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★同棲統一スッドレ★part67

1 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 00:01:53 ID:sCqrTRhL0● ?PLT(16000)
■相談者は適切な該当板&スレがあればそちらに相談しましょう。
■レオパ質問はレオパスレへ、メンヘル相談はメンヘル板が適切です。
■解答者も煽らず、他スレへの誘導を心がけましょう。
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう。
■学生の同棲は煽られるものと思ってください。それに耐えられる方は質問、相談ドゾー。
■総合スレですので質問&チラ裏OKですが、チラ裏の場合はチラ裏と明記しましょう。
■喪女荒らし、学歴荒らしはスルーで。マターリしましょう。(´∀`)つ旦~~

前スレ
★同棲統一スッドレ★part66
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1252464913/

2 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 00:07:10 ID:y6OOnelEO
スッドレてww

>>1

3 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:28:16 ID:1FB1Hmw60
遡ってみたけどずっと前からスッドレになってるみたいw
次で修正しないとね・・・


>>1

4 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:29:37 ID:tnaq5CZs0
寒いかもしれないが、このスレ流のギャグだと思う。
そのままでもいいんじゃなかろうか。

5 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 19:36:37 ID:aGOHJVVn0
いいじゃんスッドレw
>>1

6 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 20:27:11 ID:SF7yqGKkO
>>2,3
わかっててやってるから野暮なこと言いなさんな
伝統みたいなもんだw

7 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:13:59 ID:cCHbW1Ap0
以下、3倍の速さで金が貯まる、改訂版テンプレですので役立ったら教えてね!

■同棲までの交際期間は人それぞれ 2週間〜年単位
■同棲部屋の初期費用も人それぞれ 賃料4〜6ヶ月分
■女性は家政婦にされない様、部屋の契約は男側にさせるべし
 女性の家事負担を考えれば、生活費は共働きでも男性6割以上が妥当
 非社会的行為なんだから、賃貸契約では同棲は極秘で!!
 (週末以外は非常階段で出入りもw)
■友人の泊込みは、戸建クラス以外はおかしい
■詳しい事情も知らず、簡単に別れろと言うなヴォケ!!


同棲のメリット:
・消しゴムを丸く使うタイプか、色んな面でだらしなく無いかなどを
 吟味した上で安心して結婚できる
・デート後も同じ部屋へ帰れる
・部屋は1R2部屋よりも、2Kや1LDKで各部共有するから割安
・食事その他も2人で共有・消費するのでスケールメリット出る
・来たるべき恐慌や将来不安に対して、一種のセーフティネット
 (究極の生活防衛手段ともw)

同棲のデメリット:
・↑テンプレのような対策を採らずに、家事負担率等で泥沼化の可能性
・だらだら同棲して、婚期を逃す可能性(特に女性)
・他地方出身の場合、ケンカ時に一時避難所が無い
・結婚するほどでも無い関係の場合、嫌いになって不幸にも

8 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:14:24 ID:Fu83F23V0
キボンヌみたいなもんと思え

9 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:14:49 ID:cCHbW1Ap0
月々の質素な生活費(2人分)は、最低でも4万+住宅費から
・夏場以外は電気/都市ガス/水道で1万弱
・通信費がネット4千円と有線・携帯電話等
・食費は米が5千円(15kg)、他おかず等で2万程度から
 (昼食持参の場合。無理ならライスだけでも持って行くと安くなる)
・食費を節約したいのなら、お茶を自炊させればコスト意識が強くなる

入居に掛かる不動産費用は、賃料の4〜6か月分
・検索機能充実な楽天不動産、http://house.www.infoseek.co.jp/rent/a_1/
 で希望に合う物件を多く扱ってる不動産屋3店に行けば、ほぼ物件カバー出来るはず
・非効率なプロパンガス物件なら+3千円、バス便物件は+1割以上
 Bフレッツマンションタイプ対応なら−2千円くらいして
 条件を平均化して、賃料を考えるべき
・郊外駅そばよりも、池袋など主要駅からバスのほうが何かと便利
・退去を伴う引越しや、引越し相場が高くなる年度末なら、
 清掃セット価格でやってくれる便利屋を電話帳で探すと激安
・購入は不動産が3番底を固めている最中なので、景気回復が実感できるまで待て
新生活基盤整備は、次あたりの書込みを参考に!

10 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:16:08 ID:cCHbW1Ap0
新生活における、家具家電の新調は、5千円以上でモーターが回るなど
摩擦の多い商品は、壊れにくい大手の日本製を!

家事系省コスト生活ノウハウ:
・まず5口以上の電源タップを3つ買って、電源基地を構築w
 (デカいアダプターで2口潰れない商品が良い)
・調理家電は、炊飯器・加湿器も兼ねる電気フライヤーでご飯と味噌汁を作り
 部屋のコンロはもっぱらおかず専用に レンジと電気ポットも要るか?
・フライパンは深底のにして、鍋や食器としても兼用する
・使用前に洗うのが一番効率衛生的なので、金持ち以外食洗機は要らない
・洗濯機は最低でも全自動洗濯機(置き場なければ、バスルームへ排水)
 干す場所なければ三脚みたいな干し道具が良い
・洋服に限らずほとんど全ての物を、半透明プラスチック製の
 「引出し式」(←超重要)収納ケースでまかなうと収納楽チン
・掃除機は吸引率が最低40W以上で、3千円前後の小型が邪魔にならない
・アイロン、ドライヤー、浄水器は安いの買えば良い
・食卓は洒落たアイロン台で兼用にしても良い

11 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 21:17:14 ID:cCHbW1Ap0
生活その他系ノウハウ:
・夜勤などで時間がずれるなら、ホワイトボードを伝言板にすると良い
・TVはPCモニタに4〜8千円のアプコンをつなげて見る
 音声は500〜5千円くらいのスピーカーやコンポを別付け
 リモコンが無いとわめくならスイッチ付延長コードでオンオフw
・MX神奈川千葉埼玉などのローカル局が映らないなら、
 バルコニーにUHFアンテナを付けると、最大20局くらい無料で映るかもw
 UHFアニメが毎週15本、探偵ナイトスクープや放送大学も見られる
・録画装置は多用しないのなら全部メインPCでキャプる
・有線電話はSkypeOutで発信すれば不要、FAXはコンビニへ
・狭い部屋なら2階建ベッドお勧め! 下に収納ケースも置ける
 シングルベッドなら、1cm厚の板で幅を広げても良い
・クリップ扇風機でクーラー設定温度3度は上げられる
 外の気温で良いのなら、扇風機を外に向けたほうが、外の空気が入ってくる
 暖房器具は使わずに、着込んで電気毛布や室内電気温水器で暖まる
・ペットは世話楽で長生きで大きくならないニオイガメお勧め!


12 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 23:00:34 ID:0FqBPOATO
今度内覧行くんだ 

早く一緒に住みたいな

13 :恋人は名無しさん:2009/11/18(水) 23:31:41 ID:66OZ6FvAO
女が契約する方が揉めたりした時に「出ていけ」って強気に出れるから気楽だ。

14 :恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 06:44:59 ID:GZxpEAedO
同棲の話が出てる
結婚の話も出てる付き合いだから同棲したいっていつか言い出すだろうと思ってたけど…
私は一人っ子だしずっと独り暮らしだったから他人と2人で住むってのが想像できない…ネガティブな事ばっか考えちゃってちょっと怖い

15 :恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 12:15:46 ID:jvbGCmvsO
>>14
一緒に住んでみないと分からないってのが正直なところだけど、
>>14に同棲したい意志があるなら
同棲しても良いのでは?ましてや、結婚の話題も出ているようだし
個人の部屋を持つようにすれば、いくらか気もまぎれるかも

16 :恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 13:34:04 ID:wjTaeN6HO
参考にならんかもしれんが
結婚するまで同じマンションの別室に住んでた超近距離恋愛の知り合いもいたよ

17 :恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 14:08:39 ID:nEOlUrVI0
同棲8ヵ月。
時間が合わず会話する時間がない。
たまに時間が合って、話しかけると面倒くさそう。
私は時間が合って一緒に居られる、話が出来るってだけでテンション上がるのに・・・
仕事疲れてるのは分かるけど、かまって下さい。
最近愛されているのか分からなくて、negativeになりすぎて余計ウザがられてる。
どうすればいいのかわからないorz
愛されてないのかな?



18 :恋人は名無しさん:2009/11/19(木) 21:38:51 ID:ckbd5GocO
悲しい、寂しいって伝えた?

19 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 02:33:28 ID:NY31hQI9O
みんなベッドはダブル?
セミダブルって2人で寝るには厳しいのかなぁ

20 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 03:12:46 ID:mLhTVY+WO
うちはワイドダブルだからクィーンに近いサイズ。


21 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 06:10:11 ID:MhcM4w85O
セミダブルです。
お互い横向かないと寝れないんだけど、不便は感じないですよ。
冬場になって思ったのは、掛け布団がダブルでも良かったかも‥

22 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 07:04:04 ID:VR9QrtTkO
うち無印の一つの布団で2年
冬とか気をつけないと凍死するw
このみみっちさになれてしまってたまにホテルとかで広いベッドに寝ると落ち着かん

23 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 08:34:16 ID:A4ZaNTx60
ダブルだけど、彼が掛け布団にみの虫みたいにくるまってて私が追い出されてるときがある。
まじ凍死もんだよw

24 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 09:50:49 ID:9tCDXAeKO
よく「あらかじめ同棲して、相手と合うかどうか確かめたほうがいい。結婚したあとだと、別れようにも別れられないから」って言うけど、この論理が理解できない。

なら、世の同棲カップルは、「相手と合わないな〜」と思ったら、ここぞとばかりにホイホイ別れてるの?
でも周囲見ると、相手への不満もらしつつも、別れずにダラダラ同棲してるカップルばかり。

「いついつに結婚しよう!」て互いに約束したあと同棲するならいいと思うが、それ以外のカップルは、同棲しててもどうせ簡単には別れられないんだから、さっさと結婚したほうがいいんじゃないかと考えてしまう。

25 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 10:18:05 ID:A4ZaNTx60
>>24
確かにホイホイ別れるような覚悟なら同棲しない方が・・・って思うし、
絶対別れない覚悟あるならさっさと結婚しろよって思うのもわかる。
うちは遠距離だったから、
結婚話出ても不安の方が大きかったし、
遠距離のままじゃその不安は埋まらないと思ったのもあって同棲始めた。
結婚する時期とか決めてないけど、別に不満はないかな。
二人ともとりあえず目先のゴールは結婚って点は同じだからね。
不満&ダラダラの人もいるけど、そんな人ばかりじゃないと思うよ。

26 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 10:53:13 ID:Tz8etFGjO
うちはやむを得ない事情から同棲開始してます。
彼が遠くへ越して、そこで病気で入院
重症で入院期間がかなり長期に渡り、世話する人が必要でした。
それで私も引っ越して彼の部屋から病院に通うようになった。
彼が退院してからもそのまま一緒に暮らしてますが…
正直、したくてはじめた同棲じゃないから不満はたまる一方…
知らない土地、慣れない仕事、友達もいない…
彼は体調悪いから家事も仕事も全部自分…
かと言って、病人を放っておく訳にもいかず…
ここ見て参考にしたいけど
同じケースはなかなかないだろうからなあ…

27 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 11:02:16 ID:JE+HZ9dL0
>>26
今となってはどうにもならないですが。

彼にご家族は?
病人の世話をするのは家族でも辛い事。
そういう行動は立派ですが、結婚の約束もしていないなら中途半端にクビを突っ込むのは危険だと思います。

世話をするにしても、例えば貴方の地元で入院という道もあったのでは?

28 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 11:27:21 ID:A1MhAQpB0
>>24
まあでも、ホイホイとは別れないにしても
同棲から別れるのと離婚じゃやっぱり大変さのレベルがちがうしょ。

個人的には、結婚考えている相手とは同棲して生活に慣れてから結婚がスムーズだと思う。
ただでさえ結婚準備大変なのに生活ペースががらりと変わったら、要らない喧嘩が増えそう。
忙しい時期に新居の準備がいらないぶん楽になるし。
少なくとも、一人暮らしの経験がないなら結婚前の同棲は必須じゃないかな。

29 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 11:49:44 ID:NY31hQI9O
>>20-23
レスありがとう!
私も、みの虫になってることあるよww夢の中でたまに「布団返して…」って彼の声を聞くことがある。
小さくても慣れてしまえば大丈夫みたいですね。
参考にして考えてみるよノシ

30 :24:2009/11/20(金) 12:45:45 ID:9tCDXAeKO
>>25-28
アリガd。まさに25の言うみたいに「別れないなら結婚しろよ!」てな同棲カップル(3年以上)が身近にいるから、結構疑問だった。いろんな事情があるんだね。

31 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:16:15 ID:tTo5UT0X0
私の彼はバツイチで、離婚の原因の一つが
奥さんの家事がイマイチで快適な生活ができなかったということだったので、
結婚する前には必ず同棲して相性を見たい、と言ってる。

32 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:18:30 ID:vKH/ONEcO
な、なにさまー

33 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:26:16 ID:XP2bMiOI0
同棲はいいけど、結婚にメリットを感じないからしない。

34 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 13:28:07 ID:XP2bMiOI0
>>31
離婚はお互いに言いぶんがあるからね。
一方の話を聞くだけでは真相は分からん。

35 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 15:30:18 ID:+3I4F6gaO
うーん、同棲するなら婚約はしといた方がいいと思うな

36 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 15:49:58 ID:Xvv8sWxvO
無理かも・・
彼と同棲して半年、両親に挨拶し勢いで始めてしまいましたが、ストレス溜まる一方で金銭的にも将来不安になる
最近フッとやりたい事我慢して家政婦やって節約してこれで良いのかな?って思ってしまう
彼と一緒に眠るとき幸せだけれど、もうやる気が起きないです
そんな私23 彼29

誰か意見ください

37 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 15:54:00 ID:zlF02m5H0
>>36
やりたい事ってなに?
あなたは仕事してないの?

38 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:43:23 ID:1u/oTrJ3O
世間から見たらオッサン・オバハン、なおかつ同棲5年以上って人 いる?
みんな若いんかな(もしくは彼氏彼女どちらかが若い)?

俺はオッサン、彼女はオバハンなんだけど戸籍上独身だから保険金受取人が親の名前なんよ。
彼女の名前にしてやる事は可能なん?赤の他人(世間から見たら)は対象外なんかな?

39 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:45:40 ID:GF5NBS7f0
>>36
家事頑張りすぎちゃってない?
完璧にできなくてもいいんだよ。
たまにはコンビニやレトルトのご飯食べてもいいんだし
少しぐらいホコリがたまっても死なないよ。
ムリしないで、たまには遊びに行ってみなよ。
スッキリするかもしれないよ。

40 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 16:54:57 ID:A4ZaNTx60
>>38
オバハンだけど2年。
オバハンで5年以上は私だったらきついな・・・

国内の会社じゃ対象外かも。
外資系でも会社によっていろいろで、
内縁関係が認められたらOKなところもあるらしい。
不倫→離婚せず同棲ってのは論外みたい。

41 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:04:12 ID:1u/oTrJ3O
>>40
レスありがとう
俺も彼女も初老なんだけど(同棲5年彼女はバツイチ)
不慮の事故とかいつあるかわかんないし何か残してやらなきゃな、と思って。
俺のわがままで専業だから彼女個人の資産がないから。
他人はダメか…


42 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:18:05 ID:GF5NBS7f0
>>41
結婚しちゃえばいいのに。

43 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:25:09 ID:A4ZaNTx60
>>41
私もしかしたらオバハンじゃなかったかも・・・
三十路前のオバハンです。

保険は探してみる価値はあるかと。
5年以上なら内縁って認められるんじゃないかな。
詳しくないからわからないけど><

44 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:27:18 ID:HHlfejMA0
>>41
気になって今検索してみたけど5年以上同居していることが証明できれば、
彼女を受取人にできる保険会社もあるみたいだよー。

45 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:36:41 ID:1u/oTrJ3O
俺は結婚でもいいんだけど彼女がね
あまり乗り気じゃないというか先でいい(先、って老人になるじゃねーか!て気もするけどw)らしい。ずっと側にいれるなら彼氏・旦那、呼称はなんでもいいんだけど 実際に俺の飯作って世話してくれてるの彼女なのに 俺が死んでも金は親行きとか可哀想だから 聞いてみたんだ。
保険屋にさりげなく聞いてみよう。


46 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:42:17 ID:1u/oTrJ3O
>>44
5年同住所で、俺→世帯主・彼女→世帯主 お互い住民票取ったらこうなるんだけど これじゃ扱いは『内縁』にはならないんだろうか…
内縁の定義が ようわからんorz
情報ありがとうございました

47 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:43:19 ID:WegP2HgtO
それこそさっさと結婚じゃないの?事情はあるんだろうけど
中高年の同棲って、財産相続したくない(子供とかと揉めるから)パターンじゃないから

48 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:46:35 ID:JE+HZ9dL0
>>45
年間、110万までなら、贈与税がかからないんじゃなかったっけ?
あなたの収入から、毎月数万を彼女の通帳に入れるとか。

まあ、結婚式を挙げないで、子供も産まなきゃ、同棲も結婚も変わらんと思うけどな。
ただ苗字が変わるだけ。
ずっと傍に居るために、とりあえず入籍って道もあるんじゃないかね。

っていう風に説得してみては?

49 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:52:40 ID:1u/oTrJ3O
>>47
財産うんぬんはアレとしても…彼女が結婚とかせっついてくれるタイプならよかったんだけどね
俺は経済的な意味も込めて彼女に潤える権利与えたいんだけど。
彼女当人が乗り気じゃないから そこらへんは待つしかない

50 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:55:59 ID:1u/oTrJ3O
取りあえず こんな世間知らずな、働く事と彼女を大事にする事だけ能のこんなオッサンに
情報等ありがとうございました!
皆さんが幸せになりますよう…

51 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 17:59:36 ID:JE+HZ9dL0
お礼のレスの後に言うのもなんだけど。

36さんみたいな話もあるし。
家に閉じ込めておくことだけが、大切にするってことじゃないからね。
「わがまま」を考え直してもいいんじゃなかろうか。

52 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 19:05:45 ID:1u/oTrJ3O
>>51
36さんのを読みました。彼女はやりたい事を我慢して的な事を書き込みされてたと思うんですが
う俺の場合『働かなくてよい』、彼女は『我慢はしてない』
これはこれでお互い理解済みなら何の問題もないと思うんですが…
我慢、なら良くないですけどね

53 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 19:07:16 ID:VR9QrtTkO
結婚しても仕事してたいって女の人は多いよ
それを認めてあげるのもパートナーの愛かな

うちの母親は、専業主婦になって私らが成人して巣立ったら
抜け殻みたいになっちゃって鬱になった
私もどんな仕事であれ、家の中だけじゃなくて社会と接してたいな

54 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 20:00:50 ID:QQcca28JO
>>33
同意。
あのペラペラの紙切れ一枚が重い。

55 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 20:03:07 ID:CQw59Vlw0
>>36
内縁とか事実婚ていうのは一応「妻」としての届出?のようなのがいるはず。
自分になにかあったとき、彼女がつまはじきになるかもしれないよ。
何か残してやりたいと思うなら結婚のが早いと思うよ。

56 :恋人は名無しさん:2009/11/20(金) 20:07:51 ID:QQcca28JO
>>38
世間からは、分からんけど♀30♂40だよ、同棲4年。
多分ここの年齢層だとオバになると思うが。
諸事情から入籍する予定なし。
内縁関係って認められたら保険も出来るんじゃないかなと思うよ。
夫婦同然の生活を3年してれば内縁になるって聞いた事あるんだけど。
昔より遥かに内縁関係や事実婚が認めらるてるし。
入籍してないだけで事実婚なんですがって保険屋に聞いたらどう?

57 :26:2009/11/21(土) 00:23:26 ID:7q63L/owO
>>27ありがとう。
彼の病気の専門医が、今の住まいの近くの病院に居るし
彼はしょっちゅう入院するしで引っ越しは困難です。
彼の親ごさんは余り事情をご存じなく私も疎遠です。
私の親は早く別れて帰って来いとしか言わなくて
頼る人がいません。
そんな不安やストレスもあり
不摂生したり、自分勝手な彼と喧嘩が絶えず
彼は体調のいい時は浮気を繰り返して…で
もう気持ちも身体も疲れてしまいました。
この板やスレで似たような話を見つけては
自分を癒して来ましたが…
もう疲れたなー…


58 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:24:38 ID:fDVNQad8O
なばなの里

59 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:43:54 ID:AT6kgLUTO
>>57
私はもう別れたけど、入院はしてない病弱な元彼に肉体的精神的にボロボロにされて、でも時々優しいからって同棲続けた。喧嘩して、夜中に出てけって追い出されて実家に歩いて帰る途中痴漢に襲われて110番。

別れて良かったよ。

職場が同じせいで帰ってこいとか冷たくされてて、強く言えないからそれも適当に流してたけどもう顔も見たくないと思う。
母親と同じようにこきつかい性欲処理が出来、母親みたいに煩くない女が欲しいだけ。男なんて。

>>57さんも早く別れた方がいいと思うよ。

60 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 00:50:22 ID:qmobV5Pe0
>>57
まてまてw
>彼は体調のいい時は浮気を繰り返して…で
なんであなたが家事から世話から全部やって尚且つ浮気されてまで、そこにいなきゃいけないの?
情があったり事情もわかる、だけどさあ・・・。

聞いてるだけで切ないよ。つーか頭に来る。
病人を置いて出て行く事で、非難する人がいたり、罪の意識に苛まれたりするかもしれないけど、それでいいんだよ。
早く実家に帰った方がいい。

61 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 08:55:19 ID:vfA3pl6XO
>>57
そんな事しても誰も褒めてくれないよ。
馬鹿の世話をする大馬鹿としか思われない。
自己満足も出来ないなら全く意味ないよ。

62 :57:2009/11/21(土) 13:12:05 ID:7q63L/owO
>>59>>60>>61
レスありがとう…
ホントに自分がだらしないと思う。
何度も別れようと思ったし
実際、私自身の体調も今、凄く悪くて、むしろ誰かに助けて欲しい…
彼氏と今、別れて実家に帰ればもう二度と会えないと思うし
彼氏に凄く情があるのは確か。
ならこんなトコで悲劇のヒロイン気取ってないで
我慢すればいいのにね…
愚痴聞いて、時々励まして癒してくれる人が欲しい…
誰に言っても当然別れろって言われるけどね(笑)…

すみません仕事に戻ります。

63 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 14:11:33 ID:hoA0T3MSO
デモ…ダッテ…〜ダカラ…ゴメンナサイ…デモ…

出たよ出たよw
ヒロイン気取りのアホが
結局は全部自分のせい
解決する気がないなら長々と書き込むんじゃないよ
ここはあんたの日記か?

64 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 15:15:01 ID:0JZUA6wOO
来年遠距離から彼女が仕事やめてこっち来てくれて同棲します
遠距離時代は3ヶ月に一回で4日間ぐらい一緒にいれるペース
それで同じく遠距離から彼のもとに行った女性に聞きたいんだけど
いきなり毎日会うことになって飽きたりしなかったですか?
遠距離から来てくれる彼女に何をしたら喜んでくれますか?何が嬉しかったですか?
ほかに気をつけることとかないですか?彼女を大事にしたいので聞かせて下さい

65 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 16:03:26 ID:74UrP9qDO
自分の仕事も忙しくて疲れて居眠り運転しそうな勢いなのに彼氏の事、全部私がやらなきゃいけない状態、普段彼氏はごろごろテレビ見てるだけだから何とか手伝わせる時もあるけど嫌な顔される
私も彼氏も帰りが遅いから大体私が休みの日に全部洗濯とかが殆ど
私の休みは洗濯オバサン&スーパーで買い出しで終る
今日彼氏帰ってきたら最後の晩餐って伝えて出ていって貰う
正直家賃全額入れてくれる位じゃないとやってらんねぇー
本当に男って口煩い事言わないお母さんが欲しいだけだと思う
もう二度と同棲なんかしない
結婚もしたくねぇ

66 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 16:17:00 ID:lFG+HbmVO
婚約スレでも話題になってるけど
やっぱり結婚に踏み切るには二人合わせて1000万弱の貯金はいるよね
今日から晩ご飯も節約して毎月の貯金二人で増やしていこう

67 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 16:49:46 ID:DKmCG0WbO
>>66
マジかよ・・・

68 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 17:15:34 ID:hoA0T3MSO
>>66
いや人それぞれだろ
2ちゃんやアンケートに流されて情報鵜呑みにするのはよくない
自分の親にも聞いてみなよ

69 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 17:38:37 ID:Hl8LumT0O
1000万はいらない気がする
本当に1000万必要なら結婚できてない夫婦たくさんいるでしょ…

70 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 17:48:35 ID:mbLDWKxr0
>>66
どんだけ盛大な結婚式あげるつもりなんだw
そんな単純な思考じゃ普通にボッタクリ商法で騙される人になるぞ。


71 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 17:50:37 ID:5bDAPX8IO
同棲とか新居の初期費用で100万、挙式披露宴で400万、婚約指輪・結婚指輪で50万〜
と考えると、550万あればいいんじゃ?

うちは先に同棲して結婚式の準備中。
婚約指輪は必要ないと思ってる。
結納もやらないけど、結婚式もなんだかんだで親やら親戚がお祝いをくれるので、家によってはタダみたいになる。


そもそも、入籍だけなら金無くても出来るから、結婚に踏み切るのをお金のせいにするのはどうかと思うが…

72 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 18:32:04 ID:74UrP9qDO
家の親と友達の親から聞いた話だと
女は実家から結納返しの50万と嫁入り道具代
普通は男側が式費用etcなどを負担
その程度も負担出来ない家には大切な娘を嫁入りさせられない
って意見でした
地域にもよるんだろーけど

73 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 18:44:33 ID:EGBd/w2hO
>>64
同棲は、イコール生活だから合う合わないは、やってみないと分からない。
飽きるなら所詮そんなもん。
気付けるってもちゃんと家事分担すればいいんじゃない?
ここ見てると女がやると家事やらなくなる男多いね。

74 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 18:49:20 ID:EGBd/w2hO
結婚=入籍なら、婚姻届出すだけならタダ。
同棲からの結婚なら家具や家電改めて買う必要ないし、たった一日の式に何十万何百万使うなら私は、別の所に使う。

75 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 19:25:59 ID:SLtnW54HO
遠距離から同棲して半年…
年上の彼氏で収入も上なのにすべて半分家事は全部私…
ちょっとご飯を出してもらったら愚痴言われて自分はパチンコばっかり行くくせに
愚痴すいません…

76 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 22:54:34 ID:DKmCG0WbO
まだ部屋探しの段階だけど凄くwktkしてる

77 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 22:59:18 ID:vfA3pl6XO
>>64
何かをやって「上げる」よりも、
して貰った事にきちんと感謝する
彼女が家事してる時はさりげなく自分も仕事を探す

↑のが嬉しい。


78 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 23:01:10 ID:vfA3pl6XO
>>71
それだとすっからかんになるから、1000万なんだと思う

79 :恋人は名無しさん:2009/11/21(土) 23:39:48 ID:bQ9fAJlAO
鍋を食べると必ず下痢する私には、とても辛い季節がやってまいりました。
ウンをしてる時、ドアを開けてガン見してくる彼。
イラッとしたのでガン見し返したら何もされなくなりました。

チラ裏スマソ

80 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 01:04:14 ID:O/5Qpq97O
たんぱん

81 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 01:08:16 ID:FcUiS/DEO
>>63
別れる以外の解決策があるなら
是非教えて欲しいです。

82 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 01:52:09 ID:cJeYuEWrO
>>81
自分の頭で考えなよ

自分で招いた問題だよね?
なにを甘ったれた事言ってるんだか

自分で出した答えなんだからグチグチ言うなよ
文句があるならもっとマシな答えを見つけろよ

83 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 03:03:34 ID:3pwpUr+WO
なんか暗い話ばっか(;´Д`)


うちはもうすぐ同棲2年だけど家事もやれるほうがやれる時にやるし
基本2人ではしゃぎながら生活してて本当に同棲してて楽しいから
同棲考えてる人には幸せに生活してほしいなって思うよ。


ちなみにウチは布団を二組敷いてて一緒に寝たり別々に寝たりだけど
毎日修学旅行の夜みたいな気分でこれはこれでアリだなヾ(*´∀`*)ノ

84 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 05:21:10 ID:O/5Qpq97O
私も毎日幸せだよー!
家事も分担してるし思いやりも忘れてない。
人生で一番幸せだ\(*^∀^*)/

85 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 07:43:26 ID:qic/XDAbO
>>81
なんで、そこで別れる以外の選択肢を必要とするかなあ。
病人である彼は肉体的には役立たずで稼げない。
そこで浮気までするなら精神的にも良いところがない。
正直、魅力ゼロでしょう。

家庭の事情もあるだろうが、彼の病気を親が知らないってのはなぜ?
親とは良い関係ではなく、都合の良い女を家政婦にって感じなんじゃね?
つまらない男にひっかかったね。

86 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 09:45:41 ID:Yhy7Cp4jO
同棲を始めたいとお互い話はしてるのですが、私の親は結婚するまで一緒に住むのを許してくれません。

すでに同棲してる方々は両親からの反対を受けなかったですか??
どのように説得しましたか??


87 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 13:50:10 ID:uXi60WmpO
昨夜ホットカーペットでうたたねしてたのに
気が付いたらベッドにいた
訪ねたら彼がお姫様抱っこで運んでくれたらしい
彼氏は華奢な方だから大変だったろうと申し訳なく思いつつ嬉しかった
3年近く同棲してるとドキドキも薄れてくるけど、彼の思い遣りと逞しさに惚れ直したよ

88 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 14:29:51 ID:W/x0CAnhO
同棲してまだ一年たってないのにもう熟年夫婦並の感覚や…
男女って感じじゃない〜
Hもするきなし〜(彼氏の方は毎日求めてきてくる。うざい)
浮気したいけど、それはそれでめんどくさいからやらない。
ときめき欲しいわぁ…

89 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 14:30:36 ID:W/x0CAnhO
sageわすれたー!

90 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 15:22:32 ID:OP9O7Aaz0
「テレビは見てはいけない」・・・稀代の脳機能学者、苫米地英人氏がついに告発!
http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY
http://www.amazon.co.jp/dp/4569699936/

【洗脳メディアであるテレビの恐怖】
あなたの脳は知らぬ間に毒されていた!
洗脳のプロフェッショナルが教える「だまされない生き方」とは?

日本人はなぜテレビに洗脳されるのか。
「空気を読め」と画一的な価値観を強制してくる最強の洗脳装置に、
希代の脳機能学者が、日本のマスメディアの危険性と裏事情に鋭く斬り込む。



【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見てるんです」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし?マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
「押し紙」率7割!老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=785
【社会】政治や選挙に関する情報でどの媒体を信用しますか?…最多は「ネット」で39.3%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248911236/

91 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 19:31:08 ID:aWYhklg+O
同棲7ヶ月
彼氏が朝自分で起きてくれません。目覚ましを買ってあげたけど起きたのは最初だけ。疲れてるのはわかるのですが止めてまたすぐ寝ちゃいます。目覚まし時計がある意味がないくらいです…
来週私の都合で家をしばらくあけるので朝きちんと起きてくれるか心配です。離れてる間はモーニングコールをするのですがそれでもすぐには起きれないみたいで…

相手を起こすのにいい方法とかありますか?長文すみません。

92 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 19:47:22 ID:B1aSiQFF0
同棲するくらいなら、お互い大人でしょ?なら、起こさなくて良いと思う。
寝坊して遅刻して怒られて、起きないとヤバイってのを自分自身が知れば変わるし、
あなたの為にも彼のためにも、一番良い方法だとおもう。

93 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 20:00:55 ID:dHt7RbnoO
>>62
別れるのが一番簡単な選択肢だけど、別れる気ないなら自分が潰れる覚悟で頑張ればいい。
無理だと思うなら早めに切り上げた方が傷が少なくて済むけど。


94 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 20:06:27 ID:dHt7RbnoO
>>91
放置しとけば?
子供じゃないんだからそこまでして起こさなくていいと思うよ。
起きれなくて遅刻して困れば次から自分で気を付けるようになる。


95 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 20:42:22 ID:uJ1ElPhfO
同棲して来月で一年です
私は元々実家住まいだったのですが、一年前に家を出て同棲を始めました
しかし、同棲始める時、彼氏が私の両親に
一年以内に結婚するので同棲させてほしいと言ったのです
でも、一年経過寸前でも私たち二人の間にはまだ結婚の話がありません
二人とも仕事が忙しく休日がバラバラで話があまりありませんでした
このまま、何の進展の無いまま同棲していたら大問題のような…
私と同じ境遇・似た境遇のかたどうしたら良いですか?

