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★ニダー板独立マンセー!!自治スレ★ part.2

1 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/04(土) 00:03:54 ID:m0WKjuiQ
前スレ

●●●ニダー板独立マンセー!!自治スレ●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1111177678/

2 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/04(土) 00:04:56 ID:m0WKjuiQ
☆テンプレ☆

ここはニダ板の自治を話し合うスレです。
レッテル張りや誹謗中傷は控え、冷静に議論しましょう
途中から議論に参加する人は前レスを読んでおくのが最低限のマナーです。


☆削除について
自分にとって不愉快な書き込みでも、他の人はそうでないかもしれません
依頼を出すときはよく考え、時には相談するのもいいでしょう
nida:ニダー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111212630
nida:ニダー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111212948
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
どちらにしても最終的に判断を下すのは管理人や削除人です
不満があるならここでグチらず他でやって下さい

「荒らしって何?」「2ちゃんって?」という人は下記を参照
http://info.2ch.net/guide/faq.html

3 :<丶`∀´>さん:2008/10/04(土) 02:34:34 ID:5bPq8R17
>>1
スレ立て乙です。

4 :<丶`∀´>さん:2008/10/05(日) 22:03:06 ID:rw/aSQ3R
     ヨチヨチ
       ∧∧,ヘヘ           ∧∧
       <*^ー〔∀`*〕 ダーダー   (゚ヮ゚*) ドクトちゃんかわいいね
       / つと  0          ∪∪ヽ
      |  ⊂ _,ノ〜           |  |
       ∪∪               ∪∪



       ∧∧,ヘヘて             ∧∧  僕にも
     Σ<*゚o〔´Д`〕そ           (ー゚ ) ダッコさせてよ
       / つと  0          ⊂⊂ヽ
      |  ⊂ _,ノ〜           |  |
       ∪∪               ∪∪



          ゚。 ウワーンワーン!
ヨシヨシ     ∧∧,ヘヘ 。 ゚           ∧∧
 コワクナイ <;´ヮ〔Д`゚〕・ . ゚       Σ(o゚; ) ワワワ?!
  コワクナイ / つと  0  ゚ 。         つ つ
      |  ⊂ _,ノ〜              /  |
       ∪∪               ∪´∪


                      わかった、あきらめるよ
         ∧∧,ヘヘ            ∧∧ (嫌われてるなら仕方ない)
モウ アンシン <*^ヮ〔ヮ`*〕 ホッ…       (o` ;)
.  ニダヨ / つと  0            ∪∪ヽ
      |  ⊂ _,ノ〜               |  |
       ∪∪                   ∪∪


5 :<丶`∀´>さん:2008/10/05(日) 22:23:30 ID:OSuYeI1T
>>4
そういう書き込みするから居場所無くなるっていつ気付くんだろうか

6 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/05(日) 23:45:15 ID:enszOr/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111212948/89-90

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2008/09/07(日) 14:48:58 HOST:ACCA1Aab163.kyt.mesh.ad.jp
削除人さんへ

上にあるニダー研究所スレはここ↓にもある通りネタ枯渇スレのリサイクルとして使わせていただいてます
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1165669028/107-113
新・ニダースレも同様に放置スレのリサイクルです
(その他のスレのものは自分の関与するところではありません)

ネタをひっそりと落とす身としては消して欲しくないというのが本音ですが
そこは削除人さんの意志に任せる所存です

自分は1ヶ月ほど2ちゃんには戻って来ず、このレスを削除人さんがいつ見るのかはわかりませんが


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ):2008/09/07(日) 15:12:32 HOST:ACCA1Aab213.kyt.mesh.ad.jp
ちなみになぜ放置スレやネタ切れスレに落としてたかというと
キモニダスレは立つたびに決まって荒らされ、埋められ作品を落とせませんでした。
また正規のニダースレでもキモニダ禁止の是非で住人同士が揉めており居心地が悪かったからです。
他の職人さんいわく「放置スレリサイクルはAA板でよく行われる」というので問題ないと当時判断し移住しました。

7 :<丶`∀´>さん:2008/10/06(月) 00:34:24 ID:/CNyYwh4
ここに依頼してるのかな?
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221202723/

8 :<丶`∀´>さん:2008/10/07(火) 02:47:47 ID:Gk/a/8eo
>>4
ここ、自治スレですから。

キモニダ板
http://www2.atchs.jp/dianshi/thall.html

9 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/10/07(火) 18:07:56 ID:DDBlxkvo
>>1
新スレ早々キモニダかよ・・・

10 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/07(火) 19:01:46 ID:ZGq3mDlX
貼ってる方は過疎なキモニダ板を見捨てて、
マゾヒズムを満たしに来たんでしょうなぁ・・・。
以前に比べたら信者よりアンチが多くなって
来てるのにね。
>>6は前言撤回したようですね。

11 :<丶`∀´>さん:2008/10/08(水) 16:53:36 ID:wUnYZsGa
>>10
>>6の5行目よく読め。
現在活動中のキモニダ職人は一人ではないのだよ。
俺と、真桑瓜と、研究所の人と、あと一人か二人。
ちなみに俺はもともとキモニダ板に投稿したことは無い。
真桑瓜のAAは好きだがな。

こっちに投稿してるのは、マゾヒズムとかそういうものではなく
東アジアの平和を願ってのことだ。
ちなみに俺は普段、地方の小学校で教員をしている。

12 :11:2008/10/08(水) 16:56:32 ID:wUnYZsGa
ちなみに>>4は俺の作品ではない。
まだオレはこのレベルまでは到達できてはいない。

13 :<丶`∀´>さん:2008/10/08(水) 19:17:29 ID:tlC3PE9P
板の平和を乱す者が東アジアの平和ですかw

14 :<丶`∀´>さん:2008/10/09(木) 04:49:31 ID:jxqNVm3Z
>>11-12
キモニダはキモニダ板でお願いします。

キモニダ板
http://www2.atchs.jp/dianshi/thall.html

15 :<丶`∀´>さん:2008/10/09(木) 08:02:10 ID:qlasfz3o
キモニダAAの問題は、
「朝鮮美化・歴史捏造・反日等のAAを、日本人が望まない友好や、
 朝鮮に都合の良い話の形で作成・投稿する事」です。
「<*゚ヮ゚>という外形のAAを投下して良いか否か?」は、また違う問題です。

ニダー板の本質は朝鮮民族の持つ「斜め上」で、それを朝鮮人の特徴を上手く捕らえた
<ヽ`∀´>で表現するから、なお面白い。そういうのが楽しい人達、好きな人達が集まる為の板です。
だから、朝鮮の斜め上を否定するAAを作るキモニダAAの作者さん達は、本来、ニダー板へ来る理由も
投稿する理由も無い筈なのですが・・・・

でも、活動を継続する為に、その辺を曖昧にし、言い訳をしたり、話を逸らして逃げたり、
感情論をまくしたてたり、上辺だけの友好を唱えたりしていますね。
ニダー板を楽しむ・住民と仲良くする以外の、何らかの目的が有ってやっていると見て間違いありません。

注意されても止めない事、AA初心者にニダーを使わせずキモニダ利用をさせようと勧める行為、
これらは、あわよくばニダーを抹殺しようとする悪質な行為です。

そうやってニダー板をキモニダで乗っ取ろうとし続けるのであれば、
キモニダAAの作者さん方は、全員アク禁にしても良いのではないでしょうか。
幸い、キモニダ板という避難場所が有りますので、キモニダAA作者さん方が
ニダー板アク禁になった所で、作る側も見る側も、大した問題は生じません。

16 :<丶`∀´>さん:2008/10/09(木) 08:07:57 ID:qlasfz3o
>>10
彼等は一枚板ではなく、意見が割れているのでしょうね。
だから日本人に怒られてマゾヒズム(あるいは事大主義?奴隷趣味?)を満たしたいだけだったり、
ニダー板を憎み、ニダーを抹殺してキモニダで乗っ取ろうとしたり、色々と居る。

>>11-12
東アジアの友好の為には朝鮮人が素行を改めるのが最重要課題です。
個人的には今回の経済危機、現在進行形で起きている国力衰退から、
限度・限界という概念を思い知って欲しいです。

さて、質問が有るのですが、数有るAAの中でどのように真桑瓜氏のAAだと
特定しているのですか?教師さんという事で、ぜひともコツを教えて頂きたいです。

それと、どのような方法で作者の人数を把握しているのでしょうか?
キモニダAA作者間で何らかの形で連絡を取り合うか、避難板で相談しているのですか?
真桑瓜氏は最近、キモニダ板へ投稿しませんが、こちらの板へ投稿しているのでしょうか?

17 :<丶`∀´>さん:2008/10/09(木) 16:09:12 ID:nyYv5cug
というか、マゾヒズムをみたしたいだけなら、東亜+とかでいいのでは?
どちらにしよ、投稿しているが・・・

18 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/09(木) 19:04:46 ID:ecx4BR12
>>11-12
まず「他の職人」って言うのは、
AA保管庫19で「◆NyaMOW/OX2」氏と言う普通のAA職人の人が
「放置スレリサイクルはAA板でよく行われる」と言ったので、
それをキモニダ職人が「◆NyaMOW/OX2」氏の事を
「他の職人」と表現したのが元ネタ。
真桑瓜と愉快な仲間達の事じゃないよ。

とは言え、数ヶ月も前の事である。
結局キモニダは今日まで保管庫に投稿されている。
そしてキモニダ側はスレ違いと分りながら、自治スレに投稿している。

どう見ても嫌がらせです本当に(ry

>>15-16
「 一号 ◆gwN756eGvo 」さんですか?
貴方の意見には賛成です。

19 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 00:41:47 ID:bnGyMFgY
ただのキモニダアンチスレじゃん
荒らし撲滅とか美辞麗句並べてるけどやってることはただの言論弾圧

20 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 01:34:21 ID:IzDJrH4Z
住み分けしようって事なんだがね

21 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/12(日) 01:45:00 ID:bRdzA6S9
住み分けスレは結局立つのね。
歴史は繰り返すww

何のためにキモニダ板を作ったんだかw
住民との摩擦を無くすためだったろうに。

22 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 01:52:43 ID:4TrF4ZzA
基本的にはそうなんだよなー
わざわざ乱入して反感買おうとする>>4みたいな馬鹿信者と
決めつけと憶測だけでアク禁措置とか極論出す>>15みたいな阿呆アンチが
事態を複雑化、悪化させてる
つまり双方とも糞ってことか

23 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 01:59:12 ID:4TrF4ZzA
あっ
>>22>>20へのレスな

24 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 17:23:56 ID:rpFmXMXU
>>15は極論でも何でもないよ。
ニダー板にはニダーを、キモニダ板にはキモニダをって事でしょ。
実に簡単な話なのに「住み分け」とか「アンチ」とか「言論弾圧」とか違うでしょ。
ニダ研とか新ニダとかスレ乗っ取りまで始めるんだし、もうアク禁で良いよ。

そして決め付けも何も実際にニダーを旧ニダー、キモニダを新ニダーにする
広報AAを作って張ったり、何も知らなそうな人へキモニダを使う様に誘ったり、
やり口が汚いんだよね。

25 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 17:29:12 ID:rpFmXMXU
>>17
キモニダ板の過去ログを見ると分かるんだが、
彼等は「ニダー板保管庫に貼って叩かれる」というスタイルが好きみたい。
良く分からんのだけれど、ニダー板住民をネトウヨ認定していて、
それをからかうのが好きなんだと。

東亜にも稀に貼られて叩かれたり、気持ち悪がられたりしているね。
少し前に保管庫の広報AAも貼られていた。
こらこら団に焼かれたらそれこそアク禁になので、
止めた方が良いと思うのだが・・・・

26 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 18:42:34 ID:bSk5bGFF
とりあえず落ち着いてくれ
ニダ研と新ニダの件は捨てられてたスレの再活用であった以上責めても意味が無い
ニダ研が復活した後も投下は止んでるみたいだし
問題といえるのは住み分け推奨なのに保管庫に貼ったり
ニダーとキモニダを入れ替えようとしてることと
キモニダ板の宣伝(おそらく真瓜か?)と新人のキモニダへの虚偽による勧誘くらいか
ウザいのは確かだがどれもアク禁レベルのものではない
それからキモニダ板も2ちゃんの外にあるものである以上それで持って
(一応はねらーの1人である)キモニダ厨の活動を規制することも出来ない
俺らに出来ることはは粛々と保管庫に貼られたやつとかを削除依頼するだけ

てゆーか、これ前にたどった結論だな?


27 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:08:01 ID:aDn5k2mS
>>19
ここは「★ニダー板独立マンセー!!自治スレ★ part.2」
勝手にアンチスレに変えるな。これだからキモニダ厨は・・・
キモニダ厨に注意しただけで言論弾圧って話が飛んでいるぞ?

