下部温泉　ひやひや

1 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/17 08:33:34 ID:CZWWicKz

最近、問題もあるけどヒンヤリしましょ。

【山梨】下部温泉１０軒　温泉じゃなかった[10/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097012710/

2 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/17 20:13:20 ID:sXgO83eS

２かな

3 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/23 22:39:01 ID:saGbEmkO

誰も居ないの、下○温泉は世間から見捨てられたの、カワイソー

4 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/24 01:05:57 ID:08rGvKtb

>>3　なぜ、伏せ字？

ある意味それでいいのでは。
世間というものが、どのようなものなのかわからないけど。

温泉じゃなかったのは、
・湯宿梅ぞ乃
・多喜本
・ホテル涌仙閣
・いづみ
・元湯おおしま荘
・大村屋
・鉱泉堂
・さのや
・昭寿館
・せせらぎ荘
追加
・夢乃庄

しかし、成分はともかく25℃のラインを超えられなかったとは。
ぬる湯として提供していたとしたら、微妙に加温していたのかな。

5 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/24 16:52:03 ID:ul/VqNSQ

下部旅館振興協同組合が、臭い物に蓋をして、正しい情報を
公開しないので、漏れも伏字にしただけ

6 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/24 22:37:33 ID:z/CGl6Yx

やた！　オー6が６ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>2ガへ　　　　　　 誰もシラネーよ（ｱﾋｬ
>>3トへ　　　　　　 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　 ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るだろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキアへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　 ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ

7 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/25 04:39:50 ID:oemX4bBa

>>6
AA板へ逝ってください。

8 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/26 20:51:54 ID:pE9H7RQe

下部旅館振興協同組合HPからのコピペ
◆◆◆　組合概要　◆◆◆

　下部温泉郷は静岡県との県境にほど近い場所に位置し、豊かな自然環境
に恵まれ、古い歴史と伝統に育まれた温泉郷として県内外に知られています。
　近年においては、地域活性化策として下部町を中心とした「いやしの里」
計画が行政の指導のもと進められ、下部温泉郷としても、峡南地域一帯の
観光の受け皿として責任ある役割を担っていると考えています。
　そこで、地域の活性化に貢献していくために、観光資源の保護等の共同事業
を通じて、地域密着型の活気のある温泉街づくりを目指しています。

9 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/27 04:45:30 ID:lIq76dxa

５氏の指摘するとうり、下部温泉の体質はひどいね。入湯税の問題もそうだし
なにより臭いものには蓋をしろ的な隠匿体質がひどく感じる。湯治客が多いのに
その人たちに対する裏切りの罪は重いよ。もっと、情報公開しろ！

10 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/28 02:58:28 ID:9qQF2jq8

>>5,9

>>4の旅館以外にも不正施設があるってこと？
実名公開するだけかなり画期的だと思ったけど。

11 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/28 18:56:00 ID:YrCVMdR2

下部旅館振興協同組合は、まだ実名を公開していません。
さらに、公式HPにも謝罪文も載せていません、辛うじて
http://www.skydog.co.jp/shimobe/
個人運営のwed.siteに、載せています

12 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/29 12:38:41 ID:uKSz4Hzu

>>11
一応、公表はしてるのだが…。

　南巨摩郡身延町の下部旅館振興協同組合 (27軒､ 石部元章理事長) は４日､
加盟している下部温泉の旅館10軒が利用していた源泉の分析結果を公表し､
温泉法に定める ｢温泉｣ ではなかったことを明らかにした｡
同組合は1969年の分析で温度が25.9度あったことから ｢温泉｣ と称していたが､
県衛生公害研究所に依頼した分析結果では ｢21.7度｣ と温泉法で定める
｢25度以上｣ の基準を満たしていなかった｡
石部理事長は ｢利用客の期待と信頼を裏切ることになった｣ と陳謝した｡
この10軒は､ 町が掘削準備を進めている新たな源泉を利用できるまで､
別の源泉から分湯してもらい営業を継続する｡

