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【毒電波日記】七瀬葵スレ【自称漫画家】7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:40:07 ID:zqfAAS2z
気象精霊記問題まとめWiki(毒電波日記まめサイト)
ttp://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/

前スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1206582592/

過去スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1201891443/
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1196426006/
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1189368607/
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1182271324/
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1171436349/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 03:20:55 ID:RMfp352O
>>1
乙!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 07:34:56 ID:7GkCk56o
>>1
乙ンデレ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:29:15 ID:Z3hjxDvR
華麗なる七瀬伝説01
■最初:ゲーム好きの絵も描ける、その当時では美人な方の女性→チヤホヤされる。
■同人:ナコルルで同人に納まらない人気を得る。も、実は本人
 ナコよりシャルロットが好きと……
■商業:格闘ゲーム『あすか』のキャラデザをやる。ゲーム自体の出来も良く、好評。
 も、七瀬がゴネてキャラデザ降板。
■同人:調子に乗り始めるも、いかるん事変が起きたりする
■商業:新声社で画集を出すという事で予約を自ら宣伝するも、新声社が潰れて
 本人とファンが被害者に。も、ここで七瀬が過剰にアタシも被害者!とやって
 若いファンが離れる事に。損して得取れで、予約者にお詫びコピー誌でもやっときゃなぁ……
■商業:ニュータイプで漫画をやったりも『絵だけ』と不評でぶんむくれ『これからは適当にやる』とか
■同人:商業に絞るから、アタクシ同人卒業!と、コミケで牛歩&閉会後も列が捌けなくて事件に。
 卒業したハズなのに『ながせまゆ』名義で続け、指摘をされると『まゆまゆ わかんなぁ〜い』
■商業:まゆ名義でエロゲ原画をやるもエロゲ会社と揉めたらしくエロゲの2では降板

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:47:01 ID:A4bL27Bc
いかるん関係はナコの前だと思ってた。d。
しかし、「ナコルルバカ一代」まで本人が商業で書いていたのに
シャルロットのほうがすきなのか・・・orz

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 15:39:53 ID:Z3hjxDvR
ある程度の列べ方なので、同時だったり前後してたりします。
ミュートスと気象とかの挿絵や、モンコレのイラストレータ系は最近なんで
ぷちもんとかの漫画は、皆さんで作ってみて下さいませ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 16:42:09 ID:BYSMsCc0
テンプレにブログのリンクはっといてよ
ttp://ameblo.jp/aoinanase/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:13:43 ID:aD45jQwH
スレタイで毒電波とかそうゆうこと言うのやめにしない?
見てて気分害するひとたくさんいるんだよ。
七瀬さんのファンでここ見にくるひともいんだかんね!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:21:20 ID:3vgs1UO/
賛成したいし、前スレにもそのことを書いたが工作員あつかいされるんよ。
今回どうしても入れたいのでスレたてを早めた印象があるけどね。
別スレをたててくれたらオラもそっちにいくよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:07:51 ID:2YlFcu2x
mixiの糞コミュで好きなだけ馴れ合えばいいだろ、アホらし……w
2ちゃんなんか来るな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:09:48 ID:CN0OYu6g
毒電波のない七瀬スレなんて
まったく書き込みがないと思うが

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:20:14 ID:6eeZWbCn
>>8
>>9
すこし安心した。アンチだけじゃないんだなココ。

今回のブログのお面の件はあんまり話題にならんのね。
なんのお面なんだこれ?
電波なブログにはちがいないが・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:26:23 ID:InoryHPO
まあいくら七瀬本人の招いた結果でアンチが発生したとしても、スレタイは原則中立であるべきだと思う。
ファンもごく少数居る訳だし、原則的に中立の立場のスレタイが望ましい。
スレタイで第三者に先入観を与えるのは好ましくない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:59:51 ID:lmEGHRuL
そもそもスレタイの前後に【】をつけるの自体が超きらい
褒めてようが貶していようがな
自分がスレ立てするときは絶対つけない
ここはそこまでする気にはなれないからOK!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:01:26 ID:xRPwKE1n
半ば愛称的に毒電波言ってる気もするが……

そろそろ恒例と化して来た新スレ頭の次スレタイ議論
今回は埋めついでに前スレでどうぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 02:57:57 ID:BpXSlMsO

前スレが埋まってからこちらをお使い下さい。

前スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1206582592/

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:14:58 ID:1N7vuC59
ただの印象とか確証の無い煽りで「毒電波」って言われてるのなら8や9の意見はもっともだが、
毒電波日記書いて他人を中傷したのは事実だからな
このスレタイがmixiのコミュとかなら聞き入れられる意見だろうけど、ここ、2chだから。
このスレタイが嫌なら、こんな所来ない方が良い。

あのおめんブログや、新ブログでの年甲斐も無いハシャギぶりを見てると、まじでしょこたんでも目指してるとしか思えん。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:16:00 ID:BpXSlMsO

前スレが埋まってからこちらをお使い下さい。

前スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1206582592/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 08:12:32 ID:6eeZWbCn
別にスレをたてたほうがいいのか。
別に気象の件で毒電波とかいいつづけるのなら隔離スレがあるのにな。
立てても荒らされそうだ。

「seven_colors」ミリィぽいキャラで良いと思うし完売も納得する。
「キューティーバブル」時々こういった媚媚を描くがあんまり好きじゃないが七瀬は好きなんだろう。
ブログにサムネイルあるのでファンの人はみて感想かいてくれ。
版画展の話とかを普通にしたいだけなんだが。

20 :13:2008/05/10(土) 09:58:23 ID:InoryHPO
七瀬が自分のHPで他作家を激しく非難した結果だから、自業自得という意見も尤もだと思う。
でもそれに関しては、日々のカキコで大いに盛り上がればいいんじゃないかとは思うんだが。
原則スレタイはあくまで先入観なしの物にすべきだと思うんだよね。
このスレッド目的以外で板に来た人の目にも入るんだし、何より見苦しい。板汚しのスレタイだと思う
それと「ここは2ちゃんだから」っていうのはある意味思考停止だよなーって思う。
スレタイ不備を理由にスレ立て直すのは認められないし、立てたもん勝ちだつべこべいわず使えっていうならまあその通りだろう。
だた前スレが950にも満たないのに新スレ立てるのは、どうも>>9の推測するようなアンチの思惑があるとしか思えん。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 11:22:00 ID:Uj3nMDGg
華麗なる七瀬伝説02
■商業:いかるんへの当てこすりか、コウジ挿絵の作者が次にやった小説の挿絵を受ける。
も、クリーチャーを描けないのか、描かないのか、こじれたらしくて打ち切り風味に小説終了
■商業:気象精霊の挿絵を受ける。黒髪なヒロインを金髪にするなどの俺流をやったりも
作者がフォローしたり、挿絵画集のロイヤリティを七瀬に渡すなどの譲歩により
巻数を重ね、ドラマガでも人気上位に。
■商業:「アテクシはエロ畑とは違うんでしてよ」って感じだったのに
ぷちもんの扉絵で透けビーチクを描き、梃子入れ?と(七瀬ウォッチャーに)話題となる。
(単行本では修正されて透けビーチク無しに。トラぶると逆してどうかと)
■商業:清水のぷらくてぃかに七瀬が噛み付く。原因は出版の社員なのだが
直接話たいと言う清水に対して『会社を通せ』など、七瀬が拒否したり。清水をHPで口撃し
なんだかんだで気象精霊は再開不能に。
■商業:売れっ子として、商業の本数を増やすが、質の維持が出来ず
頁の40%位を使った大コマでも、平気で背景を描かないどころがキャラの顔を描かないなど
更に手抜きが進行。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:32:02 ID:c4KWUOzz
>>9
次は君が新スレ立てて文句言われたら>>10みたいに
「2ch来るな」って言えばいいんじゃない?
ややこしくなるからこのスレは普通に使ってくれ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:52:11 ID:dh4qZBjD
>>21
>黒髪なヒロインを金髪にするなどの俺流をやったりも
ここは逆w 金髪のヒロインを黒髪にした
ついでに黒髪(日系)の相棒を金髪にしたため読者が混乱しまくりw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:10:02 ID:Uj3nMDGg
>>23
訂正サンクス。
他にも七瀬レジェンドに抜けが有ったら教えて欲しいです。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:34:11 ID:mnpB78fL
>>21
明らかにアンチが書いた七叩き寄りの文章だな。いかるに叩かれたのナコ以前だし。
もう少し調べてから書けよ馬鹿

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:26:05 ID:YYOO/l6d
>>21
文意が不明なところが多すぎる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:46:11 ID:Uj3nMDGg
単に駄目、不正確と言われましても、訂正しなければ意味がありませんし
ソレらを明確にする為に、修正文をレスして下さいませ。
このとおり、一人では偏る事も複数人で出し合えば、七瀬伝説もより分かり易くなりますし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:10:18 ID:DejsW85d
>>21
商業の『売れっ子』のところは、
→トラブルの結果、気象を抹殺。
その後、収入確保のために自身の力量を考えずに漫画連載本数を増やす。
しかし、それにより休載・減ページが多発し、ページの半分近い大コマ絵ですら背景を描かない、キャラの顔を描かない等の手抜きが更に悪化。
結局人気を取れず、本人が意気込んで始めたヘヴンは連載打ち切りとなる。

となるのでは?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 19:21:57 ID:FangQfVM
>>27
まあ、スレは立ったばかりだから、じっくり吟味するには十分だなw

今までありそうで無かったな伝説テンプレ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:28:35 ID:lc1zqK81
>>21
ミュートスノート戦記ってちゃんと書いたらいいんじゃね?
>コウジ挿絵の作者が次にやった小説
とかじゃよくわからないでしょ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:09:45 ID:xRPwKE1n
>>21
ミュートスが消化不良気味なのは確かにそうだが、あれ以上続けても
打ち切り以上にgdgdになったっぽいのが読んでた読者の感想
言うなればバラモス倒して第1部完ってところ

もし続けるなら2部は主人公以外登場人物全取っ替え必須な流れだったし
後日別の文庫後書きで、作者が愚痴ったみたいな噂があるようだけど、詳しく知らん
一応円満に完結したし、伝説に載せるほどじゃないんじゃね?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:11:35 ID:FangQfVM
円満とはそう言う状況に使う言葉じゃないだろw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:57:15 ID:4iq7Tdxb
>>8はもはやテンプレ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:05:50 ID:qTAP3obq
>予約者にお詫びコピー誌でもやっときゃなぁ
七瀬を良く思ってない方、ぶっちゃけアンチの俺だが
こんな事を希望する信者はさすがに図々しいだろ
倒産は七瀬のせいじゃない、この件では七瀬も被害者だ
そもそもコピー本なんて何千部(万部?)も作れねーよw

被害者面を前面に押し出すより、本音は心にしまって
信者を気遣うフリをするだけでもずいぶん違っただろうに
そういう大人の対応が出来ないんだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:58:24 ID:5DYoszyZ
上のは自分じゃ無いからなんとも言えんが、その「信者を気遣うフリをする」の例えの一つとして「予約者にお詫びコピー誌」
って言ってるんじゃないか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:24:31 ID:BglEBYyo
誰もやれっていってないのに、一人で息巻いて「華麗なる七瀬伝説」とか厨なタイトルで書いて
Uj3nMDGgってただのアホだろ。中途半端な上に間違ってるし、妄想入ってるし。
どうせこいつだろ、毎回意味不明叩きしてたアンチ。とりあえずお前は学校もう一度行って
3ミリどのくらいか習ってこい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:47:12 ID:DGR6gJdj
やれやれ、もう何か必死でしょ最近の信者
自分でスレ荒らしてるって気付かないのかね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:36:33 ID:8DVtJVlc
儲がきてスレが活性化してこそこいつの過去の悪行も知れるってもんだよ
七の凋落ぶりを最後まで見届ける予定の元葵の社住人で現アンチなおれ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:42:13 ID:tobzSbOc
葵の社住人とか七が増長した原因の一つじゃねーかw
あそこ狂った儲しかいなかったしな。そこ出身でもアンチになるかw

しかし華麗なる七瀬伝説はねーよw中二病は伝説とかよくそうゆう単語使うしな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:49:17 ID:DGR6gJdj
ついに単なる煽り合いの場と化したか
スレは作家を映す鏡だね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:51:39 ID:dpLUshGI
信者が必死になれば成る程、本尊の評判が落ちるという情けない展開
もう、信者による無理な擁護だとバレている時点でそれ以上はマイナスにしかならないってのに

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:11:54 ID:szIGcF7e
アンチも必死だから>>40の言うとおりになってきた。
もーワケワカラン

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:32:11 ID:NubXktDB
信者もアンチも自分のことしか見えてないから、どっちもどっち。
少しは歩み寄れよ、って話だな。
たまに現われる懐古厨の方が、まだマナーいいよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:34:19 ID:63HHUS/h
前スレで書かれていた『武装神姫』の件だけどな、先日、コナデジの知り合いに久しぶりに会ったので、ネタとして話てみたら…
「あのシリーズは、基本素体に装甲部品等を着けて一定のモチーフに仕上げられる技量のある造詣デザイナーにしか発注しない。
しかも、試作部品製作から量産監修まで一貫して請けてもらうので、絵しか描けない人はお呼びでないよ。」
(しかも、素体シルエットを無視して、好き勝手に描きそうな問題絵師は。との注釈付きで。)
更に、「七瀬って、例のあすか騒動起こした絵師だろ、そんな危険人物を参加させて、ウチでも問題起こされたら、俺一人の馘で済まないだろ、絶対ありえないよ。」
と、予想通り完全否定だったw

狂儲の妄想は自由だけど、現実では、様々な過去の悪行は企業仕事の際に一生憑いてまわるものだよ。
とりあえず今は、美少女文庫挿絵が上手く行くように祈っていればいいんじゃないか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:45:35 ID:A+46F+iJ
その話が本当だと、chocoによくやらせたもんだと思うのだが。

納得いかない部分は、依頼された
自分の仕事範疇を越えて口出し手出し、し始める。
ハマりさえすれば仕事に情熱を持ちすぎるという、
七と反対方向な意味で集団作業に向かない人だぞ。
(雑誌表紙絵の仕事で、途中からタイトルロゴデザインまで
無報酬でやってたのは、一部で結構有名)

と思ったが、最低限な部分以外は
全部任せる形だから、この場合問題なかったのか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:56:37 ID:I5/ue8Me
七瀬を擁護してるんじゃなくてアンチを叩いてるだけなのに、
自分のことしか見えてない人にはこれが信者に見えちゃうのかな?
七瀬を擁護する発言なんて一度もしてないのにね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:17:03 ID:I5/ue8Me
前スレ953の頭に羽が生えてる絵って何かすげー違和感があるんだけど、なんでだろ・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:39:52 ID:dpLUshGI
>>44
某空戦ゲーのDVD叩き割ってブログ炎上させたアホとかどーなんだw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:10:36 ID:TUON4tvc
>>48
それはコナミの関係者の方だろ?
武装神姫はコナミデジタルで別会社だよ
まあ、グループ企業ではあるんだけどw

経営方針とかは違うと思うぞ
もしかして>>44の内容は部署方針なのかも知れんが
とりあえず七瀬はコナミ系列では無理つーことでok?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:16:50 ID:21SNRy6f
ゲームといえばZwei2はどうなんだろうな
ファルコムスレじゃ七瀬はないわーって扱いらしいが

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:20:16 ID:dpLUshGI
Zwei自体は良いゲームだったな
そーいや、全然続編の話を聞かないがどうなったのか

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:23:44 ID:21SNRy6f
>>51
今夏発売予定

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:01:53 ID:5GqpRbxJ
そんな事よりブログで何の恥ずかし気もなく
カラーイラストを短時間で描いた事を晒してる件について
下手をすると一日で3枚仕上げた様にとれるが

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:13:11 ID:c6icqmFI
流石にそれくらいはいいんじゃね?
ステータスが「早さ」なのか「出来のよさ」なのかそれ以外なのかは人それぞれだし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:54:16 ID:WtDdVYxx
それより、ミリィとユメミの名札入りイラスト
何考えてるんだ???

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:13:08 ID:NKwlER8t
>>1さんにはぜひsage進行で、と入れて欲しかった

サイトやblogのリンクもぜひ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:00:11 ID:dmkzO+uP
スレタイから気象が外れたとたんこれとか・・・
なに?いまだに気象の仕事寄越せってこと?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:56:40 ID:tvDTO1kE
あんなデカデカとハッキリ気象と解る絵トップに飾るとか、喧嘩売ってるか狂ったとしか思えん
なんだ?水とは和解してるのか?なんかもう正直七瀬がワカラン

どうでもいいけど、手、でけぇ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:45:34 ID:sXfI4WZi
気象外す必要無かったなー。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:46:04 ID:tOTw/qr9
>>35
フリなんだから、実際に動く(コピー本製作)必要なしって事さ
新刊のトークで、予約した信者を気遣うような事描いときゃおk
それ以上求める信者がいたらマジで図々しいわw
コピー本作るのがどれだけ大変だと思ってるんだ・・・
100部超えたら地獄だぞ。予約数が1万超えてたら
製本だけで1週間かかるわw
コスト考えたら、オフセットで作った方が安くつくのに
なぜコピーにこだわる
精々ペーパーか葉書くらいにしとけよ・・・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:39:29 ID:GVW2Vffr
なんかタイミング狙ってるよね。>トップの気象絵

それはそうと、背景がどうなっているのかわからなくて酔いそうになる。
どういう状況なんだ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:51:26 ID:7ymj0C3s
ブログに新しいカラー絵のトリミングしたカットが3点ほど載ってたけど
これは・・・きついな・・・
個性のかけらもない気がして泣ける

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:52:00 ID:dmkzO+uP
>>61
キャラしか見てなかったけど
今見たら背景ゆがんでるなwww

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 10:58:33 ID:NKwlER8t
改めてサイトのプロフィール見たら、突っ込み所満載なんだが・・・
まあ、ここで話題になった時にしよう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 15:46:27 ID:h3xw85uv
>>64
俺は、清水ホムペのアドレスを入れている点が疑問なんだが。
公式に清水に対する謝罪文等を出したことないだろ?
一体、どんな神経しているんだか…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 16:07:24 ID:e0lBLZvk
前スレで出てた数行のどうでもいい文章で
あやまった→もう終わったつもりなんじゃないかという噂

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:28:54 ID:BfePv+b6
こいつ見てると、少女漫画の「ライフ」ってやつに出て来る安西愛海っての思い出す

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:51:42 ID:aKejUa2O
>>67
知らねーよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 20:14:54 ID:kwucmX4u
トップ絵、ドラマガの気*博の時の物だね
出来の悪い改造品なら
つttp://www.upld.net/km/img/img20080430211802.jpg

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:26:13 ID:NB5qnIV+
某所の個人掲示板に、七瀬本人が現れて書いていたが…
あの毒電波の数々は、勝手に富士見上層部と新装版を決めた清水に対する抗議なんだそうなw

どんなけ期間がズレた言い訳しているんだか
真面目な個人掲示板に気象騒動の話が書き込まれて、2年も過ぎてから七瀬の書き込みがあり、そこの管理人が困っていた場所なのでアドは省略な。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:34:39 ID:dmkzO+uP
勝手にてwwwwwwwww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:38:25 ID:mYVKgFLv
>>70
>七
時系列間違ってね?w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:40:18 ID:mx+W//NJ
>>70
本気で七瀬本人と信じているのなら(ry

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:00:10 ID:5Gp2lr9y
叩かれる位有名になってみたいもんだ
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up2370.jpg

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:33:18 ID:pJi+ImcE
>>70
場所どこだよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:08:25 ID:xMdjchnx
場所言わない時点で釣りだろ。アホか

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:32:29 ID:FwZKilpw
以下、信者が火消しに必死になるの図

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 03:23:11 ID:QqmU4iFK
真鍋譲治って七瀬と似てる?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 07:55:57 ID:PipXtR2U
言われてみれば似てるな、わがまま言ってたら仕事なくてエロ同人作家になったところとか
漫画のレベルは真鍋の方がはるかに高いが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:30:37 ID:D2wJuzrB
top画像が気象になってるな。
ミリィ、ユメミって思いっきり書いてあるけど開き直ったのか?w

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 09:53:44 ID:CG5ys/Pe
やはり、スレタイから気象を外したことへの抗議に見えるw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 09:57:19 ID:RQM/lTcW
そのうち抗議されても「これは気象の2次絵として描きました」とかワケ解らん事言い出しそうだなw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:06:22 ID:nFDStWSN
気象は小説読んでなくて七の絵でしか見たことなかったんだけど
名前と見た目にずっと違和感があるなーと思っていたら(金髪のほうがミリィだとぴったりなのにと思ってた)
七が改変していたのか。ひどいなー。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:40:39 ID:m4yRMdNa
七瀬はどういう状況と訳で気象の版権使用許可が出たか知らんのじゃないかね
だから清水に擦り寄るし、平然と気象絵も我が物顔で載せるようになったんでは

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:52:35 ID:iN0uEnkv
使用許可って出てるのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 11:39:50 ID:q7mDdLO2
和解でもして無い限り許可は降りんな
あくまでも商売や公式として扱う時は「〜風の女の子」として発表するのがOKなだけで、あんな風に名前デカデカと
描いたらアウトだろ

あの出版社だからどんな斜め上な事してるか解ったモンじゃないが普通は有り得ない

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 12:56:48 ID:81o8XT3+
気象は自分のおかげで売れたんだから
自分がどう使おうと文句言わせない

って素で思ってるんだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 15:49:53 ID:/Yl/zGXl
色々検索掛けていたら見つかった。
>>70の言っている七瀬の投稿文はこれだろ。
――――――――――――――――――――――――――――――

こんにちは。七瀬葵と申します。

>9年間もの仕事関係にあった相手をああも侮辱出来る物なのかな〜
このように言われましたが、編集部が決定していない情報を勝手に
先生が公表してしまい「絵師交代による新装版発刊決定」と、先生
が一方的に発表なさったことへの抗議であり、侮辱ではありません
ので、どうかこのような言い方はやめてください。

9年間担当したことに対して先生も私のイラストに敬意を払ってく
ださっていると思います。「絵師」とはどなたのことか記述なさっ
ていないので、気象のイラスト担当となりますと七瀬葵のことのよ
うになりますが、相手に前もって一言もなく、このような情報を公
表なさる方だとは思いません。何かの間違いだと思います。


清水先生には敬意を払っており、文庫作業についても、継続してお
ります。発刊と途中になっております分の文庫作業発注はまだ行わ
れておりませんが、通常通り富士見書房様からの発刊をお待ちくだ
さい。

>昔から色々とトラブルが絶えないしねぇ…同人時代の頃から…
これって何かどこかで言われているのですか??何を参照になさっ
ているのでしょうか・・・。

どうかよろしくお願いします。

――――――――――――――――――――――――――――――
他にもいくつかあったが、毒電波に対する弁明はこれしか見つからなかった。
まあ、見つけた記念魚拓つーことでw
しかし七瀬、こんな一般の個人サイトまで書いているなんて…
その情熱を少しでも漫画とかにまわせないものかなぁ…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:09:06 ID:qciO0MWS
その書き込みされたの、いつ頃のものなの?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:19:04 ID:CG5ys/Pe
アシの新しい仕事なんだろうかw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:36:53 ID:qciO0MWS
あ、文章ぐぐったら出た

七瀬葵 2008/02/02 23:00:33

…かなり最近の書き込みだったw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:49:44 ID:nFDStWSN
最近なのね。
絵師が他作家に移り新装版として発刊されることをどうしても認めたくないようだ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:52:22 ID:khc1/GbJ
本人かどうか知らんが、いい歳こいて侮辱と抗議の区別もつかないんだな
公衆の面前でさんざん相手をバカにしておいて、堂々とHPトップに絵を飾れるのも分かるわ
きが くるっとる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:56:25 ID:dgbXhEqm
>これって何かどこかで言われているのですか??何を参照になさっ
>ているのでしょうか・・・。

これ喧嘩売ってない?
それとも素で自覚ないのか?w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:59:40 ID:peXqSxH3
>>88.91
GJ
2月か、よく覚えてないが清水のHPで気象の新装版の情報がきえたぐらい?



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:05:29 ID:R4pCI6rb
時期的に7が気象騒動まとめサイトの中の人に連絡取った後かな?w

遅すぎる火消し乙w
自分が進退きわまるまで省みない心臓の強さはさすがと言うか……
なんか道路特定財源のためにガソリン税を復活させた自民に通じる泥臭さを感じるねー

んな事してる暇があるならぷちモン落とすなYO!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:05:37 ID:hr0n/u9C
>きが くるっとる
散々作者をバカにしまくって編集通せとホザいたのが、移籍の話を清水が承諾する以前
だったのを、完全にスルーしてるな。
脳内で時系列が狂っている事だけは間違い無い。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:14:33 ID:hAAuMzFF
これを七瀬本人の物と仮定して言うなら
>編集部が決定していない情報を勝手に 先生が公表してしまい

これだけでもうお腹いっぱいになれる

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:34:38 ID:cMtu+XRz
ばんどって奴の最初のカキコが2006/03/19
七がそれにレスしたのが2008/02/02
そのレスにばんどが2008/02/15レス。でも内容が検閲により削除。

何だこれ?七のレス間隔ありすぎだし、そもそも本人か不明。
というかここの管理人誰だよ、知らないんだけど。有名人?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:35:53 ID:u7q2hwtZ
>>相手に前もって一言もなく、このような情報を公表なさる方だとは思いません。何かの間違いだと思います。

七瀬、お前がそれを言う?
清水こそ七瀬の日記を見てコレ思っただろうよ
この文章を時系列付きでwikiに付け足したい気分だ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 18:54:01 ID:WpfP4rRW
さすがに騙りだと思うがねぇ・・・
釣りだよ、釣りw
相手にしてもしゃーないってw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:17:18 ID:peXqSxH3
>>相手に前もって一言もなく、このような情報を公表なさる方だとは思いません。何かの間違いだと思います。
残念ながらそういう人ですw
微妙なネタだよな2月だし、検閲により削除されているのが残念だ。
いままでネタにされなかったのも変な話。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 19:48:38 ID:OYK3A1i6
気象厨が必死に自演してるようにしか見えないが・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:11:18 ID:peXqSxH3
ふと思ったんだが
>時期的に7が気象騒動まとめサイトの中の人に連絡取った後かな?w
ぎゃくに掲示板に書いたあとに連絡いれたんじゃないかな?

>>昔から色々とトラブルが絶えないしねぇ…同人時代の頃から…
>これって何かどこかで言われているのですか??何を参照になさっ
>ているのでしょうか・・・。
↑これね。疑問に思った七瀬が心当たりあるwikiに連絡したとかなら
辻褄あわね?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:24:25 ID:4mCk6YbW
よくわからないけど
個人サイトの掲示板だとしたら
こんな所で弁解している七瀬が哀れでならないんだが

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:27:37 ID:XqjECHcd
>時期的に7が気象騒動まとめサイトの中の人に連絡取った後かな?w

初耳なんだが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:51:07 ID:HhgNlKRR
>>106
前の前スレあたりか、隔離スレかでwikiの管理人からのカキコミがあった。
七瀬が止めてほしいとかの連絡があったが、断ると
しょうがないですねとかの内容だったが、捜してみてくれ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:00:55 ID:QgExZ33P
何か>>88以降の16〜19時の間がほぼ単発IDで集中してるのが
一人がID変えまくって書いてるようにしか見えないのだが。
七瀬本人か偽者かわからないのに、本人だと思い込んでるしな・・・。

大体数え切れないほどある個人サイト掲示板の気象問題カキコ見つけて弁明した七瀬。
さらにそれを見つけてここに情報晒すってどんな確率だよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:31:45 ID:0XsPu/HD
>>107
俺もここにいるけど知らないから隔離スレで出たんじゃね?
そもそも隔離スレがどこか知らんが。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:43:02 ID:2fhTziyx
隔離の方で去年末頃の話だね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:43:18 ID:ZGxWCMpS
>>109
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1206009468/
ほい

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:25:22 ID:kPu2/eht
我慢も何もそれが仕事じゃねーか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:38:02 ID:hxuP8p2j
>>112
書きこむスレまちがっているよ。

>>108
普通なら信じないけど七瀬ならありえると思えてしまう所が
このネタの微妙なところ。
釣りにしても時期はずれすぎてない。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 02:46:01 ID:QFwehXQe
>>101
もし騙りだとしたら、シンクロ率が半端じゃないな
あのすっとぼけぶりは、真似しようとしてもなかなか出来るものじゃない

>>103>>108
またお前かw
信者はアホですって言ってるようなもんだからそろそろやめとけ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:11:56 ID:mv3CCzx7
掲示板のレスだけなら騙り乙wと思うが
同じ時期にサイトの日記でも、気象再開を匂わせて
ここでどの面下げて!と叩かれたよな

自分の仕事が終了したら、気象の挿絵を再開するつもりが有ったのなら
なんで毒電波を発したのか理解できんわ
七瀬は待たれるのを嫌がって、新しい絵師に頼めよってスタンスじゃなかったっけ?
そんなだから、次々仕事が終了して金に困ってるって言われるんだよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:40:19 ID:kqAX2mPh
七は「ガチョウと黄金の卵」を読むべきだったわけか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 06:57:31 ID:EysjuSxU
これだけ人の事を罵り馬鹿にして自分を過信してもイタイ目見ずに許されて来る人生歩んで来たんだ
そりゃ痛みなんか知らないから、舐めた人生の歩み方やめられんだろうなーと、この人見てたら思う

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:49:14 ID:8g05Ok8Y
今更騒いでも気象復活するわけでもないだろ…
個人サイトで真贋不明の事で争うとかアホか。
真実にしろ釣りにしろ頭悪すぎ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:11:42 ID:k08cUiiQ
まぁ本物にしても偽者にしても
時系列狂ったあほな書き込みだなぁってことだな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:46:03 ID:hxuP8p2j
本物なら2月ごろの七瀬の認識ってことだよ。
wikiは七叩きで情報がかたよっているからな。
(清水の隠しHPのログものせたらまとめとしてはいい感じなんだが
2chでのカキコミといいアンチなだけなのが残念だ)
ネタとしては面白いとおもうけどね。

偽者ならやるなw
文章的に感じがでている。
ただもんじゃないなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:30:28 ID:hL1wZERi
流れぶった切ってカキコ。

気象騒動のちょっと前くらいに七瀬が日記で
「物置代わりに月50万円の部屋を借りている。」
と書いていたのが未だに忘れられない。

あの頃は本当に売れっ子だった…。
久しぶりにブログをみて、ミクに絶望した。

122 :109:2008/05/15(木) 00:42:44 ID:R5ikPpO1
>>111
隔離読んできた。何が正しいかもうわけわからん。編集が無能だった流れになってるけど。
とりあえず気象は向こうでやりゃいいんじゃね?こっちスレタイ変わったんだし。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:25:10 ID:hPJGFROG
>>109
お、全部読んだんだ。乙。
さぞや変な気分だろうと思う。
気象問題関係を話すのは向こうが良いと思うのは同感。
でもビバンとかの新しい仕事での気象はココでいいんじゃね?