96 :恋人は名無しさん:2009/11/22(日) 21:01:07 ID:B1aSiQFF0
>>95
私があなただったら、彼氏と話し合う。
彼も余裕がないのかもしれないし、同棲から一年経つ事を忘れているかもしれないし。

本当なら同棲始めて遅くとも半年くらいで、結婚について話し合っておくべきだったんじゃないかな。
彼氏から話が無いとかじゃなく、2人の将来の事なんだから。

97 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 00:31:01 ID:AHgUgN6qO
短パン

98 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 00:54:40 ID:jf7clB4G0
>>91
うちの相方も寝起きが恐ろしく悪いです。
毎朝、起こすのに私がどれだけの労力を費やしていることか・・・

私も家を留守にする時(帰省や旅行など)はモーニングコールします。
電話に出ない事も多々ありますが・・・
モーニングコールに気づかず寝坊して、会社に遅刻したとしても
「起きれなかった自分のせいだから」と言って特に怒りません。
ま、当たり前っちゃ、当たり前ですがね。

モーニングコールに関しては、離れてても声が聞きたい!と
言うのもあるので、私は特に面倒だとは思ってません。

同棲8年目の意見でした。

99 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 04:12:36 ID:Opg/El3NO
>>86
私は以下の2点張り。

・いずれ一緒になるかもしれないし家具を2組買うのは無駄。
別れたらその時に新しく買えばいいし、貯金も半分に割る。
・一人だと怖いこと沢山あるけど、男と一緒なら犯罪に巻き込まれにくくなる。

100 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 13:55:07 ID:xA6u8LchO
>>96
彼氏とは全く話がなかったわけでは無いのです
煮詰まった話がなかっただけです
結婚式はいつ頃〜場所は〜等、話は何回かはありました
しかし、二人ともまた今度みたいな感じでダラダラと過ごしてきました
来月までに少しは煮詰まった話をして両親に話さないと行けませんか?

101 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 15:21:58 ID:NGd6qow6O
>>62
どこに住んでるの?


102 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 18:59:34 ID:hxiwEU2a0
同棲したいっていう人はお互い職場が同地域にあるんですよね?

新幹線で4時間程度の遠距離をしておりまして、彼女は会社は辞めたくない、でも同棲したいと、思いつきで物事を喋ります。
こういう相手はどうやって接するのが適当ですかね。。

103 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 19:32:46 ID:RJPmJLLeO
同棲して半年になります
彼女が自分の姉を住まわせると言ってきました
自分が正しい顔してましたが理解不能でした

どうしても無理です

結婚してないのに他人が住むのは話が違う

女性は頭悪いんですかね
常識的な考えができてない幻滅しました

女性はこれが普通の感覚なんですか?

104 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 19:34:08 ID:RJPmJLLeO
同棲して半年になります
彼女が自分の姉を住まわせると言ってきました
理解不能でした

どうしても無理です

結婚してないのに相手の姉が住むのは話が違う

女性は頭悪いんですかね
常識的な考えができてない幻滅しました

女性はこれが普通の感覚なんですか?

105 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 19:37:19 ID:aQ9p5O6IO
>>103
「女性は」って括ってるのは、周りの女性もそんな考えだったのか?

女性全般が頭が悪いのではなく、あなたの彼女(とその家族)の頭が悪いのです。
ついでに言うとそんな彼女を選んだあなたも頭が悪いのかもしれません。

106 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 19:38:15 ID:T6TddDKFO
>>104
女性は、とか関係ないあなたの彼女がおかしいだけ。以上

107 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 22:01:15 ID:3w4boqYK0
>>104
「女性は」じゃなくて、あなたの彼女がそういう人なだけ。
普通の感覚じゃないよ。ほかに親しい女性いないの?
それくらいわかんないのかね

108 :恋人は名無しさん:2009/11/23(月) 22:03:39 ID:WBGMb8+I0
もし女性がみんなそういう考えなんだったら
それは逆に常識の範疇なんだから、非常識だと謗ることはできないよね

109 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 04:47:17 ID:nQvFoMa60
くだらない質問ですみません。
同棲してる方は、住所や、職場に話す時などどうしてますか?

私→東北在住。東京に住む彼と遠距離中です。
私は少し前に体調を崩し、仕事を辞めたのですが
地元が超田舎な上に、不況でほとんど仕事がありません。
普段なかなか会えないこともあり、
彼から「うちに住んで、こっちで仕事探したら?」と持ちかけられました。

面接などする場合、上京して一人暮らしってことにした方がいいのでしょうか?
同棲してるというと社会的にはイメージが悪い気がして…
それに、彼の家の住所を書いても、表札には私の名前がないわけで
どうしたものかと悩んでいます。

110 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 08:28:25 ID:z7QMgB/PO
>>109
嘘ついてると後々面倒だよ
入社したら、世間話で彼がどうだとか生活レベルの話題出るだろうし
自分は同棲始めてから公表しなかったけど、飲みの席などで流れで話すことになった
私の会社の場合は若い人が多いこともあって、同棲してる人も多いから偏見無し
同棲してるかどうかは評価基準にならないと思うよ
聞かれたら、「結婚を前提にお付き合いしている方です」とでも言うとか

話は変わりますが、お互いを世帯主って出来るのかな?
会社から住宅手当てが数万出るけど、世帯主じゃないと駄目だということで…
彼を世帯主として契約したから、後になって気づいて損した


111 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 10:23:19 ID:nF/dBvlF0
>>104
どんな話し合いをしたの?

具体的にどんな問題が発生するのか。
現在の費用分担は?姉が来たときの費用分担は?
夜のお勤めは?部屋数は十分?
なぜ、姉を住まわせたいのか?

それらがクリアできたら一緒に住んでも良いんじゃね?
(まず、クリアできないでしょうが。)

「普通」ってものはあるようで無い。
そもそも、同棲自体が常識的な物とは言えないでしょう。

112 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 10:48:36 ID:nF/dBvlF0
>>109
評価が下がらない職場もあるでしょうが、評価が下がる職場もあると思います。
嘘がばれるまで突き通すか、風評を恐れず公表するか。
どっちが良いかはわかりません。

採用時点から話してしまうと、落とされる要素にもなりかねません。
逆に、採用されて皆さんとなじんでからとはまた違うかも。

そういうのが面倒なら、婚約or結婚する決意ができるまで延期って道もありますよ。

113 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 11:04:57 ID:jIonxOED0
>110
お互いを世帯主にするのは住民票上では可能ですよ
(自分もそうしてました。部屋の契約は自分は世帯主、
彼女は同居者でしたが)

ちなみにこの前の日曜、同棲解消しました
結婚前提で2年暮らしたけど、相手の家庭の問題
で話しが進まず・・・結局更新ギリギリまで一緒に
暮らしてました

でも別れてはいないので、周りから不思議がられるけど





114 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 11:18:58 ID:nF/dBvlF0
>>110
可能です。
お互いを世帯主としている同棲の方が多いかも?

住宅手当については、彼氏が自分の職場から貰っているなら、110さんは貰えないと思います。

その会社の規則にもよると思いますが。
うちでは契約書の写しを提出しています。
誰が契約していて、どれくらいの金額を支払っているか、確認・審査があります。

115 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 11:47:35 ID:nQvFoMa60
>>109です。
レスくださった方ありがとうございます!
同棲を公表するかはよく考えたいと思います。

履歴書には彼の家の住所を書いていいんですよね?
同棲するとして、東京で働くのだから、
実家の住所(東北)を書いても仕方ないってのは解るんですが…
会社からすれば「お前の家じゃないじゃん」って思われませんか?
詐称しているというか…。そこまでバレないですかね?


116 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 13:48:48 ID:fIk/SzsI0
結婚式や披露宴に何百万とか掛ける人っているんだね、びっくり。
そのお金を将来に備えて貯蓄したり、別のことに使ったほうが
いいと思うな〜 自分は。

まあ、ウチの田舎でも、まだそんな感じだけどね。

117 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 14:48:01 ID:nF/dBvlF0
>>115
書いていいか、ばれないか、ってのは誰にもわかりません。

住民票の提出が必要なら、バレるかもしれません。
住民票は東北でも、彼の住所に届いている貴方宛の請求書等でも良いかもしれません。
しかし、それを判断するのは、その採用者や会社であって、スレ住民ではないですから。
その時になってから移しても問題がないかもしれませんが。
住民票ぐらいは移しておいた方が楽じゃないでしょうか。

建前上、同棲自体はプライベートな事なので秘密にしておいてもなんの問題もありません。
扶養手当とか通勤手当を詐称するのは大問題ですが、それに比べれば同棲程度は小さい問題です。
しかし、採用者も人間ですから、感情で判断しちゃうこともあります。
それがどう影響するかはわかりません。

ながながと書きましたが、これだ!という答えはありませんw

118 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 15:30:24 ID:UeA/IZ+iO
東京は単身上京者が多いから、
うちの会社の場合、身近ですぐに本人に連絡がとれる人(友人や恋人可)の連絡先の提出があるよ

119 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 16:56:40 ID:OelqHMrHO
>>115
親戚んちでも
下宿先でもはじめはいいんじゃない?
私は親戚の家ってことにしたよ。

120 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 18:54:36 ID:z7QMgB/PO
>>113ー114
レスありがとうございます
お互いを世帯主、可能なんですね
彼は住宅手当てが出ないので、私がもらっておけばかなり節約になったなぁ
引越した時は二人で世帯主になろうと思います

121 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 20:41:39 ID:nQvFoMa60
>>109,>>115です。

>>117,>>118,>>119
とても参考になるレスをありがとうございます。
いろいろと考え過ぎてしまっていたので、何だか勇気付けられました。
相談して本当によかったです。ありがとう!

122 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 23:00:07 ID:Ua+FYb3bO
>>109
体調はもう大丈夫なのですか?
問題かどうか、職種にもよるのではないでしょうか?
あくまで同棲?結婚というのは考えてないのかな?

123 :恋人は名無しさん:2009/11/24(火) 23:35:24 ID:KqZE82VR0
叩かれるのを恐れてか
仕事辞めた理由を体調崩してって書く人多いね
このスレだけじゃないけど

124 :恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 12:19:30 ID:7vvvWox30
>>120
手当てをもらうための証明は、住民票じゃなくて賃貸契約書が必要なのかな?
賃貸契約時に世帯主(というか契約者名?)を2人にはできないところもあると思う。
逆に、住民票だけなら引っ越さなくても今からでも変更できるんじゃない?

同棲しているときに住民票も一緒にしている人、結構多いのかな。(うちは別々)
それとも実家に残してる…というパターンもあるか。

125 :恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 19:35:27 ID:SDqQVH2vO
>>120
私もかなり転職したけど
○手書き書類のみでいい職場
○住民票でいい職場
とかが多くて
敢えて賃貸契約書出すとこはあまりなかったよ。

126 :恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 20:33:44 ID:RpdMIGzJO
うちは、お互いに世帯主だけど、どっちも住民票は、今の住所に置いてないよ。
比較的実家近いから起きっぱなし、必要書類あれば取りに帰る、表札も出してない。
元々私んちで女の一人暮らしで表札出す方が用心悪かったから、同棲後も敢えて出してない。
で、四年になるけど別に問題ない。
郵便物は、郵便局の転送届けで間に合うし、転送効かないのは、実家に届く。
細かい事言われない職場だから同棲長いの知られてるし、住民票と現住所バラバラけど、まだ続いてるのかーって言われる程度。
ファミリータイプのマンションだから回りから完全に夫婦扱いされてるが契約の名義人が私だから私の名前(フルネーム必要な場合)で自治会とか近所付き合いに相方が出ると奇妙な目で見られるらしいが気にしない。
今は、事実婚も増えてるし、何か言われても「色々面倒で籍入れてないんですよー」で流せる、それ以上追求する暇人いないなぁ。
表札ないから宅配便や郵便局の人が「〇〇さん宅で間違いないですか?」って確認してるけどね。

127 :恋人は名無しさん:2009/11/25(水) 20:46:45 ID:RpdMIGzJO
>>86
元々実家近くで一人暮らしだったから説得すらしなかった。
「そう言えば、今、男と住んでるから」って事後報告。
何にも言われない。
自分の責任で好きにしろって親だから。

128 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 10:46:54 ID:vASjSWzGO
違う場所にも書いたんだけど、こっちでも聞かせて

彼氏が仕事、自分が留守番的な感じで広さは1Kから2Kくらいの状態なんだけど

毎日の掃除ってどうしてる?
掃除機って毎日かけてる?


129 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 10:58:05 ID:sgiqfY3e0
みなさん、長く一緒に暮らすと、パートナーが家族(肉親)になってしまい
セックルできない、ってことありませんか?

130 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 11:00:08 ID:sgiqfY3e0
>>128
彼氏だけが外で仕事しているなら家事はやるべきでは。
ま、毎日掃除機をかけなくてもいいと思うけど、少なくとも
清潔に保つべき。

っていうか、普段、あなた何しているの?

131 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 11:47:07 ID:vASjSWzGO
>>130

一週間前に仕事やめて今有休消化中なんだ

家事してるし清潔に感じるほどの掃除もしてるんだけど、かなりせまい生活空間なのでこんなんでいいのか心配で…

掃除機は毎日じゃなくてもいいんだよね?

他の似たような状況の人はなにしてるんだろう

132 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:04:42 ID:5Kl05oGkO
>>131
うちも狭いけど
掃除機がけと軽い雑巾がけは毎日やるよ
棚とか家電品は埃つきやすいし
あと天気いい日は必ず空気の入れ換えをします
空気清浄機があれば必要ないんだろうけどね
私の彼氏は無頓着なので、私が苦にならない範囲でやります
>>131さんもあまり気合いいれすぎて負担にならないようにやりましょ

133 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:21:09 ID:AECikEFWO
>>131
うちは二人ともカレンダー通りの休日体系で、土日祝は洗濯と掃除の日
ただ、自分は平日に休みが取れた日も掃除してるよ
家に居る日=掃除という感じ
じっとしていても必ずほこりや髪の毛は溜まるしね
本当は毎日掃除したいけど、あれもこれもと頑張りすぎたら
しんどくなるから無理はしないことにした

彼は最初は「ほこりの塊を見つけたら掃除しようかなー」位の
無頓着だったけど、いつの間にか彼も進んで掃除するようになった

どのくらいの状態で「掃除しなきゃ」と感じるかは個人差が激しい
から、彼と相談してみた方が良いと思うよ

134 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:21:29 ID:uvTX8UAWO
こんにちは。私は同棲して3年になるんですが、みなさん同棲してたら
友達の家に泊まりに行ったり等外泊は どれくらい控えてますか?
私は
2〜3カ月に1回程度に押さえてるんですが、本当はもっと友達とお泊まりしたいし 遅くまで飲んだりしたいんです。でもあまり帰りが遅いと彼氏が不機嫌になるので…。
(友達というのは、もちろん女の子です)
なので今 彼氏との生活が窮屈になってきてしまってるんです。

みなさんは同棲していたら 外泊はどれくらいが許容範囲ですか?

ちなみに私は21歳、彼氏は24歳です。

135 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 12:45:02 ID:7DBFXcMJO
>>134
それぐらい間隔開けてるのに不満言われてそれが嫌なら
あなたは若いし同棲解消してみては?
それで別れる事になっても友達と遊びたい気持ちのが強いなら
その程度の彼氏なんて別に要らないでしょ。

136 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 13:58:51 ID:sgiqfY3e0
>>135
に1票

なんだが、その程度の彼氏なら同棲しなくてもいいでしょ。
かな。

普通に恋人として付き合えば?

137 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 14:10:11 ID:mMVHgREWO
流れ豚切り携帯すいませんorz

皆さんが同棲してる物件の間取りを教えて下さい。今のところプライバシー確保で2DKは欲しいと思ってますが、実際、1Kとか1LDKで暮らせるものでしょうか?

138 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 14:41:53 ID:2L9OYboI0
自分25彼女22
手取り:自分50彼女30

金銭面だとお互い問題はなさそうなんだが
自分は仕事柄平日でも家にゴロゴロで一ヶ月以上ぼーっとしてたりします。
いなくなったらいつ帰ってくるか分かりません。
バリバリのオフィスワーカーの女の子はこんなやつと生活したくないかな?
家事とか出来るけどやりすぎても後々が心配で・・・。

139 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 15:10:20 ID:ImgiUmapO
>>137
うちは6畳1kだよ。まだ同性始めて2ヶ月ちょいだけど、今んとこ問題ない。
部屋とキッチンとにちゃんと扉があるから、私の着替えはそっちでやってるし。
お互いの関係にもよるけど、彼氏180cmのガタイいい方だけど意外と狭苦しくもないし。

>>138
その善し悪しは彼女次第じゃない?
個人個人で違うと思うから、一概にいいとも悪いとも言えないな。
私個人は気にしないけどね。

140 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 15:59:10 ID:LDmgqEU9O
>>138
お金で何とかなることは多いよ
お金のケンカほど惨めなことはないもん

141 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 16:08:48 ID:1unxmhJaO
携帯からです
当方22歳女、彼とは同棲3ヶ月
先月体調悪くして会社辞めた
彼の言葉に甘えて今は専業主婦みたいになってる
彼はゆっくり仕事探せばいいよって言ってくれるけど
結婚もしてないのに、そんなんじゃだめだよね・・・
毎日掃除してるし節約してご飯作ってるけど
彼が仕事へ行く姿見ると申し訳ない気持ちになる・・・

142 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 16:29:30 ID:vASjSWzGO
>>132>>133ありがとう!

そっか、彼氏と話し合ってみるのも手だよね

できる範囲でやってみるようにする

わりと掃除って楽しいよね!

143 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 16:39:47 ID:qwnyS46h0
>141
さっさと仕事探せよ!自立する気の無い女は捨てられるぞ

144 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 17:40:59 ID:TRVbanoCO
>>141
なんて私

私ももうすぐ22で同棲4ヶ月、無職の身です。
籍入れてないから完全ニートなんだけど
彼氏がいいって言ってるならよいのでは?
私も彼氏がゆっくり探せば〜むしろ働かなくていいよって感じです。


でもこの先の事を考えると職歴無し期間をあまり長くしたくないし
ぼーっと家にいたらこのまま人生終わりそうだから
ちょくちょく仕事探してます。

145 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 18:39:02 ID:Ze/Pyz5wO
彼と同棲の話し合いしています。
彼が、いつも一緒に寝たら体壊しそうだからベッドは別にしたいと言ってきました。
もし寂しくなったら枕持って俺のところ来たらいいよ♪と…。
彼も私も一人の方がすやすや眠れるタイプだから有り難いけど、
愛情がないのかと不安になってしまう。
一緒に暮らしててもベッドは別って普通ですか?それとも何か他意があると思いますか?


146 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 20:07:11 ID:PWqZwBTbO
>>145
あなたは彼氏が一人の方がよく寝られることを知っていて、
彼氏からも「一緒に寝るとか勘弁してくれ」と言われている訳でもない。(むしろ淋しくなったら一緒に寝ようと言われてる)
どうとらえれば「愛が無いのか?」なんて発想に至るのか。
今からそんなに何でもネガティブにとらえてたら、一緒に暮らし始めたら今まで見なかったことが見える分、すべての行動が不安材料になるよ。
彼はともかく、あなたはまだ同棲できるほど余裕がなさそう。

147 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 21:28:11 ID:uCVwdveBO
>>145
別々でもいいんじゃないの。
必要性ある時は、一緒に寝ればいいだけだし。
どういう思考で「愛情がない」になるのか分からないが。
うち、シングルベッド(私)、その横に布団(彼)。
元が私んちだから布団を追加した感じ。
お互いに寝相悪いし、睡眠時間ズレても相手を起こさなくて済む。

148 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 21:37:29 ID:uCVwdveBO
>>129
確かに長くなると家族の情に近くなるかもね。
お互いに側にいるのが当たり前になるし。
だからこそ、側にいないと淋しい。
同棲当初に比べたら回数は、減ってるが4年経ってもセックスしてるよ。
他の男としたいと思わないくらい体の相性いいのもあるだろうけど。

149 :恋人は名無しさん:2009/11/26(木) 21:53:30 ID:uCVwdveBO
>>134
お互いに申告するか連絡ちゃんと入れたらOKにしてる。
面倒くさいからあんまり私は、外泊しないけど、彼が無断外泊したらチェーンかけるよ。
私の友達なんかは、結構うちに泊まってたりしてる。

150 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 03:05:45 ID:QvErqYGoO
彼がフリーター
しかも週に二〜三日しか働かない
高給な肉体労働とかじゃなく高校生の定番みたいなバイトで時給も普通

就職活動もしないまま大学中退して、
最初は私もゆっくり探せばいいよと言ってたし思ってた
でも毎日ダラダラ次の仕事も探さずシフトも増やさず
やんわり聞いたらその場だけ探すといったり
来週からだなんだと言い訳ばかり
家事は半分やってくれるけどもうかなり冷めてきた

無職の人たち、やんわりとでも相手に言われるようになるころには
相手はかなりイライラして冷めつつあるって思ったほういいよ
こっちだってきつく言いたくないし自分から動いてくれるの待ってるんだ
一週間あれば求人情報誌を発売日に買って
履歴書書いて面接くらい行けるよね
ハロワだって行けるよね
正社員になるのは大変かもだけど面接くらいはあるよね

一緒に暮らすんじゃなかった、って思いつつある
普段は普通に話すし笑い話もするけど
夜中に寝顔見ながらすごく冷たい気持ちになる
まだ結婚してないから逃げられるのが幸いだなー

151 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 03:37:16 ID:WdlSyZ+ZO
あたしは23歳の女で同棲一ヶ月目。
エステサロンの仕事も辞めてしまい、今は専業主婦みたいに毎日家事をして過ごしてます。
一応仕事も探してるけど、彼氏はしばらくゆっくりすれば?って言ってくれてます。
でも、毎日家にいるのは暇だし、つまんないから働こうと思う
てか誰か友達になって。

152 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 08:32:30 ID:67EqK2GtO
>>151
結婚するんじゃなければ仕事は早めに探した方がいいよ

ちなみに関東?東海?私も友達欲しい

153 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 08:43:47 ID:j/nnlkjx0
>>151
境遇同じすぎてびっくり
年も同じだし、同棲期間、休職中も同じ
中々仕事見つからない
家にいるの暇だよね

154 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 09:30:41 ID:fAltW6fsO
お互い27歳カップルで、お互いずっと一人暮らしで初同棲。

一人暮らしが長いと同棲当初はストレスたまりますか?
常に家に誰かいるっていうだけでストレス感じそう…。部屋は2LDKだけど。

155 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 09:41:00 ID:y4+E8VDl0
>>154
一度でも一人暮らしすると、実家に戻ってもストレス感じる。
もう自分のペースが出来上がってるから。中には平気な人もいるんだろうけどね。
最初は色々あって気が紛れててわかんないと思う。
徐々にストレス感じるよ。

156 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 09:41:41 ID:VZ7/NWuq0
>>154
人によるだろうけど、
私はたまりました。
誰かがいるからってよりは、
1人の時は本当にだらしない生活してたからってのが大きかった><
仕事から帰って食事摂らずに寝るとか頻繁にあったし、
朝食も食べなかったし。
彼は食欲旺盛で空腹を我慢できない性質だから、
家にいると3食きっちり食べる。
それが当たり前なんだけどね^^;
その度に「私お腹すいてないよ><面倒だぁ」みたいに思っちゃって。
今は慣れて普通になった。

157 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 10:11:32 ID:ETIl4YuyO
>>145
気持ちわかります。うちはダブルの敷き布団に掛布と毛布は別々。
くっついて寝たい私と、別々にゆったり眠りたい彼とのお互いの妥協点でこうなりました。
シングルを2つくっつけて眠ったらどうかな?
彼の要望は叶えられるし、知らないふり(あたしは彼が眠った頃に少しずつすりよってます)して彼の布団に侵入できるし
睡眠と愛情は反映しないと思うよ。

158 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 10:25:00 ID:ETIl4YuyO
>>134
四年同棲した元カレの時は外泊は一回もしませんでした。
朝帰り(4時5時)はあったけど、彼を不安にさせたくなかったし、自分の布団じゃないと眠れないたちなので朝には帰ってました。
相手は年に2、3回実家に泊まったりしてましたよ。
今カレ(同棲3ヶ月)と付き合ってからもないです。
私には「友達のところに泊まる」とゆう気持ちはわからないけど、寂しがり屋な彼氏さんとお互いの妥協点を話合って、無理のない付き合いをしたらいいと思います

159 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 11:14:14 ID:WdlSyZ+ZO
151です。

関東住まいだよ。

結婚は、年齢的にも、交際・同棲期間にしてもまだ早いなぁ。

早く仕事したいわ。


年明け1、2、3、4月が良い求人があるって広告代理店の友人が言ってた。
年末に求人出してる会社はクソらしいよ‥



160 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 11:14:46 ID:bVy+QEac0
>>145
まだ一緒に住んでいないけど、
一緒に住むとしたら一緒に寝るのは辛いかも。
私はもともと寝入るまで時間がかかる人間で、人がそばにいるともっと時間かかるのに
彼氏のいびきがうるさくて眠れなくてたまにムカムカする。
しかも彼は夜中とか朝方に1度目が覚める人みたいで、
そのたびに私も目が覚めてそれから朝まで全然眠れなくなる。
彼が寝入るまではくっついていたいけど、彼が寝たら部屋から出たいと思うくらいw
眠れないって結構辛いよね。

161 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 11:18:15 ID:f6oXapXx0
>>151
そういう考えで仕事に就いてもらうと困るんだよねー
雇うほうとしては。どこも厳しい経営なのに、お気楽に
腰掛的にきてもらっては。

まあ、会社が儲かっていて、テキトーに社員がやっていても
回っていくなら別にいいんだけど。

162 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 11:52:59 ID:WdlSyZ+ZO
そんなこと言われても、そんなバイタリティないんで。

一応心理士の免許あるから病院あたるつもりー。

163 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 12:12:52 ID:O0hdVogiP
>>162
若干スレチ。

164 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 12:30:28 ID:fAltW6fsO
私は病院で働いてるけど心理士なんてなかなか雇ってもらえない。
うちんとこは元看護師のベテラン心理士がやっと採用された。
心理士プラスなにかが無いと厳しいよ。

心理士が溢れて就職難なのは心理士資格持ってるあなたが一番分かってるはず。

165 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 15:06:03 ID:TfmDazLTO
無職の人が結構居てびっくり・・・
結婚してるわけじゃないねに、よくそんな甘えていられるね
彼に誕生日プレゼントも買えないのにさ
養ってもらって悪いって気持ちが少しでもあるなら
すぐにでも職探して自分も稼げばいいんじゃないの?

166 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:22:51 ID:mKDtWl+90
これだから女は


167 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:32:51 ID:d49vsbMZ0
>>165
失業保険貰ってる人もいるんじゃないの?
無職=無収入ってわけでもあるまい。

168 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:37:48 ID:En1IPjLxO
無職なったことが一週間くらいしか無いだが…
失業保険はずっともらえないでしょ?
半年くらいで貰えなくなるのでは?

169 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 16:51:43 ID:PILRuZ230
それぞれカップルの考え方があるから、無職でも別に良いんじゃないの?
専業主婦って形もあるわけだし。

結婚と同棲は違うものだけど。
似ている部分もあると思う。

もっとも、自分だったら怖くてそんな事は出来ないけどね。

170 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 17:19:19 ID:d49vsbMZ0
>>168
そう。半年貰える。
だから、その間ぐらいは無職でもいいんじゃね?と言いたかったの。
言葉足らずですまん。

171 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 18:11:23 ID:Cj9D+KwBO
流れ切ってすいません、ちょっと自分について困ったことが…
彼と同棲し始めてからベッドで一人で寝ることができなくなってしまったんです
彼氏は夜型で毎晩3時〜4時くらいまで起きています
私は仕事でだいたい朝7:30くらいには起きなくてはいけません
彼氏はいつも「明日早いんだから先に早く寝な?」と言ってくれます
でも彼氏を別の部屋に残して一人で寝るのがどうしても怖くて…
これって相手にも負担ですし結構うざいですよね?
昨日もずっと起きてる彼氏を待ってて寝られない自分が情けなくてベッドで泣いてしまいました
なんか最近病的な気もします…
自分も朝つらいしどうにかしたいのですが…


172 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 18:12:54 ID:9mCheg190
>>154
一人暮らし長かったけど、同棲はじめた当初は意外と平気だし楽しいなぁと思ってた
ある日ものすごく自分が疲れてることに気づいて愕然とした
もともとだらしないタイプだったのが「ちゃんと家事をしなきゃ」って
自分にプレッシャーかけてたっぽい、息抜きちゃんとしようと思う


173 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 18:22:02 ID:TfmDazLTO
>>170
その間だけでないような人も居るように見えたからさw
どちらにせよ失業保険に頼るのもどうかと思うけどね
学生同士の同棲が叩かれるのと同じで
働かない人間はやっぱり印象悪いよ
>>150みたいに恋人が苦しむことになったらかわいそう

174 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 18:35:04 ID:VZ7/NWuq0
>>171
なんとなく気持ちはわかります。
私も一人で寝るときはなんとなく落ち着かないというか、
寝つきが悪くなっちゃうんで。
毎晩一緒に寝てるとそうなるのかな。
彼も私が帰省してた間は寝不足だと嘆いてたし。
うちは夜はほとんど一緒に寝るけど、
休みの日にどちらかがお昼寝するときとかは
リビングにお昼寝布団?みたいなのを持ってきて寝てる。
どうしても眠れない時は彼氏さんが眠るまではそんな感じで仮眠しては?
また時間が経てば気持ちも変わるだろうし、
泣かずに眠れるようになるまではそうやって凌いでいいんじゃないかな。

175 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 19:29:00 ID:89qcptlW0
>>150
あなたは正社員?

176 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 19:52:35 ID:WdlSyZ+ZO
心理士と精神保険福祉士もあります。

177 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:02:14 ID:Lu8r3zglO
>>154
27年別々の人生を生きてきた人間が一緒に住むなら多少は、ストレスあるでしょ。
一旦、生活パターン出来てしまえば慣れて平気になるだろうけど。
2LDKあれば一人になる時間もスペースも取れるよ。
同棲したら何が何でも二人でずっと全部一緒じゃなきゃいけないって訳じゃないよ。
私は、一人暮らしの時と生活パターン大して変わらない、と言うか一緒に食事するようになって食生活は、かなり改善されたw。
家事負担も相方がよくやってくれるからむしろ一人暮らしで家事やるより楽だな。
相方「そろそろ掃除しなきゃな…」
私 「う〜ん」仕事疲れでその辺で転がってる(私のが忙しいし、稼ぎいい)。
たいてい帰ってきたら綺麗になってるからいっぱい誉めておく。


178 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:08:17 ID:YuRr3U680
>>150と似てる。私のとこも彼がフリーターで
週2〜3日、3時間ぐらいしか働かない。
家事は全部私に丸投げ、毎日ゲームか遊びに行く
21時過ぎに帰っても朝のままで腹減ったって言う。

今私は正社員だけど仕事が合わなくて
辞めてアルバイトしようと思うって相談したら
「結婚は正社員の女としかしないから」
だって。その言葉そのまま返してやりたい。
子供も産みたいし、全然動かないようなら
そろそろ見切りつける。彼の面倒みなかったら
仕事だけに専念できる。毎日イライラしてる

179 :恋人は名無しさん:2009/11/27(金) 22:57:10 ID:Wj9Z+FhoO
付き合ってもうすぐ一年になる彼氏と同棲することになったんだけど、食費ってみんな半分ずつ出してるもん?

うちの彼氏、かなり食べる方なんだけど、やっぱり多目に出してもらうべき?

