【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？303

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/07(土) 20:56:19 0

相談に乗って欲しい人の心得

【イ】名前欄に「■相談です■#(パスワード※)」と書いてください。
【ロ】２度目のレスから、「(最初に書き込みをしたﾚｽ番号もしくは任意のコテハン)#(パスワード※)」を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。（友人・知人の相談、なりすまし厳禁）
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
※「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角12文字/全角6文字以上(大文字小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#NullPointer Exception」と入力すると「ぬるぽ ◆KtHYM3NRe7TV」になります。

相談員の心得
【ト】相談者の身になる。
【チ】相談内容に沿ったレスをする。
【リ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ヌ】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ル】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ヲ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【ワ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【カ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます。

雑談･ネタ認定等はこちらで。
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室５【話そ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1218663234/
>>950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、950以降は「次スレ立てを最優先」とし、誘導があるまで相談･回答･埋め立てはご遠慮ください。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1253426936/

299 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:23:33 0

大人の話には首を突っ込まないこと。

300 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:40:07 O

レスありがとうございます
一応見つけてしまった責任感というかなんというか…
はっきりさせたいんです。
家族をとるならきっぱり別れるか
浮気相手をとるなら私たちに一切関わらないか

けれど母一人じゃ金銭面が
お金の話はしてくれないので

301 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:45:04 0

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1233755553/l50

ここで相談してみたら？

302 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:50:54 0

>>298
あなたとご両親の年齢職業は？
あなたは今まで浮気ということについて友達とかと話し合ったことはありますか？

303 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:52:44 O

>>298
謝るくらい悪いと思ってるんなら、今来てる人の相談が終わってからにしなよ。
まだ終わってないんだよ？
アンタ、自分がトイレを使いたいからって、先に入ってウンコしてる人を無理矢理どかすのか？
アンタがしてる事ってそういう事だよ。

304 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:58:48 0

気にしないで下さい
私はまだ落ち着いているので大丈夫です

305 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 22:59:10 O

>>302
17歳高三
両親ともに38です
友達とはないですね
母方の伯母とは10月に話し合いました


>>303
そうですよねすいません。
ROMに戻ったほうがいいですか

306 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:01:05 0

>>268は名前欄に268って入れてくれ　発言が混じって見にくいよ

307 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:05:45 0

>>293
携帯を没収したって他にも連絡手段はいくらでもあるでしょ。
本気で好きならどんな事したって連絡するよ。
だからその女とは遊びだったんだよ。
でもまだ若いし遊びたい盛りじゃん、友達も独身ならみんな遊んでるだろうし
その友達の女友達関係も独身が多いとくれば
また、そのうち不倫するかもしれない。
あなたの旦那は父親としての自覚が足りないんじゃないの？
しかし20才そこそこで出来婚ってよくあると思うけど
子供産んだからには子供にとって一番いい状態の家庭を作ってあげるように努力しなくちゃ
そもそも、相手をよく知らないのに子供を作るのが信じられないけど
それで相手がいい人ならうまくいくんだろうけど、
子供が生まれて何カ月？のうちにもう不倫するなんてその旦那はちょっとお灸を据えたへ方がいいレベルだね。
相手の親や貴女の親にも相談してみたら？

308 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:06:58 0

>>305　子供はもう寝なさい。

309 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:10:41 0

>>298
「父親の不倫を許せません。死にます。」
とでも置手紙をして一泊二日の家出したら？
もちろんその間は友達の家かビジネスホテルにでも泊まってさ。
父親も少しは目が覚めるかも。

310 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:14:52 O

>>309
それいいですね！
けれど妹弟にばれないようにしたいので難しいかもしれません

311 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:19:04 0

>>310
それなら父親が帰宅する頃を見計らって
父親の携帯に「お父さんの不倫が許せない。死んでやる。」とでもメールして
家出する。父親は弟妹には心配かけまいと話さないと思う。

312 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:19:31 0

>>305
まずお母さんに話し、伯母さんとも相談してください。
お父さんには浮気癖があります。これは治りません。
よっぽどお灸を据えなければまた繰り返します。
前回も１０月の時も懲らしめ方が弱かったですね。
今回は相手も交えてはっきり別れるとみんなの前で二人に約束させなさい。
話し合いにはあなたの祖父祖母も同席して貰いなさい。
お父さんは嫌がるかも知れないけど一回は公にしないとお父さんは懲りません。
あなたは表に出ないで裏でお母さんを支えてください。

