どうせ（ｒｙ　マンション vs 一戸建て

1 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:03:36: 購入するならどっち？
2 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:06:19: 一言で言って後々売る場合や買い替えの問題など色々な問題があって
一概にどちらがいいとは言えないという人もいるだろうし
そんなの興味ねえよって人も何故かわざわざ書き込みをする可能性もあるし
もうどちらかに決まってるぐらいよく考えに考えた人もいるだろう
3 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:13:02: ちなみに俺は一戸建て派
4 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:16:31: 平屋のデッカイ一戸建てがいいな
5 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:18:28: >>2
標準語で頼む。
6 ：Mr.名無しさん：2007/08/08(水) 18:40:51: マンチョ
7 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 12:24:53: ガレージハウスってやつに住みたいから
一戸建て派。二柱リフトが欲しい
8 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 12:25:06: >>7
住めば？
9 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 12:28:58: 俺は一戸建て建てた
なんだかんだ言う奴がいるが、俺は欲しいから買った
損得じゃない
欲しいから買ったんだ
10 ：Mr.名無しさん：2007/08/09(木) 21:14:39: >>9
差し支えなければ年齢を教えてもらえんだろうか
11 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 14:57:09: 大工か
12 ：Mr.名無しさん：2007/08/11(土) 18:26:14: >>10
買ったのは35歳のとき
13 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 18:56:55: 忘れた頃に立つな。
だがもう金利や優遇税制のメリットなくなってるんだろ。
14 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 18:59:44: 金利はちょっと高くなったね
住宅ローン控除は縮小しながら継続中だよ
15 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 19:15:57: 780万のﾏﾝｿﾝを300頭金で買おうか2000万を35年ローンで買うかどうか迷ってる
16 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 22:00:46: 780万の中古と2000万の新築なら間取りは同じくらい？
780万の中古を買って貸せばどうかな。
17 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 22:06:54: 780万で購入出来る中古マンションは、借りてもなかなか・・・・。
18 ：Mr.名無しさん：2007/08/12(日) 22:27:50: 安いには訳があるんだよ・・・
19 ：全クリ連大阪支部長：2007/08/12(日) 23:36:39: マンション暮らしはストレスが溜まるらしい。
20 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 07:58:46: らしいって・・・伝聞で書くなよボケが
21 ：Mr.名無しさん：2007/08/13(月) 10:25:09: いま30歳
40までに1000マンゼニーぐらいためて
コダテ買う予定
22 ：PP：2007/08/14(火) 18:28:07: 周りの掃除や後々補修等一戸建ては大変そう・・
いきなり外壁や屋根、水周りの補修は自分で行わなくてはならない。
マンションだと月々積み立てでやるので一時的にかかる場合があるかもしれないが、そうゆう面では楽。
しかし上や左右の部屋からの音、これが気になる・・
また車があるとマンションによっては数千円とられてしまう、一戸建ては当然かからない。

・・自分もマンション派だったが、書き込んでいくうちに一戸建てが欲しくなった。
23 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 18:31:54: 一戸建ていいよ！
24 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 19:33:47: マンションには共益費、修繕積立費、あと駐車場代、
エレベータなど共有部分の固定資産税の増額がある

これらに月々5万円かかったとしよう

2500万円のマンションと3200万円の一戸建てを基準に
35年のローン購入で考えた場合、

一戸建ては3200万円のまま払えば良い
マンションは35年ローンなら2500万+2100万円（5万×12ヶ月×35年）の合計4600万円かかる

単純に値段だけで見ると一戸建てが高く思えるが
冷静に考えるとマンションの方がはるかに高いのだよ

更に売るときにはマンションの方が値下がりが激しい
（大都市都心部の駅近のみ例外）
25 ：Mr.名無しさん：2007/08/14(火) 19:38:09: 3000万円のマンションの原価は2000万円だからな
買った瞬間に中古価格2000万円になる（インフレ考えない場合）
26 ：PP：2007/08/14(火) 20:19:33: 24，25サン勉強になりました。
ありがとう。
27 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 01:43:01: 都会で車持たない生活ならマンソンだろうけど、田舎は
28 ：Mr.名無しさん：2007/08/15(水) 07:49:02: 買えばわかるさ
29 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 10:29:22: ああ、買ってみろよ
30 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 12:55:19: おう、買ってやるよ
31 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 19:45:22: てか買ってくれよ
32 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 19:56:22: 自分で買えよ
33 ：Mr.名無しさん：2007/08/16(木) 20:00:26: ったりめ～だろ、ボケ！
34 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 02:01:18: ３ＬＤＫは欲しいかな
35 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 07:32:52: そうやっていろいろ考えてる時期が一番楽しかったよ
36 ：うまちゃんだょ♪：2007/08/17(金) 08:08:36: 秘密基地が欲しくて、新たに別宅としてアパート借りようかと想ってまつ。
家賃が５万円として、その他にどのくらいのコストがかかるでしょうか？
37 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 16:50:05: うちの地方もマンソンの建設ラッシュなんだけど、成約率がピークの９割から
６割を切るまで下がってきた。
当面、供給過剰から価格低下が期待できるけど、実際問題として、入居率が５割
程度になると、共益費とか修繕積立金に影響するんじゃないだろうか。
38 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 18:51:58: まつ。
39 ：Mr.名無しさん：2007/08/17(金) 22:12:04: >>36
電気・ガス・水道等々・・　生活するわけじゃないから最低１万位？
ちなみに自分は２万弱…
40 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 09:06:41: 割り切って考えれば、戸建20坪くらいの平屋で十分かも。
41 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 12:19:25: １人で一戸建てというのも寂しい話だな
42 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 13:05:20: >>40 今平屋ってなかなかないんですよ、あっても6棟から8棟で並んでるやつ。
S30後半～S40代に建てられたやつです。

中身は2DK　便所は場所によっては“ボッタン”　フローリングと言いつつ板の間じゃん・・
このくらいが独り身にはいいんだけど、いつ取り壊されるか解からないしいろいろ先の事を考えるとちゃんとしたのがいいよな。
43 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 22:56:04: 喪　37歳　地方都市在住、技系リーマン
現金3000万＆土地有り（相続←現状駐車場で貸してる）で
賃貸かマンションか一戸建てで悩んでるんだけど、おまえらならどうする？
44 ：Mr.名無しさん：2007/08/18(土) 23:22:44: >>43
マンソンだろ。
独身で一戸建ては・・・
45 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 08:25:32: >>43
土地は何坪？
前面道路の幅員・間口
用途地域・駅からの距離教えろ

俺様がコンサルティングしてやる
46 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 12:02:43: 俺独りで一戸建てだ・・・田舎だから回覧板や掃除がたいへん
おまけに１０年前にローン込み約５０００万で買ったが
同じ通りに買った人は２４００万一括だそうな・・・
同じ業者だし坪数なんて向こうのほうが少し広いのに・・・
47 ：Mr.名無しさん：2007/08/19(日) 12:03:26: >>46
半額かよｗｗｗ
48 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 04:14:06: >>42
新築ならいくらでも。田舎では独居の年寄りとか、子供と同じ敷地だけど離れとして
建てて生活する年寄りの選択肢だよ。

>>43
俺なら駐車場にアパート建ててその一室に入居し、ローンを
家賃収入でまかなう。
49 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 07:17:21: 一戸建ては防犯が心配。
オレは一人で３ＬＤＫマンション住まいだけど、快適だよ。
50 ：Mr.名無しさん：2007/08/20(月) 08:42:24: 一戸建てよりもマンションのほうが泥棒入りやすいよ
51 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 03:11:55: 田舎だと土地代坪５万とかザラ
52 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 03:20:05: 勤務地の関係で首都圏に家を買うだろうから、
好き嫌い以前にマンションだろうな・・・
一戸建ては高いし、もし売る必要が出た時に売るのが難しいと思うね
53 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 10:40:10: >>51
それでもまだ高いほうだけどなｗ
54 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:44:22: >>52
なんで？
何で一戸建ては売りにくいの？
55 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 14:46:04: 中古の一軒家は需要が無いから。
56 ：Mr.名無しさん：2007/08/21(火) 16:41:11: じゃあ、中古のマンションは需要があるの？
57 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 00:45:04: 資産価値よりも利便性を好む人が多い。
だからリフォームをして快適にすれば、立地が良ければ売れるだろ。
尚、一戸建ても立地が良ければ・・・とか言わないでくれ。馬鹿高いだろ？
58 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 10:38:45: >>56
ここ数年は供給過多なのでなかなか売れないらしいけど、去年辺りから建設コストを抑えるために簡素化したり部屋自体を狭くする傾向にあるので条件の良い物件を中心に需要が高まる可能性が高い。
それと一戸建てと比べると住まずに放っておいても建物が劣化しにくいから売却まで時間がかかっても資産価値の目減りは少ないと言われている。
59 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 10:43:14: 利上げ注意
60 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 11:11:11: とりあえず先送りされたけど利上げすることは規定路線だからねえ。
おそらく年末から年度末にかけてが山と思われる。
61 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 17:25:59: ふ～～ん
マンションをありがたがってる人間が多いんだな、このスレッド
62 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 17:29:12: 彼女が一戸建てよりマンションの方が良いって言うからマンションを買っちゃった。
やっぱりセキュリティー面とかが不安みたい。
63 ：Mr.名無しさん：2007/08/22(水) 23:55:11: 豪雪地帯に住む俺にとって毎朝の雪かきが必要ないマンションは有り難い
64 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 00:45:48: >>62
別れてマンションだけが残る。　or　結婚→離婚→マンションから追い出される。

さあ、どっち？？？
65 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 11:39:58: >>64
喪男乙ｗ
66 ：Mr.名無しさん：2007/08/24(金) 12:47:07: 乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている
67 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 12:16:26: >>61
家族持ちなら一戸建ての方がいいが、俺たちゃ毒男だからねえ・・・
68 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 19:07:05: 利便性、換金性考慮するとマンションかな俺は
それでも新築買う気しない。築10年くらいのマンションが丁度良い
69 ：Mr.名無しさん：2007/08/25(土) 19:55:49: 俺は２ＬＤＫ新築買って一人暮らし。
快適すぎる。自分だけの聖域は必要だよ。
70 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 01:28:36: うらやまし。持ち家・マンソンにしても、どこまで無理するか、妥協するかって難問だよな。
71 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 01:32:47: マンションってどうやって買うの？一人で交渉とかするの？
72 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 08:10:33: >>71
死ねよガキ
73 ：71：2007/08/26(日) 13:30:59: 「死ねよガキ」と言って交渉するものなのですね
74 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 13:35:34: 近所にキチガイがいたらそれで終了
キチガイとまで言わなくても、変な人は多い
いつでも引っ越せる賃貸でいいじゃん
75 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 17:49:30: >>74
一生引越ししていろ
76 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 17:53:08: 自分の排泄物を煮炊きしていた基地外がいたが、あんなのが周囲にいたら最悪でしょうな。
でも少々のレベルなら、敷金礼金、引越し代とか物件選びの手間を考えたら簡単には替われないでしょ。
77 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 18:42:28: ３３歳毒男だが
６年前に３５年ローンで分譲地に４ＬＤＫの一戸建てを購入した
いつかは結婚するつもりだったが自活できるスキルがあり
地区の世話会に参加する事で虐げられる事も無く快適な生活を送れている
子供に好かれるタイプらしく、さっきも小４女児２人と遊んでいた
結局はどこに住もうが人柄次第で受け入れられるって事は間違いない
コミュニケーション能力が高い人間は特をするって俺は思う

言っておくがオレはロリコンでは無い
78 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 18:44:27: 27歳のときに買ったのか・・・すげえな

俺は35歳のときに35年ローンで買った
去年繰上げ返済＆借り換えしたんで残り26年かな・・・
去年の最低金利のときに優遇金利使えたんでよかった
79 ：20代独身：2007/08/26(日) 18:56:26: >77
そんな虚勢張らんでも
80 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 18:56:59: >>77
ロリコン乙

それは27歳って年齢もあるだろうな。やたら愛想のいい高齢毒男ってのもな。
81 ：Mr.名無しさん：2007/08/26(日) 21:29:52: >>78
買った価格は？
82 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 13:01:25: >>77
言っておくがオレはロリコンだ