180 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 00:30:55 ID:phDQRT2XO
>>179
食費と日用品(月3万5千円位)は私が払ってて
他の生活費は彼が払ってくれてる
家事は彼が進んでやってくれるので、彼の方が多めだけどね

食費を折半、電気代を折半とかってのは細かすぎて大変そうに思うなあ
うちも最初は月にかかった費用合わせて、完全折半でいくつもりだったけど
実際ちょくちょくおつまみ買ったり買い物したりで
計算が面倒になってこんな感じになったw

181 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 04:14:58 ID:bBbO1LxGO
彼の収入が月8万円
私が28万円だから
光熱費のみ彼で後は全て私。
家事も、彼は若くて下手だから今んとこ全部私。
こんな感じで一年が過ぎた…


182 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 04:39:37 ID:fYsND1cnO
>>181

え〜よくそれで不満もなく生活できるね・・・・・

あなたと彼のプロフィール知りたい

183 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 09:10:38 ID:BrLcdAMj0
>>181
え〜それは納得してるの?
甘やかしたら変わらない気がするよ…
若くて下手でイライラするかもしれないけど、やらせた方が上達はするし

184 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 10:13:26 ID:RpHBpBcLO
収入8万…
もしかして高校生じゃないよな?w

185 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 16:39:11 ID:2/L5FhM0O
ラブラブな同棲って幸せそうだ

186 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 16:40:33 ID:3dxythzsO
>>181
彼氏の収入が8万でもあれば良いよ
私の彼氏は収入は基本0円…
フリーカメラマンで、在席してないので収入は無いらしい
でも、某芸能人の浮気現場写真を撮ったときは良いお金になったみたい
年収は撮る内容にもよるが、大体2〜300万くらい?

ついでに私の収入は月に15万円くらいでほとんどの生活費は私持ち

187 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 17:27:11 ID:bFhcl14+0
最近彼が仕事を持って帰ってくるのでデートしてない。
仕事を頑張って欲しくて、いつもは半分ずつの家事を
ここ1ヶ月くらいは私が9割やってる。
たまには二人でデートに出かけたいよ
最後にデートしたのは今月のはじめ。
デートする=愛情がある、ではないけど
街中のカップルを見るたびに切なくなる。
私ってなんなの?って。同居人?飯炊き女?
最近、生理前と重なって、その事ですごく寂しくて
気持ちが不安定になってしまう。でも、仕事頑張ってるのに
寂しいなんて言ったら「仕事なんだから仕方ないじゃん」って
言われるだろうし面倒くさい女になりたくないから黙ってる。
本当に仕事だけしてるならまだいいんだけど、
毎日1〜2時間テレビ観賞、寝る直前までDSやって
DSしまくって眠さが限界になると即バタンキュー。
その、ゲームに注ぐ時間を、2時間だけでもいいから
週に1度だけでもいいから私とデートして欲しい
というのはわがままなんだろうか?
「今日は昼で仕事終わったから、4日ぶりにエッチしよう!」って
言われたけど、はぐらかして結局しなかった。
エッチする体力があるなら二人で食事に出かけたい。
エッチなんかしたくない!!
さっき我慢できなくて風呂場で号泣してしまった。
同じ立場の人はいないかな?皆さんの意見を聞きたいです。

188 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 17:30:48 ID:bFhcl14+0
連投すみません。
たぶん、最近、彼からの家事への感謝の気持ちが
薄れてきてるような気がするのも、寂しさの一因。
この前、ご飯食べた後に同僚と仕事してくるって出かけた時、
食器をさげないでそのまま行ったのには閉口した。
私は飯炊き女じゃないよ。
バカらしくなってしまったから、彼に今日は食事を作りたくない。
おなかすいた〜ってつぶやいたあと爆睡してるけど、
可哀想とは思わない。今から友達と食事してくる。
最近、彼の顔も見たくない。冷めてきてる。
ちらうらすみません。

189 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 18:53:40 ID:4JvMQO5xO
>>187>>188さん
その気持ち分かります
ワガママなのはやりたい放題やってる彼氏だと思う

私の彼は食費と言って月に一万か二万を私に払うのと暖房費に灯油を買うだけ
全然足りねーよ!な状態
更に私も仕事が体力系でかなり疲れるのでハッキリ言って自分の事位自分でして欲しいのに『洗濯しておけ』とかかなり偉そう…
家事は全て私
お願いしてもダメ
仕事から帰って来てご飯を食べた後はゴロ寝テレビ、風呂に入って寝るだけの彼です
私は使用人か?使用人なら給料払えよと思う毎日

190 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 19:05:49 ID:ysZ5opIU0
夕飯時に汚い話でごめんなさい。
同棲してる方々のトイレ事情を教えてください…orz

私はお腹が弱くて、下痢をすることが多いので
彼氏に音を聞かれるのがとても嫌です。
実家や外出先のトイレですら、誰かが近くにいると緊張します。
同棲するとなると避けては通れないと思うのですが
どうしても恥ずかしいし、我慢してしまいそうです…。
このことが引っかかって同棲に踏み切れずにいます。
皆さんはその辺どう考えてますか?気にしすぎでしょうか?

191 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 19:14:21 ID:74gMHfFJO
リビングの扉を閉めていけば下痢の音なんて全然聞こえないと思うけど…トイレの扉もあるわけだしテレビだって家にいればつけるでしょ?

192 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 19:17:36 ID:4JvMQO5xO
最近はそんな彼に対して冷めてきたらしく
別れを計画中です
私の不満、不機嫌を察知したのか最近は優しいし、時々茶碗洗いをしてくれるし、外食にも連れ出してくれるけどもう遅い
家では私が彼を殆ど養ってる現実、外食に使う金あるなら家賃入れろよ!としか思えない
同棲は二度としたくないけど、最近他に頑張り屋で優しくしてくれる男が現れて好きになってしまいそうなので今の彼に対して死んでしまった感情が甦らない限りお別れします

193 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 21:09:32 ID:1XdCNvjY0
>>187
伝えなきゃ彼もわからないよ。

194 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 21:57:40 ID:gkyqTI6tO
>>179です。
レスくれた人たちありがとう!
明日会うから、それとなーく話してみようと思う。

>>190
自分もお腹ゆるいんだけど、話したらちゃんと受け入れてくれたよ!
恥ずかしいし話しにくいけど、一緒に暮らしていくなら打ち明けてみてはどうだろ?
今すぐじゃなくても、タイミング見てさ。

195 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 22:26:55 ID:VjwkYO5wO
>>190
同じくお腹弱い、
初めは、多少気にしたけど、今は、ちょっとトイレに立てこもると宣言してる。
テレビでもついてればそんなに聞こえないよ。

196 :恋人は名無しさん:2009/11/28(土) 23:07:13 ID:nV3oOJe9O
>>186
うちも完全自分(♀)持ち。
相手の収入はゼロ。

そのかわり家事は一切やってもらってるから、まあ役割が逆になっただけかも。


197 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 00:12:00 ID:v5t6P3nLO
たん

198 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 00:15:23 ID:NjWT1PgpO
>>192
我慢することないよ。
あなたのしたいようにすれば?

199 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 00:53:00 ID:NjWT1PgpO
同棲一年目の記念日が来月のイヴなんだけど…
私が仕事になってしまった。(夜勤なんで夕方〜翌朝まで)
彼は家で待ってる、と言うけど
先日、夜勤中に何回か浮気されて関係修復中なんで素直に喜べず
「どうせなら職場の女の子(彼に好意あり)と食事して来て。」
と言ったら「酷いよ」と…
でもイベントにひとりなんて有り得ない人だから
私の配慮に喜んで欲しい位なのに…
家でひとりで待ってる、って言われてもぜんぜん嬉しくないし
信じてもいないから、この話になる度にイライラする…


200 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 01:14:20 ID:z93JbfDhO
>>199
少しひねくれ過ぎじゃない?
そんなギクシャクした関係で同棲1年記念日がどうとか…。
仮に、彼が本気で関係修復したいと思っててもあなたがそんなひねくれた感じじゃ、いつまで経っても元には戻りそうにない。
相手を信用できないなら、記念日に同棲解消しちゃえば?
わざわざ信じられない相手に時間を割く必要は無いと思う。

201 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 01:21:21 ID:DQ5jLbHk0
>>199
彼氏に恋愛感情ないんじゃない?
私だったら好きな人に「他の女の子と食事してきて」なんて言えない。
信じられない、待たれるのも嫌、他の女の子と食事に行けなんて、修復する気ないように見える。
信じてもいないし、信じる気もないのに、どう修復しようっての?
浮気する彼氏も酷いけど、あなたも色々考えた方が良いよ。

202 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 01:26:19 ID:IYCMJug7O
浮気されたことを許せていないから彼にそう言ってしまうのでは?
修復中ということで許せていないのは当たり前だろうけど…。

私も何度も浮気された元カレに対してそんなことをよく言ってた。

不安なことがあるとヤキモキしてどうしようもない気持ちを
ひねくれた言葉にして彼にぶつけてしまうんだよね。

203 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 05:29:03 ID:hoCz3NmHO
2年くらい一緒の部屋に住んで、彼をウザいと思うようになりました
やることなすこと、いちいち腹が立ちます

こんなのってみんな乗り越えてるの?

204 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 09:20:54 ID:st+/jEal0
彼氏が昨夜、大学の同窓会に行ったんだけど、帰ってこない。
(夜中に「明日帰る」とメールあり)
ウチは基本的に「外泊禁止(最悪でも始発で帰る)」なので、
「始発で帰ってこなかったら、家に入れない」とメールしたら、
「わかった」とだけ返信がありました→夜中の2時頃
が、いまだに帰ってこない。
出掛ける約束をしているので、先程電話してみたけど……出ない。

ちょww 浮気?

205 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 09:34:29 ID:8kYqRnLJO
>>204
普通に同窓会盛り上がって友達の家がどっかで今寝てると思う。
彼を擁護する訳じゃないが、同窓会なんてそう滅多にあるもんじゃないし、ゆっくり楽しませてあげては?

206 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 09:54:56 ID:NjWT1PgpO
>>200>>201>>202
ありがとう…正直、私といることが彼の幸せじゃない気がしてきた…
私はキチンとした生活がしたいから
だらしない彼には辛かったんだろう…
浮気の理由が「認められたかった」「癒されたかった」だから…。
彼は、多分自分と同じだらしない人があうんだろうな…

207 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 10:14:58 ID:whf9f4WO0
>>205
確かに、滅多にない事だからゆっくりさせてあげたい気持ちはある。
でも、今回の参加メンバーの中に「要注意」な女性がいて心配なんです。
彼も私が心配しているのをわかってて、「早く帰る」と言っていただけに……。
ちなみに、同窓会というかちょっとしたパーティーみたいなもので、
上では「昨夜」と書いたけど、ホントは昨日の昼過ぎから行ってるんですよ。

208 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 10:27:11 ID:T/ySjkNHO
>>206
浮気したのは、彼が悪いけど。
なんか、あなたの言葉の端々に彼を見下してる感じが伺える。
「だらしない人が合うんだろう」とか、彼の人格をもともと認めてないんじゃないの?
認めてるって言うかもしれないけど、いつも心の中では「わたしとは違う人種。彼とわたしは違う」って思ってるような気がする。
それじゃ、他の方も言ってるように解り合えないし、解ろうとする気もないんじゃ…

209 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 10:57:33 ID:f44cCyb+O
>>207
要注意な女性とは?
元カノとか?

210 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 11:31:54 ID:NjWT1PgpO
>>208
彼と私は違う人種と思わないと
やっていけなかったから。
ありとあらゆる面がだらしない。
中学の時から家を出て、ヤバいバイトばっかりしてたみたいで
まともなしつけを受けてない。
食事の好み、食べ方もまったく違う。
掃除や片付けがまったく出来ない。
セフレや風俗は浮気じゃない。
(元カノや職場の女の子とは浮気を認めたけど)
金銭的にもいい加減で…
もう家政婦にも疲れた。
来年からはひとりで頑張ろう…


211 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 13:19:27 ID:0g6dRqKuO
>>207
元カレが浮気何回かしてて、飲み会とかイベントの後繋がらないor電源オフの時は完璧浮気だったの思い出した…

10時以降お昼くらいまでに連絡があったらラブホだね…orz
いや、元カレタイプの彼の場合だけど…
言い訳のために女と別れてすぐ、いま起きた風で電話かメールが来る…

212 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 14:13:08 ID:DQ5jLbHk0
>>210
違う人種と見下してまでやってこなければならなかった理由があんの?
こんな酷い男で自分かわいそうみたいな書き方するけど、その人を選んで1年同棲してきたのは誰なの?

213 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 14:28:36 ID:+SmOLbsT0
>>210
なんというか、私も同じ経験したから気持ちわかるよ。
見下してるわけじゃないんだよね。
どうしても感じてしまうギャップを埋めるために、そう思うしかないんだよね・・・。
結局私はその彼とは別れたよ。
いい所もいっぱいある人だったから、嫌いで別れたわけじゃないんだけど、
借金もち、ギャンブル好き、ヘビースモーカー、苦労する自分が好きな人だった。

今は真面目な癒し系の彼氏と同棲してて来年結婚する。
生き方が違う人とイライラしながら付き合っても、お互いいい結果にならないと思うよ。

214 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 19:57:50 ID:sq6KYUpJO
>>199
まだ許せてないから出てしまう発言だね。
簡単に許そうってのが難しいんだよね…、嫌みのひとつも言いたくなる気持ちもわかる。
うちも似たような事あったからなぁ。
結局、嫌み言ってる自分も嫌になって、目の前で女関係全部切るか、出ていくか、選ばせたよ。
まだ執行猶予中(笑)
次やったらどういう目に合うか分からせたらちょっと大人しくなった。
根っからの女好きは、治らないだろうから躾治す方向に変えた。

215 :恋人は名無しさん:2009/11/29(日) 23:22:09 ID:IAZS08zOO
>>207
完全に浮気だ。残念。。男だし仕方ないよ。

216 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 00:12:56 ID:qU3uqAGLO
>>212
そりゃはじめは新鮮でした。
未知の世界の人だったし。はじめての人だから。
でも、一緒の生活が始まってすぐに生活感覚とか
価値観の違いに気がついた。
それでも一年頑張ったのは、自分の信じた生き方を遂行したかった。
不幸自慢なつもりはないよ。
選んだのは自分なんだからね。

217 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 00:22:37 ID:qU3uqAGLO
>>213>>214
今日、街で友人達とつるんでる彼をみかけて
ホントに遠い人なんだと思った。
何処でも構わず大声だしたり、踊ったり
つばを吐いたり煙草をポイ捨て…
私の前では直そうとしてくれてたのに…。
洗濯や片付けを一年かけて少しだけ覚えてくれたけど
ひとりになったらどうするのかな…
ごはんだって、私がいないとカップラーメンとユンケルばかりだし…
栄養のこととか何にも知らない…
もう情だけかも知れないけど…
なんか彼って人が可哀相で…
別れる決意がまだ固まりません。

218 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 08:34:56 ID:vn3Z7r3N0
>>217
あなたがいなくても意外と平気で生きていけると思うよ。
あなたは少し思い上がってないかい。

それに、可哀相なんて気持ちで一緒にいられてもね。
可哀相な男と一緒にいる自分に酔ってるようにも見えるよ



219 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 10:36:40 ID:5vZcsIM10
>>217
あなたと付き合う前まで、そんな生活で過ごしてきたんだから、
別れたら、その生活に戻るだけだよw
自分の信じた生き方を遂行したかったと言っても、
信じたものが間違いだったと気付いてるんだから、
あとはそれを認めて、別れて、これを教訓に新たな生き方をしたほうがいいよ。

220 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 11:02:25 ID:09VC2ZeUO
質問です。来年同棲するので準備が着々と進んでて親とも会ってもらいましたが不安です…結婚前提の同棲なのでうまくいかなくなったらどうしようと。彼はノリノリですが私は不安ばかりです。仕事先などプライベートを隠すというか守る事は同棲してても可能ですか?

221 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 11:17:00 ID:vn3Z7r3N0
>>220
結婚前提でも、前提じゃなくても
うまく行く人はうまくいくし、駄目な人は駄目。
あなたは期待ばかりしてない?色々あっても二人で生活をしていこうって気持ち、あるの?
人の顔色伺ってばかりで、自分で切り開こうって感じがしないね。

仕事は仕事でしっかりやればいいだけー

222 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 11:18:20 ID:vn3Z7r3N0
期待ばかりってのは余計だったな。スマン

223 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 11:27:14 ID:lxLJ3o0rO
>>218
家庭環境に難アリの友人曰わく、
思春期に自分にとっては普通だった事を「可哀想」扱いされるのはやっぱり辛いらしい
で、対等な家庭環境の人とつるもうとすると大体DQNになっちゃう。
支えてくれる家庭に恵まれなかった人にとっては、DQNでも大事な心の支えだったりするから切るのは難しいらしい


224 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 11:49:54 ID:vn3Z7r3N0
>>223
うーん、そうか。
色々難しいなぁ。


225 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 12:39:51 ID:sI+9jhsv0
>>217
共依存のニオイを感じる。メンヘルにならないようにね。
あなたの人生、後悔しないように生きてほしい。

226 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 12:41:29 ID:sI+9jhsv0
家庭環境が複雑な人は、心に問題を抱えているケースがおおい。
心の病は世代を越えて伝播する。
気をつけたし。

227 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 13:30:20 ID:09VC2ZeUO
>222同棲に期待はないんです…むしろ不安しかなく彼が期待してわくわくしてて私は同棲する月に近づくたび不安で暗くなります。彼の家はもう私が好きなPink一色だし父に会って同棲話三人でしたしもう逃げれません…

228 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 13:31:10 ID:4qInqxg4O
ごめん、のろけさせてください…
遠距離から同棲初めて4日です。私が東京から地元に戻って同棲始めました。
めちゃくちゃ幸せで楽しいです。
彼氏も友達も近くにいてこんなに幸せでいいのかってくらい。
ただ車がないと何もできない田舎なため、まだ仕事も決めれず主婦的な毎日です。
一応東京では自営業で生活してました。正直それなりの生活できてました。
重たい言い方をすると…全部捨てて彼氏と一緒になったんです。
自分の意思なんで後悔は
ありませんが…
彼氏からすると〈辞めさせて連れ戻した〉みたいな責任?があるのか、仕事に関しては何も言いませんが結婚もしてないのにいいのかなって気もします。
バイトでも早く仕事したいと思いますが、その前に車買わなきゃ…(>_<)


229 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 13:32:26 ID:09VC2ZeUO
なにが不安かというと新しい場所で仕事を探すことです…現在薬を服用してて彼も父も知ってますが彼は身体のタフな自衛官だから私がほぼ働けないことあまり理解してないんです

230 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 13:56:36 ID:rAvNUgm0O
>>227
一つ屋根のしたで、他人との共同生活は期待も不安もあります
多分、期待より不安が大きいだけです
それと、結婚を前提なら今の彼氏以外好きになれないかも…
とかによる、マリッジブルー(?)じゃないでしょうか?
余程不安が大きいのであれば、同棲を延期して、少し見つめ直したらいかがかな?
偉そうな事ばかり言ってますね
すみません
あなたが後悔しない最善の道を選んでください

231 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 14:01:39 ID:09VC2ZeUO
>230話聞いて下さってありがとうございます…そうですね…延期も考えます。

232 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 14:58:52 ID:cpHlzjIJO
ぶった切りすみません。

同棲中の彼が借金持ちで、彼の給料はほぼ返済や携帯代等でなくなる為、私が養ってます。
以前は全て飛ぶわけでもなかったんですが、同棲始めた瞬間彼の給料が減り、家賃光熱費含め完全に私持ちです。

彼の事は大好きだし、借金がキレイになったら結婚も考えてる。
一緒にいてこんなに気持ちが楽な人は初めてなんだ。
けど…手取り12万の私の給料じゃはっきり言って辛い。
給料日まであと半月あるけど、財布の中に2千円しかない。
半泣きで金策に励む毎日。お金の事が常に頭から離れない。

周りからはすごくいいカップルだって認めてもらえてるし、うちの母も父も「二人でがんばれ」って応援してくれてる。

辛いけど別れたくはない。ワガママですよね。
今職場のおっさんにかなり誘われてて、そろそろ金銭発生関係に心が揺らぎそう…。

だんだん何が書きたかったのか分からなくなってきました。
チラ裏スレ汚しごめんなさい。
ダンボールハウスに帰ります。

233 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 15:38:56 ID:09VC2ZeUO
>232
231ですが私もそんな状態の彼と同棲しましたが1ヶ月で無理だと思い破局しました…凄い頑張ってると思います。彼があなたの優しさを重んじてそれに感謝する心を忘れないようにして借金も早くなくなり結婚にいたることを応援します。ただ私なら借金ない彼を選びます

234 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 16:43:36 ID:gnLCbgiJO
>>232

債務整理とかできないの?生活が成り立たないほど返済額があるなら弁護士通した方がいいよ。まちがいなく総額減るだろうし。
うちも3桁の借金持ちだけど月々の返済5万だよ。
弁護士費用がやばいなら法テラスとか調べたら?

好きな人以外と金銭のために関係をもつのはがんばる方向を間違えてると思うけど。
悲しむ相手がいるならそんな事しないほうがいいよ。

235 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 17:49:59 ID:cpHlzjIJO
>>233
ありがとうございます…!!
そう言ってもらえるとすごく頑張れそうな気がする!!
日々の食事は8割彼が作ってくれるし、私の体を労ってくれるので彼からの感謝や愛情はひしひしと感じられます。
彼の名字を頂戴する為、ふたりで頑張ります!

>>234
債務整理は済んでるみたいなんです。
父親と友人に肩代わりしてもらったとかで、毎月2人に定額ずつ返済してるところです。
無利子だからそうゆう意味ではまだマシなのかもしれないですね。
借金額は約3百万。道程は遠いです…。
お互いがんばりましょう!!

236 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 17:57:11 ID:cpHlzjIJO
連投すみません;

>>234
後半見落としてました;
そうですよね…。関係持つべきじゃないですよね。
彼が知った時の事まで頭が回ってませんでした。
ありがとうございます、考え直すきっかけがもらえました!

237 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 18:37:55 ID:sI+9jhsv0
>>232
何が原因の借金なの?
事業に失敗したとか、仕事を頑張った結果の負債ならしょうがないけど、
ギャンブルや遊びで作った借金なら…
愛や夢だけでは食っていけない。お金の切れ目は縁の切れ目。
熟考したほうがよいかと。

238 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 20:44:11 ID:wNwt1CzyO
>>232
あたしの彼も多重債務者だよ。

オススメ話になっちゃうんだけど…。
当初は真面目に返済をしてくれてるって話だった。

しばらくして結婚や借金について話をしてみたら、毎月の返済額とか、完済期間も全然把握してなくて…。
しかも、返したらすぐに借りてる状態!!

とりあえず

いつから
どこで
残高
利子
全部書き出させたら、やっと自分の身の程を分かって落ち込んでた。

その勢いで弁護士事務所に電話をさせて、つい先日任意整理の契約をしてきたよ。

事務所から戻って来たら、今までで1番いい顔をして「弁護士を勧めてくれてありがとう。」って言われた。

来月から月々の返済額が1/3に減るから、以前より贅沢できるし、とても楽になる(ノ∀<*)
ただし五年間ブラックに入っちゃうけど、その間に今までの返済額ぶんを結婚や引越のための貯金すれば良いし、一本化より債務整理をオススメするよ。

239 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 21:01:34 ID:+u5tAvySO
どうでもいいけど、3桁の借金持ちと付き合う神経がわからん
おれはどういう理由だろうと借金作るやつはいずれまた作ると思ってる
少なくてもおれの周りはそう。そういうやつとはもう縁を切ったけど
ま、おれが勝手に思ってるだけでした、すいません。みなさんお幸せに

240 :232:2009/11/30(月) 21:09:46 ID:cpHlzjIJO
>>237
割のいい夜のバイトから保険会社に就職して、給料が10分の1くらいになって生活できない→借金
らしいです。
実際どうか分からないけど、今は必要な時に私が渡すだけで基本的にお金は持たせてません。
彼の複数の友人からは
「(私)と付き合い始めてから人が変わった、(私)すげぇ」
とは言われるんですが…。
信じ切ってるわけではないですけどね。

>>238
債務整理は済ませました。
済ませた上で肩代わりしてもらい、それを返してる段階です。
お互いがんばりましょう…!!

241 :恋人は名無しさん:2009/11/30(月) 21:18:16 ID:cpHlzjIJO
>>239
付き合った当初から彼の給料や財布の中身は私が完全に管理してるし、人からお金を借りる行為も私が嫌うので、付き合い始めてからは一切借りてません。
彼とは複雑な心境や物の考え方がとてもよく似ていて、私の中で
気持ちを理解合える>3桁の借金
ってなった結果付き合ってます。
とは言え>>239さんのご意見も最もです。
多少の居心地の良さやイケメン度合いじゃまず付き合わない物件です。

242 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 00:46:00 ID:36yIni7nO
なんか最近相談して来る人に対して
カンタンに別れろとかみんな言い過ぎ。
頑張ってる人に悲劇の主人公だとか酔ってるとか
同じ苦労してから言ってあげたら?
どうすればいいか→別れろじゃ
アドバイスになってないしね。
勿論、親身な人もいるけど…
横レスごめん。
同棲したことない自分だけど…。

243 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 01:34:01 ID:E1Erk/VQ0
>>242
気持ちはわかるけど、する必要の無い苦労を買ってまでしてスレで愚痴るから、じゃあ別れればってなるんだと思うなあ。

244 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 01:37:22 ID:YzgmcLApO
>>232
債務整理の事理解してる?
内容見ると、なんか騙されてるように読める…
債務整理=返済額の減額と考えて間違いないよ?誰かを通して返済するわけじゃない。
親と友人にまとめて返済をして貰ってそこに月々定額で返済している、ならわかるけど…
諸事情考えずに書いてある内容だけで判断して書いたから、違ったらごめんなさい。

245 :232:2009/12/01(火) 01:56:27 ID:iOlDEtJWO
>>244
債務整理→返済額減額→肩代わりしてもらい支払った
という様に彼からは聞いたんですが…私の理解が足りなければ話をややこしくしてしまってごめんなさい;
もしくは説明下手ですみません…;
彼と知り合った頃には既に肩代わりしてもらった後だったので、実の所詳しい知識はありません。

て言うか、低賃金な今の会社を抜けられない彼に代わって私がもっと稼げればいい話なんですけどね。
女で稼げるって言ったら水商売くらいしか思いつかん。
けど夜の商売は土地柄もありちょっと怖いし…。
多額の借金持ちの彼と同棲するのにこれじゃ、覚悟が足りないんですかね?

246 :232:2009/12/01(火) 02:01:30 ID:iOlDEtJWO
重ね重ね連投すみません…;
>>240が携帯から見たら化けてた;

気持ちが理解し合える > 三桁の借金

特に重要な部分でもないかもだけど;
グチっぽい長文にみなさんレスありがとうございます!!

247 :232:2009/12/01(火) 02:03:03 ID:iOlDEtJWO
>>241の間違いだし…orz


248 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:29:19 ID:bnyvXuMXO
彼が転勤になり、同棲しようと言われましたが、実際悩んでいます。
彼24私25です。
同棲すると結婚が遠退くって話も聞きますが。。
遠距離恋愛をしようとは考えていません。
転勤先の近くに住むか、同棲か悩んでいます。
実際どうなんでしょうか。夜も眠れません。


249 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:38:27 ID:cTmZY2qy0
>>245

>>低賃金の今の会社
>>借金の肩代わり

借金を肩代わりして、代わりに低賃金でこきつかってるわけでしょ
本当なら彼氏の家族は鬼だね。



250 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 02:47:35 ID:36yIni7nO
>>243
こんな匿名スレでしか愚痴れないのかも知れないじゃん。
身近な人には言いにくいこともあろうかと。
ここだからこそ言えるならさ、せめて
無理するな!!
いつでも愚痴れよ!!
と自分なら言いたい。

251 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 03:09:08 ID:tD/eLwjT0
>>245
>低賃金な今の会社を抜けられない
それ、よく解らないんだけど。。。
夜のバイトもするべきなのは、あなたじゃなくて彼の方なんじゃないのかなー?
借金が理由で彼女に養ってもらっておきながら
食事を作る余裕がある程度の労働状況、というのが、正直理解に苦しむ。
必死で借金返済しようとしたら、そういう余裕ないんじゃないかな?
あと、肩代わりしてもらったという父親&友人と面識はある?
過去のものも含めて、
債務整理をしたという公的な書類や借金返済の領収書などを目の前に
説明を受けたりした?
公的に効力がある書類を何も見ていないのなら、いくらでも何とでも創作できるんじゃ。。。
色々ともやもやします。

252 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 08:56:16 ID:Cwq/9DfvO
>>248
同棲すると、実際結婚は遠のく。
いろんな理由があってそう言われてるんだろうが、あなたが今の彼氏と結婚したいならあまりおすすめはしない。
あなたに結婚する気があるなら「同棲するくらいなら結婚を…」と切り出してみたら?

253 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 09:16:06 ID:Y8ZmEpGHO
私と同じような状況だ…。
私の彼も結構な借金を作ってしまって(ギャンブルではない)
彼の給料は殆ど返済に使われるから
私の給料(手取り15万)で生活してるよ。
でも月の返済で余った分は家計に入れてくれるのでそこまで生活に苦しんだことはないな…。
来年には完済出来そうでホッとしてる。
>>245さん辛いだろうけど無理はせずに…。
お互い頑張りましょう!


254 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 11:26:13 ID:t42Wdn6t0
私の彼も600万あったって。
消費者金融が300万、親戚から300万。
で昼間の仕事+夜に代行運転手でバイトして返したって。
借金終わったんだけど夜のバイトは続けてるから、
毎日寝不足でかわいそうだけど、それなりに楽しんでるみたいだから放っといてる。

255 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 11:38:05 ID:JyoNR+V00
>>245
私は説明が下手とは思わないよ。今までのレスのなかに書いてあることだけど、
長文だから見落とされてたのかもね。
ただ、実際のところを確認してないのなら、同棲して生活費だしてるんだから、
ちゃんと書類なり、父親&友人と話すなりして確認したほうがいいと思う。
私の彼も借金持ちだから早く完済してもらいたい気持ちはわかるけど、
あなたが仕事を増やすより、彼の仕事を増やせないか話し合ってみるべきだと思う。

256 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 12:11:37 ID:H7JPIB7v0
>>232彼の父は、自分の息子が彼女に養ってもらってるの知ってるの?
知ってて返済のお金受け取ってるならなんだかなと思う。
いや、返済額減らすっていうのも彼を甘やかしているようで、ベストではないと思うけど。
普通の感覚だったら、借金返し終わるまで実家に戻って来させるとか何かしら行動起こさない?
彼女に養ってもらってOKでいるとしたら、その感覚はちょっと理解できないなあ。

257 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 12:21:55 ID:VKjInReTO
同棲を解消したい…
とりあえず距離を置きたい…

258 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 13:58:07 ID:wH4n24+gO
>>248
同棲しているが、私の妹が全く持って同じ状況…
一年以内に結婚すると言ってましたが、来年の四月で二年経過するのに結婚どころか結納もまだです

結婚前のお試しで同棲したいのなら、やめとくべきです
今は転勤で忙しくて結婚は無理でも、落ち着いたら結納して同棲でも良いと思う
何故、結婚ではなく同棲なのか?をよく話をしてみたら?

同棲したら婚期が遅れる…
これは多分、同棲したらいつも一緒にいるから、結婚しないでもいいと思って今期が遅れると思います

259 :232:2009/12/01(火) 14:21:49 ID:iOlDEtJWO
>>251
>低賃金な今の会社を抜けられない
> それ、よく解らないんだけど。。。
借金作って瀕死の状態を今の上司に救ってもらったらしく、恩もあり人手不足もありなかなか抜けられない様です…。
私も一時彼の会社でバイトしてたので、その上司と面識もありその頃の話もよく聞きました。

> 食事を作る余裕がある程度の労働状況、というのが、正直理解に苦しむ。
> 必死で借金返済しようとしたら、そういう余裕ないんじゃないかな?
余裕といっても彼の退勤時間が22時、私が23時で食事は夜中なんです。
出勤はお互い10時頃で。
> あと、肩代わりしてもらったという父親&友人と面識はある?
> 過去のものも含めて、
> 債務整理をしたという公的な書類や借金返済の領収書などを目の前に
> 説明を受けたりした?
彼父とは面識あります。
どうしようもない息子だけど力を貸してやってくれと。
友人とは会った事はないんですが、5割方私がその友人の口座に振り込みしに行くのでピンハネしてる訳ではないです。
公的な書類は一切目を通してはいませんし、見るつもりはありません。
嘘が下手くそな彼がそんな大規模な嘘をつきとおせはしないと思うし、彼自身の死活問題なのでそこは信用したいなと…。

260 :232:2009/12/01(火) 14:26:05 ID:iOlDEtJWO
>>253
ありがとうございます!!
私の母も、父と離婚後に同棲始めた彼と、私たちと全く同じ状況になったそうです。
母曰く、借金を完済したら途端に運気が上がるらしい。
お互い良い就職先が見つかったりとにかく金運の上昇は半端なかったと。
完済した途端成金みたいな生活してたとw
>>253さんにも、そんな明るい未来が待ってますよ!きっと!!
おたがい頑張りましょう!!

