう場合、航空券の途中下車不可という制限が本当に泣きたくなる。
成田-バンコク-ヤンゴンだから、バンコク-ヤンゴンだけ捨ててあとは利用できればタイ旅行に変更すれば済む話なのに、一旦全部キャンセルしないといけない。
もったいない話だよな。

ぎりぎりまでビザ発給に期待するけど、買い替えの手間も考えるとそうそう待ってられないし。
あー、もう。

294 ：異邦人さん：2008/06/01(日) 01:22:03 ID:sTXb9sMM

バンコクで取るのは？

295 ：名無しさん：2008/06/01(日) 19:05:03 ID:AbNqh0cA

>>294 >>290
仮に全行程TGであれば、ビザがなく行けないんだから急遽BKKで旅行を終わ
りにすることができないんですかね。NRT-BKKがNHということもあるね。これ
だと無理っぽい気がするが。
私は、昨年末に行ってきた。ひやひやものだったが、ビザが１週間前におり
た。郵送であったため、私の場合はNRTBKKとBKKRGNが切れていたので、BKK
まで行きたいので、郵送パスポートを返してほしい旨の電話を３回かけた。
担当の女性に名前を覚えられていた位だった。その時は、あと１週間で出せ
ると思うという回答であったが、その通りになっていた。案外、信用できる
と思ったが、今回は事情が違うので保証は出来んが。参考までに。

296 ：異邦人さん：2008/06/01(日) 19:37:54 ID:bLPNqrBq

私は災害発生後の5月9日にビザ申請して、30日の午後に大使館のお姉ちゃんから
｢ビザが発行されたので、ビザ代を振り込んで、銀行の振込票を持って来てください。｣
と電話連絡があったよ。私も、ビザの発行が遅れると思っていたが、>>290と何が違うのだろう？

297 ：名無しさん：2008/06/01(日) 19:49:03 ID:AbNqh0cA

>>296
報道関係者であるかのような職業やそれと見違えるような在職証明である
なら少々時間がかかるかもしれない。一件一件本国に報告して、指示を仰
いでいるようだ。

298 ：290な貧BP ◆SXROu/gRZg ：2008/06/01(日) 21:05:44 ID:xRCrHDtN

>>296
おーそれは心強い情報です。
俺は12日申請なので、単純に日付順に処理してるとしたら、明日かあさって電話が来てもおかしくない。
それで来ないなら・・・電話してみよう。
パスポートがインドとかいろんな国のビザだらけなのがひっかかってるのかも。

>>295
TGでNRT-BKK-RGN-BKK-NRTだから、最初のBKKで降りたらあとは全部無効になっちゃうんすよ。
BKK-NRTの１年OPEN買うなら構わないけど、その気は無いし。

299 ：異邦人さん：2008/06/02(月) 13:58:00 ID:Z6nabNHQ

結構ビザの取得、大変みたい！でも何とか取得してミャンマー
を訪ねてください！
>>297
数次ビザだけど、今月の中旬に申請したら翌日に発行してくれたよ。
今は観光ビザの方を厳密に審査しているんだろうね。

300 ：異邦人さん：2008/06/02(月) 14:00:42 ID:Z6nabNHQ

あっ！もう６月なんだ。５月の中旬に訂正！

301 ：異邦人さん：2008/06/02(月) 21:52:55 ID:jClgwnGZ

>>295さんと似たような経験ありです。

4月の水祭り寸前の申請時、審査は休日明けになるので
あなたの出発日(27日）にビザは間に合いませんと言われ
その場でそれでは5月5日にずらしますと返答、予定表の訂正は
不要でした。私の「それまでにビザは発給されますか？」の問いに
担当者は、「うーーん間に合いますよ」と根拠のない返答に
しつこく繰り返し大丈夫かの問いに「大使館は3日から休みに入るので
1日も祝日なので30日までにOKの連絡がなければ、電話して下さいと・・」