だから頼むよ・・・一人でいいからさ・・・
83 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 13:14:15: これ、どう思う？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50
84 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 14:03:41: 隔離された空間が欲しいからマンションがいい。
85 ：Mr.名無しさん：2007/08/27(月) 18:54:04: >>81
諸費用込みで3600万円くらい
600万円は自己資金にして3000万円の35年ローン
固定特約２年が切れたところで繰り上げ返済して去年2400万円の27年ローンへ組み替え
買ったときは優遇通年0.2％だったのに
組み替えたときは通年で1.0％もらえたのが良かった
なぜか保証料サービスで、買ったときに一括払いした保証料の戻りを組み替えの手数料に回した
86 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 15:54:41: 乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている
87 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 20:53:55: 2年で300万も返したのか。
88 ：Mr.名無しさん：2007/08/28(火) 23:14:35: 正直、生涯毒男のライフプランならマンションの方が楽かも。
35年ローンだろうがなんだろうが、子孫に財産を残す必要もないし。
２LDKぐらいで十分生きていけるだろ。
89 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 12:59:41: マレーシアの救急隊員、鉄パイプに陰部挟んだ少年を救出

　［クアラルンプール　２８日　ロイター］　マレーシア北部ペナン島で、
９歳の少年が入浴中に滑って鉄パイプに陰部を挟み、救急要請を受
けた医療スタッフや消防隊員らによって救出された。２８日付の現地
紙ニュー・ストレーツ・タイムズが報じた。
　それによると、少年は隣の部屋にいる兄弟から呼ばれて風呂場の
間仕切りをよじ登ったところ、むき出しの鉄パイプの上に滑り落ち、
その際に睾丸（こうがん）部分を挟んでしまったという。
　少年の自宅からの緊急通報によって医療スタッフが駆けつけたが、
Ｌ字型の鉄パイプを取り除くことが出来ず、その後、要請に応じて出
動した消防隊員が水圧カッターでパイプの両端を切断し、少年を病
院に搬送した。
　搬送時に痛みで悲鳴を上げていた少年は、医者らによる約３０分の
処置後に退院した。
90 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 13:27:00: >>88
ワンルームでも生活できるんだから、２ＬＤＫならさらに余裕。
ただ、最低限よりもＱＯＬの問題だと思うんだけど。
俺は爺になったら中型犬を飼いたいので一戸建てがいい。
91 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 15:15:52: 買う金があるなら一戸建てのほうが自分のライフスタイルに合わせて立てられる分だけ有利じゃね？
92 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 16:30:00: >>87
よく300万円だってわかったなｗ
元利金等の計算できる電卓持ってるだろ
93 ：全クリ連大阪支部長：2007/08/29(水) 19:41:34: 最近よくヤフー不動産を見てるんだが、築30年ぐらいの狭い家が300万ぐらいで買えるみたいだ。
漏れはパート契約社員で結婚も出来そうにないので安い家を買うつもり。
94 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 19:43:02: >>93
安物買いの銭失い
95 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 22:28:54: 結婚の見込みもないのにファミリータイプのマンションを買っちまったぜ(ｹｹｹ
96 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 22:30:14: 結婚の見込みもないのにファミリータイプのマンションを買っちまったぜ(ｹｹｹ
97 ：Mr.名無しさん：2007/08/29(水) 22:58:07: >>92
暗算だよ
98 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 00:09:12: 都心の１LDKまんそんがいいな
99 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 10:11:44: 飯能駅徒歩２０分のマンションがいい。
100 ：Mr.名無しさん：2007/08/30(木) 10:13:01: なぜそんな山奥に・・・
101 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 12:15:09: >>99
ちょっと足を伸ばせば自然がいっぱいでいいところだとは思うけど、俺みたいな花粉症持ちには厳しい環境だったりするｗ
102 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 12:47:05: 20念ローンとか組む奴、正気じゃないだろ
そんなの組まないと出来ない買い物なら、しなければいいだけ
103 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 12:48:28: おい、今は最高35年までローン組めるぞ
しかも低金利だし優遇税制あるし現金で買うメリットそんなにないぞ
なんかあったら繰り上げ返済すればいいじゃない

もしかして買う勇気ないの？
買ってから言えよ糞が
104 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 12:48:39: 20年ローンとはこれまた中途半端なことを書いちゃったねｗ
105 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:08:40: タイミングって重要だと思うよ。
ここでは無用の話かもしれないが、教育ローンは必要。金が貯まるまで子供は成長を待ってくれない。
住宅にしても、現金で買うにこしたことはないだろうけど、３０年以上もつ不動産を６０歳くらいで
買うのももったないと思う。しっかりしたライフプランをもつことが一番大事。
106 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:14:58: >>105
住宅を買うまでの間、ずっと家賃を払い続けることを考えたら買っちゃった方がお得なケースも少なくないしな。
107 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:27:04: 低金利で優遇税制あろうと、
結局倍近く払うことになるものに
35年もかけて手を出すのはアホだと思う。

ただ金がない貧乏人なだけでしょ。
サブプライムでうまく行くと思ってた馬鹿な低所得者と全く変わらない。
108 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:31:02: >>107
おいおい、ちゃんと計算したのか？
元利合計が本当に元金の倍になるのか？
109 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:35:38: 家は人生で一番大きな買い物だからな。ローンなしで買えるほやつが金持ちってだけ。
貧乏人っていうのは、生活費や遊興費をほのぼのレイプしてるやつだろ。
110 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 13:38:33: 買えない人の嫉妬がすごいですねｗ
111 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 14:10:16: 5000万円で買えるものに8000万円払う馬鹿が
世の中に存在するから笑えるよね。
112 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 14:12:29: ２０年ローンって受けるなｗ
113 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 14:17:01: そのローンの期間を、差額の３０００万円で賃貸して
最後に一括５０００万円でそのときの新築買えばいいわけだけど
みんなそうはいかないんだよ。
家族できたりね、で、広さが必要だったり。

あとはローンで縛られないと、強制的に頑張って返済できないからな。
ローンがなければ、５０００万円も貯められる奴はまれ。
その意味では奴隷と言えば奴隷かな。

で、ローン組むわけだけど、３０年後までは誰もわからないわけで
払いきれなくなって穴埋めにあせって任意売却、または強制売却、
家はなくなって差額のローンだけが残って賃貸暮らしに逆戻り。
こんな悲惨な例も結構な割合であるんだよ。

奴隷は馬鹿だから仕方がないんだ。
５０万円のローン組むときは慎重になって金利あほらしいと気が付くのに
５０００万円になるとローン組んでいい、金利もお得、安全だと勝手に脳内変換するわけだから。
むしろ逆なのにね。
114 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 14:25:25: ローン組んだ後送られてくる、３５年間毎月の支払い計算書見て
延々と続く支払い数字の羅列に、背筋が青くなったって言ってたやついた。
こんなとんでもない買い物してしまったんだって、我にかえるらしい。
115 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 16:48:05: >>114
それは35年固定金利の場合だろ
俺は３年固定だから３年分の返済書しか送られてこなかった
その後の金利で返済額変わってくるからな
116 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:37:30: 一番大事なのはQOL、つまり生活の質。
金利に3000万払えるなら払ってもいいだろう。
経済効率だけで考えるなら、レジャーや豪華な外食、旅行だってムダってことになる。
確かに30年後はわからない。倹約生活でせっせと金貯めて使う前に死んじゃうケースも
あるだろうな。
117 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:39:25: ナニワ金融道の作者の本読んでおくべき
住宅ローンのアホらしさを早く覚えておけ
118 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:43:01: 住宅ローン＝死ぬまで借金やで
よう覚えとき
119 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:45:52: おい、住宅ローンは期限あるがな
しかも団体信用生命保険付いてるから逆に途中で死んだらラッキーやがな
120 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:46:54: 死んだらアカンがなｗｗ
嫁が喜ぶんかいな？
121 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:55:01: 住宅ローンで、すでに手に入れた気になってる奴笑える
完済までは自分のものでもないのに。
その間の共益費・維持費考えたら、ローン＋2000万円は軽くかかるしね。
そこの部分は計算しない or 脳内消去しちゃってるんだろう。
122 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:56:23: 馬鹿だね
住宅ローン組んでるけど所有権は自分の物じゃん
法的に自分のものだ
そりゃ乙区欄に抵当権は付いてるよ

車のローンやリースと勘違いしてないかい？
123 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:58:14: >>121の言うとおりだ
124 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 19:58:46: ＋2000万円って根拠がわからない
125 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:05:15: そして35年後に残るのが、築35年のマンションって
冷静になってみれば、完全に詰んでるだろ。
人生設計は途中で絶対狂うよ。長期ローン組みは。

考えてもみなよ、例えば今年35年ローン完済する奴がいるとして、
そいつが手に入れた住宅は1972年に買ったやつって事になるぜ。
1972年から延々と払い続けてきた奴が、今年やっと手に入るんだよ。
アホでしょ。
126 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:10:19: >>124
ファミリータイプ分譲マンション買って35年も住んだら、
延べで月5万円弱程度は物件価格とは別にかかるよ。
127 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:23:15: 会社が倒産したらどうするんだろ？
128 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:24:27: どうもしないよ、会社なんてそんなに倒産とかないでしょー
129 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:24:30: 固定資産税もかかる
地震がきたら終わりだろ
130 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:29:04: ブームの時・販売戸の多いとき買うやつは、基本馬鹿なんだよ。
自分が手放したくなった築年数の頃、それこそ異様なまでに同年数の
中古が出回るわけ。とてもじゃないけど、希望の価格では手放せない。
我慢して、あばら屋、スラム化し続けるマンションにしがみつき続けなきゃいけなくなる。
人数の多い団塊Jr.が就職先に困ったようなのと同じに考えて大丈夫。
131 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:34:02: なんだ
一戸建ての話じゃねえのか

買うなら一戸建てに決まり！
132 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:36:13: >>125
おいお前本当に世間知らずだね
35年ローン組んで一回も繰り上げ返済しない人がどれだけいると思う？
ほんの少数だよ
たいていは繰り上げて期間短縮する
本当に馬鹿だね、お前さん

そして住宅ローンと車のリースは違うからね
住宅ローンがあろうが、所有者は買った人だよ
133 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:36:58: 返済が滞れば・・・・・
134 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:38:19: 繰上げするから大丈夫って、、、底抜けのアホだな。
135 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:38:21: 返済が滞れば・・・・・
136 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:39:27: ローンあるほうが張り合いがあるよ多分
137 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:39:31: >>134
同感

アホは自己破産でもすればよい
138 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:40:23: >>132
大抵は払いきらないうちに、途中で手放すけどな。
終の棲家だと思って希望に満ち溢れてるのは
よくて最初の5年間程度。
139 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:41:43: >>136 強制的に徴収される、支払い遅れればとんでもないことになる！
　　　っていう、ただの恐怖心でしかないがな。
140 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:44:17: 買えない奴の僻みにしか聞こえないんだけどな
141 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:48:50: 何千万円の金利あり借金背負ってる債務者をうらやましがる奴なんか
世界中探してもいないだろ。
142 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:52:00: アホだこいつ
143 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:52:58: 水槽でも狭いの一杯魚いれたらはよ死ぬでしょ。
人間でも同じ事。老人ホームなんかはよ死んでもらいたいから専有部が狭い。
採光の方向が限られるだの狭いだの脱出できない（ローンで）なんてのは監獄（ブタ箱）と同じだ。
144 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 20:56:49: 家は年収の3倍までが適正価格。
できれば１倍以下、これが当たり前なんです。

不動産屋や銀行なんかは、こいつアホな蟻んこやな～と思いながら
ローン組ませて頂いております。

蟻地獄の巣に入ったら抜け出せません。
145 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:00:03: 一戸建て買いたいな
146 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:00:32: マンションなんて買って住んだとしても
良いのは最初の方だけ

次々と新しいマンションが建って
自分のはボロになって中古で買って入居したDQNを横目に後悔するんだよ

月々のローンだけ払ってればいいと思えば共益費や修繕積立費、駐車場代の存在に気づく
マンションを持ってる限り一生払いつづけねばならないことに気づいて絶望する

35年ローンを払い終えると残ったのはお化けマンションと化した一室と
払いつづけねばならない共益費、修繕積立費、駐車場代

挙句、地震で倒壊
何も残らない
分譲賃貸で入ってきたヤツは涼しい顔で出て行く
一戸建て買ったヤツは土地に新しい家を建てる
自分にはぺんぺん草の生えた土地すら無い

ヒューザーに騙されたヤツラを笑うことなんてできない

あと、オ○ムの連中がマンションに住み着いたり
殺人事件とかが起こった時点で値段思いっきり下がるし
147 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:02:36: >>146 実際文章にして現実突きつけられると、いやなもんだな
148 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:25:08: だから俺は一戸建てを買った
149 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:28:07: 一戸建てもなー
周りの環境とか、どんなやつがいるかにあまりに左右されすぎる。