261 :232:2009/12/01(火) 14:29:40 ID:iOlDEtJWO
>>254
600万を完済って凄いですね…!!
>>254さんの彼は行動力も忍耐もあるみたいで心から尊敬します。
代行運転手か…、彼免許ないからなぁorz
足を洗った夜の世界に舞い戻すしかないんですかね;


262 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 14:33:18 ID:iOlDEtJWO
>>255
ありがとうございます!
彼自身は自分の仕事を増やして無理してでも稼ぎたい、私にはできるだけ無理するなと言ってます。
お互い仕事の拘束時間が長い&時間帯が半端なのがなかなかサブワークを決められないネックになってて…。
稼ぎに関しては彼と話し煮詰めていきたいと思います。

263 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 15:02:33 ID:bnyvXuMXO
>>252さん、>>258さん、
ありがとうございます、>>248です。
お二方とものご意見、本当に参考になります。
話し合ってみたいと思います。
婚期がかなり遅れるくらいなら他の相手探したほうがいい気もします、それくらい結婚はしたいので、ちゃんと考えてみます。。。
ありがとうございます。

264 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 15:10:23 ID:iOlDEtJWO
>>256
彼父は知ってます。私も完全な理解はぶっちゃけできてないんですけどねw
彼は元々出会った時には実家に戻ってたんです。
借金の事もあり、お父さんともお姉さん(実家近所に一人暮らし、仕事の合間に家事しに来る)と仲が悪く
ろくに眠れずぼろぼろ+返済以外に家にお金を入れてて極貧+私の採用期間が終わり職場が離れる為私がお金の管理するのが難しくなる等々の理由から、私から同棲を持ちかけました。

お父さんも小さな寿司屋が再開発で立ち退きを迫られてるし、老後の貯蓄を全て彼の借金にあて、かつ還暦を迎えてしまったので焦ってるんだと思います。

265 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 15:16:25 ID:NxTAjq71O
>>263
同棲5ヶ月になるけど、私はこの間プロポーズされたよ〜
元々結婚話は出つつ、まだまだ先だろうなんて思ってたけど
一緒に暮らしてみて、早く嫁にほしいと思ってくれたみたい
正式な形で認められることが嬉しいって言ってる
ちなみに私の彼はもうすぐ25
まあこんなケースもあるから、とりあえずは彼の気持ちを知りたいよね

266 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 20:10:30 ID:LvQF1tZHO
>>261
今は、お水も暇だよ…。
昼職+お水でならまだしも夜の世界一本に絞るのは、オススメ出来ない。


267 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 23:12:52 ID:/MlStmUqO
たんぱん

268 :恋人は名無しさん:2009/12/01(火) 23:27:54 ID:iOlDEtJWO
>>266
夜もやっぱり不況なんですね…。
男が夜一本で働いても心労とアルコールが体に溜まるだけですかね。
彼に伝えてみます、ありがとうございます!

269 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 07:50:12 ID:+uNsmx6z0
>>265
結婚しちゃったわけじゃないんだから気休めよくない。

270 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 08:52:56 ID:aeJ7Zzl50
>>269
でも結婚した人が出入りするのはスレ違いじゃないの?
ある程度具体的に決まってるならそんなつっこみは不要かと。
実際同棲しても長くなる人もいればすぐ結婚する人もいるわけだし。

271 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 12:05:32 ID:deOPZlNy0
なぜにすぐ水商売に走ろうとする?頭使えよ、頭を…

272 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 12:31:06 ID:MSfu///UO
その頭がないから水に走るんだろ

273 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 13:07:05 ID:P1nDTsxmO
>>269
>>265だけど、あくまでこういうケースもあると言いたかっただけだよ
だってそういう質問だったでしょ
なぜそう嫌味を言われなければならないのかねw

274 :232:2009/12/02(水) 14:09:24 ID:l5fP4eU/O
>>271
>>272
中卒のバカですみませんorz

毎回長文に付き合ってくださりありがとうございました。
このスレで頂いた意見やアドバイスを参考に彼とよく話し合い、二人で幸せになれるよう努力していきます!
同棲スレ大好きだー!!!!

それでは今度こそロムに戻ります。
本当にありがとうございました!!

275 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 18:18:47 ID:W4/TuX56O
>>265さん、始めに質問した>>248です。なんともうらやましい話です。
同棲にも色々な結末があるんですね。
「結婚する気あんの?」なんてストレートに聞きすぎて男性は嫌がりますよね、、
なんかやわらかく聞く方法ないですかね、、

276 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 19:12:10 ID:ESQ8xQjK0
>>275
うちの場合は、
付き合って2カ月で同棲→お互いにしんどくて半年後に同棲解消→
そのままさらに2年ほど付き合う→結婚→一緒に住んでても前よりも楽しいし、
お互いに楽w

というパターンです。

>「結婚する気あんの?」

結婚するまでしょっちゅう言われてましたw
オレとしては、遠回しに言われるより、こっちのほうがましですねw

277 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 19:40:35 ID:RQmmaUpd0
既婚者であるって事はオブラートに包みましょうw
余計な突っ込み(俺も含めて)がありますから。

>>275
「結婚する気はありますか?」っていうだけで柔らかくなるんじゃね?

以下(全て)は個人的な考え方だけど。
俺は、遠まわし的とか、察して欲しいとか、駆け引きだとかが嫌いだなあ。
相手が嫌がっても、真面目に話をしなきゃならないときってあるんじゃないかね。

現在は相手に配慮するような関係なんだとしたら。
逆に言えば、あなたも「結婚」を聞ける状態ではないんじゃない?
結婚する気はあると言ったとして、明日結婚できますか?(極端w)
相手の様子を見てばかりじゃなく、まず、自分の考えをしっかりもつこと。

「結婚前提でない同棲はやりません。」と伝えるか。
もしくは、結婚を前提とせずに同棲を始めるか。
まず、譲れない所の確認を。

278 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 20:55:46 ID:nu2bA+ZO0
帰り9時頃になるっていうから食べずに待ってたのにパチンコ当たったからもっと遅くなるとか。
だったら最初から何時になるかわからないからご飯はいらないとか言えないのか?
料理したことない男ってこれだからいらつく。
帰宅時間に合わせて準備とかしなきゃいけないのが全く理解できてない。
マジしねよ。糞豚が。

279 :恋人は名無しさん:2009/12/02(水) 22:27:10 ID:NSaLACIIO
>>257
右に同じ
もう無理
心が悲鳴をあげてる

280 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 08:39:29 ID:WLVGotFOO
>>278
そういう時は焼き肉か回らない寿司を奢って貰うんだ!
お金で解決できるところは解決した方がいいよ

281 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 14:23:27 ID:DRYX0dQZ0
>>278
そりゃできたての方が美味しいとは思うけど、
マイペースな彼みたいだから相手の帰宅時間に合わせるとか気を遣うのやめちゃえば?
うちも最初は頑張ってたけど、やっぱり急な残業や飲み会や…で無駄になること多いから
自分のペースでやってるよ。作りたくないときは作らないし。

>料理したことない男ってこれだからいらつく。
でもこれ分かるよ〜。料理したことないって訳じゃないんだけど
人の為に作るっていうのがないからかな。
家にいるときでも「ご飯できたよー」って呼んでも、
すぐに来ないとイライラする。冷めちゃうじゃん!って。

>>280
それ解決になってないよw
あ、でも>>278がそれで気がおさまるタイプならいいのか。

282 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 14:37:55 ID:WLVGotFOO
>>281
気持ちの落としどころとして、罰金制や奢り制はある程度有効だと思うよ〜
「糞豚が!」って思いながら悶々とするより、「毎度ありww」の方がいいじゃんw

283 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 15:12:03 ID:wARvNKJM0
>>281
> 人の為に作るっていうのがないからかな。
> 家にいるときでも「ご飯できたよー」って呼んでも、
> すぐに来ないとイライラする。冷めちゃうじゃん!って。
これ!!すっごくわかる!!
もうすぐごはんだよって言っておいたのに
いつの間にかシャワー浴びに行ってた時にはキレたよー。

「冷めても食べられるからいいじゃん」とかブツブツ言ってたけど
私は焼きたての魚が食べたかったし、食べてほしかったんだよ!
一言言ってくれれば焼きはじめるの待ったのに。

284 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 15:55:15 ID:EPeR67/J0
暖かいうちに食べて欲しいってのもあるけどさ、
一生懸命作ったのに、それが当たり前だと思ってるところがむかつくんだよね。
忙しくしながらがんばって作ってんのに、「ご飯だよー」→「ちょっとまってー」だと、イライラする。

285 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 16:06:27 ID:NvtRrOFN0
私の彼氏はまだ待っててくれるな。
机にちょこんと座ってテレビとか見ながらいいこにしてる。
んで「できたよー」って言うと机の上のものせこせこ片づけて
あぐらから正座に座りなおして私が料理を並べるのを待ってる。
まだ日も浅いからな…いつか>>278の彼みたいになるんだろうか。

とりあえずめったに片付けの手伝いはしてくれなくなった。

286 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 18:09:36 ID:dZC/p5jh0
ご飯問題ほんとわかるわー・・・
しかも自分得意じゃないしね。。料理の上手な人うらやましいわぁ・・

287 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 18:28:24 ID:Iv4jZtpb0
>>285
もしかしたら彼氏さんのそれは続かないかもしれないけど、
だんだん自分の沸点も下がってくるかも。
前は>>284みたいなことでイライラしてたけど気にならなくなったし、
食後もとりあえず「おなかいっぱい」って満足してくれたらそれでいいと思うようになった。
良いか悪いかはわからないけど、
お互い不満ないしいいのかな。

288 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 20:02:06 ID:w1lUf0RT0
私の彼氏はご飯作るの手伝ってくれるよ〜。
それに、私の帰りが遅い時は必ずご飯炊いて汁物作ってくれてる。
私がメイン料理作ってる間に洗濯物を畳んでくれたり、掃除してくれたりする。
洗い物もたまに率先してやってくれるし、ゴミ捨てもさっさとやってくれる。
なんという主夫向きな人だろうと思うけど、男らしくて頼りになる。
家事分担に不満が全くない、というか凄く助かってる。

289 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 20:26:51 ID:nVh/Ocrl0
私はご飯とお弁当作り以外は何もしない(掃除は一緒にする)
片付けや洗い物は彼がやってくれてるから
料理で「大変なのに!」って文句を言う気にはならないな
というか私の場合は言ったらおかしいんだけど・・・
ご飯問題抱えてる人は、きっと他の家事も一生懸命がんばってる人なんだろうね

290 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 22:26:17 ID:VNpKo/HFO
嫁がご飯作った。夫はどんな反応すればいい?

291 :恋人は名無しさん:2009/12/03(木) 22:54:09 ID:06VAK7YTO
夫婦は板違い

292 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 01:06:53 ID:4KoI16gXO
>>290
出されたモノは残さず食べる。
同棲中の彼氏が、イヴに女の子とデートする…
まあ、私が仕事だから仕方ないんだけど…
夜勤だから、夜中の状況が確認出来ないんだよね…
常習犯だから浮気確定だなあ…

293 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 01:23:26 ID:VNjWZLaTO
>>278一瞬自分のレスかと思った

パチンコで遅くなるってのがムカつくよね
こっちはいつ帰ってきてもいいように準備してるのに
うちは9時門限。遅れる時は連絡必須
というか何時に帰るって明確に連絡してくれたら遅くなってOK
前に一度連絡なしで11時過ぎに帰ってきて、私が先にご飯食べてたら拗ねたから盛大にブチキレた
それ以来「〇〇が怒るから」と9時過ぎそうになると慌てて連絡してくるようになったw



294 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 06:13:38 ID:HvpXl7M1O
>>278

それでもパチンコでいくらか勝って帰ってくりゃまだ許せる。。
が、負けて帰ってくると怒り倍増だよね。

295 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 10:36:25 ID:zbE4hyJL0
>>288>>289
>>281ですが、ご飯を食べてくれなくてイライラするっていうのは
(少なくとも私の場合は)家事分担とは全く別の問題ですよー。
食い意地が張ってる私だけかもしれないけど、
外での飲み会でもしゃべるのに夢中な人がいてテーブルのお料理に手を付けないで
例えば冷たいお刺身が温まってきてたりすると、イラッというか残念に思うのね。
それが自分で作った料理なら、なおさら…っていう感じです。

>>292
全然仕方なくない。
そもそもイブだからデートしなきゃいけないってこともないんだし。

296 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 21:51:27 ID:h6lC+D1BO
皆さんは彼の帰宅が遅くても、食事は一緒に食べますか?
23時頃帰宅なんですが、私はお腹空いてたまりません。

297 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 22:16:48 ID:uBRLw2MX0
>>296
うちは俺がIT系なので、ほぼ毎日23時過ぎに帰る。
そんな時は夕飯は家で食わない。(太るし、そもそもゲッソリ疲れてるから、そんな夜中に食欲が沸かない)

でも、夕飯は作ってくれるから、
食べなかった夕飯はそのまま次の日の朝食になる。

必然と彼女は基本一人で夕飯が多い。

付き合う前のお友達期間中から俺の仕事が忙しいの知ってたから、
俺が仕事忙しいと、例え会社で連徹してても一切文句言った事がない。
出来た彼女だと心から思う。

その代わりたまに早く帰るときは、食事を作る所から一緒にやってスキンシップの時間を取るようにしてる。


彼氏は仕事で遅いの?

298 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 22:45:47 ID:h6lC+D1BO
遅いです。先に自分だけ1人で食べるのは寂しいし彼に申し訳ないと思って我慢してるのですが…
我慢できずお菓子をポリポリ。。
だから皆さんはどうしてるのかなと。作っておいてレンジでチンするのも可哀想じゃありませんか?
私の考え過ぎですかね。。

299 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 22:47:10 ID:EObSkdDaO
私の彼氏もIT系なんですが、毎日帰宅が2時〜3時で早い日でも23時過ぎです。
連日接待や部下とキャバクラに行き、朝になってもご飯には手をつけてくれず捨てるだけなので最近はご飯も作ってません。
>>297さんみたいに思ってくれる男性ならいいと思いますが、うちの場合私が一切文句を言わない事で逆に都合がいい存在だと思われてます

300 :297:2009/12/04(金) 23:27:28 ID:uBRLw2MX0
>>298
一番は本人に聞いてみるのがいいと思う。

俺の場合は、帰りが遅くなって待たせるのは申し訳ないので、
先に食べていてくれて全然Ok。
むしろ、「早く帰ってきて」とか言われるほうが仕事に集中出来なくて嫌かな。


一応好きで仕事遅くまでやってるから、大いに仕事に集中させて欲しい。

っと、せっせと経験と技術と人脈を仕事で築き、今年念願の起業を果たした。
一重に彼女の影ながらの支えのお陰だと思ってる。
「金持ちになって、結婚して楽させてやるぜぃ」と思ってる今日この頃。


彼氏の資質にもよるが、仕事で頑張っていて忙しいなら思いっきり頑張らせてみるのも手だと思う。
男は仕事で頑張って伸びたりするから。


ちなみに、栄養管理も含め彼女がお弁当を作ってくれてた。
お弁当にはいつも記入済みのポストカードが1通と、白紙のポストカードが1通あったから、
食ったら白紙のポストカードに何か書いて返すのがルールだった。
まぁ返信用のポストカードは小さかったから「ありがと」とか「今日の肉じゃがは上手かった」くらいしか書けなかったけど、
お互いの料理の好みとかはある程度意思疎通出来てたと思う。

夕飯一緒に出来ない代わりに他に二人だけのコミュニケーションを考えてみては?

301 :297:2009/12/04(金) 23:30:27 ID:uBRLw2MX0
>>299
それ文句言ったほうがいいんじゃないかな?
言ってくれなきゃわからない事の方が多い。

さすがに作ってくれた事に感謝しないのはちょっと・・・。


あと、自分で買い物行かせて、料理作らせて、後片付けまでさせてみたら?
料理を作るのがどれだけ大変なのか経験させたら、そんな粗末な事出来なくなる。

302 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 23:31:45 ID:skFa0YaoO
>>292
彼女も夜勤(看護士)でイブには会えません
クリスマス当日も自分は夜23時くらいまで仕事(帰宅は24時)…
イブは合コンの誘いがありましたが、自分は断りました
彼女が仕事で自分が楽しんだら申し訳ないし…
イブもクリスマスも今年は一人一人です

303 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 23:32:21 ID:CS4JSHSzO
>>298
逆パターンで女の私のが帰り遅い。
大体待っくれてる事多いけど、あまりに腹減ったら「わりぃ、先食った」って先に食べて、私の分は、帰ったら温め直してくれてる。
別にバラバラでも食べれる時に一緒に食べたらいいんじゃないの?
レンジも全然OKだと思うよ。

304 :恋人は名無しさん:2009/12/04(金) 23:59:50 ID:EObSkdDaO
>>301さんありがとうございます
仕事が忙しそうなので、文句を言ったり自分からメールしたりせずに我慢してたんですが…
風俗に行ったり元カノやキャバ嬢とメールしてたり出会い系を利用してたりでもう疲れたので日曜日に出て行きます
3年半も一緒にいたのでさみしいですが忘れます。みなさんは良い同棲生活を

305 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 00:00:05 ID:oowXB8PCO
>>301さんありがとうございます
仕事が忙しそうなので、文句を言ったり自分からメールしたりせずに我慢してたんですが…
風俗に行ったり元カノやキャバ嬢とメールしてたり出会い系を利用してたりでもう疲れたので日曜日に出て行きます
3年半も一緒にいたのでさみしいですが忘れます。みなさんは良い同棲生活を

306 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 00:47:27 ID:iKWd9KaXO
>>305
ずっと我慢してたんなら、出て行く前にガツンと言ってやったら?

もう愛想が尽きたって言うんなら出て行くのもいいが、
出て行くなんていつだって出来るじゃん。

せっかく付き合って、一緒に住んでるんだし、
言いたいことはハッキリ言った方がいいよ。

同棲してるなら、これから合わない事なんかいっぱい出て来るし、
その都度言わなきゃ何も解決しないよ。

まぁ言ってやるのも愛情の一つだ。

307 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 02:43:41 ID:Fbl0eqVyO
>>296
自分も帰りが遅くて21時〜23時帰宅多いけど、正直待っててもらう方がつらい。
もちろん好意でそうしてくれてるのは分かるけど、しんどい思いさせたくないし体調も心配、それに自分もお腹すくから外食で済ませたい。
彼氏が「待っててくれなきゃ嫌!帰ったらご飯がなくちゃ嫌!」って言うならそこは折衷案を見つけなきゃいけないだろうけど。

308 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 11:35:15 ID:Ucw8e5d/O
>>305

>>306に同意。
出ていく覚悟があるなら、最後ぐらいガツンと言ってやったほうがいい。
イヴにわざわざ異性とデートする必要なんて無いんだし、あなたのことを甘く見てるよ。
「もう、これ以上心労を 抱えたくない、静かに身を引きたい」という気持ちもわかるけど、私があなたと同じ立場なら、3年半の鬱憤をぶちまけてやるけどなぁ。


309 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 11:55:31 ID:IS4WR4z7O
うちは早く帰る方が夕食作る。私が早く帰るほうなら、ついでに掃除や洗濯もする。
二人とも帰りの時間が遅くなったら、駅のカフェで待ち合わせて、食べて帰る。
食べて帰るのもだるくなったら、出来合いもの買って帰る。

基本は二人で食べるけど、我慢できなかったら先に食べる。
先に食べてたからといって、別にこれといって何も思わない。
ただし「仕事終わった」「先に食べてる」「朝ごはん買った」とかは必ずメールする。


仕事で疲れてる人を労るようにしようと話し合って決めたよ。

310 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 12:30:49 ID:FozT4885O
ウチも彼が遅い時は先に少し食べて
彼が帰って来たらビール飲みながらおつきあい。
彼がいる時はたまーにごはん作ってくれたり…

聞きたいんだけど
同棲中の部屋に友達呼んだりとかみんなする??

311 :恋人は名無しさん:2009/12/05(土) 20:26:34 ID:aVq0I8fQO
>>310
元々が私んちだから普通に女友達泊まってくよ。
連れて帰るわってメール入れたら友人の分まで飯作ってくれてる。
感謝。
困るのは、友人泊まってる時にHしたがる事だ。
そういうシュチが燃えるらしい。


312 :恋人は名無しさん:2009/12/06(日) 09:24:39 ID:xOhkIlCJO
私の彼氏はコック見習い
基本的には夜ご飯はいつも一人で食べてます
彼氏はいつも職場で賄いを食べるので夕食は作りません
休日はいつも、彼氏か全てのご飯を作ります
勉強と練習を兼ねて作ってくれて助かります

313 :恋人は名無しさん:2009/12/07(月) 09:36:10 ID:oovt/Teu0
うちは何時になっても一緒に食べてる。
私の方が終わるのが早くて、
彼の仕事が終わったら連絡がくるから連絡が来ると同時にご飯のスイッチ入れたり、
温めたり最後の仕上げをしたりし始める。
お腹空くけど自分のために準備して自分で食べる気にならない。

>>310
基本的にはないかな。
彼と私の家族は来たことあるけどそれ以外は家に上げたことない。

314 :恋人は名無しさん:2009/12/08(火) 15:00:19 ID:iNzNUibiO
相談します。

同棲は一年と半年。付き合って九年目。婚約済み。
彼が風邪を引いたら、仕事を休んで看病や病院に付き添うのですが…
昨日私が吐きけがして、倒れている所に彼仕事から帰宅。
倒れている私を見て
「早く飯作れよ。飯があるかと思って早く帰ってきたんだが損したわ」
私が以下の症状を彼に伝えると、彼は舌打ちして「また職場に戻るわ、早く飯作っとけ」と言い私は放置されました。
結局ご飯は作りましたが同時に彼と別れる決心もつきました。

相談はこの内容で婚約破棄しても、こちらが慰謝料を払うのですか?
いざ私が倒れても放置だったので、命の危険を感じての婚約破棄なのですが…。
やはり、弁護士を立てて書類作成した方が良いですか?

315 :恋人は名無しさん:2009/12/08(火) 19:36:57 ID:K4Ck4y9U0
>相談はこの内容で婚約破棄しても、こちらが慰謝料を払うのですか?

弁護士に聞いた方がいいよ。
ここだと、「〜だと思う」とかいう答えしか返ってこないと思われ。
婚約済みだと、家同士の挨拶も済んでると思うから
特に何もなしで穏便にってのは難しいんじゃない?
両親と弁護士に相談して、こじれる前に破棄できるといいね。
がんばれ!

316 :恋人は名無しさん:2009/12/08(火) 20:18:23 ID:V3SFDItoO
浮気や金銭みたく明確な被害や証拠があるわけじゃないからね〜
仮病でダラダラしてただけとか言われるかもしれんし
弁護士みたく力のある第三者はいた方がいいだろうね。

一昔前だと仲人予定の人とか、地元の顔役みたいなに味方になってもらうんかねー

317 :恋人は名無しさん:2009/12/08(火) 20:39:46 ID:Tc+B/gWsO
>>314
相手の親、自分の親に正直に事情を話して。
どう考えてもあなたが悪いとは思えない。
もう体調は大丈夫なの?


318 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 12:38:00 ID:pk37GR9CO
>>314
体調大丈夫かい?
詳しくは、弁護士に相談した方がいいよ。
市町村の役所で30分無料の弁護士相談やってるよ。
電話して予約とって、弁護士に見せてアドバイス貰うと話早い。
30分は、短いから相談内容を箇条書きにでもして見せるのが有効。
後、揉めた時用になるべく今のうちに物的証拠を確保しておく。
(レコーダーでも隠して録音でもいいからこういう事言われたってのを残しておく、でないと言った言わないの水掛け論になる)
ゴタゴタする前に悟られないようにこっそり証拠とって、弁護士立てる。
親にも証拠とってから、相談した方が早いかも。

319 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 15:17:48 ID:WpE1ws8x0
好きな子が同棲経験あると知った時の絶望感は異常

同棲=毎日セックス

のイメージが強すぎる

320 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 15:22:09 ID:IO/MguES0
>>319
それは、イメージじゃなくて、当たり前の事実だから。
・・・って、更に突き落とすようで、、、スマソ orz

321 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 15:22:28 ID:rRu8P+IOO
毎日セックスなんてやってられっかという感じなので、同棲したいがそれだけ億劫…
飽きられるのも嫌だしなぁ

322 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 15:41:31 ID:7HTqI1sd0
うちは毎日なんてしてないよ。
仕事忙しいし、睡眠時間確保しようと思ったら週末ぐらいしかできない。

323 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 16:20:32 ID:WpE1ws8x0
同棲してるカップルってゴムなしでセックスする場合が多いんですか?

だとしたら今俺が気になってる同棲経験ある子も、中絶したこととかあるんかな
とか考えてたらうわああああああああああああああ
ってなるw

324 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 16:35:30 ID:RAZy9IuMO
毎日なんかしないし
避妊ばっちりだよw
中絶なんか絶対しないで産むし
偏見すぎ

325 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 16:47:28 ID:7HTqI1sd0
>>323
ゴム必須ですよ。
妄想激しすぎ。

326 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 16:48:18 ID:znyR5t6FO
WpE1ws8x0はどんだけ先入観だらけなのかと。

同棲=中絶とかキチガイかよ

327 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 18:13:55 ID:Xhor6IPFO
彼がゲーム等自分の趣味に没頭して構ってもらえないと
寂しくて寂しさ通り越して怒りになったりするので悩んでます
せっかく同棲はじめたのに何でもっとイチャイチャしてくれないの?
と訴えても彼はあまりイチャイチャしたくないみたいで・・・
私が甘えてもウザイ等と言われてしまいます
今も帰ってきてほぼ会話もなくゲームを始められて苛々してます
彼にも一人の時間や趣味の時間が必要なのは分かっているのですが
頭では分かっていてもなかなか難しくて何度も喧嘩になっていて・・・
どうしたら喧嘩せずお互い嫌な思いをせずにすむのでしょうか?

328 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 18:17:38 ID:mVl7WKwVO
同棲初めて1ヶ月も経ってないけど、金なさすぎて鬱。
最近、彼氏に(少しだけど)借金がある事が解てさらに鬱。
今現在、家事も生活費も全部自分だから将来が心配すぎる…。
ちゃんと生活費もらえるのかな…。

つーか金無いって言うたびに、「親に頼れば?」って言われるから殴りたくなる。
親に頼らなきゃいけないのはお前だ。なんとかしろ。できないなら実家に帰れヽ(`Д´)ノ

329 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 18:44:55 ID:frjv13frO
彼も私も一人暮らし、社会人。何かの時に一緒にいないのを淋しいと思います。

みなさんが同棲に踏み切った時の気持ちを教えて下さい。

330 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 18:54:52 ID:ptLzycq40
>>329
結婚の話を具体的にしようとしたとき不安を感じたから。

お互い一人暮らし歴が長かったから他人との共同生活はどんなもんかを知りたかった。
遠距離で普段の姿が見られなかったから、
それをお互いに見せることによって本当に今の相手で良いかを再確認したかった。
私の場合は同棲したおかげで手放しで結婚を喜ぶことができそう。
来年結婚します。

331 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 19:06:09 ID:vIBVCU+F0
>>328
なんか不安な彼氏だなぁ。
一緒に住めば暮らしが楽になるとでも思っての同棲なのかな?
親に頼ってまで、誰かと暮らせないね。


332 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 23:16:20 ID:pk37GR9CO
>>323
日に三回くらいしてたが、三年も経つと週2〜3回かな。
お互いに忙しいと最近してないなと気が付くレベル。
ゴムの人も多いんだろうけど、私は、ピル。
避妊は、確実に。
同棲=中絶ってどういう思考回路してんの。

333 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 23:18:25 ID:pk37GR9CO
>>328
親に頼らなきゃならないなら同棲しない方がいいよ。
何かあったら親に頼ればいいって完全に甘えだよ。
今度は、あなたに甘えるつもりなのでは?

334 :恋人は名無しさん:2009/12/09(水) 23:21:40 ID:8JNBXz4PO
どちらかというと>>327と状況が似てるんだけど、

彼氏が帰ってくる→会話少し→風呂に入る(彼氏だけ)→すぐごはん(その間ずっとテレビに集中・会話ほとんどなし)→だんだん眠くなるらしく横になって寝てしまう(ちなみに21時)→起こしてもベッドに移動するだけで朝まで寝てしまう(7時)←今ここ

毎日このサイクルで、寂しすぎる。一緒に居て意味あるのか…

仕事内容聞いたけどそこまで寝こけるほどではないみたいだし、
なにより隣に住んでる同期のカップルはキャッキャ声が聞こえてくるから余計にみじめで泣けてくる…

同じような感じから脱却できた人いますか?

335 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 00:11:41 ID:u/iOFY68O
>>327
>>334
すごくよくわかる。
あたしもどうしたらよいか知りたい

336 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 00:39:22 ID:0fCxR1wuO
>>331
>>333
やっぱり相手(私)の親に頼るとかありえないよね。
給料日に彼氏からお金もらえなかったら、出てってもらう。
(部屋の契約者は私)

家事は私が今無職だから堪えられるけど、金はどうにもならん。

337 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 06:12:37 ID:z45Ag7I5O
2時帰宅(挨拶)→家でも仕事(仕事中なので会話なし)→3時半風呂(彼だけ)→4時就寝(速攻爆睡)→8時出勤(時間ギリギリなので会話なし)

改善しようがねえww
>>334さんは、彼の仕事や趣味など興味のある話で食いつかせて、毎日ちょっとずつ会話を増やしていったらどうかな?

338 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 06:47:55 ID:FaVdPzaoO
>>336

無職のあなたと借金持ちの彼が同棲を始めた経緯が知りたい

普通ムリじゃね?

339 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 08:28:42 ID:0fCxR1wuO
>>338
もともと遠距離だったけど、私が近くに引っ越してきた事を機に始めた感じ。
彼の借金は同棲始めてから発覚しました…。

無職とはもうすぐおさらばなのが唯一の救いかなぁ。

340 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 08:50:09 ID:nfKxiKRy0
>>339
給料日に金貰えたとしても、今後についてよく考えた方がいいよ

結婚したら親と同居(金掛からないだろう)って考えの
彼氏の愚痴言ってる人、思い出した。
誰かにおんぶすりゃいいじゃんって発想持ちは、頼りにならん。

341 :314 ◆C3mb2PReIs :2009/12/10(木) 10:28:37 ID:rZZsS+diO
>>315-318
アドバイスありがとうございます。病院や仕事を往復する内にレスが遅くなりました。
現在は、実家から仕事場に通ってます。倒れた後は実家に助けを求めて実家に戻りました。
母から彼に
「娘を面倒見れないなら、任せておけない、別の家政婦を探せ!」
と嫌みタップリに怒鳴らてました。家事を全くしない彼でしたので。

やはり婚約破棄は弁護士立てた方が良いですよね。父の会社の弁護士を紹介してもらう予定です。

彼が浮気をしている可能性も浮上してきて慎重に物事を進めたいと思います。
では、スレ違いになりますので失礼します。

342 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 17:45:54 ID:65BV4VOOO
>>341
浮気の証拠もしっかり掴んで弁護士に渡したらいいよ。
上手くいけば、慰謝料くらいとれるかもしれない。

343 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 17:55:27 ID:65BV4VOOO
>>329
離れてる方が面倒くさいなと思ったから。
きっかけは、彼が鬱に陥って「放置したらこの人死ぬんじゃないか?」と言う状態になっからかな。
で、「色々面倒くさいし、うち(私んち)で住むか」ってノリ…。
専業主夫しながら治療して、なんだかんだあったが今、リハビリ兼ねて派遣だが仕事行ってる。
元々、私が仕事忙しくて家事まで手回らなくて主夫欲しかったからちょうど良かったんだが…。

344 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 18:03:26 ID:cX0P+gue0
昨日久しぶりに喧嘩した。
彼がどうしても家で仕事しなきゃいけなくてやってたんだけど、
途中から思い通りに進まなくてイライラし始め、
マウスを机にガンガンしたり大きな声出したり。
思い通りに進まなかったのは彼のせいではなくてシステム的なことだから最初はなだめてたけど、
イライラがあまりにも収まらないから私がキレた。
その後は無視してたけどガンガンする音とか、
ずっと一人でグチグチ言ってる声とかをスルーし続けるのが難しくなってきて
「お散歩してくる」って言って夜中12時に散歩へ・・・
昨日は私が帰ってから仲直りしたけど、たぶんまたあると思う。
たまに彼のイライラが収まらなくなって私まで・・・ってなるんだけど、
こういう時ってどうしたらいいんだろ。
いくら気を逸らせようとしてなだめても無駄な感じ、どころか私にまで当たってくるし、
放っておくにもすぐ側で大きな声で「なんなんだよ!」とか延々聞き続けるのもしんどいし・・・

345 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 18:08:12 ID:65BV4VOOO
>>327
一緒にゲームしたら?
彼氏のゲームの種類にもよるだろうけど、うちは、時間あったら二人で色々言いながら一緒にゲームしたりするよ。
で、必然的にゲーム関係の話も増える。
お互いに別々に好きな事やってる時もあるけどね。
仕事忙しくて構って貰ってないなと思ったら自分から布団に潜り込むし。
相手が忙しくて疲れてなと思ったらマッサージしてあげたりもする(これだけでも結構コミュニケーションになる)。


346 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 19:49:47 ID:Mi0PwTOR0
>>344
部屋は1つしかないんだよね?
イライラしてる時に何か言っても無駄だし
彼が冷静なときに、嫌だという気持ちを伝えたら?