結局ですが、28日に大使館より連絡ありました。
申請時に出発日を伝えておけばそれまでになんとかしてくれる
ような？感じはしました。　参考まで。

302 ：異邦人さん：2008/06/03(火) 14:18:07 ID:2up9wSAl

初ミャンマーに行く予定なのですが、
予定表ってどのように書けばいいのでしょうか？

303 ：301：2008/06/03(火) 15:28:39 ID:YeWR1eHc

予定表というより日程表でしたね。

海外旅行のパンフレットに載ってる書き方で
十分でしょう。日毎に宿泊ホテル名や行動（寺院巡り、買い物など）
それが実行されなくても、現地でホテル変更しても問題無いようです。
あくまでも形式的な追加資料、301でも書いたように
私が提出した日程表の行程後半にビザが発給されたことに
なっています。

304 ：異邦人さん：2008/06/03(火) 15:50:10 ID:xEJvURZG

ヤンゴンで葉っぱは簡単に買えるかな？
詳しい人いますかね

305 ：異邦人さん：2008/06/03(火) 20:32:39 ID:xso9Zu8R

ヤンゴンでは葉っぱは買えません。
あと覚せい剤やヘロインも旅行者が簡単に買える様なもんじゃないし
今は軍政の外国人に対する監視の目が強化されてるから、やらない方
がいいよ。インドやネパールでやった方が簡単だし、安全だぜ。
ミャンマーの場合は旅行者でも結構厳しい。

306 ：異邦人さん：2008/06/04(水) 00:10:09 ID:X3VuwprG

そうなんだ
ミャンマーではハッパなしか
あの国で逮捕とかされたくないしね

307 ：異邦人さん：2008/06/04(水) 00:19:47 ID:jByfpUAS

ガイドブックに”チクリ制度”があるって書いてあったよ

308 ：異邦人さん：2008/06/04(水) 20:30:01 ID:7SMmHw4y

かえるぞ。

309 ：異邦人さん：2008/06/04(水) 20:50:01 ID:DzHy9EnZ

kwsk

310 ：290：2008/06/05(木) 20:26:10 ID:aVCzh+Ir

やっとビザ発給の連絡が来ましたー！

よかったよかった。

サイクロンにやられてない地域の観光に寄与してきます！

311 ：異邦人さん：2008/06/06(金) 00:07:43 ID:rarnlzZ2

待機の米艦艇がミャンマー沖から撤収　サイクロン被害の救援活動で
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080605/asi0806052039001-n1.htm

そのまま、強行接岸して駐留し、南部を独立国化してもよかったのにね。
どうせ、国民は離反しているし、近代兵器のないミャンマー軍はぼろ負けだろう。

312 ：異邦人さん：2008/06/06(金) 11:37:21 ID:qnrusaHJ

ランボー４を観て気分を盛り上げて行こう！

313 ：名無しさん：2008/06/07(土) 09:16:14 ID:uJO2DbDN

>>290 >>310
おめでとうさん。
チャイトーイの巨石、落ちていないかな？

314 ：異邦人さん：2008/06/07(土) 16:23:34 ID:WwSQRJLW

それって、キンタマだっけ？

315 ：名無しさん：2008/06/07(土) 23:59:14 ID:e6iAYrkG

>>314
それって、キンタマだっけ？

それって、キンのタマだっけ？　その通り。

316 ：異邦人さん：2008/06/08(日) 01:41:57 ID:nBMY0GsF

キンタマじゃないよ、キンプンだよ。

317 ：異邦人さん：2008/06/08(日) 02:08:43 ID:608w7Jwh

あそこ歩いて登ると楽しいよ

318 ：異邦人さん：2008/06/08(日) 19:59:48 ID:ZAfKPAht

ヤンゴンなどで、最新のアメリカや日本の映画のＶＣＤ、ＤＶＤ
はタチレクみたいに安く売っていますか？
タイやラオスみたいに飲み屋で上映はしていますか？
教えてください。

319 ：異邦人さん：2008/06/09(月) 10:23:19 ID:Pl5k9nGO

ヤンゴンでは売っています。多くは路上でゲリラ的に。
店でも置いているけど、表にはビルマ映画や音楽のものばかり。あるかと
聞けば出してくれる店も多い。
でも日本のやつは少ないなぁ〜。アメリカ以外では、中国、インドの映画
も多い。