しかも、家の前がゴミ捨て場になるリスクが
あまりに高すぎる。

マンションにはそれはない。
150 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:35:39: >>149
敷延の地型ならゴミ置き場の心配はないね
151 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:50:32: マンションって30年持つのか？
152 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 21:53:13: もつよ、惨めで、きちゃなくなるけど
153 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 22:20:53: 一戸建てにしろ、マンションにしろ、
結局は銀行員の高給のために数十年間働いて利子払い続ける訳だな
154 ：Mr.名無しさん：2007/08/31(金) 22:49:35: 転勤族の俺はどうすれば
155 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 02:35:02: 今後の住宅は、もっと寿命は延びていくはず。
戸建・マンション問わずね。
戸建をきちんとケアしていくと、マンションよりもお金がかかる。
しかし、マンションよりも資産価値は高い。
騒音は・・・どちらもご近所さん次第だが、現状では戸建の方が上かな。
利便性ならマンションに分がある。

まぁ一長一短なんだけどさ。
156 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 05:54:11: なぜ現金で買わないのかが謎
157 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 06:41:10: >>156 当然、通常は2-3000万円は持ってる状態で
5000万円ローン組んだりしてるだけだから。全然平気だよ。
むしろ、預貯金に余裕なし（現金預金500万円以下とか）でローン組む無謀な人とか、
ここ最近では稀なんじゃない。そんな人は破綻しやすいし。
ましてや手元に残ったのが100万円以下の銀行残高でローン組む人はいないでしょ（元々組めなそう）
158 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:21:08: >>157
一体どこの国の話でしょうか？
住宅購入者は自己資金５百万でさえかなりあるほうだよ
私は銀行勤務（信託）なので実態知ってるけどね。

フラット３５（旧住宅公庫）の「自己資金１０％」規定さえクリアできない
人が大半。３～４千万の新築購入者だと３百万手元資金あればマシ。
ローン審査も自己資金ゼロでも余裕で通ります。中小企業勤務でも頻繁に
転職してなければ通る。審査否決は他カードローン等で延滞履歴あるごく一部の人だけ。
「３５歳、年収４～５百万、自己資金ゼロ」でも３千万のローンは通るし、
むしろそんな人が主流。
上場企業or公務員で手元資金５百万以上なんて例はごく一部の超優良属性。
159 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:26:47: ちなみに、銀行のローン審査はあくまで銀行サイドの視点である事に注意。
「退職金等、全額突っ込めば60代までに返済できそう」なら通す。
ただローン返済してもらえば銀行はお役御免なので、老後資金・プランまで責任持たない。

「70歳でなんとかローン完済できたけど、預金ゼロ」状態でも良いのか再考しましょうね
160 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:32:44: 俺は家なし賃貸だけど、2000万円預貯金あるからまだましなのかな。
キャッシュじゃないと怖くて買えないよ。
賃料払っても貯金は毎月順調に増え続けてるんで、日々の暮らしに不安感は完全にゼロ。
むしろそれが普通の感覚かとは思ってたんだけど。
ローンで人生に大きなレバレッジ掛けるなんて、破産と隣り合わせ、かなり危険な行為だよ。
161 ：160：2007/09/01(土) 08:41:52: 百歩譲ったとして、家賃との兼ね合いで1000万円台の
築がある程度行ったマンションを現金で買ってもいいかなとは思ってるけど
（この辺がまあ大抵の場合は元が取れるライン）それもしない。　
修繕や将来の売却考えたら、いくらかは丁半勝負みたいなものになるから。
162 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:52:20: おいおい、おんなじ広さの物件なら
家賃の支払い＞＞ローンの支払い
だぞ
買っても悪くないと思うんだけどな
163 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:53:37: しかも160の理論だと
ローン支払っても貯金は毎月順調に増えていくんで不安感なんてないはずだけどな
その貯金を定期的に繰り上げ返済すればいいんだろ
誰も35年ローンを35年で払おうなんて思ってないよ
164 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 08:55:22: >>159
たしかに銀行としてはそうなんだろうね　銀行も商売だし。
でも年老いて預金なしで築30年以上の家（ローン完済）だけあっても生活できないね
165 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:03:06: >>163
いやいやそれだと、

毎月貯金が増えていく
↓
毎月多額の借金が爺さんになるまでちまちま減っていく（金利も無駄に払いながら）

に変化するからあまりに状況が違いすぎる、
ありえない選択だな。
166 ：160：2007/09/01(土) 09:05:06: >>163 購入するにしても1000万円台をキャッシュだよ。なんでローン組む必要があるのか意味不明。
167 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:08:28: 余裕のある人にとっては経済の将来展望次第だね。この見方が違えば議論は平行線。

住宅ローン金利＞運用利回り・・・当然繰り上げ返済進めるべき
運用利回り＞住宅ローン金利・・・株、債権等に投資。配当・値上がり益で儲け。

さらに物価動向も勘案する必要がある。一般的に有価証券はインフレに強い。
敢えて固定金利ローンを長く組んで、余裕資産を株や投信で運用するのも手。
168 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:10:23: >>167
てことは、ローン組んだ人は数千万円単位の余裕資金があるわけだ。
やっぱそうだよな～。資金の余裕もなくて5000万円のローンとか組むわけがない。
169 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:11:46: 変えない僻みだろ
これからインフレになって不動産持ってる方が勝つのにな
事実都内のマンションどれだけ高騰してるか・・・
170 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:14:51: 都内の不動産価値が上がろうとも、築年数が経てば経つほど
その物件自体はただの中古、値上がりはしないけどな。
都内の価格が今後もあがるといいねー、実際>>169は高騰と書いちゃってるし。
高騰したものが高値止まりするのかなー。
171 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:16:09: 高騰してるときに焦ってジャンピングキャッチした奴が大損するのは
どの世界でも同じだよ。
172 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:16:21: ああ、買うなら今がチャンス！
実際金利動向、税制、地価をあわせると
３年前が一番の買い時だった！
173 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:17:00: お前馬鹿だろ
174 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:17:32: >>168
そこまで極端じゃないがね。
それでも4千万の新築購入に際し、手元資金1千万は全て株運用に回し
4千万は全額35年間固定金利ローンをわざと組む人もいる。ちなみにローン金利は3％程度。

当然、余裕のない人は選択余地ないので懸命に働いて、家賃なりローン返済なりに
邁進するほかにない。

そもそも皆が同じ経済行動を取る訳がない。多様な行動とるから市場の意味がある
「絶対的に有利な方法」なんて存在しない。仮にあっても即座に市場裁定が働き、均衡点に収斂する
マーケットってのは良く出来てる。経済学の基本。
175 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:18:51: 株の運用考えたら、３％の銀行金利どれだけ低いんだよって感じだよな
しかもローン税制で１％分戻ってくるし（当初何年間だけだが）
176 ：160：2007/09/01(土) 09:22:11: 俺は堅実に行くわ。
２０００万円貯めるのだって苦労した。
この金を大幅に上回る借金背負うなんて、俺のレベルでは無理。
100万円だって借金したくない、毎日の精神衛生に悪そうだから、なんか疲れて老けそう。
このまま大人しく貯め続けるわ。　じゃ出かけるからこれで。
177 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:22:22: >>169
ちなみに、インフレに不動産も抵抗力あるけど株は更に上回る（あくまで統計ですが）
1968年から現在まで、株式（TOPIX)は16倍に上昇。土地はせいぜい3～5倍程度だね

ただし今後の値動きは誰にも分からん。不動産、株式、債券、金利、物価ともね。
178 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:24:22: >>176
一生賃貸に住んでろ、このチキン！
179 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:24:32: >>177
なんで高度経済成長期引き合いに出して、これからの予測してんのｗ
逆に行くよｗｗ
180 ：160：2007/09/01(土) 09:26:09: >>178 チキンで結構だ！　臆病なチキンが最後は生き残って気楽に暮らすんだ！　ではでは。
181 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:30:33: 持ち家率どのくらいだか知ってんの？
ローンで買っても何とかなるもんだよ
破産して家を手放した人がどれだけいるの？
買わずに御託並べてバカじゃねえのこいつら
182 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:30:54: >>179
資本主義制度は「経済の拡大再生産」が大前提、基本中の基本ですけど？
別に予測なんて一言も書いてないし、そもそも「過去の統計」と
注釈つけてますが・・・。

日本経済が右肩下がりと見通すなら外国株式投資は日本の高度成長以上のリターンも見込めますが。
円安＋他国の経済成長で大幅上昇ですね。別に強制もしないけど。
日本で働き、日本円で給料貰い、日本不動産に投資ってのもある意味ハイリスクとも言える。

結局は全て「物の見方」次第ってことですよ
183 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:32:14: ＞破産して家を手放した人がどれだけいるの？

そんなの数え切れないぐらいたくさんいるよｗ
買ったやつは妄信的にバラ色の将来が待ってると信じるしかないだろうけどなｗ
184 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:34:02: 日本の多くの無名企業が、世界有数の企業に成長していった中での
株のパフォーマンス語られてもねえ。
今後もそんな企業がどんどん出てくるんですか？
185 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:36:10: >>183
相対的な割合でもごくわずかだろ
そんな少数の事例を出して大げさに言うのやめてくんない？
186 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:39:00: 相対的とか言い出したら、

ローン組んだ奴は、老後までカツカツの厳しい生活しいられて
残ったのは古びた家だけ、リフォームやっとしたら預金なしって希望もない状態が
相対的には一番多いんだけどな。

実際ローン組んでる奴は、毎日楽しく暮らせてないよ。
187 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:41:07: なぜ「日本の高度成長に限定される話」と決め付け、株式投資を目の敵にするんだろうか、、、
まあ私は株屋じゃなく銀行員ですがね

TOPIX以外でも、他国株式インデックスであるMSCI指数などの事実でもあるのに。
個別企業（個別株式）投資の平均より、インデックス投資のほうが良好なのも常識なのに。

人それぞれの考えだからどうこう言わんけどさ。絶対的価値観なんてないのにね。
188 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:43:34: で、その優秀な銀行屋さんから見たら、ローン組んでもまともなの？
189 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:45:11: ローンも組めないやつらは妬むんじゃねえ！
俺は4000万円ローンあるけど、毎日楽しいよ。
マンションも綺麗で快適だしな。
うらやましいだけだろお前ら！
190 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:45:19: スレ一通り見たけど【ローンしてでも購入派】が論破されててワロタ
銀行員も少しは手加減してやれよwww　お前らの飯のタネの筈だろ？
191 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:46:46: いつ論破されたんだ？
俺もローン組んでるけど余裕だぞ
192 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:50:19: 確かに新築35年ローン購入して、返し終わる頃には（繰上げしたとしても）、
築25年とか35年のマンションが手に入るんだろ？

その買い物って、冷静に見たら終わってねえか？
今現在でも、築25年とか35年のマンションにいい値なんてつくのか（大体売れるのか）？
結局途中で手放して買い替え買い替え、ラットゲームだな。

手放さない奴は、、、、築35年のマンションが手に入りますｗ
193 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:50:26: >>191
一般論としての話でしょ。191が余裕かどうかの話ではない
収入ある奴、資金ある奴は何やっても余裕なんだし
194 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:51:15: 手に入るって・・・

買った瞬間に手が入るんだって
ローンがあろうとなかろうと所有権あるんだって・・・

こいつ真性の池沼だな
195 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:56:00: >>191
買った当初はいいんだよ、余裕。
15年目ぐらいから、諸諸条件のせめぎあいが始まる。飽きも含めてな。
この程度の年数で、中古の売り物が多く出始めるのがその証拠。

逆に言うと、築15年ぐらいのをあくまで耐久消費財だと思って
気楽に買える安値で手に入れるのは、まあいい買い物ともいえる。
そういう選択肢も独男なら覚えておくべき。