2chとかみてないファンが最近の七瀬をみて、そろそろ気象復活じゃね?wktk
とかしているんじゃないかなと思った。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 06:20:05 ID:jEj/RXWK
何もかも編集のせいにしたい奴、あっちに逃げたのか。
まあここにいたらあっさり論破されるだけだからな。

いくら編集が連絡しなかったからって、作家が雑誌に載ってる情報だけを見て(関係者に確認の連絡も入れず)
他の仕事取ってきてまではいいが、ネットで毒電波発するのは有りなんですかと。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 07:36:53 ID:2Rrt7B8g
あの七瀬自らの毒電波や長きに渡る厨行動が無ければ、黒い噂は立っても憶測の領域で終われただろうに、ほんと馬鹿だよこの人は。
もう何年も前の事を延々恨み節や逆に火消しするより、一切触れない方が賢いと気付けないのか…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:06:16 ID:UP1zbbDW
>>124
あっさり論破って、バカの屁理屈にゃ学者も勝てないってやつか?w

127 :70:2008/05/15(木) 09:10:51 ID:SsgM+qmV
やっぱり見つけたのか>>88、そこで正解だよ。
他にもはてなブログや、他の個人掲示板にも、七瀬の言い訳じみた文が載ったりしていたがなw

ちなみに魚拓は取っていないが、そこの削除されたばんどさんの返答は、
七瀬の毒電波の始まった時期(2月頭〜)と、清水が富士見上層部と和解して新装版の話をホムペで公開した時期(4月中頃)の差異を指摘していたり、
清水が、その後のゴタゴタで富士見から完全離反していて、もう富士見から気象が再開することはありえないこと、
同人時代の牛歩販売や、新声社画集取り込み詐欺の時の七瀬の行動を例に挙げて、自身の直接体験や仲間内で同人活動している人達からの聞いた話、ネットでの話等々で悪行は語り継がれていること。
を、七瀬レスを完全否定して書いていたな。
そこの管理人が、七瀬の毒電波を知っていて、荒れると感じて削除処理したんだろうけど。
商業仕事が無くなる恐れから同人活動再開発表、ブログの再移転、毒電波wikiへの削除依頼メール等々と、七瀬自身が過去の悪行抹殺を図ろうとしていた時期だけにな、
俺は七瀬本人だと思うけど。

知っていてここに出さなかったのは、あくまでも個人サイトだし本人だと証明はできなかったからだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:40:36 ID:jEj/RXWK
学者様の大層ご立派な理論を期待しておりますよ、擁護という名のね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:11:59 ID:hPJGFROG
>>127
乙、貴重な情報をどうも。
俺も七瀬に一票。
他の掲示板のログとかはってほしい。
そこの管理人さんの対応は正しいと思います。
ばんどさんはココの住人かもしれませんね。個人サイトにそういうネタをふるのはどうかと思いますが。

俺も探してみた。
七瀬葵って占い師だったんだなw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:40:21 ID:xJM0bjr2
明らかにばんどってアンチここと隔離で七叩いてるだろ。書いてること同じだし。
粘着もここまでくると病気だな。

気象終わった一番の原因が担当編集と編集部だったの認めたくないのか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:44:50 ID:buJi2RA4
一番の理由は担当編集なんだが、火に油を注ぎまくって自分に引火させて隣家燃やしたのは七瀬だろう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:46:31 ID:HntUHkqd
編集がうんこなのはもちろん同意だが(ここから依頼来たけど断るくらいどん引きしたw)
決定的な亀裂を生じさせたのは七瀬の毒電波
たまってた不満を直接ぶつけるならともかく
日記に書いてみんなに見せちゃ駄目だよ・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:57:43 ID:xJM0bjr2
まあ七も病気だわな、もう治らんでしょ。
しかし清水も隠しとはいえ余計な事書くからさらに混乱。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:00:54 ID:jEj/RXWK
>>130
別に、気象が終わった事について叩かれているわけではないと思うんですが。
ログ読んでます?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:31:33 ID:LNW8T2hA
>>124
>>128
>>134
何でこんなに必死なの?編集の連絡ミスが原因なのに。
隔離で編集が悪いって流れが嫌でこっちきて暴れてるようにしか見えませんが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:38:57 ID:jEj/RXWK
何でそんなに必死なの?七瀬さんの話をしましょうよ。
あちらでも相手にしてもらえないからこちらで暴れ出したようにしか見えませんが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:44:04 ID:rzOFrIFX
また>>103>>108が暴れ出したのか
気象だ編集だってうるさいよw
お前が盛り上げるから益々この話題が続くのに気付かんのかw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:47:21 ID:lrcups8z
ID:jEj/RXWK
・気象終了をすべて七のせいにして暴れるキチガイ
・3ミリがどの程度か分からず誇張のでっちあげする池沼
・隔離でも相手されなくなってきた
・どうもばんど本人臭い
・少しでも七擁護すると噛み付く
・平日朝から何してるんですかw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:01:44 ID:rzOFrIFX
気象気象ってしつけぇなw
そんなに気象が終わった事が悲しいか
ついにID変えながら頑張り始めちまってんのww

今度は俺に粘着すっか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:12:14 ID:HntUHkqd
自分がやってると、他人もやってると思い込むらしいねw>ID変えとか自演

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:14:19 ID:LNW8T2hA
俺のせいか、荒れたの・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:25:20 ID:/fyfrDFM
なんかもう誰が荒らした荒らして無い関係なく、自分の思ってる事だけ書いて行ったらイイとオモ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:36:05 ID:hPJGFROG
>>141
痛いとこつかれたので必死になっているだけ。
ナイスレスだったとオモ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 13:50:13 ID:znM2rsrj
気象に関しては悲しいことは悲しいな。

TCG他単発イラストと気象(流石に手抜き絵除く)以外
七の絵で出来が良いと思えるものは
皆無なまま現在までその状況が続いている。

このスレに関係する事で、こんなに悲しい事は他にない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 14:57:22 ID:Wr7/YZgX
気象に今、一番こだわっているのは七瀬だと思う。
自分のサイトに気象の絵を貼りまくったり、版画販売では一番出品数が多かったり。

自分からあれだけ馬鹿にして辞めた挿絵仕事を、何もなかったが如く再開させろと暴言を吐いているんだからな。
いくら擁護がこの話題を止めさせようにも、七瀬がこの状態である以上は無駄だと思うが?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:06:47 ID:tmXo0/Ba
気象をスレタイから外したとたん七瀬のあの行動だしなあ
これは次スレから気象がスレタイに復活もあり得る…つーか、水の人はもういい加減キレて訴えてみてもイイと思うんだ…
自分、気象は特に好きな作品でも無いが、あまりにも七瀬の行動は相手を馬鹿にし過ぎ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:09:01 ID:HntUHkqd
編集の落ち度は詫びてもらえれば、水に流せる事も有るけど
日記でお前の単行本は私の漫画より売れてないとか
自分の挿絵のお陰で売れたと書かれたら
そっちの方がキツイよ
発端はずさんな編集のせいだけど、あんなのはよくある事
止めを刺したのは七瀬
それなのに、挿絵再開とか燃料投下するから
いつまでも気象の事を言われちゃうのよ

七瀬さんと擁護はよく考えてみて欲しい
「お前の漫画雑だしつまんねーな」
「ナコルルを利用して売れた人」
こんな風にあなたをバカにした人が
俺の本の挿絵描いてよ、原作を漫画化してよって言ってきたら
快諾できますか?
相手を罵って分かれるのは、みっともないけど仕方ない。我慢できない事も有る
でも、その相手に何事もなかったように擦り寄るのは
恥知らずだと思われても仕方ないよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:36:34 ID:lvl73xGi
温厚(ぽく見える)清水に『無能より更に下の邪能、破壊能のダメダメ能じゃないか!!!!』とまで言わしめた
ダメダメ能編集のことすっかり忘れて七瀬に責任押し付けようとしてるからツッコミが入るんじゃない?
ここは七瀬のスレだからそれでもいいのかもしれないけどさw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:44:15 ID:hPJGFROG
七瀬がやる気になっているのならやらせればいいと思うが(ミリィを金髪してもいいし)
現在、復帰をごねているのは出版か?作者か?気象房かw

>七瀬さんと擁護はよく考えてみて欲しい
>「お前の漫画雑だしつまんねーな」
>「ナコルルを利用して売れた人」
>こんな風にあなたをバカにした人が
>俺の本の挿絵描いてよ、原作を漫画化してよって言ってきたら
>快諾できますか?
これって俺の勝ちと確信するとこじゃね?
ここで話あいにもっていって、好条件(金髪ミリィの件とか)でまとめたらいいんじゃね?
七が金髪はイヤダなら、牛木におねがいしたりとか・・・



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:46:49 ID:MDBhyjvw
>>149
七がやる気になってるならって
あんな口撃してきた相手とまた組みたいと思うか?
そりゃもう二度と問題が起きないのならまだしもさ・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:51:48 ID:BQ9ppc8K
編集の上は清水に(ポーズだけでも)落ち度を詫びて謝罪文まで出した(内容の可否は別の話)
だから水に流して気象再開のはずだったけど、結局は現場が逆恨みしたのか現在もまだ再開はできてない
七瀬の限度に関しても俺たち一般の視点で見れば電波だ何だとなるけど
出版業界、クリエーターって人種の中にはあの程度の人間はゴロゴロしているわけで
だからこそ七瀬は他の出版社で次々と仕事を得ることができたわけだ(続いたかどうかは別の話)
と言って七瀬を擁護するつもりはないけど、やはり行動が一番異常なのは富士見の編集部だよ

で、清水の方が一社でしか書いてないのは、たぶん実力不足より気象の再開を優先してるためだと思う
実際、今年頭に靴で再開する予定が、それがN崎編集長の嘘とバレて大騒ぎになったぐらい
つくづく運の悪い作家だと思う
もしどこかの出版社が気象を拾って再開が決まるとか、清水が気象を断念して新作を書くとかになれば
動きは速いだろうと思う

と長々と書いてみて何だが
七瀬が反省して、再開する気象の絵が七瀬ってのはダメかな?
かすかに期待してるんだが

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:54:17 ID:MDBhyjvw
>七瀬が反省して
反省するような人間なら・・・ねぇ・・・

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:00:22 ID:lvl73xGi
>>149
また七瀬を起用したら気象信者が10年はゴネるぞw
どっちのファンでもない人には10年は楽しめるネタかもしれないけどさw
それに作者が隠しの質問2で変更する事を前提にしてるって書いてるし。

>>151
編集と七瀬のどっちが悪いかじゃなくて、悪い所に関してはどっちも叩くべきなんだよ。
七瀬と編集を天秤にかけて、七瀬の方が不快だから七瀬が悪い 
みたいな論調になるから擁護と呼ばれる方々が沸いて出てくるんじゃないかと思うわけ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:30:46 ID:kzq+B5os
>>148
何時の書き込みにそんなのあった?嘘は良くないな。
あったのは、『お使いしかできない新人さん』程度だよ。
それに清水はMac使いだから、書き込み方だけでもある程度嘘だとバレるからなw

とりあえず、富士見での気象再開を拒んだのはF編集部、気象移籍を餌に騙して作品を書そうとしたのは靴編集部、七瀬の再登用を拒んでいるのは清水。
七瀬での気象再開の可能性は皆無だよ。
なにせ、あれだけの罵倒をして、今まで一度も謝罪行動とらずにいた七瀬が悪いんだから。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:40:38 ID:FdkIcx3J
再開は不可能だからこそ、七瀬が気象を私物化し始めてるわけかw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:45:24 ID:BQ9ppc8K
>>148,154
その怒りは気象騒動より前のものじゃなかったかな
正月前に連載原稿を丸々別ストーリーの話に書き直すハメになって
正月スケジュールを全キャンセルさせられた時のヤツ
その直前に七瀬が続くなんて聞いてないと騒ぎ始めたから
それを問い合わせたことに口封じとか、嫌がらせとか当時ウワサされてたヤツだ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:46:43 ID:EV95k375
「ナコルルを利用して売れた人」の次は
「気象を利用して売れた(売った)人」になりかけてるのがねぇ。
いいかげん目を覚ましたほうがいい

158 :148:2008/05/15(木) 16:50:43 ID:lvl73xGi
>>154
スレ違いな話題になっちゃうけど、2006年1月18日11:47の隠し(これは第二稿で、45分後には書き換えられてる)。
ソース丸ごと保存してあるよ。
隠しが公になりだしたのは2/14辺りからじゃないかと思うけど、
清水のスレで「反転文字があるぞ!」とか言ってた時には既に隠しはあったんだよ。
一生懸命反転させてた人は気付かなかったかもしれないけど、
最初っからソース見てた数人はこの隠しを読んでます。
過去ログ見れる人は1/18のログ漁ってみてよ。
この文章はコピペしてないけど、「今作者のサイトに凄い事が書いてあるぞ」みたいな書き込みがあるはずだから

>>156
あの時リアルタイムで見てた人のうちの一人ですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:00:03 ID:zgBpjfH0
真偽ともかくやたら詳しいのがいるけどさ、いい加減うざい

隔 離 で や れ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:08:30 ID:hdGROAsr
別にこのままでもいいじゃん
どうせ漫画もイラストも話題にできるようなデキじゃないんだし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 21:13:11 ID:QgsY6z4c
七がマトモな絵で漫画を描いてさえくれれば
全部…とはいかないまでも、かなりの問題は解決する。

しかし、その日が来るかどうか。
時が経つごとに、その可能性が一刻一刻減っている。
早くその事に気づいてほしいもんだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:05:06 ID:+NTzYcPY
靴編集部とか言ってるあたり、隔離からの出張か。
ほんと粘着だな、出てくるなよ…

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:15:26 ID:2Mmwi/Kd
>>162
気象の権利が、現在靴に有るらしいからな
気象再開の関連話なら無関係じゃあないだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:23:51 ID:SWfTh2i9
スニーカー文庫?富士見追い出されてそれはないと思うが・・・
というか気象再開したって挿絵七じゃないだろうし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:47:19 ID:2Mmwi/Kd
>>164
なんでも清水が、気象移籍の条件に新作を書いてとスニーカー編集長に言われてこの一年の間書いていたらしい
しかし、気象の版権申請をしてきた会社があって、スニーカー編集は気象移籍を餌に、新作を書かせようとしていただけと判明
それに怒った清水は、スニーカー編集との契約を切ったそうな
しかし角川内部では、気象の商標等の管理を富士見からスニーカー編集に移管していたらしいと言う話

つい最近の清水ホムペで公開されていた内容だよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:19:46 ID:s7VDVgY+
そこの話でスニーカーは七瀬絵の気象という話で
清水は新絵師にこだわったのが原因か?とか隔離でてんやわんやとしてたのよ。

とりあえず七瀬につなげてみた。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:22:38 ID:4khv4DDI
>>166
>清水は新絵師にこだわったのが原因か?とか隔離でてんやわんやとしてたのよ。
こんな話は誰も書いてないぞw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:27:29 ID:lqQfcgPO
この人はさ、パワグララストコミケで、買えなかった奴等が詰め寄った時に缶バッチ配ってなんとか、鎮静化したけど、あの時に一発殴られてればこんな人にはならなかったのかもね。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:35:11 ID:s7VDVgY+
>>167
なかったけ?
>164のように疑問に思うのがふつうで
手間かからずに単行本できるのになぜしない?とかで
もりあがってたような覚えが・・・
ちがうスレかも。
確認したいひとは隔離スレよんでみてちょ。

意外に隔離スレにいっていないひといるのに驚き。
住人はいっしょと思ってたよ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 04:45:10 ID:sSRLfY5R
>>148
そう言われる原因を作ったのも七瀬なんじゃないかな
日記で編集の二枚舌をばらしたから、さらに険悪化したと思う
ある程度冷めてる人なら、編集のそういう態度にはうすうす感づくものだけど
察するのと直接突きつけられるのは違う

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 04:55:54 ID:sSRLfY5R
>>169
このスレは、七瀬の奇行に興味が有るだけで、両者の作品には興味ないヲチャも多いからね
前にアンケ取った時にそんな感じだった
擁護はなんでもすぐ気象信者に結び付けるがw

同じクリエーター業として、日記であんな事書かれた清水さんには同情するわ
でも、清水さんも、編集部との諍いを日記に書いちゃう所は・・・言っちゃ悪いが同種だね
餌をちらつかせて新作書かせるとか、こっちにとっちゃ不快だが別に普通の事だし
まあ、出版社の膿って仕事請けるまで分からない事も多いから
口の軽い人がいるのはありがたくも有るんだけど

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 04:58:22 ID:a3ufkxp/
七瀬って何ごとに対してもスッパリ終わらせる事が出来なさすぎ
ミケもラストと言いつつまゆ名義で参加するわ今また復活するわ
小説は円満終了しなくて作者へ暴言吐くわその後すりより発言するわ
漫画は明らかに打ち切られてるのに休載中と言い訳がましいわ

終わった事や終わらせた事に対してぐだぐだ尾を引き過ぎ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 05:30:28 ID:tGoxBooj
とりあえず、サイトのトップページを気象系キャラで飾る神経がわからん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:29:44 ID:/CJCqKi8
隔離スレなんか知らない
自分で探す気にもならん
ここにリンク貼る気ないならここに隔離の話持ち込んでも意味ない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:19:15 ID:arf123Bj
>七瀬の奇行に興味が有るだけで、両者の作品には興味ないヲチャ
自分がまさにそれだな。
真実がどうであっても興味ないしどっちでもいんだよ。
七が毒電波を発して自分の仕事をなくしたってほうが面白いからそれを支持しているだけ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:31:28 ID:9+UekE7s
>>173
ぷちモンとかきらはがトップって全然ないよな。
版画展の宣伝の意図もあるんだろうけど、
そういうところでこそオリジナルで勝負すればいいのにな。

>>174
すでに貼られてる>>111

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:53:07 ID:KF0cXocE
>>171
どうでもいいが自称クリエーターさん
自分も書いてる内容が膿と同じレベルまで落ちてることに気付いてないの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:03:56 ID:1o0Ntyty
編集って、自分はクリエイター業と考えている人が多いらしいよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:14:43 ID:ybrUDqOC
ただ煽りに来るだけのアンチ気象厨ワロス

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:34:29 ID:WiXcGBuP
また、見えない敵と戦っている人がいますねw

七瀬にとって商業・同人問わず、唯一自分がデザインしたキャラでの成功した(売れていた)作品だから、気象にこだわっているんだろ。
実際、他の作品は途中退場させられたか、あまりにも売れてない作品ばかりだし。

だけど、あれだけ罵倒・馬鹿にした挿絵仕事を何事も無かったが如く再開させろは虫がよすぎ。
七瀬にはキッパリ諦めろと言いたい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:01:03 ID:LXatgK7j
>>180
気象って成功した(売れていた)か?
DMの中でも中堅レベルだったじゃん。
俺は唯一成功したのはセラフィムだと思うけど

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:18:46 ID:ACepzzM4
>>181
DMでどれだけ特集あった?
量では最多

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:33:48 ID:v64HzyeX
個人的には気象は売れていたイメージがないな。

七瀬が気象のイラストをかくのは、出版と清水にとってもいいことじゃない?
あるていどの版権料は入ってしかも無料w
なおかつ距離はおけるという。
ビバンというグレーなとこで切り売りしてるのは七瀬で、いざとなったら「かってに描かれて迷惑してるんですよ」
いいきればいいw
美味しいとこだらけじゃないか。

と社会にでて辛酸をなめたオッサンがかいてみた。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:51:50 ID:7mQ9LBAE
>七瀬が気象のイラストをかくのは、出版と清水にとってもいいことじゃない?
清水に言わせりゃ、七瀬のスケジュールに合わせるハメになるため、
原稿を書き上げても出版が遅れ、空いた時間で別シリーズを始めようとしても、
編集部はそれでは七瀬のスケジュールが空いた時に気象を出せないという理由で長々と拒否。
専業作家は本が出なきゃ収入にならないため、かなりの痛手だったらしいよ。

隣の芝生は青く見えるようだねw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:04:02 ID:v64HzyeX

書き方がわるかったかな。
ビバンで書いている件だぞ。
清水は七瀬関係なしで自分のペースでかけばってはなし。
新絵師でやればいいじゃん。七瀬がかってに描いた分は金だけははいってくるし。
考えようにはおいしい状況。

>隣の芝生は青く見えるようだねw
意味がわからん。
隣がどこをさしているのかも。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:57:11 ID:ACepzzM4
そんなに簡単じゃないぞ。
だいたい表紙に使うこと自体、理解不能だから

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:24:33 ID:QDDLLga+
>>185
アールジュネス気象版画販売は、コピーライトを見れば分かるように、七瀬にだけしか利益配当されない。
一応、富士見つーかDMに広告を出していたので、DM編集部には広告料が入っているが。
清水にはビタ一文、一銭も入っていないのが現実だったりする。

だから、版画販売トークで「気象の絵」と言った段階で著作権侵害だと言っていたのだが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 16:15:49 ID:45dC5GoA
まあなんだ、正直清水なんてどうでもいい自分が居る訳だが。ここは七瀬スレだしな。

ただ、清水に七瀬を訴えさせられればオモシロそう。七瀬は電波るだろうし
清水も無駄に金と気力を持ってかれるだろーけど、外野の俺は一銭も痛まないで
見世物が見られるしな。

清水も、もう関わり合うより静観のが自分に+と考えてるみたいなのが
普通の対応でオモシロく無いね。
七瀬がやられた側なら、それはそれはオモシロ流れが見れそうなのに。

このスレを七瀬が見て、清水が自分を攻撃しようとしてるとか勘違いして電波送信
大人な清水、堪え切れず応戦→泥試合。
になれば、清水を持ち出してる輩は嬉しかろーな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:11:31 ID:9hKaAxnw
その辺の展開を期待するなら
気象が別絵師で再開までやってほしいね。

特にあっちのスレで昔、
何人かに候補にあげられてた漫画家だと最高だ。

あの人、気象1巻出てしばらく続巻の音沙汰ないころに
ミリィに似たキャラを主人公にした
あんまエロくない商業エロ漫画描いてたという
七、暴れまくり必須のネタがある。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:51:21 ID:v64HzyeX
>清水にはビタ一文、一銭も入っていないのが現実だったりする。
これマジな話?隠しに気象の件で靴から振込みがあったと愚痴ってたのはビバンの件じゃなかったのか?
契約としてはビバンと靴で版権関係をむすんでいると思うのだけど、
業界人のようだから問題ないなら分かりやすくかいておくれ。

でも>>188のように裁判する気なら玉がひとつ増えているってことじゃね。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:01:02 ID:sSRLfY5R
>>177
気づいてるから自分のサイトでは絶対やらないで
2chで吐き捨ててるんじゃないかw
こんなの同業者同士で飲んでる時だって言わないよ
酒がまずくなる

口は災いの元(仕事無くなるw)だから、相手が間違ってても
絶対日記には書かないね
他人が書く分にはありがたく参考にさせてもらうけど

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:48:17 ID:4hnxUyTn
七瀬からしたら、気象は自分のおかげで売れたのに
清水のほうが勝手に他社に売り込んだりするな!
なんだろうな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:34:19 ID:ETGP0mKR
>>190
あれに書かれていた版権料がいきなり振込まれたの件は、靴に気象版権が移管されて、それまで処理が宙に浮いて支払いが滞っていた携帯壁紙の版料がまとめて払われたみたいだな。
清水は、その辺りを説明されずに支払らわれていたので、靴騒動時には不快に感じていたみたいだけど。

アールジュネスの版画は、端っから七瀬のみしか相手にしていない。
絵を選んだのも、七瀬側主導だと思われる。
本来、清水に版権許可を取っていたら、コピーライト表記のところに七瀬と清水、靴編集部が入ることになるんだよ。
言い換えれば、清水が気象版画で版権許可取らずに販売したと裁判に訴えたりした場合、アールジュネスは七瀬からその旨の説明無く契約されたと逃げをうつことになる公算が高い。
すなわち、全責任は七瀬に押し付けられることになるんだよw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:52:15 ID:9BfUO+ND
マジで一度、七瀬を訴えてみてくれ
そういう事が不思議と今迄一度も無かったから舐めた姿勢なんだろうし
まあ、作家や会社的には馬鹿な事に裁判の金かけてないで次の仕事探すのが普通か

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:59:27 ID:kBfwWe0G
まさかだが、七瀬の清水(に限らないが)に対するごますりというか媚びというか、擦りよってるアレ、
金づるに目が眩んでるだけじゃなく、俗にいう善行認定プレッシャーのつもりなのか…?

いや、七瀬のケッチャケチャな脳でも、流石にそんな斜め上な思考はしないか


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:02:45 ID:UPJDA2Av
馬鹿にしてたのに、売れる物がそれしかなかったという状態だな
そして窮鼠猫を噛むの心境で売りに出してるのが今の状態

七瀬にとっては気象の再開はずっと先であって欲しいだろうな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:26:37 ID:v64HzyeX
>>193
THX
清水はよくても版権もっている出版側がうごかんのはそんなもんか?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:03:54 ID:FsAoxaLs
窮鼠猫を噛むってよりは

溺れる者は藁をもつかむの方が合ってる希ガス

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:29:08 ID:331cRAqF
見えない敵と戦ってるのは、憶測でしかない気象や出版社の話題を
ここで延々と騙ってる奴の方だと思うが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:41:27 ID:XIBZ0Q90
気象は七のHPでトップなんだから話題になって当然だろ。
で、エロノベルの情報はまだなのか。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 02:49:58 ID:poFIeB1f
話題に出して欲しく無ければ、自分も関わらなければ良いのに
七瀬って自分から話題の種をまいて行くよなぁ
リア厨みたいな行動が多過ぎる

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 03:51:42 ID:qSIGruZP
何か上に七瀬がまたミリィみたいなキャラ描いて著作権者居るのに盗作だー
みたいなレスをちらほらみるが
本来は版権云々で似通った絵は全てスルーできる程
七瀬って描き分けできる人なのか?
萌え絵師でそれができるならマジ神なんだけど、

ちなみに気象の小遣い稼ぎはわかんないけど、
版権イラした似通ったキャラ別口で描いて
訴えられる可能性はほぼ業界的にありえないのはソレが理由、
見た目の作り方とかイラスト描きのキャリア
イラストレーターは一つの絵図らしか描けないんよ。

323でさえバリエーションは乏しいし、七瀬とかは一構図練習型の典型な気が…
御大とかになるとどんなモノも顔は全部=だぞ


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 04:59:43 ID:t6mraj6Q
思いっきり気象って言ってるし、今のサイトトップに至ってはキャラが名札迄付けてるんだが…
同姓同名の別キャラですとでも言うのか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:43:55 ID:UiC40Bb7
話変わるけど、印税仕事にこだわり過ぎって気がする。
銭ゲバとかってのとは違うかもだけど、なんか勘違いしてそう。
自分を過信しすぎて、印税でウハウハ生活できて当然とか思ってたら大きな間違いなんだけどな。
そもそも売れなかったら印税入らないんだよね…
よくは知らないけど以前小説の挿絵仕事したとき、自分に印税が入らないのを散々ぼやいてたらしいし。
その仕事を降りて、自分に印税が入る漫画連載を増やそうと画策したそうだし。
さらにこのたび、イラストレーターにも印税が入る美少女小説の挿絵を担当するらしいし。
昔の挿絵仕事の話はよく知らないんで、誰か詳しい人フォロー夜露。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:36:00 ID:WikFbhDM
>>204
印税は、絵なり文章(作品タイトル含む)が使用された商品が、生産された段階で支払われる。
ま、確かに売れない作品の商品が造られる公算は低いし、造られても少数…印税も少ない額になるのだけど。
また、版権許可を取らずに商業活動した場合、著作権法違反でかなりのペナルティ(その行為で稼げた収入の数倍の賠償金等々)を負う。

一応、訴えられることが少ないように見えるが、実際には数多く裁判が行われている。
現行作品場合、作品イメージに多少なりとマイナスイメージが付くから目立たないように動いていたり、そもそも裁判に見合わない少額の場合が多くて見送られているケースも多い。
しかし同人で、小学舘キャラや任天堂系の作品だと、ほぼ訴えられているように、見つけると何が何でも行動に移す企業もあるんだよ。
今回の七瀬の場合、詐欺版画収入は額が大きいし、HPの絵はその宣伝の一貫と認定できる。
しかも、会場で「気象の絵です」とセールストークしていたり、キャラ絵に気象の名前入りだったりすると確信犯と捉えられる。
似た別キャラですなんて逃げは通用しないよw

後、美少女文庫の挿絵だけど…ここって、少部数しか刷らないし重版がかかることも少ない、その上に続編が書かれる公算も低い。
毒電波で、「登場キャラは多いし、それらは使い捨てられまくる」と喚めいていたのになw
気象では使い捨てキャラは絵になっていなかったけど。
またも金に目がくらんで前言はなかった扱いなのが…www

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:57:32 ID:zNZV3bdF
富士見は管理する気がない(靴に移したけど作者さんがまた引き上げ?)し、作者さんはもう七瀬さんとは関わりたくなさそう(口を出さない)だろうからやったんだろうね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:16:08 ID:5nCRugt/
コレ見た七瀬が、焦って清水に今さら事後報告で、版画の時に気象絵使いましたとかメールとか出してたら笑える
しかし雑誌側も宣伝載せるとかどういう神経なんだろうか?
清水だけ蚊屋の外なのか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:44:58 ID:1m7TVfl/
>>207
雑誌は広告載せてなんぼの商売
稼ぐのは文庫本でも、その文庫自体の宣伝としてドラマガやザ・スニ、電撃hpがあるんだし

広告の中身には口出しせんだろ、一応合法のものなんだから

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:06:57 ID:UosepCVj
>>208
広告を載せることによるマイナスイメージを理解してないのかね?
その広告を見た読者がどんな気持ちになるかで、その後の売り上げに影響が出るかもしれん。
広告の内容が犯罪行為だったために回収騒ぎになったこともあるぞ。かなり古い記憶だが。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:19:42 ID:zNZV3bdF
>>209
俺らのように現実(全ての情報が本当とは言わないが)を知ってるのはまだまだ少数派。
だいたいの人間はマイナスイメージを抱かないんじゃないだろうか。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:19:51 ID:+YSkOdPW
最近テレビで朝霞光代が東国原にバカにされた、あっちが悪いって喚いてたけど
七瀬にもあれに近いものを感じる

ようするに頭おかしいオバさん

212 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/17(土) 12:22:26 ID:LjTaxKRx
美少女文庫で挿絵したがイラストレーターへの印税は、重版がかかった分しか出ない
重版がかからなければ、実質原稿料のみ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:11:06 ID:+YSkOdPW
まあサイトのTOPくらいなら、過去作品の関連イラストくらい目をつぶってもらえるだろうけどな
問題はそれが、時間を無駄にしたとまで中傷していたもので・・・

今さらそんなものにすがりついてる現状が醜くて笑えるw

214 :204:2008/05/17(土) 13:13:04 ID:UiC40Bb7
>>205
詳しい解説ありがと。
勉強になったd

>>212
だよねー。
まんがでもそうだけど、飛ぶように売れてベストセラーにならなきゃ重版かからないもんね。
もし重版かからなければ印税入らないし、かかっても第3版とかで終わったらあんま出ない。
そこんとこ忘れてるんじゃないかなー。
それとも自分は超人気漫画化だから、バカスカ売れて大儲け!とか思ってるのかな。
昔やった挿絵仕事が結構売れた本で、重版がかかっても印税びた一文入らないの根に持ってるのかも。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:35:40 ID:+xeUnpN5
普通程度の売れ行きの本でも重版は掛かるモンだけど、エロ系は重版かかっても微々たる冊数だしな
気象と違って関連グッズとかの収入もたいして見込めないし
っつーか気象ってこの関連商品が多かった点で大分儲けさせて貰ってた事を忘れてそうだな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:43:02 ID:r8skz+O9
むしろ、その事を忘れて電波垂れ流した挙げ句に

今頃その事に気付いて未練タラタラなのかと

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:39:13 ID:vI+v0uLe
そもそも販売されている版画って、本当に多色刷りの版画なのかねぇ?
最近、版画と言って売られていたのに、調べたら4色カラー印刷の品だったという話を聞いたことあるし。

七瀬版画を買った人、額から絵を取り出して中間色のところをルーペで見てみてよ。
もし、数色の点々が集まって絵が描かれていたら、印刷品だと言うことになるよ。
まともな版画ならば、中間色もその色で刷られるので、そもそも点々の集合にはならないんだし。

版画と印刷では価値が雲泥の差だったりする。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:19:03 ID:FgFBrGhd
この手の物はほとんどがジグレとよばれてるものでしょ。
版画と言えば聞こえはいいがジグレの正体は
インクジェットのプリントアウトだよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:12:18 ID:2cYm1l+0
いくらすんの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 20:16:08 ID:UZLT4z56
印刷物でも本人が満足してりゃ良いんじゃね?
アメリカで16億で落札されたフィギュアの話を見たらそう思うw
デザインもあれだし、制作技術も低いものが16億。

七瀬が夢見る世界かもしれんw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:47:44 ID:yubgssoz
>>219
等身大ポスター等でも、大体三千円位で買えることを考えたら、印刷品の価値が理解出来ると思うが?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:57:12 ID:ll+trNcf
印刷とインクジェットじゃ、値段は後者の方が4〜5倍は高くなるぞ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:30:45 ID:yubgssoz
それは顔料と染料、使用するインクの違いだろ。
版画は本来、顔料で刷るものだし。
何に刷るかでも価格差がでるけど、高額な等身大のキャラクターシーツとかでも一万円程度だし。
これは、安い紙と布地の差だな。
コート紙の等身大ポスターだと五千円位かな。

アールジュネスの版画は確か、厚手の和紙だけど安いランクの紙なので、普通紙〜布地の範囲のものだよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:46:21 ID:vyaTFaCd
印刷とインクジェット(以下IJP)の違いは、一度に何枚も印刷できるか、一枚ずつしか印刷できないか。
印刷時間がかかるためにIPJは人件費が膨らみ材料費は無視できるほど小さくなる。
個人が家庭でプリントアウトするのとは意味が違うんだけど。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:17:54 ID:yubgssoz
>>224
絵一枚の完成時間の差だろ。
印刷もインクジェットも紙のサイズが大きくなれば、差はあまり無いよ。
印刷の場合は輪転機に4回以上通す関係で、紙が大きくなると速度は遅くしなければならない。(紙のシワや印刷ズレ防止の為)
インクジェットはノロノロと紙面を多色ヘッドが動いていくだけで、紙の面積分の時間がかかるだけ。
だけど、どちらもオペレータは一人で済む。

逆に顔料はインクの質で退色し易さ等の品質がほぼ決まるが、染料の場合はインクの質と紙の質、その両方が退色し易さに影響する。(紙の変質が浮き出る)
そのために絵の世間的には、顔料>染料の価値評価がある。
人件費云々より、絵自体の評価の方が肝心だと思うが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:36:58 ID:vyaTFaCd
なんかIJPは染料中心みたいに書いてる印象があるけど、いつの時代の話だ?
家庭向け低価格機はまだ染料を使ってるけど、すでにほとんどの機種は顔料に移行してるぞ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:39:26 ID:zNZV3bdF
>>226
そうか?顔料は一部上位機種でだいたいは染料だぞ、うちの周りは。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:50:21 ID:yubgssoz
工業用の大型インクジェットは、そのほとんどが染料インク機。
大半の用途は、布地に印刷するための機械だからな。
顔料噴射式は、ロボットアーム取り付け型の工業製品塗装用機になってくる。
版画モドキ厚和紙印刷で、インクジェットを使うなら、染料インク機の確率が高いと思うが?