320 ：東宝サービスCの馬鹿ホモのミノシマ：2008/06/10(火) 03:34:04 ID:cVowsjMM

俺はホモだ　　

文句あるか　ぶん殴ってやる

そして浣腸とアナルファックしてやる　　　ガフフフ

321 ：トントン：2008/06/10(火) 19:50:21 ID:ZvlzabPp ?2BP(0)

ミャンマーで鉄道に乗った人、どこの区間がよかったですか？
教えてください。私は一度ヤンゴン−マンダレー間を乗ってみたい
と思っています。できたら、マンダレー−バガン間も。
また乗るときの注意や面白いところも教えてください。

322 ：異邦人さん：2008/06/10(火) 23:18:47 ID:tzRGK8uO

>>321
マンダレー−バガンの夜行に乗ったことがある。(正月休み)
マンダレー駅構内は真っ暗で、どの列車に乗ればいいかなかなかわからなかった。
発車するまで、蚊にやられ放題。
発車すると、空いている席に、他の二等車両から人が移ってきて満席になる。
列車はすごく揺れるし、明かりなしに近い状態。
しかし月夜だったので、窓の外がすごくきれいで、
宇宙船から宇宙をみているみたいだった。
明け方はやはり寒い。

一回はトイレに行くだろうから、荷物をどうするか考えておいたほうがいいかも。
といっても、ミャンマーだからなくなったりしなかったけど。

323 ：トントン：2008/06/10(火) 23:28:42 ID:ZvlzabPp

>>322
ありがとうございます。マンダレー−バガンの夜行列車って乗ってみたく
なりました。月夜が見所というわけですね。それも真似させてもらいます。

324 ：トントン：2008/06/10(火) 23:29:35 ID:ZvlzabPp ?2BP(0)

>>322
ありがとうございます。マンダレー−バガンの夜行列車って乗ってみたく
なりました。月夜が見所というわけですね。それも真似させてもらいます。

325 ：異邦人さん：2008/06/12(木) 12:56:18 ID:+9/Ci+aF

昼間のヤンゴン→マンダレーの特急（これは皆乗ってると思う）と、
夕方のマンダレー→ターズィの普通列車に乗った。

他の人も前に書いてたが、特急列車は赤茶色の大地の中を砂埃を巻き上げながら
突進する弾丸列車・・・のイメージ。窓を開けていると
砂粒が顔にビシバシ当たるｗ
外国人や金持ちの専用車両という感じで大きな車両の右に１列、左に２列の
余裕ある作り。椅子もゆったりしてた。
途中村などを通過するときは減速し、線路沿いに集まる家族に
食べ物やお金を与える光景が見られた。とてものどかな風景だった。

普通列車のほうには普通のビルマ人や軍人ばかり。
おれが乗った車両は軍人さんがいっぱい乗ってて、最初ちょっとビビったが
みんな普通のビルマ人と変わらない雰囲気でフレンドリーだった。
隣に座った兵隊さんがマシンガンを見せてくれた。
ターズィの駅に着くと何度かハローと声をかけられて
ホテルはあっちだ、向こうに歩けばわかる、と聞いてもいないのに
親切に教えてくれる人ばかりで心和んだ。

326 ：異邦人さん：2008/06/12(木) 20:48:49 ID:YUMt0QXh

>>321

2006年末当時の少し古い情報で、あまりにも主観的なのものです。
ご意見や間違いの指摘や新情報など、いただけたら嬉しいです。

☆は実際に乗ってみたものです。

○ヤンゴン〜マンダレー路線
・マンダレーまでアッパークラスで$30〜42（列車による）
・アッパークラスは3列シートと4列シートの2種類の車輌があり、
　快適性がぜんぜん違うので、できれば確認したほうがよいと思う
・タウングー、ピンマナー、ターズィ、マンダレーまでで料金が変わるので、
　その間で降りるとちょっと損

　☆ヤンゴン→ニャウンレビン（アッパークラス：$16）
　 ・タウングーまでと同額
　 ・ヤンゴン市街の風景とデルタの田園地帯。
　 ・ちょっと乗ってみたいならバゴーまででも十分楽しめると思う