独身で新築フル３５年ローンは愚の骨頂。
遊びまわる余裕もなく、嫁も来ないぞ。
196 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:58:25: >>194
へーー、じゃあ支払いしなくても所有できるままなんだ。
支払いしなかったら追い出されるんじゃないの？
そういうのは手に入ったとは言わないよ。
書類上所有権があるだけで、抵当付いてるわけでしょ。他人（銀行）のものだよ。
197 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 09:58:55: 何が愚の骨頂だ
買えないチキンがほざいてんじゃねえよ
198 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:01:43: そうだそうだ、買えないチキンどもは黙ってろ。
35年ローンが組めるって事は、それだけ社会に認められた、
経済的にも将来大丈夫って太鼓判押されたようなものだからな。
お前らはローン組めないだけだろうが。ほんとは欲しいくせにな。
199 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:08:17: よくあるパターン（１）
新築購入（35年ローン）。15年後に売却、売れた金額でローンは相殺し
300-500万円借金が残る。
そこに、さらにローン上積みして、築5-10年ぐらいのマンションを買う
（新築は無駄だと気が付いているから）

よくあるパターン（２）
新築購入（35年ローン）。10年目ぐらいで払いきれなくなり
（パンクする人は大抵このくらい）、銀行に持っていかれる。
自己破産するほどでもない場合は、銀行に回収できる範囲で
即座に安く売却させられて、借金数百万円を残して
賃貸暮らしに戻っていく。
200 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:08:30: >>188
皮肉ですね、、、まいいや。
まず、ローン組む組まないより、7割の人は生涯設計で破綻の淵にある
キャッシュフロー考えれば70代で行き詰るよ
要は低成長の日本社会で生き抜くには収入が足りない。老後資金不足になる。

少数派、3割程度の人にとっては新築で全額ローンなんてのは薦めないな
株投資の有効性の件もあるけど、新築はコストパフォーマンスが悪いね
特に新築マンション。たとえ上場企業勤務でも新築4千万物件をローンなんてのは・・・
>>195のように、体裁気にせず、10～15年程度の中古マンションを買って住み潰すのが
得策かなとは思います、個人的な考えですが。社宅あるなら最後まで社宅使うべき。

問題なのは「30代普通の会社員、年収５～７百万円、3千万以上の新築ローン」の人達。
ローン金消契約でも「老後の事考えてないんだろうな～」と思いながら処理してます
201 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:10:17: >>200 当たってるかは知らんが、結構言ってることは勉強になるな。
202 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:20:03: >>200
おい、下２行の事例は恵まれてるケースだぞ
それでも老後危ないのか？
何で？
俺馬鹿だから教えて、銀行マン！
203 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:22:54: >>195
>>200

中古物件説がでてきたな。たしかに参考になる
日本企業は交通費支給されるので埼玉千葉の都心30キロ圏の
中古マンションでも買って、地味に住み潰せってことなのかね
築10～15年の物件なら15～20百万円くらいの手頃なのも多いし。

庶民は体裁気にして気前よく新築マンションなんか買うな、ってのが>>200の教訓か
204 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:24:47: 新築をローンで買ったやつが人生終了って言うのは、確定みたいだな。
205 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 10:29:23: まあ最終的には雨風凌げて、適度な居住面積があればいいわけだが
マンションデベロッパー社員がいたら激怒するスレですねwww
206 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 12:49:13: ローンに大きく依存しないと買えない人が、新築の長期間ローンを組むのはまずい。
「家を買うのが我が夢、我が生き甲斐であるっ!!」という価値観ならいいんだと思うけど。

現金で購入出来る、またはそれに近い人が、ローンを活用するのは
きちんと考えているならばケースによっては有りだろう。
上の方のレスでもあったが、「運用益」＞「ローンによる過払い分」になるならば。
又、税金などの優遇も考慮すべきだろうし、その状況次第だよね。
207 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 13:56:29: ローン組んでまで欲しいのか。　必死すぎ。
208 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 14:50:27: 独身男が３５年ローンって。女も逃げ出すわな。
209 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 15:36:52: おい、持ち家購入者でそんなに余裕もって買う奴なんて少数だろ
210 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 17:31:24: ローン否定派は否定しやすい条件だけを対象に語ってないか？
毎月の返済が家賃と同レベルなら別に問題ないだろ。
賃貸だって住み続ければボロになる。引越しすれば追加コストも発生する。
それに企業勤めで銀行に金借りるやつっているのか？会社から財形担保に低利で借りるだろ。
ふつうの所帯ならライフステージ毎の資金需要を綿密に計画する必要はあるが、この板の
住人なら実際問題として楽勝だと思うのだが。
211 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 17:49:06: 実際、俺の地域じゃ
10万円の家賃　3LDK（70㎡）
9万円のローン　4SLDK（110㎡）
って逆転してるんだけどな
ま、賃貸には更新料かかるし、持ち家は固都税かかるからな
単純に比較できないけど
買ったほうが快適にはなるな、住空間
212 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 18:26:28: 35歳で35年ローン人生終了には同意。
ただでさえ結婚できそうにも無いのに、さらに遠のいた。
無理なく返済できる金額だし、住空間は快適になった。

途中で破綻する人って変動で借りた人か？
213 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 19:07:19: ローンも組めない信用ゼロの負け組みどもが
家を購入できた勝ち組に嫉妬してるだけじゃん。　惨めなやつらだ
214 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 19:28:47: 俺、リゾートマンション購入したいんだけど、
2500万なんだけど、リゾマンって通常のマンションより維持費が
かかるって聞いたけど買った人いる？
215 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 19:30:09: 家族がいない限り買うのは無駄だよ
家賃10万と比較して、ローンを払い続けた方がマシって
レベルなわけやし。
216 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:15:45: 青木雄二の本買え
著者はいないが
マンションはコンクリートの塊やと　原価一千万もありゃええやん　と言うてはりますねん
217 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:17:07: それはそれで極論過ぎるな
218 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:20:26: でも一戸建てはいいだろ
俺はマンション嫌いだから一戸建て買ったんだYO!
219 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:21:36: 欲しかったら買え　キャッシュでな！
220 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:22:43: いいからオサンら買えｗ
221 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 20:38:45: ローンで買え！
諸費用もローンで買え！
120％ローンまんせー！
222 ：Mr.名無しさん：2007/09/01(土) 21:07:08: 転勤族の俺は金あっても火炎
223 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 08:46:08: このスレからの受け売りだろ
新築マンションローン購入反対派は
↓
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まだマンション買っちゃダメ！あと2年で半額に 71 [賃貸不動産]
224 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 10:03:13: ローン組んでまで家が欲しいって、、、、
ださっ

モテない男ってばればれ
225 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 10:04:30: 結婚あきらめれば家くらい買えるだろ

子供の教育費のほうが家買うより高いんだろ
226 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 15:04:02: 家買う独身男は、子供あきらめてんの？
終わっとる
227 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:02:48: 子供欲しいか？
228 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:14:04: 別に。
229 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 16:28:43: マンソンは老朽化した時や震災で被害が出た時に
建て直しか修繕かとかでかなり揉めるのは必至だな。

オレはモロ東海地震想定震源域内に住んでるから、震災は現実的な問題。

実家も近いから最悪実家に転がり込み親と折半で実家建て直すか。
そうなるとやっぱりマンソン買うより賃貸で粘ったほうがお徳か。

転勤の可能性はあるけど関係会社の不動産部が借り上げてくれるし
戸建て買ったほうがいいのか？
230 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 21:59:20: 震災で被害が出るのは戸建ても同じ。
耐震構造はマンションのほうが進んでいるかも。
231 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 22:33:30: 嫁が自分より長生きして、介護してくれるなら子供要らんわな
232 ：Mr.名無しさん：2007/09/02(日) 23:35:24: 今の耐震設計なら地震で倒壊なんてありえねえよ
233 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 02:26:50: >>232
そんなことを言っていた時代が、私にもありました。　by姉歯
234 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 06:33:54: ローンだってｗ
235 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 07:56:28: 450万円の車は、ローン組んでまではもったいないかな、
じゃあ100万円の中古にしとくかってなる人でも、
4500万円の家になると、とたんにローン組んでも大丈夫、金利も運用利益上回れば・・・
とかとち狂ったことを言い出す。1000万円の中古を現金購入して使い捨てようという考えまで辿り着けない。
家は夢だとか、すり替えで一生の不覚を取ることになる。

45万円、450万円なら冷静に考えて判断が出来たとしても、
4500万円って言う金額になるととたんに、自分の中では思いっきり大金感覚になってて、
自分の器に納まりきらないから、冷静な購入も出来ないんですよ。
4500万円ぽっちの金銭感覚の器も持ってない、その程度のカス男って事。
236 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 08:00:07: コンビニレジ前にある45円のコケイヤチョコレートを分割で買うやつはいない。
4500万円の物件だって分割で買うやつは判断力が欠如してんだよ。
基本は、家買うのもチョコレート買うのも全く同じ。
237 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 09:58:05: おい、分割とローンは違うぞ
238 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 14:39:28: 安くて簡単に現金買いできるものにローンなんて考えん罠。例えがアホ杉。
1000万の中古でもリフォームとか結構金かかるもんだが。
ローン終わった物件の残価をあげつらうのも馬鹿。居住して消費するメリットを忘れている。
239 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 20:04:03: ローン組んでまで欲しいのか？貧乏人は哀れだな。
240 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 20:10:59: このスレって毒男が消化試合を消化するには激安マンソと激安戸建どちらが…？
というスレではなかったか。

最近は戸建マンソ問わず、
住み処を購入するデメリット、賃貸するデメリット、の泥合戦だぜ…
241 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 20:18:15: 俺の会社の住宅手当は
賃貸のほうが、持家より月々１．５万円くらい高くもらえる
なので、しばらくは賃貸で暮らして
金貯まったら、現金で中古のマンションでも買おうかなと思ってる
242 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 20:47:43: 喧嘩すんなよな
243 ：Mr.名無しさん：2007/09/03(月) 23:03:14: マンションの中古って装備や内装センスも古臭いじゃん。
244 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 07:45:38: 一戸建て買えよ
マンションは絶対にやめておけ
245 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 08:28:29: なんでや坊主
246 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 13:51:13: 田舎なら一戸建てがいいけど、都市部で一戸建てを買うと日当たりが悪かったりすることが多いからマンションに走るのが普通かも。
247 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 13:58:15: だから郊外に家買えばいいじゃん
大手町まで60分くらい圏内で探せば土地の広い一戸建てあるぜ
248 ：Mr.名無しさん：2007/09/04(火) 14:00:51: >>247
大手町から60分って電車に乗ってる時間だけでの話だろ？
俺の場合はそこまで離れてまで一戸建てに拘る理由がないんだよなあ。
ガーデニングでもやらない限り、一戸建てのメリットって時にないような気がするし。
それに毎日2,3時間ロスすることの馬鹿らしさを考えてしまう。
249 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 01:37:50: よく考えれば毒なら2500万前後の2LDKマンション（但し田舎の場合）で十分だから
キャッシュでも楽勝かも。所帯持つつもりで４ＬＤＫとかなら厳しいけど。
250 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 04:04:33: 一戸建住み。毒男をいい事に？町内会には参加せず。マンションでも理事会なんか参加しなくても済む？買い換え考えてんだけど。
251 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 04:53:28: 田舎なら一戸建て、都会ならマンション
252 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 13:15:51: マンションは区分所有の権利関係ややこしいし
管理組合あるし、管理費や修繕積立金かかるし
戸建てよりも固定資産税高いし
俺は嫌だ！
253 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 13:45:40: とは言え
都心の高層マンションで一人住まい
憧れないわけでもない
254 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 16:22:05: 独身で土地権利とかいらんなあ
255 ：Mr.名無しさん：2007/09/05(水) 16:25:28: 逮捕されたマークパンサーの嫁、三番町のマンションに住んでるんだな
すげええ
256 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 11:24:44: >>255
親父が金持ちらしいな。
超高級マンション＋豪華別荘数件ってどんだけ金持ちなんだよｗ
でも薬中で逮捕とは無様としか言いようがない。
257 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 11:53:15: 過去スレ読んだけどよ、ローン否定派ちょっとウザクない？
ローン払える範囲で借りるなら問題ないだろ
しかも結婚しようが独身だろうが勝手だろうが！
その人によってライフサイクルも年収も資産も違うんだからよ
押し付けはやめてくれｙ
258 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 11:54:18: >>257
それは全て審査に落とされちゃった人のガス抜きです。
優しく見守ってあげてください。
259 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 12:35:11: 2chに限らずローン審査に落ちたやつって、すぐムキになるから笑える
260 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 15:58:27: いいからオサンら買えｗ
261 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 16:11:44: 35年ローンで買ったよ
262 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 16:51:49: 俺も35年ローンで買ったけど、繰り上げ返済しまくりでかなり返した。
263 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:03:10: >>261-262
よかったなｗ
264 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:05:20: 独身・32歳
都心・新築分譲マンソン・35年ローンの2年目