受験生ですか？
お父さんも大変な時期に大変なことを起こしてくれたもんです。
お父さんはあなたのことを真剣に考えてないように思われます。

313 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:33:26 O

>>311、>>312

お二方、ありがとうございます
とりあえず母に報告します。
もう病気の域ですもんね…
母も精神が強いほうではないので、しっかり支えるよう努力します。

浮気メールを突き付けてたかろうかとも思ったんですが（笑）
相手、祖母を交えた話し合いをするように仕向けます。
ご意見ありがとうございました。

314 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:34:24 0

>>294
旦那が21歳で友達が独身なら男ばかりの団体で飲み会したりするわけないよ
必ずそこには女友達や店で出あう他の女とかがいるわけで・・・
あなたも旦那もよほどしっかり親としての自覚と責任を持っていないと
出来ちゃったで結婚して遊びたいから浮気してそんで離婚になってって
もしそんなのになったらカワイソウなのは子供さんだよ
あなたも子供を産んでお母さんなんだし育児大変だと思うけど
子供の父親は彼しかいないし、母親はあなたしかいないんだよ。
だから子供さんのためにもがんばって欲しい。旦那が浮気して悔しいかもしれないけど
妻として、母としての自信と誇りを持って欲しいね。
不安かもしれないけど明るくしてたら？そしてパパが早く帰ってきたくなるような家の雰囲気にして待っていれば？

315 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:35:35 0

>>309>>311
あんまり無責任なアドバイスは止めなよ
普通に考えて警察沙汰になるでしょ、母親は発狂するかもよ
このことが引き金になって離婚になる可能性だってある、サレスレ見ても
「子供が気がついた状態になったら離婚する」って、よくあるコメント
「ここまで娘を苦しませたシタ旦那は、絶対に許せない」って考えるは不思議でも無い

「どうしたら２人が離婚するでしょうか？」という相談では無いんだからね

316 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:55:04 0

>>315
まあ、捜索願は出されるかもしれんね。それは想定内。
それならあらかじめ母親だけには父を懲らしめる為のニセの家出だとバラしておけばどうだろうか？
これで浮気が何回目なら母もそれほどショックではないだろうし
このオヤジはこれくらいやらないと懲りないんじゃないかな？と思ったもんでね。
まあ、女子高生さんはバカ父親のことなんてほっといて自分の進路を考えた方がいいんだけどね。
高校卒業するまであまりかかわらない方がいいかもしれんかったね。
それでも許せないなら今回限り、話しあいのキッカケを作って後は大人にまかせとけば？
と、アドバイスし直しとくわ。

317 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/20(金) 23:55:17 O

父親と話せばいいじゃん
自分はこれからも疑ってるから
今後また発見したら今度はいきなり相手に会いにいくと

母が気付かないようにという方向では守る気はない？

318 ：268：2009/11/21(土) 00:01:46 0

>>306
不慣れで…
ありがとうございます

>>307
ここまで色々ありすぎて説明するには長くなるので端折ります。
旦那は仲のいい友達もいて、やりたいこともたくさんあって、早くに父親になって、私は辛い思いをさせてしまっていると思います。
義母には相談し、携帯を預かっていたのも義母でした
私の母親は離婚していて、母親の性格上話しづらく、今だ相談していません
相手の親は「他人に興味をもたなかったあなた(浮気相手)が初めてここまで興味をもったのね。確かに好きになってはいけない人だけれど、少しの時間でも一緒にいれたらいいわね」などという親です
話せたもんじゃありません

>>314
やはり父親としての自覚を持てないのは、普通の…というか、妊娠していると分かってから産まれるまで傍にいれなかった。
何度も関わるようになったのは、産まれてから二ヶ月経ったくらいからなので…
初子で父親が自覚を持つのは、子供が二歳ぐらいになってから…という話もあるので、慰謝料の請求が発覚から三年が有効ということもあるので、離婚を視野に入れた上で、時間薬を使うのもありかな、とは思っています

