凸♂凸☆『 男に勝ちたがる女 』★凹♀凹　part1

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:06:37 ID:OOgM0Q2R

スポーツ競技をはじめとして、人間同士の勝ち負けを競う場合本来は
男性対男性、女性対女性が普通であり公平なのですが、女性の中には

「男に勝ちたい」「女性が男性を負かす状況が悲願」

と言った思いを強く抱いている層が意外と多いのが事実です。
ココにその例を幾つか挙げてみます

※例：中井広恵さん（女流棋士。2007年に日本女子プロ将棋協会が結成され、代表理事に就任した。）

彼女はインタビューで

「スポーツの世界では女性が男性を抑えてトップになるのは不可能ですけど、
　将棋や囲碁は頭脳スポーツなので肉体的ハンデが関係ないから、そこで女が
　勝てないと、やっぱり女はダメとか言われるのか悔しいですね。」
「男性に勝つために頑張っています」

といった話を盛んにしています。結局女流のトップも男性棋士のザコに簡単に負けるのが
将棋界の現実ですが、中井さんも結構話題になった男性との対局が多くて、彼女自身も他の女流棋士よりも
一番と言っていいほど男性との対局に意欲的で、男女対局の代名詞的な存在でもあるのですが
いつも男性との大一番で、九割方勝ちを決めていながら、最期の最期で致命的なミスを自ら犯して
大逆転されています。将棋の世界なら女性でも男性に勝てる事を自らが体現しようとしながら
その結果が、毎回毎回一敗地に塗れて将棋という体力、腕力が関係しない頭脳の格闘技でさえ
男＞女の現実を自らが世に露呈させています。

2 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:07:52 ID:OOgM0Q2R

※例：中井広恵さんのつづき

特に前代未聞の瀬川晶司アマのプロ編入試験での刺客に抜擢された対局では、事前のインタビューで
「男性棋戦での対局にもやりがいを感じています。それは女流棋戦はどうでもいいと
いうことではなくて、強い人がいればやはり戦ってみたいと思うのが勝負師の性ですね。」
「以前は女流の棋力も弱かったから、男性に勝てば 評価も変わるんじゃないかと、とにかく男性に勝つ
　ことを目標にやってきた」
「男性棋士とたくさん対局させてもらっているので、比較して瀬川さんとの対局
がやりにくいという感じは全くありません。普段男性棋士と対局するときと同じ気持ちで指
すつもりです。」

と、男女の違いはあれど女流棋士キャリア２５年でアマの瀬川さんに負ける訳にはいかないという
自負で、女性が入れないプロ奨励会への瀬川さんの編入の野望を打ち砕くべく立ちふさがったが。
この歴史的大一番でも中井さんは九割以上の確率で勝ちを目前にしながら、奇跡の大逆転を許して
アマの瀬川さんに敗れて醜態をさらした。当時話題の対局で多くのＴＶカメラ、報道陣、関係者の前で
「負けました！」と最期の言葉を発した時の中井の表情の悔しそうな顔と、対局前はセットしてあった髪型
の乱れ具合が印象的だった。

彼女は男性との対局に敗れた後は自身のブログでも
「悔しいー！勝ちがあったと思うと余計に悔しいですね」とか相当悔しがっていた。

中井さんは現在も自分以外の女流棋士が男性棋士と対局する時に「どんどん男性を責めて欲しいですね」と
エールを贈り、女性が男性に勝つ時代がくると信じて精進している。

3 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:08:01 ID:sCrKqUbt

キンタマを狙え

4 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:08:28 ID:OOgM0Q2R

※例：古手川祐子さん（女優）

古手川さんは某番組で
「コンテストに入選して上京する時に、絶対”酒”と”男”にだけは負けない！と誓って出てきました」
と語っていました。女優さんは本来気質が”男性っぽい””負けず嫌い”である典型みたいな話ですね。

※例：三原順子さん（女優）
三原さんもＴＶ番組で
「カーレースは男女の差とか関係ない物なんで男と対等に勝負できるとこ
　が好きでしたね。もし女の私が優勝なんてしたら回りは男ばっかだから
　絶対悔しいはずだって思って頑張りました」
と語っていた。彼女は国際B級ライセンスも取得していて、若い頃は本格的にレースをしていたらしいのだが
２度離婚を経験してる経歴を見ると、この勝気な気質は夫婦生活には足枷になりうるかもしれないと思った。

5 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:08:50 ID:OOgM0Q2R

　■■このスレの議題■■

このように、女性の中に単に”負けず嫌い””人に勝ちたい”ではなくて、その対象が”男”に絞られ
とにかく「男に勝ちたい」という願望に固執、執着していて、ライフワークみたいになってる女性まで
存在しているのは事実です。もちろん彼女達も男性に惚れる事もあれば結婚も出産もしますし、そもそも
女性にとって男性は愛すべき対象でありバートナーであるのが通念です。でもその感情も持ちつつ
なぜか「男に勝ちたい」と言う願望も凄まじいのです。

このスレでは、こういった「男に勝ちたい」という願望の強い女性の、その原因や深層心理、特徴や
体験談など、男女双方の意見をふまえて語り合いたいと考えています

※注意
　・ネカマ、ネナベ禁止
　・age進行

6 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:23:36 ID:/kGNmonj

将棋界は男性社会だからねえ。
升田幸三なんかは「女の将棋はダメ。女はしなくていい」みたいな
発言もしていたみたいだし。
やっぱり、対男性になると意識するんじゃないかな？意地もあるでしょやっぱ。
対抗意識燃やしてもらってレベルアップしてもらったほうがいいと思う。

