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ギャラ報告&雑談スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:26:08 ID:vRhQzX0P
イラストレーターのギャラは経験や業界や媒体によりピンキリです。
イラストレーターは下請け作業。下請法の適用を受けるとはいえ、立場はすごく弱い。その足元を見て非常識な安値での注文も多いのが現状です。

適正なイラストの値段を把握して良い状況に持っていくためにも、各々の情報を持ち寄りましょう。

雑談や愚痴は大いに歓迎ですが、ギャラの話中心でお願いします。


ギャラ報告テンプレ(書ける範囲で書いてください)
制作年:
種類:(どんな雑誌なのか、広告なのかなどの媒体について、個人向けか、アナログ壁画かなど)
色数:
大きさ:
受注点数:
値段@単価orグロス:
納品形態:(メール添付か作品実物郵送かFAXのみかなど)
取引先:(出版社か広告会社かなどかける範囲で)
制作にかかった時間:
作家キャリア:
コメント:(割のいい仕事だったか、自分として楽だったかなどの感想。連載かどうかなどの情報。売りきりではなく使用料更新などの契約であれば書いてください。そのた色々雑談)




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:29:37 ID:vRhQzX0P
関連スレ

【イラストレーター】質問スレ【総合】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1236679560/

イラストレーターの集いスレ2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1216555995/

イラストレーター雑談スレ(愚痴アリ)その2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1254299648/

イラストレーターのギャラ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1057917308/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 12:36:29 ID:vRhQzX0P
制作年:2009
種類:ムック本の武将イラスト
色数:4c
大きさ:B5で350dpiで納品
受注点数:3
値段@単価:15000円
納品形態:データが大きかったので自サーバにアップ
取引先:直接のクラは編プロ
制作にかかった時間:うーん、どのくらいだろう。ラフチェックはすぐ済みました。
作家キャリア:まだまだ駆け出し
コメント:絵柄は漫画っぽいものです。描く武将の指示はありますし設定もありますが、それほど史実に忠実で無くても良く自由度が高かったです。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 16:50:52 ID:rAanZiai


向うは自治厨気取りがウザ過ぎる
今度はのびのび行きたいね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 17:00:45 ID:D/H7WXbI
スレ立て乙ついでに最近の仕事

制作年:2009
種類:雑誌のピンナップ
色数:4c
大きさ:A3くらい
受注点数:1
値段@単価:10万
納品形態:データ転送サービス
制作にかかった時間:実制作時間で15時間程
取引先:出版社
作家キャリア:2年半
コメント:今まで描いたことないサイズだったので苦労したけど、好きに描けたし
達成感でかかったです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 17:12:53 ID:D/H7WXbI
タイトルに”イラストレーター”ついてた方がよかったかもね

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 21:27:47 ID:Im83lGRT
>>1乙です
自分は向こうのスレで今までのギャラ報告をしてたから特に報告することがないなあ
今ゲーム系の仕事してんだけど1年くらい拘束、グロスで後払いつー契約
進行中でまだ終わってないので、金が入ってこなくて死にそうです
別の絵仕事とってるけど、進行おそくなるし…引き受けるんじゃなかったorz

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 00:56:47 ID:NgeHaB//
グロスで受けるとか…耐えられる貯金ないんなら今度からはやめとけ
支払いも月割りで契約しとけ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 01:11:14 ID:V+4TEW/b
>>7
向うのスレでも言われてたけど
ゲームの仕事は安い、支払いが遅い、リテイク地獄と三拍子揃ってるからね
ゲームがヒットすれば知名度が上がるから嬉しいけど
その間に別の仕事が何件できるかと思ったらリスクも大きいね
自分は一度やってこりたから二度とやらない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 01:20:17 ID:ctdce8wu
グロスで一年後の支払いか・・・。
今時は大手でもそういう契約は怖いな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 02:30:33 ID:BYSJ6gAr
>>1乙です
やっと立ったか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 04:50:15 ID:cAlhwtfw
>>1
新しい検.証.動.画が増えたようだ。ヒマなら検証に参加してくれ。
あともしこの件に関して裏話を知ってる奴がいたらリークしてくれないか。

ソ-○-倫-副-理-事-のゲームメーカーが某アニメのOPを曲パクしたゲームを売り出すらしい。
こんなに黒い曲パクは聴いたことがない。最初から最後までそっくりなまるパクだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179 検.証.動.画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275 曲.の.テ.ン.ポ.を.合.わ.せ.た.も.の
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938 O.P.ム.ー.ビー.に.使.用.さ.れ.た.状.態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8 つ.べ.用.の.曲.パ.ク.検.証.動.画 ←NEW!!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 05:03:02 ID:BYSJ6gAr
あっちでレスするのが嫌なので、こっちでレスさせて貰う
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/757

なんで、おまえはずっと粘着してそのスレに書き込んで嫌がらせするの?
誤字や些細なタイプミスに一々突っ込まないのが2chじゃないの?
一応JaneDoe View使ってるが、専ブラ使ってるとかお前には関係無いしどうでもいいだろう
そんな事より、お前はどうなんだ?なんで一々ここに書き込む?日本語が理解出来ないのか
なんで、雑談用のこのスレが立ったのに執拗にそっちにスレに書き込むの?それって病気かなんかの症状?アスペルガー症候群かなんか?
そもそも、おまえイラストレーターなの?ワナビだろ?
ワナビがイラストレーターになりきって知ったかぶりな書き込みをする位には、まだ可愛いもんだけど、人の迷惑考えないでずっとストーカーみたいにつきまとって執拗に嫌がらせをするのって、もはや病的だな
末期だな。そんな性格でフリーランスとか絶対無理だから、とっととイラストレーターなんて諦めてずっと引きこもってろよ。社会に出てくるなよ。本当に冗談抜きでお前みたいな思考が気持ち悪いんですけど

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 05:04:51 ID:BYSJ6gAr
>>12
君は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/714
↑だね

君に突っ込んだお陰でコピペにマジギレとか散々言われたよw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 05:12:01 ID:TrlsI6lT
ID:BYSJ6gAr
お前暇そうだな
仕事が無いからそんな風にいつもイラついてるのか?
暇なら散歩するかそいつの検証に参加でもしてれやれば気が紛れるんじゃないか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 05:24:07 ID:BYSJ6gAr
>>15
土日くらい好きな事をゆっくりさせてくれるかな?
君は仕事は何やってるの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 05:38:21 ID:GbZdrdf9
ゲーム(18禁)の仕事で月ごとに払ってくれないかと持ちかけるのは非常識な振る舞いでしょうか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 13:33:24 ID:MBh/3tLx
>>1
アホだなあ
ルールを巡る喧嘩の度に同種のスレが乱立する厨パターン
こうなる事初めから分かってただろ
バカの挑発にのって新スレ立てるアホなんかいるわけないと思ったが

こんなバカ無視してずっとイライラさせときゃよかったんだよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 17:13:39 ID:KdfpaVTZ
ID:cAlhwtfw=ID:BYSJ6gAr=ID:MBh/3tLxはむこうのスレの自治厨か
移動されてスルーされたらわざわざこっちに出張とは…

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 17:19:43 ID:MBh/3tLx
なんでそうなるんだよw


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 17:23:14 ID:LkVW9Hln
なーるほど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 19:33:06 ID:BYSJ6gAr
>潔くこのスレに籠るならまだしも、わざわざ立ててもらったスレまで
>スレチ話題粘着で汚しにくるとか、頭わいとんのか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/758
雑談禁止のスレでお前が言うなよw死ぬほど滑稽だなw頭腐ってんのか?自分を客観視できないキチガイなのか?


せっかく雑談専用スレが立ったのに、意固地になってわざわざ雑談禁止のスレに延々書き込む奴は何の病気?
天の邪鬼とかそんな次元じゃないよな。性格が完全に腐りきってる

犯罪者の人権侵害だから死刑廃止って言うキチガイがいるけど、じゃあ、初めから人を殺すなよって話だろ?
自治厨うるさいって言うキチガイがいるけど、じゃあ、初めっから雑談禁止というルールを破るなよって話だろ?

なんで、キチガイワナビは自分の行動を顧みる事が出来ないんだろう?
万引きしながら、万引きされた店を責めるキチガイ親がいたけど、それと一緒
今お前は、雑談禁止のスレに書き込んでるんだぞ?ルール破っておきながら、偉そうな事言ってんなよって事
なんの使命に駆られて必死にあっちに雑談レス書き込んでるんだ?

という雑談でした

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:52:58 ID:ZUmZQdbq
なんとわかりやすい釣り

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 00:31:44 ID:eS4hVckK
12です
このまるパクの件で何か知ってる人はmjでいませんか?
なかなか情報が出てこなくて困ってます。

ソ-○-倫-副-理-事-のゲームメーカーが某アニメのOPを曲パクしたゲームを売り出すらしい。
こんなに黒い曲パクは聴いたことがない。最初から最後までそっくりなまるパクだ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179 検.証.動.画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275 曲.の.テ.ン.ポ.を.合.わ.せ.た.も.の
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938 O.P.ム.ー.ビー.に.使.用.さ.れ.た.状.態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8 つ.べ.用.の.曲.パ.ク.検.証.動.画 ←NEW!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 02:52:22 ID:CsbXyaa+
ID:BYSJ6gAr は>>1

>雑談や愚痴は大いに歓迎ですが、ギャラの話中心でお願いします。

26 ::2009/10/12(月) 17:40:59 ID:FEvLlTYH
ども、スレ立てた人です。
ギャラの話から多少離れるのはいいけど、
せめて絵の話、イラストレーターの話にしましょーね。

>>12>>24とか、その他スレ違いの話はスルーの方向で。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 01:22:27 ID:AAJSb332
いかれた自治厨が雑談するなら他のスレ立ててやれと騒ぐ

バカが本当に新スレ立てる

前スレの自治厨が乗り込んで来て向こうのスレで煽られた事についてここで反撃

それに対して新スレ立てた側が「ここでする話はこんな感じでお願いします」と自治

バカが止まらないな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 02:23:24 ID:U9k+vYuj
一番の馬鹿は、ルールを破りながらルールを決めた者を馬鹿と言う奴
社会では、どんなサービス業でも客がルールを破った時は、そいつは客じゃ無くなる
「俺にはルールなんて関係ねぇ!」とかいきがってるガキは、社会でそんな事は通用しないって事を学べ
そんな未熟な性格では、絶対にイラストレーターなんて勤まらない。今の内に違う業種を目指した方がいいよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 02:59:07 ID:m2g8p5yT
そこまでの話じゃないだろw

過敏でやり過ぎのルールは逆効果
まだわからないの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 03:25:53 ID:U9k+vYuj
>>29
どこの板でもスレでもローカルルールはあるし、どこでも遵守してる
そんなにルールに縛られたくなかったら、なんでもありにでもルール無用のスレを立てて好きにすればいいじゃないか
俺は他の板の他のスレにも常駐してるけど、厳格でもっとルールに厳しいスレもあるよ。そこでは、少しでもルール間違えば、住民全てに総叩きに遭う
まだ、イラストレーター板はは柔軟な方だと思うよ。っていうーか、イラストレーター板って住民の年齢層が低いのか、全体的にリテラシーが低すぎる
それぞれにそれぞれの主旨があるんだから、どのスレでも好きな話題で話しをしていいんなら、棲み分けの必要がなくなる
だったら、もういっその事たった一つのスレでいいって事になる
ギャラならギャラの話、イラスト技術ならイラスト技術の話、道具の話なら道具の話、それぞれの趣旨に添ってスレを進行しないと機能しなくなる


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 03:40:09 ID:m2g8p5yT
なんだ本人かよw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 03:46:09 ID:KU0jgMTm
新スレにまできて自分語りかよカスがID:U9k+vYuj

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 03:50:34 ID:m2g8p5yT
あと、この現状見てまだ自分のやった事の意味分かってなさそうな>>1にも
ちょっとイラッとしたw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 04:00:09 ID:XY63q4lI
>>30
どうでもいいけど30って携帯厨?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 04:46:12 ID:U9k+vYuj
>>31
どうなれば満足なんだ?そんなにイラストレーター板で、イラストレーターに関係無い話がしたいの?

>>32
どこが自分語り?んで、お前は何のカス?煽りが生き甲斐のスレ汚しカス?

>>34
違うけど何?

お前ら、煽り厨どもさ、自治議論したけりゃ、ここでスレ汚ししないで自治スレいけば?
ここで、スレ住民煽る事になんの生産性があるの?

絶対に答えないけど、そもそも、お前らイラストレーターなのか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 05:41:14 ID:EtK7o6S3
>>35
そろそろコテ付けてくんない?
あぼ〜んするから

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 08:34:10 ID:kqv24CZp
まあ少なくとも一年近く自治気取りで粘着して、
毎回毎回、明け方4時までウダウダいう奴はワナビ以外の何者でもないな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 09:16:02 ID:U9k+vYuj
>>37
自治気取りも何も、お前が荒らさなければ済む話なのに、なんでそれが理解出来ないの?
そういうのを、盗人猛々しいって言うんだよ
おはよう、残念だけどワナビじゃないよ
毎日が休みのニートワナビにはわからんだろうが、3連休だったの知らないの?
おまえは1年以上粘着して荒らしてるけど、イラストレーター?
また、答えずに逃げるんだろうがな真性ワナビは


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 13:44:25 ID:KgaR5vuK
>>38
お前、今自分がしてる行為を冷静に見ろ
頭に血が昇ったお前が、今現在このスレ荒らしてる本人だぞ

注意するのに相手を罵る単語は必要ない
荒らしが許せないんなら同じ事をするな 情けないだろ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:25:56 ID:U9k+vYuj
>>39
で、お前はどうなんだ?自分を客観視できないのか?情けないだろ
一々、俺に構うな、話しかけるな
俺に噛みついてくる連中がいなくなれば、俺は、わざわざレスを返す必要も無くなるんだがな
本当に、もう俺に話しかけないでくれるか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:30:04 ID:v4VuAOxN
ID:U9k+vYuj は>>1

>雑談や愚痴は大いに歓迎ですが、ギャラの話中心でお願いします。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 14:37:35 ID:U9k+vYuj
俺にアンカー向けて話しかけるくせに、それにレス返しても絶対に返事しないよな
それは、返す言葉もなくて尻尾巻いて逃げてるのか
それとも、ころころID変えて書き込んでるから、同じIDで返事出来ないのか

>>41
どう考えても、俺に言う前に、俺に最初に話しかけた奴に言うべきだろうが
いちいち俺にレスを向けなければ、俺は返事する必要がない。そんな事もわからないのか?
他の俺への煽り書き込みは一切スルーして俺だけに注意する所に悪意を感じる



   も   う   俺   に   話   し   か   け   る   な   



わかったか?





43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 15:00:07 ID:KgaR5vuK
じゃあお前もわざわざ長文でレスするなよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 15:22:12 ID:U9k+vYuj
>>43
じゃあお前もわざわざ俺にレスするなよ


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:03:46 ID:BZFVBhPl
おい>>1

おまえのせいだぞ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 16:57:43 ID:Qg2zJsyI
>>42
中学生かよwwww

>>45
小学生かよwwww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:00:23 ID:U9k+vYuj
>>46
じゃあ、煽る事しか能がないお前は人ですらないな
猿だな
話しかけるなって言う言葉も理解出来ないみたいだし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:01:35 ID:U9k+vYuj
そろそろ>>1は出てきて、この煽り厨どもを鎮めてくれないか


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:15:02 ID:BZFVBhPl
結局
説教ごっこの場を与えちゃっただけだよなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:45:06 ID:Qg2zJsyI
これはひどいwwwww 即レスかよw
ずっと貼り付いてて仕事大丈夫か?
ルールを次々と破りやがって〜俺をなめるな〜ふざけやがって!!!てな感じ?www

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 17:55:39 ID:U9k+vYuj
>>50
このスレに関しては、ルールとか俺は関与しないけど、わざわざアンカー向けられたらレスするわな
お前も、相手して欲しいからわざわざアンカー差したんだろ?
人を煽る事だけが人生の生き甲斐!!!てな感じ?www

実に不毛だな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:10:45 ID:kqv24CZp
帰ってきたらU9k+vYujはまた火病ってるな。大体返事なんて求められても、
朝から晩まで延々と長文即レス+連レスするニートな君と違って、皆忙しいんですよ。
そもそも君がスレルールを連呼した結果、無駄な類似スレがこうして立って、ホント板に対して迷惑だわ。迷惑な人間。
あと「お前は1年以上も荒してる!」って、人違いも甚だしいんですけど。君が1年以上も誰と戦ってるのか知らんけどさ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:18:04 ID:U9k+vYuj
>>52
で、俺になんの用?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:26:50 ID:wz501XYp
ホント、誰と戦ってたんだろうなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:43:48 ID:U9k+vYuj
まともな思考してたら、「必要のないスレだ」って言うスレに延々と書き込まないわな

>ホント板に対して迷惑だわ。迷惑な人間。

どの口がこんな事言うのか
お前が一々俺に煽りレスをアンカー差してまで書き込まなければ、俺も返事しなくて済むんだがな
俺に余計な労力を使わせてるのはお前本人なんだけど、自分を客観視できない重篤な病気なのか?

それとな、ニートとか勝手な妄想レッテル貼りして喜んでるけど、自分がそうだからって相手もそうだと思うなよ
そもそも、あっちもこっちもギャラスレだろ?ギャラという形式って事はフリーランスという職業形式なんだよ
フリーランスって判るよな?自由業だよ
お前、フリーランスでも無いのに、なんでこのスレに張り付いてんの?

俺が迷惑な存在だって言うのなら、その俺にわざわざアンカー向けて煽って来る諸悪の根源達はどういう存在なんだろうな
その辺を一切スルーしてる所が、他人の迷惑だ何だと、一見まともらしい事を言って、結局は俺を煽ってストレス発散してるだけの煽り病患者だって事だよ
お前のやってる事はなんだ?>>37はなんだ?誰のための、なんのための書き込みだ?一番迷惑なのは誰だ?アホはよく考えてから喋れ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:53:22 ID:KgaR5vuK
とりあえず今一番迷惑なのはお前だが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 18:57:48 ID:ouVVXbFC
自分のスレ荒らさずに大暴れ出来て大喜びなんだろ
>>1はキチガイに上手く利用されたな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 19:35:59 ID:uVC63f5T
何この不毛な会話。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:16:23 ID:U9k+vYuj
>>56
お前らは、なんでいつまでも俺に構うんだ?本当に迷惑してるのは俺の方なんだが
お前は、俺にちょっかいださないと死ぬの?なんで黙ってられないの?
お前は沈静化させようなんて気は微塵も無いくせに、偉そうに何言ってんの?
本当にそう思うなら、まず、お前が黙ってろよ
懲りもせずに延々と俺にちょっかい出す所を見ると、そんな気は更々無いだろ
言ってる事とやってる事が矛盾しまくりなのが滑稽すぎるんだが
黙ってりゃ、沈静化するのに、わざと俺にアンカー向けてレスを乞食する
つーことは、お前らこそ沈静化を望んでいないって事だ


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:26:56 ID:KgaR5vuK
アンカーつけてないのに自分に言われたと思ってるってことは自覚があるんだな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 21:41:14 ID:U9k+vYuj
>>60
ほう、俺じゃないんだな
じゃあ、誰に言ったか言ってみろ

それとも、独り言?スレに迷惑だ云々言ってる奴が、スレに全く関係無い事を独り言?
独り言だったら、スレ汚さずにチラシの裏にでも書いてろよ。なんでここに書く必要がある
紛れもなく、一番迷惑なのは、意味もなく一々煽り書き込みをして波風立てる阿呆どもだ
お前は、自分のやってる事が全く自覚できてないんだな。精神が分裂してるのか?
なんで、いつまでも煽って来るんだ?お前が一番荒らしを楽しんでる愉快犯だろ?答えろよ
何の生産性もない、不毛で、甚だ迷惑だ。反省しろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:36:13 ID:Qg2zJsyI
一方的に相手に意見押し付けてお開きにできると思ってるところが図々しすぎwww
続けたくないなら黙って2chブラウザを落とせばいいだけの話。そんなことまで他人の責任となwwwwww

自分に想定外のコトは全部他人のせいかよ。なんなんだこの基地外は。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 22:51:31 ID:U9k+vYuj
>>62
お開きも何も、話しかけられたら返事する。それだけの話だ
話しかけておいて、黙れというのは矛盾してると言っているだけ
黙って欲しいなら、話しかけるなって言ってるんだが、どこが変なんだ?
自分で話しかけておいて、返事するなって?そんな常識、どこの社会で通用するんだ?
引きこもって2chにばかりいるから、そんな歪んだ発想なんだよ
あんまり2chに毒されると、社会に馴染めないぞ

それと、お前は何が目的なんだ?
このスレで煽り書き込みし続ける理由は?

イラストレーターのギャラのスレで煽り書き込みを続けてる病んだ奴の方がよっぽどキチガイだろ
お前みたいに、唐突にイチャモンつけて絡んでくる奴が、世間でどういう風に見られるかわからないのか?
なんで、煽る事にそんなに必死なんだ?理解出来ない
お前は、イラストレーターなのか?このスレになんの目的で書き込んでるんだ?
苦し紛れの草生やして必死に取り繕わなくていいからさ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:02:01 ID:LxJMTqPG
これはまじでひどいwwww  なんなんだこの斜め下っぷりはw ここはメンヘル板か?