319 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 00:44:18 O

>>316
父は私に対してすごく心配性なので(今はどうだかわかりませんが)家出は効果的だと思います。

やっぱり話し合いに子供がしゃしゃり出ては駄目ですよね
弁が立つ伯母に参加してもらおうかと思ってます。


>>317
疑ってるのは母も同じだと思うので、母にもすべて話す方がいいのかなと

320 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 01:16:01 O

もうこれ以上言ってもしゃーないわな

母に言って
伯母さんにまくしたててもらって頑張りな

あんたの家族だからな
好きになさい

321 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 01:37:46 O

>>320
ありがとうございます
明日頃合いを見計らって話そうと思います。

皆様いろいろとありがとうございました
それでは、おやすみなさい

322 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 02:04:55 0

>>268
時間薬がいいと思います
その間の心構えとしては
・当面は離婚を頭から消し再構築の努力をすること。うまく行けばラッキー
・多少の行き過ぎは許すこと。二人は若い、そのうち落ち着くかも知れない
・こどもには決して当たらないこと。子供はすぐに親の影響を受けます
・もし旦那の浮気癖が治らない場合、またはあなたが我慢できなくなった場合は離婚すること
・その時のために手に職をつけること。ＰＣあるみたいだからｗｏｒｄ、ｅｘｃｅｌから始めたら
・離婚の際は慰謝料、親権、養育費などなどをきっちりすること
・何かあれば県か市の相談所に相談すること。窓口に行けばわかります。法テラスもよい
・２ＣＨにはあまり頼らないこと。すべてネタだと思い、いいところだけを参考にする姿勢で
他にもたくさんありますが取りあえず思いついたのはこれだけ。

何と言っても二人がうまくいくことが最善なので時間をかけて努力してください。

323 ：悩み男 ◆5UMm.mhSro ：2009/11/21(土) 03:54:02 O

相談頼みます。
俺32歳、嫁32歳で子供は二人います。
浮気相手は23歳で交際歴は一年。
離婚しようかと思い始めたのですが慰謝料と養育費の相場教えてください。

324 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 06:05:23 0

>>323
年収はいくらぐらい？

奥さんに浮気はバレてる？
奥さんに離婚の話は切り出した？

325 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 11:07:40 O

養育費５〜８万/月
慰謝料５０〜１００位じゃない？

326 ：悩み男 ◆5UMm.mhSro ：2009/11/21(土) 11:44:06 O

>>324
バレてないと思います。
年収は550ほど。

>>325
ありがとうございます。
結構高いですね。

327 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 12:55:58 0

>>323
>>326

養育費早見表から子２人、年収５５０で見ると
月６~〜８万だね

あと財産分与が結婚後の（貯金＋取得不動産算定額）÷２
まあ、不動産はローンありだから貯金だけだと思うけど。

慰謝料が１００万くらいかなあ。ああ、そうそうこれは円満の場合。

浮気ばれた場合は、慰謝料の額が跳ね上がる（３００万ぐらい）

まあ、ばれない様に天に祈っとき。

328 ：悩み男 ◆5UMm.mhSro ：2009/11/21(土) 13:09:34 O

ありがとうございます。
仮に妻側の過失（DVなど）でも、こちら側から離婚を申し出たら慰謝料は発生するのでしょうか？
養育費はもちろん払いますが

329 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 13:27:27 O

どっちにしろ浮気がバレるかバレないかで条件かなり変わるでしょう
離婚となれば調べられらるんじやない？
バレたら計画は水の泡だよ

330 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 14:04:11 0

>>323
あのねえ、あなた2人のお子さんの父親なんでしょ？
そりゃ若い女の方が古女房よりは綺麗で可愛いかもしれないけど
新しい女が出来たからあなたと一緒になって苦労してきた奥さんや血のつながった子供達を捨てるの？
そんな事考えて、実行したりしたらバチがあたるよ。
若い子はつまみ食いにしてまだ若いうちに放流すべしですよ。

331 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 14:38:56 0

>>328
奥さんが有責なら（そしてその証拠があるなら）
時間は掛かっても裁判で離婚出来るでしょう。その時には慰謝料も養育費も
妥当な金額で収まる事になると思います。

でも、奥さんに離婚が認められるほどの否が無く、かつ奥さんが離婚を了承
しない場合は裁判しようが、少なくとも子供が成人するまでは
離婚するのは難しいと思います。
この場合、奥さんにかなりの好条件（ようするに高額なお金）を提示すれば、
奥さんも離婚に同意してくれるかもしれません。
この場合には相場は関係無いです。

332 ：悩み男 ◆5UMm.mhSro ：2009/11/21(土) 14:56:00 O

ここ3ヵ月ほど給料が3万程度下がり、毎日妻から罵倒と私に関する家事をしない、など家庭での仕事を放棄しているので離婚したいのです。
彼女にはその時話を聞いてもらい心がやすらぎました。
父親ですが、今の生活に耐えていく自信がありません