年2回のボーナス月の支払額がキツめ設定
ローンだけじゃなくて固定資産税もあるし…
35年目まで返済し続ける自信はあまりない
創立30年目の同族会社だがいつまでうまくいくか分からんしな
そろそろ真面目に貯金を考えなくてはと思う

>>250
管理組合とか案内は来てるけど
1回も顔出したことない
いい悪いは別にして今のところは困るようなことはないから
住環境に真剣なファミリーが数件いるから任せてる
265 ：Mr.名無しさん：2007/09/06(木) 18:07:04: ボーナス払い分を優先して繰上げ返済したらどうだ？
266 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 13:55:08: 大阪駅から地下鉄で3つ目歩き6分のマンソン買った
やっぱ街中は暮らしやすい　
実家の家が東向きだったので、今南向きだからとても快適
家の周りの掃除も近所付き合いも町内会もないから
もう死ぬまでここでいい感じだよ
マンソン買うなら南向きだよ　冬暖房いらないいよ
267 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 13:57:55: お前ら金持ちだな・・・
参考に、値段・広さ・ローン金利教えてくれ
268 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 14:04:03: ローン金利は優遇後1.5％だ
269 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:18:11: 大阪安いよ　77㎡で3400万　10/15階　ローンなかた　
いま管理費1.4万と駐車場2.2万だけ　駐車場も今年でやめるつもり　
歩き3分にレンタカーあるから　もう車いらね
内廊下の建物で角部屋でないけどこっちで正解　
角部屋だと遮音性悪いし空調費1.5倍らしいよ　今でも静かではない
角部屋がどこでもいいとは限らないよ
270 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:22:52: ガレージ付き地上３階地下１階の一戸建て（駐車場３台分）、露天風呂付き屋上庭園、ウッドデッキ付き
のおされな中庭、ウォークインクローゼット、シアタールーム、アイランドキッチン、太陽光付きオール電化。
これくらいが理想形かな。
271 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:26:29: オール電化ってどうなの？
IHヒーターは電磁波で遺伝子奇形で女の子しか産まれないって聞いたことある
あとガンの発生率も以上に高いって
272 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:28:05: 最近海沿いのいい別荘見つけたよ
今のマンソン貸しに出して海沿いに住もうかなぁ
273 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:30:10: 塩害
274 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:36:10: >>268
1.5て、逆ザヤじゃね？
275 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:38:19: >>271
それ、どこの珍説？
276 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:46:58: >>271
オール電化ハウスに住んでる姉貴がガッツリ男産んだぞｗ
277 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:47:43: >>274
店頭金利が2.7％のときの実行金利
優遇を1.2％もらえたので、実際は1.5
278 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:50:48: >>277
すげえ
どんだけお得意さまだったんだおまい・・・
1.2も違うと、3000万30年で600万以上差が出るな
279 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 15:52:22: >>278
今は普通のリーマンでも1％優遇はくれるよ
俺は固定３年で固定期間のみ1.2％優遇その後通年1.0％だ
だから２年後の固定特約期間が終われば金利が変わる

今思えばもっと長期の固定にしておけばよかったあるよ
280 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 18:57:02: >>1～>>279
おまえら仲いいな。
281 ：Mr.名無しさん：2007/09/07(金) 20:38:44: まあな
282 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 17:31:40: いいから呑めよ
283 ：Mr.名無しさん：2007/09/08(土) 18:24:01: 呑みたいのはヤマヤマだが、もう少しまってくれるか
284 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 01:37:41: 35年固定3.19で2200万・・・トータルで3300万くらいの返済になる。
285 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 17:45:54: 2200万ならキャッシュの範囲
286 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 17:52:19: いいからオサンら呑めｗ
287 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 18:15:29: おれ司法書士で、しょっちゅう住宅ローンの立ち会いやってるけど、
読んでて結構面白いねこのスレ。
288 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 18:36:18: どんな風に？
289 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:05:28: >>288
おれ自身はまだ家を買うような年齢＆収入じゃないからだろうね。
打ち合わせは業者や銀行の担当者とするのがほとんどで、
買主と顔を合わせるのは立ち会い当日だけだし。
うちの事務所は新築戸建が中心の某社の仕事がメインだけど、
「今までどう悩んでこの家に決めたのかな～」とか
「ここの銀行でローン組もうと思った決め手は何かな？」とか思う。
290 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 19:06:32: >>289
とりあえず呑めや
291 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 21:10:13: >>289
俺も脱サラして司法書士になりたい。儲かるかい？営業力も関係するとは思うが。
もう転勤がイヤになってきた。年収６００でいいから稼げるなら資格とってみる。
292 ：289：2007/09/09(日) 21:47:23: >>291
おれはまだ勤務だからね～登録はしてるけど。リーマンと変わらない。
来年あたり独立を考えてる。

頑張れば600あたりは数年でクリアできると思うけど、
そこに至るまでのリスクが大きすぎるから、安易には勧めない。
人生を賭けたギャンブルだから。
貴方がまだ20代ならトライしてもいいと思う。

スレ違いなのでsage
293 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 22:18:00: >>292
㌧。そうかあ、年取るとリスクって言葉に弱いんだよなあ。
でも、今の会社でいれば５５過ぎからは針のむしろってわかってるからなあ。
294 ：Mr.名無しさん：2007/09/09(日) 22:53:13: 独なら５５歳で引退でも十分だろ
295 ：289：2007/09/10(月) 00:14:05: >>293
業界としては脱サラ、つまり独立開業する気がある人は大歓迎。
大都市だと大きな事務所にずっとリーマンとして勤務する人が多くて、
それはそれで危惧する人も多い。
折角合格したのに司法書士登録せずずっと補助者のままでいるとか。

おそらく貴方の場合は独立志向があるから、個人的にはすごく応援したい。
無責任には煽れないけど。

士業は「自分で何でもやる、できる」が魅力だから、苦労して資格取ったのに
司法書士法人とかでずっとリーマンでいたい、というのは…。
おれは開業資金を貯める＆修行の意味で勤務中。

さっきからスレ違い＆長文スマソ
296 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 10:23:14: お前も買えばわかるさ
297 ：Mr.名無しさん：2007/09/10(月) 18:08:40: >>295
司法書士法人に勤めていれば、取引先の業者から安く買えるだろ
銀行もお得意さんだから金利優遇してローン貸してくれるだろ

買え買え！！
298 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 00:23:42: >>294
年金は65歳からだから、10年あるんだよね。

>>295
㌧。以前、独立した公認会計士が生活苦から家族を頃した事件があってね。
相当程度余裕がなければ独立は難しいと思っているから、まとまった資金は
必要だよね。まあ、毒なので最悪バイトでも凌げることは凌げるが。
299 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 08:57:36: 買おうぜ！
300 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 16:36:46: 毒だから大きな家は要らないし、無理におしゃれな街に住もうと思わなければ返済なんて余裕でしょ。
301 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 18:06:19: 一通り読んだけど俺の考えでは
1000万台の中古マンションを買うな
今後結婚したとして家族3人くらいなら2LDKでも住めるだろ
昔はみんなそのくらいの部屋に住んでたんだし
戸建てなら古家付きとかの土地を買って立て替える
自分で工務店やってるから相当安く建てられるしね
新築買える人、買いたい人は買ってもらわないと経済が廻らないよ
俺は買わないけど
302 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 18:14:22: 2DKを1,000万円台で買えるような所には住みたくない。
303 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 18:42:11: 23区内でも1000万台で2LDK売ってるぞ
304 ：Mr.名無しさん：2007/09/11(火) 19:44:22: 売ってへんて
305 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 11:56:43: そっか・・・
306 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 12:23:19: 地方の俺にはマンションは考えられないな
307 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 15:12:14: >>303
正直、探せば数百万円から見つかるが、そこまで下げないと売れない物件に住み続ける事ができるかどうかが問題だ。
ちなみに俺が知ってる中で最安値は「築27年、44㎡、2DK、400万円」だった。
308 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 16:57:05: じゃあ２３区の端っこ（江戸川区とか葛飾区）の新築２ＤＫっていくらぐらいなん？
309 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:10:33: >>308
今時、新築の2DKを探すことからして大変だし、諸条件によって大きく変わってくるけど、
安くて2000万円台後半、高いと3000万円台後半ってところ。
310 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:25:36: >>309
てことは３３００万円ぐらいなんやね。
う～ん、思ってたよりは高いかなあ。
なんで新築探すのが大変なん？
もしかしてみんな２ＬＤＫばっかり？
311 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:26:59: >>310
葛飾や江戸川だと3LDK以上のファミリータイプが中心だから、2DKとか狭い物件はあまり作られないんだよ。
312 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:31:15: >>311
そうなんや！？
郊外は毒には冷たい街なんや。
毒はだまって六本木にでも住めと。
313 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:46:34: >>312
毒には中野や杉並がお似合いのような？
あっちなら狭い物件目白押しだぞｗ
314 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 17:56:57: >>313
糞尿煮沸してる地区はヤダ
315 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:08:28: >>314
毒にはお似合いと言われそう。
316 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 18:17:38: 4LDK新築マンション5200万で購入予定
首都圏から出てるから安めだけど
東北の実家なら5200万あれば結構な豪邸建つのにもったいない
317 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:05:32: >>313
中野や杉並って江戸川とか較べたら高いでしょ？
318 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:10:41: >>317
地価が高いから狭い物件が多いって話です。
319 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:12:21: >>316
首都圏＝関東地方＋山梨県なのは理解してるんだよな？
320 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:16:04: 大月もですか！！！！
321 ：Mr.名無しさん：2007/09/12(水) 19:36:54: 沖の鳥島も首都圏です。
322 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 10:17:42: 都道府県別の一世帯辺りの所得ランキングだと、一位神奈川、二位埼玉らしい。
323 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:12:39: 東京で働いていてある程度の収入がある人は神奈川・埼玉に家を買うからだろうな。
逆に都内に残るのはお金持ちとマイホームには縁の無い低所得者のどちらか。
324 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:16:44: 23区に済むメリットないもんな
城東地区なんて地球温暖化すすんだら水没するだろ
325 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:18:47: 通勤時間が短くなるのは良い事だよ。
ただ空気が悪いし、騒々しいし、家を出たら毎回渋滞だし、デメリットもいっぱいある。
326 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:25:02: >>308
去年の年末に江戸川の端っこの新築2LDK(60m)を検討したが、
そのときで3200万だった。いまだと高騰の影響を受け高いんだろうな。
仮申し込みまで行ったが、契約直前に正気に戻り、キャンセルした。

自分の場合、今は会社から家賃補助が月4万(税前)出ているので、手取り
65％で考えて26,000。管理費・修繕費・固定資産税等で月30,000として
買ったとしても月に5万以上の出費(機会費用含む)となり、今の都心
ワンルーム(月8万)と3万しか変わらないので、断念した。
ちなみにローンは財形貯蓄の会社補助と住宅ローン控除で当面5年は
金利実質ほぼゼロの計算だった。

まぁ、海外勤務の希望も出しているし、とりあえず住宅補助のなくなる
45歳までは通勤に便利な場所のワンルームでいいや、と思っている
今日この頃。
327 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:29:00: ３万円の差があるならむしろ買うべきでは？
328 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:30:25: >>326
たぶん、ちみが見たマンションは俺んちの近所だｗ
329 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:44:05: >>308
なんか難しい話だなw
でもワンルームは辛くないか？
俺は３０前半まで３０ｍのワンルームで暮らしたが、もう戻りたくないわぁ。
今は４０ｍの１ＬＤＫだがこれくらいあると毒を満喫できる。
330 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:44:39: 間違えた>>326だ
331 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:45:22: 床面積が５０㎡超えないと、優遇税制措置ないよね、確か
332 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 13:47:30: >>327
フローの部分で3万の差だけで、実際はこれに物件購入の返済が
加わるから。今の家賃をそっくり返済に回したとして、負担は月13万になる。
でも月8万の返済だと金利ゼロとして3200/8で33年か。当然、ずっと
ゼロじゃない(ローン控除1％は最初の5年だけだし、財形融資の場合
5年後との変動金利だし)ことを考えると、さらに実質的な出費が増える
しね。