13 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/29 12:51:01 ID:uKSz4Hzu

身延町で公表してるみたいです。

ttp://www.town.minobu.lg.jp/local_minobu/kanko/kanko_shukuhaku/simobe.html

14 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/29 19:40:24 ID:DbMOCYsa

下○温泉の１０件が利用していた源泉は、同一源泉だよね。
疑惑発覚以前に、旅行会社等に申告（？）していた、泉質・温度は下の様だよ。

　○ぞ乃旅館　　　　泉質　単純硫黄泉　　　　泉温　２０℃
　　（二種類の記載）泉質　単純硫化水素泉　　泉温　２３℃
　元湯旅館○喜本　　泉質　単純温泉　　　　　泉温　３２℃
　ホテル○仙閣　　　泉質　弱アルカリ泉　　　泉温　３０℃
　旅館○おしま荘　　泉質　弱アルカリ単純泉　泉温　記載なし

下衆の勘繰りすぎ？

15 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/30 19:21:03 ID:9vYCMSQq

>>14
源泉温度？湯船温度？
あと、源泉温度でも採温時期で異なる。
って言っても最大12度も違うのかいな？地下水は比較的温度安定、って言っても冬場と夏場で12℃も変わるのかなあ。

16 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/30 22:35:04 ID:5M1/WyoY

疑惑温泉の検査結果

　６９年　泉質　単純泉　　　　　　　源泉温度　２５．９℃　検査機関　東京都内の大学教授
　０４年　泉質　単純泉（pH７．４）　源泉温度　２１．７℃　検査機関　山梨県衛生公害研究所
　
　pH７．４の水は、スーパ等で無料配布している、アルカリイオン水より低くない？

　なぜ、同一源泉（地下水）を使用している１０件の旅館の中で、
　２件だけが入湯税を徴収していなかったのかなーー？

17 ：村松仁志 ◆tAIrfLHhYY ：04/10/30 22:42:46 ID:o63XMAOx

下部の偽温泉は困ったものだ。

18 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/31 01:18:17 ID:0xq4+3AS

>>16
井戸水だから。富士ミネラルウォーターはｐH７.７。
下部の場合、温泉と言われるところの湯はｐH８以上みたいなので
弱アルカリ泉（ｐH7.5以上ｐH8.5未満）かアルカリ泉（ｐH8.5以上）となる。

スーパーのイオン水のｐH値はしらないが。

19 ：18：04/10/31 01:32:32 ID:0xq4+3AS

>>18は、水素イオン濃度による分類です。
含有成分による分類だと、単純泉。
でも、井戸水には関係なかったか。

20 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/31 02:03:31 ID:2+XAn8/z

町営の温泉が安いし一番いいよ

21 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/31 11:42:12 ID:0xq4+3AS

片道３時間なので、どーしても宿のことになるな。
まったり、散歩して温泉会館いくのもいいけれど。

22 ：名無しさん＠いい湯だな：04/10/31 20:54:00 ID:3KBXE9sk

教えてください、法律に詳しい方。

第４節　入湯税
（入湯税）
第701条 　鉱泉浴場所在の市町村は、環境衛生施設、鉱泉源の保護管理施設及び消防施設
その他消防活動に必要な施設の整備並びに観光の振興（観光施設の整備を含む。）に要する
費用に充てるため、鉱泉浴場における入湯に対し、入湯客に入湯税を課するものとする。

志茂部温泉の地下水問題で、６９年から使用していた源泉（？）は、組合が掘削時の６９年に
行った専門家の調査を根拠に「温泉」と主張しているが、県は「指定機関の調査でなく利用
許可も出ていない」として温泉と認めていない。
さらに、０４年９月の再検査でも、只の地下水と認定された。

鉱泉浴場として、６９年から温泉と称して入湯税を取っていた８件
組合の主張を、１００％取り入れて温泉とすると、鉱泉浴場なのに、
入湯税を取っていなかった２件、どちらが違反なの