それとも、家庭用大型のインクジェットプリンター(A3紙対応機辺り)での話だったのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:04:09 ID:kqxJZdvI
どれだけ高度で価値のある印刷技術を用いているかはさほど問題ではない。
まあ勿論高度な技術を用いた方が画質も良いだろうし、品質も日持ちもいいだろけどね。
真の問題は、印刷された図案にどれだけ価値があるかだと思う。
どれだけ高度な技術を用いても、チーマーが壁にスプレーで描いた落書きを印刷したところで価値はゼロ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 01:24:19 ID:MorEJh/Z
>>228
>大半の用途は、布地に印刷するための機械だからな。
服飾専用機ばかり見てたのか。そりゃ、染料のものしか知らんわけだな。
イベント用看板製造用とか、建設用パネル製造用とか、大型機は他にも色々あるのにw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 02:54:36 ID:I19qc3jC
今日大分で開催されてる
NOVEL ALL STARS展(同時開催七瀬葵版画デビュー展)に行ってきた。
七瀬の版画の値段見たけど20〜30万が相場で何人かがスタッフに
口説かれて買わされてたわ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 03:24:16 ID:P3WPee0p
2,30万…
昔、集英社のイベントで売ってたウルトラジャンプの表紙絵のリトグラフと何か違うのか?
俺も持ってるけどアレ確か5万くらいだったぞ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 05:16:58 ID:ZeRUTGGy
>>232
だから、悪徳商売な訳でw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 08:01:48 ID:R4CGfZmX
有名な画家が描いた絵とかじゃなくて、いくら隙でも漫画とかの絵にそんな値段だせねぇー
しかもボッタクリ&実物がアレな作品で…
高額だから買う時契約書みたいなの描くと思うんだけど、ちゃんと読んでおけよー買う人は…

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:46:17 ID:tZmypOXG
>>234
その契約書をろくに読ませようとしない販売員だらけで、いざ届いた際に商品を改めて見て、気が変わってクーリングオフしようとすると…
クーリングオフ期間は過ぎていますと言われてしまう、ダメコンボアタックな訳でw
だからこそ、消費者センター等が動いているんだよ。

しかし七瀬、ブログでクオリティーにこだわったかいが〜と宣っているのがなんともw
本気で言っているのなら、ぷちモン他の作品もちゃんと描けよと(ry

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:05:46 ID:Ef98fSAs
既出だろうけど……俺も行ってみたけど30万弱の値段はまぁともかくとしても
二分割で払おうとしても一回目30万、二回目30万ってありえねー。

分割払いにした瞬間に倍額以上の合計支払い額になるから注意されたし。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:35:04 ID:gL6SVDoD
ああ、母の日〜のブログのところ
クオリティ追求して、労力はらって良かったーってヤツなw

毒電波日記では、あれだけ馬鹿にしまくって、後悔したとまで書いていたのにwww
一体、七瀬の記憶はどう改変されているのやら

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 10:46:30 ID:jYWkDq7x
七さんのじゃないけど、前にビバンの展示会場で、
客「綺麗なカラーコピーですね」
スタッフ「有難う御座います」
という会話を聞いたことがある。
否定っつーか訂正するところだろ、そこ…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:28:50 ID:kqxJZdvI
>>236
買う気もないのに見積もり出させるなんて危険だな。
周りを怖そうな人に囲まれたりしなかった?

>>238
よほど程度の低い、寄せ集めのバイトスタッフ使ってるんだろうね。
それか派遣をロクに教育しもしないで投入してるとか。
限りなくグレーに近そうな会社だし、スタッフに人件費もかけられないんじゃね。

それはそうと気象騒動の際に七があそこまでファビョったのって、同性の嫉妬みたいな要素もあったのかな?
「この小娘がいい気になって!」みたいなプライドがあったのかもと想像するな。
七にとっては、自分のが格上という意識はあったわけでしょ?
自分がプロデュースしてやったんだという意識があったと思われる。
気象は自分の人気で売れた、みたいな発言した事もあるようだし。
常日頃から、何でこんな小娘の印税のために自分の人気と技術(絵)を提供しなければいけないんだと思ってたんじゃね?
なにより自分より若い、未来のある清水さんに嫉妬してた可能性がある。
女は年をとると、若い娘ってだけで理不尽に嫉妬する人も結構いるようだし。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:58:32 ID:z3P+mdza
>>239
清水は七瀬より年配の男性だ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:14:50 ID:kqxJZdvI
>>240
まじ?それはスマン!
でもそうなると、以前志水さんをストーカー扱いしたのも納得いくな。

それと年齢とかに関係なく知名度のある自分と新人作家を比較して、常に相手を見下してたのは確実だよ。
まあかなりの収入にはなっていたから、表面的にはなんでもない振りしてたんだろうけどね。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:28:58 ID:4n09fR1G
私の絵で売れた→私の作品って考えが常にあるんだろ
だから、三流作家がその恩も忘れて何をえらそうな事を言ってるんだ
とファビョったと

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:37:02 ID:rmyKPSbQ
>>240
それは無い!
某投稿者の扱いからしても無い!

俺は危賢人ではないと表面上宣言

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:42:12 ID:jADmrGrQ
七瀬葵い…?

ああ!!どっかで聞いた事あると思ったらぷちモンの作者か!!

従兄弟の家にあったから手に取って見たら…オタに媚びたキャラとありがちなストーリー展開、ファンタジー風味で
デジタルトーンに頼り切ってる真っ白なあのゴミ漫画か!?

十巻近く出てたから盲信的なキモオタには人気だろうと思ってたが…これは酷いw

ストーリーよりキャラに重鎮置いてる様子から同人上がりなのは何となく分かってたけど…

同人界でそんなに有名だったなんて全くもって信じられん…
コゲどんぼ?が煮崩れた様な絵柄だし、デッサン取れて無いし…

不思議だ…

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:11:25 ID:Hm8ycVoK
大物ぶるのがうまいんだよ
和田アキ子みたいに偉ぶって高い金をふんだくってれば、
勘違いしてありがたがるファンとスポンサーが金を貢ぐ

仕事の質なんか関係ない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:20:48 ID:jADmrGrQ
やっぱり信者はキモいね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:36:29 ID:0bGbtkw0
何を今さら・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:39:09 ID:jADmrGrQ
あとどの程度で美人とか言われて調子こいてんのか気になる

一般人として。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:21:11 ID:z3P+mdza
>>248
随分詳しいね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:46:20 ID:OsMil2fn
ビバンは今でもバブルの頃と同じ絵の値段設定してるからな
近年だとアタマおかしいとしか思えない値段になる。

当時の画商って、

プロモーション費用+人件費(作家+実際の働いてる人)+絵の値打ち+利ざや=客に売り付ける値段

しかも1/3は完全な純利益に設定するから20.30万とかおかしい値段になる。
バブルと同じ感覚なんだろうな、今は同人系なんだろオタが有難がって買うし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:49:13 ID:jADmrGrQ
>>249
…?
ちょっと何言ってるか分からない

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:57:23 ID:kqxJZdvI
多分従兄弟の家に遊びに行って、始めてこの漫画家知ったんじゃない?
置いてあった単行本を読んでみて大して気に入らなかったのに、なぜかやたらと巻数を重ねてる。
何でこんなに連載続けられるんだと疑問を生じ、ググってみたんじゃね?
そこで同人界での過去の栄光とか、以前美人イラストレーターとして持ち上げられた事実を知った、とか。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:02:05 ID:jADmrGrQ
おお…その通りです…

過去の栄光云々は>>1以降のテンプレで
知ったんだけどね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:05:35 ID:eo9CbSlV
なんかまた変なのが来たなあ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:07:20 ID:ojca859t
誰彼構わず人を気象厨扱いしてファビョりまくる変な奴よりいいんじゃね

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:12:21 ID:zAmormuz
通りすがりを装った信者やアンチの発生率が高いスレである

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:23:16 ID:7FnbUpkJ
>>245
和田あきこさんは、少し変わった戸籍を持つ元々歌手の人。
ちゃんとしたうしろだてのある、自立した芸能人だよ。

七瀬みたいな怪しい経歴が満載の、自称コミッククリエータの引き合いに出すな、あまりに失礼過ぎる。

しかし七瀬、今だにホムペでコミッククリエータという狂ったこと書いているんだな。
漫画家と名乗りたいなら、辞書を調べてコミック"ス"クリエータと訂正しろよ…w

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:34:12 ID:ojca859t
「プロ」漫画家を自称していたはずなのに、いきなりイラストレーターとかコミッククリエイターとか言い出して
漫画家である誇りなどどこかに失せてしまったような印象を受ける

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:45:11 ID:ryDiybq4
アマゾンとかで、フランス書院・美少女文庫の青橋由高氏の作品群コメントを読んでいたのだけど…
コメント内に、「文章表記と違って、胸がそこそこ大きく描かれていたのが気になった」とか、「絵ではシュチエーションが少し異なっている」等々、絵の評価は厳しいな。

七瀬、気象の時みたいに勝手に変更をして、絵をボロカスに評価されそうだなと、考えてしまった。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:25:28 ID:Rfr/pRyi
>>257
本人がチョンで後ろだてもチョンだろ?w
ヤクザがからんでないって点だけは七瀬のほうがマシだわ
一人でわめいてるだけだしw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:49:14 ID:idI7R66I
未だに不思議なんだが、気象のキャラの外見をあそこまで変えて、編集や作者は怒るか止めるかしなかったのか?
あれって普通に読者が混乱するだろうに
それこそ今の七瀬TOP絵みたいに、四六時中胸に名札付けて無いと、逆のキャラだと思われるというか…
1枚のただのイラストならともかく、小説の挿し絵って映画の字幕と同じで状況を正確に伝える義務が有ると思うんだが…

自分は気象読んで無いからワカランのだけど、逆に七瀬の挿し絵に合わせて本文がキャラ外見を変えて処理したのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:10:05 ID:7aOgNWwi
>>261
清水は気象がデビュー作だから強く言えなかったんだと思う
あと、編集は徹頭徹尾七瀬を持ち上げてたから、どんなデザインでも絶賛してたんだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:27:17 ID:oYBS7Fki
>>261
2巻登場のランティも本文とはまったく違うデザインのキャラだぞw
青いポロシャツにラップスカート、その上に白衣をまとったショートカットの女医と書かれてるが、
七瀬の絵は頭に鈴を載せた和風少女だった。
これは俺の予想だが、前半の登場ではランティの服装を何も書いてないが、最後にはきっちり書かれてるとこから、
多分前半の文章は削除したけど、最後のは削除し忘れたのではないかと思う。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:46:45 ID:pEiZ2A3L
>>260
和田あつ子がチョンwww
おまい、少しは芸能人を調べた方がよいとおもわれwww

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:55:35 ID:QqTd3TQ0
無駄にスレが荒れる話題はやめろ。

別にどこの人間だろうが、過去にヒットした歌で今やっていってるんだからいいじゃないか。
あれくらいの時代はヒット曲1曲出せば一生食ってける。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:04:30 ID:kUh0YLYG
おもわれ、ってひさしぶりに見たw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:41:07 ID:FyvOeLIR

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/05/13(火) 13:39:16 ID:cOrsiO/E
こげを叩いてるのは七瀬葵な悪寒

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/05/16(金) 02:04:06 ID:nBi7eNBH
kwsk

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/05/16(金) 16:56:18 ID:Z/z+cN8v
七瀬がコゲ程度の下手糞を気にするわけがないだろ

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/05/16(金) 23:35:06 ID:fZKTwtoK
七瀬発見


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:21:36 ID:pJDboeKR
ランティの頭の鈴はどう見てもでじこだよなぁ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:29:55 ID:v0eBg9dZ
頭に鈴あったらでじこかよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:58:16 ID:CTsvBe3P
七瀬は多分絵柄だけじゃなくて、服装とかも和風少女とか限られた物しか描けないんじゃないだろうか
自由に描く落書きならソレ以外も描けても、明確に「こういう服装のキャラ」と指定されたらそれにあわせて描く腕が無いんだとオモ
だからエロゲとかの時も、こういうシーンと指事されたら描けなかったのでは…

しかし酷いな
気象はそれこそ清水にお願いして、本文の方をイラストに合わせた外見に修正してもらえばいいのに
打きり騒動以前に、連載開始の時点で編集無能にも程が有るわ、これは

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:51:11 ID:zjgMGt0h
>270
清水氏はイラストにあわせて描写を変えることは実際やっていたし、
そのことを「超解!気象精霊記」インタビューでコメントしております。

それを読んで七の人は逆切れしておったようです。
(これも一連の騒動の火種の一つだったっけ?)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:55:02 ID:i9EqdDds
七瀬はモトがある絵を模倣してより良いキャラに仕上げる能力や
自分で好き勝手描いて、それなりの同人を作るなどの能力は
全盛期を見る限り高そうだが(今現在はソレもイマイチだが…)
>>270の指摘じゃないけど

「こう言う構図、こう言うシチュエーションでこう言うキャラを描いてください」

と言われるとそもそも描く能力そのものが無い気がする
七瀬が仕事仕事してる作業で(同人とかでない、商業流通のあるもの)
キチンと仕事を完遂できたものとか皆無に近い

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:08:29 ID:MQxXG3ZL
いわゆるオマージュ作家の域から抜け出せないんだね
自称していた「プロ」には程遠い技量だ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:13:03 ID:RBDPFaKX
2次同人やってて売れた人が一番勘違いする所だと思う
例えば、まあ、例が悪いけどみさくらなんかもパロディエロ漫画は人気だけどオリジナル商業になるとつまらんと言う人が多い
あの無茶苦茶ぶりは2次だからこそ光るというか…
そのあたり、多分みさくらは自分でも分かってると思う

七瀬は2次で売れてたって事実も、気象の絵は本文と一心同体だったからこそ売れたって事も考えて無さそうだ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:36:42 ID:BmPXxxo/
七瀬ってやたらと自分の「労力」を主張してるけど
なんでも自分勝手にやっといて労力なんか使ってるのかねw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:32:57 ID:RBeKZAqw
七瀬ファンだった頃、気象の設定画やラフをまとめた同人買ったことあるよ。
一所懸命デザインやってた。デザインの没案とかわりと載ってた。


本文無視してあんなに一所懸命デザイン考えるって、どういう労力のかけ方なんだw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:55:44 ID:k7B3fDjF
没案・・・あの動かすことは何も考えてなさそうなやつか・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:59:54 ID:4JZFSOBd
>>276
俺もその同人見たけど
没になったミリィのデザインって、どう見てもセーバーマリオネットだよなw
で、髪と服のリボンっぽいの取ると、そのままランティw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 09:02:09 ID:9qWj5T1e
見た事ないから良ければUPしてほしいw<どう見てもセイバーマリオネット
七瀬は未だにナコルルの指空きグローブ?みたいなのをデザインに取込んだりで、本当に和風美少女キャラの影響受けやすいな…
というか、どんな作品にも変型和服女が出て来るのは、癖なのかそれしか描けないのか
まあ、それは別にいい。問題ない。
だけど没画で本が作れる位に沢山案出すのなら、原作に忠実に描けよw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:31:18 ID:Dl0fzVgr
俺も、七瀬は何か元になるキャラを改変する能力しか無いと思う。
気象のミリィも、ナコルル他のキャラが混じりまくったキャラだしな。
ランティの頭の鈴のデカさ、頭身バランス他を考えてもデジキャラ改変だと思うし。

とりあえず、次の姉喫茶(仮題)だっけ?
これの挿絵で評価が決まると思うが。

今までの経緯から考えて、勝手に妄想絵をでっち上げて顰蹙買うと思うけどさ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:43:50 ID:1OPJzX8b
頭の鈴って原作者の意見を反映したんじゃなくて、絵師が勝手に付けたものなの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:48:54 ID:dSioEkVo
263を見る限りそうだろうな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:59:24 ID:eEAk7wlV
>>279
ほい
http://www.imgup.org/iup612579.jpg.html

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:07:28 ID:rcGFRRHs
気象はまだ頑張った分、オリジナリティも出ているな

ああ・・・そうか、
それが適当にやるとぷちモンのアレとかアレとかみたいになるのか('A`)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:42:49 ID:z8iYKjQ+
というか気象のおかげでキャラ描き分け可能数量が増えたような。

気象やってなかったら、より以前に描いた漫画を参考にすると
ぷちモンのキャラ数は半減してた可能性大。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:01:42 ID:K5PFh2gq
ウルジャンスレで今月号ぷち載ってないってなってるけどマジ?
締めきり10日位だよなあ
その頃ってサイン回やら版画展やらで
浮かれポンチでほぼ毎日ブログを更新してた頃だっけ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:03:09 ID:MQxXG3ZL
広告には名前載ってたのに、落としたのかよ・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:10:21 ID:UW0FjhP3
落とすなら落とすで、浮かれたブログ更新せずにサイトトップにでもお知らせで「〜号は休載します」って書けよ…
純粋なファンを自分から逃すつもりか?

編集には事前にちゃんとサイン会で忙しいから落とすと知らせてたんだろうか
それにしたってブログとかでの浮かれた対応、ウルジャン編集的にも良い気分せんだろ…

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:37:11 ID:dAZ7rlqy
無理やりな最終回すらも描かせてもらえないほんとの連載中止打ち切りきぼん

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:29:10 ID:3Ht/So2t
フェードアウトでいいよもう。
誰も気にしないよ。作者も本望でしょ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:37:16 ID:K5PFh2gq
昔はプチもんは絵は手抜きだけど
一応七瀬は落とす事がないので
休載陣の多いウルジャンでは貴重なので連載が続いている
といった意見だったが
今や休載や減ページがあたり前になってきたな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:51:37 ID:rcGFRRHs
そりゃ、萩原に比べりゃ誰だってマシになるだろうが・・・なぁw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:55:52 ID:BMFz5bGC
ウルジャンって休載おおくね?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 00:29:27 ID:tmsst4QX
七瀬は自分の売りを見失ってる事多いのが、欠点だよな。
上手くいけば、逸材になれたかも知れない才能あるのに

ウルジャンって同人オタアガりばっかで適当な事しか言わない奴や
まともに毎日執筆活動とかした事ないから数ヶ月でグロッキーで休載とか
そんな奴の中で比較的同人人気も高く、一応は書き上げてるから作り手側
からも評価受けてたのに・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 02:09:59 ID:6eattRxI
版画の来場展でGWに本当は仕事をしなければいけなかったけど
遊んで過ごしたとか笑って言っていたがマジだったんかい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 02:21:30 ID:DsTQ58Ey
>>286
雑誌の締め切りは、だいたい発売日より1ヶ月以上前だよ。
発売日から逆算して10日ぐらい前に編集部が責了しないと、予定日に本が並ばなくなる。
版組とかの手間を考えると、発売日の20日前には原稿がないともう手遅れじゃないかな?
会社によって作業の進め方の違いがあるから、推測でしかないけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:03:42 ID:hO54MnOR
一部の噂では、ぷちモンを9巻で終らせるように指示が出ているらしいけど。
だから七瀬のモチベーション下がりまくり、大金ウハウハの版画販売にご執心だとか言われている。

もう、ぷちモン打ち切りでいいんじゃないか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:47:44 ID:rV5yQpYT
脳内で噂してるの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 04:10:49 ID:RJzLrrjB
七瀬が何かしら痛い目に遭って、もっと考える様になって欲しい人は多いと思うけど…
 
物書きとして一つの作品を完遂できないのは百害あって一利なしだよ。
その時がどんなに苦しくても最後までやりとげないと、一生マイナスの財産を持つことになる。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 04:30:02 ID:rV5yQpYT
でもプチ門を普通に完結させようと思ったら
今のペースでダラダラ連載してるとあと10年ぐらいかかるんじゃないか?
メタリカ編で5年は必要になるだろ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 05:14:44 ID:RJzLrrjB
内容が面白いなら長期連載は歓迎するところだけど…
 
仕事を沢山請け負って実力の伴わない知名度を得るより、
それこそ漫画一本にしぼって頑張る方が、本人の言う「漫画家」になれる気がする。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:00:02 ID:hCakJo50
それにしても、つまらんつまらん言われつつもここまで巻数出してくれたウルジャンに砂かけるこの行為…
真面目にやって完結させれば立派に代表作と言えるだけの巻は出てたのに、なんかもう、無理だろうな
バスタードとかみたいに、世間にも知られてるワケでも熱狂的ファンがいる訳でもないのに…
本当に自分から宝を捨てる人だ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 07:31:39 ID:X10Q2k2R
>ウルジャンって同人オタアガりばっかで適当な事しか言わない奴や
>まともに毎日執筆活動とかした事ないから数ヶ月でグロッキーで休載とか
いつの時代だよw
荒木が入ってからは、その類の作家は三輪と萩原と桜瀬だけだぞ
三輪以外は同人上がりですらない

つまらん漫画は続けようが完結しようが評価は上がらん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:07:41 ID:WXXB/0d1
まあそうだね。完結して当たり前のものを「完結したすごい!」と評価が上がるはずもない。
広げた風呂敷を綺麗にたためば評価は上がるが、たためないだろうな〜・・・七瀬は。
そもそも風呂敷広げたっけ?設定だけ羅列していたような気もするけど。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:32:06 ID:xoNZL340
それでも9巻も出れば、これから7瀬の悪行を知らず使っちゃう出版社は
「あのプチもんの7瀬先生登場!」
ってやるよw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:35:56 ID:FGAGQ71B
萩原は厳密には同人オタ上がりではないが
其奴らより、問題ある精神がなあ・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:42:59 ID:hrpvxD6J
同じ問題ある作家でも七瀬より遥かに有名だし出せば売れる作家だからなぁ
冨樫しかり休載しまくっても売れて会社に貢献出来る要素があれば良いんだよ
売れねえ、休む、さぼる、劣化する、仕事より同人じゃ、一体どこに七瀬を使い続ける要素があると言うのだろう…

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:53:05 ID:TQETV5De
これは角川のあるコミックの解説に書かれてたことだけど
中身が中途半端だろうが何だろうか、作品を仕上げられる作家が少ないのが使い続ける原因らしいよ
と、ここだけ書くと「その程度でいいなら俺にも仕上げられる」という同人作家が出てきそうだけど
編集の没にあっても直して商業誌に載せられるレベルという意味だから素人の考える「仕上げる」とは違う
富樫や七瀬には仕上げを「時間内に」の要素が欠けてるけど、それでも仕上げられる作家は貴重だそうだ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:28:49 ID:tmsst4QX
ちゃんと仕事として描けるって考えると貴重だよな。
知り合いに電撃の関係者が居たが、シスタープリンセスと言う
ビッグタイトルを任せられた結構名のある同人描きあがりが
プロの世界のあまりの過酷(世間では普通だと言われるが)に
ひっくり返って、数話だけ連載してそのまま休載とかになってしまい
大騒ぎだったって話聞いたことあるな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:33:30 ID:fdd98d0o
いや、307だけど俺は萩原と冨樫は同列で語ってるけど、ソレに比べて七瀬はって話をしてるんだスマン
休載せずに白いなりに仕上げてた去年までなら308の言う理由で七瀬も使えるけど流石にここ半年が酷過ぎるっつーか
時間内とか関係なく作品が仕上げられてるってレベルじゃないっつーか

例えばおなじ落書き漫画でも、売り上げや知名度で冨樫は段違いだし、雑誌に載せてる段階では落書きでも
載れば確実に雑誌自体売り上げが上がって会社に貢献してる(ほめられた話じゃないが)
あと、七瀬なんかとくらべるのが申し訳無い位に落書き段階でも絵がウマイ
そういうイイポイントが、もはや七瀬には皆無だと思うんだ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:41:06 ID:W1J3rtU8
今の七瀬を使い続けるくらいなら週間少年ジャンプで打きり喰らった新人にチャンス与える場にしてやった方が遥かに有意義
1年以上続けられたレベルの打きり作家なら今の七瀬なんかよりよっぽど向上心も絵的にも仕事として描くって点でもマシ
今の七瀬の漫画が本当に商業レベルで漫画仕上げれてると思うか…?
もう編集が投げて適当に間に合わせを載せてるとしか思えん

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:50:28 ID:xoNZL340
まあ新人を育てる気のない雑誌だからね。
前編集長が気に入って使ってた作家だから、今の編集も切るに切れないんじゃね?
それか雑誌売る気が全く無いかだな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:42:39 ID:fhn7i64V
>>305
でも、大半の読者は「ぷちモンってなに?」になるんだろうな。

ぷちモンとかきらはって、「七瀬葵の漫画だから読む」ってな
七瀬ファンを抜くとどの辺がどれぐらいいるんだろう。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:30:04 ID:uZ0//3wA
>>309
コゲどんぼも学生時代漫画投稿して賞までは行ったがプロの厳しさに一旦断念したそうだ
しかし後に考え直し覚悟決めてぴたテンでプロ漫画業界戻って来たらしい
七瀬と同じように同人やっても商業落としたり途中で投げたりしないのはこの覚悟の大きさの差かもな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:36:27 ID:WXXB/0d1
雑誌のことを考えるとなおさら、いくら売れない漫画とはいえ楽しみにしている(かも知れない)読者がいる以上
いきなり今月号から載せません!にはできないんじゃない?
とりあえず、最終回を載せるまでは〜と機会を待っているんじゃないかな。>編集

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:00:37 ID:9nlo2IDP
>315他
今のウルジャンには皆川とか、新規主力漫画家が入っているからな。
やり手の新編集長みたいだから、人気が最下位クラスのぷちモンなんか、代わりの漫画家が手配済めば、簡単に打ち切ると思う。
どっちにせよ、今年中には9巻分の原稿が貯まるんだからな。

いきなり連載を打ち切り、単行本で完結話を描かせるのも集英社のお家芸だしな。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:26:51 ID:DolwjYnE
コゲさんはガーヒーの名前が過去のものになっても
ずっとガーヒーの同人誌作ってたのがすごいと思ったな
今でも作ってんのかな

ぷちは月ジャンみたく雑誌廃刊になったら切られる漫画ではあると思う
あんだけ手抜きして、他の仕事も入れまくって原稿落としちゃうとか
七瀬さん自身がぷちをやめたがってるようにしか見えなくなってくる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:40:02 ID:ULpqlg13
>>317
しかし気象はちょっと無理、美少女文庫の成功も・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 20:24:01 ID:8TfnfCbN
>>315
この世には打ち切りや突き抜けなんかで続きを楽しみにしてる人間が少数いようといまいと全体的に人気がなかったり
休載ばかりなら容赦なく打ち切られる
どちみち、今の七瀬のやる気のなさっぷりを見てると、とても最後まで物語を完結出来ると思えん

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:38:33 ID:H0DuIjT0
>>316
皆川はなんでUJにやってきたのかがよく分からん
サンデーであれだけ安定した仕事してたのに・・・

>>317
ガーヒーってあのセガサターン初期の名作か
アレの同人誌作っていたことなんてあったのか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:54:21 ID:1TchXPYJ
>>305
今まででも、「ナコルル画の七瀬」か「気象挿絵師の七瀬」としか呼ばれたことがないんだぜ。
どうあがこうと、「ぷちモンの七瀬」は有り得ないよ。
一般には、ぷちモンなんて知らない人間ばかりなんだし。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:21:39 ID:WGF5QITM
ところで「ぷちモン」って何の略?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:34:20 ID:py/m2DM0
petit monster

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:54:29 ID:wq3FEfZ4
七瀬は、幸せを求めるあまりに足元を見ず
大事な物を落としても気付かなく
失ってから愚痴るよね。

挿絵仕事もそうだし、ゲームの仕事も、同人界でもそう。

ぷちもん もそう。
商業連載という、得難い物をおざなりにして
連載が一つも無くなってから気付いても駄目なんですよ。
何回同じ失敗を繰り返すんですかと。
自分の立ち位置を見つめなおし、華やかさや実感は無くても
黙々と土台を固めようよ。七瀬。

七瀬、確かに努力を良く評価してくれる人は少ないけど
努力しない事を悪い評価として受け取らない人も少ないんだよ。
『人の不幸は蜜の味』っていう、他人を自分より不幸に(悪く言う事で)しても
良くないよ。良くない。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:07:37 ID:RnkZcQWW
今度の美少女文庫の仕事が同人あがり作家としての初心にかえってみたいにみえなくもない。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:10:19 ID:1G19bykT
>321
チャンピオンレッドいちごだっけ?
アレに「まあぶる」が載った時
ぷちモンの七瀬葵と紹介されていた

ホントに「ぷちモン」と紹介された所で
大半が「何ソレ?」って反応だと思うが

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:01:23 ID:vDMG+Hag
普通に考えたらウルジャン連載だけでも凄い事なのに、なんか自分でその価値を貶めてるよなぁ
ぷちもんを辞めて、じゃあもっと高みを目指すのかと言えば、詐欺版画・エロ挿し絵・同人出戻り(しかも手抜き)と
どんどん坂道転がってるのが無茶苦茶滑稽
欲張らずに、ウルジャン連載と気象挿し絵だけを確実にやっていればそれだけに力入れただろうに
なんで1個終わらせてから次へ進む事が出来ないんだろう…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:32:17 ID:yqXasKT3
別に打ち切り決まったわけじゃないのにな、ぷちモン。
馬鹿アンチが騒いでるだけだろ。

今のウルジャンは売り上げ落ちてるし、休刊でもしたら終わるよ皆一緒にw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:39:33 ID:io9vQZpq
ウルジャン関連に便乗するが
皇国の守護者スレとかココいじょうに推測の罵倒と擁護でみちあふれているな。
どこに向かおうとしているのか分からんウルジャン。

ウルジャンが休刊するから次の仕事をあせって探しているようにもみえないかな。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:51:52 ID:QaHpHUL8
荒木とグレとたまにハギの単行本売り上げがあるだけで
当分余裕ですが>ウルジャン

ウルジャンのレベルが上がってきてるし
編集長が変わって、方向性も硬派になってきたから
連載陣最下位のぷちもんが真っ先に切られて当然
皇国の原作者は元々完結できない病だからどうでもいい

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 00:52:01 ID:xuEwY8jI
>>329
あれは突然終わったのと、それに伴う原作者関連だから
原作者が色々とアレで信者もいるから、七以上に根が深いんじゃw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:22:03 ID:zmGTw61b
仮にウルジャン自体が終了しても人気ある作品なら別雑誌で救済される
ジャンプ関連のお家芸
でもウルジャン終わったらプチモンは終わりだろうな。救済する意味がない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 04:19:14 ID:q9yjEua6
そういえば 
はやてブレード(林家志弦)が電撃大王からウルジャンに移籍とか。
ぷちモン終了前提での引き抜きかも。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:46:28 ID:io9vQZpq
>>333
林家か、なんかオタク向けの作家がどんどんあつまっていくな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:33:56 ID:a3owiyA4
>>334
実際、オタしか読んでないだろあの雑誌

しかし、何気にこのスレいつもこの板で勢いトップだよな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:40:04 ID:S3+KRaPh
雑誌もオタ臭いし、七瀬自身もモロにオタ漫画だからな
というかそのオタ臭いウルジャンの中でも一際浮いてる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:10:50 ID:QaHpHUL8
オタクと言っても色々あるわけで
燃えとかマニアックな物を好むオタ客がメインで
キャラ萌えする人は少数派。それが今のウルジャン

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:29:17 ID:EUMrF6b4
常に漫画はグダグダだし、イラストも最近は微妙だが
七瀬はなんと言うか、人を引きつける要素はあるよな
人に意識されると言うか、本人の魅力(?)と言うか謎な力がある気がする

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:35:38 ID:YrOxu3px
それこそ富樫や萩原のようにそういうとこさえもが売り上げに
直結すればいいんだけどな。
結局作品が駄目だと、どうにもならんw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:36:06 ID:bZ/9CZZl
それは萌えオタ限定の意見じゃね?
今の萌えブームが終わったら一緒に消えるだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:54:00 ID:QaHpHUL8
萌えブームは既に終わりかけじゃないのか?
ジャンルとして定着してるから、良作が出れば大ヒットするが
萌えだけで押し切れる時期はとっくに過ぎてるよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:05:34 ID:bZ/9CZZl
>>341
>萌えブームは既に終わりかけじゃないのか?
5〜6年前から今が絶頂で終わる終わると言われ続けてるが、さっぱり終わらんぞw
飽きて萌えから卒業する人がいる一方で、今でも萌えの世界は拡大化多様化細分化を続けてるんだよなあ
まあ、ブームから社会的流行に広がるような動きはないから、いつかは消えると思うけど

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:10:59 ID:7h20L4AU
単にカテゴリーの一つになっただけで消える事は無いだろう
ただ、ブームでは無くなったな
ブームだった時に劣化323絵とかが乱立しすぎて、その系統を本当に好きな人以外は既に別のカテゴリーに移動してる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:19:17 ID:a3owiyA4
というか、元々ジャンルとしてあった物を

外野が勝手にブームだのどうのと持ち上げてただけじゃ・・・?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:23:03 ID:ugVT0Pcc
要素を言葉与えて記号化する事で売り上げ増えるの分かってるから
内側も普通に仕掛けたり外野に便乗したりしてるな。

萌えブームうんぬんは、
その記号化する要素の傾向を指しているだけという見方もアリ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:42:14 ID:QaHpHUL8
>>344
作品の中に盛り込まれる要素の一つだったのが、切り出されて特化した
って感じじゃないか?
外野が持ちあげる(一般化する)のは、すでにブーム終盤の時期

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:47:20 ID:pDZqcaqP
日本から童貞が一掃されれば萌えブームは終わるだろう。
それが無理ならロリコンがいなくなることもない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:59:52 ID:bojRvpX4
「古典作品の頃からの文化だから不滅だ」とは
よく言われるネタだが、ある種の真理でもある。

ちなみにかなり病んでるなー、というような設定などでも
近代における変態文豪達が原型に近いものを書いている事が
意外と多いので、図書館ぶらつけるような人なら
色々読んでみると面白いよ・・・って、何のスレだっけ、ここ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:14:56 ID:a3owiyA4
ロリコンは源氏物語
触手エロは葛飾北斎

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:17:35 ID:DfjmZOVH
嫌展スレではどうだとばかりに「こんな○○はいやだ」ネタが投下されるが
その殆どが手塚治虫か星新一によって作品化済という

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:41:37 ID:iRt54/9C
ブログが更新されていたのに誰も反応してないな

さて、今度はどの仕事を落とすかな?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:01:54 ID:BLPN6Sum
この人の書く文章って、宣伝と自慢ばっかだね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:44:17 ID:Um0W34TM
>>351
印刷所への予約で、ウン千ないしウン万部とか書いて、わざわざ線引き消ししているし。
某ピザのマクロスFキャンペーンに媚を売っているけど、別にアニメの感想やなんかを書いている訳でもない。

相変わらず、理解に苦しむ内容だから反応したくなかっただけだよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 23:24:35 ID:YbEMwVzp
>>353
思いっきり反応していて何言ってるんだよw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:54:43 ID:tPtXq1ma
          __
         ,' ./^、.  ,.- 、 平日早朝の07時頃は150人
         i / /  /,へ,.i 平日お昼の11時頃は180人  男性・女性問わず大歓迎
         ///  /./,.ヘ,ノ 平日お昼の14時頃は260人  みんなでわいわいがやがやしようよ
       , i.i/" ̄"i//   平日夕方の18時頃は360人  http://roemu.vippers.jp/
      ,´  '-'   `'`ヽ  平日深夜の23時頃は450人
      ,' r"-レ-λ_イ_ナ .〉 平日深夜の02時頃は400人
     ./  i .iイ!_オ  rォバ.i   
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356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:57:15 ID:tPtXq1ma
>>1
ってこの人9年前に見た事あるけど
落ちるとこまでおちたな・・・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:01:53 ID:xPM+Aa/S
ID:tPtXq1ma

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 04:33:17 ID:AWaWFrIm
沢山用意してくれるのは嬉しい
ヤフオク価格が2000円切りますように
会場にはもう行く気しねえ…前回ので懲りた

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 06:35:43 ID:1xsZFZPz
七瀬のブログはなんであんなに無駄な改行と言うかスペースが多いんだよ
純粋に読みにくい
それはそうとサンクリでこそまともな本出さないと、売れる事は売れるけど継続組を確実に無くすぞ…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:17:44 ID:yA5Ci5l5
こういう人種はどんな失敗をしても、自分のせいとは絶対思わないよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:25:37 ID:p0rmPwXB
昨日池袋の虎のあなで本を買ったんだよな。
知人にみして貰って面白かった、はなまる幼稚園とねこきっさをね。
それでレジに向かったんだけど、たまたまGCのコーナーでヘブソが目に入った。
あ〜そういえば、こんな本出してたんだなって忘却の彼方だったんだけど、勿論買っていないし持ってもいないよ。
で何気なく見てみるとタイトルの跡に驚愕の文字、@が…
この作品は単行本一冊で打ち切りになったという話を耳にするんだが。
だったらなぜ一巻で打ち切りの決定してる作品に、通し巻数番号の@をいれたのかな。
七がごねて、編集もそれぐらいなら別にいいかと黙認したとかなんだろうか?