その後のバカみたいな価格の高騰ですっかり物件探しをしなくなって
しまった。

>>328
ラブホが近くにあるかい？(w
333 ：326：2007/09/13(木) 13:52:57: >>329
＞でもワンルームは辛くないか？

まぁ、住めば都ということで。ちなみに今のワンルームは20m。
学生のときに築30年風呂なしアパートからスタートしたので、
低いQOLには慣れてるのよ(w

>>331

＞床面積が５０㎡超えないと、優遇税制措置ないよね、確か
YES。ちなみに財形融資は40m以上から。

ちょっと原チャ乗って飯食ってくる。
334 ：Mr.名無しさん：2007/09/13(木) 14:12:44: うわっ、全レスしてるよｗ
335 ：Mr.名無しさん：2007/09/14(金) 10:15:59: ワンルームだったら買わずに借りときゃ良いんじゃねえの？
住んでいてガタが来たら引っ越せばいいんだし、だいたいワンルームの分譲を買って住み着く人って変なのが多そうで怖いじゃん。
336 ：Mr.名無しさん：2007/09/14(金) 11:19:46: >>335
だな
築10年くらいのワンルームなんて中国人とか外人ばっかだよ
337 ：Mr.名無しさん：2007/09/14(金) 11:32:55: つーかね、普通の日本人はワンルームマンションに住むことはあっても購入はしないんですよ。
その手の物件に手を出すのは、賃貸で金を稼ごうという人か、なにか問題があって賃貸に入れない人だけ。
338 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 00:00:54: http://www.himitsukichi.info/up/ero_etc/yume/96.jpg
339 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 00:48:08: マンションて住人の集まりみたいなのあるんですか？
自宅で引きこもって仕事してるので近所から変な目で見られるのは間違いなし
なるべく近所付き合いしたくない
340 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 00:52:50: 定期的に集会がありますし、何年かに1度は理事の仕事が回ってきます。
341 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 02:14:40: >>326
海外ってエチオピア？
342 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 02:32:24: ピスタチオ
343 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 19:08:08: やっぱ新築戸建て最高や！
344 ：Mr.名無しさん：2007/09/15(土) 19:23:21: こんな彼が欲しい！
ttp://www.himitsukichi.info/up/yome_kanojyo/yoshiko09f/yoshiko09a.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/yome_kanojyo/yoshiko09f/yoshiko09f.jpg
345 ：Mr.名無しさん：2007/09/16(日) 08:30:33: 3 ：Mr.名無しさん：2007/09/16(日) 08:29:52
団体信用生命保険な

住宅ローン否定派って多いけど、団信のおかげで保険代わりになるんだよな
ローン支払い中に旦那が死んだら、ローンの残債は団体生命信用保険金で支払われる
よって無借金の自宅が残る
それを売ってもいいし、そのまま住み続けてもいい
346 ：Mr.名無しさん：2007/09/16(日) 11:14:06: 気団板のマンションスレじゃローンの返済に苦しむ貧乏人が暴れまくってますｗ
347 ：Mr.名無しさん：2007/09/17(月) 01:19:46: 神奈川在住なんで大地震が来るまでは身軽な賃貸か土地が付く戸建だと思ってたけど
免震の分譲マンションを見てちょっと迷ってきた。免震装置でも長周期地震動への対応は
難しいかもしれないけど単なる耐震よりはマシな気がするし。
348 ：Mr.名無しさん：2007/09/17(月) 11:15:20: >>347
免震は横揺れには対応できるけど縦揺れには全く意味をなさない構造なので、直下型地震の恐れのある地域では安心は出来ない。
349 ：Mr.名無しさん：2007/09/18(火) 01:42:28: 良いとか悪いと言う話ではない。
普通の夫婦と同じように、交通事故の被害者夫婦だって性欲を満たすことは必要だろう。
それが精神的ショックで寝たきりのはずの奥さんと、仕事が手に付かないほどのショックを受けて休職中のご主人であっても同じこと。
ただ、テレビカメラを出産に立ち合わせた二人の表情を見ると、子供を失って悲しんでいる人の顔ではなかった。
光市の母子殺害事件の被害者とはあまりにも違う生き方に驚いたり、違和感を持った視聴者は少なくなかったと思う。
350 ：Mr.名無しさん：2007/09/18(火) 07:52:54: 氷川すげええ
351 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 12:12:51: 高層マンションからの眺めはいいぞ～
エレベーターが止まると洒落にならんけどｗ
352 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 16:48:44: 　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜はぁー…今日も履歴書を書かずに終わっていく…
　　　　　　／　　　＼
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.　　 | |＼|二二二二二二二二二l
　　　┘　 | |と＿_）＿）　　　　| |
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353 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 18:27:45: 高層だとゴキブリもいないからな
ゴキブリ限界って100ｍだっけ？
354 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 22:41:35: 5階でも蚊とか居なくて快適
355 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 23:48:30: おまいら転勤ないの？
356 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 23:49:27: 無い。
357 ：Mr.名無しさん：2007/09/19(水) 23:50:04: >>355
無職だから
358 ：Mr.名無しさん：2007/09/20(木) 19:30:09: http://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20070920083326.jpg
359 ：Mr.名無しさん：2007/09/21(金) 17:26:45: 　福田氏、朝鮮総連関係者から寄付金を受け取っていた

　福田康夫・元官房長官（衆院群馬４区）が１９９６年と２００３年、朝鮮籍の会長と
韓国籍の親族が全株式を保有する群馬県高崎市の朝鮮籍企業から寄付を受け
ていたことが２０日、政治資金収支報告書などでわかった。
　寄付をした会長は０５年に死去するまで在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系
の在日本朝鮮群馬県商工会の顧問などを務めていた。０３年の寄付は、福田氏
が小泉政権の官房長官時代で、小泉首相（当時）訪朝で北朝鮮が日本人拉致を
認めた後だった。
　政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業から献金を受
けることを原則禁じている。
360 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 01:06:55: 日当たりの悪い一戸建てを買うくらいならマンションで良いや
361 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:02:10: 俺は日当たりのいい一戸建て買ったよ！
362 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:06:28: マンション買うなら東の端がいいな
363 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:08:41: 東より西の方が日当たりいいぞ
東は午後は真っ暗だ
364 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:16:49: 西日が当たるなんてエアコン効かなく位暑くなるぞ
最上階なら間違いなく熱中症で死ぬね
365 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:17:47: 西日より朝日がしっかり当たるほうがいいな
366 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 08:18:47: はいはい、わかったわかった
東を買えばいいよ
好き好きだよ
冬の西日なんて最高なんだけどな
367 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 09:53:45: 最上階が暑くなる事を知らなかった俺は後悔中。
368 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 09:55:37: 普通に南向きがいいと思いますけど・・・
369 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 10:08:06: >>368
お前死ねよ
南東か南西かで熱く議論していたんだよ！！
370 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 10:30:29: 部屋に入る朝日はいいけど
夕日はウザイだけだぞ
371 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 10:36:30: 洗濯物や布団干すなら西だろうが！！！
372 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 18:13:09: 気温が比較的低い朝～午前中に陽射しが入る方がいいや
373 ：Mr.名無しさん：2007/09/23(日) 18:59:31: >>371
布団干しってPM1時くらいにしまうのが常識なんだけど
374 ：Mr.名無しさん：2007/09/24(月) 00:32:20: >>373
万年床がデフォだろ
375 ：Mr.名無しさん：2007/09/25(火) 08:08:16: もうどっちでもいいよ・・・
376 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 04:27:37: ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Clitoris-Vivero-Becker.jpg
377 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 06:04:00: 普通に南向きがいいと思いますけど・・・
378 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 12:25:07: 南向きで視線の先に遮蔽物の無い物件が基本だな。
379 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 14:30:38: 昔日当たりのいい部屋に住んでたが、趣味で集めてた
アンティークの家具が日光で色あせちゃった…

高価な家具使ってる人は、北向きの部屋にした方がいいよ。
380 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 16:02:33: 金持ちはそんなの気にしない
381 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 21:19:45: マンソン中古物件の投げ込み広告が入ってたが、1000万くらい。
安いのは確かだが、元の所有者はいくらで売ったんだろ。
382 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 21:35:04: というか、そういうの持ってる金持ちは日当たり悪いマンション買うよ。
イギリスとか、日当たり悪い方が高かったりする。
383 ：Mr.名無しさん：2007/09/26(水) 22:06:49: 向こうは日本ほどジメジメしてないから北向きでも大丈夫なんだろな
それに、日に当たりたければ広い庭に出れば良いだけだし
日本ではいくら金持ちでもちょっと難しい
384 ：Mr.名無しさん：2007/09/27(木) 19:02:58: 前戯
385 ：Mr.名無しさん：2007/09/28(金) 06:45:31: １LDKで５００万ぐらいの激安マンションってどうなのよ？
よく怪しい広告が電柱に貼ってあるけどさ。ｓ

今、賃貸マンションに住んでいるんだが
実家に引っ越して実家に居れるだけ住み着いて
家を出る事になったら、買おうと思っているんだが・・

遺産として受け取れる親の資産は、都内一戸建て＋安物マンション一室（貸家として使用）＋別荘
だが、自分の年収じゃ維持できないし、全部叩き売って激安マンションに住んでその分浮いた金を
ヨットや車とかにつぎ込もうかと。

結婚＋家購入を諦めれば
俺の長年の夢だったクルーザー＋車三台体制の実現も夢じゃないんだよな。
386 ：Mr.名無しさん：2007/09/28(金) 07:41:51: 勝手にすればいいと思うよ
387 ：Mr.名無しさん：2007/09/28(金) 07:55:05: >>379
高価な家具なんて持ってないけど、俺の漫画コレクションの
背表紙は日光のせいで全部色あせたぞｗ
388 ：Mr.名無しさん：2007/09/28(金) 07:57:59: 俺の大事なピンキーストリート（フィギュア）は日当たり良すぎて反っちゃったｗ
389 ：Mr.名無しさん：2007/09/29(土) 03:10:13: >>385
俺は持ち家＋クルーザー＋車２台＋バイク１台が理想。
それはさてき、別荘なんか税金安いだろ。それでも無理なら今のうちに親に売らせれば？
390 ：Mr.名無しさん：2007/09/30(日) 14:03:14: http://www7.himitsukichi.info/up/sitagi/0601231vq011/0601231vq011_1.jpg
391 ：Mr.名無しさん：2007/09/30(日) 20:01:21: 坪6万の土地に建っているマンションの100㎡の部屋を4000万で買うやつってなんなの？ｗ
392 ：Mr.名無しさん：2007/09/30(日) 20:21:15: なんなのって金持ちだよ。
４０００万円も持ってる、もしくは払う能力があるんだから。

一生かかってもそれ出来ない人だって多いし、
そう考えれば金持ちだよ。
393 ：Mr.名無しさん：2007/09/30(日) 20:54:09: マンションにしても一戸建てにしても立派な家を持ってれば女なんてイチコロよ
http://d.hatena.ne.jp/nanpa/20070810
394 ：Mr.名無しさん：2007/09/30(日) 21:42:28: 俺は一生賃貸公団住まいでいいや
大規模団地の雰囲気が一番落ち着く。まさに現代の長屋。
395 ：Mr.名無しさん：2007/10/01(月) 10:40:51: スラムの間違いだろｗ
396 ：385：2007/10/01(月) 21:24:35: >>389
別荘は管理会社に払う管理費だけで、年間数十万円かかるんだな。
水道の基本料金とかもありえない高さ（別荘仕様？）