23 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/01 07:14:01 ID:lB3/qNYB

入湯税は、地方税。
山梨の場合、みどりのなんとかとに利く。

24 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/01 08:27:51 ID:PpIKO+qR

大市館も偽物？

25 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/01 17:29:39 ID:lB3/qNYB

かれているのは、どこですか。

26 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/03 06:00:35 ID:aZcR3inH

町営の温泉は沸かしの湯だけだろ。源泉そのままはなし。
>>25　枯れるもなにも・・・下部に源泉を持つ宿は３軒しかないよ。あとは
引き湯かただの地下水。

27 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/03 10:07:14 ID:ILHeQQWH

同じ山梨県でも、天と地、月とスッポン、雲泥の対応

笛吹市（旧石和町）の対応
【2004年8月18日】
石和町の地下水「温泉」問題、利用客に「入湯税返します」
石和町の石和温泉旅館協同組合に加盟するホテル１軒が、地下水を沸かした湯を
「温泉」と称していた問題で、ホテルが徴収していた入湯税（１日１５０円）
について、同町が利用客に返還する方針を決めたことが１７日分かった。（毎日新聞）

身延町（旧下部町）の対応
【2004年9月3日】
温泉偽装表示　井戸水成分、分析へ旅館と町が対策会議 下部温泉
徴収済みの入湯税については「地下８００メートルからくみ上げており、
指定機関ではないが専門家の調査も受け、社会通念上、長く温泉と認識されてきた」
として返還しない方針を決めた。 （毎日新聞）
【2004年10月5日】
下部温泉１０軒　温泉じゃなかった　記者会見で話す下部旅館振興協同組合の
石部元章理事長＝身延町
１０軒のうち８軒では、問題が発覚するまで入湯税を利用客から徴収してきたが、
同町では返還はしない方針。「旧下部町が先月、返還しない方針を決めた。
どの時点までさかのぼって返せばいいのか分からない。理解してもらうほかない」
としている。　 （朝日新聞）

28 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/04 17:08:33 ID:fVbrH/y3

9月2・3・4日と下部にいました。ちょうど、ニセ温泉騒ぎが発覚した直後です。
旅館でもその話題が出てました。その時に聞いた話です。下部の泉脈は毛無山（下部の東側）
方向から来ていて、その方向に新しい源泉を掘るとの事。そうすると、今までの源泉は枯れてしまう
可能性が高い。そもそも下部は源泉の湧出量に比べて、旅館の数が多すぎる。すべての旅館に源泉を配湯したら
とても湯の量が足りない。新しい源泉を掘るのは、反対だ。などです。
ちなみに、その旅館では危機感のようなものは全く感じられませんでした。
その後の下部温泉の対応を見ると、やはり下部温泉の体質は腐り切っているとしか思えません。

29 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/04 17:13:33 ID:H2bJmymi

>>27 石和関係者続出の模様

30 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/05 13:45:07 ID:LTj+ApmF

　風　林　火　山
地下水温泉の隠し湯

31 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/06 15:38:47 ID:nSkIzEyI

風　　温泉疑惑発覚、町ぐるみで否定　＝　疾きこと風の如く　
林　　偽温泉に対し、公式発表せず　　＝　徐かなること林の如く
火　　地下水温泉、入湯税返還せず　　＝　侵し掠めること火の如く
山　　町役場・温泉組合、対策進まず　＝　動かざること山の如く

32 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/06 23:43:17 ID:tHKVQrEb

春に俺が行った「大黒屋」は、温泉だったと思うのだが。

33 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/07 01:53:04 ID:osea2h8u

>>28
よくわかんねーけど、もうしばらくしたら足元湧出のところは全滅ってこと？

34 ： こまった：04/11/07 15:47:54 ID:FmDdPQz0

>>28
その話題が出ている旅館どこだろ。
伏せ字でもいいからさらせ。

35 ：こまったちゃん：04/11/07 16:04:13 ID:FmDdPQz0

ある意味、下部温泉の営業か。

36 ：名無しさん＠いい湯だな ：04/11/07 18:27:40 ID:JSkfMRsp

１５も骨折してるほうがキモ。

37 ：２８：04/11/09 00:45:28 ID:gky1+BJO

>>33
新源泉を掘ると、その可能性ありと言うことでした。
>>34
自家源泉を持つ、あの３軒の中の一軒ですよ。

38 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/11 14:35:07 ID:/+KlTVpp

新源泉掘削今度こそ成功して、由緒正しい温泉復活をキボンヌ
今までの源泉（井戸水）は、８００ｍ掘削して２５．９℃にしかなく
３５年経過した今年は、普通の水温２１．７度の水に変化したからね