先に周りに迷惑かけた自覚がないところが凄いwww 
周りが騒いでいるのはそれに対する反発なのに、そういう前提すっかり棚に上げて、
お前が先に話しかけただろとか、もう話しかけるなとか、もう何がなんだかry

自分の正義しか頭にない奴ってのは本当恐ろしいわwwwww
想定外のことは他人のせいにしまくりwwwww

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 00:20:33 ID:Y4j661WK
>>64
必死さが草に現れてるぞ
何をそんなに焦ってんだ?別に怒ってないから怖がらなくていいぞ。少し落ち着けよ

>先に周りに迷惑かけた

なんだ?この被害妄想は
お前は、キチガイクレーマーだな。迷惑ってなんだ?具体的に言ってみろよ
誰に、いつ、どんな迷惑かけたってんだ?お前の言いがかりは当たり屋レベルだな

でっちあげの罪を作ってまでして、自治の真似事、楽しいか?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 01:10:00 ID:IuPlleff
本人もご希望のようなので、みんなも以後スルーしてやろうぜ・・・
いい加減うざくてしょうがない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 02:34:43 ID:jdC+9Zr/
しかしまぁ・・・・
いつ仕事して、いつ寝てるんだろ?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 06:39:39 ID:+LQGJW/F
皆の衆、これが朝鮮王家の血を継ぐ者にのみ発動できる
火病突破《フ ァ ビ ョ ン・アルティメット》じゃよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 07:31:34 ID:jxxRmYcp
いじるの楽しいからって遊んでやるなよ。
遊ばなかったらスレ落ちするかもしれないけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 08:31:20 ID:o6JK6nT2
>>67
ただのニートだろ?w
休みの日の粘着は「三連休だから」、平日の粘着は「フリーランスだから」らしいw
要するに自称フリーランス様のニートwww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 09:52:14 ID:UEDLElLP
こんだけこまめに即レス、一日中書き込みしてて
仕事に集中してるとは思えんな
ていうかこんな逆上する人間には仕事回したくないw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 13:58:55 ID:4iSSjrjR
仕事回すって…編集乙すぎるw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 15:35:09 ID:dNt+ROF9
煽り返してんのもうざいよ
こういう展開にしたくて粘着してるのに相手するなよアホだな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 22:51:01 ID:LxJMTqPG
どんだけ一人で「煽り」連呼してんのかとwwww


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/14(水) 23:46:25 ID:Y4j661WK
>>67
>>68
>>70
>>71

おっす煽り猿達
今日も慢性的煽り症候群の発作全快だな
お前ら、実生活で引きこもったり虐げられてるから2chで煽ってないとストレスで死んでしまうもんな
可哀想だから、レス返してやるよ。有り難く思いなさい
それにしても、ニートワナビは煽りもワンパターンだな
どうせスレ荒らすなら、せめて、ユニークな煽りで飽きさせないで楽しませてくれよ
おまえらワナビは、イラストレーターに憧れてるんだろ?一日どれくらい絵を描いてるんだ?

>>74
おいおい、お前は逃げるなよ
ちゃんと答えなさい

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 01:59:46 ID:xJ++dTQ1
>>1も死んでいいよ
確信犯と言う点で自治厨と全く同じ
糞スレ一個増やしただけじゃん
自覚の無いバカはタチ悪いわ


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:31:32 ID:NI7GJ3Oc
>>76
雑談禁止の場で雑談する奴が諸悪の根源だろうが
そいつらを棚に上げて何言ってんだよ
嫌だったら書き込むなよ
お前は只単に、自分の我を通そうとしてる駄々っ子だぞ

敷地内禁煙なのに、幾ら注意されても煙草を吸い続けるアホがいた
そいつらを隔離するために喫煙可能な喫煙ボックスを作った
そしたら次は、喫煙ボックスで煙草吸いながら、喫煙ボックス設立者に文句を言う

喫煙を雑談に置き換えてみろ。そういう事だわかるだろ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:40:05 ID:vwTkqYRr
>>77
正直70億も人間イラネって思わないか?
オゾンは破壊されてるし温暖化で北極の氷は溶け始めてる
地球にとっちゃ煙草よりも人間こそ百害あって一利無しだ
どんどん喫煙して、吸ってる本人含め
周りの人間も副流煙でどんどん氏ねばいいと思うんだ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:47:40 ID:toCaHzHc

















お前らスレチだ。うぜぇから別スレでやってくれ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 02:50:05 ID:vwTkqYRr
























た マ ル

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:11:23 ID:NI7GJ3Oc
>>79
だよな。本当にウザイ
煽り厨はさ、このスレに迷惑かけないで、自治については自治スレでやろうぜ

イラストレーター板自治スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1170976905/

もう、荒らすなよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:14:33 ID:UvtkFxNp
さんせー

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:15:19 ID:UvtkFxNp
つか自治スレなんてあったんだなw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 05:54:28 ID:I3NOZnS0
返信しろと言ったりかまうなと言ったり忙しいなw

自治スレあるならもうこのスレいらなくね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 08:56:33 ID:hK2/+xtL
また寝ずにやってたのかwwwww 夜に投下すると本当に寝ないんだな。

「三振法っておかしいだろ!常識的じゃない!」
てな意見に対して
「嫌ならこの州を出て行け」
くらい横暴な話。普通は緩和方面にむかうだろwww

スレ立てたら自分が王様だと思ってる自治厨マジ基地wwww
始末が悪いのは自分の都合ばかり周りにおしつけて日頃のストレス発散してること。これ重要w
能無しリーマンのパワハラみたいなもん。偉くも責任もない奴にそんなことされりゃ誰だって反発する。

俺は一昨日初めてこの板にきたんだが、俺みたいな一見でもコイツの糞さは一瞬でわかるwwww
統率力・折衝能力ゼロ。能力のないのに仕切りたがるクズ。コイツが消えれば済むだけの話。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 09:49:31 ID:iDYt3CEo
>>85
えっ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 11:29:25 ID:bB9X5QqD
>>85
スレ違い

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 16:19:11 ID:ESj37Hch
>>85
他のお客様のご迷惑になりますので

お引き取りください。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 16:46:51 ID:28UAXYAb
隔離スレじゃねーの?w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 17:29:34 ID:iDYt3CEo
>>89
>>1嫁。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 17:46:54 ID:28UAXYAb
本題は元のスレでやればいいじゃね?自治がファビョるのが問題なだけだろ。
こっちは自治と煽りを閉じ込めとくのに丁度いいw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 01:08:47 ID:8lDnqhF5
>>85
>>91
お前ら、自分が荒らしだって事に気付けないのか?
お前らが荒らさなければ自治も必要ない
お前らの目的は荒らしだろ
とっとと消えろ


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 01:14:34 ID:8lDnqhF5
最近、イラストレーターが昔ほど専門職じゃなくなって敷居が低くなって新規参入が楽になったよな
一昔前は、美大、芸大が必須だったのに、最近はイラストレーターの専門学校卒の方が多い気がする
そんな俺もGデザイン科の専門卒だけどな
それどころか、専門の学歴ゼロでもなれるってきたもんだ
敷居が低くなって間口が広がると競争が起こり、淘汰が起こり、業界全体が活気づくから良い事なのだが、不況の煽りもあり、ギャラが低下傾向なのは苦しい限りだよな
新車を現金で買ったんだが、納車を目前にして、政権も変わったし貯金に回した方が良かったかなと後悔の念も産まれつつある
その分、仕事で取り戻すしかないな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 02:23:14 ID:pSsZ3HDn
>>93
> 新車を現金で買ったんだが、納車を目前にして、政権も変わったし貯金に回した方が良かったかなと後悔の念も産まれつつある
> その分、仕事で取り戻すしかないな

これが言いたかっただけでしょ?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 03:12:59 ID:8lDnqhF5
>>94
なんでそう思うのか意味が判らないんだけど
君にとっては車買うのがそんなに特別な事なの?
前の車が車検切れだったから、車を買い換えただけなんだけど
しかも、エコカー減税と補助金のある今の内って事と、ディーラーは9月が中間決算だから買い換えた
契約時は買って良かったと思ったが、納車までの期間、購入資金を貯蓄に回してもう一回車検通して乗っても良かったかな、と思った
その大きな理由は、ギャラが全体的に少し下がった、その原因は前述の通り、敷居が低くなった事も一因。という話

「新車買って後悔してる」だけだったら、どう考えても文章成り立たないだろ
何が何でも煽りたくて必死なんだな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 04:54:45 ID:pSsZ3HDn
>>95
いやすまんすまん。
「現金で買った」という部分が変に鼻についてしまったもんで。つい。
車を買うこと自体は別に特別な事だとは思わんけど、現金で買う人は
全体の5%にも満たないって言うしね。えらいよあなた。
俺はちょっと無理してローン組んでドイツ車なんか買って少し後悔
してるから、現金でってところがうらやましくて、つい反応してしまったわけですw

俺の場合、ギャラが安くなったとはあまり感じないけど、一度に受ける量が減ってきたな。同じ事だけど

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:15:09 ID:8lDnqhF5
>>96
こっちも、最近荒らしの煽り書き込みばっかりで気が立ってた。ゴメン

もちろん、ディーラーはローンや残価設定型プランを執拗に勧めてきたけど、車屋のローンは馬鹿高い金利がもったいないし、家のローンもあるからこれ以上増やしたくないもんでね
それに、ローン組むと車って所有者が自分名義じゃなくなるじゃん?あれに抵抗があって、ローンは組まない様にしてる
何分、職業柄収入が不安定だから、買いたい物がある時は貯めてから一括で買う様にしないと、ローン支払いが重なった場合しんどいし滞るのも嫌だし
それに、昔は後先考えずになんでもローンで買ったけど、しんどい時がいっぱいあったんで
だから、今現在は、その分今まで以上に仕事増やさないとなぁって思うんだけど、仕事も減ったからしんどくなったなぁって話

ようやく、イラストレーターのギャラの話っぽいスレになってきたw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:20:27 ID:8lDnqhF5

ふぅ、もう、朝だな
Painterがだんだん重くなるから、再起動と休憩を兼ねて小休止中
こうやって、寝ずに仕事する事最近増えたなぁ
睡眠導入剤で数時間の仮眠ばっかりで、熟睡した事が無いなぁ
一回、長期休暇作って、家族で長距離ドライブ行きたいなぁ
一服終わったら、もう少しだけ仕事の続きしよう


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:46:23 ID:wvUdIaXp
>>98
やめて! 死亡フラグ立てるのはやめて!

冗談抜きにたまには休みいれた方がいいぞ。
働きすぎて倒れたら余計に問題が大きくなるしな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 05:53:25 ID:pSsZ3HDn
>>97
>>98
そう、残価設定。 250万何とか貯めて残り350万ローンでうち5年後の据え置きが200万という感じ・・
毎月毎月、時間無くて乗れもしない車のローンと維持費の分働いてると、ちょっとアホらしくなってきたり。
でも今の仕事って、忙しくてあんま外で遊べないけど、その分車とかそういう方向に使えるお金ができるって
部分もあるから自分には合ってるかも。

ていうかまだ起きてたのかw 家族いるのに大変だね。
俺も日付変わっちゃったけど昨日までに済ませるつもりだった仕事引きずってこんな時間よ。
なぜかというとそのPainterが落ちたせいで4〜5時間分の作業がぶっ飛んだせいだったりw
このままやればあと一時間ほどで寝れる・・
が、なんだろうね。終わりが見えてくるとマッタリ休憩入れちゃうのって。
コーヒー入れてきたw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 06:01:11 ID:8lDnqhF5
>>99
ご心配ありがとう
ブラウザ立ち上げ、2chで息抜きしてる時と、近所の喫茶店でランチ食ってる時が至福の時w
夏場は本当に仕事辛いんだよね。液晶タブレットから発せられる熱と馬鹿デカイ作業用PCから轟音と共に発せられる熱で死にそうになる
最近、本当に寒くなって、作業しやすくなって、ついつい仕事し過ぎちゃう
このスレで散々ニートとか言われたけどw、フリーランスって時間に縛りが内分、逆に仕事しすぎちゃう事も多いから確かに休息の取り方難しいよね
沢山レイヤー使って複雑に書くから、少し時間開くとたまに混乱する事があるんだよね
他の人は、どういうペースで作業してるんだろう?
俺は生活音に集中乱されない夜の方が、作業効率が上がるんだよね
でもまぁ、確かに倒れて納期に間に合わなかったりした時の事考えると恐ろしすぎるwww
睡眠はもっと多めに取る様にしよう
コーヒーの飲み過ぎにも気を付けよう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 06:15:41 ID:8lDnqhF5
>>100
やっぱり、みんな同じ様なもんだねw
完徹作業とかざらだよね

残価設定プランかぁ、でもドイツ車いいじゃん。羨ましい
DQN車に煽られた時、いっつも思うよ。ファミリーカーは嫌だなぁってw
うちは妻と子供がいるから格好良さなんて度外視で、いっつもファミリーカーのミニバンしか選択肢ないんよね
せめて、エアロパーツくらい付けたかったな。即却下されたけどw

確かに、ローンって重なったりすると後々しんどいよね
俺も一時期、カード支払いで気が大きくなっちゃって、ローン返済に追われてしんどい思いしたよ
それから、カードは使わない様に心がけてるんだよ
カードで買い物しまくって通知見られて嫁さんに怒られるの怖いしw


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 06:18:46 ID:8lDnqhF5
久々に同業者と有意義な話ができたよ
これで、少しは仕事への活力になるかな


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 08:14:26 ID:pSsZ3HDn
>>102
一時間じゃ寝れなかった。
気がついたら仕上げでいろいろやっててまたコーヒー飲んでるわ。
気をつけますw

実はまだ20代ということもあって、軽い気持ちでそんな無駄なお金の使い方してます。
8lDnqhF5さんみたいに、家庭なんて持ったらクーペなんてとても乗れないだろう
から今のうちにと言う感じで。

いいなぁ、液タブ。

> フリーランスって時間に縛りが内分、逆に仕事しすぎちゃう事も多いから確かに休息の取り方難しいよね
やっぱみんなこれが一番苦労するところかな?
俺の場合、時間に縛りがないがゆえにスケジュールの見通しが甘くなりがちだから、日単位で
カレンダーに何処まで作業すすめるかは記入してそれに従うようにしてるよ。
そういっても結構頻繁に予定をどんどん後ろに押していくんだけどw
だから最初に予定組むときはかなり余裕もって入れるようにしてる。

極力夜は寝るようにしてるよ。身体だるくなるしね。
だけど今日みたいにリズム狂うとこれ修正するのがまたしんどい・・・

長文スマソ
寝る

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 09:58:10 ID:xqsGg1zw
きもすぎる


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 12:11:34 ID:MwvBaPig
ここは日記帳?それともチャットルームか何かですか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:17:09 ID:Q0QbJ8Ol
便所の落書きだが、何か?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 13:17:23 ID:gMgfgYM0
みんな気ままで楽しそうでいいなあ

自分、おばあちゃんの介護や食事の買出し、病院の送り迎え
自分のことももちろんだけど父親のこともあるし
そっちが最優先にされるから、納期にあわせて受ける仕事がしずらい

現在30代でなんでお祖母ちゃんの介護を私がしなければいけないのかと思う気持ちと
私が一番仕事の自由がきくから私がしてあげないと思う両方の気持ちがあるけど
このままでいいのか悩む

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 14:46:39 ID:Y2ckhyMR
自治厨の今後の予定

パターン1
 沈静化
→閑古鳥
→スレあぼーん
→自然と元のスレに統合
→雑談が沸く
→スレ違いに大爆発でファビョりまくり

パターン2
 きもい長文の自慢と愚痴を日夜連投 保全に努める
→徐々に活性化
→多様な雑談が出てくる
→気に入らない雑談も出てくる
→自分には拡大解釈 気に入らない奴には杓子定規を振り回す
→当然荒れる
→荒れたのを周囲のせいにして大爆発でファビョりまくり


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 16:51:49 ID:OeNc8oUx
ンッ・・グウウィ・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 18:16:01 ID:oBTqvicj
なんか2chは初めて書いた的な長文で、恥ずかしいやらなにやらw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 20:35:28 ID:EHA76+jp
イラスト関係のスレってろくなスレないよな
認めたくないが、絵描く奴・絵に群がる奴ってちょっとおかしい

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 20:41:29 ID:Q0QbJ8Ol
自分含めて?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:15:38 ID:EHA76+jp
だな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 21:28:19 ID:RJSjTqMa
おかしくない奴は、はなから書き込まないってことだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:35:11 ID:8lDnqhF5
>>105
>>106
イラストレーターの雑談スレだから、何も間違っていないんだけど?何か?

>>109
イラストレーターの雑談スレで仕事の話してるだけなんですけど?
自慢って何?イラストレーターの普通の日常がお前にとっては自慢になっちゃうの?
自分でワナビだって言ってるようなもんじゃん

お前の今後の予定

イラストレーターに憧れるも、全くなれそうになく、ストレスが溜まるから妬み僻み根性全快で
荒らし目的で煽り書き込みをする

>>111
じゃあ、熟練者の文章を見せてくれよ、2ch中毒さんよ
2ch中毒が、そんなに誇らしいのか?俺は、普段は2ch見てる事を絶対に公表できないがな

おい、おまえら煽り猿達よ、せっかくまともにスレが進んでんだから関係無い煽りでスレ汚ししないでくれるかな?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 22:38:39 ID:8lDnqhF5
煽り荒らしは、煽り荒らししている限り、全く微塵も正当性はないって事に気付こうな

立ち読み禁止の本屋で本を読む
喫煙禁止区域で喫煙をする
ゴミ捨て禁止の公園でゴミを捨てる

これらと一緒。ルール破る奴の言い分に、なんら正当性はない
盗っ人猛々しいとは、まさにこの事

反抗期が許されるのは中学生までだ
わかったら、大人しくしてろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 23:34:00 ID:Y2ckhyMR
超解釈すぎて何を言っているかさっぱりわからんw
わかるのは俺ルールに従えと騒いでいる事だけ

てかファビョるの早すぎだろ
予定通りやってもらわないとwww

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 00:27:31 ID:wXd90dLv
>>118
スレのルールと俺ルールの違いがわからんか?
スレを荒らさせろというお前の身勝手な「俺ルール」を行使しようとしてるのはお前自身だ

お前はなんのために書き込んでるんだ?
お前はイラストレーターなのか?

まずはこれに答えろ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 00:36:57 ID:wXd90dLv
あれ?書き込めない

>>118
何を言っているのかが判らないのは、お前の常識が歪んでいるからだ
社会に出る事もなく、人と対面してコミュニケーションを取らず、日がな、2chに入り浸り、この偏狭なコミュニティーが社会だと錯覚しているから、一般常識と乖離する

スレのルールと俺ルールの違いがわからんか?
スレを荒らさせろというお前の身勝手な「俺ルール」を行使しようとしてるのはお前自身だ

お前はなんのために書き込んでるんだ?
お前はイラストレーターなのか?

まずはこれに答えろ

それと、お前、必死に草生やす書き方でわかりやすいが、ずっと粘着してる理由はなんだ?
すぐに尻尾巻いて逃げずに一回でも答えてみろ


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:00:26 ID:anNt7YZ7
みんなでこっちに避難してきたのに、なんでお前までこっちに来る
ぬくぬくと自分のスレにこもってろって

いくら正しいことでも、静かな部屋で絶叫してるようなやりかたじゃ
ヤバイ人認定されて、みんなに眉ひそめられるだけだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:15:00 ID:wXd90dLv
>>121
これは、煽りじゃないぞ?純粋に聞きたいだけなんだ
なんで、いつも俺に煽ってくる奴の事は一切スルーして、煽られてる俺の方だけに文句を言ってくるんだ?
俺は、煽り厨が俺に話しかけるから、それに返事してるだけなんだけどさ
それに、イラストレーターの俺がここに書き込んじゃいけない理由はなんだ?
>>97当たりでは、スレの主旨に沿った普通の雑談に興じてたのに、ID:Y2ckhyMRみたいな煽り厨が再びスレを汚し始めたんだよ
だったら、真っ先に責められるのは、イラストレーターの話なんて一回も書き込んだ事のない、煽り厨達じゃないの?

結局、いつもその論調で俺に文句言う奴らは、只単に俺を煽りたいだけなんじゃないかと
どう考えたって中立じゃないし、フェアじゃない。煽り厨側に偏向し過ぎてる
つまりは、煽り厨側の人間だと言う事じゃないかと

禁煙の駅のホームで煙草吸うなって、駅員が喫煙車に注意したら、先に、喫煙車が責められて然るべきなのに、駅員の注意する声がうるさいって言ってる様なもんだろ
これって、どう考えても偏り過ぎじゃないか?

