レディースデイを教育的見地から考えるスレ

1 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/12/04(月) 17:49:29 ID:HIzC6cPA

最近ではすっかり定着してしまった感のあるレディースデー。
同じ内容でも、女性ならば割引や半額、中には無料といったところも。
男性には一切関係のないこのサービスについて、
子供への教育的な見地から、皆様の意見を書き込んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

※　経営者の儲けがどうこう等という話はスレ違いとします！

874 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/09(金) 22:58:05 ID:yXjxxjxR

>>873
>レディースデーを実施している映画館が客の入りが悪くなり、

まあ、理屈の上ではそうだね。
でも実際は、レディースデーに批判的だからと必ずしも利用拒否しないし、
上映作品や地理的な兼ね合いも相まって、中々そのような状況にはならない
と思うよ。

レディースデーの成功は実施日の女性客数で計るだろうし、先にも書いた
ように、人間の半部は女性であり、しかも女性は有力客に見られている。
例え男性の全員がレディースデーに反対でも、皆が利用拒否しないし、
男性の批判よりも女性の支持の方が優先されるだろし。

そういう意味で「世間が容認している」とは言えないのではないか、というのが
漏れの意見なわけよ。

875 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/09(金) 22:58:27 ID:3wu2zSaH

>>873
＞同じ映画を上映していて、レディースデーを実施している映画館が客の入りが悪くなり、
＞実施していない映画館にその分の客が流れるようになれば普通「気づく」でしょう？
＞経営って遊びじゃないんだから。
実施していない映画館を選ぶこと自体が困難であるなかで、　　　
相応の不便と引き換えて何とかボイコットするひとが多くなければ
「容認されている」ことになるわけだね。
　　　　　

876 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/09(金) 23:27:21 ID:6ZzG1pHP

>>874
>でも実際は、レディースデーに批判的だからと必ずしも利用拒否しないし

選挙の投票と同じ。与えられた権利を行使せずに「社会が悪い」と言っても無価値。

877 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 00:59:55 ID:H3iIz682

>>876
与えられた権利を行使するのが困難だから行使できないだけだろ。
映画館は男の弱みにつけこんで儲けているというわけだ。

878 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 01:10:08 ID:wW6dPnUR

これくらい大した困難じゃないだろ。甘ったれるな！

879 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 01:11:38 ID:LW5cGGcz

上映してる作品が各々異なる以上は、他よりも売り上げが低くても、
「ロクな作品じゃないんだな」で終わるんじゃないか？

よっぽどの人気作品を上映してるにもかかわらず、客が入らないのであれば、
気付く可能性もあるが。

880 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 01:23:42 ID:LAtPx1uw

>>877
>映画館は男の弱みにつけこんで儲けているというわけだ

女性の「特性」を利用した戦略とは言えるが、男性の「弱み」ってのはどう関わってるわけ？

>>879
>上映してる作品が各々異なる以上は

同じ映画を上映している別の（レディースデーを行わない）映画館との比較だと書いたはずですが。

881 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 10:47:20 ID:nGm3mxm8

>>878
だれか困難だといったか？甘ったれるな！>>880 　

＞同じ映画を上映している別の（レディースデーを行わない）映画館との比較だと書いたはずですが
他の条件が同じもの同士でなければ比較できないと思うが？

というか、そもそも、男がボイコットしても女がそれをしなければ淘汰されないだろ？　　　　　　　　　　

882 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 12:30:02 ID:LAtPx1uw

>>881
>他の条件が同じもの同士でなければ比較できないと思うが？

科学の実験や検証をやってるんじゃないよ。
真面目に商売をするものであれば、同業他店の調査や比較は「当たり前に」やっている。
立地や営業規模その他どれをとっても他店と同一であるはずもない。
「そのことが理由」で「比較出来ない」と言うのならマーケティングもリサーチも全否定になるが？