39 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/12 00:07:44 ID:TPyc5CRd

先週末、守●へ行ってきた。
温泉はなかなかよくて、気持ちよかった。
だまされててもいい。
気持ちよけりゃいいのさ。

40 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/12 10:23:29 ID:M7g5jX1U

下○旅館振興協同組合では「県の利用許可が出ている別の源泉から温泉を引く方針」
と発表しているが、元々湧出量が少ない源泉を新たに１０軒に分湯すると、今まで
源泉１００％・掛流しを看板にしてきた営業はムリボ、『加水・加温・循環の三拍子
温泉』として１１月中旬から営業するのかな？

41 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/12 22:59:44 ID:PoLxk/BJ

>>38

>>28を見ると、どちらかというと下部にとどめを刺すことになりそうだが。

42 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/13 10:06:22 ID:7whfUR/b

身延町の公表は、？？？　ダラケ
身延町のHP(１０月２５日付け)　→　観光・産業　→　宿泊案内　→　下部周辺宿泊
に温泉の有無では無く、温泉許可の「あり」「―」「申請準備中」 で表示してる。
温泉利用許可未申請の旅館『夢乃庄』は「申請準備中」で良いが、地下水使用の１０軒の
旅館は「地下水使用中」とか「　―　」と明記すべき。
イカガなものであろうか。

43 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/14 12:15:04 ID:CUG92W39

J
ただ、お湯(水)につっかってのんびりできればいいのさ。
温泉法なんて考えてたら、どこに行っても癒されない。

>>「夢乃庄」の言い訳も、どうかと思うが…。くコ:彡

44 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/14 19:39:58 ID:1CoAlewy

今の温泉法は、クジラも通れる大きな網目でユルユル、バケツ一杯の源泉を湯船に
入れても温泉だよ。温泉成分・源泉温度共に基準外の井戸水を加熱した風呂屋が
１０件も在るのに、国民保健温泉地に指定されているだって、メデタシメデタシ。

45 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/14 23:16:20 ID:DFAschlW

>>44
釣れた。
鯨は、セミですか。しろでか。

46 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/14 23:25:08 ID:1CoAlewy

マッコウ

47 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/18 16:51:39 ID:39fAHh4Z

あレ〜〜、まだ身伸町のHPで下○温泉の１１件、温泉利用許可を申請準備中だって、
１０月４日の地下水認定から、４６日も経過したのに申請準備中は何時まで続くの？
何時温泉利用許可申請を出すの？、それとも温泉利用許可を山有県が出して呉れないの？。
「人の噂も、４９日」とやらを、待っているの？
このレスにトラップを仕掛けてる、下○温泉関係者、こたえてチョウダイ

48 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/20 01:47:55 ID:4kLCUjyf

地下水利用の旅館のHPを見ると、温泉とも書いてないが地下水とも書いてない。
あいまいなままだ。どうなっているんだろう？申請準備中てことは・・・はっきり
明記しろ！湧仙閣。

49 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/20 12:15:32 ID:lpsNrPkN

現身●町、旧下●町、下●旅館振興協同組合は、公式には井戸水を使用した旅館十軒の名前を
発表していないと思うのは、漏れだけ？いろいろクグッタけど、公式発表と言えるのは、
９月１日の山梨県の発表しかヒットしない、旅館名等が公表されている、ソースをキボンヌ
↓
【2004年9月2日】
温泉偽装表示　下部温泉の井戸水使用「観光立県」に衝撃
山梨県は一日、西八代郡下部町の旅館十軒と、北巨摩郡須玉町の旅館一軒が、温泉の利用許可を
受けずに「温泉」と表示して営業していた、と発表した。
県などによると、利用許可を受けていなかった下部旅館振興協同組合加盟の旅館十軒は
「湯宿梅ぞ乃」「多喜本」「ホテル涌仙閣」「いづみ」「元湯おおしま荘」「大村屋」
「鉱泉堂」「さのや」「昭寿館」「せせらぎ荘」。
一九六九年に掘削した源泉など二本を利用していて、うち一本は同年、源泉の成分分析
を大学の専門家に依頼し「アルカリ性の単純泉」などとする結果を受けていた。しかし、
いずれも県に申請していないため「温泉とは認められない」（県みどり自然課）という。
（山梨日日新聞）より抜粋