347 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 20:05:39 ID:cX0P+gue0
>>346
部屋は二つあるんだけど、
けっこうでかい声(怒鳴るって表現に近い)で
「なんだよもうっ」「おかしいんじゃないのこれ?」とか延々言い続けてて
聞くに堪えないんだよね。
冷静になったら反省して謝るし、
その場をなんとかして乗り切れば済むっちゃ済むんだけど、
昨日みたいに夜中だと外に出ても寒いし行くところないしで泣きそうだった。
でもそうだよね。
冷静な時に話していくしかどうしようもないよね。
喧嘩ふっかけてもイライラが増長するだけだし。

348 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 22:18:10 ID:dIoTwAYH0
>>347
彼氏はSEさん?

俺の仕事はIT系のバリバリSEだけど、仕事中に思い通りに行かない事が多い。
そしてその時に独り言が多い。

同棲とは関係なく仕事の話で悪いんだが、
そーゆー思い通りに行かないときの独り言は凄く重要。
色々口に出して整理する事で、考えがまとまって先に進める事が多い。
ちなみに、職場ではキーボードを叩く音と、SE達の独り言(悲鳴)で異様な光景w

さすがに、マウス叩きつける事はないけどw

まぁとりあえず彼氏が暴れだしたら、出かけるのがいいと思う。
下手に話しかけると、余計に不機嫌にさせるよ。

冷静な時に「クールに仕事してる方がカッコイイよ」とか煽ててみては?
少しづつ矯正してあげるのがいいと思うよ。

349 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 23:20:05 ID:0V8NhK5GO
うちは相手がイライラしだしたら、隣の部屋で耳栓して本読んだり寝たり、イヤホンでテレビ見たり。

イライラしてる本人が一番嫌なはずだから、あまり構わないようにしたほうがいい。

ヘム鉄をサプリメントで摂取しだしてから
かなりおさまったよ。
オヌヌメ

350 :恋人は名無しさん:2009/12/10(木) 23:35:34 ID:RaeJDUrnO
>>337

>>334です。
てか>>337の彼氏は四時間睡眠で大丈夫なのか心配!

たしかにそこまで仕事びっしりだと改善策ないよね…

それでがまんできるあなたは強いよ

話はできるだけひろがるようにがんばってるんだけど、仕事の話は相手がしたがらないし、趣味はテレビなんだよね…

結局 テレビ→うたたね→朝まで爆睡
のループは変わらない。
今日も今まさに爆睡中だよ

351 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 00:28:04 ID:C0pQnsuZO
>>347
彼氏が反省してるなら、遮音性バッチリのいいヘッドホン買ってもらおう

352 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 08:37:52 ID:xwDR9ru40
>>348
SEではなく、整理するという問題でもありません。
どちらかというと気長に待つというか、
何度も繰り返しやって運良く成功するのを待つしかないでしょって感じのことだけど、
そっとしておいた方が良いのは確かにその通りだね。
私も我慢が足りなかった><
SEさんの職場ってすごそうw

>>349
イヤホンは良さそうだね。
今度試してみます。
ヘム鉄はこっそり彼の傍らに置いてみようかなw
私も飲んだ方がよさそう・・・

>>351
反省してる今がねだり時ですね。

彼をどうこうしようとするのではなく、
自分がいかに乗り切るかってことの方が大事ってことがよくわかった。
今回は彼が冷静になってからけっこうネチネチ言ってしまったから、
彼もちょっとは応えたらしく、昨日はイライラせずやってた。
私も次に備えて修行します。
ありがとうございました。

353 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 16:11:51 ID:dd07N53P0
これしかできないけど

とか泣きそうになりながら言って、コーヒーとかいれてあげたら?

354 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 16:34:38 ID:OK6MlzWf0
>>353
あぁ、そういうシンプルなのが一番いいと思うよ。
温かい飲物飲むとほっとするし。

355 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 16:50:21 ID:Y8mWdIyn0
>システム的なこと

ソフトの問題かハードの問題かしらないけど。
ハードの性能が低くて影響が出てるなら、性能の高いPCを買っちゃうとか。

356 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 18:26:27 ID:xwDR9ru40
>>353
それ良さそうだ!
次それに決まりです。

>>355
我が家のPCをどうこうしても意味ないことです。
データをやり取りする相手側に問題がある。
でもそれはどうにかできることでもなく・・・
その辺の解決は特に望んでおりません。

357 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 20:07:09 ID:NlrftP5fO
>>352
私なら当たられる前にプチ家出しそう…。
>>353
それ良さそうだね。

358 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 20:29:28 ID:gSyOUNYe0
同棲するきっかけは、なんでしたか?
俺が告白して振られた彼女は、
彼氏と同棲中でした。羨ましい。orz

359 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 21:03:55 ID:R3g/J/YpO
>>334>>337
あたしがいる…。
お風呂一緒なだけが救いかなぁ
コーヒー出して、彼は家でも仕事に没頭
どうするのが一番かわからない

昨日は猫好きの彼に小さい一口焼きお握り4個作ってニクキュウみたいにして差し入れしてみた

うちの場合は別れて、なんだかんだで仲良くて一緒なだけがヨリはもどらないもんかな…(ややスレ違スマソ)

360 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 21:19:01 ID:3IZeYqTrO
家賃とか家具揃えるお金はどうしてますか?
私は彼がけっこう年上なので、家賃や家具家電や光熱費は彼がだしてくれてます。料理する時は私が買うようにしてますが…
同棲のために彼は100万以上使ってるのに、結婚はまだ即決できないと言ったら最低ですよね…

361 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 21:29:27 ID:I7tqj/9I0
>>360
彼氏が100万以上使ってたとしても、結婚するかどうか決めるのはあなたなんだし、全然最低だと思わないけどなあ。
お金の事は放っておいて、あなたが結婚したければすればいいし、したくないならしなくていいと思うよ。
それに、結婚って即決するようなものじゃないと思うし。よく考えて、納得したら結論だせばいいよ。

362 :恋人は名無しさん:2009/12/11(金) 22:08:43 ID:l/fOwOZ5O
結婚を決めていないのに同棲するというのがよくわからない。
個人的な意見だけど。

363 :329:2009/12/11(金) 22:11:41 ID:v0/+EiyTO
レスありがとうございます。
彼氏は収入が不安定です。騙されて借金を背負い、仕事も無くしプチうつになりながらも半分を自力で返しました。

途中、お騒がせ発言したりヒヤヒヤさせられました。バイトしながら仕事を探し今は正社員で働いてます。口数は少ないけど根性あるし付いていって大丈夫かなと思ったんです。

完済したら一緒に暮らす話しをしてみようと思います。

364 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 00:23:11 ID:2jPjG4t+0
>>327
あなたも自分の好きなことをやりましょう
だらだらといちゃいちゃするのもよいですが、
自分の趣味とか人生において成し遂げたいこととかあるでしょ?
それに向かって何か努力してみるのはどうでしょう
彼がゲームするのが問題なのではないです
あなたがどうするかを考えることが大事だと俺は思います

365 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 00:25:09 ID:2jPjG4t+0
>>334
そもそもあんたが彼氏が興味を持つような話題で話しているんでしょうか?
彼氏が乗ってくるような話をしてますか?

366 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 02:01:07 ID:UNuoIo+KO
>>334
彼氏に興味を持たせる話って大事かも!
ダラダラつまんない話をしても、されてもお互いつまらないし。
気を使い過ぎて話さないのも逆効果!

せっかく一緒にいれるんだから楽しまないと!

お互い好きなテレビ見て笑ったり、ゲームしたり、子供みたいにじゃれたり。
同棲5年だけど、全然楽しいよ!
結婚したいけど(^_^;)

367 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 04:17:12 ID:UqufhLrxO
>>358
自分はプロポーズして受けてもらったからです
婚約した事を両家に伝えたときに同棲の許可をもらいました
今年の11月から同棲してます
来年の正月に結納をして、三月に式をあげます

368 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 08:16:02 ID:7R0kFfypO
>>358
…カップル?
同棲のキッカケは彼の転職と引越(700km先)
恋愛至上主義の私には、付き合って1年以内のラブラブ期に離れるのは
耐え難かったから付いてった
付き合ってから日が浅いのに、我ながらよく決断したなぁと思うw

369 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 09:59:15 ID:LkBfUKQVO
マリオWiiで協力プレイ面白いw
ゲーム苦手でも待避措置あるからオススメ

冬休みが楽しみだ〜

370 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 11:29:16 ID:6zWL21k+O
>>369
面白いよねー。
うちもやってる。
けど、彼が上手過ぎて既に最後までクリア。
わたしが一人でやってクリアできたのはWorld1…
いつも笑われるから、頑張って上達して胸張ってやると決意した。
二人で遊べるって楽しくて好きだなぁ。

371 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 12:59:51 ID:ghAVhc7f0
マリオ…私が下手すぎて彼氏ちょっとつまらなそう…
最初はヘタなりに?楽しんでたんだけど、だんだんミョーな空気になってしまった

数え切れないコンティニュー
やりたいやりたいって言ってたのが私なだけになんだか申し訳ないw

372 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 15:38:48 ID:FIzuMWk40
>>369
あれは面白い。

うちは俺のほうが下手で、よく彼女の踏み台とかにされて殺される。
殺される→俺ふて腐れる→彼女が慰めてくれる→また二人で始める(以降繰り返し)

面白いゲームだが、二人がある程度大人じゃないと喧嘩になる気がする。

俺の場合ゲームを楽しむんじゃなくて、二人で遊んでる時間を楽しんでるから、
何回コンティニューしても全然平気。

殺されようが、コンティニューしようが、そこでまた二人のスキンスップが出来るのが楽しい。

373 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 15:57:02 ID:0TIhr6HWO
>>362
お互いにもう籍入れての結婚には、懲りてるが同棲してるよ。


374 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 16:26:54 ID:LkBfUKQVO
>>372
うちも彼氏がアクション苦手&私が協力プレイ苦手で
殺された彼氏がキレるけど、
操作性はいいし救済措置(コンティニュー)あるからすぐ機嫌治る

去年の冬はずっとモンハンだったなー
一年早いね

375 :恋人は名無しさん:2009/12/12(土) 23:57:41 ID:88Owq4rA0
飯つくってやっても、いただきますもごちそうさまも美味いも不味いもいわない。
独り言ぶつぶついってくちゃくちゃ食うだけ。
タヒネタヒネタヒネタヒネ

376 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 01:14:07 ID:EpaQvAss0
>>367
おめでとうございます。
筋を通してからの同棲、好感持てます。

>>368
彼にとってその行動は、嬉しい限りですね。
新しい場所での生活、がんばってください。

レス、ありがとうございました。
彼女ができたら、同棲してみたいな。

377 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 11:01:57 ID:Nv8B1I7GO
昨日から同棲スタート!
1か月後には入籍するけど、一緒にすむの初めてだからワクテカしてる。

378 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 15:25:04 ID:hx2tqs3MO
クリスマス、ご飯どうしますか?外食派は少ないのかな

379 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 18:43:33 ID:jnvLu28IO
>>378
お互いに仕事だから普通に家でご飯だよ。
ケーキくらいは、買うか…。
物欲ない彼だからプレゼント毎年困る。
甘いもの好きな男だからケーキワンホールがプレゼント変わりって言ったら拗ねるかな。

380 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 18:53:44 ID:hjx42FCpO
>>378
お互いに仕事だけど、家でご馳走作るよ。
クリスマスは人込み凄そうだし、私も彼も混み合う場所が苦手&外食苦手だから。
お料理大好きだから、ケーキも作る。
のんびりクリスマスかな。
それ終わったらお節料理の準備だー。

381 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 21:34:53 ID:oplNczJI0
流れ豚切りになっちゃいますが
来春同棲予定です。
ベッドをふたつくっつけて寝ようかと思ってますが
ベッドとベッドの間の溝って気にならないでしょうか?
二つくっつけて寝ている先輩方、なにか工夫されていることがあれば
アドバイスお願いします

382 :恋人は名無しさん:2009/12/13(日) 22:29:14 ID:ENODGbDoO
ベッドパッドを敷けば問題ないんでは
彼氏が大柄な友人はそんな感じにしてた。


383 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 08:08:41 ID:nuT1o+JD0
同棲して1年 今月結婚します。
ですが私には一つ不安があって、
私は21相手は31なのですが、
SEXレス気味で。。
週1で出来るか出来ないかぐらいでレスって言うなと思われるかもしれませんが
私は若いので正直もっとしたいです。
この状況が辛いです。
付き合い始めはほぼ毎日だったのに、
今は彼の仕事が忙しくて仕方ないと分かっているのですが
相手が休みの日ですらない時はほんと悲しくて。。
私に魅力がないから仕方ないんだって思うのですが、
大好きだけど、今こんな状況じゃこれから先どうなるの?って思うと
不安で結婚していいのか分かりません。
昨日は帰ってきたらしようねなんて言っていたけど、
結局何もなくて、やっぱり。。と呟いたら
お前は浮気するんだろうなって言われました。
したいと思う私がいけないんですかね。。。
こんな気持ち男の人には分かってもらえないのでしょうか。。

384 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 14:06:03 ID:7WrvPO+mO
>>383
魅力がなかったら同棲も結婚もしませんよ
あなたに魅力があって好きだから同棲・結婚するのです
レスになった理由は多分、その同棲だとおもいます
別々に住んでいた時はなかなか会えないので私も頻繁にしてました
しかし、いざ同棲してみるとぱったり…
一緒に住んでいるので、いつでも〜みたいな感じになって週一になりました
飽きたとか、魅力が無くなったわけでないです
そのことは彼氏と一度話してみたら?
言いにくいことだと思うけど良いきっかけになるかも

385 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 14:37:11 ID:jroTOok9O
21ならそんなもんじゃない?とも思うけど、
10歳年上の人と付き合うのはそういう事だよ
年上ならではのいいところもあるんでしょ?

個人的には週一で充分やがなとは思いますが

386 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 15:54:35 ID:1D7JSh8H0
俺同棲7年目の28歳だけど、毎日がっついてるぞ。
相手がそんなにH好きじゃないのと、疲れてる時とかあるから、結局はほぼ1日置きにHしてる。

「Hが多い=愛がある」「性欲が少ない=愛がない」って訳でもないし、
「男は性欲が強い」と決まってる訳でもない。

二人とも性欲がなければHなくても問題ないだろうし、
片方が多いと「Hがたりない」と問題になる。
結局は二人のバランスなのでは?

387 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 16:31:30 ID:d6ayp7w1O
うちなんか月1あるかないかだよ…。彼も8個上だからかな?あまり求めてこないなぁ〜慣れちゃったけどね。オセチ料理作れるのすごいなぁ〜!

388 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 16:32:14 ID:9ILUPxrD0
>>383
したいって気持ちは悪くないと思う。
しかし、彼氏の体力が落ちている可能性があるよ。

若いときは、毎日でもしたい。
で、やってもすぐ回復する。

年取るときついよw
一回やると、その日は動く気が無くなる。
翌日に響くくらいの時もある。
それで、やりたい事があったのに、やれずに1日が終わったり。
それを想像すると、やる気がなくなったりする事もある。

例えば、もっと精力のつく食べ物を準備するとかしてみても良いんじゃね?

389 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 17:49:13 ID:q8FEwAnUO
4年目私より8つ上の30後半の彼だけど週2〜3は、してる。
同棲当初は、日に3回とかしてたから減ったと言えば減ったんだろうけど…。
お互いに仕事でヨレヨレでも欲しくなるし、私は、仕事で疲れてる時程、H抜きでもいいからくっつきたくなる(大抵してくっついてる内にしまうが…。
私は、毎日でも嬉しいんだけど、お互いに体力が…。
男女で性欲に差あるとキツいだろうね。
愛=Hじゃないけど、愛情表現のひとつだからね。

390 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 17:57:21 ID:vGlM5AcMO
自分なんか半年に一回でいい。

391 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 17:59:55 ID:q8FEwAnUO
>>380
クリスマスのご馳走にお節料理、いいなぁ。
クリスマス、年末年始もお互いにフルで仕事で休めないからケーキとお節くらいは、買うかな。
休みなら作りたい所だぁ、サービス業が故に毎年このパターン。
ちなみに彼が毎年作ってくれる雑煮が非常に旨い。
私白味噌の雑煮育ち、彼すましの雑煮育ちだが、最初の正月に作ってくれたすまし雑煮のが旨いので毎年作って貰ってる。

392 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 18:42:08 ID:LB9BhB5bO
付き合って1年半の同棲1年だけど、もともとそんなに回数多くない
付き合いたても今も、週2〜3だなぁ。自分24の相手31
ほんとは何回もしたいけど、向こうがそんな元気じゃないから、一日一回…
たくさんしたい気持ちはすごく分かるけど、まぁしょうがない

393 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 19:45:55 ID:nYnnjfkT0
>>392私もおんなじくらい付き合ってて、おんなじくらい同棲してるけど、
うちは、月に2回くらい。ちなみに、彼31私26。


最近彼は私に構ってくれない。彼は、週一休みなんだけど、遊びに行っちゃう。
付き合いたての時は、よく出かけたり、行動ともにすること多かったけど、最近は、ほぼ別行動。
みんなのところは、月に何回くらい、デートしてる?




394 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 19:52:38 ID:r5HHyOvmO
>>393
デート減ったなー
せっかく私頑張って連休とったのに
彼は昨日も今日も飲み会だょ…
独りで居酒屋来ちゃった…
寂しいなあ…

395 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 19:53:08 ID:P04oQld3O
>>393
うちなんかデートなんてここ3ヶ月位したこと無いよ…。
Hも月1回あるかないか。
同棲5年目、彼31、私25。
もはや何も言わないけどね。

本当は毎週末デートしたい。Hは毎日したい。でも今更言い出せない…。

携帯からチラ裏スマソ。

396 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 20:22:11 ID:nRWI7S5j0
長くなるといろいろ覚めちゃうのかなぁ
今2年目だけど、まだ二人でコンビニ行くのすらうきうきしてる。
週末に一緒にスーパー行くのだけでデート気分。
元々私が犬みたいにキャンキャンまとわりついては喜んで、彼は表面的には軽くあしらう、
それがずっと続いてる。
こんなのは長く続かないのかな・・・

397 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 20:54:17 ID:4SV2jgXOO
>>396
二年目でそんなんだったら大丈夫だと思うけどね
私も週末の夜中2人で手つないでコンビニ行くのすきだ
月きれーだねとか言いながら…

398 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 21:29:57 ID:KO7nCOpZ0
>>396
俺んトコは十数年そんな感じだぞw

399 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 21:41:25 ID:1D7JSh8H0
>>396
本人達の気持ち次第で続くよ。

うちは7年目だけど未だそんな感じ。

夜のコンビニも週末のスーパーもデート。
(他の人の迷惑にならないように)ちょっかい出し合ったりして遊んでる。

逆に、いつになったら二人とも大人になるのかと心配になる。

400 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 22:27:48 ID:q8FEwAnUO
>>396
もう4年目になるけど、そんな感じ。


401 :恋人は名無しさん:2009/12/14(月) 22:43:34 ID:M0bMmSniO
>>396-397
わかるわかる!
まだ1年ですが

二人で出かけて、一緒にただいまを言う瞬間は幸せですよね〜。

402 :393:2009/12/14(月) 23:14:14 ID:nYnnjfkT0
>>394-401

じゃあみんな、しょっちゅう出かけたりとかではないのね(';')


私は、ちょっと前までは、彼を迎えにワンちゃんと駅まで行ってたけど、最近それをしなくなり


前までは、ごはんもしょっちゅう一緒に食べてたのに



今じゃ少ない(';')



寂しい。でもそんなもんなのかなって思っちゃう。



それが普通なことなら納得できるけど

403 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 00:45:25 ID:B+9Qzpy7O
マンネリで退屈になったら子供産んだらええねん

てばっちゃが言ってた

404 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 01:26:33 ID:+zVNkZalO
避妊してないけど子供できない。
ケコンしてないけどこれは不妊症なんかな?


405 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 03:37:15 ID:1S4pf3qwO
>>402
>>401だけど、、普通のデートもしてるよ。
仕事の予定にもよるけど月1〜4かな。

日常生活だけだとやっぱりまんねりになりやすいから、
ちゃんとデートするのもラブラブ維持には必要なのかなって。

とかいっちゃって単に私が出かけたがりなだけなんだけど><;

406 :400:2009/12/15(火) 04:09:41 ID:oxLbCxi5O
>>402
仕事の都合次第だけど、こっちが時間取れて動ける時は、車で仕事先まで送ったり迎えに行ったり、なるべく一緒にご飯食べるようには、してるよ、4年目の今でも。
ひとりで食べても美味しくないし、それくらいしないとうちは、時間帯や休みがすれ違いになりがちだから。
今日は、夜勤明けのを朝迎えに行くつもりだけど、さっき帰りついたらやたら眠い…。
眠けりゃ無理するな寝てろと言われてるけど、帰ったらやろうと放置してた家事してくれてたのでお迎えくらい行く…、が、眠い……。


407 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 04:11:41 ID:oxLbCxi5O
>>404
二年間避妊なしに性生活あるのに妊娠しないのは、不妊の疑いありってのが医者の意見らしいよ。

408 :396:2009/12/15(火) 09:22:22 ID:txMo0Htn0
意外と長く続いてる人がいてびっくりした。
十数年とかすごいね。
私もそうなれたらいいなw
でも彼にはそろそろ落ちつけと苦笑いされる今日この頃。

409 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 10:47:04 ID:F6wU1zAoO
同棲5年とか7年の人いるけど結婚しないの?

410 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 11:15:59 ID:/OhxqsyvO
彼氏35
私30
同棲って楽しいけどタイミングを失うと結婚出来ないような気がする…
二年目で、まだ結婚はしたくないけどこのままずるずるいってしまって…、って考えると少し怖い
昔五年付き合って同棲もしたけど結局別れたし

411 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 11:26:31 ID:Xygp2Plf0
>>409
うちは同棲生活長いけど結婚の話は出ない。
別に浮気してる訳でも、冷めてる訳でも、レスな訳でも、金がない訳でもない。

お互いに結婚と言う形にそれほど執着してないだけ。
二人の価値観がそうだから問題ない。

どっちか片方だけに結婚願望があると問題になると思うけどね。

412 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 12:04:18 ID:CriGX7Lo0
「子供」を考えないと、結婚と比較してデメリットを感じないだろうね。
子供がいらないなら、そのまま同棲してても良いと思う。

>>410
子供が欲しいなら、もう結婚を考えたら?
30過ぎたら高齢出産とか、養育費とか、検討しなきゃならないと思う。

413 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 17:40:25 ID:F8GnAKr7O
同棲8ヶ月
セックスは月1回あるかないか
しかも早漏

結婚の話でてるけど、こんな性生活じゃ満足できないよ

414 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 17:42:14 ID:txMo0Htn0
>>413
そんなあなたに
ttp://ameblo.jp/sexless-rikon/

415 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 17:47:14 ID:GTS38xflO
>>411
相手には結婚願望あるけどあなたがそうだから言えないだけじゃ?
女性には出産のリミットがあるから、考えないといけないと思うよ
子供はいらないなら話は別だけど

416 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 17:52:16 ID:txMo0Htn0
>>415
考えてると思うけどな。
二人ともが一致した結論をもってるなら別にいいんじゃないかねぇ。

417 :恋人は名無しさん:2009/12/15(火) 23:18:56 ID:oxLbCxi5O
うちも結婚には、こだわってないの一致してるよ。
子供は、産めるなら産みたいな、
産める時期来てちゃんと妊娠出来たらだけどね。
認知してくれたら私の戸籍に入れるから別に結婚には、こだわらない。
お互いにバツイチだからだろうなと思う。

418 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 01:59:43 ID:6PeN5Hj0O
5年一緒だけど、子供作れないから結婚しようって言い辛い。
相手は大の子供好きだしorz

419 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 02:02:54 ID:GrBHW1e1O
昨日、付き合ってから初めて別れを覚悟するようなケンカをしました

原因は私が夕飯を作らなかったこと
最近色々あって疲れていた(彼も知っている)のに加えて、昨日彼は遊んで帰りが遅くなる予定
「どーして私だけ遊んでる奴のために家事をしなきゃいけないんだ」と爆発し、意地はってご飯作らない+無言でいたら彼が大爆発

珍しく口論になり、「私じゃなくて私の作るご飯が好きなんでしょ?!」と言ったら「そうなのかもしれない」と
「家政婦だなんて思ったことないけど、〇〇がご飯作らないでいるとイライラする」「家事してって強制したつもりはないから嫌ならしなくていい」


仲直りして今は平穏ですが、正直まだモヤモヤしてます
彼は家事をあまり手伝ってくれなくて、頼むと毎回嫌な顔
負担が大きくて私が爆発すると「じゃあしなくていい」
0か100じゃなくて私としては彼に少しでいいから手伝って欲しいんですけど、どうしたらいいでしょうか?


420 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 02:28:17 ID:YQ6rAgK60
>>419
生活費の支払いが5:5なら家事はお互いがやる。
彼氏が多く払ってるなら、その分やるのは仕方ないんじゃないかな?

その他デート代等彼の負担が多いなら、家事は仕事の一環だと思うしかないのでは?


ちなみに、うちはほぼ全額俺が生活費を持ってるから家事は彼女の役割。
ただ、「家事は私がやるから、ゆっくり休んでて」と言われると、なんか心からくつろぐことが出来ず。
たまに料理を作ると「これは凄い!私より旨い!」と煽てられ。
結局早く帰った日は進んで家事をやってる。

何をやっても「本当にそう思ってるのかよ?」と思うほどベタ褒め。
しかも完全に任せっきりじゃなくて二人で楽しみながら共同作業してるから、「手伝ってる」と言う感覚がまったくない。(二人で遊んでる感じ)

彼女も喜んでくれるし、家事をやった日はそれなりのサービスもある。
完全に乗せられてると思うが、悪い気はしない。

こんな俺も2・3年前は「家事?何それ美味しいの?」って感じだった。


421 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 04:16:50 ID:HHOy681QO
私はやってくれないウチ彼に根気よく何度も教育してる
時にはブチギレてみせてプチ家出も。
あなたがいないとどんなに大変か
手伝って貰うとどんなに助かるか
わかって貰わないと。
やっと最近、片付けを手伝ったたり
ごはんを作ってくれたりするよ。
彼も苦手分野があるみたいで
風呂トイレ掃除や洗濯や部屋の整理整頓は全く出来てないけど
そこは多目に見てるよ。

422 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 09:23:39 ID:0VRkJYk30
>>419
あくまで私のやり方だけど・・・
悔しいけどすぐにどうこうすることは無理だと割り切る。
で、自分がメインでやってく中で、「ちょっとこれきざんでください」「ちょっと皮むいてください」とか
小さい範囲で手伝ってもらう。
洗濯なら「ちょっとこれ干してください」
風呂なら道具出して水出して「途中だけどトイレいきたい〜手伝って」みたいに。

私が一人暮らしの時はもともと家事とか全然してなくて、
いざ同棲ってなったときにはやっぱり家事とか面倒って思ったんだよ。
食事1食作るのもいくつもの工程があって、すんごい時間がかかって、こんなの無理ってね。
今は普通にやってるけど、きっと彼も前の私と同じとこでつまづいてるから家事できないんだろうと。
だから工程を小さく切り分けて小さく手伝ってもらうようにしたら動きやすくなった。
だんだん慣れてくるし、
手伝ってもらうたびに褒めたりなんなりすると
そのうち私がご飯作ってると勝手にキッチンに入ってくるようになった。
この方法が419の彼氏さんに合うかどうかわかんないけどね。

423 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 09:55:29 ID:IG5AY8VC0
基本、やれる方がやる、ってスタンス。

時間がある方がやる。
早く帰ってきても、疲れていたらやらなくても良い。
で、相手がやらないのを怒らない。
怒るくらいなら、自分がやればいいと思う。
自分ばかりやっているようだったら、ボイコットすればいい。
ボイコットを怒るくらいなら、自分がやればいい話。

まあ、これは、部屋の汚さとかの感覚が同じようなカップルのウチだから出来ることかも。
あと、喧嘩したことないし。

子供が居たら、家事放棄をするのは問題だけど。
二人だけで居るなら、家事放棄しても迷惑なのは相手だけ。
その相手も自分が動けば済む話。
自分がやっていないのに、相手に怒るのも筋違い。

自分が疲れているのと同様に、相手も疲れているかもしれない。
相手を思いやると同時に、自分の為に家事をすべきだと思う。
本気で疲れているなら、コンビニで弁当を買ってこりゃ良い話。

424 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 10:25:21 ID:oAsmu4DBO
>>420
>食事1食作るのもいくつもの工程があって、すんごい時間がかかって、こんなの無理ってね


自分今まさにこの状態・・・
彼はいつも文句言わずに食べてくれるんだけど、昨日夕飯時に彼のお母さんが彼におそばを持ってきて、それをうまいうまいと食べてる姿を見てなんか複雑だった
そしたら「このまえおかんが作ってくれた料理がすげーおいしかったから作り方聞きに行ってこい」て言われて、あーこれが本音だろうなと思った

料理ってやってるうちに上手くなるのかな・・・?
初心者とキャリア何十年を比べてほしくない
てか今日ごはん作りたくない・・・


425 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 10:27:40 ID:oAsmu4DBO
間違えた
>>420ではなく、>>422でした

426 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 10:43:31 ID:0VRkJYk30
>>424
上手くなるよ。
もともと料理は苦手だったし食事の好みとかも全然違ったから
最初の頃は「ごめん、がんばったけどもう食べられないよ><」みたいなこともあったw
どうしたら食べてもらえるのかとか、どんな料理を喜ぶのかとか試行錯誤を繰り返して
何度も失敗して・・・で、今はほぼ毎日完食。
今でも新しい料理作る時は大失敗したりするけどね。

私も彼に「おかんに聞いたらいいよ」って言われてやる気なくしてた頃あるw
実際泊まり込みで教えてもらいに行った。(遠距離だったから同棲前に)
抵抗はあったけど「食事は楽しく」がモットーだから。
やっぱりどう考えても家事のプロには敵わないし
いろいろ教えてもらって本当にためになったよ。
それをきっかけに彼ママとも普通に連絡取り合ったりできるようになったし、
今でもわからないことや困ったことがあれば聞いてる。
一度前向きに「教えてもらうこと」考えてみてもいいと思うよ。

毎日の積み重ねだからがんばって!