7 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 17:59:35 ID:X91N7rIE

うろ覚えだが、
「男性の将棋は大局的なのに対し、女性の将棋は局地戦になりやすい」
と新聞か何かで読んだことがある。

8 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 18:09:35 ID:OOgM0Q2R

銀河戦（だったっけ）とか男女対局は頻繁にある訳だから、女流棋士がよく言う
「男性の強い棋士との対局の機会が少ないから女流は強くなる機械が少なくて不利」
という理屈は筋違いな気がするんだよな。

将棋、囲碁に限らず男性に勝ちたい女性の心理の根本ってなんだろな？
弱者が強者に挑むという単純な心境かもしれないし、女性特有の男性に対する妬みやコンプも
”勝ちたい”って思いの要因かもしれない。

9 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 18:38:01 ID:ZQAH/kgZ

自衛隊　特に防大に多いな
その手の女
実際には「優遇枠」の中で騒いでるだけだが

10 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 18:40:29 ID:/kGNmonj

男性棋士は奨励会にもまれるからね。
今まで何人か奨励会に入った女性もいるが、プロにはなれなかった。
何十人かのなかに女が一人ぼっちだと、まわりから浮いちゃってなかなか
男性と切磋琢磨するという感じにならないらしい。それに男のほうも対抗心むき出し
らしいしさｗ　　「女に負けたら恥」みたいな。
そういう「男社会」で受けたものを将棋に勝つことで返したいって気があるのかも。

柔道のヤワラが「男の子を投げ飛ばすのが楽しい」って子供の頃言ってた。
やっぱり一般論として勝負においては「男＞＞＞＞女」とされてるから
それをひっくり返す快感と周りからの評価を受けたいからかも。「男に勝ってすごい！」
みたいな。

11 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 19:01:16 ID:2V8bLtht

>>2
＞いつも男性との大一番で、九割方勝ちを決めていながら、最期の最期で致命的なミスを自ら犯して
＞大逆転されています。将棋の世界なら女性でも男性に勝てる事を自らが体現しようとしながら
9割勝てる場面で毎回負けるなんておかしくない？
ただ単に、最終的な段階まで考えられなかっただけで、相手はそれが出来たって言うだけの話じゃない。
中井さんの場合は、プライドがどうのというよりも、強い相手との勝負が楽しくて仕方ないって感じじゃない？

12 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 19:02:30 ID:OOgM0Q2R

>>10
＞「男に勝ってすごい！」
その逆に人前で男と競って負けると「くやし〜」って感情むき出しになる床も
特徴の一つだよね、その手の女性は。

そもそも女性って狩猟民族気質で勝ち負けにこだわる人多いんだよな、そして
女は男に負けるの当たり前なんて割り切ってなくて、負ければ男性と同様かそれ以上に
悔しがるし。たまたま女性に生まれたから無理やり抑制してる部分があるけど、
実は女のが男より上昇志向強いと思う時もしばしばあるし。

女性から腕力奪った神は正解かもしれないよな、女に腕力まで持たせたら恐ろし過ぎる（苦笑）

13 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 19:09:21 ID:OOgM0Q2R

>>11
瀬川晶司戦やＮＨＫ杯の佐藤康光戦は本当にほぼ勝ちって解説の人間が言ってて
ひっくり返されるけどね、それも中井さんが手順を間違えたっていうミスが
要因と対局後にも解説されてる。中井さんは実力がプロ棋士と同格以上なんだけど
男性相手の時に気負い過ぎるふしがあるのは本人も認めてるよ。

男女対決は意識ちゃう女性はいるし、男性でもいるってのは事実で、
そこで瀬川さんや佐藤さんがチョットだけ冷静さを保ったって話だよ。

14 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 19:49:01 ID:2V8bLtht

>>13
男性だとか女性だとか関係なく、
瀬川さんと佐藤さんはそのチョットだけの冷静さを持っていること自体が偉大。

15 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 19:57:07 ID:OOgM0Q2R

>>14
そりゃ言えてる。
特に佐藤さんは羽生さん、谷川さん等のライバルのＡクラスでタイトルも何度も保持した
将棋界の中心人物の一人で、プレッシャーも相当だった。

終盤の逆転劇はさすがとしか言えない感じで、中井さんも佐藤さんの強さを
認めて褒めてたしな。

16 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/14(水) 23:53:26 ID:H/OWs8IY

ところで>>1は将棋やるの？
棋力はどれくらいなんでしょう？単なる興味ですが。

17 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 00:00:19 ID:OOgM0Q2R

>>16
小さい頃とか学生時分は父親とかとやってて好きだったが、その程度で
今は自分ではささない。でも中継とか番組はたまにみる。

18 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 14:51:12 ID:esUFBRR2

男に勝ちたがる女 ＝　フェミニストの女　って構図が妥当だと思うな。

その中でも解かりやすい元気の良い代表格的存在なのが、今現在は
"遥洋子"この女性だそうね。

・著書
『東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ』
『働く女は敵ばかり』

題名からして他人（異性）と自ら率先して争いたがる姿勢丸出しだもんな、いきなり
「ケンカ」「敵」って、モロに育ちが悪そうだよなこの人

・自身のオンライン記事
ふらっと-ジェンダー - 遙洋子: 「フェミニズムを学び議論で男性に勝つ」
http://www.jinken.ne.jp/gender/haruka/har02.html
「世にまかりとおっている“男の論理”の不愉快さを解消したい――とフェミニスト社会学者として
　有名な上野千鶴子・東京大学教授のゼミに参加した遙洋子さんにご登場いただく２回目。
　その勉強ぶりと、学びながら考えたことを語っていただきます。」