50 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/22 01:00:19 ID:Og/gZeSa

↑　で、この1961年に掘削した源泉が今回の分析で成分、温度ともに温泉として
認められなかったわけだ。

51 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/22 20:22:43 ID:Ad12y5Rd

↑　そうじゃんね

下部温泉の旅館やホテル１０軒が、「温泉」として利用していた地下水は、温泉でなかったことが４日分かった。
１０軒が加盟する下部旅館振興協同組合（２７軒加盟）が発表した。
県衛生公害研究所が分析したところ、温度も成分も温泉法の基準を満たしていなかった。
（2004年10月5日付の朝日新聞から一部引用）

と、新聞発表されたが秋の行楽・年末年始への影響がいかい為か、実名は公表されていないずら。

52 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 18:52:48 ID:Q5gCeXwH

下部温泉オメデトン
身延町ＨＰをみるとやっと、９軒に温泉が入った様だね、紅葉シーズンに辛うじてセーフですか、
後の２軒の温泉利用許可は、何時出るのですか？

53 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 23:11:25 ID:1Lkf5g3/

３泊４日して、今日帰ってきました。
下部温泉は、なにもないところがいい。
ただひたすら、のんびりしてお湯につかる。
そして、また水が飲める。一升瓶もすぐなくなる。
いい加減と、いいかげん。

国語も算数もできなくてもいいよ。

54 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 23:45:10 ID:1Lkf5g3/

>>51
×　そうじゃんね
○　そうじゃけんね

山梨の人間違ってたらごめん。

55 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 23:48:40 ID:1Lkf5g3/

↑しまった。「んね」はよけい。

56 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 23:51:41 ID:1Lkf5g3/

↑しまった。「んね」はよけいかな。

57 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/23 23:52:55 ID:KuCoQZ86

>>54-56
↑↑↑↑
よけい

58 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/24 00:08:20 ID:3wvOz67u

>>57さん
教えて、いただけますか。
どの部分でしょうか。
自分的に、こううかなと思ったもので、

59 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/24 19:32:55 ID:wghxmUq4

御館様が御下知を下された、下部温泉よ、この板の物見をしていた旅館の若旦那衆を、
総動員して、馬印を揚げよ、汚名を晴らせ、天下の名湯復活の勝鬨を挙げよ。

「人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり」。

御旗楯無、御照覧あれ。
┏━━┓
┃掠疾┃
┃如如┃　　風　　疾きこと風の如く　
┃火風┃　　林　　徐かなること林の如く
┃不徐┃　　火　　侵し掠めること火の如く
┃動如┃　　山　　動かざること山の如く
┃如林┃
┃山侵┃
┣━━┛
┃
┃
┃

60 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/25 21:35:25 ID:Ci/Gmy9p

また人に悪口を言わせたい卑怯者がスレッドをたてたのか？
よい温泉を２chで訊こうとする香具師はゴミクズ
人に悪口を言わせたいなら卑怯者
内部の人間で宣伝をしたいのならｸｿヴァカ
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。
売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その温泉の味についてなのか、
若女将の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

61 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/28 15:33:21 ID:L7k/ReHT

このスレに住み着いている下部温泉関係者、今までの様に温泉情報を隠していては、
下部温泉の再生は不可能ですよ。
最低限、今回の地下水温泉騒動の１０軒に対し配湯した、
源泉井戸の状態
湧出温度
泉　　質
湧 出 量
配湯旅館件数
旅館毎の浴槽での源泉利用状態の詳細
加温の有無
加水の有無(特に源泉と水の割合）
循環の有無
浴槽への温水投入量
等を公表すべき。

62 ：名無しさん＠いい湯だな：04/11/29 00:13:53 ID:qxmfsgep

61の言う通りだ。公表を望む！

63 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/01 00:03:35 ID:+4KfhiYC

>>61
いい。
これ、下部以外の温泉にも適用して欲しいな。

64 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/01 13:26:40 ID:2f5KZzcC

長野県では県が中心になって、こうした情報公開が進んでいるようです。
田中知事の成果か？それに比べ下部温泉は・・・はぁ〜・・。

65 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/02 00:03:11 ID:rrSQYrRK

こんなの見つけました。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/041117/kiji01.html