427 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 11:26:49 ID:oAsmu4DBO
>>426
彼のお母さん隣に住んでるから今度聞きに行ってみようかな・・・かしこまると緊張するからちょっと遊びに来ましたみたいな感じで
味の好みとかやっぱりあるもんね

上手くなるには毎日やるしかないか
頑張ってみます
ありがと(^^)

428 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 18:03:33 ID:ONgmxcrlO
私は逆に、流石にお母さんの味には敵わないなぁ〜、これ食べたくなったら頼んじゃおうかな〜
とか言ってそれは作らない。最初は作ってみたけど結局比べられて違うって言われたし。
作ってくれたのは嬉しいよ。とそれが彼の好物だったりするから後から言ってくれるけど、
やっぱそこに敵意や似せようとなんてするもんじゃないなと思った。
私の味は私の味。彼の好みに近付けたいし、近付けても、母の味には敵わない。
だってそれで何年も生きて来てるんだもん。しかも小さい頃からさ。味なんか解らない頃から
組み込まれてったものに同じ年数かけたとこで敵わないよ。
別物だと割り切ったよ、最近。

429 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 18:40:19 ID:wq5c/cFZO
うちも>>423のスタイルだな。
自然にそうなったから家事で喧嘩もした事ない。
二人とも疲れてたら部屋荒れていくが、時間出来た方か我慢出来なくなった方が適当に掃除やってる。
多少汚れてても死なない。
お互いに忙しくてスーパー行く暇もなく冷蔵庫カラなら総菜や弁当買って帰る事もある。
基本的に自炊だけど、1日2日なら別に何食べても死には、しない。
お互いに仕事持ってればそんなもんじゃない?
片親育ちで小さい頃から当たり前に家事やって育ったって生育歴が共通してるからか大変さ分かるから喧嘩にならないよ。
彼の今までの好みは、専業主婦するような人らしいけど、私は、仕事優先するよって言い切って一緒に住んでる。
4年経つけど、未だに「帰って来て飯出来てるって有り難いなぁ」とお互いに言い合ってる。

430 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 19:08:18 ID:wq5c/cFZO
>>424
やってく内に上達するよ。
向き不向きは、あるだろうけど、基本的に料理なんて慣れだ。
最初から頑張って難しいもの作ろうとしなくていいんだよ。
私のがめちゃくちゃ忙しかった時期にずっと相方が料理してたらやたら上手くなってた(しっかり誉めて感謝しておいた)。
おかんを上手に利用するのもありだね。
そのうち自分んちの味が出来て、その味に慣れるよ、多少時間かかるけどね。
母親が何でもやって来た家庭で育った男だと女が家事やって当たり前と思って母親と比べたりするから面倒くさいが(←昔の男で散々嫌な目にあってもう懲りた)。
その辺は、相手の母親観察して見てみると分かりやすいよ。


431 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 19:20:15 ID:CDLkxjCh0
あんたら、食事作らないぐらいでブチ切れる男とよく付き合っているな…
オレ、男だけど、そんな男は願い下げだわ。

あと、結婚=同棲っていう図式にこだわる人も理解できん。
結婚だけがゴールじゃない。

さらにセックスは難しい問題だ。でもセックスが無くても、その先には
世界があると知ろう。

ヒマだったら読んでみて。

二人で生きる技術 幸せになるためのパートナーシップ
ttp://www.pot.co.jp/books/isbn978-4-7808-0135-4.html

432 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 21:27:22 ID:bCuTrFAQO
最初の2ヶ月くらいは家事のことで喧嘩したな
私が仕事遅くて疲れてた時期、帰ってから何もせず、スキンシップも無く就寝
彼がご飯作って洗濯掃除を一週間続けたところでブチ切れた
当然だと思う…休みの日は疲れて潰れてまともに相手してなかったし
彼が料理は心底苦手らしく、私の想像異常に苦痛だったらしい
それからは意識を改めて朝のうちに夕飯準備して、遅く帰っても大丈夫なようにした
他の家事もめんどくさがらずに、休みの日にまとめてだけどやる
今は仕事も落ち着いたから朝のうちに…なんて事は無いし、いつの間にか大まかに分担出来た
料理・掃除・買出しは私、洗濯・重い買い物(米や水)・皿洗いは彼の主担当になった
料理以外は、どちらかが出来なければ気づいた方がなんとなくやる
思いやりや感謝の気持ちが大事だなぁと思うので、ありがとうの気持ちは伝えるようにした

433 :恋人は名無しさん:2009/12/16(水) 23:15:08 ID:wq5c/cFZO
>>431
まぁ、私も飯作らないくらいでキレる男は、無理だけどね。
「こっちも忙しいんだよ。文句あるならお前がやれ」って逆キレしそうだ…。
同棲=結婚ってのは、やっぱり理解出来ない(個人差だろうけど)。
題名だけ今ざっと見たけ(時間あったら読みたい)、
お互いに色々な事を経験して、一人で生きてきて、時期が違えば一緒にいようと思わなかったかもしれない。
相手のややこしい事情理解した上で自分に出来る範囲の事は、フォローするし、やれるだけやってみよと覚悟も決めてたし、そう言ってある(私の時は、そうしてくれた)。
恋愛感情のみからスタートの恋人ともちょっと違うし、ご主人と奥さんと言われる夫婦関係ともちょっと違う。
今までにない不思議な関係だがそれが心地いいから喧嘩もない。
表現しずらいけど「パートナー」としか言いようがないんだよ…。
共犯者もしくは、人生を一緒に闘う同士とも言えるかも。


434 :431:2009/12/17(木) 00:07:38 ID:VZGNMjAQ0
ちなみにウチらはバツイチカップル。この先も同棲でやっていくことを
双方が納得したうえでの生活。
「自立した二人があえて人生を共有する生き方」
みなさんも、よきパートナーに巡りあえるといいね。

435 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 10:53:29 ID:zSkkPj1KO
1DKの部屋を一人で借りてその後知り合った彼女と自分の部屋で
2年間同棲してたんですが別れることになり彼女は先日出て行きました。

こういう場合、自分も解約して他に引っ越した方がいいのかな?
元々自分が契約して住んでた部屋なので出て行く理由は無いっちゃ無いんですが
同棲してた部屋に住み続けるのってどう思います?
自分みたいな場合、心機一転引っ越す人多いのかな?
何となく気になっただけなんですがみなさんどうしてるんでしょう。

変な質問ですいません…

436 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 11:27:43 ID:jZEfEMcK0
大丈夫?
思い出があり過ぎて辛い、とかなら引越しもいいんじゃないかー

元から>>435の部屋みたいだし
賃料がキツイなら別だけど、特に引っ越す理由は見当たらんなぁ
私の知る限りでは、そのまま住んでる人が多いよ

437 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 12:19:58 ID:CXUyjNr9O
>>436
まだ先の話だし、そんな気分でもないかもしれんけど
新しい彼女が出来たとき、元カノと同棲してた部屋に入れるのって嫌じゃない?
というか、他の女と同棲してた部屋に入りたくないと想像してしまった
まあ、急いで引っ越す必要もないし、ゆっくり考えてみたらいいのでは

438 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 12:21:26 ID:CXUyjNr9O
すみません、間違えました
>>436>>435です

439 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 16:56:29 ID:K/yQ1C6wP
>>435
心機一転したいかどうかは>>435の気持ち次第なんだから
とりあえず、自分の懐具合と他の物件との兼ね合いで決めたら良いんじゃね?

440 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 17:33:31 ID:zSkkPj1KO
>>436-439
ありがとうございます。

>新しい彼女が出来たとき、元カノと同棲してた部屋に入れるのって嫌じゃない?

まさにこれなんですよね、引っかかってたのは…
そのまま住んでも問題無いんですが気持ちの問題というか相手からしたら少し嫌な思いする人も
いると思うし何となく失礼な気もするし…
以前付き合ってた人は元カノと使ってたベッドを変えてくれと言ってきたくらいなので
前の彼女の影が少しでも残ってるのが嫌な人もけっこういるみたいだし。
みなさんが言うように焦る事はないと思うのですがやはりじっくり新しい場所を見つけて
引っ越ししたいと思います。
住み慣れて町並みも気に入ってたんですが新しい街にも期待したいと思います。

441 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 19:06:27 ID:S+iZHZftO
次は2人入居可のとこへどうぞ

442 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 19:31:11 ID:knZlgSCJO
>>434
うちも同じくバツイチ同士。
彼のは、バツイチと死に別れだからバツニになるかな…。
お互いに「籍入れての結婚」は、望んでないから同棲でちょうど良いのは、合意してるよ。
ひとりでいる自由さと責任、ひとりじゃない暖かさ。
お互いに自分の人生を生きつつも相手を大切に思って一緒に生きて生活して共有出来る何かがある感じ。
結婚にありがちな「甘え」がないのもいい感じだ。

443 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 20:40:26 ID:zqr5Z2x7O
同棲なんかしなきゃよかった。
「オシッコは座ってして」とか、電話やメールが来ると「今の誰?」とか。
細かいというか、うるさいというか・・・。気楽な一人暮らしに戻りたい今日この頃です。

444 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 21:18:30 ID:/tL4OFh3O
座るのが嫌ならトイレ掃除は自分がするって約束したら?

彼女はきっと飛び散ったものの掃除が嫌で
そう言うのではなかろうかとゲスパー

445 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 22:00:04 ID:9fCfRH0+O
Do say

446 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 22:09:29 ID:knZlgSCJO
飛び散ったの放置すると匂うし、立ってするなら自分でトイレ掃除すれば無問題。
さっき、立ってするとどれだけ飛び散るのかテレビで実験してた。
ひえーってくらい飛び散ってた。
大人なら自分の汚した所くらい自分で掃除すべし。
聞かれるのヤなら先に「〇〇からメールだ」って言ってしまうとか。
相手が束縛タイプだと色々面倒くさいと思うが…。
後、男性陣に、便座は、戻して置いて欲しい。
慌てトイレ入って便座上がってるの気付かずに、何度かハマりそうになった。

447 :恋人は名無しさん:2009/12/17(木) 23:41:27 ID:S+iZHZftO
そうそう、床が濡れるとかの上手下手じゃなく、壁や天井に染み込んで臭くなるんだよ
うちは実家が女家族&彼氏も家だと座ってしてくれるから気づかなかったけど、
友人家庭のトイレとか、一見清潔なのに臭いんだよね…

448 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 01:01:54 ID:uwlbnE78O
同棲しはじめて半年
エッチが2週間に1回
それなのにフェラの回数は多い………
腰痛が酷いのはわかるけど
昼間とかこっちが朝に寝てるのにフェラとかエチとか…………
夜にしたいって言っても腰が痛い…って。
まだ20代だよ………
こまったもんだ…

449 :12/18:2009/12/18(金) 01:50:44 ID:9G6cRrzAO
生理で血がついたショーツを手洗いするとこ彼氏に見られたくない…皆さんどうしてますか?

450 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 03:06:35 ID:6o0ZkR4jO
わたしは生理でなくても、毎日おりものシートつけて、
とりあえず習慣みたいな感じでかならず下着洗ってます。

自分がシャワー浴びる時に、
下着脱いでそのまま浴室に持って入り、洗う。
お風呂から出たらそのまま洗濯機にポイ。

451 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 08:21:50 ID:Y08eNhZC0
座りションは勃起力が悪くなる説がある

452 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 09:56:37 ID:KSJvZfaMO
>>448
うちふたり揃って腰痛持ちだ。
痛いんだよ、マジで…。
酷いと全く動けなくなるから腰にゴツイ針さして麻酔打って貰う事もある。
軽いなら熱めの風呂にゆっくりつけてマッサージと湿布、コルセット。
(うちの男は、今仕事でこのレベルの腰痛と闘ってる)
マッサージもしてやってるよ。
これでかなり楽になるから痛みとれたらゆっくりとHしたりもする。
まだ負担になりそうなら上に乗って大丈夫?って聞いてOK貰ったら私が上から襲う事もある。


453 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 10:15:30 ID:KSJvZfaMO
>>449
生理の報告兼ねて、血だらけにしちゃったと言いながら風呂場で下洗いして洗濯機へぽいっ。
時間経つと血液落ちにくいからなるべく早く下洗いしておくといいよ。
熱いお湯だと血液中のタンパク質が凝固して落ちにくい場合あるからぬるま湯か水に石鹸で下洗いね(普通の石鹸か洗剤でOK)。
ピルでコントロールしてるから始まりそうな時は、おりものシートやタンポンを使うと汚れにくい。
ただ、おりものシートは、毎日毎日常用しない方がいいよ、蒸れたり、細菌とかでトラブルになりやすいって医者が言ってた。
使うなら汚れてなくてもこまめに変えろってさ。
普通に私のパンツも彼が干して、綺麗にたたんで置いてくれてる。
同棲したての頃に「散々遊んだけど、女のパンツ干すのは、死んだ嫁以外は、はじめてだな…」と呟いてたが。
亭主関白タイプと言う割に私よりマメに家事やってる。

454 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 12:09:26 ID:p2f2zEbNO
最近私が夜勤だったから休みの日しか一緒に過ごせなかったけど夜勤が終わって昨日初めての休みだった。
一緒に起きて、予定もなく二人でプラプラして、ご飯やさん新規開拓して部屋でテレビ見て…何か物凄く幸せだった!
地震もあって怖かったし、本当時間が戻ってよかったぁ。

自分が恐れている事が起きたとき同棲してると心強いよね。
雷大っ嫌いだから助かる

455 :sage:2009/12/18(金) 12:24:37 ID:nYLRC75T0
同棲始めたら彼氏が冷たくなったというか構ってくれなくなった方って
いらっしゃいますか?

現在同棲3ヶ月。私の失業を機に同棲を始めました。

今まであまり休みが合わなかったので彼が休みの日は1日一緒にいれると
思っていたら、彼は遊びに行ってばかり。
遊びにいくのは全く構わないのですが、連絡なしでオール・無断外泊します。
(連休2日共帰って来ないなどザラです。)
しかも連休の内1日は私と約束をしているのに、楽しくなってしまって
そのまま遊んでしまったという理由で帰って来ず、約束を反故されます。
その後も誠意あるフォローなどもなく、メールで「ごめん、許して」のみ。
私は家に帰ればいるしと軽く思われているのでしょうか?
大事にされてないんだなーと落ち込む一方です。
ただ一言、連絡が欲しいだけなんですが・・・。
いつも一方的な事後報告しかされません。こっちはずっと待ってたのに。

改善出来ることなのでしょうか?
この状況が続くと凄く辛いので諦めて別れた方がいいのでしょうか?

長文で分かり辛い文章ですみません。

456 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 12:31:46 ID:nYLRC75T0
455です!
名前にsage入れてしまいました!すいません!
出直します!

457 :12/18:2009/12/18(金) 13:26:39 ID:9G6cRrzAO
彼氏は付き合いたてのころから長時間トイレに平気でこもる。私は恥ずかしくて彼氏がいるときは大ができない(;_;)
どうすれば。

458 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 13:40:19 ID:Y/IalrbQ0
>>457
私は彼氏に限らず誰かがいると無理。
一人暮し始めてから自分の家で一人でいる時じゃないと行きたくならないし、
そういう状況がないと便秘になる><
最近ちょっと慣れてきたのかお腹壊した時は普通に出るようになった。

459 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 14:40:43 ID:ZFi+56vP0
>>457
上のシーツにしてもそうだけど…
親しい間柄でも恥じらいは大切だとは思うけど、
あんまり気にし過ぎるとずっと一緒に生活していくの難しくないかな?
生理現象は恥ずかしいことじゃないんだから。
ある程度は自分をさらけ出したり、他人には言えないことでも話せる相手でないと
もし結婚も考えているならこの先何十年も一緒にいられる?

460 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 14:47:18 ID:HfBlOSkMO
シーツ?

461 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 15:25:48 ID:uwlbnE78O
>>455
仕事がないときの家の態度はどうなの?
同棲して3ヶ月なら彼なりに一緒にいて一人の時間が少なくなって、
ストレスが溜まっているのもあるのではないかな。
まずここに書く前に彼氏にそれをいってみなよ。
同棲すると一緒にいられることが当たり前になる。
でもそれってすごい幸せなことだと思うよ。
人間は貪欲だから今以上を求めてしまう。
今ある小さな幸せを感じてほしい。

462 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 16:14:58 ID:3e/XspE/0
同棲したい。
今は週の半分だけ彼が泊まりに来る。
彼の服とか道具とか増えてきたけど、
できれば毎日一緒にいたいなぁ。

>>457
ちなみに彼も付き合い始めのころから
平気でトイレにこもるよ。
トイレがキッチンのすぐとなりだから、うんうん唸ってるのとか聞こえるw
あとうんこが落ちる「ぽちゃん」という音も聞こえるw
私も「うんこっぽい」って言って平気でこもるよ。
結構平気だな、うんこは。
でも生理の血がついたパンツとかは見られたくないなー
出来れば隠したい。

463 :457:2009/12/18(金) 16:34:53 ID:9G6cRrzAO
疲れて家に帰ったとき一人でだらけたかったり、あと一人で家にいるときあと何時間後に彼氏が帰ってくるとか考えるとしんどいから同棲は無理。一人の時間がほしい。一緒に住むのは結婚してからでいい。トイレも今は一人でゆっくり入らせてくれー!

464 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 16:39:47 ID:36kQdjAYO
>>455
それってあまりにもだな…
私なら浮気疑うし、自分に気持ちがないんだと思っちゃう。
この先どうするかよく考えてみたら?

まあ…彼氏にプロポーズしたら、浮気と風俗を認めろと言われた私は
かなり舐められてるけど…

465 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 16:52:18 ID:390dUKIyO
>>455
私も浮気を疑うなあ
それか自分が面倒みてやってる、みたいな余裕が彼氏の中にあるからかな

466 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 17:17:06 ID:ZFi+56vP0
>>460
ごめん、見間違えたw

467 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 18:00:01 ID:KSJvZfaMO
>>455
無断外泊したらチェーン。
鍵持っても入れないから真夏真冬は、効果的だ。
うちも一時期、仕事だって言いながら無断外泊してた。
泊まりなら連絡だけは、入れろって言ってるのに、守らなかった(お互いにそれがルール)。
携帯の電源すら切ってるし、怪しいとそこの社長(個人的に知り合い)に聞いたら……。
浮気発覚。
知らんふりして証拠掴んで、次の無断外泊して朝帰り時にチェーンかけて締め出してやった。
「女癖悪いの知ってるけどね、三年間私がしてきた事と同じだけの事が出来て、そっちの女のがいいならそっち行けば?」と荷物まとめて玄関に放置。
まさか、バレてると思ってなかったらしく怯えてた。
で、躾直したよ。
口で言っても分からなければ実力行使。

468 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 18:02:38 ID:HD8TP1bRP
>>467
そこまでして付き合いたい相手って言うのも凄い
俺ならそのまま別れて終わりだっただろうな

469 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 18:16:13 ID:nYLRC75T0
>>461、464、465、467
455です。
みなさんレスありがとうございます。
私も正直浮気を疑っています。
一昨日から帰って来ず、メールの謝罪だけでなく出来る時でいいから電話欲しいと
メールしても何の音沙汰もなく今に至ります。
今日も帰ってこないんかな・・・
きっともう私に気持ちがないですね!
出かける前は普通に仲良しだったので何なんだろうとは思っていますが。
今までは無断外泊しても許し仲直りをしてきましたが、もう終わりかな。

470 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 18:40:01 ID:u8lKa6jA0
>>457
私はすぐお腹壊すから彼がいても平気でトイレに篭るよ。
別に恥ずかしいとは思わないけどなー。
うんこが出るのは当たり前のことだしねぇ・・・

ところでクリスマスですが、皆はプレゼント交換する?
私もプレゼント買うんだけど、給料日の25日じゃないと買えないんだ。
25日でもいいよねぇ?24日はご馳走作る!
23日は彼の両親と私の両親を含めてのお食事会だから今からドキドキもんなんだぜーーー


471 :恋人は名無しさん:2009/12/18(金) 21:37:10 ID:BnL6iM2R0
>>470
25日でも全然おっけーでしょ!うまくいくといいね
うちはプレゼントなし。ケーキ用意して、スーパーで惣菜買う予定。
同棲して初めてのクリスマスだから、部屋で祝えるだけで嬉しいw

472 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 00:07:30 ID:Gahw8cZVO
>>470
25日なら大丈夫だと思う!
クリスマス過ぎてないし。

私は、付き合ってから初めてのクリスマスだから楽しみ。
彼が料理好きだから、ケーキ作るって張り切ってるよ。
さっきアマゾンで彼が欲しがってたフードプロセッサー注文しちゃった。
うまく隠さなきゃ!
喜んでくれるかな。

473 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 00:35:42 ID:st6QRgLQO
同棲一年。
今、彼からのモーションでエチになりかけたけど
ゼンギの途中で急に
「もういいや。」ってやめられた…理由がサッパリ分からないんだけど…
最近レスだしなんか心配だな…

474 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 01:00:04 ID:v92qGGCnO
>>468
男側から見て?
私側からは、最初から女癖悪いの分かってし、怒らせるなよって意思表示だよ。
お互いに今更他の相手と寝たくらい大した事ないけど、最低限のルール守らないのは、ムカつく。

475 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 03:18:04 ID:Pw+Ma19UO
明日、来月からの同棲について少し話合いをしておこうと思っています。
何かこれについてはちゃんと話を詰めておけ!っていう事ありますか?
色々分からない事だらけですみません

476 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 04:30:32 ID:YF7YKLCnP
>>475
互いの親にはどう伝えるか、契約はどっちの名義でするのか
家賃や光熱費、生活費はどう分担するのか、共同財布は作るべきかどうか
炊事洗濯掃除ゴミ出し食材の買い出し等の家事や雑事はどう分担するのか
プライベートの時間の使い方、互いの最低限のプライバシーの確保
互いの友人を家に呼ぶ時のルールは明確に、etc.etc...

他にも、新しい家電や家具は何か必要かどうかとかも話し合った方が良いかな

とりあえず、適当に流れだけで始めて後で困った事にならないよう気を付けて
まぁ、どうしたって互いの忍耐力を試される場面は出てくるだろうけれど

477 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 08:15:33 ID:hy8bhOSJO
>>474
凄いな。
私なら付き合ってるのにほかの相手と寝た男なんかいらない。
相手もその程度の気持ちとしか思えなくなるし気持ち悪い。

478 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 09:49:01 ID:brC+R+XJ0
>>473
あなたがマグロで彼がつまらなかったとかじゃなく?

479 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 10:23:21 ID:6CT/IuDmO
同棲して半年…
オレの転勤で彼女がついてきた
見知らぬ土地で二人で過ごす初めてのクリスマス
…のはずが、彼女が働き始めてました
しかも、ファミレスの店員…
クリスマスとクリスマスイブはレストランが混むので遅番にまわされて一緒には過ごせない
来週からはオレの仕事が忙しくクリスマス以外は殆ど仕事…
今年のクリスマスはかなり空しい…

480 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 11:09:11 ID:v92qGGCnO
>>477
出会った当時、お互いに遊び相手は、複数いたけど、どっちも事抱えてる事情が複雑で本命というかパートナーを作れる状態でも作る気もなかったからね。
パートナーを作れば否が応でもその一部を相手にも負担させてしまうかもしれないし。
そんな中で初めはお互いに気楽に遊び相手だったんだが気が付けば、何故か四年も一緒に暮らしてる。
当たり前のようにお互いに相手の事情も理解してフォローしあってるし、家事や同居生活自体は、なんら問題ない。
今更、他の相手と寝たくらいで壊れる関係ならそもそも同棲してないし、抱えてる事情が大きすぎてとっくに壊れてるよ。
私より他の女を大事に思う感情があるってのセックスだって分かれば捨てるけどね(遊び相手とパートナーは、全く別物ってのが共通意見)。
私にしたらお互いに仕事してるのに女にだけ負担かけて家事ひとつやらない男のが無理だわ。
私は、今更もう面倒くさいから遊ぶ気にすらならないが。



481 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 11:43:02 ID:hy8bhOSJO
>>478
私が浮気されたって話しじゃないよw

482 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 13:37:59 ID:BxPSB1BYO
女でも男でも、遊び相手がいる時点で無理だな。
複数とか尚更。

483 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 13:40:23 ID:Ma/tK2NUO
気持ち悪い…

484 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 17:10:15 ID:Pw+Ma19UO
>>476有難う御座います。
キチンと話し合って決めたいと思います

485 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 17:11:47 ID:ekOmbV4cO
同棲して4年くらいだけど今日初めて彼がエロDVDを隠してたのを見つけたw
押し入れの下の引っ越ししてからほとんどあけなかったダンボールから1枚出てきました。
付き合ってもうすぐ7年だけどこういうの見つけたの初めてで興奮したw

今日の夜が楽しみだw

486 :恋人は名無しさん:2009/12/19(土) 23:57:31 ID:icPfMzPbO
たん

487 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 13:27:39 ID:JmjDkid9O
携帯からスマソ。同棲して一年。彼は、キャバクラに行くときがあるのだが、昨日キャバクラ嬢から電話がかかってきて、電話口から会いたい〜bって聞こえてきたヤヤヤ横にいた私はぶちギレた。すると彼は逆ぎれ。もうサイテー。男は新しいものを追い求める生き物なのかな。

488 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 13:34:35 ID:2LD3PZCb0
>>487
あなたに魅力がないだけだよ。

489 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 13:50:12 ID:Y37SqaoGO
>>487
彼が逆ギレしたのはなんで? キャバ嬢に彼女いないとか言ってたからとか?
もしそんななら別れた方がいいよ
そんな軽い遊び程度で嘘つくなら常に他の女を捜してるってことだし


490 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 13:57:44 ID:IHMOzjDA0
>>487
「会いたい〜」って営業トークでしょ?
そんなもんに鼻の下伸ばしてる彼も子供だけど、それに怒る貴方も子供だよ

ただマナーとして俺なら一緒に居る時には電話とか解らないようにするけどな

491 :487:2009/12/20(日) 14:04:03 ID:JmjDkid9O
>>489携帯からすみません。 その嬢と電話切った後私が、彼に「なんで嬢が会いたいとか言ってるの?なんでキャバ嬢の携帯登録してるの?キャバクラ行くのはいいけど、

492 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 14:05:56 ID:JmjDkid9O
電話かかってきたりするの本当に嫌だからやめてほしいんだけどa」その他にも細かく追求したら、機嫌悪くなり、挙げ句の果てに「しつこいa」って逆切れ。私の事好きじゃないんだと思いますがね(:_;)

493 :487:2009/12/20(日) 14:08:03 ID:JmjDkid9O
>>490

いつも家にいるときは、マナーなんですが昨日はタマタマ音出していました。

たしかに感情的になり、私も子供でした。

494 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 14:44:22 ID:sPk51VdV0
>>492
キャバ嬢からの電話なんてどんな言葉も営業だし、キャバ嬢に相手されてないから安心しなよ
電話かかってきて出なかったとしても怒りそうだよね、あなた

495 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 14:51:27 ID:JmjDkid9O
>>494 うん私携帯出なくても怒るかも(>_<)本当は寛大な気持ちでいたいんだけど、やっぱりそういう事実があるとヤキモチ焼いちゃって、なんかだめなんですムムそういうの気にせず寛大になりたい。

496 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 14:57:00 ID:89YxT8d0O
営業だけで済まなかった経験あるから、私もキャバ嬢からの電話に平気では居られないな。
キャバ容認の方々が多くてびっくり。

497 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 14:59:30 ID:sPk51VdV0
>>496
それってキャバ嬢じゃなくて元彼が悪いんでしょ

498 :495:2009/12/20(日) 15:05:56 ID:JmjDkid9O
>>496 そうだったんですかムム何があるかわからないから怖いですよねQ
でも自分にもきっと原因あるから、改善していきます。

499 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 15:14:06 ID:89YxT8d0O
誰が悪いとかの話しはしてない。
過去の事例と自分の意見書いたまで。
的外れなレスはいりません。

500 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 15:15:48 ID:25j1xk1pO
>>498
絵文字やめなよ

501 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 15:18:54 ID:sPk51VdV0
>>499
浮気されるのがよくわかるw

502 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 16:48:50 ID:QEhT3HAi0
>>498
自分を見直そうと努力するのはいいけど、相手も見直した方がいんじゃないかい。
俺も仕事の付き合いでキャバクラ行くことくらいあるけど、さすがにその後も連絡とりあうことはないわ。
連絡先を教える必要性なんてまったくない。
電話かかってくる時点で怒るのも当然だよ。
それで逆ギレする男って・・・どうなんだ?

503 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 18:27:39 ID:T1cb/lSNO
不景気でキャバも営業かけないときついんじゃないか?
客に気持たせて引っ張って金落とさせるのも仕事のうちだしさ。

504 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 18:39:52 ID:JmjDkid9O
>>502 私も502さんの考えと一緒でキャバクラで付き合いで行くことがあっても、連絡交換して、その後も連絡とるということがありえないし、理解できません。それを言うと逆切れ。それをする時点で新しい女を探してるのかもしれません。

505 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 21:54:04 ID:dY5dkhX60
少しだけ愚痴らせてください。

同棲始めた当初から捨てるという約束だったもの(ビデオとかCD類、デジタル化してPCに入れてある)を処分しないので、
いい加減に捨てろと少し強めにいったらふてくされて寝てしまった。
物が多い人と同棲するのは疲れる。

年末が近いんだから大掃除させろ。お互い会社勤めなんだから週末くらい掃除機かけるの協力しろ!
ペットがいるんだから床に大切なものをおくな。
1LDKに二人で住むのはわかっていたことなんだから、あまり大切でないものは処分してくれ。

自分があまり物に執着しないタイプで、実家がをあまりおかない環境だったから
趣味のものが溢れてる環境にとまどうよ・・・



506 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 22:09:36 ID:7kNO6PpcO
もう無理

507 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 23:04:55 ID:bW4uOdBIO
>>505

価値観が違うとどっちが悪いわけでもないのに苦労するよね


私も吐き出させてください

私はご飯は皆一緒にわいわい言いながら食べていた家庭。
彼は両親が宗教家で毎夜集会に出ていて、幼稚園の頃から
一人でTV見ながらレトルトを食べていた家庭。
だから誰かと一緒に温かいご飯を家で食べたことが殆ど無かった。

最初は新鮮だったのか一つ一つの料理に反応してくれたけど
最近は目も合わさずにTVを凝視して会話もひとことも無い状態。
彼が悪いわけじゃないのは判ってる。
それでもモヤモヤした気持ちが積もり積もって、なんだか無性に
寂しくなって泣いてしまった。
私自身「作ってあげている」という気持ちがあるから、反応が
欲しいって思ってしまうんだなぁと情けなくなった

508 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 23:19:00 ID:QpbfNTZnO
私も物ため込む、掃除は嫌い!なタイプだから>>505の相手側の気持ちがよーく分かる…。やっぱり価値観が違う同士って衝突するもんかなあ。
綺麗好きの彼氏といると、たまに白河の清き流れに住みかねて…って気持ちになるよ。


509 :恋人は名無しさん:2009/12/20(日) 23:26:30 ID:T1cb/lSNO
ごめん、男女逆で、私が物溜め込むタイプ、彼が執着ないタイプだわ。
最初物多い家だなぁと言いながらもいつも掃除してくれてる(感謝)。
思い立っては、片付けてみるんだけど、すぐ散らかる…。
お互いに年末年始も仕事だし、もう大掃除は、諦めた。

510 :恋人は名無しさん:2009/12/21(月) 11:55:20 ID:oNYFIIl6O
うちは、彼がまったく片付けない。脱ぎっぱなし、置きっぱなし、わざと放置してもそのまんま。
私は、だらしないのが嫌なのですぐ片付ける。


うちのお母さんは>>505の彼女みたいなタイプで、要らんものをいつまでも置いとくタイプ。お父さんにいつも怒られてるw

511 :恋人は名無しさん:2009/12/21(月) 11:57:19 ID:6wmkFTdI0
>>480
姐さん、かっこいいです。
たぶん相当な修羅場をくぐっていると思われます。
人生経験も豊富。交友関係も幅広い。

オレの知り合いにも、ヤクザの女がいたけど、あらゆる意味で
この女には敵わないと思った。胆力(たんりょく)が違うんだよね…

512 :恋人は名無しさん:2009/12/21(月) 18:02:01 ID:CBzn8ywoO
>>511
ああ書くと叩かれるか気持ち悪いとかは、分かってたから別にいいんだよ。
確かにお互いに修羅場くぐってる分、普通じゃないと思うし。
その中で一緒にいたいと思ってお互いに理解した上で支え合える相手に会えたのは、ラッキーだと思ってる。
ヤのつく人とは、違うけどねw

513 :恋人は名無しさん:2009/12/21(月) 20:29:16 ID:AecM5KviO
彼氏の友達が急に遊びに来るって言うんで
慌て部屋を片付けて掃除して
自分も薄化粧して恰好を整えた
幾ら私も知ってる友達だとは言え
みっともないとかだらしないとかは思われたくないし
何より彼氏が悪く見られたくないからね
同棲前は同じように急に訪ねて来てもあんまり気にしなかったけど
一緒に暮らしてる今はやっぱ違うな


しかし今日は私の年内最後の休みだったのに
友達のせいでゆっくり晩ご飯って訳には行かなくなった…
ちょっと寂しいな…

514 :恋人は名無しさん:2009/12/21(月) 23:41:12 ID:Y91/3S+50
>>505
どうせお前が相手に「モノを捨てろ」って強要してるんだろうな
一人一部屋持てばいいじゃん

515 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 03:04:10 ID:JmAXp10QO
うちは2人とも物に執着しないタイプだからどんどん捨てる捨てる。いろいろ事情があって今は1Kのせまい部屋なんだけど物がなさすぎて部屋が殺風景w1Kでも広いかもと感じてしまった(´・ω・`)

516 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 10:33:58 ID:wqnDzlQj0
モノが多い人はレンタル倉庫借りて、全部そこにブチ込めばいい。
当然、料金はモノの所有者もち。

517 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 11:19:03 ID:ImmatQPJO
収納スペースを外注したって
また空いてるとこが埋もれて終了だよ

518 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 11:49:18 ID:KGV1ZlQqO
もし彼氏が本物のヤクザならチェーンで閉めだそうもんなら変な道具持ち出してそのチェーンブチ切られボコボコにぶっ飛ばされて入院だよ…


519 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 14:41:08 ID:sr6PM+I+0
>>504
一連の貴方のカキコ読んでみて…

俺の同姓相手は居酒屋のママさん
同年代の女の子と二人だけでお店をやってます
安く飲ませてるのもあるけど、殆どが彼女と女の子目当てでお店に来てます(彼女達もお客さんも中年層だけど)
居酒屋って営業形態だから過剰なサービスはしないけど、普段はメールに電話に忙しいよ
俺が休みの日は代わってメールしたりしてるもん

性格悪く聞こえるかも知れないけど彼女は
「贈り物よりお店で色々注文してお金落として行ってくれるほうが嬉しい」って言ってました
俺も彼女のお店がいつも満席で繁盛してるのは安心だし嬉しいしね

論外もあるだろうけどお店の女の子の殆どは営業だよ
お店始めて三年だけど最近の彼女を見ていて、営業とプライバシーの使い訳がプロっぽくなったと感じます

そんなのにヤキモチして二人の時間を無駄にするのはバカバカしいと思うよ
彼氏と仲良くイチャイチャしてた方が楽しくね?