「議論で男性に勝つ」「“男の論理”の不愉快さ」ってこれ解かりやすいよな。
ハナから男性を敵視して、争って女性が勝つってのがフェミ学なんだって･･･

19 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 14:51:53 ID:esUFBRR2

2001年の自民党総裁選時に番組に出演した遥さんは小泉を指名し、質問した。その内容は

・総裁、総理になったら国務大臣のポストに女性を何人据えるのか、ここで公約してほしい
・世界の人口比からいったら男性と女性は半分ずつなので、大臣の半分は女性でないとおかしい
・自民党総裁選出馬時の小泉の発言「男として…」は不適切

「ポストに女性を何人据えるのか」って、コレむしろ女性しか信用してないって話だよな。
「大臣の半分は女性でないとおかしい」って、こんな風に甘えてないで自分が社民党党首にでも
なって総理大臣になって実現して欲しいけどなぁ。
「男として…」は不適切」こういう事いうフェミニストって多いと思うけど、男って言葉使うと
相当疎外感を受けるらしいが、単純に自分が男じゃないから疎外されたと勘違いする
被害妄想の一種だと思うんだよな。

ちなみに遥洋子さんは某そこまで言って委員会という番組に出演した時に、
「貴方は男性から愛されないよ」と言われ「私を好きになる男は絶対いてます」と
言い返してたけど、未だ独身なんだよな。てかこの人を愛せる男って皆無だと思うなぁ・
年がら年中「女が男に勝つ世の中を作りましょう」なんて吠えてる女性って
近くに居るだけで胸焼けしそう･･･

20 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 19:56:25 ID:2IiKtIMj

今は少なくなったが
視聴者参加のクイズ番組でも男性出場者＞女性出場者の傾向はあったな。

アメリカ横断ウルトラクイズやクイズ王決定戦特番などは
上位進出者は8割方男性だったし、
男性ＶＳ女性の1対1の対戦は男性が勝つ事が多かった。

でもいつだったかウルトラクイズで上位4人が全員女（もちろん女が優勝）
した時があってびびった。フェミは見てて喜んだだろな。

21 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 20:55:24 ID:X91iXSVf

※ 男が股間蹴られたり殴られたりって、SMとか格闘技とか特別な状況以外に、まず遭遇しない訳だ。

※ 自分の意に反して旦那や彼にボコボコにされるDVを強いられる女は多いのにな。


で、女が確実に経験するものが　　　【 生理痛 】
セックス経験をする上で女が必ず強いられることが　　【 処女膜損失　】
妊娠した女が強いられる選択が、　　【　出産　】　か　【 中絶 】　場合によれば　【 帝王切開 】
妊娠した女に起きるアクシデントが　【 早産 】　か　【 流産 】

男は、好きな時に　【 射精 】（気持ち良い）
男は寝てる時に　【 夢精 】（気持ち良い）




　　※女性器　･･････････【 生理痛 】【 処女膜損失　】【　出産　】【 中絶 】【 帝王切開 】【 早産 】　【 流産 】




　　※男性器 ･･････････【 射精 】【 夢精 】




これだけ生まれながらに差があると、フェミニストや痴女といった男に異様なまでにコンプレックスを
持つ女が巷にはびこっても不思議は無いよな。

それもしても、男で良かった･･･

22 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 21:06:48 ID:h4+PAngf

>>20
テレビ東京でやってるTVチャンピオン。
あれ、予選から4人に絞るところまではヤラセなんだけど
4人になるところまで、必ず女を入れるようにしてるんだよね。
じゃないと毎回男だけになっちゃうから（スイーツ系は除く）。

23 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 23:01:35 ID:54TiTiS7

男と女はＦカーとラリーカーのような関係、
競い合うものではない、

24 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/15(木) 23:30:26 ID:MAzk+jc5

>>23
ところが、そのラリーカーで鈴鹿を走りたがる馬鹿女が増殖中ｗ

25 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/16(金) 13:45:43 ID:AZxJFGdE

中京女子大が未だに野球部を解散させない件。

３年にわたって毎度の如く二桁失点でも続けていることは賞賛に値する。

しかしいい加減に現実を見ろよ、認めろよ。
「 男 子 に 勝 つ の が 目 標 で す 」
勝つ負けるの前に野球に向いてないんだよ、君たち。

26 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/17(土) 17:47:17 ID:dfSH0Hsf

そもそも「いつかあいつに取って代わってやるぞ」という
思考自体が男性的なものであり、女性的なものではない。

27 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/17(土) 21:06:25 ID:weTDlxNK

>>26
＞思考自体が男性的なものであり、女性的なものではない。

男性的って表現はどうかね？男性が狩猟民族気質で女性は農耕気質なんて
思わないな。女性が表向きは控えめにしてるのが多いだけだと思うな。
本来女性にも上昇志向、闘争本能が強い人多いし、下手すリャ男以上かもよ。