66 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/03 05:57:01 ID:uvxUPi0Q

↑
ふ〜ん、下部温泉もやっとやる気になったのかな？期待してる。

67 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/05 15:02:48 ID:QllPhl5I

厳しいヨーー、下◎温泉が、温泉法の温泉としてクリアーしても、「信玄の隠湯」
・「療養温泉」・「キズの下部」・として誉れ高い歴史ある栄光の温泉の看板は、
ドップリ汚れたから再生はできるかな？（自己責任）（自業自得）

↓を何処までクリアー出来るのか楽しみだ。
公正取引委員会の「温表示上の問題点等」
１．源泉に加水、加温・循環濾過等を行っているにも拘わらず、パンフレット等
において「源泉１００％」「天然温泉１００％」など、源泉をそのまま利用して
いるような強調表示を行うことは、消費者の誤認をまねくおそれがある。
　また、「天然温泉」との表示を行う場合には、あわせて、源泉への加水・加温
・循環濾過装置の使用の有無に関する情報が提供される必要がある。
２．また、浴槽内の湯について療養泉としての適応症表示を行う場合にはパンフ
レット等において療養泉としての適応症表示（効能についての表示）を行う場合
で、その表示が湧出口における源泉を基準に判断したものである場合は、浴槽内
の湯についての適応症であるとの消費者の誤認をまねかないよう その旨を明瞭に
表示する必要がある。
また、消費者が実際に利用する浴槽内の湯が療養泉としての基準値を維持して
いることを確認した上で表示する必要がある。

68 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/05 22:11:00 ID:gvV9xOux

これですか。４ページめ。
http://www.env.go.jp/council/12nature/y123-01/mat06.pdf

>>67
ソース希望。

今月末、また水につかりにいきます。

69 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/05 22:26:57 ID:ILm8fPdQ

俺、大黒屋の泉質が気に入っているだけに、
このところの下部温泉の言われようは辛いな。

70 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/06 02:22:56 ID:8GrCAoDH

潰れない程度に寂れてくれれば、利用者としてこれほど嬉しい事はないが。

71 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/06 20:13:47 ID:cfqtXb3T

何時まで続くか、「下部温泉　ひやひや」
「もうい〜かい、まぁ〜だだよ・・」→　山有県
「頭隠して、尻隠さず」　　　　　　→　宮Ｇ・群Ｍ・長Ｎ県等

72 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/07 02:01:51 ID:MFhIikHS

>>69
大黒屋の泉質て言ってもさあ、大黒屋は自家源泉持ってないんだよ。引き湯だよ。

73 ：69：04/12/07 03:24:20 ID:KCRlRed/

>>72
えっ？そうなの？
町の人に大黒屋は源泉持ってるって聞いたんだけど、何かの間違い？

74 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/07 16:50:32 ID:MFhIikHS

>>73
下部で源泉持ってるのは、湯元ホテル・源泉館・大市館の３軒だけだよ。
3軒とも岩風呂の泉質は同じように感じるが、個人的に好きなのは湯元ホテル
の混浴風呂の泉質。微妙に温度が高く、濃いように感じる。混浴風呂の脱衣所
の床下から涌いてるとか。
大黒屋はどこの源泉から湯を引いているかは不明。宿の感じは良いよね。

75 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/07 16:53:02 ID:MFhIikHS

↑あと、下部ホテルなんかも源泉持ってるけど、これは下部の湯と言っていいもんか・・・
少なくても、昔からの下部の湯ではない。

76 ：69：04/12/07 23:17:09 ID:jOo66pZt

>>74-75
レスありがとう。
自家源泉でなくても、良い源泉を引いてあって、
宿のサービスが満足できれば良いですね。

でも、源泉館のすのこ敷きの風呂には一度入ってみたいな。

77 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/07 23:35:02 ID:uxxy/TCp

なんかどうでも良い温泉地のレスが挙がる
異様感って　たまらな。　一度ぐらい行く気になってみたい
ぐらいに　なる　リンク先　お　し　え　て！
お　ね　が　い　☆。　
さびれてさびれた後に
都会人が求めたものが出てくるんだろうから、もっともっと
寂れてほしい。そうすれば地下水を沸かしていても文句でないかも。
これから苦戦するかもしれないけど　淘汰　淘汰を期待してます。
まあ　温泉地として生きていけなくなくなっても　いいじゃないですか。
欲深いから　目先を考えるんでしょう。　