>そもそも、男がボイコットしても女がそれをしなければ淘汰されないだろ？

あくまで「仮に」の話だが、ある店の現状の客が男女半々だとして、その客の半分（男性）を失って
かつ、その理由が「女性のみを対象としたサービス」だとしたら、その店は、その女性向けサービスを
続けていけると思う？　集客が半分になり、売り上げは半分以下に（女性は割引料金なので）なるのだが。

883 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 19:31:05 ID:5rAktzWF

漏れは女性優遇サービスをしている施設をなるべく利用しないようにしてるが、
映画について言えば、めっきり映画館に行かなくなった。
映画館においてはそれだけ女性優遇サービスが蔓延しきってる状態なんだ。
幸い漏れはレンタルで充分満足できる性質だったので良かったが、映画館の
あの大スクリーンand音響効果が譲れない人は、例えレディースデーに反対でも
利用拒否に踏み切れる人は少ないのではないかと思う。

884 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 20:51:30 ID:liyInNvE

無党派層が一番多い日本において
政権を取れる政党が「民意」がとか言ってる感じだな
自民も民主も選択しなくないが、そういう場合
政権を取れそうもない政党に投票するしかない

レディースディに不支持の場合、別の場所に行けというのは
政権を取れそうもない政党に投票するぐらい不毛な気がする

いっそのことデモとか裁判にでも訴えてみるか．．．

885 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 22:21:13 ID:LAtPx1uw

>>883
>利用拒否に踏み切れる人は少ないのではないかと思う

では「仕方ない」としか言えない。結局実害はなく「心に不満を抱えるだけ」なんだから我慢ですね。

>>884
>いっそのことデモとか裁判にでも訴えてみるか．．．

選挙に例えるなら、投票は放棄しておいて「自分の意見が社会に反映されない」ことの不満を
デモや裁判に訴えてる感じでしょうか？　それとも一応投票はするのかな？

何にしても「教育的見地から」は、選挙を放棄することは、「不本意な結論にも無条件に従います」
という同意書にサインをするのと同じことだ、と教えねばなりません。子供たちに。
その上で、デモや告訴も「権利として認められた手段」なんだよ、と。

886 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 23:43:36 ID:s/SyYsaB

>>884
別の場所がありゃいいが映画館の場合ってあるのかな？
選択の余地が無いんじゃないか

中国産もやしも同じだけど競争相手を駆逐してしまった場合
それ以外の選択肢は残されていない、この辺が市場原理とやらの限界
何事も流動的なのだけど自然に任せると選択肢がなくなるのが市場原理の行き着くところじゃないかな？

ちなみに男性陣が映画館を利用しなくなったとき市場はどう受け止めるかと言うと
「男は映画を好まない」と判断する可能性もある

887 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/10(土) 23:59:21 ID:LAtPx1uw

>>886
>「男は映画を好まない」と判断する可能性もある

業界全体、もしくは賢明な経営者がそう判断した時に「いかに男性客を取り込むか」という
戦略が錬られるでしょうね。かつてのレディースデーの発案がそうであったように。
そういった競争社会に「あってしかるべき」経営者の創意工夫を無理やり「結果平等」に
持っていこうとする「先祖帰り」的な発想ではないでしょうか？　規制を望むことは。
このことだけではなく、あらゆる面で「限りなく社会主義的な指向」の資本主義社会なのが
日本人の気質なのかなぁ…と感じますね。

888 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 00:05:56 ID:tUxbonfv

まだちょっと早いかな？

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

889 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 00:36:28 ID:gMax4SNB

>>887
まあ可能性の話だからね
男性客を対象にするより女性客を対象にした方がやり易いとなればそうなるでしょ
事実それでうまくいっている事例がゴロゴロしている
まあレディースデーと女性専用を行っている店舗の数を目安にしただけだけど