>>20
強引だな。残念ながら現在、住み分けが出来ていないんだよ。
キモニダ板が有るのにキモニダスレ作ったり、スレ乗っ取ったり、
ニダー板住民が一方的に迷惑を被っている状態。

>>22
ニダー板はこれまで通りニダー板で、キモニダはキモニダ板でやれば良い。
本当に簡単な話だと思う。

それなのに言論弾圧だと決め付ける奴が現われたり、
やたらニダー板に投下したがる馬鹿が現われたり、
ノンボリが首突っ込んできたり、結論が出そうになると
話を引っ掻き回して邪魔したがるのが現われる。

キモニダ厨が意地を張らずにキモニダ板で大人しくしていれば
丸く収まると思うのだが、それで我慢出来ないのが居るんだよねぇ・・・・

28 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:18:37 ID:CKP2CWK/
いやだからキモニダ板は2ちゃんとは関係ない人間が作ったんだから
それでやつらの動きは縛るのは2ちゃんのルール的にも難しいって
まあニダー板の専用スレに封じ込めるので一番現実的だろうね
そこでやる分なら何の文句も無い
そこから出たら削除依頼出してやれば良いだけ
実に簡単な話

29 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:27:18 ID:aDn5k2mS
>>28
だから、ニダー板にキモニダスレ立てられている時点で
住み分けも何も出来ていないの。キモニダ板っていう隔離板が有るんだから。
ちゃんとキモニダ板に投稿しなさいという事。

30 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:38:34 ID:aDn5k2mS
>>26
しかし、前スレで結論出た後にも関わらず、ニダ研乗っ取りが起きてしまった。
真瓜とキモニダ保管庫管理人にしっかり話をつけるべきじゃないか?

今回の事件で、人が少ない時期に差し掛かるとスレを乗っ取り始めると証明されてしまった。
何か隙を見つける度、あの手この手でしつこく干渉し続けて来る事や、
屁理屈で誤魔化してキモニダスレを乱立させ続ける事が、再確認されている。

どこかでケジメを付けさせないと、調子に乗り続けるだけだと思うんだ。

31 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:39:44 ID:CKP2CWK/
>>29
いやいやw
だからキモニダ板は2ちゃんとは関係ないんだから
それでやつらの動きは縛ることは2ちゃんのルール的に難しいって言ってるんだが?

32 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 21:51:16 ID:aDn5k2mS
>>31
だったら、しっかり真瓜達と話をつけなきゃ。
自分で隔離板作っているんだから、そっちに投稿させないと駄目じゃない。
真瓜達の為に、ニダー板の住民が我慢してやる義務なんて無いんだから。

33 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:01:10 ID:CKP2CWK/
>>32
他のキモニダ厨は真瓜とは一枚岩ってわけじゃないんだろ
確かに真瓜は自分で板を作った以上ニダー板に落とすことは許されないと思うが
他のやつらはそれにしたがう義務も必要も無い
要は真瓜は自作の板に落として他の厨は専用スレかキモニダ板で落とす
そこから一歩でも出たら削除するってことさ

34 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:05:52 ID:aDn5k2mS
>>33
でも、それだと住み分けが出来ていないから、台無しになっちゃうんだよね。

真瓜に従うか、従わないかではなく、
ちゃんと隔離板に投稿するか、しつこくニダー板に投稿して荒らすのか。

だからこそ、キモニダ板に存在する意義が有ると思わない?

35 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:14:12 ID:CKP2CWK/
>>34
キモニダ板は2ちゃんの外部にある以上俺らも含めて
やつらキモニダ厨を制限するためのなんの意義も持たないし
そのための主張も当然効力を発揮しない
本当に隔離するには2ちゃんの中に「キモニダ板」を作るしかない
ちなみにここでな

新板をねだるスレ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/

ここで聞き入れてもらえなかったらそれは仕方ないこと
だから俺は「専用スレに封じ込めろ」って言ってる

36 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:18:29 ID:aDn5k2mS
>>35
それだとニダー板にキモニダスレが立ち、住み分けが出来ていない事になる。
キモニダ板には、言葉は悪いが真瓜一人のオナニー板ではなく、
キモニダ厨が無視してはならない、隔離板としての存在意義が有る。

真瓜に従うか、従わないかでは無いんだ。
新板をねだるというものでもない。

だから、彼等と話をつけなきゃいけない。
隔離板にちゃんと投稿しなさいと。

37 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:25:59 ID:CKP2CWK/
>>36
ニダー板にキモニダスレがあったら住み分けができてないことになるのか?
虐殺スレという前例を見ればわかるがある板に趣味が濃すぎる人用の専用スレを立てれば
それは「住み分け」とか「隔離」とかいう言葉が普通に冠されているぞ?

それに隔離板という存在意義が〜って言うけど真瓜以外のやつらは
そうは考えてないからこっちに来てるんだろ?

38 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:31:52 ID:aDn5k2mS
>>37
虐殺スレの場合、例えば「ニダー虐殺」というように、
板に沿ったキャラの隔離が行われている。でも、キモニダはどうだろう?

>それに隔離板という存在意義が〜って言うけど真瓜以外のやつらは
>そうは考えてないからこっちに来てるんだろ?
それはどうだろう。詳しい目的は彼等に聞かないとわからない事じゃないか?
彼等がキモニダ板の意義を理解していないなら、理解させないといけないよ。
彼等の目的を確認する上でも、話をつける事は必要だと思う。

39 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:40:00 ID:CKP2CWK/
>>38
キモニダスレも軍鬼がスレを潰すまではちゃんと機能してたぞ
もっともそのころは保管庫にはキモニダ禁止ルールは無かったがな
>キモニダ板の意義を理解してないなら〜
君はもしかして真瓜本人なのか?(違うだろうが)
キモニダ板の意義なんて作った本人しか知らないだろ
まともな意義があったとしてもさっきから言ってるように
2ちゃんの外にある以上ねらーであるやつらを拘束することは出来ないけど

40 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:48:01 ID:aDn5k2mS
>>39
潰されたから、機能しないって証明されたんじゃないか?

>君はもしかして真瓜本人なのか?(違うだろうが)
ないない、頼むからあんなのと一緒にするなんて冗談は止めてくれw
違う話題を挟んですまないが、何故真瓜だと思ったんだ?
彼はキモニダ板から外部へ輸出するスレを容認している位なのだが。

キモニダ板の意義は、隔離版として。
ちゃんとキモニダ板に投稿するか、ニダー板に投稿して荒らしつづけるのか。
それを彼等に理解してもらう為に話をつけるべき。

41 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:57:13 ID:CKP2CWK/
>>40
潰されるまでは隔離板として機能してたってことだぞ?
潰れたら潰れたらでどこか適当な放置スレあてがって
「はい、ここでやってね」あるいは「自分達で新しいスレ立ててね」で終了
そこから外に出たら削除に出すと

>なぜ真瓜だと(ry
君が「キモニダ板の意義」なんて言い出したからw
意義なんて当事者しか知らないはずだしな
どっちにしろ何らかの意義を持っていたとしても2ちゃんの外にある以上
やつらをそれで制限することは出来ないし当然運営も削除人も動かない

42 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 22:58:26 ID:CKP2CWK/
>>41の一行目
×隔離板
○隔離スレ

すまねえ

43 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:05:45 ID:aDn5k2mS
>>41
それを言いたいのはわかる。
しかし、潰されて機能しないと判明したのは事実だろう?

2ちゃんねる運営に「動いてくれ、協力してくれ。」と言うのではないよ。
彼等にちゃんと隔離板へ投下するように話をつけようと。

>>42
わかる。気にするな、俺もよく誤字るし、誤字ったしw

44 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:11:58 ID:aDn5k2mS
すまない、>>43の四行目がわかりにくい表現になっているな。
彼等=真瓜達。=2ちゃんねる運営ではない。

45 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:12:08 ID:CKP2CWK/
>>43
また潰されて機能しないなら
@誰もいないスレ見つけてそこでやれ
A自分らでもう一回立てろ
B誰かに立ててもらえ

でいいだろ
実際いやつらの一部はそうしてるみたいだし
この段階すっ飛ばして2ちゃんの外にあるものを根拠にして
「キモニダ板でやれ」を実行させるのは2ちゃんルール的にかなり難しいぞ

>わかる。気にするな(ry
ありがとうw

46 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:13:44 ID:CKP2CWK/
>>44
大丈夫だ。ちゃんとそこは読解してる

47 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:17:17 ID:aDn5k2mS
>>45
だから、それだと住み分け出来ていない事になる。
これでは段階として成り立っていないもの。
そこでキモニダ板という存在が生きる訳だろう?

48 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:21:33 ID:CKP2CWK/
>>47
話がループしてる?
その答え受けて>>37を言ったんだが
ひょっとして君は「住み分け=板から完全に去って別のところでやる」と思ってるのか?


49 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:25:23 ID:aDn5k2mS
>>48
いや、悪いがループされたのはこっちだと思う。
その>>37へ、>>38>>40>>43で答えているだろう?


50 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:32:46 ID:CKP2CWK/
>>49
ループの原因はお互いの「住み分け」というものに対する見解の相違か?
とりあえず君の住み分けに対する認識は>>48であげたものと考えていいのか?

ちなみに住み分けってのは同一板内でも行われているもの虐殺スレしかり
習慣少年漫画板の通常スレとアンチスレ、ネタバレスレを例に出せばもっとわかりやすいか

51 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:37:11 ID:aDn5k2mS
>>50
ニダー板にキモニダスレがあったら住み分けができてないことになるのか?
虐殺スレという前例を見ればわかるがある板に趣味が濃すぎる人用の専用スレを立てれば
それは「住み分け」とか「隔離」とかいう言葉が普通に冠されているぞ?

虐殺スレの場合、例えば「ニダー虐殺」というように、
板に沿ったキャラの隔離が行われている。でも、キモニダはどうだろう?

キモニダスレも軍鬼がスレを潰すまではちゃんと機能してたぞ
もっともそのころは保管庫にはキモニダ禁止ルールは無かったがな

潰されたから、機能しないって証明されたんじゃないか?

潰されるまでは隔離板として機能してたってことだぞ?

潰されて機能しないと判明したのは事実だろう?

で、俺はいきなり>>45を提案された。違うだろうか?
潰されて機能しないと判明しているのに、何故それを繰り返すのか?
それで、「だから」と前置してもう一度説明したのだけれど。

52 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:44:34 ID:CKP2CWK/
>>51
最近は潰されたか?潰されてはいないだろ
新ニダースレもニダ研も潰されてはいない
潰されたとしてもさっき上げたとおり
@誰もいないスレ見つけてそこでやれ
A自分らでもう一回立てろ
B誰かに立ててもらえ
これを実行させればいいだけ
どっちにしろ「住み分け」というものが同一板内で保障され
ゴミスレがニダ板に豊富にあり、キモニダ板が2ちゃん外部のものである以上
やつらをキモニダ板に行かせるのは難しい

53 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:46:56 ID:aDn5k2mS
>>52

>>51の三つ目で意志の疎通が乱れたのか、機能の話になっている。

一つ目〜二つ目は君の「ニダー板にキモニダスレがあったら住み分けが
できてないことになるのか?」という問いに俺が「虐殺スレの場合、
例えば「ニダー虐殺」というように、板に沿ったキャラの隔離が行われている。
でも、キモニダはどうだろう? 」と答えているのだが、次ぎから機能の話になってしまった。

一応、機能していない事を指摘したのだが、
そこから君の住み分けが出来ていないのか?に対する俺の答えへの返事が無視されたまま、
話が進んでしまっている。

54 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:54:15 ID:CKP2CWK/
ああなるほどね
君は「機能してない」と答えたんだったね
自分はこれは何とも言えないぞ
機能するしないは潰すやつが出るか出ないかによるしね
それに「以前に潰された」は「今後も機能しない」の証明にはならないしね
たとえ潰されても〜って方向で俺は
上の@ABを上げたんだがね

55 :<丶`∀´>さん:2008/10/12(日) 23:56:35 ID:aDn5k2mS
>>54
無茶だと思う。
やっぱり、ちゃんと話をつけたほうがいいよ。

56 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:04:55 ID:nITzppau
>>55
無茶か?
ゴミスレはこの前の襲撃のおかげで豊富にあるんだし問題ないと思うぞ
それにニダー板でわざわざ活動してるようなやつらにキモニダ板に行かせるほうが無茶では?
それに2人で話を進めて気づいたんだが話すべきは隔離スレを潰そうとする人間も含めてじゃないのか?

隔離スレでキモニダ厨が活動(ここまでは問題なし)
→過激派のスレ潰しがそこを潰す
→保管庫の「キモニダスレは専用スレで」の文言が効力を失う
→キモニダ厨が各所に分散
→あいつらどうしよう?

あきらかに一連の騒動に絡んでるだろ>スレ潰し

57 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:07:24 ID:VHSJzSgB
>>56
うん、無茶だと思う。

そして、まだ君の住み分けが出来ていないのか?に対する
俺の答えへの返事が無視されたまま、また機能の話へ進んでしまっている。

もしかして、君にはキモニダスレを何がなんでもニダー板に
立てなければいけない理由があるのだろうか?
有るのであれば、是非教えて欲しい。

58 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:14:35 ID:Bd79kt7z
まぁまぁ。
お二方がいくら議論しても、永遠に平行線のままだし
仮に結論が出たとしても、それはキモニダ職人たちに
何の強制力ももたらさないのですよ。

あと、真桑瓜さんや保管庫の管理人はあくまで幹部の一人で
上にいるのは別の人間ですから。

59 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/13(月) 00:15:18 ID:X+cfFfGX
あえて横槍を入れましょうか。
隔離スレが立っても保管庫に来る以上は、
本部を含めて削除依頼を出すのもやむを得ませんね。

60 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:15:44 ID:nITzppau
>>57
答えならすでに上で言ったとおり
「住み分けが出来るかどうかはスレを潰そうと
するやつらしだいで、先のことはわからない」だ
だがそれでは無責任だから@ABの対応策を挙げている

あと、何がどう無茶なのか?>>56の一行目か?三行目か?
一行目ならぜひその根拠を挙げてほしい

ちなみに俺もキモニダ板に完全隔離という考えだったか
他人に行動を強制するための客観性を考えた場合、
「キモニダ板が2ちゃんの外にある以上難しい」と判断し
「だったら以前のようにニダ板の隔離スレに封じ込める」という考えに至ったに過ぎない
「立てなければいけない」ではなく「立てるのが現実的」ということ

61 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:18:13 ID:VHSJzSgB
>>58
それは興味深い話ですね。
真瓜の上に居るのは一体誰なのですか?