とまぁ、自治議論は自治スレでやろう。君自身、このスレを荒らす気が無いんだったら

イラストレーター板自治スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1170976905/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:19:35 ID:K+j1BTQj
禁煙の駅のホームで煙草吸ってたら
駅員が血走った目で顔真っ赤にしながら
「タバコ吸うな!向こう行け!他の電車乗れ!」怒鳴り散らしてるようなもんだよ

もっと異常に見えないように注意出来ないの?w

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:21:00 ID:K+j1BTQj
いや、駅員ですらないなw
ただの掲示板の利用者なんだから、
どなり散らしてるのはどっかのオッサンw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:25:42 ID:wXd90dLv
>>123
>>124
で、なんで違反喫煙者側には容認なんだ?その理由を答えていないだろ
そもそも、喫煙を何度注意されても無視して喫煙を続ける奴こそ、世間の常識では明らかに悪いだろ?
なのに、その喫煙者側の事は一切お咎め無しで、注意の仕方に気を付けろって、モンスターペアレントとかの思考と一緒だろ
結局は、俺を煽って楽しんでるんだろ

まぁ、わかると思うが、喫煙者云々は例えの話だ


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:28:11 ID:wXd90dLv
なんでもいいけど、イラストレーターの話を振ってくれよ
イラストレーターじゃなかったら、みんなの邪魔になるから、そっと出て行ってくれないかな?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:30:17 ID:K+j1BTQj
うん
例えなんだよな

2chスレでちょっと脱線して雑談するのと
喫煙って別の話なんだよ
自分で分かってるじゃん

禁煙の駅のホームでタバコ吸ってたら
どっかのオッサンが血走った目で顔真っ赤にしながら
「タバコ吸うな!向こう行け!他の電車乗れ!」怒鳴り散らしてきた
駅(スレ)にとってはそのオッサンが一番迷惑で
電車の運行(スレの進行)を妨げまくった
喫煙者も迷惑だがそのオッサンも迷惑

ほら、なんで皆がお前を責めるのか分かってきただろ?



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:38:40 ID:wXd90dLv
>>127
煽り目的だけの書き込みが脱線≠ネのか?
ミスリードしたい気が見え見えなんだがな
遡って見てみろよ、煽り厨は、煽り書き込みでスレを荒らす事を主体として書き込んでるんだよ
それが、脱線なのか?違うだろ、スレの進行を妨げる一番の迷惑行為だ
ところで、君はイラストレーターなのか?なんの目的でこのスレに書き込んでるんだ?まず、それを教えてくれ


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 01:51:17 ID:K+j1BTQj
スレの主旨と違う書き込みをするのが迷惑行為と言うなら
一番迷惑なのは間違いなくお前
こっちのスレも向こうのスレでもいいけどちょっと自分の書き込みの数数えてみろよw
お前のやってる事って迷惑行為にそれ以上の迷惑行為で返しただけだろ?

そんなお前に対する苦言を「煽り厨」と切り捨てて
「俺は迷惑な奴を注意してるだけだ」と自分が迷惑な存在である事に気づいてもいない

目的があるとしたらそんなバカで無神経なお前に突っ込みを入れに来てるんだよwみんなw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:03:32 ID:wXd90dLv
>>129
やっぱりな
なんで、煽り厨が煽らなくなれば荒れないという、単純で基本的な事が理解出来ないんだろうか
結局お前は、自分自身が煽り厨だから、自己正当化したくて必死にミスリードしたいんだろうが、どう転んでも、その道理は通らない
お前自分自身の書き込みを見てみろ、結局、もっともらしい事を言うふりして俺を煽りたいだけじゃないか
まともな苦言だったら、俺も聞く耳を持つが、明らかに煽り厨寄りの煽り厨に偏向した苦言なんて、聞く勝ちはない
そんなもんは苦言でも何でもなく、「俺たち煽り厨は正しい、煽りに口うるさくレスするお前が一方的に悪い」という煽りじゃないか
お前の目的はなんだ?お前はイラストレーターかどうか聞いてるんだが、答えろよ
どうせ、イラストレーターでもなんでもなく、俺を煽りにきた愉快犯だろ。だから答えられないんだろ
もっともらしい事言っても、原因に目をふさいで結果ばかりに文句を言う、根本で間違ってる限り、整合性は皆無だ

ここでの、これ以上の議論は望まない
後は、自治スレでやろうか。俺は、向こうも専ブラにブックマークしている


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:05:46 ID:anNt7YZ7
とにかく言いたいことは短文でまとめてくれんかね
言葉多ければ優位に立てるとでも思ってるのかしらんが
無駄に長文垂れ流されるのは純粋に迷惑

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:06:59 ID:K+j1BTQj
自治スレでこの話は迷惑って事も分からないんだろ?
空気も読めないくせにえらっそうに人に注意すんなって言ってるんだよw

お前なんかとじっくり話する気なんかねーよw
ずっとここでバカな主張して
そのたびに「バカ」って言われてろw


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:15:36 ID:wXd90dLv
>>131
たまたま、文章が長くなっただけだ
読みたくなかったら、読まないでくれ
そもそも、一々「ぬくぬくと自分のスレにこもってろ」等と喧嘩をふっかけてくるな
お前も、単に俺を煽りたいだけなんだろ?
違うなら、イラストレーターの話しようぜ
イラストレーターじゃない、イラストレーターの話なんて初めからする気が無いってんなら、黙って出て行ってくれないか?

>>132
お前に迷惑云々いう資格があると思ってるのか?
結局そうやって、煽り厨の本性を剥き出しにして直接的な暴言を吐く
結局お前は諸悪の根源の煽り厨だって事
だったら、初めっから絡むなよ。迷惑、もう荒らすな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:16:12 ID:K+j1BTQj
昨日気持ち悪い自分語りしてた
ID:8lDnqhF5も自治キチガイかw
妻子いる身でこれはきついな
ただのイタい説教オヤジじゃん


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:21:07 ID:wXd90dLv
>>134
ほう、反論できなくなったら次は家族構成にまでケチつけるのか。稚拙だな
クソガキ、荒らすのはその辺にしたらどうだ?おまえ、職業は?
イラストレーターじゃないんだから、出て行けよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:26:36 ID:K+j1BTQj
>>135
もちろんイラストレーターだよ?
でも勿論証明はできないし、信用しないよね?
だってお前ワナビワナビ騒いでバカにしたいだけじゃん

ちなみに俺もお前がイラストレーターなんて信じてないからw
白々しく身の周り語るところがワナビ丸出しだからな。
毎晩毎晩夜通しここで長文書いていつ寝てんの?って感じだし。
妻子いるなんてのも嘘だろ?
そんなザマじゃ女どころか人と話するのも無理そうだ。

イラストレーター以外が出て行かなきゃいけないなら
出て行くのはお前だよ


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:30:38 ID:K+j1BTQj
あ、
あと自治スレ見て笑ったよw
半年以上も止まってるスレでいきなり空気読まず
独り言でここの事愚痴って
誰にも相手にされてなかったなw
そんなだからダメなんだよw空気読め

じゃあな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:31:23 ID:wXd90dLv
ははは、お前、なりふり構わなくなってきたな
さっきまで苦言だの人の迷惑なだの心にも無い寒々しい事言ってた奴が、荒らしの本領発揮だな
煽るための材料探しに必死だな。厨房丸出しの邪推はいいからさ

出て行きたくないなら、この際とことん、スレの主旨にそってイラストレーターの話しようじゃないか
学校は何系の学校出たの?イラストレーター歴何年目?


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:36:48 ID:wXd90dLv
>>137
煽りたいだけ煽って、じゃあな、か
結局、お前の書き込み振り返って見てみろ
誰が見てもどっからどう見ても完全に俺を煽るのが目的じゃないか
俺が何を書き込んでも、全てにおいて否定しないと気がすまないんだろ
そんな煽りが何を言っても戯れ言にしかならんぞ
そうやって、勝手に疑心暗鬼になって何でも疑ってレッテル貼って逃避して満足していればいいじゃないか
それで、お前が救われるんならな

お前が否定しても、現実は変わらんしお前も何も変わらんのだがな



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 02:41:13 ID:wXd90dLv
あーあ、今日も結局荒らしだけかよ

俺は純粋に、同業者のギャラ相場を知りたいのと、
同業者と最近の業界の話がしたいだけなのに
ほんと、煽り厨邪魔
もう、せめて煽りながらでいいからイラストレーターの話してくれよw
このスレ立てた>>1も報われないだろうよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 03:02:07 ID:/LzPHQkd
放置プレイ喰らって一人で三連続書き込みか
無様だな

晒し上げ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 03:10:41 ID:wXd90dLv
>>141
これだけ言われても荒らしの自覚が無いって、何らかの病気としか思えない
スレ汚すなキチガイ

晒し上げ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 03:16:20 ID:/LzPHQkd
キモッ
まだいるw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 03:19:59 ID:wXd90dLv
>>143
まぁ、お前よりマシな自信はある
流石に、何のひねりも無い煽りのお前は、しょうもなすぎるから相手にする価値無いな
何の手応えもない。ちったぁ、面白い事書き込んでくれ
おやすみ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 04:19:10 ID:/LzPHQkd
あのおっさんからかうと追いかけてきて面白いぜw的な

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 08:39:20 ID:fIThBUyq
なんだこの流れ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 08:42:59 ID:neE5h5yH
もうスルーに徹してみようよ。
こういう空気読めない奴の相手はめんどくさい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 08:50:17 ID:OIGWY9tK
ざっとみた所
自分の非を認められない自治厨もどきの荒らしが

俺は何も悪くない。俺よりあいつら叩けよ、あいつらが最初に悪いことやったんだろ
俺も同じことしてる?俺はいーんだよ俺は
俺に話しかけるな。俺を批判する奴は粘着厨ただ一人で俺は他の皆から感謝されてるんだぜ

というオレオレ独壇場ってとこか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 11:59:38 ID:wXd90dLv
こんにちは。今から家族と昼飯食いに行く

>>146
>>147
だな。この流れうんざりするな

>>148随分荒らし視点の独善的な分析だな
じゃあ、次はお前自身の分析してみろよ
おまえはなんなんだ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:39:54 ID:JSUyUQ4M
>>149うんざりするならレスしないでスルーしとけって

ところで皆いくつくらい仕事掛け持ってる?

自分は今はゲーム背景1枚10k月15枚くらいの作業してるんだけど
金銭的にも時間的にもかなりギリギリでさ
収入増やしたいから、仕事増やせないかな?とか思っても
時間的に対応できるか超不安でなかなか踏み切れず

皆もっとハードなスケジュールなんだろうか…

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 12:55:25 ID:JsNbyDwo
また夜通しやってたのか。驚異的な粘着力だなwww

自分で書いといて言うのもなんだが釣られすぎだろw 
早くも大爆発とか耐性なさすぎ。予定では最後の行程なんだがw

>>148
だいたい正解
なんの能力もないのに誰にも選ばれてないのになぜか態度は橋下知事ってな感じかとw

>>K+j1BTQj
親切すぎて涙が出たw
まあ人間の多様性を理解できない池沼が改心することはないだろな。
出てくるたびにスレ違いとか騒がれたらウザいので、可及的速やかに排除するのが吉。

元スレの雑談排除とこのスレのファビョりっぷり見るにつれ、なんのための2chルールかと思うわな。
少なくとも一人の仕切りたがりが声高に糾弾してストレス発散するための道具じゃねーよなあ。
そういうのは自分の事務所で、人使うなりした時にやってもらいたいわ。金払ってりゃ文句もいわれんだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 14:19:24 ID:wXd90dLv
>>150
だな
基本的に雑誌やムックの扉やカットが中心で、ゲーム系はあんまり無いかな
不動産屋の年賀状デザインとか、季節物の仕事の時期はヤバイくらいびっしり
大小様々だから一概には言えないけど、月、10〜20のペースで重なる時も結構あるな
今月は、あんまり仕事入れてない
良くも悪くも自分でペース決められるからね


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 15:23:08 ID:O1WDYjzs
>>152
オレは今はゲーム系と図版系の両方掛け持ちしてて
合間に細々したのをやったりやらなかったりな感じ
客先に請求出して入金されるのが随分先だからカツカツだ
ただ、長期ものは自分のペースで多少調整できるってのは良いよね
ただ調子に乗って合間の作業入れすぎて今月少し焦ってる所

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 15:37:15 ID:wXd90dLv
>>153
ゲームイラストとCADやってるの?すごいオールラウンダーだね!
それだったら、選択肢も多いだろうし大小色々な幅広く手がけられるだろうね
俺も、間口を広げようとFlashとかShadeとかCADを独学で学ぼうとしたけど、挫折したよ
結局デジタルはPainterに落ち着いた。一番アナログに近いし、液晶タブレットと相性良いし
後はたまにPhotoShopで最終仕上げする位
アナログはコピックかアクリル絵の具メイン

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:20:01 ID:neE5h5yH
自分はゲームとアニメを掛け持ちながら、たまに単発のイラストを請けたりしてる。
今はこのメイン二つの締め切りが被っててかなりヤバイ。

ところで、アニメーターの経験がある人でイラストレーターに転職した人っていないかな?
仕事量増えてきたから、良い人が居たらアニメの方手伝って欲しいよ…。
安い単価でこき使ったりしないから。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:30:50 ID:O1WDYjzs
>>154
あー、ごめんごめん
図版っつってもCADじゃなくてイラレでやってる
元々そっち畑だから間取り図とかトレースしろって言われたらやってやれなくはないけど
もう図面なんか引きたく無いから話来ても断ってる
3Dは挫折したな…あれはアレで別の感性がいりそうだ

>>155
アニメ経験者ってスキル高いよな
だけどそれこそそういう人は結構メジャーになってる人多いんじゃ?
前にお客さんにそういう人で原画からプレミアとかのオーサライズまで全部やっちゃう人がいるって聞いた事ある
そこまで出来たらどんな状況でも仕事には困らないだろうなw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:37:39 ID:wXd90dLv
>>155
アニメっていうのは、どんな仕事?原画?
俺はアニメ調というか萌え系?の絵じゃないから、今まで受けたことなくて、そういう仕事は全然ないからわからんのだけども、個人のフリーランスにも仕事回ってくるもんなの?
原画の仕事はした事あるんだけどアニメ原画は、興味あるけど受けた事無いんだよね
もしよかったら、ざっとでどこからの流れで受けれるか教えてもらえませんか?
常々、仕事の分野の新規開拓したいと思ってるんで

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 16:42:47 ID:wXd90dLv
>>156
ほうほう、イラストレーターか、俺もロゴとかパターンとかサイトパーツとか、たまに使うな。メインには使わないけど
簡単な図面だったら、俺も昔やった事あるよ
ロットリングとか雲形とか使ってのアナログでの製図だけど。まぁ、本当に簡単な製図しか無理なんだけど


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:30:55 ID:neE5h5yH
>>156
やっぱそうか。
出来る人で手伝える余裕のある人なんてそうそういないよね…。

>>157
レイアウト、原画、動画、彩色の流れをトータルで請けるから、経験がないと難しいかなぁ。
一から教える余裕は流石にないので。

自分はたまたまHPから声掛けてもらったけど、これが一般的なのかどうかは分からない。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:50:44 ID:wXd90dLv
>>159
へぇー、初耳だわ。最近はアニメーターって外注もしてるんだな
俺、アニメもほとんど見ないからそっちの業界詳しくないんだけど、今は下請け会社だけじゃ捌ききれないくらい、アニメが増えてるのかな?
高校からの友人に、代々木アニメーション専門学校の大阪校を出て、なぜか写真系の仕事してるw友人がいるんだけど、当時はアニメ会社待遇面も含め、色々とハードルが高いからとか言って、断念してた
せっかく、専門学校出たのにもったいないと思ったんだけど、最近は食い扶持減ってワープア化してるみたいだし、やっぱり覚悟がいる仕事だもんね

>レイアウト、原画、動画、彩色の流れをトータルで請けるから

そんなの無理すぎるw全部一人でやるの?
テレビアニメじゃないけど、ショートムービーならやってるクリエーターの知り合いいるけど、アニメを全部一人で受けるって相当機材揃えないと駄目だよね
アニメじゃないけど原画の仕事はした事があるから、原画だけならと思ったが、とてもじゃないけど、俺は受けられないわ。そういう人は、アニメ専門でやってるのかな?

サイト見てアニメ会社から声かかったの?すごいな!もしかして、アニメ界では有名な人?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:00:24 ID:0hyYI0HC
>>150
1万?
どんな背景を描いてるのかな

自分はアナログで風景から建物まで何でも描けるスキル持ちで2.5万〜3万、
友人のゲーム会社が美峰に頼んだ時は5万〜といってた

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:06:29 ID:Lrfu3Cax
なんかもうここ、ただのチャットスレだな
あんたらスカイプとかで会話した方が速いんじゃないの

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:08:37 ID:wXd90dLv
いやはや、同業でも、請け負う仕事が千差万別だよね
大変勉強になります
俺も、今の仕事だけじゃ物足りないから色々聞いて間口広げて新規開拓したいな

なんか、良い香りがしてきたな。そろそろ、晩ご飯かな。カミさん今日は、何を作ってくれてるんだろう
ちょっくら上に上がって見てこよう

みんな、色々教えてくれて有り難う
もう10年になるけど、知らない分野はまだまだいっぱいあるね
話できて嬉しかったよ

んじゃ、また後で

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:10:31 ID:dyPrbnAc
>>161
150じゃないけど、ゲーム用背景で俺もギャラ水準は大体同じだな。
時間かかるのだと4〜5万とかはあるけど。(頑張っても3日以上はかかるようなものとか)
普段のは一枚どれくらいのペースでやってる?

ちなみに俺の受託先は草薙で単価4万ほどだと言っていた。
美峰のが高いのか

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 18:36:54 ID:neE5h5yH
>>160
フリーのアニメーターなんて世の中たくさんいるよ。
会社に在籍してると仕事に困ることはないけど、搾取され続けるから。
自分は無名もいいとこですが。

別に特別な機材なんて何も必要ない、普通に素材作るだけだから。
PCがあれば十分。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:28:05 ID:0Y4DxUjA
きめえ 
まさか自分と話してるんじゃないだろうなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 19:48:48 ID:wXd90dLv
>>165
へぇ、そうなんだ。本当に多種多様化してきたんだなぁ
俺の認識が古いんだろうけど、こう、なんちゅーか、スライドみたいな機材あるじゃん?下からライトアップして上から撮る、セル画のレイヤーを取り込む固定の撮影機とか、ああいう機材がいるもんだと思ってた
今は、ああいう機材使わないんだね。文明の利器、日進月歩だねぇ
3Dアニメのショートムービーの仕事なら、知り合いがやってるんで判りやすいんだけど、セルアニメってぴんとこないんだよね
なんにしても、セルアニメーションのほぼ全ての工程をフリーで一人で受け持つって凄い事だよ。俺にはしんどくてとても出来ない
できるとしたら、せいぜい原画屋くらいかな

それと、ゲーム業界系メインの人多いみたいだけど、そのゲームってコンシューマー?

168 :161:2009/10/17(土) 19:49:14 ID:9mrNn1Cr
>>164
頼む枚数や取引の関係もあるだろうからこの値段だけじゃ
どちらの会社が高いかは比べられないかも。
アニメの背景に単価5万も取ってるわけがないから
枚数が少ないと高く言われるんじゃないかな

私は同じゲームの背景は、1枚づつじゃなく全部を同時進行で進めるから
1枚ならどれぐらいだろう?
ラフから全部起こす時は1枚2日、簡単なものなら1日2枚ぐらいかな
ポスターとか印刷物に使うような手間のかかるようなものならもう少しかかる
あとは自然物のような使いまわしのきくものは自作の素材集から安く提供もしてる

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 22:45:08 ID:JsNbyDwo
なんだこれ?www
元スレでの雑談にこんなのあったか?