>1-4、>18-19、この辺の人をはじめ、あからさまに「男に勝とう」と名言してる
女性の存在もある訳で、性別は男性と女性、雄と雌しかないんだから
「男に勝ちたい」って感情は女性的と言えなくは無いな。
まぁ、女性が必ずしも”メス”ではなくて、体は女でも”オス”っていう
表現もできるだろうけど。

異性に対する”妬み”から来る「勝ちたい」って感情もあるだろうから、ある種
「男に勝ちたい」は女らしさの一つかもよ。

28 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/18(日) 00:04:47 ID:KQZm7E6K

男に勝った女いない？

29 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/11/23(金) 17:03:29 ID:1vROWPCV

女の敵は男性

男性の敵は男性

要するに、女如きハナから眼中に無し

30 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/06(木) 10:57:20 ID:XbZ+cniH

>>男に勝ちたがる女

男性に勝ちたがるのは、自分（女性）が敗者だと自覚してるからでしょう。
一種の女らしさで可愛いじゃないですか。

31 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/06(木) 11:14:36 ID:6Xh3xxB7

男子に言う事聞いて貰えないからイライラしてるだけだろｗ
勝てば言う事聞いてもらえるんじゃないかという少年ジャンプ的腐女子妄想ｗ
まぁ要するに依存だよ（笑）

32 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/21(金) 21:16:37 ID:sAWoZdZw

>>30
可愛いとはとても思えない。

33 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/12/25(火) 17:38:18 ID:5uPtUzBZ

「女は強い」ってうたい文句は自分達に対する慰めなんだろうか？
っていうか肉体的にもそうだけど、男女は脳の構造が違うから
将棋とかでも女は1位になれないんだよね。

34 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/11(金) 12:56:25 ID:HIcP1gNa

関連スレ


女性は男性に勝つことが出来ますか林明大女性教授1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1180561501/l50#tag571

35 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/23(水) 22:07:49 ID:976yQN1x

男に勝ちたい　＝　男になりたい

てことだろうね

36 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/24(木) 01:12:28 ID:KvIjuz8H

確かに、強い女はゴツい。

37 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/24(木) 01:23:20 ID:5EqSbVFL

勝てない分野で勝とうともがくより、勝てる分野をさがしたほうがいいのにね

38 ：祐天寺みゆき：2008/01/24(木) 05:02:19 ID:eoBoB2gp

中井広恵は2004年に田村康介五段(当時)と佐藤秀司六段(当時)、島本亮四段、桐谷広人七段に勝っている。
彼女は男に勝ちたがっているのではなく、男に勝っているのである。

39 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/27(日) 11:46:26 ID:FurqXiH8

でも中井さんが男性に勝ちたがる女性なのは間違いないよ。
男性棋士に勝ったあとでも、インタビューとかで
男性に勝つ為に頑張っていると何度も発言してる。
それと、中井さん男性に勝ったことないなんて、
誰も書いてないし、将棋みてる人なら勝ったこと
あるの誰でも知ってるけどね。中井さん以外にもいくらでも
女流が男性騎士に勝ってるし。

中井さんが男性にコンプもってるのは有名な話だけど
恐らく決定的にコンプ抱いたのは第6回小学生名人戦の決勝戦で
男の子に負けて準優勝した時じゃないかなと思う。この大会はもう
31回目が行われたが、その中でも決勝に女性が進出したのは第6回の
中井さんだけだし、そこで優勝してたら全国の将棋を志す小学生の中で
女の子が頂点に君臨する最大の機会だった。その注目される一局で中井さんは
高谷新也君という同じ6年生の男の子に屈辱の敗北を喫した。
全国の小学生男女が参加した由緒ある大会で、女の子が男の子を抑えて頂点に立つ
機会を打ち砕かれたトラウマは、その後も今現在まで続いてるだろうね。
だからこそ、その後女流界の女王とまで言われるところまで上り詰めても、
未だに男性に対する敵意、男性に勝ちたいという意識を露わにしてる。

中井さんは、注目の男女対局で、その後も敗れてるんだよね大人になっても。
瀬川晶司アマのプロ編入試験での刺客としての対局や、NHK杯トーナメントでの
A級棋士佐藤康光との対局も、相当注目された対戦だったんだけど、終始主導権を握っていた
のに、結局は奇跡的な大逆転で中井さんが敗れている。

中井さんにとっては、男性に勝ち、女性が男性より優れていると証明することが
ライフワークの一つなのかもしれないと思うな。それも彼女の魅力の一つでもある。
そして、戦う女性にとっての男性の存在が如何なる者なのかも、中井さんをみてると
よく分かる。

40 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/27(日) 12:02:16 ID:6wNA21v5

　女性社員 「××さんって休日何してるんですかぁ？」

41 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/28(月) 10:38:38 ID:lVFrhaKm

男に勝ちたがってると思われる女の人は、要するに男と競うことで、男と常に接していたいとか
男にカマって欲しいとか、もっと男を理解したいし、男にも女を判って欲しいと思ってる
女なんだろうな。男性という性に対する片思いみたいなもので、可愛らしくも思える。

度をこすとウザいけどね。

42 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/29(火) 02:01:44 ID:jaWejyJy

>>40
いるいる、こう言うスイーツｗ

43 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/29(火) 10:39:23 ID:yfIfDT7S

>>42
そして、そういうスイーツほど三十路超えてて、同期が全員寿退社してるんだよなｗ

44 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/31(木) 12:34:13 ID:pztw1ugo