362 :変換ミス、ごめんなさい:2008/05/24(土) 09:27:25 ID:p0rmPwXB
5行目中ほど「タイトルの後に」ですね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:34:02 ID:oHnO31kR
第一部完みたいなもんだろ
一応有名作家に打ち切りの烙印は気が引けるから
編集が気を使っただけじゃねーの

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 09:42:15 ID:p0rmPwXB
>>363
そんなもんなのか、参考になった!
そのおかげで七は、連載休止中という苦しい言い訳をHPで使えたというわけですな。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:34:03 ID:AGW16ZG6
サンクリは現役大手でも2千部前後しか売れない事を
七瀬は知らんのか
今ブログを見たら、搬入のダンボールが多いとしか
描いてなかったが、ウン万てマジ?

壁なら1Spでも余裕で10箱は入るんだが
2Spで何冊搬入する気だ
よほど分厚い本でも無い限り、1箱200冊前後入るぞ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:43:05 ID:bjy43FM2
いつのまにやらブログ名の副題も「イラストレーター七瀬」に確定しているのな
漫画は諦めたんでしょーか

前回の本の内容とその後の転売状況の惨状を振り返るに
今度のサンクリは流石に大火傷するんじゃないかなぁ、と見てる

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:39:55 ID:uaMg38e/
会場在庫あまりまくりでも売れ売れをアピールする七瀬が目に浮かぶ
ただの在庫なのに「再版しました」とか妙な見栄を張りそうで恐いw
まあ今の御時世書店があるからメロンと虎あたりで在庫処分するだろう

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:02:54 ID:xFU6Hw1h
いよいよ漫画板からイラ板に移ったスレの動向が正しかったんですかね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:42:14 ID:0eGHfaoV
その内にメンヘル版に移ったりして・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 06:41:50 ID:d8NfcPyW
七瀬、真面目に同人主力で行くみたいだな…
やはり、商業マンガ連載は今期で全滅かな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 07:45:46 ID:Lk9PUsRr
ぷちモン終了告げられて、今後の予定も無く
商業漫画が途切れるんで慌てて同人再開って感じなのかね。

むしろ美少女文庫挿絵のほうが
同人ほどひどいラフにはさすがに出来ないだろうから
まだ期待できるかも。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:12:36 ID:XuGvNE6Q
いや、分からんぞ。

自分との比較対象として、本当に売れていて
かつ本当に忙しい人の手抜き挿絵等を参考にし、
ラフに毛が生えたぐらいのものを描くやも知れん。油断禁物。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:05:03 ID:YM4I4dwS
考えてみれば同人も漫画少なかったしね
殆どが画集とか落書き+トーク集とか

実際、漫画家はガキの頃からの悲願だったんじゃないのかな?
んで話作る能力は絶望的に無かったんだけど、絵自体は特に萌系に
特化して上手かった所為で、出版業界にもファンが出来るほど同人が売れて
うっかり連載持つも色々と他から言われて今に到るとか。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 10:59:35 ID:BjmNjLt6
>>373
>絵自体は特に萌系に特化して上手かった所為で、
>出版業界にもファンが出来るほど同人が売れて

萌え系に特化して巧かった、といわれると正直疑問があるんだがそれはおいておくとして。
巧かったから出版業界にも〜じゃなく、当時の同人人気最大手と言っても過言でない
ナコルルで大ウケしたから出版業界と繋がったんだと思うんだが。
七瀬の絵のレベルアップも、ナコ無しでは語れん部分があると思うし。

もしもとか言っても仕方がないんだけど、ナコルル同人やってなくても
七瀬の今の地位はあったのかな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:32:08 ID:UdG44hoO
未だに「プチもんの七瀬」より「ナコルルの七瀬」の方が認識されてるくらいだから、ナコルルが無かったら、
当時でも普通の大手レベルだったろうな
気象にしろナコルルにしろ、なにか土台に良い設定が作られている原作が無いとキャラを作れない人だと思う
ねっからの二次創作しか向かない同人体質の人だと思う

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:15:19 ID:wGInwyDY
>>375
ぷちモン以前にも、あすかやセラフィム、天使塵等があったのだけど。
結局のところ、ナコルルの次には気象しか、世間的に知名度をあげられなかった訳だしな。
アクエリも一応、知られているらしいが、多数の絵描きの内の一人でしかないみたいだから。

美少女文庫で人気をとれるかは…正直微妙だと思う。
作家さんの前作品等を読むと、歳上系つーか、姉系作品だし。
七瀬にとって、姉系は鬼門だと思うんだけど。
何せ今まで、ロリ系(妹系)でしかウケていないんだから。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:22:42 ID:k5slJgu4
気象でキャラ外見を無茶苦茶変えた事が許されたからって、今回も同じ事やったら怒られるだろうな
何せエロ系挿し絵なんて文章と絵が違うキャラだったら読者萎えるもんなー…その辺勘違いして無い事をいのるよ
それにしても最近このスレ流れ遅くなったな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:32:07 ID:Lk9PUsRr
まあ6月はサンクリ・ボーマスと同人イベント連続、さらに美少女文庫も出るし
スレ的には話題が多そうだな。
特にサンクリはとんでもない量を搬入して在庫祭りになりそうだし…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:35:06 ID:ylzErTsG
サンクリはそんなに売れないって内緒にしといた方が
面白い事になったかな?w

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:09:55 ID://LA/uVA
あれだけ「同人は商業仕事へのプレゼン(宣伝)」とか、「本当は漫画家になりたい」とか言ってたのに
結局同人を主戦場に戻しちまうのか
都落ちという言葉が頭をチラつくよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 20:14:25 ID:3jwGzt8e
別に同人で出すのはいいんだよ。
商業ちゃんとやればだがな・・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:46:06 ID:UOFCxOud
商業で七が思っていたほど売れなかったから
売れる(と七は思っている)同人に戻ってくるんでしょ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:58:16 ID:rHPBUUon
七瀬の絵柄も代わり、ナコルル自体の同人人気も落ち
サムスピももはやマイナーゲーとなった今この時期に
ナコルル同人に帰ってきたらちょっとだけ見直すw

「商業じゃ思うようにかけないから」という逃げ口上でも良いから、
オリジナルの漫画をしっかり仕上げてきたら、そこそこ見直す。

でも結局は二次絵でラフ画のペラ本なんだろうな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:11:46 ID:2pOD6zTd
しかし、考えてみれば同人って儲かるよな。
以前、パワグラの売り子の人にあまりの混みっぷりに部数聞いて

今回は1万部持ってきましたから大丈夫ですよ。

なんて話聞いたが、最終的には完売
30数ページの本で500円本だったからなんと売り上げ500万…
当時夏冬コミは毎回出てたし、俺は買わない事多かったがグッズも
毎回あって大体完売してたから年2回のイベだけで
七瀬1000万以上稼いでたんじゃないかな

やっぱ、七瀬も当時の金満が忘れられないのかね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:02:46 ID:PMY/ElC4
バブルが絶頂期のおばちゃんみたいだな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:16:37 ID:oLHb8nqW
まさにその通りだろう
同人自体もあの時代がバブルだったし、七瀬が何をどう足掻いてもあの時代みたいに売れ売れにはならん
あと、サンクリ過搬入でどうなるのかスゲー興味ある
多分、ボーマスで勘違いしてる

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:28:42 ID:171drewT
特に今は、詐欺版画の売り上げで金を持っているからな。
あの版画、印税として2、3割も出るらしいから、1枚20万円で印税4ないし6万円。
全計で300枚(1会場平均60枚として)売れたとして、1200〜1800万円の収入となる。
税引き後でも600〜900万円あるんだから、同人誌を無駄に数多く刷って来るだろうな。
しかし次回の本も、商業連載を落として本人描き絵を3、4枚、後はゲストで埋める粗悪本を出すと推測。
七瀬みたいなタイプはハングリー状態でないと、途端にやる気ナッシングになるからな。

何にせよ、次の同人誌で世間の評価が確定されてしまうだろうな。
後は税務署、予定納税請求とかの手を打って来そうw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:56:56 ID:+EuWclIQ
なるほどね
版画で儲けたから今は肩書きを「イラストレーター」にしてるってわけか

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 04:26:26 ID:XZ7Af7wr
変人に思われるかもしれないが、
最近出てたサイトの七瀬本人の写真が理想の年上像なんだが、
マジ惚れそう…私的な趣向だがあんな美人だったのか。

悪いと思いつつ、何回もオカズにしてしまった…
リアルで初めてマジ惚れのねーちゃんが七瀬か

正直好き過ぎる位タイプなんだが、結婚とかしてるん?
ヤバイ、本気で色々アレだわ・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 04:54:21 ID:Vo8FfMlk
あのレベルのおばさんならそこらにうじゃうじゃいるだろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 05:08:18 ID:Sp0Ph+XF
(ここで釣られてはいけない…)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 05:16:45 ID:W2CRAcxT
>>389
婚歴2回、いずれも離婚済みだな。
七瀬相手にするくらいなら、近所の結婚相談所に登録すれば、近いタイプで性格の良い人がゴロゴロ見つかるよ。

あくまでも七瀬を相手にするなら、数十億単位で金を使われても、笑っていられる真性マゾでなければな。
無論、親の遺産なり、馬車馬の如く24時間働き続けて全額貢ぐ君であり、見返りを一切求めないのが条件。
そんな(マゾ)根性あるならアタックしてみればwww

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 07:25:52 ID:fxW5ln7i
確かにマゾならあの性格はヒットするのかも。
普通のおばさんでアレだけ自己中心的な行動は無いもんな。
アル意味自立した女だからなのかもしれないけど。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:24:21 ID:4FcpCCr9
七瀬は痛い腐女子?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:27:16 ID:lFt0iAFG
最近の広義で使われる同人女=腐女子、という意味なら腐女子。
原義であるホモネタ好きの同人女、という意味でなら腐女子じゃない。

七瀬は百合ネタは好きみたいだが、ホモネタには触れないよな。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:31:20 ID:4FcpCCr9
気象精霊記のまとめの毒電波日記を見たが
あれが本性なの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:12:45 ID:UQBWzPYO
本人や近しい人間じゃないと実際はわからないとは思うが、
自分は本性だと思ってる。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:40:30 ID:Kux4+rh2
七瀬の本性
・自己中
・電波
・ドS
・利益優先
これぐらいしか浮かばない

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:47:43 ID:pzWHV3xy
気象精霊記の件で七瀬氏を嫌いになった奴が俺以外にも居て安心した
最近見に行ったら絵柄が変わりすぎてて吹いた

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:44:58 ID:48POhSbu
そりゃ普通はあんな悪意見せられたら嫌いになるよ
ならなくても引く
それを他人に見せてどう思われるか分からない事に引く

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 13:21:50 ID:TpsedcSy
401

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 16:46:46 ID:H261o7ZO
誰でも保身の為に自己防衛はするけど、七瀬は自分を正当化しようとするあまり、
他人を無茶苦茶に貶めるからなぁ
それでいて自分より上の立場な編集とか売れてる絵師はヨイショする、実に解りやすい性格だ
よく漫画とかに出てくる、悪い校長の腰巾着してるしょーもない教頭みたい

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 17:11:54 ID:dQlEwY9/
まあ毒電波を出したらまずい事になるというのを知った訳だから
今後は控えるんだろうな。
それはそれで残念だがw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:35:53 ID:B4SqUX2P
七瀬とは交流のない「自分が知っている」程度の絵師が亡くなって
何かとってつけた様にお悔やみの言葉を発信しているが
何だかなあ…

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:05:42 ID:JMVEUgrO
>>388
そっち側の方面からも
このスレのサブタイトル変更の必要がある事に気付いた。

七は本当に前のスレタイに戻して欲しいのかもw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:26:29 ID:7MUvRv4j
>>404
それアクエリの作者だよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:59:39 ID:lFt0iAFG
>>404
その記事どれ?
「アクエリアンエイジのゲームデザイナー」へのお悔やみしか見つからんのだが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:21:03 ID:KsPiGnZm
404の誤解でおkだと思う

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:58:22 ID:DTFInZPK
お悔やみの言葉があっても無くても難癖付けて文句言うんだろうけどなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:01:19 ID:gUgj+JA5
七瀬を叩いてみたり、叩いた奴を擁護してみたり、
あなたたちの複雑な心境が垣間見れて楽しいです
このスレ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:59:02 ID:N2Or7Ggn
べつに複雑ではないだろ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 02:05:32 ID:I9KI6IEp
七瀬の異常さが垣間見れる日記に比べたら
このスレのオモシロさなんて屁みたいなもんだろw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:36:52 ID:KVabkjAi
まあどっちもどっちw

むしろスレ住人のツンデレ(ツン95%:デレ05%)ぶりを楽しめる良いスレです

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 18:48:35 ID:NmmcUXL8
確かに、わがまま娘を見守っているようなやわらかさが感じられるスレです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:26:55 ID:KA9YG0Mr
まとめサイトは清水側の日記はのってないのね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:52:13 ID:qIkUAw7s
七瀬のアンチ向けだからな。
実際は清水の日記のほうも凄いこと書いてたんだけどな。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:12:21 ID:B7Cux5Gk
つまり、それだけ富士見の対応が異常だったってことだw
原因作った無能は今ごろ何してるんだろうね?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:58:48 ID:TS4xuO07
清水も七瀬も、本来怒りをぶつける矛先は編集だったはず
なのにまあ余計な事やらかしたもんだよね七瀬も

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:24:17 ID:dQIg1JRq
>>415
清水の方は一応は隠してあったしな。
七さんがオープンすぎた。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:35:11 ID:KSQK2hQc
隠してもやってる事一緒だけどなw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:48:47 ID:SMEs1oB0
時々出てくるけど、清水のが載ってないことを不満な奴はwikiに項目追加すれば良いだけじゃないの?
wikiは編集自由にできるんだし(凍結かかってるならスマンが)。
一応隠しだから文を転載するのはどうかっていうのなら、「清水も毒づいてたよ」って事実を載せるだけでも
良いんじゃね?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:55:58 ID:hAcnY40F
問題なのは清水がオープンにしてなかったせいで
内容にサラッと嘘を加えた改編コピペが存在すること
もう2年経ったから、どれが嘘か検証が難しい

とはいえwikiに集めて並べれば、どれが改編物か分かるかもしれんな
ついでに編集の問題がもっと世間に知れる?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:22:36 ID:kAEjpj2J
>>420
まあ攻撃対象に対する発言内容の陰険さは互角だったなw

でも清水の隠しと七瀬先生のブログは攻撃の矛先が違ってたんだよね
清水→最初担当編集と編集部、途中から七瀬批判と編集部批判が半々ぐらい
七瀬→一貫して100%清水批判
で初期の頃は七瀬先生の日記がサッチー騒動の時の十勝花子並に浮いていたからなw
前科もあるし意味不明な行動な分どうしても反感を強くかいやすかった
一方清水の方はやや気難しい作家さんが編集さんとの相性が悪すぎて
(あるいはあまりに担当編集が編集適性が低くて)ぶつかってしまっているんだなって感じで
ありがちでわかりやすい流れだったから、清水が怒っている理由もわかりやすかったし
やや暴走気味でも作家の信者さんが同調しやすかったんじゃねw
本当に清水が書いていることか本当かどうかは確かめようもないが
それでも七瀬先生よりも信用されがちだったのは
こっちは一応いままで表に見えるようなトラブルらしいトラブルを起こしてなかったのも大きい

それにしても両者のHPの記述から読み取れる編集部の対応といい
清水、七瀬、編集部の三者ともにまるっきりコミュニケーションが取れてない
まったくかみ合ってない喧嘩って感じだったな
まさしく闇鍋状態だった
だからこそ面白かったが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:27:39 ID:jHfVnw5D
七瀬が清水のことをガン無視ていうか、直接連絡してきたことにキレてたからな。
あれじゃコミュニケーションなんて不可能だろw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:33:10 ID:ISi02nQX
「清水も毒づいてたよ」と書くと、まるで悪口の応酬をしていたように聞こえるが、
七瀬の直截的で名指しのイヤミと違って、読む人が読んだらバレバレだけど、
知らない人には意味不明と言う書き方だったし、短い時間で削除されてる。
回数も知る限り、片手以下。
自分もそうだが、回数が少ない上に、短い時間で消されたので、ログを持って
おらず、記憶のみがソースになっているから、追加できないというのもあるかも。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:41:28 ID:Pf8K8Z/f
清水側の日記は読んでないから分からんが
七瀬に失礼な日記を書かれた後に反撃したのなら
大人気ないけど仕方ないと、理解はしてあげられる
編集にキレるのは当然だと思うし

まあ、今残ってるコンテンツ見ても
おおらかな性格じゃないのは分かるよ>清水

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:07:33 ID:D0n2hqL1
>おおらかな性格じゃないのは分かるよ>清水
むしろあの騒動で人格を壊されたと思うよ>清水w

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:00:39 ID:f0spyPlt
清水のほうの内容のほうが業界暴露としてはやばめ。
ってか仕事なくなるような内容だった。
ログとっておけばよかったな。

wikiとか読むと公平には書いてないなと思うな。
ネットでの情報収集の危険さを肌で感じたよ。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:37:46 ID:WN2TDoUa
いやー、気象まとめとあるから気になっただけで
むしろ、七瀬まとめサイトとか欲しいな


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:40:35 ID:KMaQJvDb
>清水のほうの内容のほうが業界暴露としてはやばめ。
>ってか仕事なくなるような内容だった。
内情バラされて、かなりの痛手だったろうな>富士見
逆にちゃんとした理由もなく断わる会社=富士見と同類と見られる怖さはあるだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:48:01 ID:kAEjpj2J
>>428
そういった意味では清水の今の状態は自業自得な面もある
ガガガが出来た頃の小学館への嘲笑の文章もかなり酷いもんだったしw
まああっちはちゃんと報いをうけているわけだし
わざわざ叩くためのまとめサイトをつくるまでもなかったといえる
というかあの境遇に対して追い討ちをかけるように叩く度胸のあるやつは居なかっただろう
その後信者が富士見Fスレとかで暴れて反感を買ったけどそれは作家本人とは関係ないw

一方七瀬先生はあの騒動直後は連載が増えたりして物凄く絶好調だったからなw
その上(過去の日記はあっさり消して)まるであの騒動には自分が
無関係なようなスタンスで日記を継続していたから
消した過去の日記のまとめサイトを作られるわ何やらで
もう(七瀬先生の元信者を中心に)反感買いまくって大変なことになってたな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:57:30 ID:C8e5K2Qh
>>431
あー、そーいや小学館を貶したりしてたねw
金の事しか考えてない会社だ とか言ってたんだっけ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 15:25:43 ID:Kgyl4zwq
そろそろ隔離スレ向けになってきたぞ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 15:42:42 ID:BZlmO3zZ
>>432
嘘を平然と書くな。
出版社名も明かさず営業に行った先で、作家が編集達をも養わなければならない的な回答をされて呆れたと書いてあっただけだろ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:33:14 ID:f0spyPlt
>>そろそろ隔離スレ向けになってきたぞ
そうだね。
じゃあ七ネタで今月のE2でインタビューしてるから読んでみよう。
デビューのきっかけから宝くじにあたったらどうする?とかまである。
漫画を描くのはむずかしいとか、漫画家と呼ばれるようになりたい。
エンジェルダストは、具体的に名前はでてないがFSSの穴埋めのためらしきことがかいてある。
連載開始時から何号までするかきまっており、きまってなかったら終了まで描けなかったとか。

立ち読みなのでうぷはできんけどネタになるようなことは色々書いてる。
あと、E2での連載もきまっているようだ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:59:33 ID:6hiJbfH7
清水の隠しには
>転載するような愉快犯にならないことを願います。
って文があるからなかなか出てこないと思うよ

あと清水が七瀬に対して何か書いたのは
メールを送った後の↓感想と
「連絡取ろうにも「聞きたいことがあるなら担当を通せ」と取り付く島がない
 謝恩会などにも一度も出席したことないし……。孤高を気取ってるのかなぁ?」

毒電波日記3月7日を見たと思われる感想↓
「まあ、七瀬さんの絵にこだわった私が愚かだったということで」

くらいかな、ちなみに「」内は適当に切り貼りして改変してます。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:49:39 ID:MwTeJDI4
七のまとめサイトは俺もきぼん
みんなで作ろうよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:58:33 ID:Pf8K8Z/f
>>427
いや、昔から残ってるコンテンツ(更新日時から判断)を読んで
辛らつな人だと思った

>>436
あ、そのくらいなら全然酷くないね

編集部の内情をバラすのは社会人としては間違ってるが
それを盾に、好き勝手やる糞会社も多いしなあ
富士見も天罰下って何よりw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:48:27 ID:plWTOUj+
>>436
ていうか内容を改変してここに書き込まれてもそれこそあんま意味ないだろ・・・
皮肉とか微妙なニュアンスがもんだいなんだから
確かに転載なんてしたら微妙なところなんだけど、転載禁止というわけではないんだがな
wikiの七の日記改変の追尾のされようと比してなんだかなあ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:12:20 ID:mluCkEsD
昨日金沢で七瀬の版画展あったから行ってきた

このスレの人で行った人いる?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 01:53:59 ID:YMW91ZgF
436程度の内容なら、富士見と七瀬に攻撃されての抵抗だし大した内容でもないし問題ないだろう
(むしろアレだけの事されて何も反論しなかったら、清水は聖人か何かかって領域だろ…)
つーか七瀬の毒電波並に酷い文面なら転載禁止と作者が言っても2chなら転載される
ソレが無かったって事は普通に有り体な文面だったって事だと思うぞ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 03:52:44 ID:EEoohepz
清水の話はここでなくてもいいんじゃないかな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 08:10:59 ID:xETgn5r2
ttp://ikarun2003.tripod.com/vampire_29.jpg
ttp://ikarun2003.tripod.com/jyadou_gaiden_25.jpg

これ観ると七瀬もせいぜい嫌味でとどまる分マシに思えてくるから不思議

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 08:19:54 ID:KNctnSxe
された事があるのに同じことしちゃ大してかわらん

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:01:26 ID:2QirdA/j
いつも不思議に思うんだが七瀬って、いかるに対しては反論や毒電波飛ばさなかったのか?
いかるのこれって、清水に対する七瀬と同じ態度だと思うんだが…
(いかるの方がスゲーと、他人事だと思うけど自分が当事者ならどっちも変わらん気持ち悪さだろう)

いかるが当時大手だったから、逆らうのは不味いと思ったのか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:38:27 ID:qlIbNwRp
俺だったら10何年も昔のみっともない自分の揉め事をいちいち蒸し返したくないけど七瀬だとどうかわからん

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:02:32 ID:5DM33iiw
世の中には自分に都合が悪いことはきれいさっぱり忘れられる人間や
悪事をしているうちに自分が被害者と心から思い込む人間がいる

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:08:20 ID:zORhr7Z8
>悪事をしているうちに自分が被害者と心から思い込む人間がいる
「女の加害者は、すべて被害妄想が行動の引き金となっている」という言葉もあるがなw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:30:13 ID:5IZs7WDZ
秋葉の試験販売で七瀬挿絵美少女文庫げと

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:08:48 ID:dqwkJT/o
>>449
で、どうだった?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:23:30 ID:rgNAWXmM
イラストの一部うpよろ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:11:37 ID:7sZ2OVAX
うPはともかく、Qualityはどう?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:09:14 ID:qxwjrv09
445
> いかるが当時大手だったから、逆らうのは不味いと思ったのか?
それもあるが
当事と今とでは七瀬の性格が変わったってのもあると思う
ナコルルであれだけの地位を築いた上美人だったんじゃあ
当事はさぞかしチヤホヤされていたんだろうな
少しはカン違いしても仕方のない状況もあったと思う

ただ持ち上げされても謙虚さを忘れない人もいるし
七瀬はもともと性格的にそういう要因があったと思う
まだナコルルでブレイク前にあすかで一悶着があった所を見てると

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:09:57 ID:RrjroxHp
>>445
自分が尊敬する人の奥さんだからなあ
別にトレスしてるわけでなく
似てるのは事実だろうし
ミュートスが当て付けとも考えらづらい

ミュートス作者が同時進行のシリーズ3巻で絵だけで売れてるけど
ほんとは凄い才能ある女性漫画家出した時は


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:59:15 ID:5IZs7WDZ
帰ってきたのでレポ
本文はまだ読んでない

折込カラーピンナップ(両面)
挿絵10枚(エロ6枚)
内訳
 着衣3枚
 乳露出2枚
 乳&局部1枚
クオリティは中の下
思ったほど悪く無かったが、とりたてて誉める点も……が感想
局部の露出と消しに関しては、最近の文庫の方針が消極的なので
指示か苦手なのかわからんが、たった1枚描かれたチ○コが見えないw
あ、汁描写は皆無です
アヘ顔が見事にハンコなのはどうコメしたものか……
写メDEATHが
ttp://kjm.kir.jp/?p=185562
ttp://kjm.kir.jp/?p=185563
ttp://kjm.kir.jp/?p=185564


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:26:02 ID:7agpnpCi
乙。うpありがとう。
なんていうか特にどうということもないな
悪い意味で感想がないというのか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:29:05 ID:5gL+0Zbi
一枚目の、下の女の右腕どうなってんの


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:43:21 ID:6Y1kwRUx
エロ小説の挿絵ってこんな感じだろうな
という印象しかないな

でも美少女文庫ってこないだ本屋で並んでるの見たけど知ってる絵師一人もいなかった

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:45:39 ID:ZyrdM6Tf
1枚目左の女の胸の形が…
昔はこんな描き方してなかたよな…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:55:59 ID:v7y7WgrW
ウルジャンで連載までした人が、俺みたいなエロ同人屋ですら
絶対受けない類の仕事を引き受けるって言うのが・・・
プライド高そうなのに、どういう思考回路なんだろう

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:18:32 ID:IlqTrcCG
もっと!もっと!うp!
ガチ18禁ジャンルだし他の美少女文庫の挿絵見てたからもうちょっと期待してたんだけどなぁ
最初からモザイクも消しも必要もないレベルなのはガッカリ
買うけど
一般発売はいつだろう

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:20:06 ID:76sZezAk
>>460

エロ同人屋ですら受けてはならないほど胡散臭い出版社なの?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:55:04 ID:b2N5nTNj
言われてみないと七の絵だと分からない
何か違うだろコレw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:09:53 ID:VAV0UGgT
これではコピー絵師だ、自分の絵柄で描いてほしい

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:22:22 ID:zuCXbXKu
>>462
うさんくさいかは知らんが、エロラノベなんて大して売れないから
稿料に旨みがない、知名度アップにもつながらない、一切やる気しない

秋田富士見から漫画の依頼来た事有るが
このクラスでも同人やる方がマシ
ほいほい受けるのは、同人があまり売れない人と
ヒット作を生み出せる自信の有る人
後者は圧倒的に少ないわな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:24:48 ID:76sZezAk
売れるの定義がどのくらいかよく分からないが、売れる同人作れる人なんて10サークルに一人もいないと思うぞ
つまり同人で食っていくなんて出来ないような人が受ける仕事って事か

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:42:03 ID:lM97TDdV
エロラノベの地位って……
一応フランス書院はエロ小説の最大手なんだが
美少女文庫じゃないが黒い表紙のエロ文庫見掛けたことない?


つかそんなに儲ける同人って何部売りゃいいんだ?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 03:51:55 ID:CE6QZ296
>>465みたいな打算的な作家ばかりじゃないと思いたい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:04:11 ID:B0+6U6HU
>>468
自分の仕事に対して打算的に計画できない様な社会人に見込みはない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:07:21 ID:76sZezAk
・・・携帯?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:09:40 ID:JmB8IjfX
同人屋如きが打算とは片腹痛い
つか同人屋って社会人なのか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 04:15:19 ID:B0+6U6HU
自立して世間から金もらって生活すりゃ社会人じゃないか?
同人だってそれで食ってりゃ自営業だ

自分の仕事は自分でコントロールして当たり前、って言いたかっただけなんだけど
逆の意味で取られたならすまん

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 05:00:54 ID:KPOKcaQI
Limeでキャラデザ/原画を急募している件について。
ttp://www.project-lime.com/staff/recruit.html

どうですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 06:58:14 ID:gBROzN4E
なんつーか…本文モノクロイラスト最悪だな…
エロくも可愛くもないが「酷い!」と印象に残る程でも無い、まさに一山いくらの絵だ
劣化してるカラーピンナップの絵の方がまだ見れる
が、それすらも良くあるタイプの塗りで特徴が無いと言うか…
七瀬だと言わずに、新人だと言われたら納得する出来
(でも新人でももっとカラーかモノクロかどっちかはもう少し自分の特徴とか売りを持ってるよなぁ…どうしちゃったんだ七瀬)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:18:16 ID:lM97TDdV
>>469
同人の主流はパロなんで
商業→旨味が少なくてもオリジナルが描きたい!
同人→オリジナル創作なんかよりお金がなきゃご飯食えないじゃん!
と見ることもできる

重要なのは本人が何を描きたいかっつー情熱かと思うんだが
……まぁ儲かるから同人ってのも否定しないけどねー

7の巨乳の裸絵って少し新鮮だなぁw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:13:22 ID:iJU0B+GQ
ん、ネタだよな、これ?