>>59
ん?本部とは?
もう少し、簡単に説明してくれませんか?

62 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:18:20 ID:Bd79kt7z
>>59
お疲れ様です。
あなたの削除依頼、一度も執行されたことがありませんね。
どうしてですか?

63 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:19:52 ID:VHSJzSgB
>>60
仲裁者が現われているのだから、少し落ち着こう。
話をするのでも、彼等の話を聞いてからだって遅くはない筈だ。

64 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:22:38 ID:nITzppau
>>63
仲裁も何もケンカしてるわけじゃないしw
ケンカしてるように見えた?

65 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/13(月) 00:26:17 ID:X+cfFfGX
>>61
投下されているレスを、スレの是非を問わず
削除依頼を出す、と言うことです。
上手くいけば、隔離スレは只の抜け殻と化すのでつ。

>>62
何ででしょうね。元々あそこに削除人がロクに来ないし。

66 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:26:47 ID:nITzppau
>>59
隔離スレに落とす者と保管庫に落とす者が同一人物なら効力あると思うよ

>>62
単に削除人が削除しようとする頃にはスレが落ちてるだけでは?

67 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:29:22 ID:VHSJzSgB
>>65
どうも。そういう事ですか。
そういう方針なら賛成です。

68 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:33:03 ID:VHSJzSgB
>>66
依頼長期放置のスレは健在だが、反応が薄い気がする。
見落としている訳ではない筈と思う。
規制依頼板の方は、最近かなり素早く動いてくれるのだが・・・

69 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:33:55 ID:nITzppau
>>67
>>60の質問には答えてくれんの?
俺は一応質問には全部答えたつもりなのに(´・ω・`)

あと個人的にBd79kt7zの言った事も気になる

70 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:34:49 ID:VHSJzSgB
あ、違うな。
>>66は削除依頼スレじゃなくて、ニダー板のスレの事を言っているんだね。
すまない。

71 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:38:43 ID:Bd79kt7z
わざわざ宣言するまでもなく
<丶@八@> はキモニダスレに貼られてる作品すら
削除依頼を出しまくっていました。
彼以外にも、同じことをしている人がいました。

それなのに、キモニダは2年の歴史で一度も
削除されたことがないのです。

何故でしょう?

72 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:40:54 ID:VHSJzSgB
>>71
馬鹿な俺には「削除人なり何なり、運営側の人がキモニダに荷担している」
という想像しか出来ません。

うーん、他に何が有るでしょうか・・・?

73 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:42:45 ID:nITzppau
>>71
こいつの口ぶり前スレでキモニダ貼ってたやつと似てないか?
同じセリフをキモニダに言わせてたぞ確か
まさかここや保管庫にキモニダ貼って嫌がらせしてるやつか?

74 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:44:50 ID:VHSJzSgB
2chのスポンサーが望んでいる、という訳でも無いのでしょうか?

>>73
待たせてすまない。
どうしてもというなら、この話が終わったら、答えるよ。
>>71は怪しい人物なのか?

75 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:47:39 ID:nITzppau
>>74
うーん自分的にはまとめに入ろうかとしてるんだが
そのためには出来るだけ他人の意見が欲しいが
無理強いはしない

76 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:52:11 ID:nITzppau
怪しいやつだとは思う
ただふざけてるだけだとは思うが
ただ<丶@八@>の依頼が反映されないのは
@削除する前に保管庫が落ちて間に合わない
Aもともとキモニダスレのレスで削除対象ではない
だからだと思うぞ
あと運営とキモニダがグルはいくらなんでも飛躍しすぎ
そのための判断材料は数多くあるけど論じるのもアホらしいw

77 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:54:46 ID:7oFtlJz+
キモニダは俺も嫌いだが、削除人的には削除できんだろう
別ベクトルの表現を圧殺する訳にもいかんし
だいたい2chの削除基準で「きもい」からは通らない

やるならマルチポストで狙うべきでは?

78 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:55:24 ID:Bd79kt7z
例え1000の言葉を重ねても、1体のキモニダを消すことすらできないのです。
お二方、不毛な議論はもうやめましょう。

79 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 00:58:30 ID:VHSJzSgB
>>75
俺は>>67で宣言した通り、>>65の方針に賛成している。
それでまとめられるなら、何も異論は無い。でも、君の方法論への
突っ込みが含まれるから、まとめの内容次第では言った方が良い。

>>76
さっきから、返事が無いね。悪戯だったんだろうか?

>>77
上で誰かが言っていたが、ニダー板の否定なんだよね。
斜め上こそニダー板であって、キモニダAAってのは
韓国賛美等でそれを否定しちゃう。

80 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:00:43 ID:VHSJzSgB
ID:Bd79kt7zの言動が怪しくなってきたな・・・・

>>76、どうやら君は正しそうだ。


81 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:01:27 ID:nITzppau
>>78
こいつ間違いないw
いつもこのスレに貼ってるやつだ(もちろん絶対とはいえないが)
しかし狙いが分からない
真性のキモニダ厨なのか、それともキモニダ厨を装って
キモニダ厨の立場を失墜させるようとしてるアンチなのか?

82 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:03:57 ID:VHSJzSgB
>>81
もしかしたら、話題逸らしに来たのかもしれないな。
キモニダ対策で議論が盛り上がっていたから。

83 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:07:07 ID:nITzppau
>>79
別にいろんなニダーがいてもいいとは思うがな
ニダダーって知ってるか?
ニダーの癖に頭がよくてモナーやモララーと普通に話が出来るってキャラなんだぜ?
まあ、ニダーに対する考え方は人それぞれだと思うぞ
ただし「キモニダを新ニダーにして、従来のニダーを放棄しよう」とかいうレスは俺も許せないがな
でもAAである以上、ネタっぽくて運営も相手にしづらいのかね

84 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:13:12 ID:VHSJzSgB
>>83
キモニダのネタは異質だと思うんだ。
そして、冗談の域を超えて、変な奴等に気に入られ、
妙な活動に利用されている。

単発の冗談で消えるならまだしも、それが継続しており、意図的に利用されて
いるからね。現状、放置して大丈夫という風に安心出来るものではない。

85 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:19:26 ID:nITzppau
>>84
変な活動と言っても気持ち悪い以外の影響はないと思うがな
キモニダ保管庫の管理人とか明らかにネタっぽいぞ
あれを見て親韓になる人間はまずいるまいw
たまに「アジアの和解が〜」とか言ってるやつを真瓜の板で見たけど
こういう人間はずっと前からいたし

86 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/13(月) 01:24:37 ID:X+cfFfGX
>>71
その台詞、忘れるなよw

>>76
@はともかくAはないかと。
それなら削除人が何か言うはずかなと。

>>85
そのネタの余りマジキチになった・・・・と言うのは?
釣りだろうがネタだろうが物事には限度があるのです。

87 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:28:16 ID:VHSJzSgB
>>85
気持ち悪いっていうのは深刻な悪影響の一つだw
しかも、それを拡散してしまう訳だから不特定多数に被害が及ぶ。

確かに、内容を見て行くとネタっぽい雰囲気が有るが、
真正に見える所も有り、ネタでやっていると断言出来る訳ではない。
キモニダで金稼ごうとして著作権確認している奴すら居たし、
決して無邪気なものではないと思う。

88 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:42:52 ID:nITzppau
>>86
>削除人が何か言うはず
それは無いんじゃないかな?
彼ら最低限のことしかしないし
まあわからん

>>87
>キモニダで金稼ごうとして著作権確認している奴すら居たし
真瓜のことだな
あれは引いた
いや違法ではないが
ああいうのは極稀にいるみたいでニダーとは全く関係ないとこで他に一件だけ見たことある

89 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:47:37 ID:VHSJzSgB
>>86
>釣りだろうがネタだろうが物事には限度があるのです。
これは心から同意。

>>88
あのスレ、真瓜が名無しでやっていたのか・・・・orz

ところで皆、時間大丈夫か?
色々と話せて面白いが、俺は2時半〜3時位までなら行けるが、
それ以降はキツくなる。

90 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 01:52:34 ID:nITzppau

>>89
自分が見たのは真瓜のマスコットでもあるシナ顔のニダーのやつ
名無しだったかは覚えてないが真瓜のマスコットだから真瓜本人のレスだろう



今回の話を自分なりにまとめるとこうかな


方法の1つは
@隔離スレ内で自由にやらせる
Aただし、そこから出たら削除する
Bまた、その隔離スレが潰れても他の新しい隔離スレで自由にやらせる
削除をどの程度厳しくするか?
<丶@八@>なみに厳しくするかは個人の判断

2つ目は
キモニダが嫌いな人と好きな人、そして隔離スレを潰す人間の3者が話し合って
今後どうするかを決定する
ただし話し合いの実現すら以下の要因によって難しいと思われる
・3者が一同に揃うということが物理的に実現するのか
・キモニダ好きとキモニダ嫌が互いを嫌ってる可能性が十分にあること

また、実現しても何らかの合意に至るのはさらに難しいだろう、その要因は
・どちらか一方または双方が感情的になり、議論が不毛なものになる可能性が高い
・それを防ぐための中立と呼べる人間の不在、もしくはその中立性の実証が不可

そして「キモニダ板に完全隔離」も上記の話し合いを踏まないと難しい、理由は
・真瓜のキモニダ板は2ちゃんの外のものであるため一種の治外法権が起こり、
 キモニダ好きの動きを制限することは2ちゃんのルール的にも運営側は実行できないこと
・同一板内での住み分けが2ちゃんではもはや慣例になってること
また話し合いが実現したとしても「キモニダ板への隔離」はさらに難しい、理由は
・真瓜を除くキモニダ好きはニダー板で活動したがってること(行動からして明らか)


というわけで自分としては隔離スレを立てるなり、あてがうなりしてそこに封じるのが最も現実的と考える
なお、なるべく中立的にするため厨とかアンチの表現は避けた
そしてここまで思考を進めるのに与してくれたID:VHSJzSgBに感謝する(・ω・)ノシ


91 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/13(月) 01:55:28 ID:X+cfFfGX
>>87
肝心の本人がキモニダ板の運営に嫌気が差しているようなので
全てが白紙に終わったようですけどね。

>>88
う〜ん・・・。自分も明確な理由は神の味噌汁ですね。

>>89
明日は体育の日で休日ですよ。

92 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 02:00:48 ID:nITzppau
まあ長文にはなったけど要するに
「キモイ」とか「ウザい」とか感情的になったら彼らの思う壺だから
冷静になって、そして2ちゃんのルールや慣例に即した客観性
のある対応と主張をしようぜ、ってことだ
そっちの方が削除人が動いてくれる(動きやすい)しね

93 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 02:08:26 ID:nITzppau
では、今度こそアデュー(・∀・)ノシ

94 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 02:10:23 ID:VHSJzSgB
>>91
羨ましい・・・俺は今日一日頑張らないといけない予定。

>>90
>>92-93
まとめどうもありがとう、こちらこそ感謝するよ。
なるほどわかりやすい。

俺もそろそろ休むよ・・・ノシ

95 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 02:13:01 ID:NZ6YXRqP
>>85
今更だが、「気持」ち悪い「ニダ」ーのことを「キモニダ」という

>>86
>釣りだろうがネタだろうが物事には限度があるのです。
俺を自殺未遂させてキモニダに入信させるAAを投稿したキモニダ職人がいたのを思い出した
もっともキモニダに限った話ではないので某スレに<丶@八@>さんが登場したAAは反省している

>>90
まとめ乙
余談だがニダー板TOPにはカキコする前提としてこんなことが書いてあるよ
───────────────────────────────
◇ お約束
       個人・コテハン叩きは禁止ニダ
       基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してほしいニダ
       明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応するニダ
───────────────────────────────
では・・・ノシ

96 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 14:53:25 ID:XvhBB3a1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1220711067/155-156

97 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 15:25:05 ID:IAqOyYx1
>>96
コテ叩きOKの最悪板なら仕方ないとしてあと前スレのこれな
依頼対象になるのかね?

990 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 15:04:46 ID:5aKGhdEQ
軍鬼の正体はニダー板のコテハン<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA の可能性が高い?!