>>男に勝ちたがる女

男に勝ちたい女ほど「そんなに男に勝ちたいの？」て聞かれると
「別に、男に勝ちたいなんて思った事ないよ。勝ちたいのは男の方でしょ！」
とぼけるんだよな。でも論より証拠で、普段の行動はいつも男女差の違いを
くらべ、女のが男より優位な分野、状況、場所なんかを模索してるし、目の前で
男の方が女より優れてる的な話をされると、過剰に反応する。

この手の女は大体男にトラウマがあるんだよな。

45 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/01/31(木) 12:50:43 ID:X9b+v+ee

愛のない女は害虫

46 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/06(水) 13:36:19 ID:lKfb5snw

男に勝ちたい女が男に勝つことなんて可能なんだよな、男の数倍努力すればいいし

男に勝ちたい女ってのは、男に勝てば男女の立場が変わるんじゃないかって
願望があるんだよな、世間的な男＞女というイメージを払拭したいって。
女に生まれたからって男の風下にいたくないって思いも強く。
てか実際男＞女というより、最近は女＞男なんだけどな。

でも、何回男に勝ってもそれでその女の心は癒される訳じゃない。
男に勝っても自分が女であることには変わりないし
自分が負かせた男も女になるわけじゃない
女は子宮や卵巣、乳房をもってるから生理や妊娠と付き合う人生に変わりはないし、
男に子宮や卵巣なんて移植できないしな。

勝とうが負けようが女は女、男は男
最終的には自分の定めを受け入れるしかない。

47 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/08(金) 12:46:52 ID:q+6aiGzd

たまに居るよな、普通はどうでもいいと思うような事でもやたらムキになる女って
些細な事でも負けると異常に悔しがってずっと根に持つタイプ
やたら男女対決に持ち込もうとする女

特徴としては
・女の中では背が高い
・胸とか尻が大きい女（それがコンプになってる）
・親（特に父親）が厳しい
・性格が男性気質
・女にしては筋肉質
・顔があまり美人ではなく、悪役がにあう濃い顔
・男に対して負けた経験がある
・的にまわすと怖いからと、他の女は表向きは付き合うけど、実際は嫌われてる
・恋愛でもM男しか寄ってこない
・かなりのヒステリー

こういうのが学校のクラスや、職場に一人でもいるとギスギスするんだよな･･･

48 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/08(金) 14:55:10 ID:Z7Sc7D5K

>>47
まさにぴったりの妖怪キモ女が今職場にいる
なぜか男を目の敵にしてるんだよな、みんなから変人と思われてるのに

49 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/08(金) 15:20:01 ID:q+6aiGzd

>>48
そのキモ女ってお茶くみなんて絶対やらないでしょ？

あと>>47に二つ付け加えとく

・男に一方的に捨てられたことがある
・男に告ってフラれたことがある

50 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/09(土) 15:35:10 ID:zytc+wEG

男だけ水着で上半身裸って・・差別だよね？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200336785/l50#tag118

↑
このスレ立てて「男も乳首みられたくないなら隠すべき」なんて
ほざいてるネナベ女がいるけど、こういうの見ると、本当に女って
浅はかだと思うよ。

乳首見られるのが恥ずかしいのが女だけなのが悔しいらしいけど
だから男にも隠せって意味不明で支離滅裂

乳首見られたくない男がいるなら、男性用ブラの会社でも設立して
大儲けしてくれって言いたいよ

51 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/14(木) 15:42:08 ID:yLOWHw7+

男に勝ちたい女　＝　男に負けた事を忘れられない女

52 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/14(木) 17:23:50 ID:FQ0knmvj

男に対して真性ドSの私は、男に勝ちたいっていうより
男をいじめてやりたいという気持ちが強くて
走り込みや筋トレをしたり格闘技を習ったりしてます。
ネットなんか見てると、マゾ男ってすごく多いみたいだから私としては嬉しいですね。
女性に負けることで快感を覚える男って、実は相当多いんじゃないでしょうか。

53 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/15(金) 18:29:26 ID:VqtAv1YH

多いんだろうけど(知らないが)、とりあえず相手の主張は尊重しないとな。

54 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/23(土) 13:30:11 ID:6SQ0zty9

>>52
「S」サディズムとか「M」マゾヒズムって気軽にファッション感覚でよく使われるけど、
そう単純な話しでもないんだよな。

まず自分はSって公言してる人間は「俺（私）は他人を虐待したり罵倒したり、不快にさせるのが好き」
と言ってる事に等しいんだよな。そして自分はMって言う人はその逆。
つまりSって簡単に言うと性格が悪い人間で、Mは他人の毒を受け入れるゆとりがある人間て話し。

Mについては難しいけど、Sって言ってる人間は単純にトラウマを持ってるのがわかりやすい。
例えば幼児虐待で我が子を死に追いやる事件なんて珍しくない時代だけど。
子供を虐待する親は、まず自分自身も幼い頃虐待されてるケースばかり。
自分がSだと言う男性は、女性が苦痛に顔を歪めてる光景を好み、
自分がSだと言う女性は、男性が苦痛に顔を歪めてる光景を好む。
要するに異性にコンプがあるって訳だ。