このままだと、一戸建てとマンションを売って、激安ワンルームマンションか
都営住宅あたりに住んで別荘・ヨット・車三台体制のめちゃめちゃアンバランスな
暮らしになりそう。バイクも中型免許持ってて、昔は載ってたから
実は欲しいし。
　別荘は一番無駄な所有物だが、一回売ったら買い戻せないし
なにより子供の時からの思い出があるので・・・
397 ：Mr.名無しさん：2007/10/01(月) 22:08:41: 385に絡んで100ﾚｽぐらい荒れそうだな。
398 ：Mr.名無しさん：2007/10/02(火) 01:07:26: >>396
俺は打つべき手は打ったぞ＝トトＢＩＧとロト６とオータムジャンボ
今月だけで１３億円入る予定
399 ：Mr.名無しさん：2007/10/02(火) 01:10:33: >>398
当たるといいね
400 ：Mr.名無しさん：2007/10/02(火) 21:10:18: 関東の田舎の方に家（図書館に歩いて行ける距離）買って晴耕雨読したい
自給自足にも限度があるから
そのためには資金がいるんだよな～
401 ：Mr.名無しさん：2007/10/02(火) 21:24:45: マンションは買ってはみたけど、結構というか、、、
結構どころじゃなく金かかるな、、、
借りてたときときよりかかってる、ローンも入れたら、、、
こんなん爺さんになる前に返し終わるんかな、、、途中で破産しそうな気がしてきた、、、
402 ：Mr.名無しさん：2007/10/02(火) 22:31:49: 管理費、修繕積立金、組合経費、固定資産税等々、ローン支払い以外に
3000万円台の新築マンションでも月3万程度は掛かる。
付随コストが非常に掛かる耐久消費財なんだよな
403 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 02:51:46: ローンと家賃だけを対比した宣伝を鵜呑みにしてはいけない
404 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 08:06:01: だからマンションはやめとけ
戸建てにしろ
405 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 18:44:18: ってことはマンションは賃貸が得なのか？
406 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 18:45:01: だから賃貸はやめとけ
戸建て買え
407 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 18:46:57: 安めの一般的マンション、月の維持費を20年延べで平均4万円と仮定して
20年で購入価格とは別に960万円かかるんだけど、
買う人はその辺もちゃんと計算に入れていますか？
408 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 18:50:28: 5万円の賃貸でよければ一番安上がり。
ただし精神衛生に与える悪影響は計り知れないので、
自分が手に入れられると思える生涯収入のバランスで考えましょう。

はやめにローンきつきつで購入することで、お金のやりくりやストレスで
今度はその手に入る生涯収入が大きく下がることもあるので、
非常に計算が難しいデリケートな問題です。
409 ：Mr.名無しさん：2007/10/03(水) 23:57:00: 【裁判】「韓国籍を理由にマンション入居拒否は違法」家主に１１０万円賠償命令…京都地裁★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191414376/

【国内】賃貸マンション家主、韓国籍を理由に女性の入居を拒否→110万円の賠償命令、京都地裁　★２　[10/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191408180/
410 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 02:14:38: 犬を飼うなら戸建
411 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 02:58:03: >>410
あー犬欲しいな～
ダックスとかプードルのような小型犬じゃなくて、レトリバー系の大きめの犬
どうせ（ｒｙ　だけど犬のために家買おうかな
412 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 03:00:25: 犬を飼えれば良いのなら、ビニールシートの家が下限になるな
あまり欲張る必要は無さそうだｗ
413 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 03:42:24: 犬を外で飼うなら戸建、屋内で飼うなら狭くなければどっちでも可。
いずれにしても階段の無いバリアフリー環境が望ましい。
414 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 13:39:05: こうして我が家にやってきたワンコ
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070919021725.jpg

退屈だよ～
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070816002958.jpg

公園ではしゃぎまくり
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070729185919.jpg

大満足です
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070724191215.jpg
415 ：Mr.名無しさん：2007/10/04(木) 21:30:40: >>414
1枚目・・・捨って下ちゃい、だと？
416 ：Mr.名無しさん：2007/10/05(金) 16:34:22: へしゃーむ
417 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 15:31:50: 俺も最近一戸建て買った。独身なのに土地が広すぎて草ボウボウ。
田舎なので旧住民らとの人間関係に疲れ、まるで監視されているかの如く扱われ・・
俺は只のサラリーマン。家賃を払うのが馬鹿らしくなっただけ。

恐らく、もし近所で子供なんかがイタズラされたら、俺の事疑うんだろな。
散歩も出来やしない
418 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 17:22:12: 雑草対策にヤギを飼え
419 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 19:52:42: いや、もう試したんだが、好き嫌いが多くしかも夜間もメーメー鳴くんで諦めました。
420 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 20:01:31: 最上階80m3で2LDKの2200万と、その３つ下の階の55m3で1LDKの1300万、一人暮らしにはどっちが買い？
何とか上も可能だが、借金嫌いだから手持ちですぐ買える下のが魅力だが…もし売るとなると上のが値落ちは少なそう
421 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 20:25:39: ３つ下の階が何階なのかにもよる。
422 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 20:48:06: 28階です。
423 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 21:28:05: >>420
最上階だな
２LDKあれば万が一結婚してもしばらく使える
424 ：Mr.名無しさん：2007/10/07(日) 21:34:23: 俺、親孝行しようと思ってて
親にマンソンか一戸建て買ってやろうと思ってるんだけど
親は５７歳で病弱
今後ローンも払い終わらない内に施設へ入所なんて可能性も高い
俺は結婚はできないと思うので
資金的に焦げ付く心配はないが
将来的にはこのまま賃貸で過ごし金を貯めて
むしろランクの高い老人ホームにでも
入れてあげた方がいいのかなと思ってるんだが
どうだろう
諸賢の意見を賜りたい
425 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 10:19:52: 高い老人ホームに親が入りたがっているかどうかだな。
うちの親父は老人ホームに入れられたくないと思っているので、ニュースとか見てて
機会あるごとに、「老人ホームになんか入れられたら終わり」だ、なんてことを
これみよがしに言ってるな。ただ、両親ともに健在だからそう言っていられるのかも
しれんし、一番の肝は邪魔者扱いされたくないという心理が働いているようなんだ。
老人ホームに対する見方、孤独や疎外感も大きなファクターになるし、個人差・環境差
もあるからなんとも言えない。老人ホームの質にもよるだろうし。
426 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 10:27:26: なにやら意味不明な文になってしまったが、俺なら入れない。
まずヘルパーとか在宅を優先して考える。それでは親の生活の質が低い
となれば、老人ホームも考えざるを得ない。
ただ、金銭面もそうだけど、虐待問題というリスクも考えなければならん
から、いまから結論を得るのは難しい。
とりあえず、両面からお金のシミュレーションでもしてみれば？
427 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 10:31:08: 老人介護の実態は身内による虐待が圧倒的多数ですよ
素人が24時間、365日面倒見るとストレスたまって虐待するようになってしまう
428 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 10:40:40: だからヘルパーって書いてるじゃん。仕事もあるし２４時間なんて無理。
介護疲れが原因の虐待ニュースくらい知ってる。
そもそも在宅で親に暴力振るうやつは老人ホームに入れる金がないか、金を
惜しんだ結果じゃないのか？
親の生活の質を考えるって書いてるんだから、文脈にそったレスをお願いしたい。
429 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 11:22:00: 必死に働いても兎小屋にしか住めないなんて貧民共は憐れだお(　＾ω＾)
430 ：Mr.名無しさん：2007/10/08(月) 19:19:32: >>417
オレも地方在住サラリーマンで６年前に一戸建てを購入した
自分の生活を快適に過ごす為に地域の会合や催しには
出来るだけ参加して自己紹介して役員も引き受けて地域貢献し
今では青年会にも在籍して子供達の世話をしたりしている
今からでも顔出ししてみては？
431 ：Mr.名無しさん：2007/10/09(火) 19:50:09: http://www2.himitsukichi.info/up/cyuubou/61231/
432 ：Mr.名無しさん：2007/10/09(火) 19:58:55: 俺の予言は絶対当たる。外れたらチンコ晒して自殺する。
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/10/09(火) 19:31:08.21 ID:5gN3Llcq0
予言：このスレは１０００いかない

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1191925868/l50
433 ：Mr.名無しさん：2007/10/10(水) 15:47:37: 俺は自転車に乗る時は必ず六尺を締めている。
乗ったまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチンポが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨日もその六尺締めてサイクリング中にセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4で自転車に乗り、日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチンポが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺はすぐに自転車に乗り出発して、右手で前袋ごとチンポを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチンポからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり、雄臭が風にのって漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。
明日もまた世話になるぜ。よろしくな。
434 ：Mr.名無しさん：2007/10/11(木) 18:11:35: ttp://www.ari-gataya.com/oreoka/ani/img-box/img20071008090600.jpg
435 ：Mr.名無しさん：2007/10/14(日) 12:59:30: マンションというなのアパートを買いました。
436 ：Mr.名無しさん：2007/10/14(日) 18:30:21: >>407全て自己責任自己管理だけど、戸建てだって維持管理に20年間で数百万かかるだろう。
437 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 11:03:55: >>436
実際にはそんなに掛からないし、どこにどれだけお金をかけるか自分で判断出来るのが一戸建てのメリット。
場合によっては建て替えることだって出来るからね。
438 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 15:56:20: 30歳過ぎて独身なら、いつまでも家賃払ってないでマンションや戸建てを買った方がいい。

金銭的にそれが出来ない奴らは「今まで何やってたの？」って思う。
439 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 16:08:06: 家賃５万円までで独身の間は我慢出来るというなら
買う必要はない。

マンション・戸建など買っても本体価格とは別に、
維持費が３－４万円は軽くかかるから。
440 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 16:13:15: 確かにそうだが、月々5万の掛捨ては耐えがたい。

戸建ての管理費部分は積立として考えてる
441 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 16:23:01: >管理費部分は積立として考えてる

意味が分からない。

修繕積立と違って、管理費・固定資産税は掛け捨て同様
消えていくのみ。
しかもいつかくる大規模修繕は何百万円単位。

むしろ安い家賃なら、
買ったときに発生する物件金額＋物件の老朽化分の差額が
積み立てて残っていると考えた方がまだ理にかなってる
442 ：Mr.名無しさん：2007/10/15(月) 16:59:37: 戸建てでも、10年毎の外壁モルタル塗装とかスレート塗装とか100万円以上かかるだろ
毎月１万円ずつ積み立てておかないと、メンテできないぞ
443 ：Mr.名無しさん：2007/10/16(火) 01:51:15: 戸建は雨漏り直すのに１００万円単位でかかります。
雨漏りって、ちょっと古くなってきたら、ある日突然出始めるのが結構あります。
見た目と違って我慢することは不可能です。ほっといたら家も腐るし。
444 ：Mr.名無しさん：2007/10/16(火) 02:04:08: >>438
キリギリス生活
445 ：Mr.名無しさん：2007/10/18(木) 00:14:28: 246 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/17(水) 12:12:59 ID:Tv5yVqF7
先週たっぷり精を吸ってきた。
○○△△館の「バリタチバリネコ全裸で大集合　Ｍ野郎責め淫乱交尾大会」。
入ったのはまだ宵の口の20時過ぎ。
まだ人は少なめ、学生っぽい若い奴等が多いが、
それだけにもう何組かができてガンガン盛ってる。
こっちでは三連ケツ、あっちではフィストって有り様でなかなかスゲエじゃんか。
若い奴等の中で、30過ぎの俺は少し浮いてる感じかな。
だけど中では俺が一番マッチョなんだ、ぶっとい腕と脚、迫り出した胸、ボコボコの腹筋、
肌も浅黒くしてるから、ポージングみたいに腰に手を当て、
リング三連かました既にギンギンのマラを突き出し、睨むように辺りを窺ってるが、
チラ見する奴は結構いるがちょっと敬遠されてる感じかな。

247 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 12:32:24 ID:tmD6YW/6
タイヤ替えた。

平地はかなり速くなって燃費、最高速とも伸びたが、登りは変わらん…
やっぱり、エンジンをどうにかしないとだめかな。

248 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2007/10/17(水) 12:36:15 ID:OG3dj67l
思い切って載せ換えちゃいなよ、もうとっくに寿命だろ？

249 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 14:57:52 ID:tmD6YW/6
かなりボロくなってきたが、なかなか踏ん切りがつかん。
大事にすれば一生モノだし。

添加剤でも入れてみるかな。
446 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 13:39:12: 買えばわかるさ
447 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 13:58:30: そこで公団賃貸ですよ。家賃６万で高層階暮らし。
マンション生活の予行演習として色々なことが分かった