下のレスは削除依頼スレで<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA がつけたレスである
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111212948/97
> 97 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 17:48:03 HOST:i118-19-45-92.s05.a011.ap.plala.or.jp
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1220525834/146-147
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/95

> 削除理由・詳細・その他:
> 4. 投稿目的による削除対象レス・発言
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

> よろしくお願いいたします

見ての通り「.s05.a011.ap.plala.or.jp」というホストは以前さらされた軍鬼のものと一致する(下参照)

> (BBQ)aa2004061681007.userreverse.dion.ne.jp <210.249.119.102> 84res
> \.s05.a011.ap.plala.or.jp 81res ←―――――――――――――――――――――注目!!!
> (BBM)05004016546292_ey at EZweb 77res
> (BBM)07012350942800_vt at EZweb 65res
> \.s10.a035.ap.plala.or.jp 15res
> softbank219014 1res
> \.ppp.dion.ne.jp 1res

考えられる可能性は
その1・軍鬼と<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは同一人物
その2・軍鬼の荒らしに<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAが加わり、一緒にさらされた
その3・たまたまホストが被っただけ

その3の説については「.s05.a011.ap.plala.or.jp」がネカフェのものでないことや
ニダー板が過疎板であることを考えれば可能性は極めて低い
また以前から軍鬼=<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは指摘されており
それに対し<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは真っ向から否定するものの
自己の証言に終始するばかりで、未だに明確な証拠を示せていないのだ
みなさんはどうお考えだろう?

98 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 16:18:09 ID:+hNAx+X0
前スレ埋め立て完了

99 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 17:20:13 ID:vpZ0aIFb
おっつー

100 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 17:58:00 ID:+NSYcjzw
http://t-koma.ddo.jp/cgi/webcorp/index2.html
世界最後に沈没する日は2012年
詳しくはここをクリック

101 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 22:02:42 ID:eHVdlJfF
どうでもいいけど、俺の中での最古のはキモニダは、
ニダーの妹みたいな感じで、モナーとかに対して
「バカな兄がいつも迷惑をかけて・・・」みたいな感じだったな・・・
たしか、ニダー板ができて半年ぐらいのAA保管庫だったと思う
「チョッパリの子猫を拾ったニダ」より前だったはず

102 :<丶`∀´>さん:2008/10/14(火) 01:08:34 ID:DF3ZvH2X
●●●ニダー板独立マンセー!!自治スレ●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1111177678/1001

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread

★★☆★★☆★★☆超1000ニダー☆★★☆★★☆★★


    ⊂⊃   .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ / このレスに出会ったあなたは超ラッキーニダ。
''//( つ   つ  近々新しいスレッドに移動することになるニダ。
(/(/___|″
   し′し′            ニダー板
                   http://aa5.2ch.net/nida/  

★★☆★★☆★★☆超1000ニダー☆★★☆★★☆★★



ニダーさんの顔が消えてる件について

103 :<丶`∀´>さん:2008/10/14(火) 18:24:29 ID:w9by/RUn
それ、前スレでも話題になってたよね?

104 :<丶`∀´>さん:2008/10/15(水) 01:55:15 ID:0HjU4nEX
と言うか、<丶@八@>が出て来なくなったな。
最悪板で名前がでたのが嫌だったのか?

105 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/24(金) 23:41:30 ID:Vik4KBAm
皆さんお久しぶりです。

何でここまで過疎に・・・。

106 :<丶`∀´>さん:2008/10/25(土) 01:01:12 ID:oSRRrl9K
お久しぶりです
勉強のほうは順調ですかね?

過疎の件ですが板全体が過疎っているから
自治スレで討議することがないと思われます

107 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/10/25(土) 01:08:06 ID:xY/3fpGv
>>106
はい、何とかなりそうです。
定期テストも特に問題無く終わって、
受験の方に専念が出来るので。

108 :<丶`∀´>さん:2008/10/25(土) 09:34:49 ID:g7gysaT3
たまに覗きに来るものだけど、

キ    ム    チ    戦    争
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130840141/

ここ、荒らし報告したほうがいいんじゃない?

109 :<丶`∀´>さん:2008/10/25(土) 22:20:44 ID:gNlga4Iz
990 :<丶`∀´>さん:2008/10/13(月) 15:04:46 ID:5aKGhdEQ
軍鬼の正体はニダー板のコテハン<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA の可能性が高い?!


下のレスは削除依頼スレで<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA がつけたレスである
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111212948/97
> 97 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 17:48:03 HOST:i118-19-45-92.s05.a011.ap.plala.or.jp
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1220525834/146-147
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/95

> 削除理由・詳細・その他:
> 4. 投稿目的による削除対象レス・発言
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

> よろしくお願いいたします

見ての通り「.s05.a011.ap.plala.or.jp」というホストは以前さらされた軍鬼のものと一致する(下参照)

> (BBQ)aa2004061681007.userreverse.dion.ne.jp <210.249.119.102> 84res
> \.s05.a011.ap.plala.or.jp 81res ←―――――――――――――――――――――注目!!!
> (BBM)05004016546292_ey at EZweb 77res
> (BBM)07012350942800_vt at EZweb 65res
> \.s10.a035.ap.plala.or.jp 15res
> softbank219014 1res
> \.ppp.dion.ne.jp 1res

考えられる可能性は
その1・軍鬼と<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは同一人物
その2・軍鬼の荒らしに<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAが加わり、一緒にさらされた
その3・たまたまホストが被っただけ

その3の説については「.s05.a011.ap.plala.or.jp」がネカフェのものでないことや
ニダー板が過疎板であることを考えれば可能性は極めて低い
また以前から軍鬼=<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは指摘されており
それに対し<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAは真っ向から否定するものの
自己の証言に終始するばかりで、未だに明確な証拠を示せていないのだ
みなさんはどうお考えだろう?


110 :<丶`∀´>さん:2008/10/27(月) 12:39:26 ID:WUbI2m3f
>>109
それは俺ら自治スレの住民に聞いているのか?

111 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/10/30(木) 17:45:05 ID:9+dn5+ER
>>110
単なるネガティブキャンペーンだろう。

112 :<丶`∀´>さん:2008/11/03(月) 01:40:35 ID:6Xmh2kG4
>>111に同意
<丶@八@> ◆B9vZwS9uYAさんが1週間来ないなんて珍しいな
きっと2ちゃんどころではない位、超忙しいんだろう

話は変わるけど、最近連投規制に引っかかりやすくなっている。
深夜〜朝にカキコするので支援者が現れにくいのもあるけれど
2ちゃんねるの仕様が変わったのかな?


113 :<丶`∀´>さん:2008/11/05(水) 15:50:21 ID:otES/5Nx
選挙が近いと見て運営が工作員さん達のコピペ封じのため色々規制?
なんかそれっぽい話を見た

114 :<丶`∀´>さん:2008/11/05(水) 23:04:17 ID:m1t/EWyY


115 :112:2008/11/07(金) 01:02:08 ID:NFpEJhul
>>113 dクス

話は変わるけど・・・
新たなキモニダのスレが立っていた
自治スレを意識しているのかニダーもいるし
常駐のAA職人がいるのか良作があると思う

キモニダ トゥルーラブ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1225786122/

116 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/07(金) 17:19:21 ID:jpFSjHHR
>>115
ふむスレ建てをしたのはキモニダ板の連中と思うが上手い具合に切り替えしているな。

117 :<丶`∀´>さん:2008/11/07(金) 19:33:02 ID:cgownNUk
悪くないねそこ
最初の方はアレだが

118 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/07(金) 22:22:42 ID:h2CKfy5W
えっと・・お久しぶりです皆さん。

>>112
元マスター見習いさん、
>>86
「>釣りだろうがネタだろうが物事には限度があるのです。 」
はマイナス的な方に取らないで欲しいです・・。語弊を招いてすみません。
同居スレで自分が登場していた貴方のAAの作品は
ここの住民から見ても僕に対する中傷的・批判的な表現は無かったので
>>86の発言で誤解を持ったのなら謝ります。

>>116-117
そこでAAを作っている方はAA保管庫に貼りに来ている方とは
別人ではないでしょうか?

「キモニダ板」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223715977/l50
で作られたAAはキモニダ保管庫にはほとんど収録されておりません。
AA保管庫に貼られた方のみを収録しているのです。

119 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/08(土) 20:39:14 ID:dBpr7vSX
>>108
言い方が悪かったのでしょうかな。ウリは「キモニダトゥールラブ」のスレ建をしたのはキモニダ板かAA保管庫にキモニダを投稿している奴と言いたかったニダ

120 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/09(日) 00:15:06 ID:jo0FZTJI
訂正 >>108>>118
「キモニダ板」→「キモニダ板の連中」 正しくはこうでした。お粗末です。

121 :<丶`∀´>さん:2008/11/09(日) 01:21:45 ID:xrwl+2mo
>>112
>>115
連投規制の質問したあとに
他人を装って宣伝とかマヌケ過ぎw

>良作があると思う
自画自賛だと思うw

122 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/09(日) 01:39:00 ID:VXg6DbHg
流れをぶった切りますが・・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/455-458
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/460
AA保管庫に真桑瓜と思しき輩が出没しました・・。

123 : ◆Mona/BH/m. :2008/11/09(日) 07:59:30 ID:qe+yBa71
>>121
連投規制で引っかかったのはニダ夫スレの方ですよw
こっちのスレを見に来てねwと敢えて宣伝しておきます。

>>122
>>118の件はマイナスには考えていませんよ。むしろプラスです。
「釣りだろうがネタだろうが物事には限度がある」というのは正論です。
あのAAは同居スレ住人が指摘したように行き過ぎがあったと感じています。
こういう失敗から学び成長する機会を得たことに感謝しております。

AA保管庫に現れるキモニダAAついて、こういう話題が挙がるたびに
ニダー板・AA保管庫=日本、キモニダ板=韓国のように思えます。
キモニダは遠征ナントカかな?実社会のようにお触り禁止がベターかもね。

124 :<丶`∀´>さん:2008/11/09(日) 19:09:32 ID:swiJPXhq
>>122のAAって、何がいいたいのかよくわからんのだが・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/457は、
アサピーと思わしきAAが、看板の左のAA、ウヨとヨミーリ、サンケイ、アサピー、真桑瓜のオリジナルAA(人民日報とネットサヨ)を燃やしているのに、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1223044777/458だと、
なぜか新聞社AAだけ燃えてなくて、上のAAが良心的日本人?になっている。


125 :<丶`∀´>さん:2008/11/10(月) 19:47:18 ID:9A/FVesl
>>124 多分、厨房のAAじゃね?
真桑瓜ではなさそうだな

126 :<丶`∀´>さん:2008/11/13(木) 19:38:12 ID:dofYDltl
>>123
>キモニダは遠征ナントカかな?実社会のようにお触り禁止がベターかもね。

これはおかしいでしょ。
要するに「黙って見逃せ」って事だもの。

キモニダAAを投下される迷惑を訴えている人達が居る。
何とかしようという所に、キモニダ板や隔離スレが出来たのに、
キモニダ厨は無視してそこら中にAA投下しているでしょ。

キモニダ迷惑に思っている人達が譲歩して隔離板やスレを容認しているのに、
厨達はそんなのお構いなしなんだよね。そこでお咎め無しっておかしいでしょ?

それに、もし遠征売春婦と同じように扱うなら、
それこそリアル同様に摘発しないといけない訳だよ?

127 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/13(木) 21:48:50 ID:aeZ9wBdr
>>122
>>124-125
真桑瓜氏との第一回チャットの結果として、
最近ニダー板でAAを投下していない証言が彼から得られています。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1224939486/7-8
ですので、このAAは真桑瓜氏ではない、別人の投下と思います。

第二回チャットで問題のスレとAAの事も聞いてみようと思います。

個人的な感覚ですが、キモニダ保管庫の管理人さんも
AAを作って投下しているのでは?と思います。

というのもキモニダ保管庫トップページに掲載されているAAと、
ニダー板に投下されるAAを比較すると、よく似た作風のものが有るんですね。
例えば「キモニダ トゥルーラブ」の>>1のAAはそういう感じです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1225786122/1

128 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/14(金) 00:44:19 ID:Uzr6MnPR
最近は結構極悪になってきましたねぇ・・。

>>123
マスターさん、限度と言うのがありますよ。

最近は寧ろ真桑瓜が惨めにみえてきたのです。
周りから持ち上げられて、ノリでキモニダ板なんか
作っちゃって、キモニダ側はロクに使用せず、
自分でAAを投下する始末。
挙句の果てには全ての責任が真桑瓜に掛かってしまってますね。
彼を庇ったり、肩を持つ気は毛頭無いですけど。

>>127
同意なのです。
諸悪の元凶は
http://kimonida.bake-neko.net/
  ↑
ここの管理人、ヒロポン。
間違いなくニダー板をチェックしていますね。
自分でAA貼ってて、それを他人様が作ったものと言って
自分のサイトに掲載していますね。

恥ずかしくないんですかね。


長文ですみません。

129 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/14(金) 23:33:27 ID:c1dWGmXX
>>128
確証を得る為に直接本人へ問い合わせたいのですが、メールアドレスが不明です。
ウェブ拍手が有りますし、反応も有るようですので、そこから接触出来たら良いのですが。

ところで、キモニダ対策は効果が無ければ全く意味が有りません。
「スルーしましょう」と指示しても、削除人が動かなければ、
単にキモニダを投下する方々を野放しにするだけです。

そういう方々は色々な口実、特に削除されないという事から
キモニダAAが運営に認められているという感じの主張をするので、
スルーと削除人の無反応が継続する場合、彼等に住民も自分達を認めたという
自信を与えるだけの結果に終わる危険性が有ります。