でも苦痛を与えられる事を臨む側、つまりM男、M女がいれば
S男＆M女、S女＆M男でバランスがとれる。

ここで一つ重要なポイントがあるんだが、自分がSだと言う>>52みたいな女性は
付き合う男性の選択視が極めて狭まるって事。
まずSって言ってる人間は、歯向かわれる事を極端に恐れる。
つまり相手は絶対服従で無抵抗。自分は絶対に攻撃されない立ち居地で
安心しながら異性を虐待すると言う状況を好む。
で、男性と女性が普通に殴り合ったら明らかに男性が優位。
だからSを名乗る女性ほど、完璧なM男を捜さなければ、逆に悲劇のヒロインになる
可能性も含めてる。筋トレだの格闘技だのも、自己防衛の準備にすぎない。
常に自分の身の危険に敏感なのがSで、身の危険を好むのがM。

Sと公言してる人間ほど、実際は臆病で小心。明らかな弱者に対してだけ徹底的に責める。
対等、もしくは自分より強者だと認識した相手には逆らわないのも特徴。
まぜなら責められるのが極端に苦手。というかMのように責められることを
楽しむゆとりがないのがS。

55 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 03:08:50 ID:DkOpwgds

ダイアナ・コンプレックス

56 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 03:09:43 ID:N4w1Lxel

>>52
何を習ってるの？

57 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 03:24:53 ID:N4w1Lxel

>>52
あと、それで男に勝ったことあるの？

58 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 07:14:34 ID:UcyWbqf9

女の戯言には必ずソースがない

これマメ知識な

59 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/25(月) 16:22:47 ID:58YDaW9w

ふざけた馬鹿女どもｗｗｗ
http://same.u.la/test/r.so/human7.2ch.net/wmotenai/1202391809/l10#down

60 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/27(水) 19:02:19 ID:HE81AejW

>>52
男は負けられないからね
それで負けると屈辱はあるかも
で、そうなる人もいるかと。

今までどんなスポーツや格闘技で、どのくらい鍛えてるの？
体大きいの？

61 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/27(水) 19:30:03 ID:zQpDnSzw

ヒント
釣り

62 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/27(水) 19:35:29 ID:NRVXO5TR

めんどうだから女に勝ちたいて思わせとけば？

結局勝てなきゃおとなしくなるって

63 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/27(水) 20:10:45 ID:lGTS6Srd

まあ社会に出れば嫌と言う程痛感させられるよ女が役立たずだってね。
気付いてないのは本人だけ…

64 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/27(水) 20:56:00 ID:HE81AejW

>>52って釣りだったのか・・・
勝つために努力してるから、カッコいいと思ったのに。
何もしてない女とは違うと。

65 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/28(木) 01:31:36 ID:oCVaghQ/

マジ男に勝ちたいんですけど・・・・・・・

66 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 13:53:32 ID:grfHOOsm

>>65
勝てば？
勝っちゃいけないなんて誰も言ってないよ。
こんなとこでボヤイてる時点で既に負け組だけどｗ

67 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 21:51:27 ID:DZHieskA

>>52さんのような強くて男を倒すことに喜びを感じる女性いる？

68 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 22:51:12 ID:yf2EvIN/

>>67
強くてって、>>52は弱者だけどな
現にマゾ男を物色してるだろ。

つまり自分(男をいじめたい女)を受け入れる男を捜してるって事は
自分のそういう部分（男をいじめる）で逆上して殴られる恐れのある
男を最初から選別してる訳だ。

強者なら相手を選ばないだろ？
自分から「Ｓ女」とか言い出す女って
「私はトラウマが多い小心な女です。私の愚痴を聞いてるくる男いませんか？」
て言ってるのと同じなんだよな。

「私は強い女。相手は選ばない。強い男ほど燃える！」なんて自分から言い切る
女が湧いて出てきたら面白いけどな。

69 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 22:56:53 ID:0gcb+CC3

幼い頃に初めて男に出会った時点でそんな考えは消し飛ぶだろｗ
すぐに自分が劣等種である事を受け入れざるを得ない程の差があるからな、男と女は。

70 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 23:01:24 ID:DZHieskA

>>68
そんなもんなのかねえ
52や、そういう人が来ないよね・・・

71 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 23:09:51 ID:yf2EvIN/

>>70
自分から「Ｓ女」って言ってる女ほど警戒心が強いよ
恐らくこのスレは自分の思い通りにならないって悟ったんじゃないか？
それどころか、下手に湧いて出たら吊り仕上げられかねないとか思ったり。

俺的にはＳだのＭだの最初から言い出す奴は大抵男でも女でもショボイと思ってるしな経験上。
「自分はＳだ」とか言う奴って、まずそれで相手を威嚇でもしてるつもりなのが痛いんだよな
俺か言わせりゃ「Ｓ男」「Ｓ女」って自称してる奴は全部へタレ認定だけど。

現に>>52なんて一向に現れないしな。
自分の居場所がありそうなとこ物色してるだけなんだよな、こいういう輩は。

72 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/29(金) 23:20:16 ID:yf2EvIN/

>>52
筋トレだの格闘技だの習ってるのにマゾ男限定ウエルカムってとこが論より証拠。
筋トレでバルクアップしてて、格闘技ならって打撃やらレスリングやら柔術でも
得とくしてるなら、その辺歩いてる男とストリートファイトするなり
女性専門の格闘技大会も最近盛んだから腕試しでもしてればいいのに
２ｃｈ覗いてマゾ男がどうのって言ってるあたりが全てを物語ってる。
強さのつの字も感じられない。