議論スレじゃあるまいし、端的な表現が殆どの2chで、
これだけの人数がこの短時間の間にベタな長文連投とかありえんだろwww
釣られた奴もいるのかもしれん。まあ、今後の検証が待たれるところだなw

それにしても毎日いろいろ楽しませてくれる。立派なエンターテインメント。脱帽だwww


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 23:43:57 ID:O1WDYjzs
>>167
ジブリですらデジタルで彩色→フィルムまでコンピュータ上でやってるよ
その場合は従来の様にアニメーターが動画用紙に手描きしたらそれを取り込んでる
今度のポニョは逆に手書きに拘って作ったって言ってたけどね

聞いた所はペインターでラフ線画、イラレで清書してあとは他と同じ工程でやってるって言ってたな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 23:48:57 ID:TMhc1PAM
手描きの分野が残ってるのは
アニメもゲームも背景だけじゃないかな

セル画用の絵具を作ってるメーカーが生産を辞めてしまって
それで強制的にデジタル化にせざるを得なかったと聞いたよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 23:59:31 ID:wXd90dLv
>>169
ID変わる前に言う
よし、そのまま軽やかに氏ね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 00:06:46 ID:j0REErXZ
>>170
うんうん、あれは初めて見た時感動した!
田舎の風景をずーっと駆け抜けていくやつ
あれは映画だけだと思ってたけど、最近のテレビアニメってすごいんだね

へぇ、アニメも下書きからデジタルなんだ
イラストレーターって鉛筆とトレース台のイメージが強いけど、最近は合理化が進んでるんだね
俺も、昔はコピー用紙やケント紙に書いたのをスキャンしてたけど、液晶タブレット買ってからはフルデジタル化したな

何度も同じ事言うけど、やっぱり俺の畑じゃないなぁ

でも、フリーアニメーターってやりがいありそうでいいね、一枚絵に一筆入魂するんじゃなくて、全体的な一つのストーリーだもんね。壮大だよ、すごいや
いやいや、いい話を沢山聞けて有り難いです


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 00:15:00 ID:j0REErXZ
最近、最後に見たアニメがあやかし妖士とかいうアニメだな
深夜、仕事中の小休憩にテレビ見てたら再放送やってて、面白かったから録画して見てた
この仕事やってるんだから、ゲームやったりアニメも見なきゃいけないんだろうけど、根気続かないw
昔はゲームもアニメもそこそこ好きだったんだけどなぁ
結婚してから全くゲームもアニメも興味薄れた
まぁ、色んな事が怒濤の様に押し寄せて毎日がわけのわからない状態で四苦八苦してたからなぁ

そもそも、この世界に入ったのは天野喜孝みたいになりたいって思ってなったんだけど
専門学校の面接でいきなり「あの人の仕事とここで学ぶ事は全く違う」って全否定されたなぁw
まぁその後、商業イラストと天野喜孝のクリエイトが全く別物って事に気付くのは遅くはなかったけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:50:49 ID:HyRyrQvX
なんでアニメの話になってんの?
ここイラストレーター板じゃないの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 03:11:30 ID:l4RmLjaj
芸大入った時教授に言われたもんだが、根詰めて絵ばっか描いてると
他人への気配りとか言語能力、自分を客観的に見る目が衰えていくそうな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 03:47:47 ID:j0REErXZ
>>175
フリーランスイラストレーターでも、アニメ原画なども仕事に含まれるって話って事でしょ。俺は専門外だけど

>>176
画家になるんだったらそれでいいだろうけど、イラストレーターになるんだったらコミュ力無いと仕事にならないよ
フリーランスは営業もやらなきゃいけないからね
そもそも、その教授の言ってる事は持論なんだろうけどエビデンスや学術的根拠は妖しい。そんな学説聞いた事無いもん

さて、お休み

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 05:09:13 ID:D4SbfnE6
ここのキチガイってさ、
お前らはイラストレーターじゃないとかワナビとかわめき散らして、
俺は雑談を注意してるだけとか言ってるが
それなら雑談=ワナビの決めつけは意味不明だし、そんな事言う必要ないじゃんw
まずその妄想ありきでモノ言ってるからキチガイにしか見えないんだよ

結局「俺はイラストレーター、お前らはワナビね、だから俺の方がすごい、イラストレーター話は楽しいなあ」って
優越感に浸りたいだけなんだろ?
イラストレーターだらけのところで「俺はイラストレーターなんだぜすごいだろ」なんて態度取ってたら
そりゃ馬鹿丸出しだわ。

何が「カミさん今日は、何を作ってくれてるんだろう 」だよw
鬱屈した生活送ってるからこんな板で無理矢理優越感感じないとやってけない体になるんだよ
家族と飯食ったと思ったらすぐ2chなんてどういう父親だよw



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 09:10:15 ID:Jbod/On+
ここ、あの基地外の為の隔離スレなんだからほっといてやれよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 11:37:24 ID:K988+/JL
おお、やっとるね。今日のIDはj0REErXZか。
こういう流れで隔離しとくものいいんじゃないの?なによりファビョらないのがいいw 

で、自治厨抜きでギャラがらみの話がしたい場合は、元スレに行きゃいいのかね?
そっちが賑わうとまた突撃されそうで気が重いんだがwww

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 13:53:48 ID:vsadKHN3
>>178-180
スルー能力のないバカは嵐と同じ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 14:11:42 ID:mwt0L6DQ
それなら例の基地外が一番の嵐だな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:05:03 ID:l4RmLjaj
嵐に1番も2番もないのよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 16:38:53 ID:mwt0L6DQ
そりゃそうだな
だとしてもあの自治のスルー力の無さは異常だろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 17:01:55 ID:WmZXzQ1K
嵐は全員異常なのよ

186 :150:2009/10/18(日) 19:49:00 ID:XubrTnj7
皆レスありがとう、参考になったよ

背景はSLGとかAVGとかそっち系
外注だったんだけど、仕事のキリが良かったから…というか
収入途絶えると困るから言い値でそのまま受けたんだ
レス見てやっぱり安請け合いしたのかーと思ったから
次から背景はもう少し値段交渉してみる

これイラストていうか、グラフィックだね
地味にスレチですまんかった

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:26:40 ID:iiJA9niB
はいはい煽り厨の人気の的の自治厨が来ましたよ!

>>178
優越感?どこが?イラストレーターの地位がどんなもんか知らんから言えるんだ
この世のは、勘違いクライアントがびっくりする位いて、あいつらは俺らを捨て駒で使い捨てだと思い、横柄な態度で買い叩こうとする
それでも、時には頭を下げて、理不尽な要求にも逆らわず従う
もちろん、アホみたいな報酬で全ての権利を一切合切壌土しろって言われたり、向こうの一方的な事情で料金を下げて欲しいと言ってきたりする
とんずらされる事もある。俺は奴隷じゃないっつーの
お前こそ、変な幻想を押しつけて勝手な妄想でレッテル貼りするな
支離滅裂な八つ当たりでヒステリー起こすな。とっとと就活でもして、イラストレーター以外の仕事探せよ

>>180
お前みたいな煽り厨の隔離スレなんだけどな

煽り厨が荒らす理由ってのは、>>178みたいな妬み僻み憧れが原因なの?
だったら、的外れ
イラストレーターなんて、ちやほやされるのはほんの一握り
第一線で活躍してても納税者番付に載るイラストレーターなんて存在しない
アニメーターなんて働いても働いても首が回らないワーキングプア状態
イラストレーターだって、仕事が取れない、コンペにかすりもしない、そんな状態の人は数え切れない程いる
イラストレーターに何を夢見てるんだ?憧れたり羨むような職業じゃないぞ
今の不況の時代、どこか大手に入って安定した仕事してる方が絶対いい
ストレスや過労に打ち勝つ根気と気力があるんだったら、やってもいいんじゃないかな


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 00:28:53 ID:iiJA9niB
>>186
グラフィックデザインもイラストの範疇でしょ
俺もフルデジタル化してから最近のメインはGデザだもん
フリーランスにとって有益な情報交換が得れれば、このスレに主旨にそってるんじゃないかな?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:05:52 ID:KiGC8Hyc
>>187
あなたの方ももうその煽り厨のことは相手にしなくてもいいんじゃないかな
あと出来るだけ文章を完結にまとめてくれると助かる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:07:24 ID:xWj/+4U4
>>187
煽られて顔真っ赤にするのも分かるんだが、お前が無駄に粘着レスするから事態も長引くわけで
イラストレーターの話したいならスルーしろよ。本当に。
それにお前のレスも同業として読んでて切ないわ。

というわけで原点に戻って
制作年: 2009夏
種類:イラストカラー漫画
色数: 4c
大きさ:B5
受注点数: 8P
値段@単価orグロス: 3万
納品形態:自サバアップ
取引先:出版社
制作にかかった時間: 一ヶ月
作家キャリア: 8年
コメント:同誌に載ってる作家が有名人ばっかでプレッシャー相当かかたよ・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:27:46 ID:iiJA9niB
>>189>>190そうだな

せっかく昨日良い感じだったのに、性懲りもなく荒らすから、ちょっと反論したくなった
一々生活の事までケチ付けられたから腹が立ったんだよ
まぁ、スルーするわ

それと、>>190は、だったらお前の「顔真っ赤」とか「お前」とか一々煽る様な喧嘩売る口調はどうなのさ
その口調、煽ってると取られても仕方ないぞ。売り言葉に買い言葉だろ?
んで、雑談無しの報告のみだったら、報告のみのスレでいいんじゃない?
あっちは報告専門スレだから

んじゃ、おやすみ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:34:11 ID:LyUig+tw
いちいちおやすみとかいわなくていいから

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 01:38:06 ID:KiGC8Hyc
こっちは向こうの趣旨プラス雑談だから、報告のみのレスがあってもいいと思うよ。
報告だけじゃなくてそれに関する雑談がしたいからこのスレ立ったわけだし。
住みたい方に住めばいいじゃん。あと自分のこと棚に上げてるよw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 02:05:00 ID:iiJA9niB
>>192
寝ようかなって思ったから、言っただけなんだけどwなんで駄目w

>>193
スレの用途として提案してみただけ
テンプレ使った報告は、あっちでやって、雑談はこっちでどう?という提案
まぁ、本人が好きにしてくれればいいんだけど

自分の事棚に上げるとは?
俺に対して暴言吐いてくる相手には暴言で返し、そうじゃない人にはちゃんと返す
それだけなんだけどさ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 02:22:40 ID:KiGC8Hyc
やられたらやりかえすってスタンスは悪循環しか生まないよ
煽られても堪える忍耐強さを持ってくれると、スレの進行的にも助かる

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 02:26:46 ID:xWj/+4U4
>>194
結局粘着レスってんじゃねーかよー。
まぁどうしてもスルー無理ならそれはそれで続けりゃいいけど
一回お前も原点に戻って報告してみれば?
今ひどい流れなんだから変える意味でも話題振ってみれ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 02:35:16 ID:iiJA9niB
>>195
やられたらやりかえすって言うか、馬鹿って言ってくる奴にまともな話なんて出来ないと思ってさ
だから、ちゃんとした言葉使いの貴方には、こうやってちゃんと返してるでしょ?

>>196
粘着レスって何?俺に向けられたアンカーに対して普通にレスを返してるだけだよ
じゃあ、話題振ってって事だから、お言葉に甘えて色々聞いて言い?
漫画の仕事受けてるの?漫画メインでやってるの?
それと、お前ってやめてくれるかな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 02:36:10 ID:iiJA9niB
>>195
ああ、貴方にも聞いておこう
専門どんな分野やってるの??

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 03:02:26 ID:xWj/+4U4
>>197
ああ、聞くのは全然いいけど、こんな俺個人な事で他の奴らが興味あるのかと・・・。
まぁ一応答えると普段はフリーでイラスト描いててショートカラー漫画の仕事をもらったという感じ。
イラストレーターでも解説漫画やらショート漫画ぐらいならよく来るよね。

でお前は最近の仕事で面白かった事とかないの?
俺はお前って言われても全く問題ないので使うよ。
2chでそんな事ぐらいでイライラされてもね。ざっくばらんで行こうぜ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 03:14:16 ID:iiJA9niB
>>199
コミック調の広告や解説はあるね
見開き2ページのカラーのコミック調広告とかならやったことあるけど、本格的な漫画は無いな
基本は雑誌のカットメインだからね
そうか、貴様は色々な仕事やってんだね


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 03:21:42 ID:xWj/+4U4
>>200
立ち入った事聞くけど、コミック調広告ってのはギャラはどれぐらいあるもんなの?
ちょっとやりとりしすぎだからさっきので最後にしようと思ったけど
漫画と広告業だと相場どういう風になるのか気になっちまった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 03:31:00 ID:iiJA9niB
>>201
過去に受けた、雑誌の見開きカラーのコミック調広告で
複製権と著作使用料のみで知的財産権壌土はしてないで

2Pで4万5000円

漫画の勉強なんてした事無かったから、駒割とか色々勉強しなくちゃいけなかったのでしんどかった



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 05:05:59 ID:aaZHhdBY
偉そうな事言ってる割には
オタク向けカードイラストより遥かに安い仕事やってんだな

何ページ書けば家族養えるんだそれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 08:09:53 ID:xWj/+4U4
広告業あたりの相場は知らんが、漫画仕事で言えば結構普通だぞ。
カードイラストは美味しい部類に入るし。
漫画って安すぎるんだよ。単行本の印税もない単発仕事で
その相場引きずるからむかつくわ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 08:54:18 ID:syfA7tUD
おまえといわれるだけでキレるならマジ2chやめたほうがいい。
うっかりレスしてキレられたらたまったもんじゃない。
どうしても居座るなら、せめてコテつけてくれ。

俺の言い分おかしいか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/19(月) 09:07:18 ID:KRh/zvBQ
スルー検定実施中

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 09:28:45 ID:syfA7tUD
都合悪いのか?w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 10:55:18 ID:ubJMEX/m
お前しかしお前、見開き広告マンガとか 基本は雑誌のカットとか
お前それカット描きじゃね?
お前あんまり俺はイラストレーターだとか言わないほうがよさそうだよお前


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 13:30:12 ID:BD3gEbG8
安い単価で仕事を引き受けて、その知名度を生かして
同人で稼ぐ。
オタ向けはこの掛け持ちじゃないと食べていけない人が大半じゃないかなあ。

商業系は生活できるぐらいくれるけど
オタ向けは使い捨て、安い、納期がむちゃくちゃと三重苦

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 16:53:38 ID:fJjpL5D+
どっちもモノによるんだよw
この板でなぜか同人アンソロとかのアホみたいな値段よく出るけど
それイラスト仕事じゃねーじゃんw
そんなのばかり見て安い安い言われてもなw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:10:00 ID:iiJA9niB
>>203
>>208
ワナビ丸出しなコメントで、己の無知さ露呈して何がしたいの?

しっかり書いているけど、これは、著作使用権の料金だ
オタクカードの仕事が何か知らんが、多分それらは知的財産権などの著作権全て含めた金額だろう
食品パッケージなど、著作権(知的財産権)の壌土や2次使用料とか、含めた仕事ならもっと見積もりが高くなる
それに、これは数ある仕事の一つに過ぎないし、この仕事に何ヶ月もかかってたら、とっくに飢え死んでるだろう。そんな事も判らないのか?
ケースバイケースで案件ごとに違うが、大体、時給5〜7千円で計算して引き受けている
その前に、取り敢えず、お前らの最近の仕事の内容とギャラを報告してくれ。どうせID変わるまで逃げるんだろうけどな
出来ないなら、偉そうに妄想話で突っかかってくるなよ煩わしい

>>205居座るも何も、俺がどこに書き込もうが俺の自由だろう
何様のつもりか知らんが、なんで、貴様にあれこれ指図されないといけないのかわからんのだが
俺に話しかけたくなければ、話しかけなければ済む話じゃないか
違うか?



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:16:33 ID:iiJA9niB
それと、同人って言う分野は知らないけど、それって趣味なんじゃないの?
それって、コミケとかなんかに行って売るんでしょ?そんなに頻繁に売る機会があるの?
オタカードとか同人誌とか、そういう分野は全く畑が違うし、俺の画風がその分野で全く品物にならないからこれからも今後もそういう仕事は来ないだろうな
雑誌カット、個人ショップの食品包装、不動産屋の年賀状、似顔絵モチーフの仕事、図解仕様書 etc.
まぁ、全くオタク市場にかすりもしない分野なんだけどな
ああ、新規分野を開拓したいなぁ

それと、一々仕事の報酬にケチつけてる奴はなんなの?煽るための材料探しになりふり構わず必死だな
報酬が安いってんなら、クライアントに言ってくれよ。報酬上げてくれるんなら、俺も歓迎するわ

最近、Lancersとかなんとかい言う、なんか登録型の求職サイトがあるみたいだが、あれふざけすぎてる
全ての権利壌土で、その斡旋会社はクリエーターから売り上げ搾取して、しかもロゴなどを1〜3万位で受けさせる
しかも、著作人格権まで放棄させるという無法なやりかた
そんな訳のわからん登録サイトで仕事を受けてる人は、騙されてる事に早く気付いて欲しい
あんなのがあるから、イラストレーターの地位が下がり、勘違いクライアントが増える

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:19:10 ID:TD2tUsvE
>>212
>Lancers

おいおい、随分前にそこから勧誘のメール来たけどガン無視したわ。
今更その単語を拝む事になろうとは・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:43:07 ID:b8T/vbs5
長文で連騰せずにまとめてくれって

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:48:28 ID:xWj/+4U4
同人はなぁ。結局稼げる奴って元からネームバリューある奴で
商業だけで食っていけてるという・・・
まぁそれでも三日目と言わずとも壁になれさえすれば100万単位で儲けられるので
とっても助かるけどね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:52:48 ID:iiJA9niB
>>213
うんうん、普通はあんな怪しいサービス相手にしないよな
そうそう、俺も最近知ったんだよ
本当にクライアントに寄りすぎの最低なサービス
Lancersにとっては、個人クリエイターなんて、使い捨ての日雇い派遣社員みたいな感覚なんだろうな
しかも、求人側からじゃなくて、何故かクリエーターからサービス料を巻き上げるんだよ
常識じゃ考えられない
あんなサービスで喜んで買い叩かれてる連中は、クリエーターの地位を下げる事に拍車をかけてるだけ
本当に迷惑だよな

>>214
俺が長文なら>>178も長文じゃん。なんで、アッチはスルー?
個別にレスするのが面倒だからまとめて一個に納めようとしたんだけどな
まぁ、今度から長くなりそうなら何レスかに分けるわ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:58:04 ID:iiJA9niB
>>215

凄いな。全く知らない分野だわ

>>190の漫画って言うのは、同人系の分野だったの?
最近は、そういうのを仕事にしてる人って増えてるの?
アレはサークルの趣味の活動だとばかり思ってた
でも、あれって2次創作でしょ?意匠や著作権とかはどうやってクリアしてるの?
その辺は、作家に降りかかってこないの?

同じ漫画だったら、オリジナルの漫画家とかは視野には入って無いの?
どっちの方が良いのかは俺には判断できないんだけど

いやはや、最近は色んな形態の仕事があるんだね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:02:37 ID:VhvUQ/iA
お前全部長文だろが
何レスかに分けるわじゃねーよ
駄レス書き込むなっつってんだよ
いい加減自分正当化してマトモな人間の振りすんのやめろや、透けてんだよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:09:00 ID:xWj/+4U4
>>217
いや違う違う。>>190はちゃんとオリジナルの商業。
流石に同人を仕事として報告するのは恥ずかしい。

同人の著作権とかは全くクリアしてない。二次ものは全て無断。
なので犯罪者集団とかよく言われる。反論はできない。作家に降りかかる場合も稀にある。
だから俺が仕事した商業の同人誌も微小ながらあるけど何も言えんのです。言う気もないけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:11:29 ID:iiJA9niB
>>218
俺が、いつ、自分はまとも人間だと言った?そんな事言ってないし思ってない
せっかく、俺の書き込みが嫌なら読むなよ
無理に読んでくれとは言ってないだろうが
お前の書き込みこそスレ汚しじゃないのか?
せっかく楽しく話してるのに邪魔しないでくれよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:18:10 ID:iiJA9niB
>>219
俺からしてみれば、漫画が描けるってだけで凄いけどね
小さい頃は漫画家に少しは憧れもあったし
俺のした仕事は、あくまでコミック調≠ナあって、あれを漫画と言うのはおこがましくて、絶対漫画って言えない
漫画って、色々な絵の集合体で、更にストーリーの流れに合わせ、しかも画力だけじゃなくて、物語を評価されないと駄目でしょ
俺みたいな気楽なイラストレーターには過酷すぎる

やっぱり、同人は著作権が課題だろうね
過去にクライアントに著作権について無神経な扱いを散々されたから、その辺の権利には凄く神経質になる
著作物に対して「金払ってんだから、俺のモンだろ」みたいな言い方されると、凄く虚しくなるんだよな
でも、本当にその辺を理解していないクライアントは多い。困ったもんだ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:27:19 ID:syfA7tUD
>>220

だからしっかりと判別するためにコテになってくれと「お願い」しているんだが。
専ブラで見えないようにすれば一発でお互い幸せになれる。

指図するなということだが、むしろおまえがさんざん他人に指図してるだろ。
今までの自分の書き込み読んでみろよ。

俺の言い分はおかしいか?

それすらできないのなら、本当にいい加減出て行ってもらえないか?心の底から迷惑なんだよ。



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:41:24 ID:xWj/+4U4
>>221
そこは俺も一緒であくまでコミック調。あれを漫画といったら本職に怒られる。
イラスト描く技術だけで漫画は到底描けないとつくづく思うよ。
だからショート漫画とか解説漫画とかボロがでないような漫画仕事ならかろうじて受けられる。

まぁそこは分野だから、向こうだってこっちみたいなイラストは描けないしね。
両方出来るような化け物はのぞいて。いや実際そういう奴がずっとこの業界に生き残れるんだろうけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:42:46 ID:iiJA9niB
>>222ああ、一方的でもの凄くおかしい言い分だ、なんら正当性の欠片も無い

飽くまでお前個人の身勝手な好き嫌いのためになんで、お前独自の「オマエルール」を強いられないといけないのか

お願いであろうが命令であろうが、理不尽な物は聞けない
そもそもIDであぼーんできるだろう
俺にも指図があったとして、それを誰が聞き入れてる?誰も聞き入れてないだろうが
一方的に指図されるいわれはない
俺の事を迷惑なのは、お前の個人的感情だろ
だったら、お前個人が読まなければいい
そっちは俺の意見を聞かないのに、そっちの一方的な命令を俺が聞く必要はない

俺も、おまえのレスを見たくないのでコテ付けろよ、あぼーんしてやるから
どうだ、同じ事を言われる気分は


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:43:30 ID:7ghqujyf
>>222
横からですまんがおまえさん何度もレスしてる割にはイラストの話一切してないじゃん
せめて関連するネタ振ってくれよ

>>221
オレも全然専門外だけどコミック描けるかって問い合わせは何度かもらった事あるよ
最近はビジネス書でも解説にコミック使ったりするから昔よりは需要高くなって来てるよな
結構良い値段提示してくれるし

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:50:27 ID:iiJA9niB
>>223
そうそう、もの凄くユニークで他に真似できる人がいない、突出した個性を持ってるか
そうじゃなきゃ、多種多様に浅く広く色んなニーズに合わせて手がけられなければ、結構きついよね
自分も無理して、結構色んなニーズで言われるがまま安請け合いして、思い通りに行かずに焦りまくる時がある
だから、口癖の様に新規分野を開拓したいって口をついて出てくるw
まぁ、あんまり色んな事をやり過ぎても器用貧乏になっちゃうんだろうけど
この板をチェックしてる理由も、知らない分野の相場や仕事量など、自分に合った新しい分野を探すためなんだよね
だから、違う分野の人の話にすごく興味がある



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:56:00 ID:iiJA9niB
>>225
うんうん、あるにはあるね
コミック調の広告は、消費者は取っつきやすいし、商品アピールもしっかり読ませられるしね
確かに短期で出来て良い単価だと思う
すでに台詞やシナリオ出来てて、それに合わせて描くだけだから、リテイクも少ないし
まぁ、俺に向いてるか向いてないかっていったら向いてない分野だけどw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:03:53 ID:Em6+VbPl
ああもう長文連投隔離スレとして機能してるってことで
放置すればいいか

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:22:23 ID:T/B23dAV
久しぶりに大物依頼きた。
一式45万で交渉中。
納品できたら報告する。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:30:54 ID:0DiUZgkL
やっすいカットばっかり描かされて
おかしくなっちゃったんだな

文に悲惨な日常とコンプレックス出過ぎ
せいぜい脳内カミさんの手料理で癒されてくれ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:43:21 ID:uITAFXtq
>>224程度の低い煽りにいちいち文章を考えてやる時間を割く必要なし
スルーでよろしく。あと全レスもしなくてもOKす
>>229すげー。マンガ系イラストの挿絵ばかりやってる自分には、想像もつかん世界だな
がんがってください

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:44:24 ID:0DiUZgkL
ここまでで自治キチの書き込み
70/232

どんだけ依存してるんだ


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:47:18 ID:92MJhVxv
>>229
おおう!オメ!報告楽しみにしてるよ!