規制担当の方々は過去の情報を参考にする場合が有りますので、
キモニダ荒らしの痕跡を纏めておく必要が有る筈です。
その方が住民がどれだけ迷惑をし、我慢してきたかも伝わり易いと思います。

それが無いと「一過性の荒らしに住民が過敏になっている」と考え、
削除や規制に乗り出す事は無いかもしれません。

130 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/15(土) 22:42:44 ID:kl0zHjXa
>>124-125
真桑瓜氏との第二回チャットで、AA保管庫スレに投下されたキモニダAAは
別人の投稿であると再度証言が得られましたので、報告させて頂きます。
やはり、現在はニダー板に投稿していないそうです。

また、今回のチャットでは、AA保管庫への
キモニダAA投下についても真桑瓜氏から解答を得られたので、
そちらも報告します。

真桑瓜氏の意思として、AA保管庫スレがキモニダAA投稿禁止というルールである以上、
そのルールを守るべきとの事です。

それと、現在AA保管庫にキモニダAAを投稿している方達には、
キモニダ板で投稿して欲しいとの事です。


【まとめ】
・AA保管庫に投稿しているキモニダ関連AAは真桑瓜氏ではなく、別人の投稿。
・現在はニダー板に投稿はしていない。
・キモニダAA投稿禁止であるAA保管庫のルールを守るべき。
・AA保管庫へキモニダAAを投稿している人達には、キモニダ板へ投稿して欲しい。

以上です。

131 :<丶`∀´>さん:2008/11/15(土) 22:53:50 ID:Ic2S8BnN
乙アル

132 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/15(土) 23:25:19 ID:SrGC8qrS
僕は真桑瓜自身がヒロポンに
「AA保管庫にキモニダAAを貼るのをやめろ」
と、言って欲しかったです。

色々と他にも言いたい事あったけど言えなかったorz

133 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/15(土) 23:45:43 ID:kl0zHjXa
>>131
どうもです。
今回のチャットは荒れてしまったので、皆疲れました^^;

>>132
まあまあ、<丶@八@>さん。
そう気を落とさずに、元気を出して下さい。

ヒロポン氏がAA保管庫に投稿している可能性は高いですが、
まだ確証が得られていない以上、真桑瓜氏が行動するのは難しいでしょう。

真桑瓜氏がAA保管庫へのキモニダAA投下に反対である意思は
確認出来ました。真桑瓜氏にして欲しい事が有るのであれば、
彼が動きやすいように準備を整える事が大切です。

今後は、ヒロポン氏へのAA投稿の確認も、目標の一つですね。

134 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/16(日) 00:09:35 ID:W1Ulw5QO
まあ、ウリが思うに議論中の真桑瓜は理想論ばかり掲げていたが。

135 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/16(日) 00:48:15 ID:zWHwbyOj
>>134
第二回チャット参加、有り難う御座いました。
回線の調子はどうでしょう?良くなりましたか?

136 :<丶`∀´>さん:2008/11/16(日) 16:35:19 ID:cbgBBE1d
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1226589795/68
こいつらは、1000行ったら勝手に出て行くから放っておけ。
その昔、AAサロンや顔文字板にも来たし。


137 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/16(日) 19:00:17 ID:iJGScZns
いえ、ウリの地域限定なのか
あるいはPCのソフトウェアの問題なのか。ただウリの持っているニンテンドーDS liteのブラウザでは繋げられるようになりました。

138 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/16(日) 23:56:27 ID:UNlv4QKf
ちょっと宜しいですか?
真桑瓜氏は以前、「ベトナム」と呼ばれていたようですが、
AAサロン板で評判の方は・・・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1209960471/l50
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tubo/1194258172/178-179

そしてこっちが自己紹介。
http://www2.atchs.jp/dianshi/kako/7.html
作風など一致する点が多いです・・・・・・・。

一号さん、<丶・∀・>さん、
どうやら僕達はとんでもない間違いをしていたようです。

139 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/17(月) 17:44:28 ID:Ny7bq/jy
>>138
真桑瓜がヴェトナムと呼ばれていて荒らし行為を行っていることは知っていたが。
まさかここまで酷い者だとは・・・(しかもIPばれとるし)

140 :<丶`∀´>さん:2008/11/17(月) 18:32:12 ID:n6/H1l6z
真桑瓜って他でも悪さしてたとか初めて知ったわ
>>138 ソースありがd

141 :<丶`∀´>さん:2008/11/17(月) 19:02:09 ID:8sZyJvQ/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199954676/から

961 ハノイ [] Date:2008/01/29(火) 06:44:48 ID:Fu2e9nfo0 Be:
あと、BBS荒らし犯人が>>1という証拠は
っていp・いd一致してないじゃmm
i60-42-230-15.s02.a027.ap.plala.or.jp
ていうか、何で俺と>>1のいdが同じなんだYQ !!!!
火病

962 ハノイ [] Date:2008/01/29(火) 07:13:56 ID:Fu2e9nfo0 Be:
ファビョーン!だらかがこうさくしえtるにだあああああああ!
・・・・も、もちてゅくニだ
2chがやttらていうたひかなじょうこうやsないにだ

985 ハノイ [] Date:2008/01/29(火) 20:20:25 ID:Fu2e9nfo0 Be:
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
まあここに何もかも書いてあるからいいけど

810 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/01/27(日) 09:12:12 ID:Xf3IYWb/0
俺の言いたかったこと・・・AA作品がネット上しか生かされてないことに
空しさを感じた。あと、「2ちゃんねるは利用者に著作権を還す」という
曖昧すぎる姿勢にもったいなさを感じてデモをやった。



142 : ◆Mona/BH/m. :2008/11/18(火) 01:34:00 ID:9AfFJszu
皆さん乙です

>>126さん、一号 ◆gwN756eGvoさん他皆さんの「スルー」に関する考え方は勉強になりました。
「キモニダAAを認めない」という意思表示の一環としてとカチあったらこんな感じでスナイプします。

249 : ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/11/14(金) 21:21:40 ID:gTetRgIv
   バン         バン
 
.      ∧肝∧   構って欲しいニダ
  バン∩<;`Д´>   バン
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__ 構って欲しいニダ
      \/___/ 構って欲しいニダ

        〃∩ ∧_∧
        ⊂⌒( ´∀`)  キモニダスレに戻れ カス!
          `ヽ_っ⌒/⌒c
             ⌒ ⌒
>>141さん 調べていただきありがとうございました。
・・・中身の日本語が滅茶苦茶ですね


143 :<丶`∀´>さん:2008/11/18(火) 17:55:08 ID:QHJUuQw3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1201606332/から

27 ハノイ [] Date:2008/01/29(火) 20:47:31 ID:Fu2e9nfo0 Be:
2ちゃん語しか扱えないお前より
3ヶ国語扱える私のほうが言いたいことなんだが

84 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 16:42:22 ID:qBwPKJv60 Be:
2ちゃんねらーに告ぐ
遊びはここまでだ。これより第参ミッションに入る。
第一段階ネチズン起動!(`-´)>
97 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:06:56 ID:qBwPKJv60 Be:
第参ミッションってのはな、2chが@@た@@@@を@@@@-@@@に@@@@して
クックッククjkkkkkkkk!これ以上は笑いがこみ上げて云えないな!!!!!!!!!

99 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:09:15 ID:qBwPKJv60 Be:
>>96第参ミッションを本格化します。。。(ФーФ*)ニヤリッ
最悪の場合第肆ミッションに逝く可能性があります。

101 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:10:32 ID:qBwPKJv60 Be:
>>98何が「さい」ってなんだ?
   おっ、とうとうお前も狂ったか?

103 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:12:08 ID:qBwPKJv60 Be:
ふふふ、、、期待させてもらうって?
第3・4は2ちゃんねるにとって危険度7/10(10は閉鎖)
位の八津なんだがp

105 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:14:35 ID:qBwPKJv60 Be:
「マジレス」ってをい、それは私が関わったスレッドでも
やってた八津じゃないかw
お前こそ「構ってちゃん」じゃねーのかぁ?

106 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:16:38 ID:qBwPKJv60 Be:
>>104そんな風に2ch内で足掻いてる場合じゃねーぞw
    ネット世界の外を美奈!!!!    
くっくっく。。。。ここまで鈍感だったとは、、、、、
笑いが止ま羅mmんなあcfdwwwwwwwwwwwwww!

108 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:18:18 ID:qBwPKJv60 Be:
派ァ?恍けんじゃねーよw
このスレの初代のやつで
「…何俺はマジレスしてるんだ 」
って言ってたぞオメェェェェェェ!

110 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:22:59 ID:qBwPKJv60 Be:
>>109、右翼先生こと大嵐に伝えとけ!
キケソニサRAさL〒ヰノレってな!
{矢パーリギャルモジアツカイヅライ}

113 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:23:49 ID:qBwPKJv60 Be:
>>111おう、現実だったら見てるが?

119 ハノイ [] Date:2008/01/30(水) 19:40:46 ID:qBwPKJv60 Be:
ああああああっ!
もんこんな糞掲示板群にいてられっか!
wikipediaや反2chの同志やらで
国際評価も悪くしてやる!!!!!!!
もう来ん!ウワオsbhdgフアsgヂツオマンコチンコ!

144 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/18(火) 20:57:10 ID:IFa0zrNF
皆さんこんばんは。

>>136
了解です。
どうぞごゆっくり^^

>>137
ニダダーさん、災難でしたね。^^;

>ウリの持っているニンテンドーDS liteのブラウザでは繋げられるようになりました。

おお、この手がありましたか。
PC以外だと携帯しか思い付きませんでした。

145 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/18(火) 21:01:00 ID:IFa0zrNF
>>138
<丶@八@>さん、こんばんは。そして乙です。
通称ベトナムは、多数のコテを使い回して荒らしていたのですか・・・

「AAコテハン裏大辞典」の>>179に、第二回チャットの証言と共通点が有りますね。
リアル情報に触れるので、違った場合はアレですから明言出来ませんが、
<丶@八@>さんとニダダーさんなら、ピンと来る筈です。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/tubo/1194258172/179

リモートホストですが、★080110 モナー板 通称「ベトナム」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1199/11999/1199954676.html
ここの>>415当たりから掘られていますね。

i58-94-116-164.s10.a021.ap.plala.or.jp<>58.94.116.164

これは現在の真桑瓜氏のリモートホストとは違います。
しかし、彼が旧住所から大きく離れたと仮定した場合、リモートホストが変わるのは
自然な事であり、リモートホストの違いから別人と断定するのは早すぎます。

ヴェトナムの件は、真桑瓜氏に聞いて確かめてみます。

146 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/18(火) 21:02:11 ID:IFa0zrNF
>>142
モナーさん、こんばんは。お疲れ様です。
スナイプレスして下さっているのですね。とても助かります。
私も見かけ次第誘導しますので、よろしくお願いします。

147 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/20(木) 01:01:06 ID:K3IQMmZe
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/dianshi/8/l20
4 : 真桑瓜 ★ 2008/04/08(火) 19:38:45 ID:???0(殷)
>>2 簡単なAAはかけるけど、もう少し研究してから
>>3 AA連合板の
   「アフォナムのDian-BBSって・・・」
   「つhttp://www2.atchs.jp/dianshi/
   に危険を感じ、万が一荒らす計画を立てている
    ことを想定し警報を出しました。この後、
  「そういった計画はない」とAA連合の方が言っていたので警報を取り下げました。
大事にしすぎたので、次回からは「注意情報」として扱っていきたいと思います   

アフォナムとは、アフォなベトナムと言う事だったのですね。
一号さん、今後のチャットの計画はありますか?