78 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/09 19:28:42 ID:dX7w/SsY

下部温泉に、自噴・ボーリングの両方あわせて幾つ源泉が有るのか、
知っている人教えて、下部温泉の各旅館のHPを見てもサッパリわからん。

79 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/10 17:18:55 ID:Da3OqzoR

>>78
いくつ有るんだろうね。俺の知ってるかぎり、温泉街のみに関して言えば湯元ホテル・
大市館・源泉館の岩風呂。でも、これが神社の参道入り口付近に数メートルの距離を
おいて隣どうしだから、ひとつの源泉と考えて良いだろう。実際、清掃などで湯を抜くと
他の旅館の岩風呂の湧出量が減るそうだ。湯元ホテルの混浴風呂は３号泉となっている。
と言うことは、湯元ホテルは３本の源泉を少なくても持ってると言うこと？
お寺のある町営駐車場横に、ミネラルウォーター工場があるね。あれも温泉水なのかな？
聞いた話では、神泉橋を渡った湯元ホテル・源泉館・大市館の３軒が接するあたりしか
温泉は湧かないと言うことだが。川の反対岸では湧かないと聞いた。いずれにしても、湧出量
は少なそうだ。

80 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/10 18:27:42 ID:e/wKjA7/

源泉名、湯元ホテルは「(株)湯元ホテル3号泉」「(株)湯元ホテル岩風呂」
源泉館は「(有)源泉館」になってた。

81 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/10 21:36:53 ID:txIT4vqp

79-80さん、有難う御座いました。

温泉客は、「自己責任で宿を決めろ」と言うことに尽きますね。
下部温泉が「天下の名湯」として復活することを待ちましょう。
↓の誠実な履行を切に望みます。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/041117/kiji01.html

82 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/11 02:28:22 ID:C+daWYxJ

>>81
ツアー以外、自分で温泉を選んで宿を決めて行くのだから
「自己責任」でしょ。

83 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/11 11:15:53 ID:A9VoD1Nz

長年、地下水を温泉と称し、発覚後も入湯税を返還しない
武田信玄隠し湯で、湯治したのも「自己責任」

84 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/11 11:43:24 ID:C+daWYxJ

>>83
「自己責任」で、すなおに水につかってますが。なにか？

http://www8.ocn.ne.jp/~shimobok/

85 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/13 19:56:31 ID:99MpKQ+y

age

86 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/14 11:01:21 ID:CknL7mx3

下部観光協会（石部元章会長）は１０日、「下部温泉郷リバイバルプラン実行委員会」
を発足させ、「温泉に対し、観光客が疑心暗鬼になっている。循環式、かけ流し式の
区別など、情報公開による信頼回復が急務」と発表しているが、危機管理が不十分だよ。

「温泉に対し、観光客が疑心暗鬼になっている」→×
「観光客には、下部温泉が偽装温泉と認識された」→○
　
「循環式、かけ流し式の区別など、情報公開による信頼回復が急務」→×
「加水割合、循環式、かけ流し式、加温の区別など、情報公開による信頼回復が急務」→○

とすべきで、リバイバル [revival]→〔再生・復興・復活〕などと言っているようでは、
地下水風呂に宿泊した客に対し反省をしていない。
　下●温泉は、倒産と同じなので、［再建］→〔Reconstruction〕が相応しいと思う。

87 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/14 13:32:40 ID:vSGOI5Cl

街中が開き直って「偽温泉村」としてアミューズメント化してやり直せ。
単なるスパ銭湯だってそれなりに人気を集める昨今だ。
温泉情緒だけ十分に演出してがんばれ！
関係者全員、江戸でも、明治でもいいから当時の服装でお出迎えしろ！
写真をせがまれたら決して断るなよ！
それと飯だけは最高の物を揃えるようにな！
話題を呼ぶぞ！