>>230
ID切り替わった途端これだよ

でたw脳内嫁w
なんで2chって既婚者はフィクションしたがる風潮があるの?俺の周りに独身の方が少ないんだけどな
結婚なんて、自然の流れでいつのまにかするもんだろうよ。おまえにとっちゃ、そんなに現実離れしてんの?今いくつか知らんが、生きてりゃチャンスあるんじゃないの?
変なコンプレックス抱かずに、焦らずに、もう少し待ってから結論出せよ

それより、イラストレーター板だから、オマエの脳内イラストレーターの仕事で得た、最近の脳内ギャラを脳内報告してくれ
仕事に関係なさずぎる書き込みは禁止にしような?わかった?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 00:51:24 ID:92MJhVxv
>>231
そうだな、スマンスマン
なんでか俺、荒らしに人気者みたいでずーっとレスが止むことなく集中してんのよw

あんまり一つの仕事で拘束時間長いと色々都合悪いんだけど、確かにでっかい案件は一度はやってみたいね


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:03:04 ID:0DiUZgkL
でたw脳内イラストレーターw
なんで2chってイラストレーターはフィクションしたがる風潮があるの?俺の周りにカット描きの方が少ないんだけどな
イラスト仕事なんて、自然の流れでいつのまにかするもんだろうよ。おまえにとっちゃ、そんなに現実離れしてんの?
今いくつか知らんが、生きてりゃチャンスあるんじゃないの?
変なコンプレックス抱かずに、焦らずに、もう少し待ってから結論出せよ



236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:03:16 ID:92MJhVxv
なんか、今日は筆進まんし、肩と腕が筋肉痛だし、キリの良い所で作業やめて休もう
携帯の留守電にディーラーからメッセージ入ってた。納車かな?
うわぁ、明日楽しみだわぁ。ちょっと車板の常駐スレで報告してから寝よう

漫画の人、ビックプロジェクト人、どっちも凄いね!頑張ってね!
んじゃ、おやすみ!また明日!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:07:04 ID:HTRLKWyD
↑仕事に関係なさすぎる書き込み

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:21:18 ID:L4FjZzJK
>>221
あぼーんするからコテつけろなんて別になんとも思わん。日常茶飯事。ここは2chなんだけど。
そのTPOを考えずに自分の常識ですぐキレるから2chはやめたほうがいいといったのだが。
そこまで言うなら好きにしろよ。

>>222
おまえも仕切り厨みたいなこと言ってるな。皆同じにみえるのか?まあ、せいぜい仲良くやってくれ。
俺は仕切り厨がいなくなったらギャラ相談を書かせてもらうわ。

>>228
むこうのスレに避難すればいいんだけど、またこの仕切り厨がオレオレ全開で騒ぐのが困る。
住民をスレ違いと追い出したスレに粘着常駐したあげく、騒ぎまくってまた追い出すとかどんなキチガイだよ・・・

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:29:20 ID:L4FjZzJK
訂正
>>221 → >>224
>>222 → >>225


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:37:55 ID:uITAFXtq
>>238あんま相手に求めすぎてストレス溜めるより、自分が
少し考え方変えるだけでだいぶ楽になれると思うよ。
どうしようもない相手だと思ったら、相応の対応をしれ
無理ならもう来ないほうが精神的にいいかもよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:41:27 ID:i71OyWVC
>>229
すごいな
拘束時間とかどのくらいかかりそう?一点もの?
オレは数物で3か月で60Kってのが打診きてる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:51:13 ID:Zd8XQG1A
60k(6万)?
600k(60万)じゃないの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 01:57:44 ID:i71OyWVC
>>242
その通りです、吊って来る。。。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:05:31 ID:Zd8XQG1A
>>241
都合悪かったら答えなくていいんだけど
その打診って夏あたりからダラダラ保留になってるやつじゃないよね?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:16:44 ID:i71OyWVC
>>244
いや、来たばかりだよ
何か知ってる似た様な案件あるのかな?
別件で長期拘束出来ないかどうかってのもきてるけど
こっちは面倒そうだから悩んでる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:26:49 ID:Zd8XQG1A
>>245
いや、別物みたいだし何も問題ない
3ヶ月で600kってだけの共通点でどうこうってのは
妄想すぎたw
邪魔したね


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:41:33 ID:zWBjjWEq
246の仕事が245に行ったっていうサムシングですか

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:47:55 ID:Zd8XQG1A
いや、依頼メールバラ撒き系の怪しい奴があってねw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 02:55:19 ID:L4FjZzJK
>>240
はあ?良い事を言ったつもりか?
リアルでそうやってすぐ手のひら返してると信用されなくなるぞ。
社会人になる前に覚えとけ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 03:03:33 ID:uITAFXtq
私がいつ掌返したんだろ まあ、忠告どもです

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 08:45:00 ID:cDvUD8ur
もはや自閉や境界例の類としか思えないwwwww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:11:59 ID:7wk10AtG
>>240 の方が社会人としてまっとうな意見
自分の考えを頑として曲げない奴は扱い辛いから周りから嫌がられる

手のひらを返すじゃなくて、考え方を柔軟にしろってことだろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:14:34 ID:q68ePiP9
なんか、加齢臭がしてきたな。そろそろ、起きて来るかな。自治キチ今日は、何をほざいてくれるんだろう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 09:59:04 ID:b/erggJ5
「仕事に関係なさずぎる書き込みは禁止にしような?わかった?」

とか書いた次の瞬間には、仕事と関係なさすぎる車購入話を喜々として書くとか
もはや痴呆が始まってるとしか思えない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 10:59:03 ID:r58i6EJM
スルーしろと言われそれに同意したレス内で火病反応起こすとかマジで神と思う

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 11:54:21 ID:iL8mWJSB
ご希望通り雑談スレ立った事だし
自治も自由、関係ない自分語りも自由
それをバカにするのも自由、反撃長文垂れ流すのも自由
好きなやり方で楽しもう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 12:22:09 ID:cDvUD8ur
>>252
240単独で読めばまっとうなのは同意だけど、そういうことじゃなくね?
>>231>>240みたいな流れに節操ないってことじゃねーの?
どの面下げて親切ぶってんの?みたいなwwwww

このスレおもしろすぐるwwwwwwwwwww


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 13:05:53 ID:6DS6CB1z
>>241
3ヶ月拘束されるなら安すぎないか?
別の仕事も併用できるならいいけど

259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/20(火) 14:36:32 ID:28VhK4OO
ただの雑談なら元々ある雑談スレでやればいいのに
住み分けができない自治厨とかばかなのしぬの?

>>258
自分も>>241くらいで引き受けてるんだが安いのか…
まあ確かに誰かを養うことはできない額か

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 16:24:48 ID:YP0tXOAD
>>259
自分の日給とか月給とか考えて受けたほうが良いと思う。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 18:56:54 ID:zWBjjWEq
遊びで使ってるのはわかるんだが
しぬの?はやめてほしい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 19:22:28 ID:r58i6EJM
2ch覗くのやめるといいよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:19:31 ID:92MJhVxv
はは、煽りとギャラ談義が入り交じったスレだなw
煽り厨の特徴は、煽りのみで一切イラストレーターの話をしない
つーことは、煽りのみが目的で書いているっつー事だな。スレを汚す諸悪の根源

ここまで独り言

みんなこんばんわ
なんだか、大きい仕事の話がチラホラ
大きい仕事はいいよね。一つの仕事に集中できるから
でも、拘束時間長いし責任感とプレッシャーもリスクもそれだけ大きいから大変だよね
何はともあれ、頑張って仕上げて欲しい。応援してる

もう、23時なのか。一日はあっという間だね
後1時間足らずでID切り替えか。そうなったら、またぞろぞろと煽り逃げの荒らしが大挙するんだろうな
ああ、うんざり

イラストレーターの話で埋め尽くせば、煽り荒らしも書き込みにくい雰囲気になるんだろうな

今、いつも通り雑誌のカット数点やってます
一個一個、1〜3日の仕事ばっかりで、その気になれば半日で出来る仕事
今日は、2点仕上げたので仕事はもう終わり

お休み〜


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:37:39 ID:8Av6wI1R
いちいちうざい
そんな報告はいらん


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:48:13 ID:92MJhVxv
いちいちうざい
そんな煽りこそいらん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 23:56:54 ID:8Av6wI1R
マジ基地晒しあげ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 00:47:18 ID:A3eyderw
煽り厨煽り厨言ってるが
雑談はともかく煽り厨が出るのは
確実にお前が過剰に自治したせいだろw煽られてるのはお前だけなんだからw
雑談可のスレになった以上
お前がいなくなれば「煽り厨」もいなくなって問題ないわけなんだが。
なんでこのスレいるの?
何のために必死で前のギャラ報告スレ守ろうとしたの?
今も昔もギャラ報告してないし。
あれだけ雑談やめろとか言っておいて
結局自分が雑談したかっただけじゃねーか

雑談の意味も分かってねーしノリ間違ってるからきもいんだよオッサン

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 02:47:24 ID:dUjKJ66t
http://i35.tinypic.com/2vmc13a.jpg
http://i37.tinypic.com/2ntwacw.jpg
http://i34.tinypic.com/wan338.jpg
http://i37.tinypic.com/5obj81.jpg
http://i34.tinypic.com/2u70dqt.jpg

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 03:37:59 ID:uYqbmRVN
>>267
横からスマンが、オマエさ、自分自身は邪魔になってないとでも思ってるの?
だったら救い様の無いお花畑脳だな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 08:43:33 ID:Pm9c+/GR
>>267
正論過ぐるwwww とどめさしたんじゃね?
>>269
自治厨が消えれば、267は前のスレのように参加するか飽きて消えるだけ。
267が消えても、何かあるたび自治厨がファビョるのはあいかわらずwwwwwww

自治厨が消えたら同じ論法のおまえも同時に消えるかもなwwww

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 10:07:20 ID:7zNcBkv+
ひっでえスレだなここ
もう自治も煽りもまとめた隔離スレとしての機能になってんじゃねーの?
まあそっちのほうが普通の雑談スレも平和でありがたいがな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 12:36:09 ID:A3eyderw
結局誰かとお話したかっただけの寂しいオッサンなんだろ
自分が立てた前スレが過疎って寂しかったから(自分がギャラ報告しろよ)
ちょっとした雑談つかまえてまとわりついた
今は見る度にレスついてるから退屈しない
こういう奴ってこんな形でも何か反応あれば十分満足なんだよな
その証拠にあれだけ自治した前スレはもう用なし状態

この板にはギャラスレはもちろん雑談スレもちゃんとあるのにな
そのどっちも利用せずこんな事になってる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 13:40:02 ID:J/7up74B
他のスレの安全を守るためにも
ここで適当に相手して飼い殺しとけばいいんじゃね?
文字どおり隔離ってことで

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:28:29 ID:BtZjtF0j
向こうのスレの最初の方から見ると
2年近く前から全く同じ事やってるんだよな

半年romれ段階のオッサンかと思ったら
真性のバカじゃん
いい歳こいてこれだけ同じ事言われたらちょっとは「おかしいのは自分かも?」とか思わんのか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:32:45 ID:7wkMZq5l
>>274
わざとなんだろ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 16:37:58 ID:BtZjtF0j
後釣り宣言してもいいけど
恥ずかしいと思ったならこれっきりにして欲しいもんだな
今日はもう横からすまんがとか言って他人装って
ID一個使っちゃったから日付変わった頃に怒濤の長文投げつけて来るんだろうが…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:01:57 ID:J/7up74B
冷静に苦言を呈されてるのまで纏めて煽り扱いにする脳みそなんだから
何言っても無駄だと思うよ
「何でおれだけに言う、あいつも悪いことしてんだろ!」と
小学生のような脊髄反射してくるだけだ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 17:40:17 ID:4rea6EAL
なんのスレなのここ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:04:57 ID:1d9W0k26
自治もそうだが構ってるほうも大概に飽きろよと。
こう言ってもあいつが悪いとか言い出すんだろうけど、それじゃ自治と
変わらないじゃん。端から見てるとどっちも似たようなもんだよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:23:38 ID:l3YV+IHG
女性が多いんだね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 18:39:18 ID:7wkMZq5l
女々しいのは男だけと御考えか!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:33:10 ID:43GEwVPD
やんでいるのかもしれませんな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 19:36:55 ID:Pm9c+/GR
>>277
以前いた会社で、仕事しない後輩にそのことを咎めたら「あいつも仕事してない」と言い放ったのを思い出したw


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:57:33 ID:EDfzJxYc
今日はより一層ゴキブリが沸いてるな
お前ら、イラストレーターの話そっちのけで、相も変わらず斜め上のキチガイ倫理展開して楽しいか?
何が何でも煽りたいんだな

>>267
いやいや、過剰に自治も何も、再三に渡る執拗な雑談に対して「ローカルルール守ろうね」ってその都度呼びかけただけなんだが
過剰な自治と言うなら、それを引き起こした原因は、過剰なローカルルール破りだと言う事を前提に言って欲しいね
結局は、お前の言い分は荒らしにとってのみ都合の良い言い分なんだよな

>>270
これが正論だと思うなら、相当世間の意識と乖離してるな
逆ギレ犯罪者の意識と一緒の発想だよ

>>272
少なくとも、お前ら煽り厨と話をしたいとは思ってない。邪魔なだけ
俺は、純粋に同業者のギャラ相場を知りたいのと、違う分野の仕事について同業者からの話を伺いたかっただけ
お前の存在なんて求めていない所か、目障り以外の何者でもない
いつまでも俺にストーカーのごとくまとわりついて、お前自身が一番構ってちゃんなのに気付けないの?
まぁ、構ってやるから安心しなさい(^-^)v

>>273
うんうん、ここは、雑談禁止スレの煽り荒らし隔離スレだから、正解だよ

>>274
そうそう、2年前からルール一つ守れないクソガキが粘着してたんだよ
ローカルルールを理解出来ないクソガキは半年romれと言いたい

>>276
ブフォwww厨御用達妄想レッテル乙www

>>277
冷静に苦言?爆笑だなw
煽りに都合の良い独善的自己擁護が冷静な苦言なの?偏向しすぎだろ、お前の思考は


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 21:58:56 ID:hwPDjcEo
すでに雑談スレあるのに類似スレ乱立させるな
生臭い自分語りするなら雑談スレに行け
偉そうな事言う前に自分で手本見せてみろ
俺が間違った事言ってるか?
禁煙の駅でタバコ吸ってる奴を(ry

…って言ったらどんな顔するんだろう

>>269
「おまえ」をカタカナで「オマエ」って言ってるのお前だけだぞw
何が「横からスマンが」だw
お前の事だよw



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:06:38 ID:EDfzJxYc
お前ら、俺のいるスレだからこうやって居座るんだろ?
お前らの目的は俺なんだろう?俺にストーカーして、煽りに煽って、そしてレスが返ってくるのを乞食みたいに待ち焦がれてるんだろ?
単に、俺のいない場所で雑談したいなら、他にスレを教えてやるよ

・イラストレーター板雑談スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1171116205/
・イラストレーターのギャラ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1057917308/

まぁ、絶対に行かないだろうけどな。お前ら煽り荒らしは俺のいないスレなんて無意味なんだから
端っから、イラストレーターの話なんてこれっぽっちもしてないし、イラストレーターでもない、単なる荒らし厨だから
>>267-283を見てみろ
まで、イラストレーターに関連する書き込みゼロじゃないか。全部俺への中傷のみ
これで荒らしてないってんなら、病的な程自分自身を客観視できないという確たる証拠んだが
そんな自己分析出来ない奴の言う事に、何ら、微塵も正当性など認められない
荒らしの言う事は、所詮荒らしの戯れ言にしか過ぎん。自信の言動をまず改めないと、何を言っても誰にも認められないんだぜ?な?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:10:05 ID:hwPDjcEo
>>286
確認したいんだけど、
そこ行けばそこにはお前は来ないの?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:11:06 ID:uYqbmRVN
単発IDが沸きまくってるなw
正論言われてファビョる所を見れば、痛い所を突かれたって事だな


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:13:13 ID:hwPDjcEo
>>288
同時に来てんじゃねーよ
もっと頭使え

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:15:59 ID:EDfzJxYc
>>287
このスレ立つ前に、散々そのスレに誘導したんだが、誰一人移らなかったんだけどな
初めっから、荒らしがそっちに移ってくれたら、このスレが立つ事も無かったんじゃないか
俺は、今の所そっちのスレには書き込んでないし、これからも書き込む予定はない
俺抜きで話したかったら、そっち行って

まぁ、わざわざ、そっちのスレにまで行って、俺に向けて何か書き込むんだったら、そいつはもう、どうしようもない位悪質で病的だがな


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:18:12 ID:hwPDjcEo
ok





んじゃここから完全放置してみよう





寂しくなったら別に来てもいいんだけど
自治以前にお前の長文と自分語りは普通にキモイから
どっちみち何か言われるよ
空気を読んで普通の雑談しような

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:18:26 ID:uYqbmRVN
>>289
低脳が涙目w
くやしいのうWくやしいのうw


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:20:26 ID:EDfzJxYc
>>291
ああ、俺に何か言いたければ、こっちで言えよ
あっちで流れに関係無いのに、俺に向けて俺への書き込みなんてしたら、元々いる人の迷惑になるからな
向こうに行くなら、元々の住人に配慮して書き込むんだぞ。じゃあな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:20:49 ID:hwPDjcEo
>>292
あ〜あとお前
携帯ではさすがに長文無理だよなw
携帯使って自演するならwをちゃんと全角にしとけw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:23:23 ID:EDfzJxYc
>>294
ん?>>292を俺だと言ってんのか?だったら違うぞ
携帯は末尾が0になるだろ

じゃあな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:24:23 ID:kdllC/N2
こ れ は 恥 ず か し い w w w

おっと放置だったな
じゃあな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:26:17 ID:uYqbmRVN
マジで釣られやすすぐるwww
耐性ゼロwww顔真っ赤w憤死しないでね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:28:13 ID:EDfzJxYc
初めっからあっちに行っててくれれば、ここまで論争にならなかったんだがな
まぁ、でもこれで>>1も報われるな


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:30:11 ID:EDfzJxYc
>>297
もう、その辺にして、お前もあっちに行ったらどうだ?
お前のイラストレーターなのか?だったら、仕事について話しようぜ
メインは何やってるの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 22:38:04 ID:EDfzJxYc
一気に、みごとに静まりかえったな
まぁ、元々ギャラスレは週に数度の書き込みしかない過疎スレだったから、これこそが本来の姿と言うべきか


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:15:19 ID:EDfzJxYc
いやー静か静か
いつもの様に、ID更新と同時にまたぞろぞろ沸くってパターンは、もう勘弁な。ワンパターン過ぎるぞ

フリーランスの人に質問!
PCゲーム以外の、いわゆるコンシューマー(家庭用機)ゲームの仕事した事ある人いない?
あれって、拘束時間長いけど、キャラデザとか含まれるからかなり高額だよね?
やった事ある人いたら、色々聞かせて欲しい。お願いします

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 06:35:16 ID:JmjovC/r
あらら
ついに完全放置喰らったのか
最後にお前が建ててお前が廃墟にした前スレのこの言葉を貼っておこう

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/16(水) 13:48:27 ID:nVFaSpe1
2スレ目なのに誰からもスレ立て乙もされない>>1
心底うざいから本当に誰からも相手されないの気づいてるかな??