　☆タウングー→ターズィ（オーディナリークラス：$5）
　 ・ピンマナーを過ぎると左側にネピドーがちょっと見える
　 ・右側には田園風景の向こうにシャンの山々
　 ・たぶん4列用のはずのシートに、3+3の6人がけ。でも女の子だったので嬉しい。
　 ・車内はコーン（もぐもぐすると赤くなるやつ）とひまわりの種でカオス状態
　 ・でも>>325さんが書かれていたように（同意です）、
　 　コミュニケーションが楽しくて、いい思い出。
　 ・だけど、オーディナリーで長距離はちょっと大変かも。

　 （続くかも）

327 ：異邦人さん：2008/06/12(木) 21:39:27 ID:YUMt0QXh

○マンダレー〜ミッチーナー路線
・この路線もアッパークラスは3列シートと4列シートがあるそうです。

　☆シュウェボー→ナバ（アッパークラス：$13）
　 ・シュエボー駅長室で切符を買うとき、$10ドル札を出したら、
　 　他にも$10札を持っていたら見せて欲しいって言われた。
　 　見比べて「ありがとう」って。それって真贋確認にならないと思うけど
　 ・シュエボー駅でMP3プレーヤーで音楽を聴いていたら、
　 　仲良くなった駅売店のお兄ちゃんが、
　 　店のアンプに繋がるミニプラグ端子を引っ張り出した
　 ・シュウェボー駅にミスターチルドレンが流れた
　 ・夜行列車なので>>322さんが書かれたことと近い感想です
　 　幻想的でした。星明りさえ感じられるほど
　 ・線路のまわりが除草されておらず、草むらの中をかき分けていく感じ
　 ・周囲に明かりはなく、車内灯に虫が寄ってくるので、最小限に調整されてた
　 ・長袖、長ズボン、靴下、虫除けスプレーはあったほうがいいです
　 ・蛍が入ってきた
　 ・降りるべき駅に着いたかどうかが分からない。眠そうなまわりの人に聞いて
　 　なんとか早朝5時くらいにナバで降りられた
　 （続くかも）

328 ：トントン：2008/06/13(金) 20:26:23 ID:Bp26L8Sk

>>325, 326さん
ありがとうございました。でも、本当に面白そうですね。
ミャンマーには何度も行っているのですが、列車の旅行をやったことが
ありませんでした。
列車の方が、人と人のふれあいがあるようで、昔の日本の汽車旅みたい
ですね。魅力的です。

329 ：異邦人さん：2008/06/15(日) 22:21:30 ID:Se1hkH66

「忘れられた物語」――ミャンマー難民キャンプを訪ねて
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200806150018.html

タイ西部のミャンマー（ビルマ）国境から約５キロの丘陵地に、
ミャンマーの少数民族カレン族を中心に約４万３０００人の難民が
暮らす大規模なキャンプがある。設置以来約２５年

330 ：異邦人さん：2008/06/15(日) 23:50:27 ID:85QFE4oY

>>329

カレンの方々にはデルタでもKayin州でもお世話になりました。
関連ソースになれば (pdf)
[Burmese border refugee sites with population figures: May 2008]
http://www.reliefweb.int/rw/fullMaps_Sa.nsf/luFullMap/1713B9E71FF8E346C12574640045577B/$File/tbbc_IDP_mmr080531.pdf

331 ：異邦人さん：2008/06/16(月) 10:37:01 ID:W2GVeWhG

ランボー４スレが酷いことになっちょるｗ

中国軍はチベットだけじゃなくミャンマーもいじめているのかとか、
いくら映画だからって自国民を虐殺する政府なんてあるわけねーだろとか、
日本人なんか行ったらすぐ誘拐されそうだなとか、
撃たれたカメラマンは無謀すぎるだとか・・・
イラクじゃねーんだしｗ

332 ：異邦人さん：2008/06/17(火) 00:01:33 ID:zIl4fezM

まだ観光ビザ発給が一ヶ月かかるのかなあ。
電話してみるとするか。

333 ：異邦人さん：2008/06/17(火) 21:58:39 ID:2LsQ/hSn

鉄道の話をぶり返して申し訳ないけど、
タウンジーから先の鉄道って、今どうなってるのかな？
乗れたら乗りたい。

[Myanmar - Taunggyi Moene New Rail Road in Shan State]
http://video.google.com/videoplay?docid=6234641745932270278&hl=en