333 ：名無し：2009/11/21(土) 15:04:46 O

情けない男だね｡まぁー､そんな男なら誰と一緒になろうと同じ事の繰り返しだろうね｡はなっから嘗められてんだろ｡

334 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 15:39:02 O

三万程度で責められるなんてありえなくね？
3割カットなら仕方ないと思う

335 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 16:51:50 0

でも、不倫歴１年でしょ？
給料３万ダウンはここ３ヶ月のことだし。

>332の書き方じゃ、いかにも妻の行いのせいで若い女に心癒されて不倫した、みたいな感じだけど。
つじつま合わないですね。
いかにも、自分を正当化させたい身勝手さがバレバレ。

浮気バレてるから、世話を放棄されてるのではないでしょうか。
ここで戻らないと、永遠に妻子を失うと思います。

336 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 17:17:39 0

まあ悩み男は離婚したがっているんだし
子供と別れるのも覚悟しているようだし
ここはできるだけ経費が掛からないやり方で
離婚できる方法を教えてやろうぜｗ
だっていきなり慰謝料と養育費の相場だぜｗｗ
こんなんじゃ２３女とうまくいくはずはないし
悩み男の落ちていく様をなま暖かく見守ろうじゃないかｗｗｗ

337 ：悩み男 ◆5UMm.mhSro ：2009/11/21(土) 18:53:57 O

ありがとうございました。バレないように離婚成立まで彼女とはあわないようにして、離婚話切り出してみます。
弁護士に一度相談してみます。ありがとうございました。

338 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 21:31:51 O

大変だね(・ω・)気持ちよくわかるよ。早くストレスのない生活がくるといいですね(´ω｀)

339 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 21:55:17 O

23でこんな不良債権背負う……ありえねぇ！彼女よ逃げてー！

340 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 22:14:48 O

不良債権同士でお似合いです

341 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 22:48:30 0

離婚されたくないサレどもが必死だな
お前らのシタは離婚する勇気がないヘタレだから心配しなくても大丈夫

342 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/21(土) 23:50:36 0

離婚できても年収550万で今後昇給の見込みがあるならともかく、ダウンしてる状態で
2人の子供に養育費を送り続ける生活はきつい
今は優しく話を聞いてくれる彼女も、後妻におさまったら今の奥さんと同じ状態になりそうだ

343 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 01:12:48 O

てか、マジで離婚なんて事になったら彼女逃げないかな？
その若さなら、今後いくらでもいい毒探せるでしょ。

344 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 01:28:17 O

彼女と１年もコツコツ会ってる時間＝その分だけ子供と接する時間も作ってないってコトですね。
給料が下がっただけで、そんなに罵倒する奥さんは居ないと思いますが…。
子供と遊んで奥さんを休ませてあげる時間を作ったり、少しでも家事などを手伝っていれば、例え給料が下がっても文句は言わないと思いますよ。
貴方がいかに家で何もしてないかが、目に浮かぶ様です。
子供にとってもいらない存在かも。
汚い手で触られたくないし。

345 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 08:52:48 0

今北ので亀になるが>>335に激しく同意

悩み男浮気に走る→奥が気づいて悶々→そんな状況の中で給料下がった
→それでも浮気続行で奥の中で何かがキレル→だが子供もいるしと更なるストレスと悩み
→その苦悩が奥の罵倒と悩み男限定の家事放棄へ
と言う流れかと

奥さんのＤＶとやらはその罵倒と家事放棄のことだろうが
調停委員からみれば「旦那さんがこれでは奥さんの言動もうなづける」と見られる範囲かと
子二人の父にしては離婚やそれにともなう慰謝料養育費を単純に考えすぎる
嫌なことがあると言い訳しながら逃げる人間なのだろう
目先にとらわれず本当に大事なものは何なのかを考える頭を持たないと
本当に全て失って後悔するハメになるな

まあ奥さんも精神状態不安な今の状況にいるより
亭主や不倫相手からさっさともらうものもらって
子供さんと穏やかに暮らしたほうがいいと思うがｗ

346 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 10:32:48 O

サレる方に原因があるんであって、決して不倫は「悪」ではない！
すぐ子供を盾に取って「正義」を気取る不倫批判者が単純で頭が硬いんです！


っていうレスがミクルにあったｗｗｗ
賛同して喜んでるシタがイパーイだたよ(^o^)／

347 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 10:38:42 O

知り合いに家事放棄&子育て放棄してるキチガイみたいな嫁が居るから、
罵詈雑言については何も言えんな。
そこんちは旦那がすごい気が弱いから続いてるけど、ホント世の中色んな人居るよ。

348 ：名無しさんといつまでも一緒：2009/11/22(日) 15:08:12 O

で、相談者は何処行っちゃったんだろ？？