148 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/20(木) 18:54:23 ID:keYbBccr
やっとPCが6:10経っても書き込めるようになった。

149 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/20(木) 22:44:55 ID:JxMnhjB4
>>147
チャットは今後も定期的に開催していきます。

第三回チャットですが、今週土曜日の開催が決定しています。
しかし、<丶@八@>さん、ニダダーさん他、参加希望者の方には申し訳無いのですが、
誠に勝手ながら今回以降、何回か私と真桑瓜氏の二者対談とさせて下さい。

というのも、第二回は参加人数が多かった為、
大事な話をする時間が少なくなってしまったからです。

この事を予想し、第二回チャットの冒頭、時間延長と真桑瓜氏との二者対談の約束をしたものの、
予定外の時間延長は難しく、結果として二者対談は話す時間が数分しか取れませんでした。
その為、第三回を二人で行う提案をし、真桑瓜氏の合意を得るに留まっています。

チャットでの体感時間は早く、本題に入る前のちょっとした質疑応答でも
1時間が過ぎてしまいます。2時間を越えるチャット時間確保は難しいと思われますので、
今後を考えると、重要な話を済ませてから参加者公募をするべきと判断した次第です。

チャットで得られた証言・成果等は、この自治スレや関係スレへ報告しますので、
どうかしばらくの間は二者対談という事でご容赦下さい。

150 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 00:45:14 ID:gfBq+idq
皆さん、こんばんは。
真桑瓜氏との第三回チャットが終了しましたので報告します。

今回は色々と長く話し込みました。
ですので、下手にまとめて乱雑になるより、箇条書きと抜粋で報告した方が分かり易いと思います。


【まとめ】
・「真桑瓜氏=ベトナム荒らし」は事実。ベトナムが過去立てた板やブログも本人のもの。
・真桑瓜氏には弟が居る。
・ベトナム荒らしは弟の無断コテ利用有り。レス7割が弟といっても過言ではない。
・ベトナム荒らしに対する恨みによる、成りすましのレス有り。
・ヒロポン氏には一号が荒らしの事実関係を確認する。真桑瓜氏が「嫌がる人や迷惑に感じる人が
 居るのに、ニダー板にキモニダスレを立てたり、キモニダAAを投稿するのはやめるべき。
 キモニダ板でやりましょう。」と話す。ヒロポン氏のルール尊主宣言に向けて協力という事で合意。
・最終的に真桑瓜氏とヒロポン氏にコテ付きで、「ニダー板にキモニダAAを投稿しない。
 キモニダスレは立てないし、立てないで欲しい」とニダー板の自治板かAA保管庫スレに
 レスする方向で話をするという提案で合意。
・ベトナム時代に「2chを潰したい。消えてほしい。」と書いた事は事実だが、
 今は「2chは潰れてほしい」ではない。
・キモニダ板設立のきっかけは、ヒロポン氏のサイトを見て。
・ニダー板とキモニダ板の両方にキモニダAA投下・キモニダスレ立てが行われている状況に
 けじめをつける。ニダー板でのキモニダの進入は禁止、板の成長で対抗をする。
 基本的に、その方向で今後話をする。

151 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 00:46:17 ID:gfBq+idq
【ニダー板に関係する重要なやりとり抜粋】
一号:「ニダー板にあるキモニダスレですが、「次スレを立てないで欲しい」等の苦情に対して、
    キモニダ需要への供給目的ではなく、嫌がらせや粘着を目的に、継続スレを立てようとする
    人が居ます。真桑瓜氏は、こうした嫌がらせや粘着を目的にした、キモニダスレ立てを
    どう思いますか?
真桑瓜:「「嫌がらせ・粘着」目的ならば、立てるべきでないでしょう。」

一号:「私はこう思うのですが、ニダー板でキモニダAA投下や、キモニダスレを立てられる事で
    不快になる人が居るなら、無理に専用スレや隔離スレを立てず、キモニダ板で思う存分
    やるべきではないでしょうか?真桑瓜氏はどう思いますか?」
真桑瓜: 私もそう思います。キモニダ板も活性化しますし。

一号:「では真桑瓜氏は今後、ニダー板でキモニダ系AAを投稿せず、キモニダスレを
    立てないのですね?不愉快という人、不快感を感じる人が現実に多く居られるのです。」
真桑瓜:「私はニダー板ではキモニダAAは投稿しません。不快に思う人がいるし、せっかくの
     キモニダ板なので今キモニダAAをニダー板に無理矢理投稿している人も、
     是非キモニダ板に来てほしいです。」

一号:「では、嫌がる人、不快に感じる人が居るならば、キモニダ系AAの投稿すべきではない。
    キモニダスレを立てるべきではない。反対という事で了承して頂けたという事で。」
真桑瓜:「はい。」

一号:「真桑瓜氏はヒロポン氏がニダー板にキモニダ系AAを投稿したり、
    キモニダスレを立てる事はどう思っていますか?」
真桑瓜:「キモニダ板で活動してほしいです。そうすれば、私達との関係も出てくると思います。」

152 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 00:47:04 ID:gfBq+idq
以上です。
第三回チャットに関する質問が有れば、個別に質問へ応じるという事でお願いします。

真桑瓜氏も人間。その背景に様々な事情が有ります。
彼が今後どのような活動をしていくかは、我々の行動や態度次第で
大きく変わるのではないか?と、思いました。

153 :<丶`∀´>さん:2008/11/23(日) 00:55:41 ID:dMSVp2u5

それにしてもキモニダ投稿してるのはヒロポンなのか?
本人は認めてるのか?
証拠も無いし、彼にAAスキルがあるとも思えないし

154 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 01:18:35 ID:gfBq+idq
>>153
どうも。( ´∀`)

AAの特徴や口調・態度から蓋然性は有ると思うのですが、
本人に確認するまでは、やはりどうとも言えないですね。
これは後日投稿予定の、事実確認の結果報告をお待ち下さい。

ヒロポン氏はキモニダの中心人物の一人である。
他の職人さんやニダー板住民の皆さんも、
そう考えているのではないでしょうか?

犯人であるか、否かに関わらず、彼のルール尊主宣言は
キモニダ荒らしの低減に影響力が有ると思います。
ですので、真桑瓜氏へもそのように説明し、説得協力をお願いしました。

155 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/23(日) 02:36:23 ID:dEf/sG7x
一号さん乙です。起きてて良かったのです。
長かったこの問題にやっと終止符が打たれるのかもしれませんね。

そこで質問があります。
>>150の「ブログ」とは真桑瓜のものですか?
・なぜ真桑瓜はベトナム関係スレで「荒らしの大半は弟がやった」
 と言わなかったのですか?
・もし、ヒロポンor自称地方の小学校教員が従わなかった場合は?
・上記の彼ら以外の、チャットでの決定事項を踏み躙る残党が
 いた場合はどうしますか?

156 :<丶`∀´>さん:2008/11/23(日) 10:01:04 ID:/X9EkAXo
>>154
ヒロポンに確認するなら、こっちのキモニダスレに
投下してるのかどうか聞いてみればいいんでは?
まあなんだかんだであのスレも160くらい進んで他のスレへの
出張も少なく(というか最近は全く見なく)なってるし
住み分けが上手く機能し始めてるね
よいことだ

157 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 14:07:54 ID:OXpe+vbu
>>155
<丶@八@>さん、こんにちは。
治安回復に至るまで、まだまだこれからですが、皆さんの協力で良い方向に
向かい始めているのは確かだと思います。質問解答していきますね。

>>150の「ブログ」とは真桑瓜のものですか?】

http://jbbs.livedoor.jp/computer/39544/
http://0bbs.jp/viet/
http://blog.livedoor.jp/kitabr/

上二つは掲示板、最後はブログ、全て閉鎖済みです。設立者は真桑瓜氏と同一人物。
何れもネトウヨ時代からキモニダ板管理人になる間の、真桑瓜を名乗る前の設立です。
ベトナム時代の遺物という事ですね。

【なぜ真桑瓜はベトナム関係スレで「荒らしの大半は弟がやった」と言わなかったのですか? 】

これは聞きそびれてしまい、まだ未確認です。本人に確認してみます。

恐らく、気が付いた頃には取り返しが付かなくなっていたのではないか?
元々、真桑瓜氏がベトナムを名乗り荒らしを始めたのはリアル事情の
喪失感が原因ですから、どうでも良かったという所ではないか?と思います。

過去の大まかな概要は明らかになっているのですが、時系列を整理仕切れていません。
『真桑瓜年表』みたいなものを作成させて頂ければ、わかりやすくて良いのですが。

158 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 14:10:34 ID:OXpe+vbu
【もし、ヒロポンor自称地方の小学校教員が従わなかった場合は?】

この場合、真桑瓜氏とヒロポン氏・自称小学校教員氏の考えが異なるという事ですね。
真桑瓜氏と他のキモニダ制作者の間に深い関係が有る訳ではありません。
ですから、本当に従わないなら、内部分裂というより意見の相違から
キモニダ派閥として分離し始めたと見るべきでしょう。


【上記の彼ら以外の、チャットでの決定事項を踏み躙る残党がいた場合はどうしますか?】

文字通りの残党狩りになると思います。
さて、その方法の一つですが、このスレのおすすめ2ちゃんねるには
削除系の板へのリンクが有ります。

しかし、この場合は削除板ではなく、こちらの板にスレを立てて報告すべきです。

あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ちなみに、報告スレに来た荒らしも報告可能です。
ベトナムの場合、むしろ報告スレの荒らし行為によって規制をかけられていました。

159 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 14:14:42 ID:OXpe+vbu
>>156
こちらの方とお見受けしましたが、どうでしょう?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1225786122/119
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1225786122/122

残念ながらニダー板の現状は悲観的です。
現在、上手く機能しているのは住み別けではなく荒らしであり、
皆さんが不愉快・不快感に苛まれている状況と、それを喜んでいる者達が居るのは、
決して良い事ではなく、賞賛すべき事でもありません。

これまで、ニダー板の色々なスレが荒らされていましたが、
新・ニダーは自然消滅。研究所は職人さんの帰還で退散。
昨今のAA保管庫への荒らしは真桑瓜氏のAA投下反対の証言を示した事で治まりました。
以前立てた荒らしスレには、AAが投下されない事から居座っているのだと思います。

真桑瓜氏にもお話しましたが、ニダー板の皆さんが不快に思っている事の一つは、
キモニダ板という板が有るのに、ニダー板に投稿したり、スレを立てるという事です。
これは譲れない事です。

以前の様に、安心して遊べるニダー板に戻って欲しい。それが安定して欲しい。
それがニダー板の皆さんの願いの一つ。曖昧なままでは皆さん不安になると思います。

そこで、けじめを着けようというのが第三回チャットの合意の一つになりますので、
何卒ご理解とご協力を宜しくお願いします。

160 :<丶`∀´>さん:2008/11/23(日) 20:48:28 ID:SOi1oFmq
>>159
>>156だがその二つのレス主とは別人
それと彼らがキモニダスレだけで活動してるようなら
それは「住み分け」と呼んで問題ないでしょ?
その辺り自分のレスに誤解なきよう
まあ、話し合いで各々が納得できてればいいんじゃないの?

161 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/23(日) 21:41:13 ID:YEQO6fRv
>>150-152
乙でございます。さてさて無事に事が運ぶのやら。

162 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/23(日) 22:20:36 ID:ooJ/J3Rx
>>160
人違いだったのですね。失礼しました。

切実な問題ですので、こうしてチャットで真桑瓜氏と話をして来た次第です。
その話し合いですが>>150-151に内容が明記されておりますので、
今一度ご確認の上、何卒ご理解とご協力を宜しくお願いします。

ヒロポン氏へのWeb拍手ですが、アドバイス通り、
荒らしスレの方に投稿しているかどうかも質問させて頂きました。
有り難う御座います。

>>161
ニダダーさん、どうもこんばんは。

いきなりですが、もしかしたらヒロポン氏ではないかもしれません。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1225786122/167

キモニダAA投稿者の方には、私達の話を理解して頂けたようです。

163 :<丶`∀´>さん:2008/11/23(日) 22:43:34 ID:aumtM1wA
常駐がハングルの通りすがりです。
上の方で(具体的には>>108)提言しましたが最近の流れを見てて再度提言します。
キモニダAAの荒らし報告をするかどうかは板住人に任せますが、
第三者が見ても荒らしと完全に認定されるべき状況があります。
まずはこれを報告してみてはいかがでしょう?
その作業の中で、2ch全体での荒らしというものがどういうものか見えてくると思います。
住人が荒らしと思う事例と運営が荒らしと認定する事例とでは開きがあると思います。
その開きの差を認識できなければ、ここで何を言っても意味がありません。
まずは動ける所から動いてみてはいかが?

164 :<丶`∀´>さん:2008/11/24(月) 01:15:12 ID:uasz/ld8
>>163
ここの住人は最近(前レスの終盤)まで「荒らし」というものが予め定義され
削除人がそれに基づいて削除を行っていることを知らず
単に(自分達が)不快に思うレスこそ「荒らし」だと勝手に決めていた
そしていつまでたっても削除されないことに対し(2ちゃんのルールに沿ってりゃ削除されなくて当然)
とうとう削除人を「『荒らし』とグルなんだ」とまで言うやつまで現れる始末
しかも自分達がかつてキモニダ専用スレを荒らしたことは一切スルー気味
(何人かがアク禁になったことからわかるようあれは2ちゃん的には完全に「荒らし」)
さらにタチの悪いの者は真桑瓜のキモニダ板まで行って荒らしていた
もちろん相手側も挑発じみた行為をしてたという落ち度はあるものの

しかし最近はずいぶん成長した様子で話し合いで解決することを覚えた
スレの住人のレベルが上がって黄金期が再び訪れればいいなあ

165 :<丶`∀´>さん:2008/11/24(月) 05:23:55 ID:cFCvoPKJ
へ?ちょっと待って!?何か話が変な方向に飛び始めているよ?

>>162
一号さん、ちょっと確認させてもらっていい?
今後は運営に荒らしを報告して規制してもらうんじゃなくて
真桑瓜・ヒロポンと話して解決していくんだよね?

それ無視していきなり運営に報告する前提で
強引に話を進めようとする人達が居るんだけれど、
そうじゃないんでしょ?

166 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/24(月) 07:51:31 ID:/VGJMWjG
>>165
>今後は運営に荒らしを報告して規制してもらうんじゃなくて
>真桑瓜とヒロポンと話して解決していくんだよね?

その通りです。
真桑瓜氏とはまだ話していない事もいくつか有りますが、
ニダー板にキモニダAAの投下・荒らしスレ立て禁止の方向で合意し、
今後はヒロポン氏の説得に協力する事で意見一致しています。

167 :質問:2008/11/24(月) 12:14:30 ID:mzSSlt/I
>>166
便乗ですが俺も聞きたいです。
一号さんがたった3回であっけなく話をまとめてるんで、
俺からすると不思議に見えます。

これまでチャット中に真桑瓜から「お前らダブスタだよな?」って感じで厭味言われる、
「てめーらキモニダ板荒らししただろ!?謝れや!」みたいに責められる、
それを口実に要求飲まされる。そうなった事ってありましたか?なかったですか?