きっとリアルでも自己中で空気が読めずに
誰からも相手にされないような奴なんだろうね〜

じゃあな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 13:48:22 ID:IUi1o/t0
こいつもそうだし、お前もそうだ。
そこらへんも分かっとけ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 00:48:35 ID:bBhqAylq
>>301
PCゲームしか経験ないので、自分も経験ある人の話を聞いてみたい
ゲームの仕事って拘束時間が長過ぎてだれるし飽きるし、自分に合わなかったわ。ギャラもしょんぼりです
ゲーム自体は好きなんだけどね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 01:16:51 ID:BaGDndJc
コンシューマーといっても
PCで人気が出て移植されるゲームがほとんどじゃない?>フリーを使うような場合

大抵の大手のコンシューマメーカーは
自社の社員に仕事をさせるよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 02:16:22 ID:89XRtNkQ
久しぶりー

>>304
キャラデザとか含めると、コンシューマーの仕事は桁違いだもんね
一回、やってみたいね

>>305
えっとね、フリーでコンシューマーやってる人はね、有名所なら杉浦善夫さんとかね
ニンテンドーのDS版ヘラクレスの栄光とか、NAMCOのカウンターストライクとか、神宮寺三郎、等々

やっぱり、コンシューマーって事は大体が大手メーカーだから力量や経歴が無いと駄目だね
Simpleシリーズとかパズルゲームとかが狙い目かも

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 06:26:49 ID:rDKisUla
> 大抵の大手のコンシューマメーカーは
>自社の社員に仕事をさせるよ

だよな

フリーに回って来るのなんて
正社員取る余裕ない下請会社のクソ仕事ばかりだよ
それこそ誰でも出来るような「製品」を「生産」して納品するだけのカット描きと同じ
よっぽど今人気ある流行のイラストレーターでも
上記の理由で「主役」の枠自体がほとんど無い

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 02:18:24 ID:kS/I57q7
正直広告系のがだんぜんうまいよギャラ的には、テレビは安いが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 03:24:47 ID:NspfRuFT
だからモノによるってw

オタ系はパソコン普及で誰もがCG描くようになって
安い素人を使い捨てる商業形態が出来た
多くの素人が気軽にやってる安い仕事が数多く目につくようになったし、
それを入れれば確かに平均相場が下がったわけだが
ちゃんとした仕事は依然としてある

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 04:23:07 ID:ZUSa1Esj
うおー!やっと規制解除かよ!!長すぎだろうが
ずっと書き込めなかった!くそ!
やっと解除だ

>>307
カプコンやスクウェアみたいな大手はデザインチームや専属スタッフがやってるよね
でも、>>306みたいに少ないながらも一応あるにはあるんだよね
たまに、大手メーカーで明らかに作風の違うゲームあるでしょ?
大手でも、シリーズもの以外の単発ものを外注する事はあるにはある
ただ、それが中々回ってこないんだよねぇ


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 07:28:08 ID:caQjMVRN
>上記の理由で「主役」の枠自体がほとんど無い
>ただ、それが中々回ってこないんだよねぇ

言ってる事同じじゃん
仕事回ってこなければまさにワナビの皮算用

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 07:31:32 ID:caQjMVRN
しまった
こいつ自治キチか
規制のせいで黙ってただけだったのか
油断してたよ

相手してすまん


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 11:01:05 ID:+OYEc3kX
>>311
正確な知識が無いなら黙っててくれる?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 11:16:59 ID:dSvTiWpM
知識と言えるほどのものがどこにあるんすか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 15:52:47 ID:KMXmrpzo
そりゃ自分が、名前を言ったら世の中のオタクの大半が知ってる
有名イラストレーターならともかく
そうじゃなかったらまともなコンシューマの仕事なんかこないでしょ

せいぜいPCのエロゲ、ボブゲの原画家仕事が来るぐらい
自分、ボブゲの仕事をやったけど
一度経験したら二度とやらないから安くこき使える
同人作家や新人作家を探してるんだと思う
数人で立ち上げたような小さい会社は、逆にそういう予算しかないんだろうね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/08(日) 22:09:22 ID:cf9VNyKk
制作年: 2007年
種類:ネットゲームプロモーション
色数: カラー
大きさ: A1ポスター〜web公開サイズ
受注点数: 数点
値段@単価orグロス: 仕事期間2ヶ月で200万
納品形態:CD-Rによるデジタル納品
取引先:ゲーム会社(開発)と広告会社(プロモ−ション)
制作にかかった時間: 実質3週間ほど
作家キャリア: 当時3年目くらいで無名

コメント:ゲーム仕事でも代理店挟むような仕事はちゃんと値段出る
当時は無知だった(2ch知識と安い仕事の経験しかなかった)ので、
やってやったwと思ってたがこれでも全然安いぞ
この手のスレって、アホみたいに出回ってて手軽に取れる素人相手の仕事ばかりが書き込まれてて、
(住人層の関係と絶対数が多いので当たり前、相場・統計として考えるには偏りすぎてる)
参考にも何もならないからあまり真に受けないほうがいい

317 :310:2009/11/09(月) 23:34:52 ID:F6wx/Ock
三回も立て続けに規制。
しかも、今回は永久規制かも
もう、家から書き込めないかもな

>>312
自治厨って俺の事を言ってんなら、>>307は俺じゃないよ
>>310を見ればわかるだろうに
どちらにせよ、ワナビと煽り厨は向こうのスレに行くって言わなかった?もうギブアップ?

それにしても
もう、このスレも閲覧オンリーになるのか、規制が解除になるのか、さてどっちだろうな
暫しか永遠かわからんが、さらば

でもたまに、外からこうやって書き込むかもw


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 06:43:26 ID:4ybyKZ19
永久に規制喰らっててくれ
お前が家からキモイ連投できないなら
放置する必要ないんだから普通にここに書き込むわ

せいぜい外出てまでこんなスレ気にしながら頑張ってくれよ
頑張って踊ってくれればまた放置するだけの話




319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 09:55:39 ID:4qLsFV8E
余所のスレでもキモい連投したから規制くらったんじゃないの?
運営からもいらない子認定されて乙

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 11:04:53 ID:uymmqPPk
よっしゃー規制解除!
例の岡田スレでアホが暴れまくって、規制巻き添え3回も食らった

>>318
>>319

別スレに移動するっていってなかった?もうギブアップ?
発言ブレすぎだろうよw
そんなに俺にレスしたいの?俺にレス返さなきゃ死んじゃうの?寂しいの?


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 12:01:31 ID:qMIRwkCF



それじゃ皆さん、また放置でよろしくお願いします
 


 

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 03:04:48 ID:qo0iNAW9
無駄にプライド高過ぎで非難されると我慢出来ない自治厨が
反撃出来ない間に煽られまくられないように
「復帰した」ってハッタリかましたと見たw

っていうか
バカがいようがいまいがどっちにしろ機能しない事が分かったんだから
もうどうなってもいいじゃないか
好きなように煽り合えよw

323 :229:2009/11/18(水) 09:32:09 ID:YCUjJwOG
とっくに納品できてたんだけど、規制で書けなかった。

制作年: 2009
種類:販促パンフ
色数: 4c
大きさ: A3二つ折(仕上がりA4)
受注点数: イラスト7点(表紙1点中面6点)+誌面デザイン
値段@単価orグロス: 一式45万
納品形態:製版データをクライアントのサーバにアップ
取引先:出版社
制作にかかった時間: 実質1週間
作家キャリア: 独立して10年
コメント:某社製品のプロモーションを担当してる代理店の下請け出版社の仕事
     編集が書いた原稿(ラフ)を元にイラストを入れ誌面をデザイン
     相変わらず「イラストも描けるデザイナー」に成り下がってるw
     ビデオ作ってくれって依頼もw 俺はなんでも屋か?
     イラストだけって仕事は本当に減ったなー


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 14:07:18 ID:wq/ea51s
>>323
おお、気になってたんだ。報告乙
代理店の下請けからの仕事では出た方だよな、最近の景気考えると
大手でもカットなら素材集で済ませる所も多いからな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 14:29:15 ID:nvyZEFjB
>>323
あーわかる
自分も本来絵描きなのに、HP製作から動画、印刷物デザインまで
一通り全部任されることがある
CDとかパンフレットだと、印刷所の手配までこっちでやることが多いし
別々の人間に頼むより総合で頼む方が安くて統一した仕上がりになるからかもよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 15:05:41 ID:FYgwjx7b
原稿料が未払いで回収できそうにないんですが、そういう時はどうしていますか?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 15:11:02 ID:cVZFvPrC
まあ普通は、会社が存続してるなら
内容証明を送って支払いを催促
大抵はこの時点で払ってくれるけど
それでも駄目なら裁判所経由で請求

会社が無い時や資産が無い時は、裁判批評の方が高くつくので諦める

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 15:12:14 ID:cVZFvPrC
批評→費用

329 :229:2009/11/18(水) 18:39:13 ID:YCUjJwOG
>>324
素材集とかレンタルフォトとかありものは他と被った時大変なんだよね、代理店が。
すごい怒られる。大手企業のものなので、今回も描き起こしの要求が真っ先にあった。

写真とコラージュする時も、代理店が持ってる宣材写真か自分で撮った写真しか使ってないし。
写真が趣味で昔から色々撮ってるので、困った時に役立つことがある。
もちろん、使った場合は料金別途いただくけどw

330 :229:2009/11/18(水) 18:54:24 ID:YCUjJwOG
連投すまん。

>>325
料金っていうより、時間的な問題が多いみたい。
コンペのカンプ出しなんて1週間もないケースがあるから、別手配だと間に合わないことも。
配布用カンプに担当プレゼン用パワポ、それにちょっと動く絵なんか入れてやるとけっこうな値がついたりする。

絵だけだと、辛い時代になってきたね。デジタルコンテンツもセットにしないと仕事こないし。
まあ、どこかの有名イラストレーターさんみたいに、画集が何万部も売れ1冊で1000万もの印税が入れば別w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 02:52:55 ID:BaoI1Neo
みんな、久しぶり
規制は解除されたけど、最近忙しくて顔出せなかった

>>323
おつかれさま!報告有り難う!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 04:32:40 ID:CO1Sa7KQ

             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│   さー濡れた服は
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !   脱いだほうがいいにょろ
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |   そのままだと風邪ひくにょろ
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
          | |   <父>   .|´ |
          | |、________ r ゝ |
          レv |、スモチ /| ヾ!ヾ!
             | \__/ .|
             |  |  |  |
             |__|  .l__|    ズルッ
           ./ ̄/ ̄ ̄l ̄l`\
          く   /    .l  l __>
           `´ヽイ`丶 ィ´ Y´



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 02:57:37 ID:q3Qe2Vgt
      ,,-―--、
      |:::::::::::::;;;ノ
      |::::::::::( 」
      ノノノ ヽ_l
     ,,-┴―┴- 、    ∩_   < みんな、 久しぶり
   /,|┌-[]─┐| \  (  ノ      規制は解除されたけど、最近忙しくて顔出せなかった
   / ヽ| |  馬  | '、/\ / /       おつかれさま!報告有り難う!
  / `./| |  鹿  |  |\   /
  \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
   .\|  ̄ ̄ ̄   |

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 03:19:25 ID:nrKszvVi
相変わらず、あっちのスレには簡単なルールも守れないガキがたむろってやがるな
本当に低地脳だな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 16:42:08 ID:E3FQmHL7
…と、愚痴や文句をブツブツ垂れ流すだけで
誰かがネタ振るのを待つだけのガキもここにおりましたとさ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 20:54:58 ID:HlkwCHkz
そんなのよりもっとタチ悪いよw
スレの脱線に異常反応してギャラスレ過疎らせた張本人
その本人がスレが機能しない!って喚いてるんだから救いようが無い

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 22:42:29 ID:MeBJoyHC
他スレの話題をここですんなつーの。
お前の方が救いようが無い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 23:36:08 ID:WQgjMHiI
>>334=>>337


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:58:51 ID:L+K6Sxla
>>336
機能しないってのは、報告スレとして機能しないって意味だ。そのねじ曲がった解釈は病気なのか?
過疎って何が悪いんだ?
無駄にスレが汚れるよりは、たまにでもいいから、ちゃんとした報告が書き込まれる方がいい
雑談場所ではない場所で雑談するな。便器のない場所でうんこするな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 05:02:44 ID:P6ASBxiE
〜初めての人へ〜

◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆ Part.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/l50

この人は↑のスレで雑談される事を病的に嫌うキチガイです
読めば分かりますが「雑談やめろ!」と暴れる事によって
自分が一番スレを消費し、ギャラスレには誰もいなくなってしまいました。
「便器のない場所でうんこするな!」と言いながら激しくうんこを漏らして辺りを汚す
救いようの無いバカです

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 23:14:08 ID:MamP7M7V
仕組みがイマイチわからんので教えてくれ。

ゲーム原画の仕事で、背景なしの原画のギャラが80万だった、
で、ソフトが5000本以上売れたら1本につきロイヤリティが
支払われる、というものだった。

でも5000本以上売れたかどうかなんて調べようがないし
コミックの印税にしてもそうなんだけど、ロイヤリティがきちんと
支払われる保証ってあるの?
しらばっくれられないように、こちら側で気をつけられることってある?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 01:11:35 ID:PsAF27f7
質問スレできくといいよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 19:38:45 ID:wCqigR9Z
>>341
初版で何本作ったかとか再販がかかればいくらとか想像が付く部分があるけど
厳密な数字はメーカーが出さないとなんとも。

大手の出版社ならちょろまかしはあまりないと思うけど
小さいエロゲとかは、個人経営みたいなもんだから
ヒット作の場合はメディア経由でわかることがあるから
それに耳を傾けておくこととかかな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 19:55:14 ID:FHPN/szd
ウェブ用のアイコン画像の打診来た。
値段いくらくらいを提示すればいいんだろう?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 21:34:01 ID:paBzgFxl
規模(サイズ/枚数/相手企業の知名度など)による。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 08:01:25 ID:TED+ouZX
原画仕事、1年ちょっとの拘束期間で110万弱
めちゃめちゃタイトなスケジュールで正直請けるんじゃなかったかも
副業いいよーと言われたから請けたけど
正確なスケジュール切られたの見たらそんなもん無理だし(現時点で押せ押せとか聞いてねーし)
来年の今頃俺干上がってるかもしれん

>>341
エロゲの原画なら5k以上が確実に売れるのなんて中堅以上のメーカーだけだぞ
ロイヤリティなんぞあったらラッキーくらいに考えとくほうが精神的にいい

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:44:43 ID:toKuuGs0
1年で110万?!

そりゃ失敗だったな…


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 17:22:51 ID:P+JDSUgA
受ける前に値段のやり取りしたんじゃないの?
なんで受けたんだよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 17:48:36 ID:pC7VMqK8
請けたあとでちょっとずつ条件変わって来て
気がついたら「何だこの仕事…」ってなってる事よくある

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 20:11:51 ID:qsMQf9hn
すごく対応が良かったり人がよさそうな人が交渉役だと
うまく言いくるめられてたり、泣き脅しされて未払いにされる事が多かった
逆に対応が最低限なビジネスライクな人が相手だった時、支払いや条件交渉がきちんとできてたな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 06:23:01 ID:VOy99PIK
>>346
エロゲの原画で一年まるまるかかるわけないし
一年拘束で100〜200万なら普通でしょ。
合間に同人やイラスト仕事やってりゃ普通に食える

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 13:38:23 ID:CFbAh1ZK
>>351
そういう計算で>>346も受けたんだろうけど、後出しスケジュールでキツキツらしいやん。
スケが無茶なのか346が遅いのかしらんけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 16:56:11 ID:i4sWvxDb
最近のエロゲなんか基本100枚だったとしても
後から差分追加で300~500枚に膨れ上がる事がザラだからな
しかも差分料金は最初の基本の1枚に含まれる事もある

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 00:49:26 ID:p7fhJ9Oj
何その女工哀史

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 15:04:45 ID:KgS2f5Aa
>しかも差分料金は最初の基本の1枚に含まれる事もある

塗り仕事では、差分が別料金なんて聞いた事無いよw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 16:05:24 ID:GChCb6BA
ひどい業界だ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 16:17:10 ID:BNJFBsd2
一部の才能のある人間しか儲からない職業だからなー
ただ上手いだけではダメなんだろうな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:33:56 ID:Y3skTMt4
>>355
>塗り仕事では、差分が別料金なんて聞いた事無いよw

え?塗りで差分ついてりゃ1000〜10000円加算されるだろう普通
簡単な表情差分だけならまだしも・・・
(表情だけでもつけてくれるとこは1000〜3000円つくけどな)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:59:17 ID:DE3LWEJj
うちも塗りは差分込みだった
しかも1枚あたり10枚くらい、画面の半分が描き変わるレベル
まぁその分1枚あたりの値段はそこそこ高めに設定されてはいた
あと差分作成がしんどいせいか原画が1年延びてた

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 04:27:47 ID:V7bT6lYH
原画で1年も延びるってすごいな…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:46:04 ID:hyVU90UT
それなんてエロゲ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 12:06:24 ID:4vSkF3jM
>あと差分作成がしんどいせいか原画が1年延びてた

それ同人やって生活費稼いでたんだよ
エロゲは普通の仕事量でも金にならないから

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 13:14:23 ID:pgOsOn0g
同人の稼ぎ無しでプロ仕事だけで食えてるイラスト屋がどれだけいるのかな
最近は同人で売るために商業で名前を売る図式が出来てるから
商業のギャラはタダみたいなもんだし

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 03:11:04 ID:NlVbO0+2
商業中心だけど、同人やってるスタッフには警戒してる
繁盛期でも、イベント準備かかさなる時期や
イベント当日などは作業が進まなくなる・・・・
むしろ最初に「同人優先で活動してますと」申告しておいてほしい
それでこなせる範囲の割り振りでお願いするから

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/20(水) 11:14:02 ID:bey+lZ6J
>>363
オタク系マンガ絵のイラストレーターしか頭に浮かんでないだろ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 22:30:42 ID:7wwUGKES
イラストレーター一本槍で食おうとしてると
編集も止めてくるぞ?

兼業でも、同人でも、仕事が軌道にのるまでの
収入源を持ってない人こそ、何が起きるか判らないし

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 06:02:05 ID:g/96LkBF
っていうか>>363がタダみたいな相場のレベルしか見てないってだけだろ
確かに「商業・仕事」の裾野が広がってるからタダみたいな仕事が増えた
そんなものしかまわって来ないレベルの奴が多く「イラスト仕事ってこんなもんか?」文句を言ってるだけ
ちゃんとした奴にはちゃんとした仕事がまわってる

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:46:12 ID:Ckp44Lca
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/838
ID:MPFTe6mS

真性のゆとり糞ガキだな
なんで、ギャラ報告スレでギャラ報告もせず、雑談するなという呼びかけを理解出来るだけの知能も理解力も持ち合わさず、いつまでもだらだら報告スレに書き込むんだろうか
ここまで来たら、真剣になんらかの病気を疑った方が良いのかも知れんな


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:21:18 ID:QpsIO3sC
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/837
ID:Ckp44Lca

真性のキチガイだな
なんで、ギャラ報告スレでギャラ報告もせず、スレの現状と空気を把握出来るだけの知能も理解力も持ち合わさず、
いつまでも壊れたオモチャのように雑談するなの一点張りを報告スレでわめくんだろうか
ここまで来たら、真剣になんらかの病気を疑った方が良いのかも知れんな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 23:50:49 ID:Ckp44Lca
>>369
お前、本当に馬鹿だな
スレを立てる前から、雑談は禁止という前提が先にあって、それに添ったスレを立てたまでだ
だから、雑談禁止のスレで雑談をするなというのは至極真っ当な事で、禁止されている事を延々と続ける方が異常なんだ
最近、書店で本を盗んだ加害者の親が、書店を責め立てるという常軌を逸した話があったが、それと一緒だ。盗人猛々しいという事
ルールを破る側に、何一つ正当性など無い。現に、何一つお前言う事に正当性は無く、単なる誹謗中傷でしかない
つまりは、只単に煽る相手が欲しいだけの、飢えた寂しいネット弁慶って事だ
そんなお前に一々相手してやってる俺は、優しいだろ?だから、いつまで経っても俺にベッタリつきまとうんだろ?
んで、永らく俺のレスが無いと寂しくてたまらないから、わざわざアッチに書き込んで俺を呼ぶ。典型的な甘えん坊だよ。こっちは全部お見通しだよ
早く、世間に出て、他に楽しみでも作れよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:01:26 ID:CNikE/1w
ほんとキチガイだなあw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:02:42 ID:1daOX3pz
〜初めての人へ〜

◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆ Part.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/l50

この人は↑のスレで雑談される事を病的に嫌うキチガイです
読めば分かりますが「雑談やめろ!」と暴れる事によって
自分が一番スレを消費し、ギャラスレには誰もいなくなってしまいました。
「便器のない場所でうんこするな!」と言いながら激しくうんこを漏らして辺りを汚す
救いようの無いバカです

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:03:21 ID:g5qz3bDF
>>371
よしよし、可愛い奴め

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:05:37 ID:g5qz3bDF
>>372
病的に嫌うとかじゃなくて、そもそも禁止なんだよ?わかる?
雑談禁止という大前提を破る奴に何ら正当性はないよ?わかる?
ん?どうした?言ってる事わかる?ん?わかる?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:09:36 ID:1daOX3pz
どうでもいいけど連レスしないで
落ち着いて一つにまとめろよキチガイw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:17:19 ID:g5qz3bDF
もう、キチガイしか言う事無くなった?
そんなんじゃ、こっちは楽しめないじゃないか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:34:20 ID:aThG+3n/
伸びてると思ったらまたコイツか

〜初めての人へ〜

このおかしな人は初代スレ◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆で
勝手に雑談禁止!などと騒ぎだし、煙たがられた挙げ句に
雑談禁止をテンプレに入れた次スレを建ててしまった自治キチガイです。
これを楯にルールとか雑談禁止が大前提とかキチガイ持論を展開し、ギャラ報告スレは廃墟となりました。
現在もたまに訪れる事情を知らない人間による散発的なやり取りに過剰に反応し、雑談やめろ!と騒ぎ出します。
それに関するやりとりで自分の建てた次スレが汚れるのを嫌い、
煽り合い用にさらに建てたのがこのスレです。
(向こうでの雑談や煽りに対しここで反論しているというワケ)

◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆ Part.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/l50

↑上記スレに適当に書き込むと反応が面白いので適当に遊んであげましょう




378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 00:58:15 ID:g5qz3bDF
>>377
おまえ、典型的な荒らしだな
相当病んでる
実生活で思い悩んでるのか?だから、そんな事してネットでフラストレーションを晴らすしかないのか?
なんなら、相談に乗ってやろう

それと、このスレを立てたのは俺じゃない
スレの頭の方のやりとりを見てみろ経緯がわかる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:01:53 ID:g5qz3bDF
また、単発IDが大量発生するのか?いつものパターンだなwww
お前ら、俺の書き込みをモジってオウム返しか、キチガイとか中身のない煽りとか、ルール違反を正当化というモンスターペアレント発言とか、ずーとワンパターンだな
なんか、新しい手法で頼むよ。構って欲しいなら俺を飽きさせるな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 01:23:21 ID:g5qz3bDF
なんで、いつまでたってもアッチに書き込むんだろう?
荒らしや嫌がらせや誹謗中傷が生き甲斐なんて、なんて心が貧しいんだろう
行動パターンが日本人とは思えない



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 03:35:30 ID:g5qz3bDF
はーい、荒らしのみんなー!
こっちに移動しようねー
向こうに書いてもレスしないよー

以後は、まとめて規制スレに荒らし報告する

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 06:40:28 ID:XqHWv24A
何連投してんだよ
通報したらお前がアク禁だよw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 02:57:02 ID:meeKlcuU
この中で、ランサーズとかOMCとかで収入得てる人いる?
あれって、副収入程度は金になるの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 03:52:59 ID:te/Py9EA
ならないよ
ちゃんとした仕事取れるならそれやった方がいいし、
ちゃんとした仕事取れないようじゃまさに趣味・内職レベル

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 11:09:42 ID:DCHA+8V9
>>383
ランサーズって、コンペ方式なのにコンペ代出ないどころか、受注出きてもバカバカしい安値だよね。
プロジェクト案件は時々覗いたりするけど、そっちも安すぎて話にならないものが多い。

しかし、アレが世間の相場になってくると怖いよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 18:00:19 ID:4MkmZBK+
「絵が描ける奴」と「特定分野の絵が得意なだけの奴」には歴然とした差があるから大丈夫だろ
後者を安い値段で役割事に割り振った寄せ集め系が多いから不安になってくるけどな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 02:26:36 ID:XdKrFipF
>>383
あんな所で、素人からロゴや社名を買い取って、それを使い続けるクライアントなんてお里が知れてる
依頼する側も、引き受ける側も底辺だろ
そもそも運営者?どうみてもこの業界に疎い素人だよ


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 04:16:43 ID:C1DGaCDa
ワナビって決まってpixivばっかり言うよな
あんな同人崩れの素人の寄せ集めにクライアントが依頼先探すかよ。遊びじゃないんだ
俺の知ってるイラストレーターで、pixivやってる奴は一人もいないんだが
未だに、一回も具体例を聞いた事がない
pixivで仕事取ってるプロがいたら、本当に教えてくれよ。同人屋は無しな


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:46:07 ID:CCmF+LxF
pixivは若い奴らの場だからな
そりゃオッサン友達はやってないだろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 10:53:58 ID:fygfB1KX
たまに必死にpixivで依頼くるのを否定してる人が居るけど何なんだろう
ヲタ系なら来るでしょ普通に
高い安いは別にして

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 12:49:53 ID:QNK6sMwY
>>388
同人っぽい絵柄を探しているライトノベルの編集者なんかはピクシブでイラストレーターを探すこともあるようだよ。
そういう仕事している知り合いは居ないの?
ピクシブで建築パースイラストの作家を捜すクライアントは居ないだろうけどさ。
いろんなジャンルの絵や仕事があるんだから、そりゃピクシブ経由で仕事の声かけられた奴も居るんじゃないの。

> pixivで仕事取ってるプロがいたら、

ピクシブは絵を展示してみせる場であって、仕事をとる場じゃないよ。それは知ってた?
個展開いて、それをきっかけに取引先が増えたとして「個展で仕事とっている」とは言わないでしょ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 13:34:49 ID:m4CUPWwb
こいつ某スレで暴れてる精神障害のおっさんだから
相手にする必要ないよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 13:54:02 ID:e4DbJWdG
同人屋は無しなといわれても〜
いまどき同人の経験のないイラストレーターなんているの?
硬派な企業の広告すら漫画家をもってくる時代に
歳の多い人ならともかく

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 19:54:21 ID:JfXtFCW3
自分は同人やったことねー
買いには行くけど

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 20:16:51 ID:IPoDm65X
じゃあ商業仕事を貰う前に
一度もネットで自分の絵を載せたHPを作ったり
絵を描いて投稿したことはないのか?

同人活動(素人の創作活動)なしでどうやって腕を磨いたんだろうか。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 20:52:54 ID:fbiV/PFb
◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆ Part.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/l50

>>388がバカだと思ったらここで反論してみましょう
ファビョリまくって面白い事になります

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:26:39 ID:duLCYT7p
>>395
創作活動無しでってならわかるけど、
何で同人なの?視野狭すぎやしないかおたく


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:33:21 ID:dsLrhkIO
>>397
同人を二次創作と勘違いしてないか?おまいさん

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:33:49 ID:C1DGaCDa
>>390
>>391
だから、具体名出せって言ってるんだが、pixivのアカウント名出せよ

>>395
>>393
俺が言ってる同人誌は、コミケとか言うので漫画のパロディみたいなのを売る事だ
教えておいてやるが、プロのイラストレーターの殆どは、そんな事やってる暇はないぞ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:36:27 ID:dsLrhkIO
自分の周りはやってたなあw

二次もオリジナルも。
いろんな出版社や会社に声をかけてもらったから
その時の付き合いは今でも有効に活用してる

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 21:38:44 ID:dsLrhkIO
第一、同人は遊びでレベルがひくく
同人を見下してるふしが言葉の端々にでてるが
そういうやつは本人にも作るものにも柔軟性がないぜ?

なんでも毛嫌いせずに1度はやってみる
人脈はあらゆる方法で広げておくもんだ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:23:40 ID:C1DGaCDa
>>401
別に同人作家を卑下していないが、クリエーターが同人やって当たり前っていう発想は噴飯物だと言いたいだけだ
それと、pixivはサークルみたいなもんだろ。あれのどこに商品価値があるのかわからん
完全なる趣味の域で、別にpixivやるのは、絵を公表する場として、むしろ全然肯定的だ
だけど、pixivやってれば仕事になるといった、誤った風潮を広める輩がいる事に疑問を感じる
pixivが仕事に繋がるという奴は、絶対に具体例を出せない。何故なら、存在しないに等しいからな
もちろん、プロがpixivを趣味の場として使ってる事もあるだろうが、仕事を得るための場にしている奴なんざお目にかかった事がない
所詮ワナビの妄想の域だ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:45:33 ID:fygfB1KX
なんかめんどくさいから無いって事でいいよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 22:56:33 ID:C1DGaCDa
>>403
ほらな。そういう逃げ方は見飽きた
出せないなら初めから言うなって話だ
嘘の風潮を広めて若い芽を摘むような事をするな

絵を売り込みたいなら、あんな閉鎖的なコミュニティじゃなくて、もっと理に適った場があるんだ
日本イラストレーター協会や日本イラストレーション協会などな

未来のイラストレーターに言いたい、本当に仕事がしたいならpixivなんかでプロモーションしても無意味だぞ


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:16:29 ID:QNK6sMwY
>>402
> クリエーターが同人やって当たり前っていう発想

そんな発想の奴は少ないだろ。
イラストと言ってもマンガ絵しか思い浮かばない子供ならそんな考えを持つかもしれないけど。

> pixivやってれば仕事になるといった、誤った風潮を広める輩がいる

どこにそんな奴が居るの?

コミックマーケットはマンガが中心だからイラストだけの人は少ないかもしれない。
けど、マンガ系の絵の作家ならプロも何人も参加しているよ。
イラストレーターでも、個展とかやるのにオリジナルを描く人が居るでしょ。マンガ絵の場合は、発表の場が個展ではなくコミケになる。
そして自費出版で小さな作品集とかカレンダーを作って売れば、若者受けする絵の人にとっては馬鹿にならない儲けになる。

>>404
> pixivなんかでプロモーションしても無意味

そういうネットの発表”だけ”でプロモーションしているプロ志望者は少ないと思うよ。

しかし、ああいうので企業側にイラストの価格を低く抑えようという風潮が出てくるようなら、ちょっと心配。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:33:23 ID:2EciX1LR
イラストレーターでもない知り合いがPixivファンタジアで有名になったら
ムックやらジャケやら仕事が来だしたって言ってたよ

ただPixivで声かける企業はあえてプロを避けてる気はするな


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:37:45 ID:C1DGaCDa
>>405
>> pixivやってれば仕事になるといった、誤った風潮を広める輩がいる
>どこにそんな奴が居るの?
CG板やイラストレーター板やお絵かき板に沢山いるぞ、そういうワナビが

>> クリエーターが同人やって当たり前っていう発想
>そんな発想の奴は少ないだろ。
>>393
>>395
こういう奴ら

ちょっと食い違いがあるようだから言っておく
俺が言ってるのは、飽くまで一般媒体のイラストレーターの事
元々同人作家で飯を食いたいセミプロを目指すなら、pixivは有意義だろう
俺が言うイラストとは、ロゴ、DTP、取説、広告、挿絵、その他諸々の自分の画風とか一切生かさない産業イラスト全般の事で、大半のイラストレーターの主な仕事


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:39:36 ID:C1DGaCDa
>>406
それは誰?良い機会だから広くプロモーションして名前を広めた方がいいだろう

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:39:43 ID:zopT4K9A
そんな頭かてぇ事だから
イラスト製造業(下請け)みたいな感じになるんじゃね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:41:06 ID:ZrdrUify
人生斜陽のおっさんが可能性ある若者を一生懸命叩き潰そうとしてるスレはここですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:44:14 ID:C1DGaCDa
>>409
この業界の主流産業なのに何を持って下請けだと言うのか解らない
イラストレーターを何か勘違いしていないか?好きな絵を売りつけるのがイラストレーターだと思っているのなら考えを改めた方が良い
試しに専門大学や専門学校でも通えばいい。現実を知る良い機会だから


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:48:13 ID:C1DGaCDa
>>410
pixivで絵を公開し続ける事が未来に繋がると思い込んでるなら、親のスネかじりながら嫌という程シコシコ勝手にやってればいいよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 23:51:53 ID:dsLrhkIO
>>412
わかってないな
pixivだけじゃなく、自分の絵を一人でも多くの人に
認知してもらうことが重要

毎日何百万人もが回覧しにくる場所を避けるのは
もったいない話だよ
趣味で描いてるならどうでもいいが、ファンを1名でも多く作ってなんぼだよ
この業界

414 :ID:C1DGaCDa:2010/03/08(月) 00:02:25 ID:El+rZbDU
>>413
過去の書き込みを見て欲しいんだけど、そう言ってるじゃないか。pixivを絵を公開する場としては肯定するって
だけどpixivだけを過大評価せず、もっと理に適った色んな場で公開した方が良いって
一人でも多くの人に見て貰うのは大切で、そちらの意見には全く賛成だよ
ただ、pixiv崇拝して、あんな限定的で閉鎖的なコミュニティだけじゃプロモーションの結果は出ないから過信しないで欲しいって主張
pixivでの流行って一辺倒で偏ってるでしょ?ランキングに執着してみんな追随して描く。そういった絵を求めてるのは、コミュニティー利用者だけでクライアントのマーケティングとは乖離している
だから、直接仕事に繋がる事ではないって話で。修練や発表の場としては有意義に使うべきだよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:13:06 ID:OSap8iod
なんかただのpixivアンチなんじゃないかと思えてきた

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:19:36 ID:El+rZbDU
>>415
発想が貧相だぞ
俺はpixivを肯定してるって何回言えばわかるんだ?ただ、過信は危険だと言ってるだけ。
お前こそ、pixivを過信し崇拝し過ぎなんじゃないか?pixivはそんなに凄いのか?
pixivに絵を投稿してればみんなプロになるのか?まるで魔法だな。おとぎ話だな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:20:18 ID:DlT0oXvQ
>>414
限定的で閉鎖的なコミュニティって、感覚が古いな

今、あそこ以上に大勢の人が見に来る場所があるなら
ぜひ教えてくれ
自分で出版社周りをするより
あそこで人気者になるほうが宣伝効果があるのに

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:21:26 ID:DlT0oXvQ
ていうか、こいつ
いつもの嵐だろ?

このスレを立てるときにも暴れていた

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:25:35 ID:H8Lm36za
CDジャケットのギャラはいくら位を提示すればいいんだろうか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:29:09 ID:El+rZbDU
>>417
それはお前の個人的な予想の範囲を超えていないっつってんの
どこにそんな根拠があるんだ?実際に、pixivで成功したクリエーターって誰だよ?
数あるプロモーションの場の一つとして考えるのは、賛成だけど、pixivが一番影響力があるなんて話、一体どこから沸いてきた?
pixivなんてものは、イラスト投稿機能がついた単なるSNSだ。それにどれ程の力があるっていうんだ?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:43:05 ID:DlT0oXvQ
>>419
商業?インディーズ?

インディーズならお好きなように。

商業なら自分の普段の相場×枚数
買い取りかCD利用のみか
何部作るのか、相手の利用の仕方から判断

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 00:52:48 ID:OSap8iod
自分がpixivやってりゃ成功した奴なんて大体想像がつくだろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 01:27:43 ID:H8Lm36za
>>421
商業。
新人のアーティストらしい。細かい話はまだ。
CDの仕事はやったことが無く、どのくらいを提示すればいいのか基準が判らない。
相手の様子も探りながら考えてみる。

レスありがとう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 01:42:08 ID:uE36GO+L
〜初めての人へ〜

このおかしな人は初代スレ◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆で
勝手に雑談禁止!などと騒ぎだし、煙たがられた挙げ句に
雑談禁止をテンプレに入れた次スレを建ててしまった自治キチガイです。
これを楯にルールとか雑談禁止が大前提とかキチガイ持論を展開し、ギャラ報告スレは廃墟となりました。
現在もたまに訪れる事情を知らない人間による散発的なやり取りに過剰に反応し、雑談やめろ!と騒ぎ出します。
それに関するやりとりで自分の建てた次スレが汚れるのを嫌い、
煽り合い用にさらに建てたのがこのスレです。
(向こうでの雑談や煽りに対しここで反論しているというワケ)

◆イラストレーターギャラ報告スレッド◆ Part.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1200062810/l50

↑上記スレに適当に書き込むと反応が面白いので適当に遊んであげましょう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 02:22:58 ID:OSap8iod
1年近く前と全く同じやり取りだな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 18:58:09 ID:TWABw+bJ
( ;∀;)タメニナルスレダナー

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 10:50:27 ID:ZtDOymQY
こっちで暴れてないでギャラスレの監視にもどっとけよ自治厨
お前の大嫌いな雑談書き込まれてるぞ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 14:01:37 ID:QDt3vHAU
>>424
> 自分の建てた次スレが汚れるのを嫌い、
> 煽り合い用にさらに建てたのがこのスレです。

いや、このスレを立てたのは自治厨じゃない。その自治厨のバカな行動に呆れた俺だ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 15:19:09 ID:xdob2Tor
ギャラ関係のスレはありがたいのに…
なんでどんな話題にでも噛みつくんだろう
いろんな考えがあっていいじゃん
荒れてほしくないよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 16:31:10 ID:zVeLPK0O
>>428
じゃあお前のせいで
自治厨が喜んでここで反撃してるわけだな
何を偉そうにw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 16:38:08 ID:ZtDOymQY
ていうか、元からある雑談スレを先に使うべきじゃないのかね

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1171116205/l50

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 17:30:26 ID:VqnnqC9i
>>431
よく読め

そっちはイラストの雑談
こっちはギャラに関してのみのの雑談

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 20:19:55 ID:ZtDOymQY
ギャラじゃない雑談もここでしちゃってるじゃないか
まあいいけど

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 14:48:11 ID:BEOXaFag
売れっ子同人作家とイラレってどっちが収入多いんですか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 16:00:23 ID:yCC7w9cr
売れっ子同人作家は年収1000万〜3000万くらい
売れっ子オタ系イラストレーターは年収200万〜400万くらい(イラスト集が出た年だけはもう少し多い)
女子向け文庫挿絵だと毎月仕事があってもマジで200万程度ですw
だからイラストレーターもラフ本等の同人誌を出して小金を稼がないと老後費用は無理
一般向けイラストレーターは画風と立ち回り次第で100万〜800万くらい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 16:38:22 ID:lhK6UaiA
オタ系は商業で名前を売り、同人で稼いで儲ける人が
90%だろうな

ゲーム1本で数百枚描いて、半年拘束されて300万とか
雑誌の表紙で5万とか驚くほど安いよ

同人は中堅と呼ばれる大多数層で年間1000万前後
大手と呼ばれる最上位層になると
年間億単位で稼いでるやつも各ジャンルごとにいる

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 18:47:47 ID:rQL7RlG1
表紙で5万は買い叩かれてるだろ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 19:18:41 ID:gq8Pt9Pd
業界ごとの相場をピンキリまで隅々知り尽くしてる奴なんかいないんだから
参考程度にしとくのがこのスレの使い方だろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 19:37:26 ID:SugxrpVR
同人で大多数の中堅が1000万稼いでるってほんとかよ
全体からみたらほんの数%だろそれ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/11(木) 20:12:12 ID:545LMzUc
>>439
同人誌の原価で、何冊売れたらどれぐらいの利益か
計算すれば誰にでもわかる
自分の周囲のサークルも
持ち込んでる箱数で計算できるしな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 05:55:23 ID:RfukYhFL
エロ同人サークルなら、中堅でも十分可能
健全イラストだと、そこまで稼げる人は大手だけ

エロ系はイベント販売より書店の方が出る数でかいからな
ちなみに、虎の月刊ランキング50位に入るには
一月で1500冊くらい売れないといけない(コミケ直後の月はもっと)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/12(金) 12:14:53 ID:mEIpHC9z
同人売上げの話題は同人板ですべきなんでないか?
この板は商業のギャラ報告に特化した方が

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 16:10:05 ID:Ihnd5/6J






イラレ板って空気読めないでスレストさせる奴が多いな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 17:40:17 ID:mDhwYRjp
スレ違いの話題するくらいならスレストしててもいいよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 20:11:45 ID:vGQXzE4A
ま、だいたい同じ奴なんだけどな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 04:02:50 ID:jLRdKqAz
ひりゆき「現状の社会を良く知らない、社会経験の足りない人」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-338.html

「知りもしないのに、偉そうなことを大言壮語するタイプ。
学校の先生とか、ライターとか、その業界で働いたことが無いのに、根拠の無い思いつきを事実のように話す人。
自分で働いてるわけではないので、起業して成功した人の話を聞きかじって、起業の成功率が高いと思い込んでいる頭の悪い人。」

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 04:56:06 ID:Fh10axIx
ワナビの話じゃねーじゃん
せめてちゃんと理解しろよ
どーせいつものバカなんだろうけど

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 05:13:32 ID:jLRdKqAz
>>447
ワナビにも当てはまるだろうさ、脊髄反射かい?いつものワナビ君よww

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 08:05:27 ID:Fh10axIx
図星かよw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:04:36 ID:NfuiaoaG
またかまってもらいたくなったのか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 17:32:30 ID:673DC4K5
この板、最近かまってちゃんが多いけど同一人物なのかね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 04:00:04 ID:HKgvrLjj
やったので報告&相談

制作年:2010
種類:ホームページ宣伝イラスト
色数: 4色
大きさ: 800×600 350pdi
受注点数: 5点
値段@単価orグロス:単価2万
納品形態:宅ふぁいる
取引先:ホームページ制作代行会社
制作にかかった時間: 一枚2日ほど
作家キャリア: 1年くらい ムック本とかこまごま色々
コメント:クライアントさんが優しかったのでだいぶ救われた
     値段は安いなと思ったけど楽しく描けたし
     今後出版社に持ち込むのにもいい素材作りにもなった

あと昨今流行りの萌え系食品のパッケージの
イラストとデザインの仕事の話が来てるんだけど
値段はどれくらいを提示したらいいんだろう。
パッケージはサイズもまちまちだし(まだ指定されてない)
デザインも含めてな上に、冊子媒体とかじゃないから勝手がわからない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 05:31:18 ID:8Pi0c/eX
DTP版にでも相談にいってみれば?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 05:56:52 ID:vDFfwKbF
萌え系食品の値段は分からんが
青春こんぶは確か3万でパク絵掴まされたんじゃなかったっけ

再出発の公募は↓に金額が提示されてるから参考程度にドーゾ
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2095.html

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 10:28:55 ID:HGVfj4Rn
あぁいう絵がついてると商品って売れるんかな?
レジに持っていくのなんか恥ずかしいw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:02:48 ID:/mjZNhzH
今はネット通販ちゅうもんがあってだな〜

つーか、萌えイラスト使用して商品バカ売れ、町おこしになったってのは有名な話だろぅ
どんだけ情弱やねん

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 12:28:22 ID:8Pi0c/eX
>>454
それを出すかw安すぎだろー
そこそこキャリアがあれば
マグカップに使うワンポイントイラストで50万前後だよ

458 :452:2010/03/17(水) 21:22:05 ID:HKgvrLjj
皆ありがとう。参考になりました

>>453
ありがとう。行ってきました
>>454
ありがとう。値段交渉時のソースにしました
>>457
そうなの?自分は普段ちょこちょこ仕事しているだけで
キャリアなんてそんなにないから50万は言えんわ…

とりあえずトーシロな自分は10万くらいが相場なのかな?と思った
パケデザイン料は高いイメージがあったけど、結局イラストがメインだしね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 22:09:26 ID:V4adl5BZ
スレチだったらすまんけど、ちょっと相談させてください

同時期に違う会社から同じようなジャンルの依頼が来たんですが
両方受けるっていうのは非常識でしょうか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 22:26:05 ID:qy6peNy6
>>459
もっと具体的に聞かないとなんとも。

たとえばロッテのチョコの包み紙の絵と
森永のチョコの包み紙の絵が同時に来たら
どっちかは断るのがベター
後から信用を無くす

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:36:12 ID:ORPYQ/mT
>>460
ありがとうございます。
大きく言うと原画のお仕事です。
発売時期がかぶらなければ大丈夫かなとは思うのですが
浅はかなんでしょうかね・・・

自分的にはどっちもやりたいのですが

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 00:42:38 ID:lJU36d2E
>>461
ゲームの原画ならライバル会社じゃなければ
問題ないと思うけど上手く調製しないと
両方を同時進行で掛け持ちできるほど楽じゃないよ。

自分は1つでも死ねた

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 06:32:15 ID:9VyFILAI
pcエロゲで未経験なら掛け持ちはやめとけ
絶対どっちか、もしくは両方がスケジュールかわるからw
他の仕事で食いつないで、ひとつをなんとかこなせるかどうかだよ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 06:39:37 ID:9VyFILAI
会社の規模や知名度、メディア展開の実績、企画自体の魅力
何より重要なのは契約書の内容と担当者の態度
書類交わす時は即答せず、かならず持ち帰って周りの社会人に条件がおかしくないかみてもらえ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 11:04:11 ID:L9HWmLug
>>461
一個くれよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 16:02:41 ID:ORPYQ/mT
>>462-465
レスありがとうございます・・・!親切すぎて泣ける

普段なら片方受けるのが常識かなと思うのですが
どちらとも長い納期の割りに数がそんなに多くないので
掛け持ちできそうと思ってご相談しました。
ちなみにエロゲではないです

掛け持ちが問題ないかもうちょっと調べてみてから
受けるか決めたいと思います

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 02:10:49 ID:ZOpXtKz0
pixivが遂に出会い系サイト化 「絵が下手な奴は簡単にホテル」
http://alfalfalfa.com/archives/392679.html


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/28(水) 01:30:42 ID:8GgwDlR0
オレのオレオのマはオママ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 02:43:59 ID:bzFwMU5u
切実なのであげさせて下さい
仕事の依頼を初めて貰ったんですが、見積書の書き方がさっぱりわかりません
予算なども全部書類で貰ってるからあとはこっちが返すだけなんだけど…
これだけは書いておけって事柄があったら教えて下さい
前にこの板のどこかでそんな感じの注意事項レス見かけたんだけど見つからなくて…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/02(日) 09:25:50 ID:Mhn//WvP
書類をもらってるならそれにならって書けばいいんじゃね?