規制が入らない限り飽和するまで続くんじゃないかな

890 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 00:48:05 ID:LC5u7UzK

>>889
飽和して効果が薄くなる、または効果がなくなる、更には上記のように他の客層に新たな
可能性（開拓のチャンス）が生まれる…。
こういう繰り返しで推移していくことこそが「健全な競争社会」だと思うのですが。

規制は必要…でしょうか？

891 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 01:02:00 ID:gMax4SNB

>>890
規制に関しては程度問題だね

男にとって大した問題でなければ反発の声もそれほど無いだろうね
よって規制の可能性は低い

しかしレディースデーの規模が大きくなればなるほど声は大きくなってくると思うよ
レディースデーの拡大と比例して反発の声は大きくなる
そうなれば規制の可能性は充分ある


こういったスレがあるのもその兆候だとは思わない？

892 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 01:11:21 ID:LC5u7UzK

>>891
>レディースデーの拡大と比例して反発の声は大きくなる
>そうなれば規制の可能性は充分ある

程度の問題、規模の問題、そして適用されるフィールドの問題だということは理解していますし、
それはあなたの言う通りだと思いますよ。
しかし、レディースデーや女性限定の優遇サービスってそれほど「拡大」していますか？
バブルの頃（もう20年も前ですか…）とたいして変わっていないように思いますが。
私個人としてはこの板以外で「反発の声が高まってる」気配や兆候も感じないです。
もっともそういう傾向があるとしたら、規制などかかるより以前に経営者が動くでしょうね。
「支持されない・反発の強い」サービスを捨て、「より好評で効果の高いサービス」に。
だから「規制」なんて必要ないんですよ。社会が窮屈になるだけです。

893 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 01:19:05 ID:wf2gJPQO

>>892
> しかし、レディースデーや女性限定の優遇サービスってそれほど「拡大」していますか？

商売方法自体に変化は無くとも、社会風潮としては、男女平等が叫ばれ、重箱の隅をつつくように
女性差別だのと難癖付けられるように変わったように思えます。

こういう面から反発が大きくなった可能性も、大いに考えられます。

894 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 01:25:04 ID:gMax4SNB

>>892
あっちに入れるとこっちだ!!

20年前の社会はよく知らないが
ここ数年で目に付くようになったと思うのは気のせいか、はたまた個人差か…

最近病院にかかる事があったが「女性専用外来」なんてものがあったね
なんでも通常の外来時間外でも診察に応じてくれると言う代物だった
正直俺もその恩恵にあやかりたいとは思ったよ
こっちは仕事を休んでまで診察時間に合わせているのだからね
それを市民病院で行っているのだから尚更だね

こういったものが増えていると感じているけど拡大していないと思うの？

895 ：シグマ（仮）：2008/05/11(日) 01:51:44 ID:Jhz2I4pG

＞最近病院にかかる事があったが「女性専用外来」なんてものがあったね
＞なんでも通常の外来時間外でも診察に応じてくれると言う代物だった
何故、働いている男性の為の時間外枠が無いのか。
女性は非正規雇用や非労働者が多いのに。

896 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/11(日) 04:27:50 ID:fT21CqnC

専用車両、旅行のレディースプラン、レディースパス、女性用ホテル、コンビニ
レンタルビデオ、レディースランチ、パスタ屋、デパートの専用フロアetc.
どうみても拡大してるが？そして逆に男性専用は減少の一途。

そして男女で対価を同じにするのは「機会平等」であって「結果平等」ではない。
意味も分からないまま言葉を使うな

897 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/12(月) 22:40:51 ID:OL7EmHQ4

殆どの人にとっては別に窮屈にならない。
誰が窮屈に感じるの？経営者だけでしょう。

898 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/13(火) 03:32:26 ID:hXGtNuE+

誰かの「殆ど」は多分女性なんだろうな
女性は男性に比べて共感能力があるというのは神話だったらしい

899 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 12:23:30 ID:DQaOKrI5

>>894
＞ 「女性専用外来」なんてものがあったね
＞ なんでも通常の外来時間外でも診察に応じてくれると言う代物だった
＞ 正直俺もその恩恵にあやかりたいとは思ったよ