俺は行かないけどなｗ

88 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/15 12:00:09 ID:fbgbiqgK

温泉じゃなかった問題も重要だが、下部観光協会の対応の悪さがショックだった。
下部温泉は、信玄の隠し湯と言う伝説だけにたよって、本来の規模より大きくなりすぎているのでは？
湧出量だって、そんなに多くないはずなのに。ほんとに湯を大切に思い、本来大切にすべき湯治客
の思いをどう考え、受け止めていくのか。今後の推移を見て行きたい。
入湯税は返却しないことで、決定？

89 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/15 16:05:36 ID:Fi0Pf789

８８サンのおっしゃるとうりです。
温泉疑惑発覚から今日に至るまで、下部温泉旅館振興協同組合のＨＰには
一言の謝罪も有りません。但し下部温泉観光旅館協同組合のＨＰ
http://www.skydog.co.jp/shimobe/　に、依頼して記載していますが、
本末転倒で、下部温泉旅館振興協同組合の責任逃れにすぎません。
下部温泉は、バブル景気のウハウハ夢から未だ目覚めず、湯治客より
金払いの良い宴会客を重視したツケが、利息倍返しになったのです。

90 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/16 21:05:09 ID:5Kk7bbBS

大変な事に成りましたよ、下部温泉さん。

環境省では、利用者の立場に立った表示基準が必要だとして見直しを進めた結果、
▽入浴剤や殺菌剤を使用している場合、
▽温泉に水道水や井戸水などを加えている場合、
▽お湯を沸かしている場合、
▽水を循環させたり、ろ過して再利用している場合
の合わせて４つの項目についてその理由も含めて新たに表示を義務づけることに
なりました。
環境省では、温泉法の施行規則を改正して来年度から新しい表示を義務づけ、
違反した場合には３０万円以下の罰金を科すことにしています。
（12月15日　ＮＨＫニュースから抜粋）

特に、『・・４つの項目についてその理由も含めて新たに表示を義務づけ、・・』
の条項はどの様にクリアーするのか、お手並み拝見。

91 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/16 22:03:25 ID:CjPa3WSi

ttp://www.env.go.jp/council/12nature/y123-02/mat01.pdf

たしか、先週の新聞にこのことでてた。

92 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/19 06:12:02 ID:mJL7bde5

age

93 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/19 10:27:01 ID:VysQvVIq

>>89
泡におぼれた、若旦那でつか。

94 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/19 23:12:41 ID:ELHRHjb+

下●温泉様
　地下水温泉旅館に１００％マットウな温泉が引き湯され、宣伝しなくても
全国に武田信玄の隠し湯として名をはせた温泉地ですから、年末年始の予約
は順調、千客万来でしょう。
それとも「予約客の出足が前年度より悪い」と、おっしゃいますか？
大丈夫、バルブの時は濡れ手で粟、地下水温泉でも宿泊客が大勢来て
ウハウハが続き、儲けはタンス預金で引き出しが閉まらない、入湯税は
ネコババで懐ぬくぬくだもね。

95 ：名無しさん＠いい湯だな ：04/12/20 14:01:24 ID:G1vkB7pN

>>94
やっぱ、泡まみれで業者のいいなりなった若旦那。

96 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/20 20:05:15 ID:kkaCKfTn

地下水温泉から「正真正銘」の温泉にリニューアルしたのですから盛大に
療養温泉復活を全国的に宣伝しましょう。
今まで色々な板で、疑惑発覚以来有る事無い事を、「針小棒大」に書かれ、
「出る杭は打たれ」・「塗炭の苦しみ」をした事は、これで「馬耳東風」・
「カエルの面に小便」・「雲散霧消」ですよ。

97 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/20 20:24:45 ID:G1vkB7pN

>>96
意味わかってますか？
広辞苑をおくりましょうか？

98 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/20 20:26:35 ID:unWmKPXd

>>97
くれるとうれしいな。

99 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/20 20:35:01 ID:G1vkB7pN

>>98
住所、氏名さらしたら送付します。

100 ：名無しさん＠いい湯だな：04/12/28 22:54:01 ID:LyhraHRZ

age