ボリビア

1 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 07:12:16 ID:kOYBiZII

シモン・ボリバール

202 ：異邦人さん：2008/01/11(金) 22:39:51 ID:nxDQMcAY

>>200
高山病薬としてダイアモックスを予防的に飲み続けていたので、酷い症状は出なかった。
坂道で息が切れるくらい。

ウユニへはここのバスを使った→http://www.touringbolivia.com/home.htm
ラパスを20:00に出てウユニに08:00に着いた。
着いたオフィスで日帰りツアーを申し込み、11:00に出て18:00に帰ってきた。
別のグループの○泊△日ツアーに便乗するかたちだった。
魚の島までの往復だった。
塩のホテルと列車の墓場も見学できた。
途中、鏡ウユニが見れた。
19:00にウユニを発ち、07:00にラパスに帰ってきた。

因みに08:00発プーノ・アレキパ経由クスコ行きのバス（別会社）が
到着場所のすぐ近くのバスターミナルから出ていて、今度はそれに乗り継ぎペルーに向かった。
ボリビア→ペルーを考えていて、なおかつ時間が無い人には効率よくていいと思う。

>>201
勉強になった。

203 ：異邦人さん：2008/01/11(金) 23:32:53 ID:EySujJ0C

>>201
×　垂直にしてつがないといけない
○　水平にしてつがないといけない

のほうがわかりいい

204 ：異邦人さん：2008/01/12(土) 22:38:21 ID:BDOeGDA6

>>202
詳しくthx。
強行日程だけど、すごい効率いいね。無駄がない。
ただ日本の長距離バスでも身体が痛くなってキツカッタので、ボリビアのバス…。不安だｗ
行けるのは3月か4月になりそうなので、鏡ウユニ見れるといいな。

205 ：異邦人さん：2008/01/13(日) 23:03:29 ID:te1dlDc0

>>202
これって車中３連泊？さすがに少しきついか

効率はいいが、バスが少し遅れたら乗り継げないかも

206 ：異邦人さん：2008/01/14(月) 02:24:45 ID:+vlAat5K

>>204
ウユニ手前３時間は全身振動マッサージ器の強にかけ続けられているようなものだった
覚悟した方がいい。歯の根合わない。椅子に触れているところが痛痒くなる。
それ以外はけっこう寝れた。

>>205
たしかにこの乗継が今回一番危ない橋だった。
ただ受け付けのネーチャンによると到着が遅れることはまずないそうな。
実際、復路ではオルーロ辺りで停まって時間調整していた。
まぁでもリスキーできついのは確かなので時間の無い人にしかおすすめできないか。

因みにクスコ着は現地時間で20:00だったと思う。

207 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 13:57:58 ID:5ZMS3aMo

道路封鎖とかあるからな
足止め食うときはあっさり止まる

208 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 17:32:31 ID:wqL3t0Lr

202の中の人、まったくムダのないスケジユールで感激しました。

ところで、パラグアイ方面からウユニを観光して、それからラパス→ペルへ抜けるルートは可能ですか？
あるいは絶対ラパスに行かないととウユニには行けませんか？

209 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 18:31:23 ID:iEzDoBNP

パラグアイからウユニへ陸路で来るなら、サンタクルスかアルゼンチン南部を経由することになるだろうから
そもそもラパスに寄ってたら遠回りじゃないか

210 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 18:54:41 ID:wqL3t0Lr

>>209 レスありがとう。そうですよね。ではサンタクルスからウユニツアー(あるいは個人で行く)は出ていますでしょうか？

211 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 10:25:19 ID:Rwbn0k4g

>>206
バスが途中で止まるのは、時間調整というよりも食事＆運転手休憩するので普通。
まあ上に出てくるけどブロッケオ(道路封鎖)にあったら調整どころでなく止まる。

で、むしろリスキーなスケジュールを
時間的余裕がないひとが組むのはおすすめしない。
実際そのとおりにいかなくなったときいろいろこまる。
日程的に余裕があるひとだったら、あきらめるだけだけど。
逆でないかとおもう。

212 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 00:43:26 ID:44pLqzSv

>>210
サンタクルスからツアーでてるかどうかは知らないけど
ウユニ後にペルー方面へ抜けたい（サンタクルスへは戻ってこない）んだったら、
ウユニまでバス乗り継いでいって現地でツアー申し込んだ方が、選択肢も多くて良いんじゃないか？