520 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 15:12:52 ID:va2NS5xL0
店員の視点と、店員の恋人の視点と、客の視点と、客の恋人の視点と。
それぞれで感じる感情が違うわけで。
その説得方法には無理が無いかい?


上司などにつれられて来店。
酒を飲んでいるその場なら、空気を読んで連絡交換をする事もあると思う。
そこまでは付き合いの範囲。

そのあと、シラフの時に店員から連絡が来る事もあるでしょう。
それに返信するのは、付き合いを超えていると思う。

521 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 15:32:43 ID:2MpUkYjK0
>>519
同意
ヤキモチの時間がもったいないってことに気づいてからヤキモチ焼かなくなった。
変にあれこれ想像して暗くなったりイライラするよりは楽しく過ごしてる方がいいと思う。

522 :519:2009/12/22(火) 15:39:11 ID:sr6PM+I+0
>>520
うん、それそれ
俺も言い回しが上手くないんでスマン
確かに無理があるかも

お店が暇だとお金にならないから来て欲しくてメールや電話する
520が言うとおり、それに応えちゃうのは付き合いの範囲を超えてるよ
その辺りを上手く彼に伝えて彼女も納得できないもんかと…

彼女のよく言う台詞
「色恋で通う奴はめんどくせ!」
そういう風に仕向けてはいるんだけどさ…
これもお金のための商売だからな
俺もハマったことあるし…

なんか余計なこと言ってスマン



523 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:17:05 ID:2fSOay+kO
今年で同棲生活4年目になります診断して下さい
俺27才中小企業主任待遇 月28万賞与年50万
女25才携帯ショップ店員 月25万賞与無し

家賃7万 ボロアパート2k
固定費(光熱水ネ雑)2万5千
流動費(携食)6万
小遣い お互い月4万
貯金月30万 現在総額1300万弱(別れたくなったらすぐ別れられる様に半分づつお互いの通帳に貯金している)


524 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:23:28 ID:va2NS5xL0
診断って何の話なのかわからんけどw
貯金を月30万、総額1300万って素晴らしいと思うよ。

それはさておき、他所と比べてもしょうがないんじゃね?

525 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:39:53 ID:BXXxcMv10
>>523
何を診断してほしいのかわからないけど
堅実に生活してるみたいだし、結婚すれば?

526 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:42:35 ID:lu8ixjDC0
お互いバイトで生活費は折半。なんて感じで同棲していくのはやっぱり厳しいでしょうか?
やはり片方でもちゃんと職について安定した収入が必需条件かな?

527 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:44:40 ID:xvi0457T0
>>526
バイトで家借りれる??

528 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 16:59:21 ID:wWlgjdtTO
>527
保証人いれば大丈夫

529 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 19:31:04 ID:FdXBJMzWO
>>522
彼女の気持ち分かるわ。
確かに色恋絡んでくる客は、面倒くさい。
けど、この不景気に綺麗事でなく、金落として貰わないと困るから営業。
勝手にハマる客も多いけどね、大抵勝手に勘違いしてるから金落とさせるだけ落とさせる。
営業メールや電話に男や彼氏が返信しててもプライベートで会ってないなら問題ないと思うんだけど。
本気で相手されなくて、女に上手くハメられて金引っ張られる程度だと思う。

530 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 19:42:26 ID:FdXBJMzWO
>>518
人によりけりだろうが、昔、そこそこの地位のヤの付く人いたがむちゃくちゃ可愛がられた(今のは、ヤでは、ないが)。
私を怒らせるの逆に怖がってたよ。
下っ端は、別にしてそこそこまで上がると「自分の女」に頭上がらない人多いような気がする。
女も普段男を立てるけど、いざと言う時、肝座ってる女が多いから結局、家庭内(?)だと男が尻に引かれてるかな。

531 :恋人は名無しさん:2009/12/22(火) 21:57:24 ID:ImmatQPJO
>>522
その営業電話って
「今なら○○円」みたいな商品(飲食)の価格じゃなくて、
サービスとしての「女」を売り込む電話でしょ?
そりゃ彼女からしたら「間に合ってます!」になる罠。

昔のホステスだと、あえて奥さん宛てにお歳暮贈ったりして、
奥さんを立てる人もいるそうだけど。

532 :恋人は名無しさん:2009/12/23(水) 00:48:52 ID:t5vNNyRjO
忘年会のこのシーズン
お互いに終電ギリギリまで飲んで
最寄り駅で待ち合わせて帰る

外が寒くても、小声で笑いながら帰られるのが幸せだ

533 :恋人は名無しさん:2009/12/23(水) 02:08:08 ID:hgOO5QGxO
同棲→距離置き中
今私は実家。
辛過ぎる。
もう帰ってるのかな?
最近朝帰りばかりだし…

534 :恋人は名無しさん:2009/12/23(水) 10:43:45 ID:RcLZ9QALO
>>531
価格サービスならいちいちキャバ嬢が営業する必要ないよ、「女」を「色恋」を使って客に金落とさせるのが仕事なんだから。
要は、彼女の怒るのも分かるがそんな決まりきったお水営業に引っかかる彼氏がアホなんだよ。
金引っ張られてるだけって男が自覚するまで一旦ハマった男は、何言ってもほとんど無駄だよ。
ぎゃあぎゃあ言っても逆キレされるのがオチ。
痛い目見たら自然に目覚めるよ。
極稀にお互いに本気って場合もあるけど99%以上営業だな。
その1%に入ってるって思いたいのが金引っ張られてる男側の心理状態。
うちの男は、昔、普通にお水や風のネエサン口説いて落として店外で散々タダで遊んでたから、落とそうとしてるのがバレたら「他の女口説いてる暇あったら、私を口説き直せよ」とシバくけどね。
もう、そういう遊びにも飽きたようだ。
彼女が金の管理してしまうってのもありかな。

535 :恋人は名無しさん:2009/12/25(金) 21:27:21 ID:ArDKjU7YO
クリスマスにこんな書き込みしてすまない。
でも、親にも友達にも言えない。

重篤な疾患を持っている彼女。
この秋からずっと入退院繰り返して、今は外泊許可で帰ってきてる。
一緒にクリスマスを迎えられて、久しぶりに二人で食事もできた(調子良かった彼女が作ってくれた)
彼女の料理が大好きだから、「ほんと美味かったー。クリスマスに手料理食べられて幸せだ」って言ったら、彼女から七冊のノートを渡された。
中を見たら、彼女の字でびっしり書かれたレシピ集。
「クリスマスプレゼント。もうあまり作ってあげられないから…これ見て頑張って」

必死に違うと言い聞かせてるけど、彼女の言葉の意味を考えてしまう。
「もう作ってあげられないから」
クリスマスなのに、泣けて仕方ない。
彼女が風呂から出る前に止まってくれ。頼む。

うまくまとまらないが、みんな大切な大事な人といる時間を噛み締めて欲しい。大切にしてほしい。

536 :恋人は名無しさん:2009/12/25(金) 23:28:01 ID:SPkDBpbB0
しかし学生で同棲する人って相手(特に女)の両親になんて言うんだろう?

537 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 09:08:10 ID:QkpiOo2k0
>>535
ファイト!

538 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 09:27:36 ID:KQmYKCj90
>>535
おいおい… なんて言葉をかけていいかわからなくなるな…

539 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 10:51:14 ID:uF69BnboO
>>535

つ   i
      、        i!
      i,`ヽ、 i    i |
      i   ` i|    ,i :|
       i;::  !i !`1_ | .:|
       i  1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

540 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 11:31:16 ID:TKv2IFnw0
>>535
大丈夫かな・・・。頑張れよー!

541 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 12:28:47 ID:CRVeIwbIO
たん

542 :恋人は名無しさん:2009/12/26(土) 19:08:11 ID:h2pXubot0
>>535

つ   i
      、        i!
      i,`ヽ、 i    i |
      i   ` i|    ,i :|
       i;::  !i !`1_ | .:|
       i  1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

543 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 01:00:11 ID:JhjgyEJ6O
辛いので愚痴ろう。
最近彼氏がやたら『ここは俺の家』発言をする。確かに契約したのは彼だし、家賃を多く払ってるのも彼。
もう同棲し始めて2年にもなるのに、今更何かにつけて『ここは俺の家』と言う。
今日は皿洗いをしようとしたら『俺の家だから俺がする』とか言うし。今までずっと私してたじゃん…。
曰わく、今までは『ニートに仕事を残してやってた』らしい(私は去年失業、今はフリーターで彼に月2万渡している)
多分もう出て行って欲しいんだろうな…不動産行ってきます。

544 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 01:48:57 ID:socdJKLwO
このまま結婚して専業主婦になりたいオーラとか出してたんじゃない?

545 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 03:28:29 ID:exxV4Hi10
>>543
月にたった2万って…家賃の一部にしかならねえ

546 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 03:58:09 ID:eo00wPWoO
まあもうちょっと>>543にやる気出して欲しいところだけど
彼氏もなんだか陰険だね…
仕事見つけろって催促されるほうがマシだわ
有事に支え合えない相手だって
結婚前に分かって良かったのでは?

547 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 04:20:13 ID:ug+V5KYFO
5年同棲してた彼にクリスマスにプロポーズされた。
正直、彼は私と結婚するつもりはないんだろうと思ってたけど、
好きだし一緒にいられるならそれだけでいいかって思ったり、
未来がないなら別れてお互い別の道を行ったほうがいいのかなと思ったり
この一年くらい、その2つの気持ちの間を行ったり来たりしながらどうするべきか悩んだりしてた。
同棲五回目のイブの夜、いつもと同じように家で二人でクリスマスパーティーして
次の日起きたらいつもと同じようにベッドサイドに靴下があって
探ってみたら小さい箱が出てきた。
そしたらいつもとは違って彼が起きてきてその箱を手に取って
お前が悩んだりしてるの気付いてたのに遅くなって本当にごめん。
俺はお前と家族になってこれからもずっと一緒にいたいから、俺と結婚して下さい。
って、箱に入ってた指輪を三分くらい悪戦苦闘しながら
私の左手の薬指にはめてくれた。
彼は、ちっちゃいダイヤでごめんねって言ってたけど、
彼がはめてくれた指輪の輝きに勝るモノなんて絶対ない。
なにより、そういう気持ちでいてくれた事が一番のプレゼントでした。
ほんとに、本当にありがとう。。。

548 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 06:32:04 ID:zPcYeV+7O
ここで良いのか分かりませんが、質問させて下さい。
お正月に同棲相手の実家に一緒に行く方いらっしゃいますか?
お年賀って何を持って行ったらちょうど良いのでしょうか?
彼の実家に行くのは今回が初めてです。


549 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 06:52:55 ID:NMYql3USO
>>548
正月じゃないけど
1月に彼氏の実家に行きます。
菓子折ならなんでもいいと思いますよ。
とらやの羊羮とかが無難なんではないでしょうか。
結婚の挨拶なら自分の実家の県の名産品なども良いと思います。

550 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 07:51:57 ID:eo00wPWoO
相手の実家に挨拶ってまだ先になりそうだけど
なにを話したらいいのかわからん
みんなどんな会話した?

551 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 10:14:00 ID:CJmtu7QU0
>>547
おめでとう!気持ちがわかるから朝から泣いちまった。


552 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 11:45:23 ID:OheI4X3kO
>>535です。
励ましのレスくれた皆、ありがとう。
結局風呂上がった彼女に泣いたの気付かれた。
彼女も目が赤くなってたけど、お互い何も言わず。
元々小さかったのに、もっと小さくなってしまった彼女を抱きしめて寝た。
先を考えたら不安だ。怖い。失いたくない。
でも、いま彼女が居てくれる事に感謝して、一日一日を二人で過ごすよ。
三月には彼女のドレス姿が見られる。
ありふれた言い方だが、世界で一番幸せな女性にする。

>>547おめでとう。幸せになってください。

553 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 13:15:36 ID:W/F7OSSeO
>>543
一年近く月2万円じゃあ甘え過ぎでしょ…
あなたが逆の立場でも半年〜1年近くそんな感じが続けば良い気持ちを抱いてられるわけはないでしょ…?
生活が掛かると悪い面も目に付いてしまうからね。
【親子】ではないから嫌気が指したら気持ちが離れるもんだし。

どんな仕事されてるかわからないけど、バイト先掛け持ちして働けば15万円くらいはいくでしょ?
フリーターだから2万円は甘えてる。
フリーターでも可能な限り家賃を折半で支払う気持ちを持てば自然と身も心も意欲的になるよ。

554 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 14:01:04 ID:zPcYeV+7O
>>549
ありがとうございます。
老舗の和菓子って感じで良いんですかね。
今からデパート行って来ます。
ありがとうございましたm(__)m


555 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 14:04:01 ID:Jwlxe1mK0
>>543
うわぁ
彼氏かわいそう
2万じゃ光熱費で終わるじゃん

556 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 14:43:30 ID:JhjgyEJ6O
みなさんレスありがとうございます。>>543です。
みなさんおっしゃるとおり甘えすぎですよね。今頃気付き反省しています。
2万というのは彼と決めたことだし食費は私持ちなので、それでいいと思ってました。
一度家を出て一人で暮らしてみます。みなさんありがとうございました。

557 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 15:30:18 ID:jHh1jCMlO
>>552
泣いた。
一緒ふたり幸せに暮らせるよう祈ってます。

558 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 16:53:10 ID:W/F7OSSeO
>>556
双方が話し合って二万でも、彼としては最初のうちだけだったのかも。
状況が状況だから折半は求めにくいだろうし。
食費は削ろうと思えば何とかなるけど家賃は削れないからね。
家を出るのは【逃げ】に感じるのは私だけ?


559 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 16:57:21 ID:Jwlxe1mK0
>>558
逃げっていうか、出て行くにしても
二人で住むために借りたなら一人暮らしよりは広い部屋&家賃高めだろうし
それを一人で負担してかないといけない彼氏がかわいそう

560 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 17:30:04 ID:rqCv7cpO0
>>552
胸が締め付けられる話だ・・・。
頑張ってくださいね。二人が幸せになれますように。

561 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 20:52:04 ID:2ECNz5scO
たんぱん

562 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 22:01:08 ID:dXmTUhz1O
二万しか生活費入れない人がひとり暮らしの家賃、光熱費払えるのかな?
新しく借りるなら敷金礼金いるし。

563 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 23:04:49 ID:BcbszTSP0
二万ってそんなにおかしいかな?
っていうか生活費負担してる事にビックリ。
普通出させないと思うんだけど・・・どうしても家事は女が多めにやる事になるし。
けっこう同棲っていうより同居人、みたいなスタンス人って多いんだね〜

564 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 23:05:01 ID:W/F7OSSeO
ゲストハウスとかなら安く借りれるみたい。
まあルームシェアの不動産情報もいくつもあるしね。
パートナー意外とルームシェアする人が増えてるから簡単に入居出来るかどうか。
昨年の派遣切り問題でルームシェアする人が増えてるみたいだし。


うちの彼が前の物件退去に辺り、しばらくゲストハウスに入ろうかと探したけど
訳あり物件だったりなかなか納得出切る物件見つからず。
私が実家から離れて同棲に話が固まり、現在に至る。
話が決まり数日後、私の独断と偏見で今の物件に決まりアレヨアレヨと入居。
エアコン各室装備、ガスコンロ設置済みの風呂・トイレ別と恵まれた環境で同棲開始。
家電製品も彼が持参したのを利用。

彼に
『嫁入り道具を持って来てくれてありがとう』とジョークを。

冷蔵庫が単身者用のものだから、作り置きしても余り入らないのが困ります。
調理はほとんど私がやるから仕事と家事の両立するには何かを先に先にこなさなければ…
やはり毎日の調理が大変になる。

もう一回りサイズ大きい冷蔵庫欲しいと頼んだけど良い顔してくれなかった。
入籍の方向だから、今から少しずつ家電類も買い換えたいんだけどね。

565 :恋人は名無しさん:2009/12/27(日) 23:13:20 ID:W/F7OSSeO
>>563
家賃がいくらなのかわからないけど、
生活費といっても贅沢しなければ家賃より安い生活費にはなるんじゃないかな。

この御時世限られた収入で未婚者同士の生活で
『家賃生活費共に2/3ずつ負担するから』と言ってくださる方は少ないよ。
昔ならば『愛人・妻を働かすのは男の恥』だから同居とはまた違うけど。

566 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 00:27:45 ID:Vr3AD49gO
たん

567 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 09:30:11 ID:D6q/oeaAO
>>543に似てる状況なのかな私も。
元々彼氏が一人暮らししてたんだけど
付き合って一緒に住むようになって
家賃、光熱費は彼氏がだしてくれてる。
でも私はまだ15だから自分の親から毎月2万もらって、私がバイト始めたから+バイト代みたいな。
お金の管理は私が全部してるし、彼氏の給料も私のバイト代も親から貰ってる2万も
全部一緒に使ってるんだけどおかしいかなぁ?

568 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 09:41:14 ID:AxX7+e8P0
>>567
まず15で同棲している事実に対して何にも疑問に思わないとこがおかしい。
あなたの親も彼氏もおかしいよ。常識的な社会通念があったら無理。



569 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 09:58:17 ID:rx8hECYV0
>>567
15で同棲とか・・。
親から金出してもらってまで同棲。それがおかしいって思わないのが問題だよ
彼氏はよく平気でそんな真似するな。いくつなんだよ

570 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 10:41:27 ID:ogxslylbO
>>567
年もそうだが、親に小遣いたかってる段階で同棲する神経も、自分で稼げない15の女に給料全額渡し、同棲する男の神経も、それを許す親の神経も信じられない。

571 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 10:51:02 ID:ogxslylbO
>>563
家事全般パーフェクトにこなして、双方納得してれば二万でもありかもしれないけど。
同等の立場に立ててないと思うよ。
ほとんど「扶養」されてるんだから。
男から文句出るって事は、その状況を何かしら不満に思ってるからでしょ。
そもそも家事は、女がやるって前提が訳分からない。
金も家事も含めて、ひとりで生きてけないような人間同士が同棲してふたりで生きようと一緒に生活するから揉めるんだよ。
補い合うならまだしもどっちかが相手の足引っ張るようなら無理。

572 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 11:08:35 ID:ogxslylbO
>>565
男が女を養う時代も女が食わせて貰う代わりに家事する時代ももう終わってるんじゃない?
このご時世、何があるか分からないのに片方の収入だけで生活しようなんて怖すぎるし。
同棲の場合、もし別れた時に自分で生活出来るだけの収入ないなんて最悪のパターンだ。
安易に親に頼ればどうにかなるって考えてる人もいるかもしれないけどね。
親に頼るって考えてる段階でまず自立出来てないのに…。

573 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 13:54:10 ID:59npRzpiO
身につまされるなぁ。
自分ニートなので…年明けたら真剣にバイト探そう…。

574 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 14:30:00 ID:TmR0K8k/P
イヴは後ろから抱きかかえてハメたまま朝まで熟睡しました
朝方抜けそうでちょこっと起きたけど
結局朝まで結合したままでよかった



575 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 18:09:29 ID:ogxslylbO
>>573
頑張れ。
選ばなきゃ何か仕事あるよ。
一時期、相方病気で働けない間、私が食わせてた。
気にするなって言っても凄い引け目に思ったらしく家の事は、出来るからって家事全て負担してくれてたけど。
今リハビリ兼ねて上手く派遣に潜り込んで20万くらいは、持って帰ってくるから家事も半々くらいかな。
私も月20〜40万くらいって収入不安定だし、どっちかに何かあった時に最低限のフォロー出来なきゃ困る(仕事増やして食わせてた)。
倒産、リストラ、派遣切り、事故に病気…、ふたりとも仕事してそこそこ収入あれば、どっちかがそういう事態に陥っても何とかなる。


576 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 20:21:22 ID:0r2olO/YO
まともに収入得て無い人が、何故同棲できるか不思議で仕方ない。

577 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 23:19:48 ID:QHo9EUiH0
愛の力なめんな

578 :恋人は名無しさん:2009/12/28(月) 23:39:58 ID:0r2olO/YO
いやいや、愛で家賃は払えませんよ。

579 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 00:27:51 ID:GAal2iEvO
流れトン切りすみません。
同棲して半年。
布団別々で寝てる。たまに添い寝したいと言っても嫌がる。
今もイヤホンしてラブプラスしてる。
病気を理由に仕事に行かない、一日中家にいても
家事や片付け一切しない。最近、実家に帰った方が
いいよと説得したら「仕事休んでるのが親にバレるから嫌」
って言われた。打つ手がないからここにいる、と。
正直、仕事休んでようが、何もしなかろうが、相手からの
愛情を感じることができていればまだ頑張れた。くっつくのも嫌がられるんじゃ、終わりだ。
いつか復帰してくれると信じて仕事や家事してきたのが
馬鹿みたい。ただのシェルターにされてた。
携帯からチラ裏スマソ。
今は私が出てく算段立ててます。

580 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 04:28:24 ID:He8myKSX0
>>567みたいなおかしなのがいつく掲示板だったっけなあ2chって。
モバゲーでも行ってろよ

581 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 11:12:35 ID:2Qe6SURw0
まあ、夢や愛だけじゃ食っていけないことは事実だからなぁ…

582 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 11:52:52 ID:iGuOW3wl0
湿度スレでお世話になってるのですが
同棲に関しての悩みがあるのでこちらにもお邪魔させて下さい。

彼の転職を機に彼が一緒に住もうと考えてくれてるのですが
彼がドライで愛情表現も少なく、私がいる意味があるのだろうかと考える事が多いです。
そしてウェットな私はそんな彼に不満を持つ事がしばしば。
ドライな彼が一緒に住む事を考えてくれてるのは有難いんですが
そもそも湿度差を悩んだり気にしてるのは私だけで彼は気にしてません。
多分この先も私だけ勝手に悩んだりして一人相撲になりそうです。
こんな状態での同棲は止めるべきでしょうか。

皆さん同棲始める時は湿度差や迷いは何もなかったですか?
私は過去に同棲経験(婚約)がありますが散々な終わり方だったので
若干、臆病になっていたりします。

583 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 12:52:37 ID:wknsooJP0
あなたは同棲したいのですか?

584 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 13:14:18 ID:iGuOW3wl0
したい気持ちもありますが不安です。

585 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 13:41:32 ID:XElCBAgo0
>>582
湿度差の問題も含めて、いろんな面で歩み寄りができない関係だと
一緒に暮らしていても自分の価値観を押し付けあいになっちゃうんじゃないかな?
彼がドライならあなたもそれを少し受け入れて許す、
あなたがウェットなら彼もそれを少し受け入れて許す、
これを何度も繰り返していけば最終的には二人ともが居心地良くなると思う。
逆にこれができないならいつまでも同じ悩みを抱えることになると思うよ。

586 :恋人は名無しさん:2009/12/29(火) 14:06:17 ID:iGuOW3wl0
>>585
ありがとうございます!
そうですね、生活を共にするには歩み寄り大事ですよね。
同棲前に話し合ったり歩み寄りが出来るようにしておこうと思います。

587 :恋人は名無しさん:2009/12/30(水) 21:05:19 ID:LWKEaTtu0
同棲3か月。
家賃生活費はキッチリ折半してるけど、彼の帰りが遅いので毎日の家事は私がほぼやってる。
たまに彼氏がサプライズで料理を作ってくれるのは嬉しい。
だけど冷蔵庫の残り物のことなんか一切考えないで、自分の食べたい料理を作ろうとするから、イチから食材を高値で買って来たりする。
ブラックペッパーが黒胡椒と同じだと知らずにわざわざ買ってくる、ローレルなんか家に2袋も要らん。
レシートを見ると、外食した方が安いくらいの金額だった。
作るのはカレーやスパゲティなどで、恐らく専門店に行った方が安くて旨い。
後片付けはそりゃ私が申し出るけど、作ってやった気分なのかサラサラ洗う気が無さそうなのがカチンとくる。

ありがとう、美味しいね!と褒めはするけど、これで家事やった気になってるんだったらムカつくなぁ。
どうせなら毎日クイックルワイパー掛けしてくれる方がずっと助かるんだけど

588 :恋人は名無しさん:2009/12/30(水) 21:08:03 ID:lf6J3vFv0
話し合おう

589 :恋人は名無しさん:2009/12/30(水) 21:43:45 ID:mOGCGNp/O
>>587
偉そうなこと言ってんならテメーも男と同等以上稼げよな

590 :恋人は名無しさん:2009/12/30(水) 22:23:52 ID:ZJEaKbBN0
折半ってかいてあるが

591 :恋人は名無しさん:2009/12/30(水) 22:25:54 ID:LpCX2Bah0
男とくくる辺り、なんだかコンプレックス丸出しだなぁ

キッチリ折半した上で、
この態度だから相手にイラつくのは分かるな

592 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 03:03:16 ID:0EPDJ1jw0
※長文です

この年の瀬に別れようと言われてしまいました。

家賃は折半。さらに光熱費は月平均1万4千円ですが、私が1万円払うことに。でもケーブルテレビとかパソコンとか彼のものを使っていたので
まぁいいかなと思って払っていました。
でも私が3カ月に1度のライターの仕事しかない状態で、半年の間で1度だけ支払えない月と、2万円しか払えないことが
1度ありました。最近ようやくいい仕事がみつかり応募しましたが、年末なので
まだ結果は出てません。

2か月前に、旅行に連れて行ってくれなくなったのに、家事をすべてやっている私の不満が爆発してから、彼との仲は
良くなったりぎくしゃくしてたりの繰り返しでしたが、その原因もお互いに嫌われていると思い込んでいたことと
わかった後に、突然向こうが別れようと言い出し…
「もうがんばる気力がない、無理だ」と…
すでにお互いの両親にも会ってますし、私は家財道具を売ってかなりの覚悟で同棲を開始したので、そんな
すれ違いで簡単に別れるなんて言われて、冗談にしか思えませんでした。

とりあえず、「すぐには出て行けないだろうし、嫌いになったわけでは
ないから、今すぐ出て行けとはいわない。俺も悪い部分があった」
とのことでしたが
「すでに他に好きな人ができたなら仕方ない」と何度か言いましたが
「そんな人はいないし、俺も他に行くところなんてない」とのこと・・・

今、彼は実家に帰省中。私は一人で大掃除をして、明日実家に帰ります。
いい冷却期間かも知れません。
家事やお金のことをきちんとしてくれなかった彼に対する不信感もありますが、話し合いもせず、ここで
投げ出してしまっても何もいいことはない気がしています。
彼の「好きな仕事をしてほしい」という言葉に甘えて、金銭的に頼ってしまった部分を反省していますが、
彼は家事一切や晩御飯を私に(食材の購入と料理)任せきりにしていたので、お互い様ですよね・・・

とりあえず自分にできることはすべてやる予定を立てています

593 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 03:35:14 ID:G0AvzKV+0
>>592
>家事やお金のことをきちんとしてくれなかった彼
仕事なくて暇なら家事やって当たり前じゃない?
毎月の彼の負担額とあなたの負担額は?

594 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 04:04:59 ID:xf2SyJDD0
>>592
お金に関して頼りすぎるのはよくないなぁ…

>すれ違いで簡単に別れるなんて言われて、冗談にしか思えませんでした。
彼氏からすれば、長い間ため込んできたものが爆発しただけでしょ。
疲れたってのはすごく納得なんだけど

595 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 04:38:50 ID:K1U0zp9QO
ってか普段家賃は完全折半で、光熱費は3対1で彼女が多く払ってたんでしょ?
その上家事もやってたと。
んで、仕事が上手く行かない時期に1回家賃を払えなくて1回は2万しかいれられなかった(計2回)と。
その間も家事はやってたと。
今はいい仕事が見つかって面接の結果は年明けに出ると。
そのくらいの事で別れるとかなるなら、好きじゃなくなったかほか好きかでしょ。
それ以前に好きならまず話し合おうとするしね。
喧嘩とかちょっとの衝突で、話し合いもろくにせず別れるって発想がでるのは
もう気持ちがないか、慣れすぎて相手の存在の大切さを忘れてるか、他に気持ちが行ってるかしかないよ。
別れて距離置く方がいいと思う。
それでダメになるなら、それまで。
結婚の予定があったなら、結婚自体から逃げたい可能性もあるし
一旦距離置いて
相手にとって自分が、自分とって相手がどういう存在で
相手がいない状況で何を思うか、感じるかを確認して相手にもさせる
それも手だよ。
話し合いよりその方が、自分の気持ちを確かめやすいしね。
女の場合は会わない期間が長いと冷める可能性もたかいけど;

596 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 04:45:31 ID:PYeaCdJw0
うちはまだ2ヶ月、なんか新婚カップルみたいだ。
そのうち、布団バラバラとか、彼の外泊が増えたら悲しい。


597 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 04:54:06 ID:biGPtOWI0
>>592
この文面だけが全部じゃないとは思うけど
読んでると金銭感覚や社会的感覚がズレてるのは
592じゃないかと思った。

一時的にせよ2〜3ヶ月収入途絶えるような仕事だけじゃ人間一人食べていけないでしょ。
ライター業以外の時間はバイトとかしてた?
もし何もしてないならそもそも一人で生きてはいけず、
生きるためには誰かの世話にならないといけないはず。

現在、そこを埋めてくれているのは親ではない。同居してる彼氏さんであって
実際生活費をカバーしてくれたこともあるわけなんだし。
彼氏さんがちゃんとお勤めしてる社会人なら、日中時間の空いている
592が家事をするのはむしろ当然というか、人道的だと思うけど。
あと文字書きを仕事にしてる人ならパソコンは必須の仕事道具だよね…
それを彼氏のパソコンでこなしていたと言うなら、電気代多めに払うのも別に妥当でしょう。
彼氏は金銭負担・自分は家事負担でお互い様だと自分で言っているのに
この文章には「なんで私だけ!?」感が漂っている。
失礼だが、自分ひとり食べる額も稼げない状態で他人に旅行をせがむなんて
おこがましいよ。
もし働いていて、それにも関わらず低収入の事態に陥っていたというなら
肉体的限界などの事情を説明した上で家事分担を提案すればよかったのでは。

別れを切り出された理由に「彼氏に好きな人ができたのかも」と思う辺り、
もしかしたら自分の振る舞いに非があるかもしれないという考えは毛頭なさそうだけど、
少し自分自身を見つめ直してはいかがでしょうか。
592は彼と最近ぎくしゃくしてきた理由を「双方の嫌われてるかもという思い込み」という
一時的なものとして表現しているが、それだけじゃなさそうだよ。
彼は「もう頑張れない」と言ってるんだから、もっと長期に渡る根本的な問題があるんじゃないの。

同棲を始める時にした「かなりの覚悟」の中に
「いざという時は彼氏に見切りをつけ、親に頼らず自分一人で生きていく」は入ってましたか?