七じゃない人の絵をあげてるだけだよな、これ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 11:43:49 ID:MG4syvdb
なんかエロいって感じじゃ無くて笑えるオッパイだ
どうでもいいけど、男は騎乗位状態で下から腕延ばしてるアングルしかないのか???
履いてないならぬ、入ってないって感じなんだが…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:18:49 ID:XwTyJajI
七瀬は昔からエロ描くの悲願にしてたからな、同人でもナコや格ゲーなんかが
メインで当時は業者チェック気にしてあんま描けなかったのと
ファンにもエロ否定派が多くて愚痴ってなかったっけ?

今回の小説もそう言う話でしょ。契約の仕方にもよるけど、
10点しかない挿絵とかページ稿料じゃ30万も無いだろうし
ファンが20P無い同人を500円で買い捲ってくれる七瀬が目先の現金目当てとは思えん

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:50:27 ID:5uPmM4MH
目先の「仕事」目当てっぽいよな
「アテクシまだちゃんとラノベの仕事来るのよ!どう?」って

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:32:49 ID:fxx6o5jy
愚痴るも何も、当時自分がエロ書きたかったのなら書けば良かったのに

目先の現金は、今まさしく同人に出戻って稼ぐ気マンマンだよな
仕事はステイタスと公に対するアピールだろう
しかし、ほんと、エロもストーリー物も肌に合って無いと思うから
普通にラノベイラストレーターか同人だけにしとけと思う
同人だけだと「専業同人なんてプー太郎と変わらん」と言われる
世間の視線が気になるんだろうか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:04:07 ID:AUUEtZYj
>>478
>七瀬は昔からエロ描くの悲願にしてたからな

ながせまゆのこともたまには思い出してあげてください。

ナコで18禁クラスは書いてないはずだけど、紫ナコで乳見せたり
シャルナコ百合(っぽい)漫画とか、本気でナコファンの目を気にしてたら
描けそうにないもの平気で描いてたようにしか見えんかったけどなー

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:36:29 ID:XwTyJajI
まゆまゆはそんなファンの目を気にして
サークル一回たたんで名義変えて出てきたんじゃなかった?

アレでも七瀬の中では気を遣ってたつもりだろう

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:11:30 ID:9QsLarBN
ここのスレ住人のツンデレ振りは微笑ましいな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 15:44:26 ID:bOYyDyzM
ナコファンの目を気にしてたらって…いわゆる「アイドルはエッチや排便なんてしない!」という層のファンの話か?
コミケに来ててそんな思想のやつ、そうそう多くは無さそうだがなー
昔と今は違うと言う事か

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:43:06 ID:gxmohYiQ
オフィシャル公認なのに
エロ描いてるって所じゃないのか?>ファンの目

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:34:43 ID:zuCXbXKu
>>471
同人ごときで打算的で申し訳ないが、月ジャン、ヤンサンすら休刊する時代
どこも余裕が無いんだよ
微妙なレベルの商業誌は、編集が複数の作家を抱えすぎて
ただ原稿出来上がるのを待ってるだけ
だったら、売り上げ独占出来る同人の方が良い
分け前が欲しかったら、もう少し仕事して欲しい

同人だけで暮らせる売り上げは
大体1種3千冊くらいから
虎のランキング50に入るサークルは、最低それくらい売れてるから
毎月50サークルはいる計算になる

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:08:43 ID:GN90gALC
>485
アスラのキャラ原案らしきものはしたが
別にSNKオフィシャル公認絵師ではないと思う

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:17:11 ID:BraLOoFH
アーバックス

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:45:56 ID:lx4XJHI3
>>487
誤解のないように訂正すると「アスラ斬魔伝」のOVAのキャラデザな。

メーカー公認の絵師ではないが、新声社から七瀬絵のグッズが出ていたから
「メーカーから認可を受けたグッズの絵師」ではあるなw
SNKはチェックの厳しいところで、七瀬もグッズなどでやたら細かくチェックされてたらしい。
「ここを変えたら私の絵の特徴がなくなるのに」とか同人で愚痴ってたっけ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 06:55:27 ID:GCkO3xmj
>>455
GJ!
今まで散々言われてきたが本当に本当に普通だなー
そこら辺の島角レベルの同人作家って感じ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 07:52:44 ID:kXqvtG79
>>489
そういったのがあるから、自分のキャラで自分の作品を描きたいって言ってたんだよね
しかし晴れて商業で自分のキャラで描いてみればあれだ
困ったアンビバレンツ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:07:57 ID:B+SYjwX9
東方オンリーに参加とか……

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:13:37 ID:PVLHs26n
今のサイトトップは最近の絵の中じゃ結構良い方だと思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:37:56 ID:WoMWwYjl
アクエリ絵以来だな。ギャラリーに残してほしいね

思ったんだが、西又が七瀬に近づいたのって
今の七瀬の絵が鈴平と雰囲気似てるからなのかもな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:30:05 ID:6tI4caP+
>>492
そんなことしたら完全スルーかフルボッコのどっちかだろw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:31:59 ID:j95Lj5R6
>>495
もう参加確定してるよ。
そして東方関連のスレでは既に大手ジャンルゴロとして警戒されてる。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:37:51 ID:6tI4caP+
確定なのか。
いったい、どうなることやら・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:44:03 ID:iZaJn0b4
>>493
指とか服のシワとか結構壮絶だけど
なんか昔の画風に近いね。雪ノ丞とかっぽい?

>>496
マジで? ブログにも書いてなくなくない?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:47:05 ID:+Tsvfzwk
7月に都産でやる東方オンリーのサークルリストに入ってる
本当に参加するのかな……

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:53:53 ID:Li8qsjzz
商業サボって即売会出陣
最低レベルの作家に成り下がったな
場末のエロ漫画家と大して変わりがない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:57:17 ID:U5abY9eE
ニコニコで流行ってる物に無理に乗っかるなよ、40過ぎてみっともない・・・
本当に東方好きならいいんだが、絶対違うだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:08:40 ID:jG75Oj3a
ブログとかで東方について語ったことってあったっけ?
ブログの検索だと引っかからなかったけど。
オンリーに出るぐらい好きなら、普通はブログで何回かその話をしたり
ラフ絵でも載せそうなものだけどな。

東方は七瀬抜きでも色々面倒を抱えてるジャンルなだけに
七瀬が女王様面で参加するとトラブルが起きそうだ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:38:25 ID:OJeoFjh2
七瀬にとっては「数多くある改造巫女服美少女」の1人に過ぎ無いからどうせまた落書き本だろ
ミクみたいなテンプレでも許されるジャンルでもあんなラフイラスト本だったんだから東方みたいな複雑ジャンルで
込み入ったストーリー描けるワケ無いし

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:38:35 ID:AqUaRMy2
一応は「巫女関係」っつーことで体裁を保つつもりかと。
でも大変だろうな〜色々と

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:54:43 ID:ZDpzH0qA
東方厨はマジでシャレにならんぞー

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:02:36 ID:Z4WNpGza
パワーは凄いからな。

あそこの登場キャラ(一部)並の
毒と電波がある七が参戦というのも色々笑える話だ。

ファンでなければ(自分はゲームは普通に好きだから微妙な感覚)

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:29:42 ID:o5qr4Tdz
また転売屋がわんさか訪れて長蛇の列を為し、東方厨達の度肝を抜くであろう

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:38:07 ID:6tI4caP+
七はここ見てんのか?
午前中はまだ、ルームの方にも東方オンリーの情報は載ってなかったんだが。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 14:41:19 ID:ZDpzH0qA
載ってるだけで4つもイベント参加するみたいだけど…
全部本文8Pみたいなペラ本なんだろうなぁ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:19:18 ID:kpue5zM+
なんつーか、ちょうと噛ってみようか?的な参加は控えたらいいのに。
ミクといい、東方といい、上っ面だけで突撃しても、転売ヤーだけで
作品ファンからは噴飯の同人イメージ悪化にしかならないと思う。
やるならアニメよろずペラ本、マスコットキャラでも作って展開提案&漫画を出して
貯まったら総集編とか、地道にやった方が良いと思うよ……島角からやり直しでさ。

挿絵の『ちょ、誰だよw』な個性無しな絵も、現段階では光る物を感じ無い、十人並だし
『悪くは無い』だけで、手癖な絵の崩れ・不安定は良くないよ。
立て直しをちゃんとして、再起をした方がいい。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:02:04 ID:OJeoFjh2
七瀬ってさ、昔は手塗りで丁寧だったってのもあるけど、ナコルルなら七瀬!みたいな、それが一種の売りだったんだよな
女性向けで良く見かける「ジャンルのおかげで売れている」的な所があった
そしてそのジャンルに七瀬の絵柄がぴったりとあっていた
七瀬ならではって感じだった

でも今の七瀬ってとりあえず流行物・最大ジャンル・って感じで「七瀬じゃないと」て感じが皆無なんだよな
それどころか、劣化してるだけじゃなく漫画描く気も愛すら無い落書き本だったりで不快
しばらくはそりゃ、ナコルルや気象の頃のネームバリューで売れるけどそれで本人良いのか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:41:40 ID:jG75Oj3a
>>507
東方のジャンルで七瀬に並ぶぐらいなら他の既に名の知れた大手に並んだ方が
テンバイヤー的に稼ぎになるような気がするんだが。
そのあと余裕ができれば七瀬も行っとくか、ぐらいじゃね?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:08:35 ID:xTlJdOuT
東方って「流行ってるから乗ってみよう」的な参加者には
ものすごく冷ややかだと聞いたことがあるがどうなんだろうか
二市又氏が東方ジャンルで出てフルボッコにされたとか

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:17:00 ID:OW0VClCu
西又は中身も価格も最悪の部類に入るからなぁ
信者と転売屋で成り立ってるようなもの

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:27:00 ID:zDjvc+V/
例大祭のレポを見たが、東方の同人需要が未だに増加してるといっても
増加分は消厨房を多数に含んだニコニコ経由なんじゃないのかね
んな「客」相手に過去のネームバリューなんぞ通じんだろうし、ネット界隈で悪評高いわ、絵(と恐らく中身も)はアレだわ、
それ以前に、東方の話題に触れるのがオンリーに参加決めてからだとか、どれだけ七瀬はチャレンジャーなのか

転んで膝の皮擦りむけばいいのに

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:46:25 ID:Br5iUm11
>>514
ちょっとまった
世の中の同人誌って信者と転売屋以外誰が買うの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:46:41 ID:rpo/h/77
お前らは本当に七瀬が好きだな。悪い意味で。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:46:52 ID:j95Lj5R6
昔から東方やってる層はSTGを大事にしない考えのサークルは徹底的に嫌う。
最近東方に入ってきた層は過去の栄光なんて知らない。
ぶっちゃけ昔からの七瀬のファンしか買わないような気がする…。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:55:46 ID:+Tsvfzwk
>>516
エロなら他ジャンルのやつでも売れる、まぁオンリーじゃ無理だな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:13:04 ID:ZDpzH0qA
ブログに東方厨が特攻しない事を祈るわ…

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:43:39 ID:U5abY9eE
サンクリ、デジラバとなつめえりに挟まれとるwww
二人とも人気有るからなあ・・・
デジラバと凄い差がつきそう

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:16:39 ID:NVHddMVD
よりによって東方かよ・・・厳しいぜアレ
有る意味果ての果てだろ、色々な意味で
最近にわかが増えている気もするが

せめて、原作STG位はやれよ、出来れば外伝の格闘っぽいアレもな
何かの間違いでネット対戦に出てきたらボコってくれようwww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:20:44 ID:JbT4gn2a
会場でファンと原作話で盛り上がれないなんて……
まぁ本人は下々のファンと接触するつもりなんてさらさら無いだろうけど

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:22:58 ID:ozOhdniy
七瀬は友人よりも信者が欲しいタイプの同人作家なんだろうなーと思う

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:44:48 ID:maNqfKSi
噂の東方厨これまた最近東方界隈で噂の人物のスレにやってきましたよっと
最近東方はゴロで溢れかえってるからちょっとでも名の有る奴が
ふらりと東方描いたりするともの凄い勢いでゴロ認定して叩かれるから気つけろよー
西又もこの前描いてたみたいだけど単なるラフ本だったから「なんだいつものか」
で済んだけどもし中途半端なストーリー物でも描いたりしたら・・・想像するだけで恐ろしい
何事も無いことを祈るだけね

じゃ、自分の巣に戻る

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:57:42 ID:EccyOoOo
多分ニコニコで見た程度の知識しか無くて単に改造服巫女さんだから描いてみよう程度だと思うからストーリーは無いだろう
良くてミク同人誌みたいなの、悪くて巫女さん特集みたいな感じで何故か関係ないジャンルの巫女さん絵まで混じってる落書き本だろう

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:11:38 ID:GjNoKB0z
いや、しかし
あのイベント、東方オンリーのさらに永夜抄オンリーでしょ

・・・何かしでかさなきゃいいけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:31:15 ID:AlgbVme8
なぜ地雷原に特攻するような真似を……

ガン無視食らった場合の反応ってどんなんだろー?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:35:33 ID:vFhYeN8I
ミクといい東方といい、ニコだけ見てますって宣言してる様なモンだなー
東方はミクと違ってニワカには厳しいぞ(規模デカ過ぎてどんなだか計り知れないが)
つーかキャラどうのこうのじゃ無くて、音楽聞いて気に入ったとかそんな感じじゃないのか?七瀬って

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:37:34 ID:DCYLlvSy
>>527
永夜抄オンリーなのか、わざわざそんな限定されたところに・・・

最新作って事で何も考えずに風神録又は緋想天とか買ってきて
そのまま描いたら素敵なことになりそうだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:01:28 ID:/C4bp34x
永夜オンリーだけどイベントの縛り的には巫女ばっか描いても問題ないよ、永夜にも出てるしな
周りがどう見るかは知らんけど。

雰囲気的に意外と似合いそうな気もするから、期待はしたいんだが……

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:41:09 ID:SG2+07S3
>西又もこの前描いてたみたいだけど単なるラフ本だったから「なんだいつものか」
なんだ、じゃあ安心だな
まともな漫画なんて描くわけがない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 03:44:44 ID:DfELiu4G
昔の同人見る限りじゃ七瀬シューティングも好きだぞ。
一応東方も触ってると思う。
クリア程度は昔の奴は出来たんで売れてるジャンルだし参入とかそんな感じじゃね?
私が出せばなんとかなるでしょ的に、参加した気がする。
多分、突貫してストーリーまで詳しい信者に撃沈される悪寒。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 09:35:59 ID:/41+A3qA
でも結局売上は上々だと思うよ、だって七瀬だもん
信者はネタがミクでも東方でも、「七瀬だから」吸い寄せられる
当然並ぶ連中の何割かは転売厨だろうが、七瀬は今でも転売屋にとってはいい道具だからね

ま、この期に及んでどう叩かれても本人には痛くも痒くもないだろう
どうせ儲かるから

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:06:31 ID:JqcnnPgz
その場の売り上げと引き替えに、悪名伝説が増えなければ痛くも痒くもないよなw

ネットがこれほど盛んになった怖さをたぶん七瀬はまだ本当には知らない。
厨ジャンルで下手こいて変な(妥当な?)レッテル貼られたら、頼みの綱の同人も
辛いことになると思うよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:25:17 ID:tTjKtUtb
いや、このスレ見てるんだから分かってると思うけどレッテル貼られてぽしゃるようなタマじゃないだろw
それに、東方スレ見てるか?せいぜい新参サークル並べてコピペするくらいしか能がないんだぜw
交流ではぶられる可能性は高いがそもそも新参なんだから気にすることないし
七瀬のリスクは非常に低いといわざるを得ない こういうとき普段から叩かれてると得だな、箔がついてる。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:26:08 ID:vbIXSgVL
あっち見てると、同時期に新規参入する者の中に
七瀬嫌いを公言している人がいるような事書いているのだが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:30:30 ID:dWl/X9hY
人来ない来ない言われてた前のイベントも蓋を開けてみれば10分完売だったしな
アンチスレだから客来ない方が面白いんだろうけど実際そこまで人気無い訳じゃない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:31:30 ID:Ir2XKYHi
他回ってから残ってたら〜と言う層も入れれば、購入するやつは結構な数いるだろうな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:10:54 ID:/41+A3qA
1時間もしないうちに完売するよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:54:18 ID:b66xEAfO
でも、新連載が1〜2巻で打ち切られる程度の客しか
今は持ってないんだろ?
前回の新刊も、オクであっとういう間に下落したみたいだし
大して需要ないじゃん

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 17:11:27 ID:/41+A3qA
それでも現場では飛ぶように売れるのが七瀬マジック
一種の七不思議だね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 17:12:39 ID:Ir2XKYHi
知名度の力は偉大だよ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 18:33:52 ID:b66xEAfO
この前程度の内容でも、飛ぶように売れるかね?
サンクリって転売的に美味しい物件しか飛ぶように売れないよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 19:34:06 ID:NFKbfH6n
サンクリ楽しみすぎる
勿論ヲチ的な意味で

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:09:19 ID:IOI5A8nU
うえ・・・この絵師ってこんなキモイ奴だったのかよw
こいつの本買ったことあるし・・・orz
つまらんからすぐブックオフに捨てたけどねw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:36:22 ID:0RHRgKlV
^^;

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:21:11 ID:DCYLlvSy
そーいや、この前のミクのアレはかなり転売屋に流れたようだが
ちゃんと捌けたのかね?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:29:04 ID:exRT74wo
七瀬と当方か、イヤこれいいんじゃね。
まじで真剣にやればいいとこいくよ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 03:21:03 ID:cA/Hz3Ma
真剣にやればってのが、どの程度の話かによるよなぁ
今の七瀬の真剣ってプチモンだと思うし…

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 03:27:48 ID:pbMhl9Y9
東方は既にプロの現役大手が何人も参入してるから一歩遅いだろ
秋枝、FLIPFLOPs、桜沢いずみ、えれっと
もう十分若者受けの良い作家がいる
いくら東方の平均レベルが低くても、ぷちモンじゃ見向きもされんだろ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:35:40 ID:PbTF55ZP
東方は意味わからんよな。同人って好きなもの描くのに新規大手が入るとまず叩く。
有名じゃないとこはそうでもないのに。昔からの東方ファンが暴れてるんだろうけど。
今の同人誌は公式設定より二次設定主流だし、それでかキャラ名間違い等ミス多い。
前回のでかいイベントがニコニコの影響で消防厨房が増えてしかもマナー最悪だったてさ。
同人音楽はもっと酷い。ちょっとメロディーいじっただけの糞アレンジばかり。

こんなとこにヘタな本出したらまず七フルボッコ確定。
昔の同人誌でXEXEXやってるとか書いてたからシューティング好きなんだろけど、
主人公が巫女だから参加したとかが理由だったら、


マジやめとけ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:01:19 ID:Q1fm+WO8
・大して売れない
・信者に叩かれる

というご意見が多々見受けられますが、多分に願望が含まれていると思う
蓋を開けてみれば普通に完売して、ちょっと叩かれる程度で何事もなく時は過ぎていくだろう
それが七瀬という人

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:00:20 ID:S2LlbkmM
もれは東方にクリムゾンきて、
くやしいでもビクンビクンで
大喜びだぞw

大手大歓迎。
信者がうるさいのは大手がきたら自分たちのが売れなくなるからが本音だろ。




555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:48:36 ID:sStIJq8+
>>534
>>540
>>542
>>553

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:52:55 ID:UpXnythb
実際前回は売れたしな
ヤフオクですぐ値崩れしたって言うけどそれどんな大手でもそうだよ
ここじゃ大不良の版画展もそれなりに客来てるみたいだし
アンチの願望混じりの予想が本当に当たるなんて信じてるヤツいないだろう
いないよな?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:41:24 ID:hOdKiuov
いますん

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:47:46 ID:cx6MwWDW
当たれば良し。当たらなくても関係ない。
そんな所だな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:54:37 ID:zh7pvsZ+
どんなサークルのヤフオクを見て「どんな大手もすぐ値崩れする」と言ってるのか解らんが、
んなこたーないぞ?
まあ当たればよし当たらなくても〜ってのに同意だな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:01:03 ID:EFf3BEcj
まぁ、結局買うんですけどね俺は

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:33:47 ID:SXq/uNOe
当たったら当たったで、七瀬の日記が面白いのでどっちでもいいや

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:33:51 ID:HZGAP3jS
>今いちばん楽しみなのがイベントー

そういう風に批判の少ない方へ
ちやほやしてくれる人のいる方へと
進んでいくしかない年なのかもね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:22:37 ID:rs96cWfn
自分は何だかんだ言われても
今回 は ミクオンリーと同じ結果になると思う派

だいたい東方では風当たりが強いと言われても
サークル同士での話だろ
自分の信者にさえ売れれば七瀬にとってはどーでもいーんじゃねーの?
東方者には総スカン食らってると言われている丸ちゃんも
何だかんだで買うバカが未だいるしなー

ただ今の所はいいけど
いつまでもイベントごとに再版なし少部数で内容のないラフ本ばかり
出していたら流石に信者は離れると思うが
だいたい仕事サボってイベント出すぎだろ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 01:37:48 ID:sp5Wds+T
これをいったらなんだが、もう十分じゃないかい。
単行本も結構出したしプロとして引退して同人で好きなように書くだけ。
イラストとかちょこちょこしてたら食えるでしょ。

引退のフラグなんだよー
な、なんだってー


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 01:43:24 ID:pz3Jn+AX
もう漫画描きたくないのかな・・・
同人でもいいから密度の濃い本出してくれればいいんだけどな

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 01:59:23 ID:YYlbFYZt
ぶっちゃけプロデビューしたはいいけど、思った程稼げないし商業作家としては無名同然の所で立ち止まったままだしで
旨味を感じなくなったんだろう
そうこうしてる10年の間に、同人作家で商業デビューなんて難しい事でも何でもなくなったしな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 11:53:02 ID:Efc+kNOn
つーかかつかつでも食べていけるだけの金はすでに稼いでいるからな
あとは同人会では数少ない知名度と1000人程度のコアなファン相手に同人やってればなんとかなる

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:19:15 ID:/q3tvCuE
1000人が1000円の本+グッズを年二回買ってくれれば200万の売り上げ
七瀬借家住まいっぽいし、一応それなりにネットでPR
(電波文の原因でもあるがwこれによるプロバイダ費)
家のコピー機やPC+関連本や資料名目でのゲーム機やソフト
この辺は経費に認められるからな。

同人描きが大手以外大して税金でトラブルになら無いと言うか
赤字運営ですって言うのこう言う理由もあるわけで
リーマンイラストレーター兼同人描きが多い理由だしな。

知り合いにネタにしたエロゲーは領収書と現物あれば経費に認められると聞いて吹いたw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:56:02 ID:DPkuTkk9
レス番指定して本人扱いしたいアンチ君が出るのは分かるけど、
ま、現場で飛ぶように売れていく様を毎回見てる身としては
ネタ次第で売れなくなるなんて有り得ないとだけ言っておく

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:07:31 ID:aJPaL6n6
今回は売れるかなー?ふつうに売れたのか、つまんねー
って感じで、ただのネタを期待してるだけじゃね

毒電波が薄れてきたから行動にネタが欲しいこの頃

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:38:30 ID:9iyZ6OdR
だがな、前のミク本の不良在庫が、オクに沢山あるんだけど。
いくらなんでも、転売屋も考えると思うぞ?
東方なら、確実に捌ける優良同人達がいるんだしな。

さすがに再開一発目があれじゃ、次からは敬遠されるだろうと思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:44:14 ID:IO07785P
まあ当日をお楽しみにという事ですよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:49:21 ID:tp/gtUk/
まぁ、正直来るなら例大祭に来ればよかったのにと思うな……

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:54:59 ID:sZ2BHfwr
西又→一回目撃沈、二回目100部だけですぐ完売

イベントの規模が違うけどね。さて、せんせはどうなるかしら〜

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:10:41 ID:8eUlJ/n4
成功してアンチ&ナコルル懐古厨一蹴して欲しいがw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:46:59 ID:BFqTC7ve
そこのナコルル懐古厨を含めるのは危険だ。

あそこは七ファン以外ですらも
水道局に対して略奪の限りを尽くしたりした猛者揃いだぞw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:58:37 ID:LLZEqC2U
そろそろ七瀬の誕生日だっけ?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:47:04 ID:LxnAmp4p
まあ個人的には同人で売れまくってまた増長モードに切り替わってくれた方がうれしい
最近はちょっと弱気気味でアンチとしてみててつまらないw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:13:33 ID:eIwB7yYi
まあ、ミクのアレからすると、
どんなのが出てくるのか楽しみではあるな、色々な意味で

関係ないが、以前あの巫女の服と間違えてミリィの服着せてみたなんて同人誌があったな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:21:27 ID:YQm9FYqC
西又→一回目撃沈、二回目100部だけですぐ完売
↑100部てw
それならいくらなんでもそりゃ完売するだろうw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:59:44 ID:/I2vd/Nb
>>578
実は同意だけど無理だろうな・・・
再開一発目でさえあれなのに、これだけイベント連投でまともな本を作れるとは思えない・・・
今の七瀬は落書き本で行列作れるような存在じゃないしな。
前科があるだけに牛歩や時限の小細工も使えないし。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:03:15 ID:iCS96X+z
コミケはオタのクラス会化してるから結構買い手も多いのだろうけど。
ONLY系や小規模イベントは危険だよな、そもそも同人自体以前ほどの
バブルはないし、目的をもって行くヤツらばっかりだろうし。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:08:11 ID:dvDWQOY8
「今の七瀬が」、「落書き本で」、「行列作れるような存在」だから困るんだよ

ちょっとでも興味ある人は現地行って眺めててごらん
すごい場所に配置されて、えらい列出来て、あっという間に捌けていく
あれは脅威だぜ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:12:17 ID:kSb48mhY
夏コミ当選したんだね。やっぱり外周。
前の騒動で出禁食らったって噂で聞いてたけど、やっぱり受かるんだな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:27:38 ID:RYTKrvl8
>>584
出禁決めたスタッフ達は既にいないからな。
しかし、また騒ぎを起こせば、スタッフが代変わりするまで禁止になるだろうな。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:48:05 ID:tepRwPw8
スタッフが居ないから出禁解除ってのも馬鹿な話だな

流石に再度あんな馬鹿な真似はやらかさないと思うが・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:02:55 ID:+abMc1JE
コミケ出入り禁止は風聞でしかない。実際にはそんな措置は食らってないよ。
パワグラは解散して自主的に同人やめてたし、しばらくしてながせ名義で普通に出てたしね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:15:57 ID:n72z9Rj9
つか出入り禁止なんて絶対しないよ。
七瀬がシマ中の知り合いに頼んで委託なんてさせたら
トラブルや事故の原因そのものになっちゃう。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:47:33 ID:KVqCc5nN
コミケって大手に甘いし。絶対落とさないよな、カッタとかあいちょことか。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:33:08 ID:7iAN+pWh
去年だと、女性向けで思いっきり脱税で騒がれて実刑モンの人でも普通に参加してたしな
しかしまあ、今回はミクの時みたいに少部数じゃないだろうし、実際現在の七瀬がどの程度
今のコミケで集客率があるのか閑古鳥なのかを見る、イイ機会だと思う

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 06:58:27 ID:3uqV6nVd
七瀬には「国民の生活が第一。」と叫んでいる民主党や共産党の思いは届いてないんだろうな。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 08:41:28 ID:GMlPRxIR
>七瀬葵て
>
>ジャンル、何の人なんだろうとか。


きめぇ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:39:50 ID:q7pUPqep
七瀬がコミケで正面シャッター取れなかったってのは新鮮な驚きだ
やはり時代は遷り変わって行くものなのか・・・

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 11:04:18 ID:JFhijEQl
【エース】コンプティーク総合No.5【H's】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212802947/


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:23:36 ID:RCctZOkR
>593
そこで牛歩ですよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 12:44:14 ID:UHj3jHEL
>>593
自分はむしろ今の状況から見ていい場所すぎて驚いたくらいだ。
一応外に列作れるシャッター横だし。
内壁か、最悪島角もありえると思ってたんだが・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:15:53 ID:4OFpaAEq
漫画家としては落ちぶれだが、同人作家としては人気無くなる前に辞めたから、
スタッフもどう配置したら良いか解らんかったんだろう
今回とりあえず壁に配置しといて、それで大した事無ければ次どうするか様子見って感じだとオモ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:01:00 ID:XmJkW4RK
扱いに困るぐらいなら、いっそのこと落とせばよかったんじゃ?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:15:27 ID:x/3y604F
単に今のスタッフが七瀬を知らずにいて、ぷちモンとかの漫画描いてる漫画家らしいから、外周に配置しておこう
つー感じで、適当に配置されたと思う

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:46:23 ID:GUr240O4
いや〜蓋を開けてみれば外にズラーっと列が出来ると思うよ。
商業では大した事は無いが、今でも同人での七瀬の知名度・人気は想像以上に高い。

予想では100mくらいの列は軽く出来ると思うね。
超大手に比べれば大した事なくても、ループで早々に完売だろう。昼まで持つかなって所。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:37:42 ID:Aj9YXUsY
>>600
またお前か

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:46:52 ID:6fIYiQXV
悪い方に期待するのは分かるが、アンチの希望的観測でしかないから痛いんだよ
何年も前から2chでは7は落ちたと言われてるが、即売会では結局売れまくりで今でも大手だからいい場所に配置されて当然
結果を見てから語るならまだ分かるけどな

俺も7は好きではないが、このスレでの希望的観測があまりにも現状とかけ離れてるから見てて恥ずかしい

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:33:45 ID:ezlZQYZW
スレを恥じるよりこんなとこに来ている自分を恥じな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:46:36 ID:9CN94Vpy
お前モナー

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:25:25 ID:RCctZOkR
とりあえず、朝イチで真っ先に並ぶところじゃないと徹夜やチケ組には判断されそう
転売材料としても旨味ないし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:28:19 ID:WOuuUTOR
ま、そう思うなら当日真っ先に7の所に並べば良いさ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:50:29 ID:Zevs+wYn
それ以前に当日本出せるのかと。

今のHPのトップ絵見ると、少し絵柄が昔に戻ってるような気がする。
このまま維持できりゃいいんだけど。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:44:38 ID:co3eYxML
こちらのまゆ、今まで誤解していたようだ……
ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

うちらのまゆまゆはこういう方向じゃ無い電波だからなぁ……

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 02:20:06 ID:0Rfp2psD
七瀬は何だかんだで多くの同人描きの憧れそのものだからな
ヤツほど、一般社会の法則捻じ曲げてのし上れた存在なんて
日本に何人居るかってレベルの奇跡だしな。
そう言う意味含めてコミケ人気は超大手と言う貫禄はなくなったかも
知れないけど、十分そこらへんの壁サークルより列は出来て買い手もつくさ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 02:43:48 ID:fU/F88sc
>多くの同人描きの憧れそのもの

最近の「七瀬?誰それ?」って感想の多さは憧れから来るものなんですか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 02:57:42 ID:0Rfp2psD
昔の話だけどな、七瀬は同人ジゴロの憧れそのものなのは事実だったよ
今の若い世代や完全オリの創作系からの出の人間は知らないって人間も
多そうだけどね。

同人描きってぶっちゃけ3分に分かれてる風潮は今も昔も同じで
それが二次創作と特殊分野と創作でさ
特殊分野はそもそも絵描き少ないので世間一般で言う同人は圧倒的に
二次創作がメインなんだけど、オリのみって人も同人界でも少なくないからね
創作系にしか居ない人とかだと七瀬は無名かも。

二次創作でのし上った人の憧れって感じが正しいか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:04:18 ID:oOeec5aK
2次創作ばかりやってると
オリジナルがああなるって見本でもあるな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 03:17:10 ID:gzI2WfUY
そういや創作同人20年やってる俺のセンパイが、この人を知らなかったよ
当時はコミケの女王様だったのにちょっとビックリした

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 05:31:48 ID:RItnoD7U
糞サークルには牛歩という技があってな。。。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 06:27:55 ID:nEXMcv4G
七瀬のwikiから気象の話がまるまる消えてる
いかるんの話はあるくせに
誰か消した?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 06:45:23 ID:6InIEsMo
信者による黒歴史の隠蔽工作か
そういう事するから益々評判落とすのに