213 ：210：2008/01/28(月) 05:58:12 ID:Tw63H6Ls

>>212
レスありがとうございます。
サンタクルスからウユニまでバスがあるかどうか心配していました。
乗り継いでいけるようと聞いて安心しました！

214 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 23:46:45 ID:Wd7JIbzd

>>211
「リスキーできついのは確か」とも書いてるようにベターな手段とは思っていない
「時間の無い人にしかおすすめできない」ってのは、積極的には薦めないってことだよ
逆も何も、リーマンなればそんな日程を組まざるを得ないほど余裕の無い人もいるんだよ俺の様に
そういう人にはこういう方法もありますよってこと

215 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 17:28:23 ID:oc9VxWj3

考えようじゃないの？
日程が短いからリスク承知で詰め込むか
日程が短いからリスク避けて詰め込まないか

216 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 02:15:56 ID:7Te9L6cx

サッカー留学したいと思ってます。他の南米の地域と比べて治安はいいほう と聞いてますが本当ですか？

217 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 15:43:57 ID:xc/Hb5Bt

南米のなかではね
相対的な問題だけど

218 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 18:21:31 ID:7Te9L6cx

>>217さんありがとうございます。行かなきゃいけないのでとりあえず行ってみます

219 ：異邦人さん：2008/02/06(水) 20:33:18 ID:HVKpbeLD

へー
ボリビアサッカーね
高度だったら間違いなく世界最高レベルだな
どこの都市に行くんだろうね

220 ：サッカーバカ：2008/02/07(木) 01:09:35 ID://BVpMso

サンタクルスって所です。

221 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 15:13:04 ID:WuQxyhzj

サンタクルスなら低い
他の都市でもやる機会あるのかもしれないが

222 ： ◆e73HnZjTC2 ：2008/02/07(木) 15:22:56 ID:NbKZ8TAC

ボリビアってどこ(?_?)

223 ： ◆D6JRXeGx3Y ：2008/02/07(木) 15:25:02 ID:NbKZ8TAC

国の名前？

224 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 06:19:36 ID:N3/0x712

絆を深めるために、これはどうですか？

嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・根本はるみ・小池葵・浅尾美和・
浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・
西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

彼女らがヌードビーチで、フラダンスを踊るのだ。

225 ：セニョール・五十嵐(mobile) ◆40WnEtzSeY ：2008/03/16(日) 03:26:15 ID:qdCfaW70

>>224
俺は滝川クリステルが好きだけどな

226 ：異邦人さん：2008/04/11(金) 13:17:29 ID:nhgFPbsL

ネタないね

227 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 11:42:30 ID:Lud/nnmm

>>200
>>204
>>210
の土産話はまだかいのぉ・・・

228 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:04:57 ID:wogZtTwu

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000064-yom-soci

邦人観光客５人死亡、交通事故で車が炎上…南米・ボリビア

229 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:15:42 ID:o8/W5kot

邦人観光客５人死亡、交通事故で車が炎上…南米・ボリビア
5月2日21時50分配信 読売新聞

　外務省に２日入った連絡によると、南米のボリビアを旅行中の日本人観光客５人が乗ったＲＶ車が
対向車と衝突して炎上し、５人全員が死亡した。
　同省によると、死亡したのは男性２人、女性３人で、所持していた旅券などから身元を確認中。
南部のポトシ州にある観光地のウユニという湖に向かう途中だったとみられる。
　ボリビアの首都ラパスにある日本大使館では、職員を現地に派遣するなどして情報収集に努めている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080502-OYT1T00652.htm?from=top

230 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:27:18 ID:SJNoNQ17

auニュースで知った
この時期ってウユニを見るのにベストシーズンだっけ？
雨季で湖面がスリップした可能性があるな
ご冥福をお祈り致します

231 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:36:54 ID:/xDpGv3F

今は乾季で水はもう無いです。

232 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:38:35 ID:o8/W5kot

どうやったらあんなあってないような道で衝突できるんだろ

233 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:39:24 ID:SAP72dOi

バックパッカーかと思ったら年配の人もいるね


http://www.asahi.com/international/update/0502/TKY200805020321.html

234 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:46:42 ID:o8/W5kot

ニュースゼロきた

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ie=Shift_JIS&ncl=1152612191

235 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 23:59:26 ID:SJNoNQ17

外務省ＨＰより

特に、塩湖で有名なウユニ市内では十分な
　　　治療が期待できませんので注意してください。高山病対策について
　　　は、安全対策基礎データも参照してください。
　（ニ）雨季に当たる12月から3月は、雨の影響で地盤が緩み、崖崩れ等で
　　　陸路の移動には危険が伴います。ボリビアでは2007年、2008年と続け
　　　て豪雨により各地で甚大な被害が発生し、各地で道路が分断されてい
　　　ます。つきましては、最新の交通情報の入手に努めてください。ま
　　　た、移動に当たっては、乗合バスの利用は避け、信頼のおける旅行会
　　　社の手配する交通手段を利用してください。