ちなみにそれは
普通どの病院にもある時間外診療をしますよ、という意味なんじゃない？
24時間営業の外来なんてないからｗ

よく調べてから書けよ、このオッチョコチョイが

900 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 12:43:36 ID:JUJe1j2r

「女性専用外来ｗｗ」と思って検索したら結構ヒットして笑ったｗ

喫茶店のトイレ（男女兼用と女性専用）みたいな感じがしてモヤモヤした。
最初から婦人科行けばいいじゃんｗ

901 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 15:35:15 ID:DQaOKrI5

>>900
婦人科で男性医師にかかりたくない人のための女性外来じゃん。
もちろん医師スタッフは全員女性でね。
何を調べたらそんなことが言えるのやらｗ

それと
乳腺炎、乳ガンは外科に
イボ痔切れ痔は肛門科
その他、全身アトピーで肌をさらすなどの場合は皮膚科など
それを全部ひっくるめて「女性専用外来」で診察する、って話だろ。

902 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 15:52:35 ID:QjDMaOj9

>>899
その市民病院は4時から６時ぐらいまでね→専用外来
外来は朝9時から13時までかな、うろ覚えだけどね
それ以外は救命救急になりますね、救急車で搬送されるようなところね

外来時間外でも診察するとは書いたけど「24時間診察」なんて書いてませんから

おっちょこちょいはキミだよ、早合点しすぎ

903 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 16:06:13 ID:g4IwL0f9

女性専用外来は時間外診療というよりも専門外来という意味合いでは
ないかと。
斜視専門外来やら特殊白内障専門外来を通常の診察時間外に開いてい
る眼科に文句つけるか？

904 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 16:16:55 ID:QjDMaOj9

>>903
いや、皮膚科なんだけどさ
専門って何よ？
男になくて女にある何かって考えるけどそんなのあるの？

そもそも専門的な事なら病名書けばいいじゃない
なんで「女性専用外来」なわけ？

905 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 16:26:58 ID:DQaOKrI5

>>902
＞ 外来時間外でも診察するとは書いたけど「24時間診察」なんて書いてませんから

へー
「女性専用外来」が時間外診察するのが
さもおかしいように書いておいてよく言うよｗ

>>904
例えば、
全身アトピーの女性患者が裸になって
皮膚科の男性医師にかかるときの恥ずかしさが理解出来ないなら
この話題にはこれ以上首を突っ込まないほうがいいと思う。

906 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 17:31:57 ID:GzGCnYSW

>>900
トイレといえば、ファミマのトイレも男女兼用＋女性専用の所が多いな。
なんなんだあれ？
男性専用＋女性専用でいいだろ。
男女兼用に女が入っていて待たされると、腹が立つんだよ。