・10階以上の高層階（特に最上階）は夏に死ぬ。屋上に延々と日光当たり続ける
・ゴミだしが面倒。毎朝通勤時はエレベーター待ちが３分以上。
・虫（セミ、昆虫）が少なくて良い。セミ嫌いな俺には最適。
・風が強い。台風時は結構心配になる。ガラス割れないかとか。

やはり耐久消費財感が抜けない。ハコモノとして、新築３千万とか考えられん
地震でヒビ入ったらとか、隣にDQNが来たらとか（俺も思われてるかも）、
会社が合併や転職で転勤したらとか、30年もその居宅に留まり続けるか自信ない
448 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 14:01:34: ＞・10階以上の高層階（特に最上階）は夏に死ぬ。屋上に延々と日光当たり続ける

これは建て方の問題。
最近のちゃんとした分譲マンションは最上階でも暑くならない。
賃貸と分譲では作りが違うことを理解したうえで「マンション生活の予行演習」をしないとね。
449 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 14:09:12: ９５年築なんだけど、最新式は違うのか、、、、
外観は最近の安物デベロッパーのマンションよりがっちり出来てるんだけど。
公団でも賃貸は手抜きされてるのかね
450 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 14:42:21: そもそも公団＝手抜き物件なわけだが。
まじめな話、民間のデベロッパーと違って施主検査もいい加減だから全ての物件で手抜き工事が行われてます。
451 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 17:01:05: 建築士のブログ読んでた
1000マン弱で一人暮らしの家　いいなー
452 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 20:37:18: アド教えて
453 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 20:38:45: うち前家賃３万５千円だったけど駅から１分でけっこういい部屋
でしたよ
454 ：Mr.名無しさん：2007/10/21(日) 20:51:26: 無人駅か
455 ：Mr.名無しさん：2007/10/23(火) 01:17:51: ttp://nandemo.kir.jp/nandemo1/img-box/img20071014213032.jpg
456 ：Mr.名無しさん：2007/10/23(火) 01:48:04: >451
kwsk
457 ：Mr.名無しさん：2007/10/23(火) 10:18:57: >>455
ぬこカワエエよ
458 ：Mr.名無しさん：2007/10/23(火) 22:16:53: ttp://m24884.blog.ocn.ne.jp/ie/2006/10/500_b4a3.html
459 ：Mr.名無しさん：2007/10/23(火) 23:26:29: >>455
食事風景テラカワイス
460 ：Mr.名無しさん：2007/10/24(水) 16:26:59: アパ、耐震偽装の次は…レジオネラ菌検出マンション
肺炎懸念、老人や子供には命取り

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102401_all.html

やっぱ一戸建てだなｗ
461 ：Mr.名無しさん：2007/10/25(木) 03:53:52: 　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
462 ：Mr.名無しさん：2007/10/26(金) 01:31:17: ttp://blog81.fc2.com/o/oppaiteio/file/ol061125010.jpg
463 ：Mr.名無しさん：2007/10/26(金) 22:33:18: 人生最大の借金　住宅ローン
464 ：Mr.名無しさん：2007/10/27(土) 19:38:37: 次が生保。でも毒なので、そんなの関係ねー。
465 ：Mr.名無しさん：2007/10/27(土) 19:41:52: 住宅ローン借りれば、団信に入るから生命保険代わりになるぞ
住宅を現金で買うよりもローンで買えば死んだとき借金が保険金で帳消しになるからな
住宅ローンという選択も決しておかしくはないと思う
466 ：Mr.名無しさん：2007/10/28(日) 18:33:55: 遺される側にすれば住宅ローンのロハだけでは不十分なんだろ
467 ：Mr.名無しさん：2007/10/29(月) 12:01:16: 元ホテトル嬢の保険外交員
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071028184115.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071028184247.jpg
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071028184409.jpg
468 ：　：2007/10/29(月) 23:40:59: 仕事柄、住宅ローン審査してるけど無謀な資金計画立てる人多過ぎ。
特に既婚者で嫁が乗り気で家を購入するケースに多い。

～先日の事例～
35歳年収550万。3200万円の新築マンション。自己資金2百万。銀行借入3000万円。
結果を言えば住宅ローン実行した。個人的にはこんな資金計画なんて狂気の沙汰（ry
まさか独男板の皆もこれを「まともな資金計画」なんて認識だったりするんだろうか？

借入35年、金利3％で毎月返済額11.6万円。返済総額4850万円。
借入35年、金利4％で毎月返済額13.3万円。返済総額5580万円。
①3000万借りて、利息支払だけで2000万円なんだぞ？
②70歳まで返済ってwww。退職金年金、老後資金全部突っ込む気ですか？
③勤務先が今後も業況安定で、想定通りの給与・退職金なんて楽観視し過ぎでは？
④将来の金利上昇局面に耐えられないだろ？（全期間固定の人は除く）
⑤値落ち激しい新築のうえに、マンションって・・。デベロッパーへのお布施ですか？

マーホーム取得で喜色満面のバカ嫁と、一抹の不安を感じながらローン契約署名する夫。
仕事はいえ、いつも心が痛みます。
年収600万の会社員なら、雨風凌げる1500万くらいの築10年郊外中古住宅で十分では？
何で皆見栄張って多額ローン組んでまで新築住宅買うのか・・・。無理は良くないよ

銀行のローン審査承認は「その人にあった返済計画」とは別物ですよ
子供教育費、退職金、老後資金、「人生掛けて全額突っ込めば返済できるだろ」という視点。
ローン通過でも「まとも」と思えるのは３～４割くらい。残り7割の人生なんて・・・もう知らんよ
469 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 01:08:45: ＞マーホーム取得で喜色満面のバカ嫁と、一抹の不安を感じながらローン契約署名する夫。

うちもそんな夫婦の1組。
偶々大幅な昇給があったから繰上げ返済しまくってなんとか先が見えてきたけど、あのままの収入だったら人生終わってたと思う。
審査のとき、「銀行さんもよくこんなんでOK出すなあ・・・」と思ってたけど、向こうもやっぱりそう思ってたんだねｗ
470 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 01:34:21: 板違い
471 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 06:38:43: 団信あるから目いっぱい借りるのが正解だろ
ダメになったら死ねばいいじゃんいいじゃん！
472 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 10:03:53: 医学の進歩をナメたらいかん
生かさず殺さず、妻や娘を吉原に売り飛ばし、息子はマグロ漁船に乗せてでも貸したものは回収するのが銀行です。
473 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 19:48:50: トイレに入ったら
「トイレットペーパー以外は流さないで下さい」と書いてあったので
ウンコを新聞紙にくるんで持ち帰ったんですけど
非常に不便さを感じました
みなさんはどうしていますか？
474 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 19:49:20: >>470
今では板違いじゃないのさ・・・orz
475 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 21:16:41: >>468
プリオン脳だな、あんたら銀行もお客も

そのうち問題にならんのかね
おいらも周りでもたまにいるよ、住宅ローンが。。。って嘆いてる人
死ねばいいじゃんて思うけど、そんな人増えたら団信するんかね
日本版サブプラか
476 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 21:17:43: 修正
団信破綻すんるんかね？
477 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 22:02:03: >>473
うんこうめぇ　うんこうめぇ
478 ：Mr.名無しさん：2007/10/30(火) 23:03:12: 団信ってのは結局保険。保険料（団信料）は銀行負担だけどね
団信破綻＝保険会社の破綻です　銀行側には何ら影響なし。
479 ：Mr.名無しさん：2007/10/31(水) 00:47:33: >>475
マルチコピペにマジレス不要。
サブプラは貧乏人の投機目的だからちと違う
480 ：Mr.名無しさん：2007/10/31(水) 02:32:02: >>478
その保険会社もまた保険に加入してリスク回避をしているんだよなｗ
481 ：Mr.名無しさん：2007/10/31(水) 15:10:50: 生活保護率が突出のため
482 ：Mr.名無しさん：2007/10/31(水) 15:12:46: No information
483 ：Mr.名無しさん：2007/11/03(土) 07:35:30: 風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社
484 ：Mr.名無しさん：2007/11/03(土) 10:04:35: >>468

>>マーホーム取得で喜色満面のバカ嫁と、一抹の不安を感じながらローン契約署名する夫。
>>仕事はいえ、いつも心が痛みます。
>>年収600万の会社員なら、雨風凌げる1500万くらいの築10年郊外中古住宅で十分では？
>>何で皆見栄張って多額ローン組んでまで新築住宅買うのか・・・。無理は良くないよ

俺もそう思う。なんで家買うときは新築マンション（戸建て）が大前提なんだろうね
中古だと世間体を問題にでもするのかな　嫁の両親に対し後ろめたいとか。
車でもそうだが、「新築プレミアム」の落ちた頃に買うのが丁度良いと思う
周辺環境、管理状況も建築中のモデルルーム段階じゃ想像の世界でバクチみたいなもんだ
485 ：Mr.名無しさん：2007/11/03(土) 20:13:12: 中古で良い物件ってのがなかなかない現実。
たまにでものがあっても不動産会社が押さえちゃって、不動産や同士でまわして値を吊り上げてから小売に回るのが痛い。
486 ：Mr.名無しさん：2007/11/04(日) 10:30:20: >>485
そこが問題だよな。
不動産屋が儲かる仕組みが確立されてる。
850万の中古物件がリフォームしたあと1450万になってたよ。

戸建の維持費が高くと考えるのは、自分でメンテナンスしようという気がないからだな。
外壁の色、石膏ボードの張替え、クロス貼りくらいなら、素人でもできるのに。
487 ：Mr.名無しさん：2007/11/04(日) 11:09:10: リフォーム前の中古物件も腐るほどあるわけだが。
特に90年代のマンションブームで大量供給された物件が中古市場に多数出てくる

個人的には1000万円台前半の中古マンションをキャッシュ購入orローン早期完済して、
その後は耐用期間を目一杯住み潰すのがいいな
３～４千万円の新築を買っても資産価値だの、周辺環境だのに気使うのが面倒。
488 ：Mr.名無しさん：2007/11/04(日) 15:01:00: >>487
俺もそれが理想的だと思うけど中々良い物件がないなぁ。
数は確かにあるんだけど。
489 ：Mr.名無しさん：2007/11/05(月) 02:46:20: >>487
そりゃいくらでもあるよ。
中古マンションなんて明らかに供給過剰なんだからね。
ただ>>485で書いたように「良い物件」は業者に押さえられて、「カス物件」ばかりが安値で取引されているのが現実なわけ。
490 ：Mr.名無しさん：2007/11/06(火) 02:14:37: ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071024091233.jpg
491 ：Mr.名無しさん：2007/11/07(水) 10:30:32: 大手が立てた超高層マンションで鉄筋不足発覚だってよ。
不動産ブームすでに終了済みっぽいが、ダメ押しの流れになるな。
492 ：Mr.名無しさん：2007/11/07(水) 16:57:30: そのうち、まあ２～３年もすれば、地方のマンションデベロパーが
潰れ始めるだろうから、廉売と品質低下が顕著になるかも。
493 ：Mr.名無しさん：2007/11/07(水) 17:46:05: 相変わらずマンション建設ラッシュだよね
手抜き物件（不良債権）ゲットしたら終わりよ
494 ：Mr.名無しさん：2007/11/07(水) 18:42:42: マンション１棟鉄筋少なめで
495 ：Mr.名無しさん：2007/11/07(水) 18:43:22: コンクリはつゆだくで
496 ：Mr.名無しさん：2007/11/08(木) 07:58:02: 大工は派遣社員で
497 ：Mr.名無しさん：2007/11/08(木) 10:58:56: >>493
厳密に言うと全てのマンションは設計図とは違うんだよな。
なんというか、現場の判断であっちこっち勝手に変更されている。
もちろんプラスではなくマイナスの変更ばかり。
498 ：Mr.名無しさん：2007/11/09(金) 02:13:17: ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20071107131818.jpg
499 ：Mr.名無しさん：2007/11/11(日) 03:41:39: どうせなら高層マンションがいいだろ。
お薦め物件探してきたぞ。

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG
500 ：Mr.名無しさん：2007/11/11(日) 03:51:34: >>499ﾜﾛﾀwww
501 ：

どうせ（ｒｙ マンション vs 一戸建て

どうせ（ｒｙ　マンション vs 一戸建て