逆に一号さんから「ベトナムコテで2ch荒らしただろ?」って感じで
真桑瓜を追い詰めて交渉を有利に進める事はありましたか?なかったですか?

リアルで対人交渉のお仕事していて、何か交渉のコツやテクニックが有りますか?

168 :<丶`∀´>さん:2008/11/24(月) 15:03:08 ID:SfuDJiBF
ぶっちゃけ謝る義務はキモニダスレやキモニダ板を荒らした個人にあるもので
一号さんが荒らし行為をしてないなら謝る必要は無いかと
それと真桑瓜がベトナムコテで2ちゃん荒らしたうんぬんは
今回の件と全く関係ないので交渉材料にすら使えないかと
2ちゃんの運営側なら使えるかもな

169 :<丶`∀´>さん:2008/11/24(月) 19:13:18 ID:2UHpXH94
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1226413102/167


170 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/11/24(月) 20:07:07 ID:IeVOsD8z
>>169
ま た キ モ ニ ダ か
ちょっとは自重せい。

171 :<丶@八@> ◆B9vZwS9uYA :2008/11/25(火) 00:56:17 ID:+2jePtQV
住み分けは上手くいきませんね。

残るはヒロポンか・・・。
果たして真桑瓜の言う事を素直に受諾するでしょうか?
いい歳して困った大人もいるもんですね。

172 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/27(木) 18:04:46 ID:tWFVJPqp
皆さんこんばんは。レスが何日も遅れて申し訳ありません。

>>167
皆無です。

話が手早く纏まっていくのは割とウマが合うから、
元々意見が近かったから、皆さんの協力が有るから、ではないでしょうか?
私個人の交渉テクニックではないと考えています。

誤解されがちな方ですが、真桑瓜氏は心が広くて話のわかる方です。
リアルの苦労話も少しお聞きしていますが、過去の因縁や細かい事に執着しない明るい方ですから、
二人で話していて不愉快になる言動は一切有りません。話していて楽しいです。

ですので、ダブスタがどうとか、過去の荒らしがどうとか、
陰湿な話はちょっとズレてるなという感じがします。

ただし、もちろん真桑瓜氏にも例外は有り、歴史話になると豹変するのが珠に瑕です。

173 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/27(木) 18:25:52 ID:tWFVJPqp
さて、ヒロポン氏への確認ですが、HPの拍手返事の方に掲載されていますね。
AA投稿・キモニダスレ立て、どちらも心当たりが無いそうです。
AA作成やHPの運営で、友人の方に手伝って頂いているようですね。

ヒロポン氏にはお聞きしたい事・お話したい事が沢山有りますから、
今後も接触を続けていきたいと思います。

申し遅れましたが、リアル一号は極々普通の一般人です。
決して「対人交渉のスペシャリスト!」みたいな恰好良い人ではありません^^;

174 :質問:2008/11/28(金) 21:16:43 ID:t+l3/eZT
>>172
>>173
相性が良いっていうならそりゃ上手く行くわw
俺は黄金期の復活とか大袈裟な話じゃなく
キモニダAAやキモニダスレに悩まされない
平和で楽しい、心安まるニダー板であってほしい。
今後逆境もあるだろうけどみんな挫けず頑張れ。

175 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/28(金) 22:35:22 ID:u24ci7gK
>>174
はい。相性はありますが、やはり皆さんの協力が有ってこそです。
それと、私は黄金期・平和は相反するものではなく、並立可能であると思っています。
皆が平和に楽しく暮らしていたニダー板。一日も早く取り戻したいですね。( ´∀`)

レスついでですが、キモニダに関わる人達が多少絞り込めてきました。

【真桑瓜氏】
・過去 → 投稿していた。(確認済)
・現在 → 投稿していない。(確認済)
・今後 → 投稿しない。他者の投稿・スレ立てにも反対。キモニダ板でお願いします。(確認済)

【ヒロポン氏】
・過去 → ?(未確認)
・現在 → 投稿していない。スレも立てていない。(確認済)
・今後 → ?(未確認)

現在、キモニダ トゥルーラブにsage投稿中の
職人さんには、話を理解して頂けました。

という訳で、正体不明・投稿継続中の方は、
>>169のリンク先に見られるソース付きで投稿するスタイルの方ですね。
この方とは、必ず接触して話をすべきです。

176 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/29(土) 23:41:48 ID:uxN71bDT
皆さんこんばんは。
先程、第四回チャットが終了しましたので報告します。

>>155
『なぜ真桑瓜はベトナム関係スレで「荒らしの大半は弟がやった」と言わなかったのですか?』

この質問の返答が有りました。
当時既に、偽ベトナムか弟さんが「身内の誰かがやった」と宣言しており、
スレの住民には、架空の親族を作り出したと言われるようになっていた。

ですので、事実を打ち明けても信用してもらえる状態ではなく、
本当の事を話すのは出来なくなっていたようです。

それで弁明のチャンスの無いまま時間が過ぎ、
その間にヒロポン氏の保管庫を見つけ、キモニダ板の設立へ至った。
という経緯になっています。

ちなみに、最初からキモニダ板として設立した訳ではなく、
「Dian−BBS」という名称のBBSからの改称、
という形での設立との事です。

177 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/29(土) 23:43:51 ID:uxN71bDT
また、>>167-168で触れられている過去の件ですが、
今回のチャットで、真桑瓜氏が当時の戦争状態の激しい荒らしに
他人の気分を害して楽しむキモニダ厨が荷担していたのでは?
と、心配されていた事がわかりました。

それで、ニダー板住民がキモニダ板を荒らした事は私が代表して、
キモニダ厨がニダー板を荒らした事は真桑瓜氏がキモニダ板管理人として、
相互に謝罪するという形で真桑瓜氏と和解に至りました。

178 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/11/29(土) 23:45:37 ID:uxN71bDT
第四回チャットは諸事情から完全オフレコの内容が多かったので、
申し訳ないのですが、お伝え出来ない事が殆どです。

実は、真桑瓜氏とキモニダ問題解決に向けて、大きく前進する事が出来ました。
その解決法はまだ明かせないのですが、今後はヒロポン氏との話も重要です。
多大な苦痛が予想される困難な試みですが、成功すればキモニダ問題は
抜本的な解決へ進む事になると思います。

第四回チャットの報告は以上です。

179 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 16:56:29 ID:6hP2tY9U
真桑瓜とお喋りもいいけどキモニダ全然減ってないじゃん。

ってか真桑瓜とヒロポンが互いに面識無いようなそぶり
見せてるのが白々しくて笑えるw

180 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/03(水) 18:40:49 ID:4uENP8eF
>>179
どうもこんばんは。

誠に申し訳有りません。今しばらく御辛抱下さい。
キモニダを取り巻く実態の把握は進んできましたが、
それだけで即結果に結び付けるのは難しいのです。

お喋りの件ですが、数度に渡るチャットの結果、
真桑瓜氏は私と共に新しい方向へ向かう事を決心して活動を開始しており、
既にキモニダ側へ属していません。

真桑瓜氏とヒロポン氏の関係については、第一回チャットでWeb拍手だけが
唯一の連絡手段である事を明言されています。また、ヒロポン氏がメールアドレスを
知らせたく無い事から、現在もそういう関係が続いています。

面識について、恐らく強固な絆で結ばれているという意味合いで
言われていると思うのですが、キモニダ板の活動を通じて信頼に至った人物というのは
皆無だそうでして、これはヒロポン氏も例外では有りません。

181 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 18:50:20 ID:U8hvw8rf
東亜+あたりからきてる話の通じない外国の人じゃないのん?

182 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/03(水) 19:20:51 ID:4uENP8eF
>>181
最近、ニダー板各スレにある「おすすめ2ちゃんねる」に
東亜+のスレが表示されていますが、キモニダ投稿被害はそれ以前から
ニダー板・東亜+共に有り、その量はニダー板の方が多いです。

また、キモニダの発祥は東亜+では有りませんし、
流れとしてはニダー板で活動していた者達が東亜+へ出張しているものと思います。

話が通じないのは言われる通りです。
外国の人かどうかは確認を取るまでわかりません。

183 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 19:32:44 ID:r/XWlzUa
在日が描いて転送、半島から投稿 なんてのもあるのかな

184 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 19:44:48 ID:6hP2tY9U
>>180
えーっ!?
真桑瓜の言ってること全部信じてるわけ?w

185 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/03(水) 20:30:52 ID:4uENP8eF
>>183
うーん、どうでしょうか。
私はそこまで遠回しな事はしていないと思いますが。

>>184
具体的に、彼の言う事のどれが信じられないのでしょうか?
宜しかったら次のチャット用に質問をお預かりしますが、
如何ですか?

186 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 21:02:41 ID:r/XWlzUa
遠回しも何も、相手は人外だからのお

ニダー板は半島のネットで晒されたわけだし

187 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/03(水) 21:20:19 ID:4uENP8eF
>>186
テンプレも無視してキモニダを投稿している方は、
何をやっていてもおかしくない、と言う事でしょうか?
彼等を甘く見ない方が良いですね。

188 :<丶`∀´>さん:2008/12/03(水) 23:28:42 ID:IzVQRlZZ
半島の人って可能性は低いのでは?
そもそもキモニダAAを作れるかどうかもあやしいし・・・
8月に攻撃してきた人たちのAAを書く能力って、
せいぜい日本側のAAを変えること(しかも自分達を馬鹿しているAAなのに・・・)
だったし

189 :<丶`∀´>さん:2008/12/04(木) 20:32:51 ID:/E+js/MP
やっぱ外人さんかね?

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1226413102/252

255 名前:<丶`∀´>さん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 17:51:15 ID:5Hodgy9R
<;丶`∀´>何でエンコリのURLが日本語版じゃないニカ?

190 :<丶`∀´>さん:2008/12/05(金) 05:48:48 ID:89Lz4zeZ
>>189
【韓国】『韓銀大勝利!ネトウヨ涙目w』〜韓国の為替対応策を嘲笑した「韓銀Tシャツ」が日本に登場[12/04]★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228375158/
ソース:NAVER/スポースカン(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=144&aid=0000083496
この元スレのソースが韓国語版だからでしょう。

とりあえず徹底スルーしか対処法はないと思いますよ>キモニダ投稿


191 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/05(金) 18:05:21 ID:p7CH1h0Y
明日、第五回チャットの予定です。
>>184さん、真桑瓜氏へ質問が有れば今日中にお願いします。

真桑瓜氏との協力関係が大きく前進した事は>>178で、
彼がもうキモニダ側に属していない事は>>180でお話した通りです。
ですので、私が真桑瓜氏と定期チャットをするのは、恐らく今回が最後だと思います。
今後はヒロポン氏と話す為に尽力していく事になると思います。

192 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/05(金) 18:07:36 ID:p7CH1h0Y
>>188-189
投稿者の国籍、作成から投稿までのプロセスは、
確認するまでは何とも言えない事だと思います。
真桑瓜氏やヒロポン氏も、確認を取る迄は現在投稿・スレ立てを
行っていると誤解される事がしばしばでした。

ただ、半島在住・半島育ちの人が作って投稿しているとは、私も考えにくいです。
彼等には彼等の居場所が半島内に有り、そこで遊ぶのが主流です。

>>190
住み分け、スルー、いずれも対処法として失敗しております。
そして、応急措置としてならまだしも恒久的な方法としては無理があります。
そこで、他の何かが必要です。貴方は他にどうするべきだと思いますか?