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 07:16:59 ID:KaXCeupD
嘘ならともかく、真実なんだからwikiに気象記事復活できないのか?
つーかそんなに簡単に消す事ができるモンなのか、あれ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:55:54 ID:ReSEOfvP
誰でも削除修正できるよ

事実なんだから復活キボン
俺今携帯だから出来ないんだ、すまん

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 15:38:15 ID:3nSa4LnZ
七瀬の気象騒動情報抹殺も問題だけど…
ブログの方で、フランス書院美少女文庫をライトノベルと言っていることも問題だと思うが。
あれはラノベではなく、アダルト小説だろうが…

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 15:52:25 ID:N8rWcoZL
なんかあの表記は、騙そうと言う悪意とか言うより「ライトノベル」っていうのを
漫画風の挿し絵がある小説全般に使える言葉だと勘違いしてる樣にみえるw

気象はwikiに復活させとけよ…誰か出来ん?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:04:18 ID:MTGLGY1d
>>619
フランス書院自体がアダルト小説といわずに
美少女文庫とか彼女たちのライトノベルズとか言ってるし。

あのwikiって編集した人間のIP分かるんじゃなかったっけ?
誰か原文持ってないと編集できないし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:13:07 ID:cddohk6j
企業の編集合戦がモロバレになった事あったしなw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:38:44 ID:EslemKkY
Wikipedia見たなら、「ノート」や「履歴」も見ろよー
記載が抹殺されたのではなく「作家個人の問題ではなく気象で起きた事件」として
「気象精霊記」の方に記述は移転している(一週間しか待ってないのは正直早計だと思うが)

変更された内容は「履歴」でたどれるので問題ない。

そして既に記載は変更されている(「気象」の方に記述が移転した旨の記載あり)。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:43:37 ID:ReSEOfvP
じゃあその事件についてはこちらへの記述はあってもいいな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:39:16 ID:7QxrDmwi
当然大丈夫だ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:02:26 ID:E5WiyheS
修正されたね、乙!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:05:26 ID:75AJsEfR
生年月日は直さなくていいのかな
72年生まれってありえない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:38:57 ID:W1KSsDGa
本人臭いよな<直してる奴

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:47:10 ID:EO4PHLKF
だな>本人

今年で41だっけ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:58:54 ID:ll1PwdrB
なら(自称)付けとけば良いんじゃない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:28:42 ID:MAgItkzI
1番有力視されているのは、'66年産まれだよ。
これだと、明日42歳だよな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 05:55:53 ID:TtmNe2+i
つか25歳と30歳とかなら大違いだが、35歳と42歳ならそんなに印象変わらんから別に誤魔化す事ないと思うんだが
66年生まれから72年生まれに歳を誤魔化す事によってコレから先、何か進展があるならともかく

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 06:05:51 ID:MAgItkzI
>>632
女にとっては、30代か40代なのかでは、天と地ほどの差があるもんだよ。

どちらも『おばさん』と呼ばれる歳だけどな。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 06:37:52 ID:Wqrx3Jyo
42歳おめ!
というわけで正確な年に直そう
どう考えても嘘な記述をwiki載せるのはおかしいし

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 09:40:26 ID:epliqzad
嘘の記述なんてwikiの意味がないじゃん。
何でこんなことするのかね〜。
実際の年齢をごまかさなきゃいけないほど、恥ずかしい人生歩んできたのか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 10:25:34 ID:TtmNe2+i
就職活動する人とかで30代だと不利だから28歳とか誤魔化す人はいるけど、これは意味ないよなぁ
もっと言えば、漫画描きに年齢なんて関係無いんだから下手に嘘付くより堂々とした方が良い

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:50:24 ID:Zm+AuzqJ
結局有力なだけで、正確な年数わかんねえんだよな・・・
正直どうでもいいけど。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:31:51 ID:n8RJrPlp
確証もないまま直そう!と言ってるのは信者の対局にいるアンチであって中立でも何でもないって事は理解してんのかな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:48:27 ID:W1KSsDGa
確証ある奴が72年生まれに直してるって確証があるんですか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:27:28 ID:Wqrx3Jyo
少なくとも確実に40歳以上だろ
72年は絶対嘘

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:39:02 ID:0+bEIgg0
併記しときゃいいじゃん
判断は読む人任せってことで

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:51:55 ID:7ZCEQW98
tp://ja.uncyclopedia.info/wiki/七瀬葵

よろすく

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:25:50 ID:KLobOy2w
つーかそもそもそれはWIKIには書くべきでないだろう
気象事件の電波ブログみたく明確なソースがあるものならともかく
確証のない個人データは駄目だろうw


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:02:39 ID:T5F+Rnbh
つか、72年が嘘なのは確かだけど正確な年齢が解らないなら、書き直すんじゃ無くてそれこそ「削除」にしたら良いのでは…

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:05:24 ID:lbskILaS
何度も修正のあとをのこして
本人乙www
と叩きの材料にしたいだけだ。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:30:56 ID:Ju2esBGj
一応ソースはあったんだろ
雑誌か何かのプロフィールに、昔生年月日が出てたらしいじゃん

年取ってから実年齢隠したくなるなら
若い時に生年月日を晒すなあんぽんたん

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:35:05 ID:bRoEsU4t
その当時は若くして同人で頂点立って「この年齢で女で頂点ってすごいでしょ」と自信満々で未来迄見えて無かったんだろう
若い間に同人で売れてその時年齢暴露するのって同人女にはやたら多いよな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:52:30 ID:iyBqxINn
少し前には1968年産まれとなっていたけどな。
誰かが必死に1972年に直しているんだろ。

だけど、短大卒でOL経験有り、その後代アニ卒という経歴上、72年だけは確実に誤りだけどな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:02:35 ID:NJTdQ2k4
72年生まれってのを消して
ただの6月12日生まれって事にすればいいんじやねーの?
とりあえず72年生まれは真実でないのは確執

もしくは略歴の所に
短大卒業後一度は就職するが絵に関わる仕事がしたくて
退職後アニメーター学校に入学
在学中に結婚した為卒業後は専業主婦をしつつ
ゲームセンターで知り会った仲間と同人活動をしていたが
93年に個人誌がスカウトの目にとまって
「餓狼伝説アンソロジーコミック」で商業デビュー
翌年「あすか120%」のキャラデザを担当

と付け加えればちょっと考えればたいていの閲覧者は七瀬の本当の年令に
気がつくはず
ソースはまんがの森インタビューと
七瀬の個人誌「HIPER MIX」

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:49:05 ID:Wqrx3Jyo
生まれ年記載しないなんて益々七の思う壺じゃん

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:58:25 ID:fr5dyeWB
まあ記載してなくても若く無い事は解るだろう

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:19:40 ID:vFmHayS3
>>649
なるほど、どう若く見積もっても40歳だ
最若年として40歳だからそれ以上なのは分かった

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:51:49 ID:T9Sev+fH
>>650
Wikipedia:検証可能性
Wikipedia:出典を明記する

本人でも誰でもいいんで、書き込む場所の方針を考慮してくれ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:24:20 ID:vFmHayS3
真偽の程はともかく、生まれた月日ならまだしも年までwikiにわざわざ載せた奴は今どう思ってんだろうね
余計な事しなきゃ作家の年齢なんてこんな取り沙汰される事もないのにw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:24:36 ID:T9Sev+fH
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%83%E7%80%AC%E8%91%B5&oldid=8457263
これを書いたのはだれだぁっ!(AAry

Wikipediaは著作権侵害とかでないかぎり全部の履歴保存してるからすぐわかるんだよなー。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:25:34 ID:T9Sev+fH
というか、気になってニュータイプ引っ張り出したが、七瀬がコラムはじめたころの号は見つからなかった。
成年がのってるかもわからんしなあ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 06:45:00 ID:c7yNQdBb
とりあえず去年のブログで、新アシに年齢を訊かれた件で、他人に言えない歳になったと書いてる。
普通に解釈すれば40歳で'67年産まれ。
世紀と同じ考えをしているなら41歳で'66年産まれだろ。
(世紀は、西暦の桁上がりした年度の'00年までが前世紀、'01年からが次世紀となる。)

ブログの内容から、'66年か'67年のどちらかだと思うけど。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:20:31 ID:soXqGGY5
>>656
旧画集にNTのコラムは載ってたがその辺の情報はないな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:49:01 ID:3XIifIxt
というか一人くらい祝ってやれよw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:13:41 ID:qflHqlGf
お誕生日おめでとうございますw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:34:39 ID:Q4uruzpG
42歳おめでとうございます

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:35:49 ID:OTWlowWS
42歳なのか!?
まあ、おめでとう

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:40:35 ID:sFtvPnZT
確定じゃないけどな、42歳。
とりあえず誕生日おめ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:06:07 ID:aoeA57fa
確定じゃないにしても41か42かの違いだ、おめでとう

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:27:47 ID:iOWaEp6m
俺も老けるはずだよなぁ
ファンになったの高校生の頃だぜ…
あれからじゅ…何でもない

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:36:11 ID:lbqv7bNO
>>665
何せ30代の頃でさえ、「まゆまゆ、わかんな〜い」とかやっていたんだから。
自分から老けたとか、ブログで書いていても…まだまだ若いと考えているだろな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:58:00 ID:+SHJ8qI9
でも人間の精神年齢はそうそう老けないもんだよ
それに女が年齢鯖読むなんて日常茶飯事だって


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:09:46 ID:uk+wmH9X
>666.667
ヒント:ブログの自画像

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:11:58 ID:RYXtdLrk
七瀬信者イタイな。某ss捜索サイトにまでいって七瀬は悪くないとかほざいてやがる

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:15:41 ID:u7/3Apsg
キモーイ☆

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:01:52 ID:G3bQCN3Z
カレイド恋歌とか超つまらなそうなゲームの仕事したのね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:03:41 ID:W85xRAqD
メインイラストのみ(原画は別の人)ってのがなんともはや。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:04:07 ID:pqleHmL8
ぷちモンは、がっつりと設定やストーリーを魅せる類の作品ではないと思います。
バトルが燃える作品でもないため、派手な魅力には欠けるように感じられる方も多いようです。
そのため中二病的な作品を好まれる方や、設定厨と称される類の作品のファンからは敬遠される節があることは否定できません。
しかし見た目の派手さがないというだけで作品に触れようとしないのは、実に勿体無いことであるといえるでしょう。

ぷちモンをじっくりと味わっていただいた方は、作品の持つ独特の魅力にお気づきになられたことと思います。
ぷちモンの最大の魅力は、おもわずクスッ!と笑いが漏れてしまうような「ゆるーい笑い」が挙げられます。
似た傾向の作品としては「らき☆すた」などが挙げられることが多く、作品のノリやキャラクター設定や物語の動きなどさまざまな共通点があるのです。
作風もほぼ共通するところがあり、魅力的なキャラクターの表現方法にも共通点があります。
作画に関してはぷちモンのほうが勝っているように感じられますので、もしアニメ化が実現すれば「らき☆すた」以上の経済効果が期待されますね。

先日「ぽてまよ」のアニメおよび原作を目にする機会がありました。
こちらの作品も画面いっぱいにちびキャラクターが大暴れするという点で、ぷちモンに共通するものがあるようです。
レイナードは素直そっくりですし、ニャムはぐちゅ子と似たタイプのキャラクターです。
これら魅力あるキャラクターが織り成す作品は、読む人の心を優しく包みこんでくれる魅力があるのです。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:57:01 ID:cuwJBygk
一瞬ライトノベル板の褒めちぎりスレにでも迷い込んだかと思ったw


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:37:57 ID:/JnZGBTG
>>673
どうやら俺の知ってるぷちモンとは
別のぷちモンが存在するらしいなw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:48:05 ID:0XfEsC4U
らき☆すた(これは所謂ゆるギャグとは違う気がするが)やつくねちゃんを好んで読む層からも
小馬鹿にされるどころか見向きもされないぷちモン

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:48:05 ID:zd4ZWYFv
>>673
らき☆すたに失礼だと思う。
らき☆すたは元になった地元で、市民標を得られるくらい浸透した作品。
一方、ぷちモンは作画の手抜きを無視したとしても、話自体が一貫しておらず、又、唐突な急展開で勝敗が決まったりと、今時の子供からも敬遠される話である。

今時の子供は、鋼錬や金色のガッシュ、ワンピースみたいな、ちゃんとその世界での理にかなっていて、ワクワクする話展開や、
デスノみたいな駆け引きのある話、こち亀やハヤテみたいなウンチク&脱力系コメディがウケるのであって、
ぷちモンみたいな適当設定、矛盾多しだとか、単なるアンソロ的二次笑いでは敬遠される。

後、コミケ優先で原稿落とすようでは、人気なんかとれないよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:53:20 ID:ABrDWHY3
みなさん。タイトルに書かれている小さなアルファベットを良くごらんください。
一見すると「puti…」と読めてしまいますが、
2番目の文字は上が離れてますが、実は「a」です。
つまり、673はぱちモンを読んで(ry

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:53:50 ID:8rDhaVR1
>らき☆すたは元になった地元で、市民標を得られるくらい浸透した作品。
ああ、つまりぷちモンを京アニがアニメ化すればいいのか
アニメ化前のらき☆すたの原作自体は流行ってもいなかったよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:05:55 ID:cuwJBygk
いやむしろGONZOかシャフトに原作を一切無視したオリジナル展開をしてもらった方がw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:27:06 ID:1z5eXED+
京アニがベストだが次善案としてはボンズかマッドで

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:04:46 ID:hIO8GyYt
>>679
流行ってなかったということはない
けどまあ、知名度とファンの数は100分の1以下だったな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:20:11 ID:VMk8LphX
カレイド恋歌って凄い名前だな
これだけ外しそうな香り漂う企画に手を出すとは

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:24:08 ID:VMk8LphX
>>658
なるほど

未公開なら生年は削るのが筋だな(Wikipediaでは)


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:24:20 ID:r9KJ7iYd
>>680
絶対、その方が面白くなると保証できるなw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:08:47 ID:7McphPQT
>>679
>>682
アニメ化前にも作者の出身校のHPで紹介されているくらいには好意的に見られていた

…ところで七瀬ってどこ出身?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:13:30 ID:qAH4RdPI
>>686
確か北九州

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:22:03 ID:DrcvdJmb
>>687
山口県じゃなかったっけ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:57:28 ID:l0XcsQM3
>>673
ぽてまよって強力なアンチがいるの知ってる?
もーあのぽてまよがムカついてムカついて仕方なくて、スレで思い切り貶め合う
スレがあったんだよ。

ぷちもんにはムカつかないよ。
だってムカつく程の個性も何もない漫画だし。全然心に残らない絵、話。
薄っぺらい漫画。

一緒にするなよ。自分はぽてまよに関してアンチだが、少なくともあんな
内容も何もない七瀬のお遊び手抜き漫画とは全然違う。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:24:23 ID:31vs++Yw
「ゆるい笑いモノ」って4コマ漫画を除くと
「つまらない漫画」に限りなく近いと思う

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:15:20 ID:QARGs8Oc
>>689
ぽてまよとやらの強烈なアンチの様だけど、アンチだったら対象作品を擁護すんなよw
むしろぷちもんみたいにつまらない、って言えば良いじゃんさ。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:50:31 ID:XomXOY99
>>691
アンチって、ある意味強烈なファンでもあるんだぞ。だから的はずれな叩きには
変に厳しいこともある。
それぐらいこのスレ見てりゃわかるだろうにw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:51:34 ID:aD5PnTw6
イベント今日ですね
行かなくちゃ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 05:13:36 ID:g+EkgWiC
余分に買えたらヤフオクに流してくれ
俺は前回ので懲りた
目当てが1つしかないのに行って買えないのはたまらん

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 06:40:52 ID:au+GcEF/
更新来たね。
コピー誌か・・・ これは無理だなw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 10:25:20 ID:9Hv4m04g
>>695
マジ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 11:24:17 ID:E1iznfH5
サンクリはリトバスのスティックポスターか

金髪のほうのキャラは七瀬さんらしい絵柄だけど
茶色の髪のほうのキャラは七瀬さんの絵っぽくないな・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:27:05 ID:au+GcEF/
帰ってきた。
予想通りコピー誌は瞬殺だったけど
スティポとオフセ本はかなりあったらしく長い列をずっと維持してて
牛歩かどうかは知らんが、まあ大成功だったんじゃないかな。

小部数コピー誌で煽って大量のオフセ&グッズで実利を得る。
同人ゴロの腕は落ちていないな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 14:10:19 ID:iCC1DzCk
七瀬シンパの勝利宣言はまだかい?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 14:37:29 ID:S/Lm+2gM
問題はその中身だよな…
また例によって酷い出来なんじゃあるまいな?


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 14:50:12 ID:gda9Lria
全8ページで七瀬が表紙と4ページだがカラーで絵も個人的に悪くはないと思う(前のミクがひどすぎたから反省したのかな?)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 14:57:00 ID:/slcquvR
8Pってことは折本なの?エロはあった?質問厨ですまん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:04:22 ID:g+EkgWiC
コピー誌とはまたやってくれたな・・・
どうせ再録もしねーんだろうなー
前回もそうだけど並んだ人間の大半をコケにしないと気が済まないんだろうか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:08:13 ID:gJkzyGq5
七瀬自身が女だからしょうがないのかもしれんけど、売れる為の売り方が実に女性向けっぽい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:20:23 ID:e3UJhud9
同人誌の出来もそうだが、今月の商業誌の出来もどうなのだろうな。
まあ、商業から撤退するつもりならば、どうでもよいのだろうけど。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:41:39 ID:XomXOY99
ヤフオクにサンクリの新刊来てるな。
500〜1500円(2000〜4000円が希望価格というのもある)と
いったところで今のところ13件。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:42:35 ID:EtZeDNNc
在庫余ってた?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:28:38 ID:bmY0K1yb
新刊表紙の手
スカート持ってないよね

つーか、コピー誌の表紙の表情
もはやテンプレすぎだろ
前のミク本もこんな感じだったなー

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:37:22 ID:D2bbqpDz
オクで見たけど新刊の表紙の絵ひどいなあ
頭が大きすぎて身体とのバランスがおかしいし
腕が長くて手がでかすぎる

腕長手大は最近の七の持病かね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:50:01 ID:XomXOY99
>>708
持ってない。というか、あれじゃ持てない。

ヤフオク、腐ってもプロ漫画家でかつての女王wだから
もっと派手に価格がついたり入札がつくのかと思ったけど
全然たいしたことなくてワロタ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:14:55 ID:Y4HHspZ0
手のひらに糊がついてて
スカートがへばりついてるようにしか見えないよ!

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 23:55:08 ID:ULCSH2xJ
まあ、ヤフオクの値がどう付こうと、売ってしまった者勝ちではあるしな
次回以降は知らんが

まあ、ミク絵よりはマシだが
ホントにスカートが手にへばりついてるというか鷲掴みというか・・・
練習して無さ過ぎじゃね?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:29:26 ID:uL4PWFzo
ヤフオク見てきた。
劣化っぷりにリアルに顎が落ちた。
自分が知っている七瀬先生はもういないんだなぁと実感したよ。
本当にヘタになったね…。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:44:03 ID:AE/5B+f3
誰かコピー誌買えてない?
スキャンデータくれよ
最初からヤフオクのつもりだったから3000円くらいは覚悟してたんだけどまさかコピー誌なんか持ってくるとは思わなかったぜ…
こういうのをサイトでアップする人もいるけど七瀬はやりそうにないしなー

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 02:08:41 ID:xhCk4oC8
ヤフオク見たけどあの持ち方はないな・・・
スカートごしにボールか何かを鷲掴みしたらあんなかんじになるのかね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:37:44 ID:zRpKwZ6V
それ以上に、本当に個性なくなって
味気なくなっちまったなあと思ってしまう。

ミク絵…はギリギリ分かるかも知れないが
エロノベル挿絵もこれも
前情報無しで見せられて七瀬絵だと判別できん。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:40:27 ID:zPX4J0DN
今マユマユの時みたいに別名使ったら多分誰も気付かずスルーだろう
変な言い方だが、七瀬は過去の自分の遺産を大事にして、名前で大手と認識してもらえる間に今の作風を改めた方が良い

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:26:46 ID:zQNy45rG
でも…今回も完売御礼だったんだろ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:32:34 ID:pNg/Qvdz
転売屋が居る限り、七先生は安泰です><

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:58:03 ID:voK4W2Kb
本当に一万部搬入したのか知りたい

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 09:06:38 ID:0qkcek+w
1万円分搬入だよw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 15:08:57 ID:bG4QptGu
今の七瀬に、エロ絵を求めるのは不毛だろ。
躰のバランスは崩れまくっていて、腕長や巨大手、頭身異常を起こしているし、
腕等の描き方もおかしくて、昆虫か甲殻類的な節くれ立っている。
又、まともな絡み絵を描けず、単体絵を合成して描いている為に、『入って無い』とか、『乳が躰からズレ歪んでいる』といった絵になる。

真面目に絵を描く練習をせずに、目先の金のみに囚われている以上、絵は劣化しまくるのが道理だけどな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:47:37 ID:xDlEuIvm
転売屋、あれで満足できる儲け出るのか?

他のついでだとしても、かなり利幅少なくて
もっと優先すべき商材がありそうに見える。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:14:16 ID:r56DkAjY
転売屋的にも様子見で、とりあえず購入してるんだろう
しかしあと2〜3年は今のままでも女帝は無理でも普通に同人は売れるだろうな…真面目な話、そんな予感がする
ソレ以降は知らん
その売れてる時期の間に、せめてカラーイラストの腕だけでも元に戻せ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 18:41:39 ID:vednCChn
「同人」転売屋は必要悪
彼等のお陰で金と時間を無駄に浪費せずともモノが入手できるしな(特に地方人)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:19:15 ID:25WPsKuj
転売屋は、搬入数多いのわかってるから、七瀬所なんか一番最後だよ。
七瀬のコピー誌より涼屋のタンブラーの方がよっぽど利益出るしね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:36:55 ID:GLAVSYfj
転売屋達は、前回のミク本が売れ残りまくったから、今回は様子見なんだろうな。
他所の物品で充分利益を上げて、七瀬のは穴馬的に売れたらよい程度の考えなんだと思うけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:13:39 ID:ZXCRkjyt
今回はオク出品多いな。まあポスターとかぶっちゃけいらないよな。
もっと他のものつくれよ、どうせなら。

それこそ涼屋のタンブラーみたいのを。
まあこれはこれで台紙耐水じゃないから使えやしねえが。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:44:47 ID:vednCChn
そもそもグッズはイラネ
その労力を本に注力して漫画描いてくれ
コミケでイラスト数点のペラ本はマジで勘弁して欲しい

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:02:16 ID:neu1ZOEC
個人的にはタンブラーの方がかさばるし
買ったら買ったで割らない様神経使うし
スティックポスターの方がいいな

「絵」に関してもタンブラーは小さいし
スティックポスターのカラーと比べて手抜きだし

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:27:04 ID:J79b0oD4
ポスター → 貼らない。スティックポスターはバインダーでかいし邪魔。
タンブラー → 耐水じゃないから使えない。割れる可能性。

どっちもイラネ。まじで原稿のほうに力入れろと。
やっつけラフ本とか出されるのが一番ムカツク

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:42:35 ID:oByzAdCD
同人は8ページ!ポスターやタンブラーを量産して売る!
この方が手間もかからず儲かる!
というのを気付いてしまったから

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:48:16 ID:PQuBArZL
どうせ漫画が忙しいとかのたまってペララフ本になるのは目に見えてる

で、漫画の原稿はしっかり落とすと



まさに二兎を追うもの(ryだけど、どちらも本気で追う気が無いのがなぁ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 00:49:56 ID:6X8BNZGr
>>732
いや買う方もきづいているでしょ。
グッズって売れるのか?


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:14:51 ID:neu1ZOEC
今オークション見てみたら
タンブラー本体ってプラスチック製か?
仮に耐水製だったとしても使えないし飾るだけならジャマなのでイラネ

本だけ買う人もいるが
作者の熱烈なファンとかコレクターの類いは
買うんだろうな

元七瀬ナコルルファンの人
当事七瀬がナコルルのスティックポスター(当事はそんなもんなかったが)とか
タンブラーとか出したら買ってた?
自分は買わない派だけど


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 03:19:10 ID:SEFtcfQQ
絵次第で購入は検討したと思う

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:57:43 ID:m/D/4Nvi
当時の絵で布ポスターあたりがあったら、買ってたかも。

ただ自分は飾る類のものだと
1キャラだけのは遠慮する性質なんで
せめてガルかリムと一緒の図柄でないと
買う可能性が薄いかな。

サムスピ自体が好きなので、公式絵の
ガル&ナコ(+動物達)のポスターが今でも貼ってあるw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 08:23:27 ID:2DPL38DX
自分はグッズは総スルーだから自分の感覚はおいといて、
当時の絵なら迷わず購入する人も多かっただろう
ファンはもちろん、転売的にも確実に高値で売れただろうし

ただ、今の七瀬じゃグッズは相当迷うだろうな。会場で金銭感覚麻痺してないと買わない人も多いだろう
カラーも当時と違って七瀬よりグッズ映えする絵の人多いし
今のサイトトップくらいマトモな絵なら買う人も多いだろうけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:39:16 ID:VJUZtlQz
新声社の七瀬のナコルルジグソーパズルが家に6個位有るけどあれなら今でも欲しいよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:12:48 ID:PyAtlGVf
久々にセラフィム観たんだけど、これの製作ってサンライズだったんだな。
今まで気付かなかったよ。結構ビックリしてる。
サンライズも最近はCLAMPや高河ゆんをキャラデザに起用してるんだし
そのうち七瀬キャラデザのメカアニメも作って欲しいなぁ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:36:46 ID:51ZMSa3m
七瀬がメカデザインした、と読んでそれはねーよ思ってしまったw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:49:55 ID:hwWopwqX
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005003/20080613016/screenshot.html?num=004
これは…あまりにもへぼすぎて驚いた
最近の七瀬は頭が縦に長過ぎる。袴とかへろへろした線で質感も皆無
腕は長過ぎて奇形。終わってる

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:11:40 ID:ZAL8zA1F
>>740
七瀬がメカデザイン〜?!
読み切りで描いた、まぁぶるのメカつーか、空飛ぶ箒を見たのか?
機構的知識の無い七瀬が設計したら、それこそ謎動力のメカだらけになるぜ。

前に武装神姫の話もあったが、七瀬にはメカデザインの能力は無いよ、やるだけ無駄だな。

がゆんでさえ、キャラクターデザインに限定して参加している。
自分の能力を把握していないと、商業では成功出来ないよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:18:31 ID:ZAL8zA1F
と、思ったら、>>741と同じ読み間違いしてたw

しかし、今の七瀬絵のキャラで、アニメにしようと考える粋狂な会社あるかな?
>>742他も書いているように、ボディバランス滅茶苦茶だぜ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:47:00 ID:yDOyKSqu
狙って崩してるんなら、まだいいが
同キャラでマチマチな事からすると……

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:39:16 ID:Chjjy4cU
>>744
キャラクターデザインはあくまでも「デザイン」であって原画じゃないし。
だからボディバランスとかは問題ない。

問題なのは今七瀬をキャラデザに起用しても釣れる数が期待できないことだろw
高河ゆんにしてもクランプにしても、ネームバリューとファンの数が相当なものだから
起用されたわけであって。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:33:25 ID:UWQqvoKN
基本的に高河もクランプも、ネームバリューあるしちゃんと「あ、この絵はひょっとして」と
一見して解る特徴があるんだよ
だからこそ起用される意味が有る
七瀬は、もし万が一メリットが有るとすれば、まじで過去の名声と古い世代の同人屋しか
ターゲットに出来ないというか…
七瀬に今アニメキャラデザインさせても、多分キャラデザ詳しく無い人とかが見たら
「スクイズと同じ人?」「最近こういう絵多いね」で終わる

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:06:28 ID:+pNvGw2U
流石にスクイズの人とは明らかに違うだろw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:20:20 ID:UJ35Smo6
いや、いわれてみれば似てると思った
あっちの方が上手いと思うし

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:26:47 ID:WCLhcz7M
すまん。俺としては七瀬キャラデザのサンライズメカアニメを観てみたいんだ。
あと七瀬絵の魅力については絵の上手い下手では説明のできない要素が大きいんですよ。
これは別に七瀬絵に限った事じゃないけどね。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:34:53 ID:W4kQtZNg
何故メカもメカが出て来そうな漫画も描いて無い七瀬にそんな事を求めてるんだ???
色彩が魅力と言われてる高河がデザインした00キャラですら、00では高河の良さが出て無いと
散々言われてたのに

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:37:42 ID:3u9EwGWF
>>750には存分に語っていって欲しい所

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:37:44 ID:f4gnR14B
ガンダムのよさもなかったな>00

スカイガールズでも見て脳内で置換だ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:38:50 ID:Chjjy4cU
>>750
好みは人それぞれだとは思うけどさ、本当に今の七瀬の絵に上手い下手では語れない魅力があるなら、
「ナコルル」「気象」以外のヒットがきてるはずだと思う。

どうでもいいけどサンライズメカアニメってことは基本的に男キャラメインだろ?
その時点で七瀬じゃ無理だ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:02:18 ID:W4kQtZNg
メカアニメとは違うが、舞乙みたいなのを見たいのか?
何にしても、メカアニメと言う事は個性の有るキャラを男でも女でも量産しないといけないんだぞ?
七瀬にそんな事させたら、全員和風少女になってしまう

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:35:15 ID:WCLhcz7M
確かに男キャラは描けない人だけど、そこんとこは奈留パンみたく女キャラ限定で。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:44:59 ID:RKfK2KW8
ギャラクシーエンジェルなら何とかなりそう

ブログ見たら西又が七瀬に刷りよりしている様だが
何年もの親友ならともかく
つい最近親しくなった人に
いきなりブランド物のアクセサリーをあげられるものか?
自分ならドン引く
大手の同人作家の知り合いがいないのでわからんが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:00:31 ID:CsQNjpm2
御大は1万オーバーの画集やら会社やら何やらでぼろ儲けしてますから
金銭感覚は俺ら常人には理解できまへん

七瀬に求めてるのは恐らく「鈴平代替」だと思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:06:13 ID:gTgftc4Q
スリ寄りされてる間は七瀬も良い気分なんじゃないか?
「ふれぇ〜〜〜んずっ!」とかポンチなテンションで日記書いてた位だし、
大手が自分にスリ寄ってるって事実が周囲に自分の価値を知らしめる良い
機会だと思ってるだろう
(相手が西又とはいえ…)
問題は、何か二人でやったとして利益等が発生した時、その分配や「どっち
のおかげで利益が出たか」って言うのでまた争わないかって事だ…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:09:58 ID:8OP8Z5n5
鈴平代替って、エロゲ仕事か?
雪乃丞の惨状を知らないわけでもあるまいに

>>757
少なくともゲームの方はスタッフ変わって最早ゲームとして駄目だろう・・・あれ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:10:47 ID:cqsUDJRE
よくしらんが「西又と七瀬が接近してる」というのが驚きだ

「葵」にちなんだなんか糞痛いユニット名とか名乗りだしてくれたら最高だな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:13:21 ID:8OP8Z5n5
ついでにきみづか葵も引き込むのか('A`)

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:19:55 ID:ZCQ7iDdx
きみづかって七瀬トレスでのし上がった人だっけ?


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:41:22 ID:Q6hWajJm
西又も七瀬に擦り寄ってんならギャランティはキッチリやるんじゃね?
西又も鈴平に逃げられてるなら、次は上手くやろうとするだろし。
つか、西又に学習能力がなさ気だから面白い事になりそうだけどw
(西又は以前にも同人で、金のトラブルで有名処と揉めたし)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:42:05 ID:8OP8Z5n5
>>763
トレス絵には見えないぞ、多分

ただ、この人が「葵」にちなんでMallowなんて画集出していたのを思い出しただけだw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 02:17:08 ID:J6Jww1QH
>>763
七瀬トレスなんて居るのか???しかもソレでのし上がったようなのが。
323トレスなら腐るほど居るが。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 02:58:02 ID:NwYiPAkr
>>761
ものすごくありそうだ!
>「葵」にちなんだなんか糞痛いユニット名

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 03:38:45 ID:msrM9LKw
どうせなら、昔七瀬絵信者で
その進化形の絵で勝負できる人でも登場して
今の数少ない七需要すら奪う展開希望。

で、それで発奮してやっと本気だしてリハビリして復活する七瀬な展開を。

古い作品で言えば、バリバリ伝説で
主人公を信奉してコピー走行する秀才くんが出て
一時グンを抜いたが、その後野性的カンを取り戻した主人公が
逆襲するがごとく。

最近の作品で言えば、アイシールドで
本物のアイシールドが、自分に近い力をつけた偽者のおかげで
今まで抑えていた真の実力を出しそうな流れのごとく。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 03:50:42 ID:B+JcHb5k
・葵姫神
・W葵
・七瀬葵と西又先生(社則)
・あおいちゃん、ハイ!