907 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 17:57:21 ID:xiYV5/y5

>>905
君の言い分だと、
男性スタッフばかりの「男性専用外来」も必要になるよね。

908 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 18:35:34 ID:+9KyqbL0

>>905
おかしいからそう言ってんだろ
さもおかしいんじゃなくて おかしい んだよ

何言ってんだｗｗｗ


女医がいいなら女医を指名すりゃ済む話だろ
交通事故などの緊急時も男性医師拒否カードでも持っとけｗｗｗ

909 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 21:48:26 ID:DQaOKrI5

>>907
＞ >>905
＞ 君の言い分だと、
＞ 男性スタッフばかりの「男性専用外来」も必要になるよね。

910 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 22:25:57 ID:7jpDeeCW

もう一つのスレが落ちたね
何か結局、廃止派したい派は単なるワガママだったってこと？

911 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 22:35:28 ID:DQaOKrI5

>>908
＞ おかしいからそう言ってんだろ
＞ さもおかしいんじゃなくて おかしい んだよ
＞
＞ 何言ってんだｗｗｗ

「女性専用外来」が他の内科外来などと同様に
時間外診察をすることの一体どこがおかしいのだろう。

普段病院のお世話にもならない人間が
これ以上病院のことを知ったかぶりして書き込むのは
恥の上塗りになると思うよ。

＞ 女医がいいなら女医を指名すりゃ済む話だろ

したらしたで
それも女性優遇だの女のワガママだの言うクセにｗ

912 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 22:59:51 ID:DQaOKrI5

>>907
＞ 君の言い分だと、
＞ 男性スタッフばかりの「男性専用外来」も必要になるよね。

レスし損なったｗ

しかし、たかがその言い分で
「男性専用外来」が出来たら世話ないわなｗ
本来、男性患者が男性専用外来を必要とするなら
自分たちが声を上げて行動するはずだろ。

実際に女性専用外来は患者の声でできた医療スタイルなんだからさ。

913 ：西尾（　｀∀´） ◆AKUMAl5GUU ：2008/05/16(金) 23:15:17 ID:g+y+dpKD

引っ込みがつかなくなっちゃってとにかく何か書いときゃごまかせるだろうと思っているのか、
本当に何一つ理解できていないのか、どっちなんだろう・・・・・

914 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 23:48:18 ID:/Zk0jlnv

今までのバカフェミの暴走に目をつぶっておきながら、いざその反対勢力が出てきた途端、
「強制的な規制ばっかりの窮屈な社会はいやだ」だの「フェミのやり方そのまんまですかｗ」だの、
わらわらと湧いて出てくるのはなぜだ？

915 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 23:53:19 ID:OoQLd1AD

>>914
ﾊﾞｶﾒｽ共が自分達の利権を死守したいからだろ。
今までの過去にも例があるように、そのためには
手段なんてどうでもいいのかもな。
あるいは｢ﾋro由KI｣による｢釣り｣かも････?!

916 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/16(金) 23:58:47 ID:7jpDeeCW

>>914
バカフェミによる強制的な規制の具体例よろしく

917 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:28:58 ID:hrT3QtsY

>>913
＞ 引っ込みがつかなくなっちゃってとにかく何か書いときゃごまかせるだろうと思っているのか、
＞ 本当に何一つ理解できていないのか、どっちなんだろう・・・・・

それ、全部自分たちのことですか。
わかります。

918 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:32:28 ID:hrT3QtsY

マスキュリズムという男版バカフェミは
とっととネットからも退場願いたいものですね。

919 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:32:53 ID:8OT97B/E

ごまかすな犯罪者ども死ね

920 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:33:21 ID:cso9zQq2

ま、なんか結論ありきで立てられたスレなんだろうなということは分かるんだけど、
男女平等を実現することはいかなる場合においても正しいという前提でもなければ、
レディスデーが教育的に問題であると論じるのは無理だね

この板の男女平等を謳うスレって、世の中が女性優遇だと感じられる奴が
その反作用として男女平等を唱えてるだけに見えるのは俺だけなんかな

921 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:34:55 ID:hrT3QtsY

最後には「死ね」ですか

やれやれ、男というものは…

922 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 00:49:14 ID:hrT3QtsY

>>920
＞ この板の男女平等を謳うスレって、世の中が女性優遇だと感じられる奴が
＞ その反作用として男女平等を唱えてるだけに見えるのは俺だけなんかな

いえ、そこは大いに同意できます。

彼らは
国の男女平等政策を盾に女性の権利を
男女不平等だという理由で排斥したいのであって
本音では男女平等など、全く支持はしていないと考えています。
むしろ男権拡大主義者と見て間違いはないでしょう。

923 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/05/17(土) 02:19:10 ID:ULpgwMD3

>>918
男女平等の価値観をなくせと国にでも訴えればいいよ
そしたらこんな事言う奴もいなくなるでしょう

それが大方の民意であるなら方針も変わるのでは？
女性優遇社会ってね
男性差別社会でもいいか