193 :<丶`∀´>さん:2008/12/05(金) 21:11:55 ID:rAwviJaW
最初に住み分けの可能性を潰したのがアンチ(というか軍鬼etc)っていうのも
この問題のネックになってるしな
スルーのほうも一部の人間がスルー出来ても他のアンチが出来ないってこともあったし

194 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/05(金) 21:21:56 ID:p7CH1h0Y
>>193
「こいつはアンチ、こいつはアンチじゃない。」ではなく、
住み分け・スルー共は対処法として失敗している、という事です。

195 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/05(金) 21:23:41 ID:p7CH1h0Y
>>194
スルー共に ○
スルー共は ×

196 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/06(土) 00:07:44 ID:j5cEny58
>>184さん、真桑瓜氏への質問は無いという事で宜しいでしょうか。
第五回チャット用の質問受付けはこれで締め切ります。

197 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 04:09:23 ID:76fS5Okf
てゆーか真桑みたいな何の力も持ってない
勝手に専用スレ立てて
他の職人から総スカンくらってる奴といくら話しても…
実際何も効果上げてないし。

何やら一号スレと化してるなw

198 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 08:09:53 ID:jGaELIXo
>>196
荒らしや腐しに負けるな。応援してる。
こんな奴スルーしとけ。

199 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 08:15:19 ID:jGaELIXo
>>196
それと、言い忘れたがキモニダAAの主要投稿先だった
真桑瓜とチャットして、様々な声明を得ているのは、かなり大きいぞ。
この前AA保管庫に真桑瓜の反対声明投稿したら、
キモニダ荒らしがビビって一時様子見に入ったしな。

この前のチャットで真桑瓜との関係がかなり進歩したみたいだし、
水面下で大きな動きが感じられるよ。
今後はヒロポンと話していくってうし、期待している。
変なのに構わず、ヘタれす頑張れ。

200 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 10:58:52 ID:mO44O0lh
>>196
ささやかだが、俺も草葉の陰から応援してる。
今はお前の為に励ましくらいしか出来ないが、何もしない癖にお前に厭味言うとか
腐すとかする卑怯な奴らと一緒にしないでくれ。

>>198-199
何か知らんけれど、ちょっと前からログ読まないで粘着する必死な奴らが居るよな。
ミスリードしてるつもりなのか、本気でレス見えてないのかわからないが
それじゃ真桑瓜にすら負けてるだろ。人として。

201 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 11:05:58 ID:4G6gu0gE
真桑瓜と一号2人が話をしてどれくらい影響あるのかは確かに疑問だが
何もしないよりはマシだと思うよ
真桑瓜がニダ板の住人でなくなった時点で「自治」という範疇に入るのか不透明でも
どっちにし一号氏はsageた方がいいと思うよ

202 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 13:05:30 ID:64j41yEi
>>196
俺も応援する。不健康なコンビニ弁当突っつきながらw
今から面白い動きが有りそうだし、成功を祈っているよ。
キツい作業みたいだけど挫けんなよ?(´ー`)y-~~

…まあ、すぐ上で、当人が真桑瓜君とチャット最後になるかもって言っているのが
見えている筈なんだよね。その後にこのレスだから。

可哀相だが、これには「ゆとりかお前は」と言わざるを得ない。

>>201
君もレスを良く見ろ。ニダー板はログ読めないゆとりの集まりかよ…
真桑瓜とただ無駄話して終わり、じゃなくて結果が出ている。
それが次に繋がって、今までと何か違った動きをしていくみたいよ。
それと真桑瓜との話は今日のチャットで終わりかもって。次はヒロポン。

203 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 13:23:17 ID:S2kgotPe
天然なのか養殖なのか、この意図的なまでのログスルーっぷりは深刻だと思う。
この自治スレの名無しには、何度でもしつこく言ってログ読む習慣つけさせた方がいいわ。
ちゃんと躾とかないと、馬鹿が他板に行って迷惑かけたら困る。

つーか人の事言ってる暇あったら、句読点付けろ。>>201

204 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 13:53:51 ID:vU/nSzHw
馬鹿が流れと違う浮いた発言、
上に書かれている事飛ばして変な事言った時は


「過去ログ読め」


これ最強。
後は喚こうが、「読んだよ。だから何?」
「どこをどう読むわけ?」みたいに問い返して来ようが、
アンカー打ってこようが、理解するまで繰り返すかスルー。村八分。

こういう類は分かっていてワザとやっているから。
一々説明して優しくしてやるのは勿体無い。

205 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 17:07:54 ID:U1fmMj73


206 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 17:09:58 ID:U1fmMj73
すみません、みなさんの言われる
空気読まない名無しかもしれませんが勇気を出して。。。

>>196
今後ヒロポンさんと話していくという事は
一号さん、しばらくニダー板にレスを付けない
つもりですか?

>>178>>192を見ました。真桑瓜さんとのお話が終わって
今度はヒロポンさんとお話するのですよね?

真桑瓜さんは謎が多い人だったし、この人とチャットしていた頃は
キモニダ回りの基本的な情報も無くて、手探りみたいな所も有ったから、
皆に伝えるべき事も多かったです。

でも、もう5回のチャットをしていて、
話も大分進んで、オフレコ話の方が多くなりましたよね?
それだと、ヒロポンさんにはその基本的な情報を確認をした上で
オフレコ話に入っていく、という感じになると思います。

どうでしょう?予想が間違っていたらごめんなさい。
たまに来てくれないと、変な名無しさんが
自治スレ荒らしそうでちょっと心配です。

207 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 17:12:08 ID:U1fmMj73
>>205はコピペ失敗です。
みなさんと違ってわかりにくい長文でごめんなさい。>>一号さん

208 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 22:19:16 ID:r9q5XPzq
>>202-204
なんでID変えて必死になってるの?
俺のレスのどこをどう読んだら「ログ読んでない」になるんだ低脳
それと無意味な空白は荒らし扱いされるって知ってるか?
半年ロムれカスが

>>206
真桑瓜は早々に板から去ったやつだから話が早く進んだ
ヒロポンと保管庫にキモニダ落としてる人間が同一人物なら交渉は難航するだろう
同一人物でないならそれはそれで問題はない
真桑瓜と同様に板の外のみで活動してることになるし

209 :<丶`∀´>さん:2008/12/06(土) 22:57:26 ID:KSMrDJrO
| ̄ ̄ ̄ ̄|
|  深淵  |
|____|
   || ■■■■
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■■ <丶´д`> …■
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| ̄ ̄ ̄ ̄|
|  深淵  |
|____|
   || ■■■■
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■■ < `д´ > !! ■■
■■■■■■■■
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| ̄ ̄ ̄ ̄|
|  深淵  |
|____|
   || ■■■■
 ■■■■■■■
■■ < `∀´ >ノシ■■
■■■■■■■■
 ■■■■■■■


210 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/07(日) 00:33:34 ID:O7rRklv6
第五回チャットの報告をしに来たら
自治スレが殺伐大炎上しているのですが・・・・・
喧嘩は止めてください。

無事、第五回チャットが終わり、本当に最後の定期チャットとなりました。
申し訳有りませんが、例によってオフレコです。
今後はヒロポン氏と話をしていく事になります。

211 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/07(日) 00:35:13 ID:O7rRklv6
>>201
以後気を付けます。御指摘どうも有り難う御座いました。
少しでもニダー板に貢献出来ればと思っています。

>>206
言いたい事はちゃんとわかります。
重複する内容を敢えて報告する必要は無い。その通りです。

突然ですが、>>206の理由に加えてリアルで多忙になって来ている為、
今日からしばらくの間、私はニダー板に目を通し、レスする時間が無くなります。
真桑瓜氏とチャットし始めた頃から徐々に仕事が忙しくなって来ており、
出来る限り時間を作ろうとしているものの、転居の予定も迫ってきています。

スケジュールが限界に達していますので、今後の事を考え、
時間配分はヒロポン氏との話を優先にすべきと考えました。
真桑瓜氏との第一回チャットが10月26日ですから、
今日まで一ヶ月、計5回のチャットを行ってきた事になります。
準備期間も含めると2ヶ月以上です。

212 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/07(日) 00:37:21 ID:O7rRklv6
ヒロポン氏との話の展開次第では、期間はこれよりずっと長くなると思います。
ですので、今後はヒロポン氏との話で成果が出たら、あるいは失敗したら、
時間を作って報告しに来ます。

>たまに来てくれないと、変な名無しさんが
>自治スレ荒らしそうでちょっと心配です。

荒らしという酷い方はいらっしゃらないと思います。
何か有ったら皆さんと相談して、冷静に対応して下さい。

213 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/07(日) 00:41:15 ID:O7rRklv6
>>208
落ち着いて下さい。
第三者を不快にする暴言は削除ガイドラインに明記されている、
詳しい禁止事項の一つです。貴重な助言者を失いたくありません。
どうか言動には気を付けてください。

214 :一号 ◆gwN756eGvo :2008/12/07(日) 00:42:51 ID:O7rRklv6
私がこれまで調べた事で、必要な事はこのスレに書いてあると思います。

これらは皆さんにとっては雑多なインフォメーションの一つに過ぎませんし、
それらを構築しても、キモニダに関する全容が明らかになったとは決して言えません。
しかし、自分の集めたインフォメーションと照合し、時系列に合わせて組み立て、
論理的整合性に矛盾や齟齬が生じないようにインテリジェンスを構築すれば、
事実は自ずと見えてくると思います。

<ヽ@八@>さん、ニダダーさん、モナーさん、名無しの皆さん、
沢山の事を教えて下さって、有り難う御座いました。
ヒロポン氏との話の結果が出て落ち着いたら、必ず戻ってきます。

それでは。ノシ

215 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 01:40:46 ID:Z8Iq3Rhi
>>213
暴言を使ったのはネチケットも知らない>>202-204みたい世間知らずに
ネット上での言葉選びを間違えたらどういうことになるか教えてやっただけ
ここで中傷合戦なんかするつもりは毛頭ないさ
あと自治の方も大変だけどリアル生活の方も大切にしてくれ

216 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 02:02:56 ID:KixhRVIQ
 _____  
 |一号ショー |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         
お疲れニダ。
五味子茶で
ゆっくりするニダ。             
                  ∧∧
  ∧∧            (´ヮ`;∩ 
  <^ヮ^>            |   ノ  あっ
   | つ旦~           |   |〜 どうも
  と_)_)            しヽJ  



つらくなったら
いつでも自作自演
していいぜ。
  
  ∧_∧              ∧∧
  ( `∀´)            (ヮ`;) ハイ!
   |    つ           O旦O




  矛盾や齟齬が生じない
  ようにインテリジェンスを
\ 構築すれば…      /
   
    ∧∧                    
    (゚O゚ )                  立派なお子さんに
    (  )                  育ちましたね     誇らしいです。     
                             ∧∧       ∧@@∧
                             <^ヮ^>      (´∀` )
 ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧            |   つ      |つと  |
.(    ) (    ) (    )

217 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 13:24:33 ID:cCi1Hx1M
>>214
いってらっしゃいませ。
良い報告をを待っています。ノシ

しばらく会えないのに、最後のレスが
私なんかで良かったのかな。。。皆さんすみません。

218 :質問:2008/12/07(日) 16:25:52 ID:sIpOb4Id
・・・何かで助けたかったんですが、結局何も出来ず終いでした。
餞別のかわりにこの言葉を送ります。

「人生における大きな喜びは、君にはできないと世間がいうことをやることである。」
−Walter Bagehot

……で、一号さんがしばらく来れない。ヒロポンと話すのが優先。
帰ってくるまでニダー板の荒らしには、耐え続けるしか無いって事ですか?

219 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 17:58:44 ID:daHt2QXO
>>214
おー、一号君これから出世街道か?w
ま、せいぜい頑張りな。

長渕剛 『乾杯』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1313475

キモニダ厨なんてどうせ大それた事は出来んから。
安心してリアルで成功してから戻って来んさい。くれぐれもリアル優先でな。
リアルとネット両立なんてやって体を壊さないよう、気を付けてな。

>>218
悲観するな。
一号が別働隊として拠点の一つを攻略成功し、
本丸陥落のため本格的に動き始めたくらいに思っておけ。

220 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 20:19:53 ID:RSK6ySHq
人生のチャンスか。
一回り大きくなって帰ってこいよ。ノシ
http://www.youtube.com/watch?v=julAELAKo-c

>>218
AAは連投・AA板以外のスレ違いが削除対象。
スレ自体も削除の規定が有る。
その辺に触れたら容赦無く削除整理に通報しとけ。
これから冬厨が現われるから要警戒。
受け身ではあるが、俺達がいま出来るのはそのくらい。

221 :<丶`∀´>さん:2008/12/07(日) 23:31:18 ID:lNmst1B/
          .∧_∧ ニダー板の荒しなんぞ・・・
         ∩#`Д´>'')
         ヽ    ノ

222 :帰ってきた韓国スター☆:2008/12/08(月) 01:38:01 ID:K9ZKzoZZ
必死だなw

223 :某スレの元AA見習い:2008/12/08(月) 22:15:15 ID:Ja2iesn6
一号さんはもういないのか、お別れに来たんだが
ともあれ一年ぶりにニダー板でAA作れて良かった
理解してくれた人ありがとう、さようなら
そしてニダー兄弟に幸あらんことを
(記念に集合AA作ったけど考慮して某キャラの顔だけは自粛した)


        ∧∧
        <`∀´>
      〜(   )
  ∧∧  [ (★)] ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧
 <  *> <丶´Д> <`∀´ > <・∀・ >( ; ´Д) なんで僕まで・・・・
 (  ⊃ ( ミ  ) ⊂    )と    ノ(  ∪∪
  |   |  ) |(   | | | ( (\ \)  ) )
. ∪∪ 〈_フ__フ <_<__〉<_)<__)_)_)


224 :<丶`∀´>さん:2008/12/12(金) 01:11:49 ID:oxzhf/z4
一号を応援している人ってこんなにいたんだな。
自演とか言ってるヤツもいるけど、オレは違うと思う。

>>219の長渕聴いてみたけど、ホントいい曲だな。
中卒のウチのオヤジもコレ好きだった。

225 :<丶`∀´>さん:2008/12/14(日) 20:34:19 ID:iyt/+SXu
ちょっと皆、キモニダ板閉鎖だって。
何があったんだ?

226 :<丶`∀´>さん:2008/12/14(日) 21:29:58 ID:rBrynMdw
>>225

【社会】車上荒らし500件、6府県で1億3800万円

韓国籍の容疑者ら6人を逮捕…大阪府警

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228906837/

227 :<丶`∀´>さん:2008/12/16(火) 00:30:03 ID:1alklS5j
とんだ災難ですね。
ぼちぼちスレ立て猿のIPみんな焼かれたのかなw

228 :<丶・∀・> ◆tr.t4dJfuU :2008/12/17(水) 16:02:15 ID:d/W1Tzrb
>>225
仮閉鎖ということになっているらしいが・・・

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