471 :469:2010/05/03(月) 15:19:18 ID:WXVwdOLq
>>470
変な書き方してしまってすみません
書類っていうか予算の事とかが書いてあるだけです
前に見たスレの情報では見積書にイラストの使用期限やリテイク料の事とかも
書く、みたいな注意があったので気になっています

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/03(月) 16:01:47 ID:d7oFMPmw
見積書そのものが不明なら書き方の本の1冊でも買ってみては?
基本はそれでわかるし、あとはここで一から説明するのは不可能だから
イラスト 見積もりでググって見るといろんなイラストレーターとか
具体的な例を書いてあるところが出るから
それらを読んでみるといいと思う。

あとど仕事の内容や規模かがわからないことには
第三者にはアドバイスできないよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:07:30 ID:gqgIGWM2
ワナビ(プロ気取りの素人)しかいないこのスレで、質問してもまともな返答は一切返って来ないよ
過去ログ読み返してご覧よ、質問に一度もまともな答えが返ってきてないよ
本当のプロから見れば、ワナビのレスは一目瞭然
他の板で聞いた方が良いよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:09:25 ID:rEqec+bD
>>473
答えないって事はお前ワナビなの?
なんでこのスレにいんの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:12:06 ID:NlTP6MVc
プロの473が答えてあげればいい話だな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:26:39 ID:tddzetEl
作業量が未確定だけど時間がないので見切りスタートって
よくあることですか?単価計算どころじゃなくて正直こわい
でもしがらみがあって断れない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:43:54 ID:bxf36cs9
ワナビに聞かせる話はないってことか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:50:05 ID:04lU2OjH
>>474
>>475

ほら見てみ、こうやってワナビがすぐ釣れるでしょ?w


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/04(火) 01:53:47 ID:bxf36cs9
>>476
あっちゃいけない話だが、引き受けるなら自己責任でとしか

480 :469:2010/05/04(火) 07:52:30 ID:63Zb6cS7
色々とありがとうございました
荒らしてしまったようですみません…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 14:51:46 ID:71ZCrFp4
( ´・ω・`)_且~

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 11:55:56 ID:RGbrYv6o
また、開発工数の問題だけでなく、開発コストも価格破壊が起きています。
例えば、「pixiv」と言うイラストサイトをご存じでしょうか。
ここは、イラストの上手な多くの一般人が自分のイラストを投稿するサイトですが、
ここでゲームのイラストを描いてもらう学生を見つけると、驚くほど安い値段でゲームを制作できたりします。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20100510/224700/?P=3

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 14:36:19 ID:n858C/Yj
>482
元記事書きかえられてる件

魚拓
http://megalodon.jp/2010-0510-1851-46/www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20100510/224700/?P=3

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 05:23:35 ID:4qWVHE6O
>>482
>>483
まぁ、無い事もないわな
クラウドソーシングの併用で使う事もある

だけど、仕事を持ちかけられるのはpixivの参加者の精々2%未満だな
しかも、クラウドソーシング並のギャラで1〜3万で買い叩かれる
まぁ、素人だからその程度の小遣いもらえりゃ十分か

でもなんで、元記事修正したんだろうか

要点は、記事全部読めば理解出来ると思うが、ソーシャルアプリというSNS発のアプリだから、同じくイラスト系SNSから素材を引っ張ってくるっていう点だ
ソーシャルアプリという特殊形態以外の業種からイラストの仕事が来るなんて期待しない方がいいぞ。現実はそんなもんだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 14:18:48 ID:9JZmvj5O
中韓製移植ネトゲ、携帯電話アプリ、ソーシャルアプリのイラスト仕事はマジ底辺w

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:09:06 ID:40zBJp6I
mixiアプリ、携帯アプリ、アバターパーツ、
全て1カット数百円〜。
良くて数千円。

なめてんのか?
こういうの依頼する方はもちろんクズだが
受けてる奴もイラストレーターと名乗ってほしくない。
何か違う職業名ないか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:24:06 ID:XXDG7N96
「絵師」かね

なぜか絵師って言葉は「絵師w」みたいなバカにされるような使い方されるよね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 15:31:36 ID:y4riJbLc
>>487
そうかなあ?どこで?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:18:00 ID:40zBJp6I
>>488
素人さんが「絵師」と言う時は尊敬の意味が込められる。
イラストレーターが「絵師」と言うときは嘲笑の意味が込められる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:39:01 ID:y4riJbLc
それはお前の思い込み

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 17:37:21 ID:8XDKN1kM
人によって受け取り方が違う言葉なのは間違いない

若い人にはわからない感覚かもしれないが
他の言葉に比べて絵師って呼び方はそれだけ広く浸透してないってこと

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:31:30 ID:hFWSTvH8
>>486
そんなクズ仕事、受ける気にはなんないが
やってる奴にイラストレーターと名乗るなとか傲慢な事は言えんわ。
逆に言えばちゃんとした商業でもこんなレベルでやってんのかよとかいう奴もいるし。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:36:50 ID:ZnuAUQG/
食えてりゃなんでも立派だよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 01:15:42 ID:npvGiTJ5
職業に貴賎なしって言うしね

ただあんまり安く仕事を受けると他の人、しいては自分自身の首を締めることになる
ダンピングっていうんだっけ
だから普通のイラストレーターはそんな額じゃ請けないのが普通だった
不景気のせいもあるだろうけど、状況的にはまずいんですよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 16:56:54 ID:FjSSo23T
学生はプロの首が絞まろうが市場が荒れようがどうでもいいからな
名前売りたいから無料で受ける→市場は死に、学生は普通に他種の企業に就職
あとには焼き野原にプロの屍の山だけが残ったとさ


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 17:18:15 ID:EypZTkvO
荒らされてるっていうか安定しなくなるのって
萌え美少女みたいな市場だろ?
女の子くらいしか描けないようなのはたまたま今まで食えてたってだけだろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 18:58:06 ID:JmFqA/8c
関係ないよ
以前ファンタジーアート系のリアル絵を
30枚3万でって言われた事があった

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 21:12:46 ID:P48synU5
>>497
一瞬、3枚三十万と読んで、「普通じゃないか」と思ってしまった。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:01:07 ID:GQujhwQG
安く請けるなっつわれても素人がどうやって安いか高いか判断すんのさ
「これくらいでいいですよね?」的な事言われたらそんなもんなのかって思っちゃうんじゃないの

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:14:26 ID:FjSSo23T
そのためにギャラ報告スレがあるのでは
たどり着けないなら情報弱者な自分が悪い

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 22:19:08 ID:P48synU5
ごく常識的な作業時間×一般的な時間給+アルファ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/20(木) 23:57:02 ID:UItXsd5s
学生や素人がプロと同列で仕事も奪えるような業界なんてどーでもいい

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:17:13 ID:AX51QFOt
>>502
学生や素人が奪うと言うより、イラストへの認識の低いクライアントがそういう人たちに依頼しちゃうんだよね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:56:24 ID:WwjsMIii
安く使えてそれなりに見栄えがあればいいわけだからな


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:11:48 ID:7jtrO9ZR
線画を500円で描いて頂きたいのですが、どなたかお願いできませんでしょうか?

・本棚の前で、
・左手に本、右手に携帯を持っていて(うつむき加減に画面を見つめている)、
・リュックを背負ってこちらに背を向けて立っている男性を
・遠巻き(4〜5mぐらい後方)の位置から見た場面の
・簡単な線画
が欲しいです。

線画というか、俳画というか、鳥獣戯画図と蛭子能収を足して割ったような
ゆるいタッチが希望です。
落書き程度のクオリティと制作時間でお願いできればと思います。
仕様用途としては、Tシャツなどで他にテキスト・ロゴと組み合わせて使い倒したいので、全諸権利譲渡でお願いします。納品は「横3,000px× 縦5,000pxのpsd」かベクターデータでお願いします。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 08:44:08 ID:AX51QFOt
>>505
> うつむき加減に画面を見つめている

何の画面?
とりあえずスレ違いだから、依頼系のスレとか、ふつうの求人掲示板に書き込めば?

500円で描く人はいるかもしれないけど、諸権利込みだともっと値段は上がる。それが常識。
せめて3000円は出すべき。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 11:30:45 ID:gOMq5Oum
落書き程度のクオリティなら自分で描けばいいじゃない・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 11:54:15 ID:SSlwkxDv
何もしないでただ500円くれるって言ったって
たった500円のために連絡先だの口座番号教える気にならないw
友達あたれば誰か一人くらい絵描ける奴が絵描ける奴知ってる奴にあたるだろw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 12:50:09 ID:8427+Uie
>>505
完全にお門違い

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:04:17 ID:TMzRZ9Gp
全諸権利譲渡で500円ってふざけてんの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 16:28:30 ID:M7tO8mmz
連絡先もないし、吊りだと思う
素人のオークションの出品ですら桁が1つ違うのに

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:01:25 ID:j2PUE0UW
糞依頼の内容を少し削ってコピペしただけだろう

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 20:28:51 ID:z+7xravf
>>506
せめて3000円って…
泣きたくなってくる

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 17:47:01 ID:NqdTg4nY
これってどう思う?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0523/317453.htm?g=06

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:07:28 ID:gbtHYZuV
>>514
友人相手にえげつない金の話をしたトピ主の人徳不足とも言えるし、
トピ主の失礼な発言も画家の態度のぶれも、それぞれ人情であるとも言える。
ダンピングにあたる行為をした画家の自業自得とも言える。

人間関係とお金の話は微妙なのでこの話題自体はスレチだとも言える。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:32:08 ID:YJdnDsmN
>>514
このトピ主と友達になりたくないわ
10年も前のことをネットでぐちぐち並べる器量の小ささ

ボランティアで書いたものは無料は当然として
10年前は親しくなかったんだから仕事は有料は間違ってない。

企業や個人がボランティアのために自社の商品を無償で提供する時に
それをお金を出して買った客が、自分には有料だったと文句をいうのなんて見たことないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 18:41:01 ID:Gn0IssWf
個人相手の取引なんかするもんじゃねぇw
顔見知りならなおさらw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 18:31:20 ID:GViDu9Kg
ピクシブ、最近やたら企業がコラボするなと思ったらなんだあの安い賞金…
プロに頼んだら何倍も出さなきゃいけないところをピクシブでやっすく釣って
それなりの絵を見繕うって魂胆か
プロは商売あがったりだなー


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:03:12 ID:PTQoR4+p
水面下でプロにオファー出すより宣伝になるもんな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:17:15 ID:upEswssH
>>518
使い物になる絵は集まらない可能性があるから、たいした企画は無いよ。
宣伝効果を狙ったイラストコンテストってだけだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 03:56:57 ID:1eBJLt/7
あれって、むしろ企業はpixivに対して高い金だしてるんじゃないの

絵がほしいんじゃなくて広告だな
高い賞金つけても、宣伝効果あがるってわけでもないし
しかたないんじゃないか



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 12:40:21 ID:17GZWP72
>>521
そういう噂が有るけど、それはTOPに広告バナーも一緒に出した場合の広告代で
バナー無しの企画だけの場合は、大した金額じゃないと思う

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 18:43:25 ID:TqRv3w+p
自分が以前挿絵をやった文庫がiphoneで有料配信されてるのを知った
携帯コンテンツでの配信もあるらしいがそっちも一切聞いてない
海外版刊行の折には随時、刊行許可の確認と入金はあったのに
国内コンテンツへの流用分はギャラどころか連絡もないって変だろ
デジタルコンテンツは新規分野だから体制整備が甘いんだろうけど…
どこまで無料で取り回せるかの実験中か?w
思いっきり二次使用に該当する気がするので一応弁護士に相談してから
契約内容の確認を請求しようか迷い中

慣例で契約書は無いが、つまり全権移譲もしていない状態
つまり原稿料はあくまでも最初の文庫への使用の許可なんで
自由な二次使用なんて許可しているつもりはない
普段は別分野で仕事していて契約関係びっちり固めるんだが
それに比べると印刷関係ってほんとにいい加減だ…びっくりした

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:38:45 ID:Zau8P4CV
これは興味深いな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 23:43:16 ID:/awBh+xe
>>523
まあ、最初はやんわりと
「連絡が遅れているのかもしれませんが、気になったのでこっちから連絡しましたよー」って感じで出ればいいと思う。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 00:09:20 ID:pqUxF/vR
そうだね
弁護士費用も勿体無いし

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 01:19:24 ID:Rze9SThb
523です、興味もってくれてありがとう
たまに契約書を確認してもらってる弁護士さんが近所にいるので
今度行くときにでも軽く相談して来る予定です
顧問とかではないので毎回普通に有料ですけどw
事前に概要や書類をメールで送っておいて、30分ほど話して5000円〜1万ほど
安心料としては安いもんでしょ

ノベル挿絵の仕事で描いたものが携帯系コンテンツに流用されている場合の
契約や料金の例が伺えればラッキーと思い投下しましたが、いないかな?
同じ仕事をしている友人が少なく、どう転ぶ話になるか見えないのもあって周囲には聞けないので
よろしければおおよその内容(ぼかしでOK)を教えていただけませんでしょうか
あくまでも参考に、対応を考えるための材料とさせていただきたいです

こちらの結末は、すべておわってから可能な範囲でご報告しますね
こういうことは最悪は数年単位でかかりますが、まあのんびりと対応予定です

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 03:14:52 ID:/m6mKX7H
>>486
1カット2,000は安い?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:05:28 ID:L4c9VRuo
>>528
印刷媒体だと新人でも
カラーイラスト1枚2万円〜(表紙なら5万円〜)
モノクロイラスト8000円〜

使用サイズが小さいといっても一枚のイラストを製作する手間は
それほど減らせるもんじゃない
携帯コンテンツでもこの半額を切ったらプロの仕事代金じゃない


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:22:05 ID:8dXVEv7+
自分の経験だとHPに見本用に置いていたサンプルイラストを
携帯コンテンツの壁紙配信で使わせて欲しい依頼で
3枚で1万5千だったかな。

それように製作するわけじゃないからいいかと思ったけど
別の業者にその程度で許可すると足元見られたくないから断った

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 15:50:55 ID:ZX9vDZ6p
>>529
悲しいけど、出版業界は大手でも安くなっているよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:30:34 ID:sprpM04k
このご時世、ある程度仕事は選んでいられない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 16:41:47 ID:c7GNK2rq
1回クライアントも横の繋がりで
自分に新しい取引先紹介してくれる事も多いし、
そうでない時も正直どこで繋がってるか分からんなって思う時がある

1回安い値段で受けると、そこから紹介されて繋がる仕事も
そのくらいの価格帯になるし、
自分の知らないところで繋がってた場合、始めての取引先だと思ってても
「ウチの仕事は○○万で受けてくんねーのかよw」ってなってるかもしれないんだよな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 01:53:37 ID:kuSjpms/
十年くらい前
同人すら経験のない、まったくの趣味で絵を描いてた頃
担当がたまたまHPを見て〜みたいなお誘いでやった
大手出版社の雑誌・一辺10センチ程度の小さいカラーカットが
一枚七千円だったな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 11:04:16 ID:wu9Ife4z
今はフリー素材で済ませてしまう所が多いから
イラストだけじゃなくて企画、デザイン込みでやってるな
近頃はデザイン屋になってきてしまったような気がする‥‥

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 20:33:27 ID:9RUgpCQX
です

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:16:47 ID:HDMZ4x8C
パチ業界は羽振り良いって聞いてたけどホントにいいね
相場は普段の二倍くらい
いつまで続くかわかんないけどなー

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:43:26 ID:5ZbXQp1Q
アイテムイラストの仕事を受注してるんだが、
担当者が絵の素人で、書いたアイテムのラフ案にグーグルで探した参考画像いっしょにつけてだしたら、
パクリだと言いだして、もっとオリジナル書いてこいという。
ラフ案から修正、FIXまで合わせて、工数が1日だけなのに、アイテム数点を完全オリジナルとか無理すぎるだろ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 04:37:05 ID:kds/glc5
ipadブームに合わせてるんだか知らんが
ケチな会社がこぞってセコい予算でブラウザゲーム立ち上げようとしてるねえw


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:29:11 ID:MGePuKMy
支払いについての質問に
都合の悪い事は聞こえないフリをするという
トラブルのフラグ立った
金の事言うのダルいんだよなあ
勤めもダルいがフリーもダルい
嫌だ嫌だ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:33:03 ID:CEDw8wKJ
全然萌えとか関係ない書籍だとカラー+モノクロ3枚で25万とかなのな
一般誌不調なわけだよ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:41:07 ID:MGePuKMy
1週間で描けばいいじゃん

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 00:59:54 ID:HRmpFmE7
>>541
萌え業界が異常に安いだけだよ
その分、会社がボロ儲けしてるんだろうな

早く電子書籍が主流になってくれ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:16:20 ID:YbyyJ5fN
萌え業界の安さは異常
別名義で絵柄も大幅に変えて一般で仕事し始めたら
いままで貯金というものに縁が無かったのに、
ほんの数カ月真面目に働くだけで貯金が出来た

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:26:16 ID:MGePuKMy
あれ?>>541は安くてぼやいてるんじゃないのか

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 01:47:02 ID:YbyyJ5fN
カラーとモノクロ3枚(サイズはわからん)で25万が安いだと?
大御所様の話はしてないぞ?

萌え系だと高くても15くらい、買い叩かれてるとその半分以下もざら


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 05:55:54 ID:YbyyJ5fN
>全然萌えとか関係ない書籍だとカラー+モノクロ3枚で25万とかなのな
価格相場が高いという一例

>一般誌不調なわけだよ
製作費用や採算分岐点が高いため刊行が維持出来ない

という話だと思ったが?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 05:23:25 ID:3/qDbTgF
絵柄変更は冒険だからなぁ。
器用に使い分けが出来れば良いんだが・・・

萌えと一般向けの仕事してるが
ツールから何まで変えてるからめんどくさい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 07:08:14 ID:v+A4nUf5
>>548
オタ向けの仕事オンリーならいいが
それ以外の仕事なら、使い分け出来ないと仕事にならなくない?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 07:59:17 ID:IS8OLzi+
>>549
出来ないならオンリーのほうが効率いいに決まってる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 01:27:12 ID:OHCsYNjv
>>550
オンリーで本業に出来るくらいの仕事あんの?
素人?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 17:54:37 ID:lhPtTZ+J
ある人は有るしない人は無い
ひとそれぞれ

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