こうですか?わかりません><

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 09:17:16 ID:8OP8Z5n5
>>768
誰がわざわざそんな噛ませ犬みたいな事わざわざやらないとならないんだw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 09:42:37 ID:vLjEja06
>一時グンを抜いたが、その後野性的カンを取り戻した主人公が
逆襲するがごとく。

そうなろうとした所で、新たな手抜きの手段を覚え、毒電波を発するのですね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 13:36:13 ID:7NUMKcm+
>>764
鈴平に逃げられる前にも、西又はやらかしてる件
西又が企画した、女性大手カレンダーで
売り上げは参加者で等分するはずだったのにピンハネ
社則で書店委託出来ない323も参加してるのに
書店委託を強行して、参加者全員からCOされたのはあまりにも有名


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:23:20 ID:pELEqaUy
西又の伝説はスレ違いなのでほどほどにな。
そんなのとお友達になった七瀬がどうなるのかは楽しみであるがw

ところで七瀬は「カレイド恋愛」とやらのキャラデザしてたらしいが
和風少女の髪型がなんかへこんでるように見える。立体感が変というか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:28:58 ID:X0k93Qcf
カレイドって和風少女以外のキャラも七瀬なのか?
七瀬は和風少女が本領なんだろうけど、もういい加減どれもこれも同じデザインになってきてるのが…

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:30:50 ID:Gcbn+3UQ
美少女文庫の挿絵見たけど、この人劣化してね?

ぷちモンも5巻以降買ってないし。
話がシリアスになってつまらなくなった

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:16:18 ID:ziYZotD2
昔、同人で七瀬の絵そっくりの見たことあるけど
すでに作家名もサークル名も覚えてない。CG集だったばずだが。

本当にセラフィムの頃の絵の進化系みたかったよ、七瀬本人の。
どこ間違って今の絵になったんだか・・・_| ̄|○

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:05:48 ID:VQCmnPMB
>773.774
ミリィみたいにサイドの毛が不自然に盛り上がっている
前髪の時点でダメだ
一体何十年前のセンスだよ
(ミリィは10年前にデザインされたものだからしゃーないけど
 あの時点で既にあの前髪は古かったけどね)


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:22:40 ID:bdVPWkwQ
>>777
カレイド恋歌は開発がぽしゃったエロゲを流用した企画で、
大元のキャラデザインはイベントCG描いてる人のはず。
タイトルで検索すれば元のデザインが見られるページがある。
そっちの時点での微妙に盛り上がった髪の部分を
七瀬の解釈と手癖で描いたら、自然とああなってしまうんだと思う。

779 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/19(木) 02:02:31 ID:e6BzLxxe
ブログで仕事の宣伝必死にやってるけど、どうして美少女文庫の宣伝はしないのかね
七瀬的にはライトノベルの挿絵なんだろ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 03:32:15 ID:EJNFcYGL
>>779
ちょうどおまいの書き込みの2分後に更新されたぞw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 03:38:35 ID:T9vY76k7
このスレは監視されている……!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 03:43:58 ID:LhDtttKM
挿絵のお仕事は結構長くやっていた
ことがあるような気がするのですが、
第一回の見本誌が出た時に
小説家さまのほうから
ご挨拶をいただいたのは始めてでした。
感謝していただける方と組めるのは
大変幸せなことです。

……。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 03:49:55 ID:52hZjvHR
さすがに引いた

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 05:17:06 ID:zPVxcpkF
どういう神経してんだこの人

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 06:37:19 ID:XT124gkp
これまで編集を通さない直接連絡は
受け取らなかっただけだろうがw

それともやっと商業漫画が自分に無理なのを思い知って
殊勝なフリをすることにしたのか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:46:01 ID:GG6mDhH6
社交辞令的な挨拶も受け取ったことが無いとか……

自分がそういうことしてこなかったことの証明じゃねーか

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:59:38 ID:aMuTZlAe
最近は痛いブログではあったが大人しかったし
仕事が減って多少は反省したか、
そうでないにしても気象がらみの毒電波は表に出さないように
なったのかと思った自分が甘かったw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 08:01:51 ID:ifWdPNFS
自分は小説家の方へ挨拶に行った事は有るんだろうか

つか、そんな事書いたら、これまで気象事件は無かった事みたいな態度だったのが
全部御破算だろうが
この人、これ、悪気なく書いてるのか?だとしたら社会人としてマジオワットル
自分から「叩いて下さい」とばかりに燃料を投下して行くなんてマジでアホ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 08:44:33 ID:b8iMeMb3
痛くないふりしても、何かのおりに本性出ちゃうんだよな・・・w
性根腐ってるのは一生直らん

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:04:57 ID:brqq8riE
自分に都合の悪いことは
大切な記憶と一緒に忘れられる
うらやましい性格してるんだよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:14:18 ID:0G/BOH1k
ほんまいけしゃーしゃーと。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:11:25 ID:2Lw6cBOy
本当に気象とミュートスの第一回の見本誌の時は
挨拶無かっただけだったりしてw

実際どうだったか知らんが、富士見はいい加減なんだろ、そうゆう事。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:20:11 ID:T8ED5qBK
>777
エアインテークのこと?
これ古かったの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/インテーク_(髪型)

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:22:28 ID:CpRaxY+n
>>792
気象もミュートスも始まった頃はまだメールが普及してない頃だからな。
出版社主催のパーティに行って直接会う以外にあいさつできる機会なんてないだろ。
すべてを今を基準に考えちゃダメだよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:35:24 ID:2QQAWDuZ
しかし、アイシアの時には打ち合わせとして庄司と会う席を準備されていたのに、
「ゲームノベライズの挿絵でしょ、会う必要なんかなし!」と、斬って捨てたらしいし。

更に富士見の謝恩会にも一度すら顔を出さず、清水や麻生に会う機会を自分から捨てている。
そういう前科持ちが、こういうブログを書くのは…やはり歳だからか?
痴呆症は治療で改善できますよ。>七瀬

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:10:13 ID:zS5GuqMt
本当に恥知らずなんだな…

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:12:54 ID:ubAR5nP/
>挿絵のお仕事は結構長くやっていた ことがあるような気がするのですが

後半の「あるような気がする」って不要でしょ。
素直に「やっていたのですが」でいいでしょ・・・
コレがこの人の、本質を表しちゃってるというか、
こんな曖昧な書き方だと、押し絵の仕事に対して、
いい加減にやってきたように見えてしまう。

それに、この人小説の押絵の仕事なんて
関わった作品がそれほど多いわけじゃないんだから、もう、どれと指しているようなモノ。
小説家に対して、ほんと失礼な人だよ。

なんというか、ほんとあきれ返ってしまいます・・・・。
仮にも、プロとして十数年やってきてるんだから、いい加減
プロ意識と、自覚をもった文章を書いて欲しいです。
何かいつまで経っても、新人作家のようだ。
日記、丁寧に書いてるつもりかもしれないけど、何か
ギスギスとした嘘っぽさを感じずにはいられない。
日記と言うより、毎回会社に媚びた内容なのも・・・・。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:40:21 ID:13z7Z8gE
>>797
枕もできる歳じゃないのでこうやって媚びるしかないんです(=^ω^=)
営業能力低くてごめんなさい!(=^ω^=)

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:46:21 ID:s8Vt6YSq
こいつのブログをいちいちチェックしにいかないので
>>782みたいに本文をこっちにコピペしといてくれるとほんと助かる
文章編集もしょっちゅうあるらしいので保存にもなるしな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:16:45 ID:/WRMv4Ud
小説家もびびっただろうなぁ、あのナナセ先生と組まされるんだから
そりゃ菓子折りの一つでも持って行かないと大変な事になるんじゃないかと人に相談しちまうくらいの

>>797
>あるような気がするのですが
皮肉に決まってんじゃんw
「あれ〜?結構長くやってるよねアタシ。なんで誰も挨拶に来なかったのかな〜?」
こういう物言いがいかに得意な姫君であるかは、ファンなら学習しないとね!

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:22:25 ID:b8iMeMb3
だからその皮肉が不要って事だろ
気がするを省いても、十分皮肉になってるのに
更に追加しないと気がすまない根性の悪さw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:27:32 ID:D4VsgVnY
「長くやっていたことがあるような気がする」と朧な記憶だから
ミリィの絵を堂々と使えるんだろうねw
七瀬の中じゃあれはもう自分のオリジナルのキャラなんじゃない?

いつになるかわからんが、気象が早く新しいレーベル、新しい挿絵で
出ないかなと思う。
その時の七瀬のファビョりっぷりが楽しみだ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:46:27 ID:+VE++IOD
常識で考えりゃ謝恩会に一度も出てこない時点で
人と接するのを嫌う人だろうから挨拶は控えた方が良さそうだな
と考えるのは普通だと思うな

人嫌いとか気難しい性格でない人なら
年に数度の数少ない同業者に会える機会だから
時間をやり繰りしてでも出席すると思うけど

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:02:33 ID:UnSboTvf
なあ、>>797の押絵には誰も突っ込まないのか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:13:04 ID:/WRMv4Ud
判で押したような絵って事で

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:16:13 ID:13z7Z8gE
オレも>>805の意味で書いてるのかと思った。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:28:07 ID:b8iMeMb3
>>804
2chでは意味の通じる誤字はスルー

描くを
猫くって書く人もたまにいるんだぜ
どういう変換で文字打ってるんだろう・・・

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:13:18 ID:ANorSxvb
猫は「ビョウ」で変換するか
手書き文字検索で間違わないと出てこないな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:32:32 ID:ofTwfla+
>>800
実際には、作者の火は七瀬を知らなくて、ウィキ等で調べて危険人物と判断、とりあえず挨拶をしておいた。
という感じだと思ったがなw

しかし、アニメイトでもエロ小説扱うようになったんだな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:45:45 ID:rHo09a08
>>794
それは逆に七瀬に言ってやりたいよ
挨拶メールなんて今と違って小説家から送れる時代じゃありませんでしたよ。と.
これが清水も「挿し絵師から挨拶が無かった気がしますね〜」とか言ってたなら言い返してもいいけど
なんなんだよ、こいつ
マジでいつまで女王様気分なんだよ
七瀬ってマジで筋違いな事を延々とネチネチとしつこい
自分がクリエイティブ業なら、こいつとだけは例えいざこざが無かったとしても関わりたく無い

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:58:09 ID:Zt1cLzgl
>>809
作者の青は商業は美少女専属的だが同人は手広くやってるので
その辺の社交性はしっかりしてると思われ

例えばしなのゆの挿絵の方が売れるよと本心で思っていても
編集や絵師に漏らさないのが敵を作らないフリー作家の態度

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 18:02:03 ID:T8ED5qBK
>809
少なくとも4年前から美少女文庫売ってた。
エロ漫画とか昔から売ってたんじゃ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 19:25:17 ID:wX17uF6R
秋葉原メイトの地下の存在に気づいたのは随分経ってからのことでした

あれかな。
UJ内での扱いや実質打ち切りなんかが続いて過去の栄光ので築いた自尊心が崩れて
卑屈になってたところを、版画のアレが盛況で、同人界に返り咲いてみたら盛況で
やっぱワテクシすごいのかしら〜、なんて妙に活気付いて本領発揮してるのかなぁ、と

プロとしてはどうみても立ち居地堕ちていってると思うが

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:40:10 ID:i7SHJ9lo
というのは全部推測だからなんとも言えん

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:52:29 ID:/p5rIkUx
基本アンチスレだからな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:54:58 ID:/WRMv4Ud
これがみんなアンチのレスに見えるならそれこそ盲目

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:42:48 ID:BQG2kRK2
>>811
それは編集に都合の良い、よくいる大成できないクリエーターでしかないと思うが
まあ、かなりの野心家で、野心実現のための胆力のある人ならば別だが

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:52:05 ID:2Lw6cBOy
確かに気象の一巻は97年だから今みたくネット普及してないわな。メールでって訳いかないね。
清水は当時新人だし、普通は挨拶くらいするはず。
それとも不死身がそうゆう場設けなかったのかね。もしくは七のド忘れ。
どちらにしろ、七瀬一言余計だ・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:08:42 ID:D4VsgVnY
何事も過去になかったとしても失言なのに
過去にあんなことやらかしといて言えるってのが
毒電波の毒電波たる所以だね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:17:14 ID:EBDMb2V0
七瀬が挨拶して清水が挨拶してないとかならともかく、互いにもし挨拶してないなら
七瀬の言葉って自分にも返って来る言霊みたいなモンなのにな
いちいち上から目線なんだよな
誰かを誉めたり立てたりする為には誰かを貶めないと出来ない人なんだろうな、七瀬って

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:56:12 ID:vn/ZRVme
>>818
>清水は当時新人だし、普通は挨拶くらいするはず。
その場所として提供されてるのが富士見の謝恩会。
そこに七瀬が出席しないのだから、清水も挨拶できんだろ。
もしも編集から住所か電話番号を教えてもらって直接挨拶なんてことになったら、
個人情報漏洩で、そっちの方が問題あるわw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:58:05 ID:ftLYHJoO
てゆーか、あんだけ罵倒した作家の版権絵を版画で使わせてもらっておいて
嫌味言うとか恩知らずにも程があるんじゃねー?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:08:08 ID:ruuCziBr
>>821
謝恩会じゃなくても編集部で会うとか色々あるだろ。その辺富士見がちゃんとやってないんだろ。
そもそも本当に水の人が挨拶しなかった可能性あるが。
裏とはいえHPで愚痴言いまくる性格だし。

>>822
気象の版権いま作家に無いんじゃなかった?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:09:33 ID:bkV8hl6c
>>822
自分の絵のおかげで続いた作品、って認識なんじゃね?
でなきゃ、こんな日記書けないだろ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:15:38 ID:7P2vkeYu
丁度七がアホな事書いたから、これ見よがしに叩く気象厨ウザスw
大体10年以上前の事で今更何言ってんだか。
どうせ無能不死身が水に挨拶しろって言わなかったんだろ、当時。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:19:48 ID:+ZWgQ4mF
気象厨w

>>823
ミュースノートの人もきっと挨拶してないんだよねw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:20:39 ID:Rup0n2Mg
挨拶したにしろしてないにしろ、んなの当事者しか事実わからないっしょ。

毎回思うが、おまいら憶測だけでよく議論できるな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:21:18 ID:dE5MFDgr
>10年以上前の事で今更何言ってんだか
え?これ七瀬の事?
ウザスとか久しぶりに見たなあ・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:23:43 ID:VOq0ER7y
10年前だろうが20年前だろうが
反省して行動に結びつけていなければ同じ事だw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:38:25 ID:dE5MFDgr
挨拶無かったのは七瀬的事実
それを七瀬がずっと根に持ってたのも事実
気にしてなければ、ああいうイヤラシイ書き方にならない

清水が七瀬に感謝してたかは知らんが
七瀬のスケジュールに合わせるくらい
七瀬のイラストを欲していたのも事実
それを蹴っ飛ばしといて、七瀬が後から擦り寄ったのも事実
10年前はメールが無くて、作家と連絡取りにくかったのも事実
七瀬が謝恩会に行かなかったのも事実だろう
捏造する意味ないし

日記で内情ばらしてなければ、何が事実かわからんので
憶測云々と言われて仕方ないけど
今回の憶測に当たる部分は、編集部がそういう場を持たなかった、だろ?
これ別に珍しい事じゃないしな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:18:20 ID:2HdeyNj3
>>823
>気象の版権いま作家に無いんじゃなかった?
はあ? アホか?
原作者の著作権(版権)は死後50年まで本人のものだ。
イラストレーターの絵(意匠)も上に同じ。
ないのは出版社だけだぞ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:30:57 ID:jFFwiscT
版権と著作権は違うぞ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:50:41 ID:zmjE4EVo
気象厨っつーか、七瀬の書いてる内容がモロに気象の事に関してなんだから仕方ないだろ
つーか、新人だから清水の方から挨拶するのが当たり前みたいな書き方してるやつは何なんだ???
師匠と弟子の関係じゃあるまいし、同じ作品を作り上げる上で絵師と小説家は対当の
立場でなくちゃいかんだろ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:52:50 ID:DhgnIg+0
>>832
>版権と著作権は違うぞ
版権は著作権の古い言い方だが
つ辞書

たぶん「版権=出版社の持つ出版権、複製権」のことだけと勘違いしてると思うけど

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:56:50 ID:nkqQFyf4
>>833
対等の立場ならなおさら
「素敵な絵をありがとうございます」
「絵を描かせていただいて光栄です」的な
社交辞令は普通じゃまいか


んなことに気が回ってたら喧嘩別ればっかりしてないよ……うん

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:07:53 ID:0o06y74a
日記で喧嘩売ったかと思えば、挿し絵の仕事待ってるとか言い出したり、かと思えば
また今回の日記。七瀬は和解したいのか?したくないのか?意味不明すぎるんだよ。

どちみち清水とこれから組む事なんか無いんだから、余計な事書くなと言いたい。これに尽きる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:39:45 ID:IH0xTjd9
スレが伸びてるから何かあったのかと思ったらw
電 波 復 活 か

やっと七瀬らしさが出てきたな
特に「感謝していただける」なんて言えるあたりがw
並みの社会人には、こんな「書いてあげた」感たっぷりの文章は書けないぜw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:54:26 ID:dE5MFDgr
>>835
だから、どうやって挨拶するんだよ
原作者とイラストレーターを接触させない編集は結構いるし
謝恩会にも来ないんじゃ、どうにもならないだろ

ここからは憶測
コミケの女王様で特別気分の七瀬様は、清水が挨拶したがってると編集から聞いても
下々の者が謁見など勘違い甚だしい!と突っぱねると思うよ
人気絶頂期の七瀬に擦り寄ろうとした人間は多かったはずだから
警戒心が強くなるのは仕方ない事だ
清水を、自分の知名度や能力には釣り合わない仕事相手と
下に見てたんだろうな
当時のラノベ界は知らんが、今だと、新人賞取ってデビューする人に
有名同人作家をあてがうのは慣例
出版社の期待と本気度の表れなんだから、誇りに思っていいのに・・・

今のエロノベル挿絵やE2連載は、実力知名度に相応しい仕事だと思いますよ、七瀬先生w

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 02:58:03 ID:dE5MFDgr
>>837
普通に書くと
小説家さんに喜んで頂けて、私も嬉しいです!
とかだよな
清水に喧嘩売った後だと、どう書いても嫌味にしかならないから
本人にお礼メールを返信して済ませるべき事だけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 03:01:46 ID:Eu7cPA7v
ところで10年前ならネットもメールも普通にあったぞ
というかあろうがなかろうが郵便でもFAXでもなんでもある

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 03:01:52 ID:nkqQFyf4
>>838
具体的に挨拶しろって言うんじゃなくて
円滑に仕事を進める上での社交辞令的な
気遣いというか、例えばお得意様の取引先に
「この間の件ではお世話になりました。今度飲みに行きましょう」
というような(本気ではない)一言が言えるようだったら
あれやこれの問題も起きなかっただろうなーと言いたかった

なんか気にさわったみたいでごめん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 03:19:43 ID:dE5MFDgr
>>840
10年前から七瀬がホームページ持ってメアド晒したんじゃないだろ?
おっさんなら皆が言いたい事察しろよ。もう十分長文なのに
一から十まで説明させて、さらに長文にさせる気かw
住所や電話番号も公開してないだろw
編集に手紙を託すのも、擦り寄り気持ち悪いと取られかねないし

清水の本読んでないから知らないけど
あとがきで七瀬に感謝とかしてないの?

>>841
だから、それをどう七瀬に伝えるんだよ
今みたいにホームページを持つ前は、作家の連絡先ってのは
編集者しか知らなかったわけ。こんなの常識だと思ってたが、知らない人もいるのか・・・
七瀬は同人やってたから、奥付に住所や私書箱を載せてたかもしれんが
それを清水が知ってて当然だとでも?
仕事の重要な伝達すらきちんと出来ない富士見編集に
感謝してると伝えてくれと言っても、忘れられそうだしなw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 03:38:05 ID:cIZEy5ab
つーか10年以上も前の事をネチネチ持ち出す七瀬キモい
挨拶があったか無かったかなんて、そんな些細な事よく覚えてるな、おい
気に触ったんならその時点で文句言え
そんな事を延々と小出しに嫌味ったらしく書くくらい清水の挨拶が無かったのが
気になったのなら、自サイトの日記で書かずに、それこそ今ならメールでも何でも
連絡方法あるんだから、当事者同士でやりとりしろよ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 03:53:31 ID:dE5MFDgr
人並みに気を使える編集なら、打ち合わせの時に
先方も先生の挿絵をとても喜んでましたよ
とか伝えるもんなんだがな
七瀬が聞いたけど忘れてる可能性も有るな

清水と編集が仕事の仕様以外の話を一切出来ない間柄だったか
清水が七瀬に一切感謝が無い故無言だったのか
(でも、清水は七瀬の絵が好きだったんだろ?そんな事ありえるか?)
編集の伝達ミスかは、それこそ憶測でしか無いじゃん
七瀬も挨拶してないのは事実だけどw
清水に責任転嫁すんな

>>843
10年前の時点では、挨拶の有無だけが気に障ったんじゃなくて
自分のお陰で気象が売れる=清水が私の利益を奪ってるくらいに思ってて
清水の何もかもが憎かったのではないかと
清水がどう感謝しても、コミケの頂点きわめて傲慢になった身には
蝿がたかる音くらいにしか受け止められないと思う
今の七瀬は落ちぶれたから、感謝の言葉が身にしみる、とw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:03:07 ID:cIZEy5ab
しかし清水じゃ無かったとしても、新人の挿し絵をした結果、その本が売れたとして
自分のおかげ!作家は感謝しろ!ってのちのち毒を吐くくらいなら、そもそも新人の
挿し絵なんて受けるなと言いたい

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:05:22 ID:Pkng7LD5
>感謝していただける方と組めるのは大変幸せなことです。
日記見た時に思ったけど、この部分のまえに対等の相手なら普通は自分も感謝している等の常套句の言葉があると思うんだけどないね
てか、この部分のみ書いてると上から目線で自分は感謝しないけど相手は感謝して当然!てな風にも受け取れるんだけど?



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:26:23 ID:lKzD7yEC
>感謝していただける方と組めるのは大変幸せなことです。
清水の時も麻生の時も、最後に作家を怒らせてるのは七瀬だと思うがw
つか、この女は何を言ってるのだ?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:31:17 ID:9SdS2dKw
なんか日本語の通じない子が来てるな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 07:27:04 ID:+ZWgQ4mF
今思い出したんだけどさ、七瀬は気象の設定原画の同人出してるんだよ。
(っつーか持ってたw)
それで出すときに原作者の了解も取ってると、確か言ってた。
快く了承してくれて嬉しいですとかいってた記憶が。

だから、七瀬と清水は連絡取り合ったこともあるしその時は不仲じゃなかった。
その時の連絡のなかで、社交辞令でも互いに感謝の言葉だってあったと見る方が普通だろう。

これが記憶違いだったらスマン。

そうそう、七瀬は小説の描写を無視してミリィとかのデザインしたんだろ?
で、清水はそれを受け入れて作中でフォローまでしたんだろ?
十分清水は七瀬に対して誠意は尽くしてるよな。例え感謝の言葉を直接かけることがなかったとしてもだ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:41:08 ID:pQCS0uwG
絵師降板とか挨拶云々、誰が悪いと責め合えば意見が分かれるのはしょうがないと思うよ
でもね

どう見ても七さんがケンカ売りまくってるのは事実だよね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 11:39:09 ID:E0rAvPcj
少なくとも言わなくていいことを言っているな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 12:35:27 ID:XklZBOvl
>>849
原作者の了解はとって無かったりしてなw
編集が勝手にOKだすとかありそうだ

ちなみに、デザインを変更したせいで伏線まで歪ませてる


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:36:50 ID:ugEMf7mE
もはやそのデザイン変更すら「私が変更したおかげで人気でたんだよ」とか思ってそうな
底知れない物を感じる
普通こんなエスパーしないんだけど、七瀬の言動が一々不愉快すぎ+自分大好きすぎて…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:47:47 ID:cos2ndLV
普通、日本人なら、1%でも自分に責任がある&仕事をもらったという気持ちが働くと思うんだがなあ
どんな大物のクリエイターだって同じ

さすが七瀬だ、見直したぜ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:48:40 ID:1EgHITwI
気象は自分の絵で人気出たんだから、次からが作家の実力が出る本ですね
と言ってて現在6、7巻出てる清水のことはどう思ってるんだろう

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:58:31 ID:ugEMf7mE
清水の現在はどうでもいいけど、そんな事を言ってた自分の方が
単発エロ挿し絵・打ち切り・メインで無いキャラデザとか、自分の
言動とつり合って無い身分をどう説明するつもりなんだと

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:23:05 ID:JEnMFW9n
カレイドいい感じとおもうが。
ネトゲーしないからよくわからん。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:38:26 ID:22QMIOiE
電波が発信されると面白いように人がここに群がるな

七先生はここ見ながら釣ってるんじゃないのかと思えるくらい
いつも絶妙なタイミングで燃料を投下するな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:39:00 ID:1EgHITwI
釣りのために生活投げだせるんならファンになるわ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:57:33 ID:kkHZLkBw
>>電波が発信されると面白いように人がここに群がる
七瀬の休載中人気連載作品でしたからw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:08:04 ID:98ocvmvu
今月はぷちもん載ってたけどなんかもうどうでもいいね
嫌いとかつまらないとかを突き抜けてほんとにどうでもよくなってしまった漫画

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:44:10 ID:LA8MrCG7
>>857
あんなヘロヘロ線、体型の狂った描画のキャラが出てくるときメモ的ゲームでもか?
いくら何でも、さすがに萎えるぞ…

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:09:02 ID:SQq/PARC
萎えはせんけど、なんつーか、個性も糞も無い絵だと思う<カレイド
しかし下手なだけなら別に良い
そんな事を吹っ飛ばすくらい、再び毒電波を微弱に発して来た日記に注目してしまうw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:12:50 ID:ZYrDeSvw
そうかな?
おれはすごく面白く感じたよ。
ま、俺とお前、感性の違いって奴だな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:24:07 ID:wf02f1il
面白く????
絵が?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:26:50 ID:VFtH+pRw
>864
主語がないので何が面白く感じたのかわからん。

えーと、カレイドのヘロヘロ線と
体型の狂った描画のキャラが出てくるときメモ的ゲームの事でOK?

867 :864:2008/06/20(金) 23:50:02 ID:ZYrDeSvw
レス番指定を付け忘れて、意味不明になってしまった。
>>861宛で、面白かったのは今月のぷちモンな!

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:52:25 ID:5/ZTwGnD
それはここで言うより、アンケートでも出してあげた方がイイと思うぞ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 04:40:44 ID:xhj+Iw7/
だな。今はかなり打ち切り寸前扱いのようだし。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 08:48:32 ID:QTrp+U4Y
最近イラストの仕事が増えてきたようなのは
やっぱりぷちモン打ち切りを見据えてのことなのか

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:10:29 ID:1oStWZWW
オリジナル漫画に飽きたのではないだろうか

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:01:18 ID:0HZrCIT7
前だったら断ってたような仕事請けてるだけじゃね>イラスト仕事が増えてきた

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:00:00 ID:gRerKVFg
月刊誌で12ページ(扉絵こみ)だとぅ……

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:52:32 ID:R0mBPytt
七「すいません、5月号の原稿はサイドビジネスや遊びで忙しくて落ちます」
UJ「そう」
七「今月号ですが原稿上がりました!片手間という名の力作12Pです」
UJ「そう」

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:42:04 ID:vZx0AZ+C
打ち切り寸前と、打ち切り済みとの間には、とても大きな隔たりがある、
デジタル(0か1か)的に考えれば。だが、打ち切り寸前と人気絶頂や雑誌の顔との
間には、残念な程に大した差が無い。考え方が間違っているんだろうが
何かが大きく間違っている様な気がしてならない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:17:58 ID:xhj+Iw7/
>>875
さあ、年間表紙登場回数を数える作業に戻るんだ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:41:41 ID:b5CbCH/w
どちみち、UJで激しく浮いててUJスレですら「いらない漫画」扱いなのが…
七瀬的に集英社のジャンプ系列で連載っていう履歴が欲しかったんだろうけど、どうにもこうにも
掲載誌を間違えてる気がする(さらに手抜きとか、もう)
ガンガンあたりで連載してたら、別に浮かなかったと思うが、まあ、今さら言っても仕方ない

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:29:23 ID:0HZrCIT7
あれ?ガンガン系でも仕事して打ち切られてなかったっけ?雷神風神の漫画

ガンガンなら浮かないって、あそこの連載陣の平均年齢20代だろ
そこに混じって浮かない40歳・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:41:23 ID:rqfKWEu8
年齢は関係ないけどな
るーみっくだってサンデーでバリバリやってるわけだし
質の問題だろうな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:43:17 ID:4R6I4Qpw
ガンガンで思い出したが
それこそヴァンパイア十字界ぐらい電波飛びまくった話なら別の意味でウケたろうにw

ブログに飛ばす電波を何故作品に乗せないのか・・・?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 14:46:57 ID:oMu0Z1/V
ブログが活動のメインだから

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:17:36 ID:im66PekD
アンソロ本じゃあるまいし、手抜き描画&話スカスカの漫画が載って、違和感の無い雑誌は無いと思うけど。
とりあえず商業雑誌でやるなら、原作付きでやらせてもらうしかないだろ、ネーム構成迄されているタイプで。

どっちみち、同人主力に戻るんだろ?
もう、ぷちモン打ち切りでいいよ、新しく入った皆川とかと比べると、あまりの差に虚しくなるから。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:25:48 ID:p0O9c4Oa
ぷちモンみたいにつまらないわ手抜きだわだけど、何巻も発行させてもらえてる本を
「打ち切りでいいや」って姿勢で終わらせる勢いなのが信じられん
何か一つくらい、ちゃんと代表作として公に発表出来る作品を残したいと思わないんだろうか

七瀬の職歴って、転職しまくりですぐ仕事辞めてアルバイトに走るプータロウみたいな感じになってる
それを「これまで色んな職種に携わって来ました!」と言ってるような違和感<月産何十ページ発言

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:30:28 ID:myMd6G8x
プライド持って仕事やってないのに、なぜかやけにプライドが高いのって
中高年になるとぐっと増えるよな
老害ってやつ

でも原作つきっていうのはぜひともやって欲しい。このスレ的にw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:38:46 ID:0HZrCIT7
>>879
40歳にもなって20そこそこの子と同じか
それ以下の内容と絵である事への皮肉なんだけど・・・

時代遅れの大御所頼みだからジャンプマガジンに
大差付けられてんね>サンデー

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:44:24 ID:p0O9c4Oa
七瀬関係なさすぎだろ<サンデー大差
それはサンデーアンチスレ(あるかしらんが)に書いてこい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:34:13 ID:rqfKWEu8
>885
だから作品の質と年齢は関係ないだろうと言っているんだが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:44:12 ID:dnaN308N
前にプチモンをらきすたに似てるという書き込みがあったが流石にそれはないと思った。
どちらかといえば初期の方の話のノリは、はなまる幼稚園やちょこっとヒメに近いものがあると思う。
あくまでオリジナル漫画に対してやる気も情熱もあった、連載初期の話限定だけど。
スクエニの連載もヘボンでなくて(最低でも連載初期のクオリティのある)プチモンだったら1巻打ち切りはないと思う。
俺も今は読んでないけど、昔は結構面白かったと思うよ。
レイナードの学生書が襲われたあたりを転機に、好みとかけ離れて行って読むの止めた。
いまはどうだか知らんけど、ここ見る限りだとあまり良い評判きかない。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:48:21 ID:4R6I4Qpw
ユルくも熱くも無い、微妙極まるバトルもの(?)になっちまったからな・・・
レイナード退場前はまだ読めたのに

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 18:15:33 ID:NtuEkRSm
単行本1册分(ようするに設定出しの部分)しか面白く作れないなんてまさしく同人作家にありがちすぎて
言葉も出ん。ブログ見ててもぷちもんの話題なんかほとんど出さないし例の版画でもぷちもんが実質上
七瀬の代表作の筈なのに噂を聞かなかった

ぷちもんって10巻も20巻も出てるとか、そんな長期連載ってワケでも無いのにgdgdってのが七瀬の漫画力の無さを
語ってると思うよ
無いならないで別にイラストレーターに専念するも、同人に戻るも勝手なんだけど、一々言う事がデカ過ぎるのが
イライラさせるんだよなぁ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:19:13 ID:dnaN308N
そのイラストに関して、この人はナコルルで名を上げた人のようだ。
まあナコルルの頃の絵はよく知らない、格ゲー苦手だしね。
だたトレーディングカードのイラストには秀でたものが多かった。
富士見書房から発売のモンコレの花園の歌姫は素晴らしかったものだ。とくに初代の金髪で座ってる奴。
カードを見てみたところ1998年のイラストのようで、今より10年以上も前の絵になる。
水色っぽい髪の色で、立ってる構図のは好きではないね。
それ以外にもブロッコリ社のアクエリエイジのイラストも担当したようだ。
手元には数枚しかカードはないが、魔女”ジリアン・マキャフリー”という黒髪で手に黒鳥乗せてる絵が素晴らしい。
プリンセス”エルマ・テレーズ・トートブルグ”金髪の高飛車っぽい絵も中々。
アクエリはいつごろの絵かさっぱり分からんし調べたくもないけど、多分2002年ごろかなあ?
このころまではちょっとオタが見れば「あーこれ七瀬葵の絵だよ〜ん!」と一目で誰でも分かる絵だったと思う。
トレカやってたころの絵が一番いい気がすんだよね。
気象はいまひとつ記憶が乏しいんだけど、カラー絵は結構雑っぽかった記憶がある。表紙でも。
モノクロは結構良かったような記憶がある、ユナとかノーラとかセーラとかウサギのやつとか。
今の絵はどうだか知らないからコメントは控えるけど、ここ見る限りあまり評判よくなさそうだね。



892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:30:59 ID:dnaN308N
魔女”ジリアン・マキャフリー”は双児宮の鏡だから、99年だな。
やっぱこの頃が一番良いねえ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:02:21 ID:KhfQWgxz
言ってる内容は凄く同意なんだけど「だよ〜ん!」が全てを台なしに…
でも1999年辺り迄が七瀬の全盛期だな(この頃ってCG?手塗り?)
CGが世間に普及しなければ七瀬って昔のクオリティ保ててたんかな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:15:45 ID:Up4p5KX3
いやさすがにあの塗りを続けるのは体力が持たんでしょ
だからなんらかの形で手抜き化が進行しただろうけど
アナログ塗りでいままで身に付けてきたテクニックがあったはずだから
経験を生かして巧い省力化の方法をみつけ出すことも容易だっただろうし
今のCG塗りの手抜きほどはクオリィティは落ちてないでしょう
CGでアナログ時代と同水準のハイクオリィな塗りの技法を完全に身につける前に
省力化が進行しちゃったのが痛いな
CG移行直後はアナログ時代の味が残った魂のこもった塗りがあったりして
レベルダウンしたようには感じなかったがみるみるうちに一般的なCG塗りになって
さらにいつのまにか……

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:30:50 ID:0MiS8LD9
いのまたむつみさんは、今だアナログ塗りでかつ、彩色特徴がしっかりしているけどな。
七瀬よりもだいぶ歳上だけど、手間を惜しまずしっかり描いているから尊敬もされる。

体力云々は逃げる口実でしかないよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:48:08 ID:rEEd8S9N
クランプのホリックとかじゃ無い、聖伝系の絵(今のコードギアスED絵みたいなの)って、
アナログ?CG?
同じ位の世代だと思うんだけど、どっちにしても上手いし色々挑戦が伺える
七瀬はなんでCGに移行する時「新しい画風開発」にするか「これまでの色をCGで研究」する
事が出来なかったんだか…
というか、30代40代なんて、上手くやってれば過去のノウハウを活かして一番安定して来る
時期だろうに…体力っつったって、普通に会社通ってる人ならまさに働き盛りなワケで。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 22:48:38 ID:me+SzuVk
いのまた絵は変わらんなー

宇宙皇子のころから同じ作風
あれデジタルでやろうとしたらどうなんだろう?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:11:09 ID:EvjuUE1l
ウルジャン立ち読みした
最後のオチ…七瀬はギャグマンガの素質があると思った
状況のわかり辛さのグダクグダ加減が更にイイ!