73 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/01(土) 00:16:16 ID:Aw2mPYhg

男に勝ちたいのに負けてばっかりで
ストレスが溜まる

74 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/03(月) 23:58:50 ID:7kIna1zT

>>男に勝ちたがる女

勝ちたい心理ってのは、羨ましさの裏返しだな。

男に勝ちたい女＝男が妬ましい女

それだけの話

75 ：エビファン：2008/03/04(火) 00:06:54 ID:Oex7eb5S

だから多分、女に暴力振るう男は相当追い詰められてんだよ。
通常、男は絶対女には喧嘩で勝つ自信があるからよ、
それでＤＶやストーカー殺人でブチ切れるというのは
逆に何か裏に相当なものがあると思うねん。

76 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/06(木) 20:08:13 ID:ax0g49oC

男と女は生まれながらに性差があり
その性差に不満がある一部の女が

「生まれた段階で差が付いてて悔しい。だからせめて何かで男と勝負して負かせて
　悔しがらせたい。女に生まれた悔しさと同じような屈辱を男達にも味合わせたい」

コレが「男に勝ちたい女」の深層心理なんだよな。
三文字で示すと「フェミ」なんだが。

77 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/07(金) 14:23:54 ID:sp+figB9

女は馬鹿

78 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/12(水) 19:56:50 ID:32L4habD

性格が男っぽい女ほど男に勝ちたがる。
男に生まれることが出来なかった悔しさが理由で。

79 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/12(水) 21:12:21 ID:RfbavMg/

それがフェミ（笑）
恐らくある種の軽度のホルモン異常（笑）
だから外見もブサイク（笑）

80 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/30(日) 22:35:13 ID:q/rr4iZ2

家の嫁がそう
なんでも競ってくるし、負かすといつまでも根に持つし
たまに死んで欲しくなる･･･

81 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:19:26 ID:Dsimziuw

よく女で『私 サバサバした性格だから』みたいな事言う、自称サバサバ女って、自分が男のようになりたい願望あるような気がする
この自称サバサバ女と男に勝ちたい女の根本は、似てるような気がすんだけど…？

82 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:23:24 ID:DGnEQOhB

雑魚ほど吠えたがる

83 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:26:11 ID:gRgVzv4A

女として生きれない上に男に馬鹿にされたんじゃそりゃ性格もゆがみますわｗｗｗ

84 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:49:06 ID:4RlIwXT5

「女は男に劣る」と女に知らしめようとする男は何を思ってそういうことをしたいと考えるのだろうか？
意味がわかんねえ。

85 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:54:28 ID:gRgVzv4A

そんな男いねぇｗｗｗ

86 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 00:58:53 ID:4RlIwXT5

>>84を簡単に書くと、女をバカにしたいと思う男は何を考えているのか？ということだ。

87 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 02:30:37 ID:NtyNhAPh

女が男より勝っていることってなにかある？

88 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/03/31(月) 03:07:47 ID:KlxO7N0k

勘の鋭さと人を騙すずる賢さなら男は女に全く歯が立たねえよ

89 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/24(木) 12:41:44 ID:kqTjsFKR

>>1-2
中井広恵さんみたいに、男に勝つ事が生き甲斐みたいな女の人が
男に負かされて悔しさを噛み締めてる表情ってエロいよな。

中井さん大好き！

90 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/24(木) 16:17:05 ID:d04wl0Ac

大抵「女としては負け」だろ？
女は子を産み育てることが本分

91 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/24(木) 16:55:45 ID:c43xWqVX

>>81
サバサバ女は男のようになりたいというよりも
弱い女にはなりたくないんでしょうね
かといって男が強い者だとも思ってない
男は女より脆い面があるしね
実際は弱い女なんてほとんどいないんだけど・・
男性が女はそういうものだと思いたがるのはよく分かるわ
サバサバ女が恋をすると自身の女性性と男性性の間で苦しむことになる
サバサバ女は人間的に人の痛みのわかる信用できる人が多いわね
ちなみに私は弱弱しい女を演じることで男性を手の平で転がせることを幼稚園の
うちから習得してたような女だけど
そういう同じニオイがする女はすぐわかるｗお互いにねｗ
だから邪魔したくなるのよね〜
その点、サバサバ女は人畜無害で一緒にいると自分の醜さを思い知るわ

92 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/25(金) 02:34:08 ID:IeYOnGRf

>>81はサバサバ女のことじゃなくて
自らサバサバ女だとアピールしてまわる女のこと言ってんだろ

93 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/25(金) 11:20:50 ID:S499bpJ2

>>92
「男に勝ちたがる女」ってネチネチしてそうだな

94 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/26(土) 12:07:30 ID:2P6HcR2B

自称「サバサバした性格」とか「竹を割ったような性格」の女は実際はネチネチしてて
根に持つ女だよ。竹を割ったら、中に餅が入ってるって感じの性格。

>>91みたいなのがその典型。そもそもサバサバしてる性格なら、このスレなんて
気にしないし、誰も聞いてないのにダラダラ自画自賛、自己弁護なんてしないしな。

自称「サバサバした性格」女は、自分がネチネチなんでも根に持つタイプで
自分にないサバサバした性格に憧れが強いだけ。

やたら男と競って勝ちたがる女ってのは、一定の年齢から何やっても女が男には
敵わないことを思い知らされて、その性差による屈辱感を延々と根に持って、
「何か女が男に勝てるものないかしら？」「どんな手使ってでも男に勝ちたい！」
という呪縛に洗脳されて生きてるんだよな。