最初と最後は思いっきりプロパガンダです（mrtvなので）
2分ごろから鉄道の動画で、3分ごろからビッグサンダー・マウンテンみたい

（参考）
[Hilly region national races enjoy travelling by train in comfort]
http://www.mrtv3.net.mm/open2/100806for.html

334 ：異邦人さん：2008/06/17(火) 22:31:39 ID:2LsQ/hSn

>>241
いまさらの遅レスでごめんなさい

[一枚のビニールシートが、避難所以上の意味を持つとき]
http://www.unhcr.or.jp/news/2008/080606_8.html

335 ：キンターマニャー：2008/06/24(火) 00:06:07 ID:KqEBG/IW

微笑みとパゴダの国の娘も汚れてきたな

http://jp.youtube.com/user/jimmytwooneone

336 ：異邦人さん：2008/07/02(水) 01:51:53 ID:iL9Q/kib

あげますよー

337 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 00:53:17 ID:F/nVIk2x

汚れてるのは前からダョ。
微笑みの国とか、人がいいなんていってるのは無知なビル基地と旅行者だけ。
ミャン人もただの人。

338 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 01:41:14 ID:Gcjx3abg

ヤンゴンからパヤトンズーまでの陸路移動は不可でしょうか？
タイ側からパヤトンズーに入った場合もヤンゴンまではボーダー
パスでは無理ですか？

339 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 01:48:07 ID:6l6W3N/O

ミャンマーの観光ビザ取得に関する質問です
予定表の出入国フライトが確定していない場合はどうすれば良いでしょうか？

おおよその時期は来月後半と決めているんですが、
チケットは値下がりへの期待や他の予定が決まらないので
まだ買ってはいません

地方在住なので郵送での取得を考えていますが３週間近くかかるとのことなので
ビザだけは早目に準備したいと考えています

予定表はあくまで予定とのことですが、フライトはしっかりと
決められていないとダメでしょうか？

340 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 02:32:04 ID:d00jS2SH

去年行ったときは、入国時にパスポートに貼られるシールにはビザの取得日と期限、入国日とfour weekのハンコは押されたけど
帰国予定日なんかの記入は無かったな、帰りの航空券のチェックも無かった（実際買ってなかった）、
今はどうなんでしょう、厳しくなってるのかな？

341 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 02:32:24 ID:FUBmj4an

>>339
"予定"をしっかりと明記すれば良い。
"予定"は当然、変わることがあるよね。

342 ：波乱：2008/07/08(火) 12:55:42 ID:dnVWAlDr

波乱万丈の慈善団体

http://love.45.kg/mo0202/3/121.html

１９４５年１２月の寒い日、東京の 巣鴨拘置所に向かって
一台のトラックが走っていた。荷台では４０代半ばの男が、
「バンザイ、バンザイ」と叫んでいた。そのトラックの後方では、
軍楽隊が 軍艦マーチを演奏して追走した。・・・・・・

343 ：339：2008/07/08(火) 19:42:52 ID:6l6W3N/O

>>340
>>341
ありがとうございます。
あくまで予定ということで提出してみます。

344 ：異邦人さん：2008/07/08(火) 22:21:28 ID:+C9Nc1U2

ポンジーと一緒にボガレイに行ってきた。

タナーザヤーカウンライッター　って感じだった･･･。

ヤンゴンは大丈夫だけどエヤワディ管区はまだまだ大変だあね。

345 ：異邦人さん：2008/07/09(水) 16:53:20 ID:7Eau/R8n

ミャンマーについて幾つか質問させてください。

ミャンマーには、かなりアメリカナイズされた映画や音楽が盛んで、ファッ
ション雑誌なども売られています。
ああした西洋的な産業は、政権は野放し状態なのでしょうか？
映画界や音楽界は、政権の干渉は受けていないものでしょうか？
また、アメリカはミャンマーの映画界や芸能界に対して、どのような感情を
持っているものですか？