いのまたは主にテイルズの小説とかでCGもやっている
たしかにアナログと比べて色が鮮やかで塗りムラとかないけど
やっぱりアナログイラストの方がいいなー

ルルーシュのEDはCGだと思う

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:17:36 ID:k59gRH4/
しかし、今夜は長文だらけだな('A`)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:52:08 ID:88Mfa4X/
>>899
しかも長文は話がかみ合わんというか、かみ合わせる気がないのばっかりな謎。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 23:57:48 ID:L0lcx4y1
別に全員と会話してる訳でも、誰が正しいって話でもないから良いだろう
それぞれの主観だしただの感想なんだからかみ合うも糞も無い

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:09:47 ID:hnZvWMzc
そりゃなあ、みんな七瀬ファンだからな
積もり積もった思いの丈をぶちまけたいんだよ
それほど最近の七瀬はひどいってのを、このスレが証明してるよ
見向かれもしなくなるよりマシだ
ファンはありがたい存在だなや

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:14:32 ID:ICrRXShw
昔の人なら老眼で線がうまく引けなくなって
緻密だった絵が急激に劣化するというのはあるけど
まさか今の時代に、そんな理由で劣化する人はいないよね?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:15:30 ID:rFOwD8bO
七瀬は別に線が精密だったワケじゃ無いしな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:16:13 ID:8yIiq3UK
原哲夫はかなり目がやばいと聞いた希ガス
それであのクオリティ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:20:27 ID:mRHXEKQO
>>903
かつてコロコロに星のカービィのマンガがあってだな。
・・・これ以上はとてもオレからは( ∩ω∩)

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:31:15 ID:rFOwD8bO
>>905
なんか原哲夫絵のナコルルが頭に浮かんでしまったw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:35:48 ID:mRHXEKQO
原哲夫絵のナコルル・・・
なんか見てみたいなそれ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:51:47 ID:Jz8WsQZG
>>906
調べてみると最後の方で劣化したそうだが
老眼って年でもないし、何があったんだろうなぁ・・・?

原哲夫調か、
同人誌で葉っぱ系美少女やらピカチューやらがそんなのになってるの思い出した('A`)

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 00:54:20 ID:/VhGpml7
<<同人誌で葉っぱ系美少女やらピカチューやらがそんなのになってるの
それって原哲夫の「男キャラ絵」になってるんだろう?w
そうじゃなくて、普通にユリアとかの美女絵で想像してあげてくれw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 02:40:20 ID:R/+eVK1g
単に手抜きをおぼえただけじゃないかね
絵で売るより名前で売ったほうが楽だし、同人じゃまだ名前が通用するし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 10:22:49 ID:BK4YQPd9
>>908
男キャラのようにムキムキに描いたとしても案外違和感ないかもなw
というか原哲夫の女って案外普通でしょ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:58:21 ID:xDHODQ3M
>昨年秋くらいからイラストさんの調整がなかなかつかず、今回も二転三転しました。
>まさか七瀬葵さんになるとはびっくりです。
> いや、もうかなり前から聞いてはいたんですよ。
>「今度、七瀬葵さんに描いてもらえそうなんです!」
> と、担当さんが嬉しそうに言ってましたから。
>「へー。凄いですね!」
>私は完全に他人事だと思ってましたから、まるっきり一般人のような反応(笑)。
>その後、正式に七瀬さんに描いてもらうことが決定したのですが、寝耳に水だったのでかなりびっくりしました。
>作品名は出しませんが、私、七瀬さんのある作品のファンだったので、
>「まさかアレを描いた人とコンビを組む日が来るとは……」
>と、ちょっと感慨深いものがありました。


文章の方のブログから抜粋
やっぱり業界関係者にはまだファンが多いのかね
まだ仕事が来るうちに本気だそうYO!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:02:06 ID:/A9EiHkf
ワロタ
かなり嫌がってたけど、強引に押し切られたという感じだなw
合唱(-人-)

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:02:24 ID:TKEYeKJ+
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿はっは、見ろ徹夜組がゴミのようだ。
               ゙i    ``     : : : リノ  http://comike.nobody.jp/徹夜するな。
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ   
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
 

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:05:28 ID:sYh1Ju6W
七瀬の顔写真ください
どこかのサイトに載ってますか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:59:25 ID:hnZvWMzc
>>913
上手な社交辞令ですね、これが社会人というものです。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:01:02 ID:YsBEJOmG
>>916
七瀬本人が自身のブログで、顔を晒しまくってる。
好きにしたら?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:11:37 ID:II1xOMUO
【同人出戻り】七瀬葵スレ【漫画家飽きた?】8

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:20:13 ID:4+HhS6bg
>>913のは誰の?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:51:08 ID:DeeiFdxo
>>920
自分で考えやがってください^^

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:37:44 ID:p+S9SnuB
文章の人、ブログで持ち上げまくりだな。
これは七瀬も喜ぶで〜!

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:02:22 ID:BK4YQPd9
ある意味この作家さんプロだな
ファンキーな性格の絵師さんへの対処法も良く知ってらっしゃるw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 21:12:08 ID:jwstb06t
おっと清水の悪口はそこまでだw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:01:17 ID:hqfMU7hK
気象の騒動で、七瀬の電波っぷりが知れ渡ったからな。
とりあえず、下手すると疫病神と化す恐れから、
七瀬が仕事に関与する→障らぬ神に祟り無しとばかりに、
お世辞を言っておだてとく、つー辺りなんじゃないか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:23:50 ID:fJQrNKgk
イヤ…913の文章を読む限り
本当に気象騒動の事を知らなそうな気がする

七瀬のファンといってもナコルル同人時代のファンで
パワグラファイナル後は知ラネ!
その後もたまにイラストを見たりするけど
すっかり劣化みつみ絵になって最近まで興味がなかった。
追いかける程でもないし…って感じじゃね?
自分がそうだった
たまたまウルジャンを購読してたから気象騒動とか知ったけど


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:27:45 ID:gxoqu0yT
"何かあったらしい"というのは知ってても
概要や情報を敢えて追わない人もいるからねぇ

その方が身の為になることだってある

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:45:39 ID:/eY3e+ee
確かに「感謝してくれる」作家だなw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:23:25 ID:LjxdgBKi
>七瀬さんのある作品
気象のことだったりしてw
まあ、普通は挿絵描いた相手のことだし悪く書かないわな。本当にファンかも知れないし。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 05:25:01 ID:FudV9sJc
俺はこの文章だと知ってると思うな
頭の良さを感じる

だいたい仕事で組むとなったら一度は必ずネットで検索するだろ
しないと七にメールは出せないし

ネット検索すれば簡単に事件にぶち当たる

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 06:28:24 ID:bApqmUxW
まあ、別に小説家の方はイイもワルイも無く、ただ仕事を一緒にしただけの人だから、
別段問題なく終了出来たのならどうでもいい

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 09:08:16 ID:IgIrdYGx
作家の方は、これだけ騒ぎになったのなら懲りだだろうと常識的に考えると思う。

そして七瀬は、売れたら自分の絵のおかげと宣言し、売れなかったら作家を悪し様に叩くかもw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:10:14 ID:QerxECEk
ネットで検索して気をつけるのは七瀬じゃなく気象房の方だと思うだろ。
便乗して叩かれるのでないかと思うのが普通だ。



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:42:20 ID:zAGRyCwW
はいはい気象房気象房

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:11:00 ID:K/VsBBIf
泉ピン子みたいだな

「感謝しろよ〜?」

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 21:50:50 ID:axopXNeT
ちなみに、七瀬が東方イベントに出たら古参に叩かれるだ何だっていう戦前予想はどうなったん?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:16:45 ID:f7GKQz/1
叩かれる事もなければ絶賛される事もない
ぐらいで落ち着くと思うよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:39:37 ID:xjJMQium
ミュートスの人が挨拶したかは知らないけど、あとがきでは言及してるよ
ミュートスノート戦記 戦士の掟は炎で刻め p.314より
>実にシャープな七瀬葵先生のイラストと、(中略)という心強い味方もあることだし
あとがきの最後に設けた感謝のコーナー(同 p.315)で真っ先に
>七瀬葵先生へ。絵にしづらい内容を、素敵なイラストにしてくださり、ありがとうございました。
>スカーレットを気に入ってくださったそうで、麻生は非常に喜んでおります。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:41:39 ID:l4JZ14kk
あとがきでのお礼なら、清水も1巻で書いてる。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:45:20 ID:xjJMQium
何故、絵は劣化するのか、とある週刊漫画家の場合
ttp://takukitazaki.blog109.fc2.com/blog-entry-42.html

●連載初期〜まだ描いているキャラクターに手が馴染んでない。どんな人物か描きながら模索している…たいていこの時期は線が多くて、やや泥臭い印象になる。本人的には表情の芝居やらなんやらアレコレ試していて面白いなぁ〜なんて感じている。
●〜安定期…作者の中でキャラクターがつかめて来たので、線が整理されていく。必要な線を選び出すことが上手くなってくるんですね。このへんが一番、見るのも描くのも気持ちいい時期かもしれません。
●その後のアレコレ〜描くスピードが速くなるにしたがって不必要な線ははぶかれていくわけですが、ここからが漫画家の絵に対する姿勢が問われるところかと。
線やキャラクターの余分な脂肪が剥ぎ取られ、ディフォルメが進んだ結果、キャラの背が極端に大きく(小さく)なったまま固定されるなどというのはよくある話で、
ディフォルメを良しとせずふんばっていると、今度は一点に力が入りすぎて
・目が肥大化する。
・頭が肥大化する。
・手が肥大化する。
などなど…ようするに全体を見渡せなくなってきたりするんですね。連載が終ってから気づくのですが(笑)
ここいらへん、本当に漫画家北崎拓は絵を描く能力が根本的に乏しいのだなーと反省することしきりです。
大まかには画風の変遷の仕組みはこんな感じだと思うのですがいかがでしょうか?


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:06:50 ID:ydDR3qsK
>>940
七瀬唯一の長寿作品、ぷちモンには当て嵌らないなw
なにせ、第1巻から背景は手抜きだ(白い)し、キャラも他のゲームキャラ改変なのが見てとれる。
途中、ヘヴン連載が増えると、更に描画密度、頭身の乱れやポーズの単純化といった手抜きが加速していき、
ぷちモン、ヘヴン、きらはの3連載期には壊滅的に描画手抜きしていた。
ヘヴン打ち切り後も、描画密度が戻る事はなく、アシを1人増員して少しだけスクリーントーン多用による紙面密度が回復するが、
読み切りのまぁぶるやイラスト仕事が増えたりする度に描画線のヘロヘロ化が加速していく。
そして今は、同人誌を創る度に連載側が減ページや休載という、プロにあるまじき行為になった。

話の内容に関しては、序盤のみはまだ読めるが、初期構想を使い切ると途端にグダグダになってしまう。

七瀬の分析は、大体こんな感じだろ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 01:49:56 ID:CTzQDdKa
>>933,937
七瀬のイラストの部分はこのすれでも叩かれている。
文の方を攻められているわけじゃないが、どのみちネガティブな印象はつくな。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 02:47:45 ID:VOM5RX8L
同人戻ろうと、どうでもいいから商業をまだするつもりなら、とりあえず漫画はやめとけ
やったとしても真剣に1本だけに集中して、仕上げろ
七瀬って気付いてるのかね?
マンセーしか無いはずの、自分のブログにコメントでも、漫画に関しての感想がほぼ皆無な点に

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 04:34:43 ID:WVaGkcm4
>>943
ブログに否定的コメントが書かれると、かなり早期に削除されているみたいだな
だから、怪しげなマンセー系コメントしか残って無いw

こんなマメな対応をするくらいなら、その労力を作品に向けろと(ry

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 05:11:44 ID:pvHl/pDd
そうなん?<早期に削除
明らかに荒らし的な書き込みなら解るけど「今回はイマイチでした次回頑張って下さい」程度でも
削除されるのかね…?
いや、ホント商業漫画に関する書き込みが賛同否定関係なく一切見た事無いから、無茶苦茶不思議
だったんだけどね。
ミク同人誌とかの時も、事前に「行けないんですけど頑張って下さい」とかの書き込みばかりで、
その後同人誌が良かったとか悪かったとか、一切無いのも不思議だった。
ブログに書き込んでるファンの人で、今現在の七瀬の漫画やイラストに実際投資してる人って何割
くらいなんだろう。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 08:34:37 ID:IfIK9NIy
>>943
どうしても漫画描きたきゃ誰かに原作をお願いしろ。
そして一切の文句を封じろ。

だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・無理か。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:50:31 ID:Sn4mdrjj
早期に削除とか何でわかるんだよ?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:16:35 ID:cOux2hH0
>>947
書いたけど消されたんじゃまいか?
まあ、消しているのが、七瀬当人か管理しているアシさんなのかはしらんけど。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:07:10 ID:WyRo5eo1
>>941
アンチだろうけど随分詳しいなお前。
ぶっちゃけ気持ち悪い。アンチというかストーカーか、これじゃ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 14:16:31 ID:lj9UHBEf
筋金入りのアンチにとっては常識レベルだなw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:26:49 ID:rmVHs/dG
若い信者君にはこれがアンチに見えるのか
俺にはとても古くからの熱心なファンに見えるんだが

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:43:03 ID:RKlisbwi
どう見てもアンチ寄りの意見だろw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:52:21 ID:rmVHs/dG
作品に金出してくれてるって時点でありがたいお客様だよ
盲目信者君にしてみりゃ気持ち悪いストーカーかも知れんが、作家は買って読んでもらってこその商売だ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:59:52 ID:WPYpvzEp
2008-06-25 17:22:54
の日記だが

チケットがどうとかゆう絵は修正してるの?たしかミリィ、ユメミで名札付けてたような

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:10:38 ID:e0RK3w0B
絵だけなら(C)七瀬だけで何とかなるが
キャラ名が出てしまうと、原作者にも版権が発生してしまうからなぁ。
そこのところはどうするのだろう?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:08:57 ID:Q90DCwtV
その辺は、七の某巫女風少女と同じ路線でいけば良いんじゃないか?
別に、ミリィとかユメミとかの名前に使用制限がある訳じゃないんだから
あくまで、偶然の一致を装って、目下無期限移籍準備中の気象とは
無関係ですよ、で通せば……と云うか、ごり押しすれば。
七の面の皮の厚さなら、この程度の事、無問題だろ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:49:29 ID:kFxEvPqs
こうまで言われて迄気象のキャラを描く七瀬って一体なんなんだろうな
早く自分のオリキャラ確立するか別の小説家にすりよって連載イラストかかせてもらえば良いのに
プロフィールに「持ち込み等はした事が無い」って書いてるけど、いいかげん自分から営業しろよ
多分今ならまだ採用してもらえるから

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:03:43 ID:xZuNLiFF
そりゃ、オリキャラが箸にも棒にもかからないからねぇ・・・

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:31:42 ID:RkDb/Rco
>>956
ミリィ等のキャラ名称は、清水の著作権範囲に入ると何度も(ry
とりあえず、知らぬ存ぜぬを貫いて、清水が泣き寝入りするのを待つしかないな。
裁判になったら、使用分の版権料を払って示談すればよいのだし。

詐欺版画で稼ぎまくった悪党なんだから、今更気にしていないだろ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:18:05 ID:c2d+0PNw
裁判して版権料を払うなんて事を甘んじて受けるかね?
金が〜って事も有るけど、それ以上に七瀬的には「清水に負ける」ってのが気に喰わんと思う
版権料払うって事は「今迄他人の作品で稼いでましたスミマセン」て言う意思表示になるわけだし

自分はもう既にファンではないから面白おかしく傍観してるんだが、清水がもし七瀬を訴えるなら
気象事件が風化して無くて、かつ同人で復活しようとしてる今こそ、今すぐ、訴えてみて欲しい

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:54:12 ID:YYMRf/Np
件のエロ小説見た。
結論から言うと、駄目だった。
//乳首の書き方が気にくわない
でもぷちモンよりましだった気がする。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:01:39 ID:M/iMwJmZ
清水の著作件のあるミリィは金髪ミリィ
黒髪ミリィは七瀬のだよw

本来の設定を七瀬のデザインにあわせたとかいってたじゃん。
清水が七瀬設定をぱくってたともいえるのではw?
そういう状況下でどんな裁判になるんだ???



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:17:36 ID:sXzUFgf2
髪の色変えたら別キャラw
設定を挿絵に合わせたらぱくったと言えるのかw


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:32:52 ID:YYMRf/Np
「ミリィ」として描くのなら現状七瀬に一切の権利はないよ。
「黒髪巫女」として描くなら良いが。

…って何度も言われてるのに>>962は何が言いたいんだ?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:48:20 ID:XAtUa3GC
そもそも、ミリィなんて名前のキャラクターは、気象にしかいない訳ではない
つまる所気象のキャラクターとしてのミリィを使うならば版権料は発生するが
適当なキャラクターに名前を付けた時に偶然同じだったからと云って
其処に版権料が発生する訳ではない。拡大解釈するならユメミも。まぁ、
個人的にはユメミ(片仮名)なんて名前のキャラクターは気象でしか見た事無い
から、他でよくあるミリィの名前に比べるとレアリティは高そうだが。

七の某巫女風少女は権利的に通っている訳で、特に今の所、名前に関する記述は
無い。仮に、偶然気象と同じ名前だったとしても、気象とは無関係である事を
主張し通れば、問題無いんじゃないか?って事。まぁ、そんな厚顔無恥な
真似が出来る程、厚い面の皮があれば……だが、七なら出来そうな気もする。

無理も通せば道理が引っ込むって云うのかな?
まぁ、あくまで通ればって仮定の上での話だから、通らなかった場合は……

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 02:53:22 ID:iMtVzIxC
つ裁判

最終的な白黒の行き着く先だ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:25:21 ID:M/iMwJmZ
むちゃくちゃいっているのはわかってるよw
ネタ投下だ。

清水は金髪ミリィが本物の設定っていってたんだろ。
ミリィに商標がとおっているわけじゃないし名前はOKじゃね?
髪の色がちがってたらもう別キャラ。

>>964
何度もいわれているからあきたんだよ。
それぐらいわかれ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:38:30 ID:eay9iZIi
>>965
>>964も書いているが、ミニのプリーツスカートを履いた巫女服姿のミリィとなると、清水創作の気象のミリィとなるわけで。
前側のキャラも、後ろ側と同一キャラとして描かれ、名札にミリィとあるのが問題なんだよ。

イベントのチケット、グッズの絵なんだぜ?
通用、同一のキャラと解釈される。

なおかつ、第3者の人に2年前まで『気象精霊のミリィ』と認識されていたものに、そんな言い訳が通用しないよ。
新規絵、或いは今まで未発表・未使用の絵なら、裁判での裁定待ちになるが…
一度以上、気象のミリィとして世に発表されていた絵で、一切の修正対応も無しではなぁ…まず七瀬敗訴確定だろ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:44:46 ID:+MaN0/G9
そこらへんで裁判うんぬんになると、見て見ぬフリされてきた同人誌も巻き込む問題になりそう
ディズニーみたいに徹底的にやらないと、どうなるやら

スレ的に気になるのは七瀬のプライドの問題なんだけど・・
「私のおかげで売れた作品を私が使って何が悪い!」って感じだろうな
今まで同人で稼いできたノリで著作権とかマヒしてそうだし

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 04:13:19 ID:buhYuxQ/
ここで問題になってるのはファンが二次創作で気象を描いた訳じゃ無くて、挿し絵師として実際仕事として
受け持っていたキャラを七瀬が原作者に無断で有料の仕事として出していたって点だろ
言ってしまえば、ゲーム会社のキャラデザ師が自社に確認を取らずに社外で自分のデザインしたキャラを
有料で描いてしまったようなモン。
いくらその人の絵で売れたとしてもそれは会社や制作側のモンなわけで「普通に考えれば」絵師が勝手に
使って良いモンでは無い

もし裁判になったら「キャンディ・キャンディ著作権裁判」みたいになりそうだと思った
もし訴えるなら、清水はなるべく早く七瀬を訴えて自分の作品を守った方がイイと思う

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 06:02:04 ID:OTJwS5AA
【毒電波日記】七瀬葵スレ【自称漫画家】8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1214427669/

次スレです
みんなで使ってね
なかよく使ってね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:06:39 ID:eay9iZIi
確かに、>970の言う通りだよな。
エルフの同級生での例だと、民事裁判で敗訴して賠償額一億円だったかな。
まあ、これは同3の設定・原画等の仕事を放棄するという逆襲で、会社側に反撃出来たけど…
七瀬の関わった気象はもう過去の作品で、以後の挿絵をボイコットしても作者にはダメージ無いし。

いくら金になる物が気象の絵しかないとしても、最低限の筋は通さないとな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:33:42 ID:HkVY4l24
>>972
エルフ同級生の例だと
契約書がちゃんとあったんじゃなかったっけ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:37:29 ID:DhDWO5t0
>>972
あれ、そんな賠償額だったのか・・・
どうりで3が出ない訳だ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 10:26:32 ID:uWCQwS9N
同級生とか懐かしいなw
裁判は金も時間も掛かるからありえないとおもうけどな、気象に関しては。

あと、詐欺版画で稼ぎまくった悪党は七じゃなく糞アールジュネスだ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:21:32 ID:OulJu6Lb
>ゲーム会社のキャラデザ師が自社に確認を取らずに社外で自分のデザインしたキャラを
有料で描いてしまったようなモン。

あれ、PSゲームのキャラが脱いでる絵を描く絵師を知ってるんだが・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:33:46 ID:M/iMwJmZ
同級生3の件はうわさでしょ。
当時は色々とながれてたから。
竹井の没落振りもすごいな、今復活してあの絵が受け入れられるかどうかだけど
コミケで大当たりとか七瀬とかぶるところが多い。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:51:12 ID:5Yu1V7+c
>>975
裁判は金も時間もかかるとは言え、清水は食って行けるだけの仕事があり、仕事柄時間的都合をつけやすい。
一方、七瀬も仕事はあるが、時間の都合は難しいだろ、今の連載でさえグダグダなんだし。
だから代理人を立てざるをえず、経費がかさむ。
しかも、新規絵ではなく、過去に富士見から依頼を受けて描いた、気象の絵を無許可再利用だし、敗訴確率が高い。
裁判費用は敗訴側が負担だから、七瀬側だけが一方的に不利なんだよ。

詐欺版画は初回だけならアールジュネスの罪だけど、ほいほいと好意的に参加し続けているからな。
七瀬も共謀罪だよ。

>>977
当時、裁判の傍聴に行ったヤツが2chでも書いてたぜ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:32:13 ID:u6e9QB6t
>>976
誰かは知らんがちゃんと自社に了承を得てるなら問題ないよ、勿論。
了承得て無いなら、後で何か言われても文句言えないけど。
会社がお固い所じゃ無ければ、注意くらいで済むだろうけど、まあ、大概はキャラデザ師が個人で
設定資料やエロ本出すにしても先に了承は得るモンだ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:35:29 ID:PLYAwn5F
>>978
現実見ろ。気象の絵を無許可再利用ならとっくに清水とホビージャパンが訴えてるだろ。
しないのはホビージャパンに金が無いのと、相手が角川グループだからだろ。勝てるはず無い。
そもそも気象の著作権は清水にあっても、商標は角川持ってると違うのか?誰かカキコしてたろ。

大体小説家は仕事持っててもブラブラしてる時間あるとか、
お前の脳内設定で話されてもな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:40:00 ID:XAtUa3GC
>>978
それは、清水が食っていけるだけの稼ぎを確保している事が前提条件だが?

以前(富士見で書いてた頃)に比べると、マイナーで小さな出版社の
新興でマイナーなレーベルで、細々と書いているだけなんだが。
刷り渋り・再版渋りは当たり前で、店頭には並んだない所も多く、
ネット書店は、完売したら再入荷の予定無し、みたいな状況で。
出版社在庫も少ない。果たして、どの程度稼いでいるものなんだか……。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:40:58 ID:u6e9QB6t
今回の七瀬に関しては、同人誌どころか版画でモロに気象の過去絵を使ったりしてるのが問題。
しかも全くの無知ならともかく、以前に自サイトに気象絵を大量投下して、作者か観覧者か出版か
ワカランが、誰かから注意が来て即効下げてる過去が有る。
(その時に「やっぱり他人の作品を好きにどうこう出来る物ではないのですね」と書いてたから
気象の絵を商売に使っちゃマズイ事くらい解ってる。知らなかったは通用せん)

この件等、毒電波以外にも実際にこれまで行って来た行為をちゃんと証拠として提出するのが重要。
仮に敗訴にならなくても、七瀬的には相当痛い。
というか、こんな事がまかり通ってるのはおかしいので、清水は訴えるべき。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:56:25 ID:YdV2l5N8
まあ清水が今のままでイイってんなら外部がとやかく言う事でもないんだけど、
立続けに絵師や出版といざこざがあって、もう何が正しいのか解らん状態に陥ってるなら
裁判やってみても良いとは思うんだ
仮にこれで敗訴になったとしても勝訴になったとしても、今後どこまでがやって良い事なのかの
ボーダーラインにはなる訳だし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:26:47 ID:JonGEO8w
そういや、もう銭ゲバ否定してた人は
その主張が完全に通らない現状になっちゃたんだな。

ちょっとだけ可哀想。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:30:53 ID:lahtoY91
>>983
>仮にこれで敗訴になったとしても勝訴になったとしても、今後どこまでがやって良い事なのかの
>ボーダーラインにはなる訳だし。
訴訟が確定するのを嫌った業界周辺からの圧力で
高い裁判費用を浪費しただけで示談で終わるのではないかと

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:03:36 ID:kysjGE1W
ボーダーとか前例作られると困る人間多いから、潰されるな。
それ以前に清水が個人で裁判とかまず無いでしょ。
出版会社頼るかも知れんが、七の後ろは腐っても角川グループの不死身だし。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:55:25 ID:b7Gb0deK
角川も七瀬かこっといて何か今後得があるのかね?
挿し絵させるにしても、長期物になったら絶対何かしらトラブル起こすぞ、このタイプの人間は…
っていうか、ホントに未だに不死身は七瀬のバックなのか???
腐っても角川っつーか、それがマジだと、角川だけど腐ってるって感じだ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:58:00 ID:UdRgThxn
つーかガッシュの雷句みたいに、出版社なり挿し絵なりに同様の事をされたって賛同者がいれば
心強いんだがなぁ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 15:48:56 ID:M/iMwJmZ
清水とか関係なしに七瀬が気象の絵を新しく描いたり、ビバンみたいに高くなくかえるのであれば
消費者としては大歓迎だぜ。
オチするのなら裁判とかあるほうが面白いかもしれないが、
権利うんぬんで出せなくなるよりはマシ。

「能天気、お天気女神様」とかの題名で七瀬がどう見ても気象ですありがとうございました、
みたいなもん描いてもアウトかな?ミリィとかは雷句の件もあってベルつけてミリィベルで
ってか清水も七瀬も何でもいいから気象を早く出せよ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:31:28 ID:1JhQnKkk
とんだ低脳がいますね

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:45:28 ID:JonGEO8w
まあ、埋めついでに相手しようか。

漫画の場合はトレス系を除くと
最低9割一致している内容でないと
裁判で訴えられても問題なさげと考えていい。

で実際にそのレベルでのパクリ盗作があっても
裁判沙汰になる前に謝罪・打ち切りになるケースがほとんどだ。

漫画関係で記憶にある分だと、酷似キャラで1件(謝罪のみ)
酷似内容で1件(謝罪&打ち切り)あるかな。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:48:48 ID:/lJptIt7
七瀬の今の絵なんて判子絵なのに、それでもミリィとかの絵の方が売れるって事はやっぱり気象のキャラだから
売れるってワケで…この辺を七瀬は大いに勘違いしてるんだよなぁ。
「私の絵のおかげで売れた」って言ってるけど「清水の文章のおかげでキャラに魂が入った」ってのもある訳で。
キャラクターってのは、器だけでも魂だけでも駄目なんだから切り離せないというのに。
どっちのおかげでもない、互いで協力して作り上げた物のはずなのに、なんでこんな事になるかなぁ…。
ホントに、馬鹿だよ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 16:49:46 ID:nXQ8wRIP
>>991
いかるんがうたたねにキレて編集部で暴れたの思い出したわ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:14:57 ID:YYMRf/Np
ちなみに、あのイラストギャラリーはまだある。
そのうち消すと思ってたがそうでもなかったようだ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:35:44 ID:5DS4zXuD
>>986
角川グループが気象の商標を維持していたのは、富士見トラブルの後、清水が靴に仮在籍していたから。
しかし、靴の編集長が馬鹿やって、清水が怒って出てしまった以上、維持する経費だけ無駄になるので放棄している。
実際、詐欺版画の際に『(c)七瀬 葵』だけになっていたり、ebが行っていた気象の携帯壁紙販売を取り止めたのはこのせい。
つまり、現在気象の全権利は清水にあり、角川グループ側の契約上の代権行使権すら失効している。

裁判が起った場合、七瀬はなんの後ろ立てすらない状態で闘うことになる。
まあ、清水がもう二度と七瀬に関わりたくないと考えているから、助かっているだけにすぎないのが現状だよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:41:23 ID:YFPDpvib
気象の版画を馬鹿みたいな値段で買う奴多いから困る。
むしろ清水は糞詐欺版画会社訴えろw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:53:52 ID:LxAnrdzZ
実は清水が版権の件は手切れ金として主張しないと言ったから
ここぞとばかりにw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:43:15 ID:SaClT/dV
イベント情報更新きたね。

ttp://ranobe.com/up/src/up280654.jpg
これはこないだのイラスト本?
みつみの昔の本みたいな感じだな。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:54:06 ID:3Q6NRfkc
999、ゲットだぜ!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 18:54:51 ID:yXwjNuds


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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