「○○に勝ちたい！」ってのは○○にコンプがあるって話で、男に勝ちたい女ってのは
男にコンプが強い女。つまりフェミ女って事だ。

フェミ女を見かける度に「あぁ、醜い人間。男に生まれて良かった！」
と心底思うよな。

95 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/28(月) 00:47:27 ID:fRo1prSl

女は劣等生物だから男には勝てない。

96 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/28(月) 00:48:45 ID:Q8s/9Jbg

まて！妄想では勝てる。

97 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/28(月) 00:51:50 ID:Q8s/9Jbg

・現実で勝って妄想で負ける　
・妄想で勝って現実で負ける
・現実でも妄想でも勝つ（←電波ｗ）

98 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 22:52:33 ID:Am3IcC64

>>91よ、ここに戻ってきてくれ。久しぶりに男女板で闘う気になった

>ちなみに私は弱弱しい女を演じることで男性を手の平で転がせることを幼稚園の
>うちから習得してたような女だけど
これ、男が「弱者である女に優しくしなきゃいけない」という男役割に縛られているのにつけ込んでるだけだから
男らしさの呪縛から「解放された」男なら、こんなクソ女に容赦しないよ。もしくは相手にしない

要は、男らしさ・女らしさ、という規範を利用して搾取してる糞ってだけ
やってる事は、「女が性の話をするのははしたない」という女らしさという規範に縛られているとして
それにつけ込んで強姦してる(しても訴えられない)男と一緒

現代は、女はそういう規範から解放されているが、男だけはなぜか男らしさが求められる男性差別社会

99 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:06:55 ID:QC+LP8FV

ふらっと-ジェンダー - 遙洋子: 「フェミニズムを学び議論で男性に勝つ」
http://www.jinken.ne.jp/gender/haruka/har02.html

結局フェミ女って男に勝ちたいだけなんだよな。
「議論で男性に勝つ」だって（笑）
そもそも議論を勝ち負けを争う勝負としか捉えてないところが痛いオバハン。
幼い頃から手当たりしだいに男と口喧嘩しながら大人になった育ちの悪い女が
勘違いして本とか出版しちゃっただけだな。

単純に男が羨ましい女の僻みだけ（苦笑）

100 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:08:34 ID:mnvWQ9iJ

強い男というのは、女をぶちのめそうとかまったく考えない。
そもそも強い男は、女と戦おうなどとさえ考えない。
その代わりに、男女問わず弱者を守ることを自分の義務と考えている。

では、自称強い女が、男と戦おうなどとまったく考えず
男女問わず弱者を守るために命を張るだろうか?
答はもちろんノーだ。
弱い男を守るために命を張る女など、見たことがない。

101 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:15:05 ID:OyFj+8L7

女はねたみで出来ていますｗ

102 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:22:15 ID:gMzXOdHr

普段、男から女として扱われるか扱われないかで、
女は完全に二極化しているよな。

103 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:31:20 ID:XF179V3q

不特定多数に種付けするチャンスがある男に比べ、
女は、妊娠する回数が限られているので、慎重に
男を選ばないと行けない。
しかし、いくら慎重に選んだでも、１００％納得できるケースは
まれなので、女は、自分を選ばなかった男、もしくは、自分が拒否した男を
過剰に否定することにより、納得しようという心理が働くのである。

104 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/04/30(水) 23:33:55 ID:QC+LP8FV

つまり被害者意識が服を着て歩いてる　＝　女性

という事ですなｗ

105 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 11:39:10 ID:43Ggwreo

女に生まれたことが悔しくて、せめて

「何かで男性と競って勝ちたい！」
「男達に”女に負けた”という感覚を味あわせたい！」
「女だって男に勝てるんだと、世の男達に示したい！」

と、思うのもある種の女らしさかもな。

106 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/27(火) 19:10:29 ID:IUS7sJ6H

■お知らせ■

ついに待望の”ネナベ”総合スレを立てました！

・ネナベ行為に不快な思いをしている方
・ネナベを撲滅したい方
・あんなネナベ、こんなネナベの情報交換

その他ネナベに関する事なら是非こちらに！

【僕女・俺女】ネナベ総合スレ【虚言癖】1ナベ目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211882372/

107 ：自治スレで板の現状について議論中：2008/06/03(火) 20:01:34 ID:FsJPArgV

　

108 ：自治スレで板の現状について議論中：2008/06/03(火) 22:02:53 ID:4QiWXgYE

ヒラリーさんもいい加減に負けは負けと認められる、大人の女性になって貰いたいです。

109 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/06/20(金) 16:27:23 ID:D6ggIbBp

昨日食わず嫌い王にバイオリニストの高嶋ちさ子さんが出てたんだけど
あっさり一発で当てられて凄く悔しそうだった。
あの人って相当なSキャラなんだけど、S女って実際は打たれ弱くて凹みやすいな。
負けた罰ゲームでモノマネやったあと、かなり涙目で泣きそうな感じだった。
でもああいう気の強い女が凹んでるのって、見てる方は結構愉快だよな。

110 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/07/02(水) 21:09:03 ID:0wC0x66+

>>109
虚勢を張ってる人間ほど打たれ弱いもんだよ
高島ちさこもしょせんはワレメｗ