236 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 00:06:43 ID:fXXRH5g1

>>200
>>204
>>210
生きてる？

237 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 02:46:22 ID:ibr3zcvp

ボリビア単独スレがある事を初めて知った

238 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 11:55:30 ID:x47sI5Jt

>>233
年配バックパッカーだっているだろ。
旅行好きなら、日本的な「バックパッカー＝若者」って了見の狭い発想すんなよ。

239 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 11:58:20 ID:0gH2CD1Y

こんな遠い国、定職持ってても行けるんだろうか？

240 ：異邦人さん ：2008/05/03(土) 12:21:33 ID:vXWy15V8

>>239
そりゃ職場環境次第だろう。
俺の周りで1人年末年始に行った奴がいる。
俺は一旦会社辞めてから2か月くらいかけて南米回った時に行った
けど、ウユニだけなら辞めずに行けたと思う。

241 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 12:47:00 ID:uHNSKuk+

>>238


目撃者は「4輪駆動車がひっくり返って炎上していた。スーツケースが散らばっていて、日
本人が持つようなものだった」と話した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00132096.html

242 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 23:16:57 ID:6R7T5DNg

ボリビアで交通死亡事故って聞いた時、最初、コロイコだと思った。
ニュースで事故現場見たら、塩湖の中だったみたいだけど、あんなところで正面衝突！？
双方ブレーキ踏んだ形跡ないらしいから、両方のドライバーが居眠りしてのかな。
それにしても気の毒です。。。

243 ：異邦人さん：2008/05/03(土) 23:27:19 ID:fXXRH5g1

見通しのいい広────い土地の十字路に交差する形で走ってきた車同士が事故を起こすことはよくあるらしい。
障害物も無いのに何故？とテレビ番組が検証実験をやっていたのを見たことがある。
視野の端から一定スピードで近付いてくる物体は、目に映っていても、脳が認識し辛いらしい。
直前まで気付けないという実験結果が出ていた。
空でも起こる現象（セスナどうしとか）だとか。
そういうのが起こったんじゃあるまいか。

244 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 15:52:23 ID:aKs6Gxu3

フジのニュースでラパスのホテル一番のご主人さんと電話してた。
一年ちょっと前に泊まったから懐かしかった。

245 ：異邦人さん：2008/05/05(月) 03:06:10 ID:DByUgVf5

以前ウユニ湖観光したとき、地球の歩き方に載ってる塩のホテルはある現地代理店が独占で扱ってたと記憶してる。
もしなくなった彼らも塩のホテル目当てだったら同じ代理店だったかも。
すると事故車は自分が乗った四駆だったがかも。
夢のような非現実的な風景の場所で、もう一度訪れたい場所です。
ご冥福をお祈りします。

246 ：血の華まりぃ ◆DEVIL/abGA ：2008/05/06(火) 09:13:24 ID:9tdEwHBs

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247 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 14:36:19 ID:nzXGG4a9

妄想を重ねて人前でよがっている変態がいると聞いてオナニースレから来ました

248 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 19:49:26 ID:Tbrw+s4S

来年3月上旬にウユニ行くんですが
そこまでのバスが死ぬほど寒いという記述を読みました。
現地で寝袋や毛布って買えますか？　周辺の街ならどこでも売ってるって感じなのでしょうか？

249 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 20:13:23 ID:EnvHjxn+

ラパスからのtodo turismoだったら暖房付いてるし
毛布クレルから寒くないよ

250 ：異邦人さん：2008/05/06(火) 20:35:33 ID:Tbrw+s4S

>>249
すばやいレス感謝です。
でも自分は南のアルゼンチンのサルタからボリビア入りする予定なので、そのへんの場所からも寒いので心配。
南からバスで入った人、どうでしたか？

251 ：異邦人さん：2008/05/15(木) 12:23:36 ID:syR/xbpA

>>250
ウユニはツアーで寝袋借りたほうがいいかも
寒いよ