598 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:14:12 ID:K1U0zp9QO
書き込みされてる以上のバックグラウンドを想像しても仕方ない。
書いてある要点から考えられるアドバイスをしただけです;
まああえて言うなら、共働きの約束で結婚したからって旦那や妻が不況やリストラとかなにかで一時的に収入がなくなったら捨てるのかって話だけどね。
一旦別れて
自分か相手、もしくは双方の考え次第で
二度と会えないって状況で何を思うかで
自分と相手の本当の気持ちもわかるよ。
別れてないとその緊張感があまりないからお互い甘えも出るしね。
時々初心に戻らないと上手く行かないよ。
お互いにそれが出来ないなら一旦別れて強制的に初心に戻すのも手でしょ。

599 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:16:25 ID:0EPDJ1jw0
>>593
>>594

ライター業の他の仕事を毎日してる間も家事は私がやってました。
彼は掃除が必要だと思ってないらしく…料理もできないし、作ってほしい、と。
結局、私がやって当たり前の状態に。彼は土日に気が向いたときだけ茶碗を洗ってくれました。

確かにお金が払えない時は家のことはやっても当然だと思ってましたが…
フルタイムで働いて、家事を全部こなして、常にキレイでいて、彼の友達ともうまく付き合い
クライアントと飲み歩いている彼をいつも気遣う、というのが彼の中で女として当然のことらしく…
平日5日間の食費はすべて私が負担していました。(週5千円から1万円)
20時に仕事が終わり、急いで買い物して、彼が帰るまでに料理をして、食べ終わったら彼に全身マッサージをしていました。

さすがに経済的にも肉体的にも負担が大きくなったので、せめて月々の食費や日用品代をお互いにいくらかずつ
出し合った中から使おうと提案したけど、
「そこまでしたくない」と言うので…家計簿をつけて見せると言いましたが、向こうの消極的な態度をみて
「まだ結婚してるわけじゃないし」と私も諦めてしまいました。

1、2カ月に1度旅行に連れてってれるときは、彼が多く出してくれるので、普段の食費の負担は我慢できたんですが、やはり日常のこととたまの旅行を一緒に考えられても困ると伝えました。
彼は私より収入が多いので、すべて折半のような形だと私はギリギリで生活していても、彼は自分のものや趣味に湯水のようにお金を使っています。

その後、私が酔っ払った勢いもあって一方的に彼に不満を言ってしまったので、ぎくしゃくしました。


彼も疲れたと思いますが、私も本当に結婚を考えてくれているのかわからず、疲れていたことは確かです。


600 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:27:25 ID:K1U0zp9QO
そもそも、今書いた事が事実なら
そんな男と本当に結婚したいの?
結婚したらもっと「当たり前」って態度になると思うよ?
妊娠とか病気でもして、専業主婦にでもなったら
「食わせてやってる」って態度全開でくるよ?
収入差の配慮も、助け合いの精神もない人と本当に結婚したいの?
それで幸せになれる?
その人となら何かあっても助け合って生きていけると思うの?
今の文章見る限りじゃ、恋人じゃなくて主従だよ?

601 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:39:02 ID:0EPDJ1jw0
>>595
きちんとした話し合いではなく、向こうが時々「俺だって金がない」と突然言い出したことはありました。
その頃は私もライター業にこだわりがあったし、彼も「好きなことをしてほしい」と言ってくれていたので
ライター業と両立できる仕事を探しているが、なかなか見つからないと言い、かなり険悪になりました。

12月に入ってからは、さすがに私も念願で得た仕事とはいえ、生活できないようではダメだという気持ちになり、
小さい出版社の仕事の求人が見つかったりもしたので、考えを改めているところでした。
でも、私が経済的に至らないのを反省している中で、彼の浪費が激しいのも気になっていました。
「慣れすぎて…」というのは、彼も私もお互いにあったと思います。

2か月前の喧嘩の後、「あなたの負担になっているのがつらいから、一時実家に帰って、仕事が決まったら
戻ってくる」と提案したんですが、「なんで出て行くの?それは別れるのも同じだ!それなら別れよう!」
と強く言われて家にとどまっていたので、ここにきて「別れよう」はさすがにつらかったです。

年末年始でお互い実家に帰り、距離がおけているので、この2日間で私も自分の人生と、彼との今後と両方を
かなり具体的に考えることができました。
向こうがどう思っているかはまだわかりませんが、実家に帰って行った日に、飛行機に間に合ったかどうか
などの何気ないメールをしたら
「実家でゆっくりこれからのこと考えて下さい」という返信がありました。

冷たいような気もするし、まだチャンスをくれているような気もします。
とりあえずは、バイトしながら出版社を受け、結果が出たところで、こちらから話し合いを提案しよう
と思っています。

私の仕事が決まっても、やはり彼が別れたいということであれば、私の方としては既に
今の家から徒歩15分のところに、家賃4万円の一人住まいの物件を見つけてあります。

でも、そうならないように、私の改善できることは早々に実行しようと思っています。

602 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:57:01 ID:Ct1R7Lbr0
>>597さんと同意見です。
1〜2ヶ月に1回も旅行に行くことは「たまに」なんでしょうか?
経済的負担が大きいと感じるのであれば、まず減らすのは旅行の回数かと思います。

ライターさんにお仕事をお願いする立場の、版元の人間なのですが…。
丸々ひとりで1冊受けが3ヶ月に数本なら、バイトなどできませんし、
大変だと思います。でも人に頼らなくてもやっていける収入になるでしょう。
「3ヶ月に1冊」なら、時間のやり繰りができるかと思います。
3ヶ月で数ページなら、バイトして家事もこなす余裕はかなりあると思います。

彼が自分で稼いだお金は、決めたルール内の支払いがきちんとしているなら、
あとはどのように使っても自由ではないかと思います(同棲の段階では)。
後から「経済的にきつくなってきた」とはいえ、フリーの仕事を選んだ以上、
コンスタントに仕事ができる(一定の収入が入る)よう売り込みをしますよね。

その上で(出版社、編プロどちらも現状厳しいですから)うまくいかない部分が
出てきたら、申し訳なさやふがいなさを詫びた後で経済的援助をお願いする。
それが筋ではないのでしょうか。

603 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 05:58:38 ID:0EPDJ1jw0
>>597
確かに私がズレているところも多かったと思って、反省しています。
「一人で生活できないでしょ」と彼にも言われました。

パソコンは仕事では使っていません。会社で使わせてもらえていたので。
でも、これからもライター業を続けるなら、自分のパソコンを買おうと思っています。

ただ、彼が支えてくれている分の家事をこなすのは平気でしたが、私が働いている時も
家事は私だけが行っていたので、これからまた就職したら、私にだけ家事の負担が
あるのはつらいと思い、不満が爆発したことがありました。

また、なんで私だけ?と思ったのは、仕事をしている時も家事や食費は私が負担していて
就職するとまたつらくなるのか、という気持ちがあったからです。

彼は「家事は分担でいい」と言っていましたが、結局は気が向いたときに月に4,5回
茶碗を洗うことと、自分の服を洗濯することだけでした。
風呂を洗ってと頼んでくれたらやると言うので、私はフローリングを掃除したから
お風呂をお願いしますと言ったところ、返事だけでした。
それが3回続いたので、このままではまた私が仕事を始めたら、今後家の中のことは
どうするのか、と不満を言ってしまいました。

二人で使っているところや、二人で食べているものに関与してくれないのが
疑問でした。

でも今の状態になって、やっと彼が負担してくれた部分もあったので、常々私が
重荷になっていると感じていたので、彼が趣味に没頭するのも許していましたし
掃除や食費や料理や家賃や光熱費について文句は言いませんでした。

私が彼の心変わりを疑ったことも、決定的にズレを感じたんだろうなと
確かに思います。今では私も本当に馬鹿なことを言ったと思っています。
そして、彼や親に甘えていたことも事実です。
今はまた以前のように一人で生活することも考えています。

604 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 06:14:48 ID:0EPDJ1jw0
>>602
1度の旅行で一人当たり2〜3万円くらい使っていたと思います。
頻繁に旅行に行くのは彼の希望でした。でも、私を喜ばせようという
気持ちからだったと思います。
私は旅行に行きたいわけではなく、二人で出掛けられたら買い物でも
散歩でもよかったんですが、彼はどうせなら旅行がいい様子でした。
それに私の仕事がなくなったためにお金がなくて付き合うことができず
彼の中で大きな不満になったようです。

ライター業は3か月に10ページの仕事なので、3か月の内1月半、血眼になる状態です。
仕事が欲しかったせいもあって、かなり手のかかるクライアントや
発注元と組んだので、突然のアポや電話や行き違いや仕事の押し付けが
多く、1月半昼も夜もなくぼろぼろになります。

でも残りの1月半はバイトしていてもよかったのではないかと、今では
思います。ただ、途中で辞めるのがイヤだったので、腰かけのバイトを
探す気持ちになっていませんでした。

友達には、私の性格上バイトを始めると、そっちにも全力を出すから
出版社に入って、今のライター業は断念するのが最善ではないかと
言われていました。
ここにきて私もこだわりを捨て、ようやくそう思えます。

月々の仕事はやはりこれ以上発注が増えていない今では無理と
言われていましたし。

クライアントに愛着があるので、大変心残りではありますが
きちんと再度就職し、パソコンとソフトとフォント代金を支払える
環境になったら副業で復活したいと思います。

605 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 06:25:14 ID:0EPDJ1jw0

>>600
友達にもまったく同じことを言われました。
私の仕事の問題が解決して、あらためて家事や食費や光熱費のことなど
話し合う機会を設けても態度が変わらないのであれば、結婚すべき人じゃない、と。

彼と一緒に働いている事務の女の子にも「彼は大きな子どもですよ」と。

やさしいところもたくさんあります。
でも、勝手な部分もたくさんあります。
また、おしゃべりな人でもないので、何をどう思ってくれているのか
わからないこともあります。
結婚前提での同棲でしたが、二人で貯金することもなく、私は
ただただ不安でした。

俺の方が多く稼いでいるから、と言って払ってくれていることも
ありましたが、私の仕事がライター業だけになると
「努力してない」と…

話し合いがきちんとできてないのは、私が遠慮し過ぎていることも
問題だと思います。お互いに思い込みで動いていたのが悪かったとも
考えました。

まずは私が再度一人でも暮らせるような経済状態に戻ろうと
思います。また、自分が仕事をしていないとプライドが保てない
性格だということにも気づきました。それが主従のような関係を
生んでしまったと反省しています。

私の状況の変化の後、私の思いをきちんと話し、彼がどう思ってくれているか
確認したいと思います。

606 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 06:40:24 ID:K1U0zp9QO
貴女がここで愚痴ってスッキリしたらOKならいいんだけど、
そうじゃないなら、まず彼が「別れたがってる」事についてよく考えないと。
彼自身が「好きな仕事で頑張って」ってスタンスだったなら、
その段階では貴女を支えるつもりはあったということですよね。
その気持ちが2回金銭的に負担をかけたくらいでぐらつくようなら
口だけだったか、他に原因があるかだし
その他の生活の様子を読んだ限りでは、
どちらの要素もありそうですし。
お互いに自分自身の相手に対する気持ちを見つめなおすためにも
一旦距離置くのは必要だと思うよ。
まぁ自分ならそういう男はさっさと捨てるけどね;
人間性にかけてるみたいだし。

607 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 06:54:54 ID:Ct1R7Lbr0
毎月30ページ以上も取材からライティングまでして、
徹夜だの終電帰りばっかりで、彼に家事はなるべく負担させたくないのに
できなくて、薄給で休みも思うように取れないから、旅行も1年に1度すら
行けない私に謝れ! ウワーン  …とか言いたくなるw
と、奴隷自慢はこれぐらいにして。。


>俺の方が多く稼いでいるから、と言って払ってくれていることも
>ありましたが、私の仕事がライター業だけになると
>「努力してない」と…
自分の生活を立ち行かせるうえで、クライアントの無茶が邪魔になるのなら、
愛着があろうが見切りを付けて、もっと早くに定収入を選ぶべきでしたね。
もしくは、そうじゃないクライアントを探すべく売り込みをすることも
可能だったはず。自立した社会人として。

負担をしてくれていた彼に対して、思いやりを持てるようになるといいですね。
「彼が思いやりがない」と一方的に思っているようですけれど、恐らく彼も
「感謝や思いやりがない」と感じていたのでしょう。
って、ちょっと男性的な偏った意見かもしれませんけどね。

608 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 07:05:25 ID:0EPDJ1jw0
592=599=601=603〜605です

みなさん、たくさんのご意見をくださり、ありがとうございました。
友達や親だとやはり私の肩を持とうという感情的な部分があります。

彼の立場を考えられるような意見をみなさんからいただいて、私自身のことも
含め、たくさんのことを考え直すことができました。

私は今、彼にふさわしくない人間です。
それでも、自分の立場を強調していました。

当たり前と思っていたのは、お互い様で、それについてきちんと
話し合うべきでした。

これから、まず仕事の問題を解決し、もう一度話し合おうと
思います。変化があったら、またご報告させていただきます。

本当にありがとうございました。

609 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 07:07:13 ID:biGPtOWI0
>>603
いやいやいや。すごい話になったな。とりあえずお疲れ様。
こちらも早計で書き込んでしまったけど、そういう事情なら
「なんで私だけ!」って思っても仕方ない。

色々事情があるようだからぱっと読んだ印象だけ述べると
職業的・収入的格差がある事を負い目に感じている弱者たる貴方が
強者である彼に強迫観念・精神的依存心を持って付き従っているように見える。
親への挨拶も済ませて結婚も視野に入れていたなら辛いだろうけど、いったん離れたほうが良さそうだよ。
悪い自分が変わればいいのか…とか、彼が変わってくれれば…とかじゃなくて。
どっちが良い悪い・貴方に何が足りないんじゃなくて、価値観・生活観の合わない二人だったんだと思ってさ。
彼も合わないと思ったから別れを切り出したわけで、結婚する前にわかって良かったじゃない。

個人的にはそんな男と結婚したくはないけどな。
二人で使っているものや食べてるものに関与してくれないのは
家では全部ママがやってくれてたから自分の物って意識がないんじゃないの。
あとマッサージって毎日?お互い揉み合いするんじゃなくて?
恋人相手に求めることじゃないと思うが

610 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 07:09:22 ID:biGPtOWI0
リロってなかった、申し訳ない。
ゆっくり休んで下さい

611 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 07:23:39 ID:oogDeqmM0
金銭についてのトラブルは
小さなものから大きなものまで、どうしてもついてまわるよね

こういうのは結婚しちゃえば解決しそうだけどさ

612 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 10:18:54 ID:QaZoRQrq0
ライターだから言いたいことを三行にまとめてから書いてよ。

613 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 11:53:48 ID:0QQD34XpQ
この支離滅裂な文章ではとてもライターとは思えないwwwまあライターなんて誰でもなれるしな

614 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 15:33:43 ID:x7pb5A890
同棲3年目。私が無職暦2ヶ月で、彼氏さんは会社員。
最初はバイト見つかるまで生活費出すよ、だからゆっくり探しな、って
言ってたのに、いざ家賃や光熱費・食費を貰ったら、
「これで貸し○○円だから。ちゃんと返してね」って…。
今まで私がほとんど払っていたのに。
そんなこと言った事ないのに…。
来月から仕事始まるから収入は再来月から。
またそんなこと言われるの嫌だなぁ…結婚しても「俺の給料は俺のもの」
とか言われそうで怖い…

すいません、チラ裏です。

615 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 20:06:22 ID:xR+2Mo6i0
>>614
>今まで私がほとんど払っていたのに。
これがそもそも不思議。何か特別な理由があるのなら分かるけど。
今回請求されたんだから、「じゃあ今まで私が多くだした分、○○円x○か月分返して」って請求したら?
それができないなら、せめて今後は絶対に多く払わない。
それと、生活費は折半にした方が後腐れなくていいんじゃないかな。

616 :恋人は名無しさん:2009/12/31(木) 22:56:02 ID:HsCrTPesO
じゃあ、今まで私が払ってた貸し◯円から差し引いておいてー

で踏み倒せるチャンス!

617 : 【大吉】 :2010/01/01(金) 09:22:54 ID:eqkD+2rA0
あけおめ

618 :恋人は名無しさん:2010/01/01(金) 15:41:57 ID:qwODQV2/0
あけおめ。
年末から長文レスの応酬御苦労であった

619 :恋人は名無しさん:2010/01/02(土) 12:06:29 ID:+5OGspAO0
>>608
彼があれこれしてくれない 何で私だけ って被害者意識もつのは簡単。
じゃあどうやって二人で暮らしやすいかを考えて行動しなくちゃだろ
人を変えるより自分の考えを変えなさい

620 :恋人は名無しさん:2010/01/02(土) 19:34:00 ID:RjcbZ6BX0
えらそうに

621 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 00:07:06 ID:OLMr5P9+O
>>619>>620の流れにワラエタ

622 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 00:18:58 ID:OLMr5P9+O
>>614
上記の方々がおっしゃるように告げて見たら?
『今まで私が払っていた分を含めたらチャラだよね★』みたいに愛らしく言って見たら?
なんであなたが負担していたか判らないけど、彼がそれでブチブチ言い出したら
『二人分の生活費大変だよね。私は今まで二人分払って来たんだよ〜?』と明るく言う。
あなたへの甘えが改めて反省させられるかもしれないよ。
実際に自分が負担して大変だったから返してとか言い出すんだろうし。
まあ深く考えないで二人分の重さを学ばせる気持ちで接してあげたら?

二人分の生活費の重さを知った上で言ってるならば、何かしらの理由があるかただのケチかもね。
結婚後の給料とかもアテにしない方がいいよ。
この時代扶養されても生活が楽になるわけじゃないんだし
あなたはあなたで働いた方が細かい部分で堂々としてられるよ。
結婚すれば給料の使い方も自然と変わるから今から深く考えない方がいいんじゃない?

623 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 05:12:47 ID:TLjU//0M0
>>614
3年も付き合ってるならよく相手と話しなさいとしか言えない

624 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 14:08:11 ID:RokkZb2u0
こんにちは。
今年の3月に大学を卒業し、4月に就職が決まっています。
そしてそれと同時に、彼女との同棲を考えています。
彼女も大学生で、今年卒業なのですが
訳あってフリーターになるので、
来年就職できることを目指しています。

そんな状況の私たちが社会人1年目で同棲するのは金銭面などで
色々と厳しいでしょうか?
何かアドバイスいただけると幸いです。

ちなみに私が就職してからの給与は基本給20万くらいになりそうです。

625 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 19:36:18 ID:TLjU//0M0
家賃いくら?その他生活費いくらと試算してるの?
自分たちがどう計算してるのかによってアドバイス内容が異なってくる

626 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 20:01:45 ID:H7OOxk2q0
>>624
新人なので仕事を覚えるにとても時間を、そして真剣にならないといけません。
なおかつパートナーのことも考えないといけないので金銭面も含めてかなり大変です。
あなた方はまだ未熟な部分が多いと思います、いろんな人たちの力を借りて、相談して乗り越えましょう。
そして次はあなた方が力を貸せる人間になってください。
がんばってください。

627 :恋人は名無しさん:2010/01/03(日) 21:26:13 ID:34uGC+i70
>>624
情報が少なくてアドバイスが難しい。
住む地域と彼女がバイトにどの程度の時間を割けるかによって、金銭面の厳しさは違ってくる。
とりあえず必要最低限の生活費や節約法はテンプレ読むと良い。>>1-11
生活費、家事の分担は同棲前にちゃんと話し合っておいた方がいいと思う。

628 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 17:05:08 ID:jlDgB+Xl0
「家事は分担ね」

同棲切り出したら言われましたよ。('A`)

俺正社員(勤務時間8時〜20時、日祝祭日休)
彼女パート(勤務時間9時〜15時、土日祝祭日休)

掃除と自分の衣服の洗濯はやったるが、
食事全般までは時間的にキツイな....。

629 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 17:57:18 ID:OupWaQFG0
>>628
分担と言ったのであって折半ではないのだろ。
全ての家事を半々でやろうって意味じゃなかろう。
掃除は自分、炊事は彼女、って感じの分担でいいんじゃないか。

彼女が全て半々という意味で分担と言ったのなら、
「じゃぁ生活費も完全に折半な」と言い返せ。

630 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 17:59:00 ID:hygtW94/P
>>628
別にいいんだけど、なんで自分の洗濯しかしないの?
彼女が一緒に洗濯するの嫌がってるの?
不思議に思った。

631 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 19:19:22 ID:meUbAR+O0
>>628
629も言ってるけど分担と折半は違うからいいんじゃないの?
結婚の約束とかはしてるの?
もし何の約束もないなら女性にとって同棲は勇気がいる決断だからね。
まぁ、スペック見ると必然的に彼女の方が家事をする事になるだろうから
金銭的負担を申し出たらいいと思うよ(既にそういう話になってるのかな?)

因みに個人的参考にしたいんだけど良ければ教えて。
それぞれ毎月の収入はどのくらい?
特に彼女さんの収入が聞きたい。
15時までの仕事だったらかなり家の事に専念できるよね。

632 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 19:40:14 ID:aBKL0RcO0
家事にも、毎日定期的に必要・決まった時間にやらなきゃならん家事と
数日に一度でいい・時間があればいつでもいい家事があるから
時間がない方が後者を担当すればいいと思う
あとはそれぞれの得意分野をするようにするとストレスなく上手くいくよ

うちは彼洗い物と掃除好きで時間ない、私料理と買い物と洗濯好きで時間余裕ある、
ってことで風呂掃除、台所掃除、トイレ掃除、食器の洗い物は彼、
買い物、料理、洗濯、家計管理が私で今のところ上手くいってる

彼がもっと忙しくなって洗い物が厳しくなったら食器洗い機買うんだw
食器洗いはストレスって人多いから(私もだ)、
自分が手伝えないようならお金出し合って買ってもいいんじゃないかな

633 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 20:31:41 ID:jlDgB+Xl0
それが折半(交代制)ぽいニュアンスで困ってる
料理なんて学生時代以来で ('A`)ジカンネーヨ
食事だけはお願いしてみるつもり.....

>>630
(彼女の)服は自分でする。って申し出なので

>>631
ちょいと理由有りで結婚前提での同棲です。
手取りで月30万(年収500位)、彼女は12万(年収170位)
家賃、水道光熱費は当方持ち、食費は折半の予定。






634 :恋人は名無しさん:2010/01/04(月) 21:21:00 ID:meUbAR+O0
>>633
詳細ありがと〜。
家賃・水道光熱費と食費の半分持って
家事も折半(交代制)のニュアンスはキツイよ・・・。
結婚前提の同棲なら親にも挨拶してるよね?
婚約指輪とか結納なくても婚約と見なされる範囲だよソレ(経験談)。

つまり彼女は金銭的負担は食費の半分のみって事だよね?
結婚前提の同棲が理由とかお互いの事情で
彼女がその仕事で収入が少なくて時間がある状態だとしても
週休2日で、平日にもそんなに時間があるなら
家事は彼女中心でもいいと思う(あなたも手伝う姿勢は見せる)
っていうか、あなたがキツクなっていずれ問題になるかと・・・。

635 :恋人は名無しさん:2010/01/05(火) 00:22:28 ID:o6oaRJmT0
食費折半って、彼女の負担は月に約2万円程度でいいってことかw
それ騙されてるっていうか丸め込まれてるよ
彼女図々しいなぁ…そういうところが好き☆っていうなら止めないけどさ

636 :恋人は名無しさん:2010/01/05(火) 00:47:22 ID:KIzxQWQk0
634だけど、私は前の同棲の時はお米代込みで食費は月2万ちょいだった。
市販の冷食は買わずに自作冷食で毎日2人分のお弁当作って
夜も最低2品と1汁は作ってた。
その時の仕事は時間があったからお金かけず時間かけて節約に励んでた。

私が彼女さんの環境なら喜んで家事は全部やって食費も全額負担で
美味しい節約料理修行をしたい。
んでもってその分>>633に挙式代貯金させるなー。
9-15の仕事の彼女さん羨ましいよー。

637 :恋人は名無しさん:2010/01/05(火) 08:38:03 ID:FP6Mp77r0
>>636
いいなぁ。お弁当。

何となくだけど、>>633の彼女はそういう事、出来なさそう。
というか、する気ないんじゃないかって感じ。
結婚前提とは書いてあるけど、そこまで辿り着く前に633が潰れるかも。

638 :恋人は名無しさん:2010/01/05(火) 23:18:24 ID:omTtORuG0
789 :可愛い奥様:2010/01/02(土) 06:38:01 ID:puG/x8ad0
いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー1樽につき、
日本人の若い娘50人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者3万人(実際は8万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18%)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに30兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、IMF管理下でも 薩長連合は安泰で国民はIMFに感謝するように洗脳される。
(参考:洗脳支配  苫米地英人  株式会社ビジネス社)

639 :恋人は名無しさん:2010/01/09(土) 16:52:32 ID:bps7dqSl0
>>614です。
あけましておめでとうございます。
レス下さった方、ありがとうございます。
年も明けたし、彼氏さんと話あって見ました。
・今まで払ってた分、食費と込めると私のが多いから返して欲しい。
・今年からは家賃・光熱費は折半しよう。
それが嫌なら別れます、と言ったところ、
納得してくれたようなのでもう大丈夫っぽいです。

ちなみに彼氏さんが生活費を出してくれなかった時期のことを聞いたら、
借金を返していたそうです。
明細も見せてもらい、完済していました。
もう大丈夫です。
ありがとうございました。

640 :恋人は名無しさん:2010/01/10(日) 20:57:01 ID:h6BpkaynO
過剰払いを返してと言われても返せないから
納得せざる終えないんだろうなw

641 :恋人は名無しさん:2010/01/11(月) 22:52:20 ID:LMoafKII0
同棲って、お試し期間だとかワンクッション置いているように思いますか?
相手が同棲をもの凄く嫌がります。。
ワンクッション置いて考えた結婚なんてイヤだと・・・

642 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 01:39:55 ID:JCXfqFqx0
>>641
何も考えない結婚よりかはマシだろうww
とマヂレスしてみる

643 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 04:36:58 ID:nLan0gbr0
>>641
どーなんだろー。それぞれの考え・感じ方なのかな?
私はただの同棲はしたくないなー。
年齢もいい頃なので結婚を前提とした婚約みたいなものがないと嫌かも。
彼女が嫌がってるのはただの同棲だからとか・・・じゃない?

644 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 08:03:57 ID:B9uyiZHT0
>>641
同棲すると結婚が遠のくケースがあるから、それを回避したいと
思ってるんじゃないかな?

645 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 08:56:43 ID:6/RsV/VE0
>>641
同棲したら結婚しないでずるずるいくカップルも多いから
それが嫌なんじゃないかな。結婚間際に一緒に住むのとは違うでしょ
ただの同棲じゃ先の事はわかんないもん

646 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 11:20:12 ID:sgu/MIX50
スレチになる気がするのですが、すこし相談させてください。

現在、兄貴と二人で住んでいるアパートがあるんですが、自身は今そこにはほとんど
住んでなく仕事が休みの週1回寝るためだけ帰るようなものです。
そこに昨日突然母から兄貴が彼女とアパートで同棲を始めたと知らされたんです。
ちなみに兄の彼女には会ったこともなければ名前すら知りません。つまり、全くの
他人です。

家族4人で母と妹がいるのですが、以前はそのアパートに4人で暮らしていましたが
二人は母方の両親が他界し家も近くだった為、そちらに移っています。ですから、
同棲するにあたって特に問題はないのですが、如何せん突然すぎで、母にすら事前に
何の相談もなく勝手に決めているということに腹がたっています。母は、兄の年齢的に
結婚も視野にあったので、将来はそこのアパートを使わせるつもりはあったようなのですが、
今回の件には納得できないものの認めざるを得ない状況にあきれ果てています。

普段から私たち兄弟は仲が悪いので、特にお互い干渉することもなかったのですが
以前から自己中心的な兄には納得できていなかったので、今日家族会議することに。

自分で部屋を借りて一人暮らししているならともかく、仮にも兄弟で住んでいる部屋に
何の了承もせずに勝手に同棲するというのはどうなんでしょうか?
もともと仲が悪い為、主観的に腹立たしいと思うだけなんでしょうか?
よく分からなくなってきたので参考意見聞かせてください。

ちなみに兄27歳彼女35歳です。


647 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 11:37:55 ID:xr2y15A50
なんで、週一しか帰らないの?
普段の寝泊りは、職場で?
家賃は誰が払っていたの?
4人で暮らしているくらいだったら、結構広い?

仲が悪い兄弟で同居(?)していたのがそもそも無理があったのでは?
あなたは殆ど住んでいないわけだし。
「一言言えよ」程度は言えても、それ以上は言いにくいかも。
今回を期に、あなた自身の住環境について「前向き」に検討すれば良い気がする。

良い悪いで言うと、同居者の同意もなく勝手に同棲を開始するのは非常識。
腹立たしいのは普通の感情だと思う。
だけど、あなたの状況だと、良い悪いってのを話してもあまり意味が無いと思う。

648 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 11:54:12 ID:6/RsV/VE0
>>646
まぁ落ち着いて。
その調子じゃあなたが文句を言うだけで終わりそうだけど>会議
怒りや憎しみだけじゃ、話し合いにはならんのよ。兄さんにも喋らせる展開にならんと駄目。
これまでの鬱憤晴らしの為の会議ならしてもしょうがないからね。

そういう形での同棲は非常識でしょ。あなたに一言あるのが普通。
その件については言ってもいいと思うよ。だけど、そこまでなんだよなー
あなたの勢いじゃ、その相手の女性にも怒りをぶつけそうだね。
それはそれこれはこれで、会ったときは失礼ないようにした方がいいと思う。




649 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 11:59:56 ID:P+t0y3PI0
>>646
人の話ながら、私も腹が立つな。
お母さんが、そのアパートを将来的にはお兄さんに使わせるつもりってことは、
今のところはお母さん名義で家賃もお母さんが払ってるってことかな。
お兄さんは、弟は週に1回ぐらい帰ってくるだけだし、なんなら母と妹のほうへ住ませることもできるし、
将来的には自分が使うはずのアパートだから問題ないとでも考えてるのかな・・・。
それはそうと、家族会議には彼女も同席するの?
自己中心的なお兄さんなら、彼女相手にも勝手に都合よく話してる可能性もあるし、
そのあたりもはっきりさせてたほうがいいかも。
弟を追い出して同棲するなら、これを機にアパートの名義もお兄さんにして、
家賃もお兄さんが払うのが筋なような気がする。
お母さんの考えも聞いて、落ち着いてちゃんと納得できるような結果が出せるようにがんばれ。

650 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 12:00:56 ID:sgu/MIX50
>>647
仕事で寮があるんで普段の寝泊まりはそこです。
家賃は親所有の分譲なんでありません。
3LKですね。

同居といっても帰るのが深夜3時とかなんでほとんど顔を会わせることが
ない為問題なかったのです。

同棲することについて反対するつもりはまったくないのです。
ただ物事には順序があると思って・・・
同棲するということが昨日今日思いついたわけじゃないだろうし・・・
事前に知らせてもらえれば自分の帰る場所どうしようかな?ぐらいの
ことだったんですが、全て事後承諾的にさせられてるのが納得いかない。
家族会議しようと思ったのはいままでにも内容は違うにせよ、同じようなことが
数回あったわけでして、自分のことは棚に上げて他人に文句をいう兄の言動、行動に
自分含め母も呆れている状況だからです。



651 :646:2010/01/12(火) 12:27:58 ID:sgu/MIX50
>>648
心の中見透かされてて吹いたw

あなたの言ったこと全て自分で懸念していることなんでやはり注意すべきですね。
なるべく怒らないようにとは思ってて、今後に同じことが繰り返し起きない
ようにできる話し合いの場にできたらと思っています。

>>649
同席させようかどうか迷っているところです。
同棲に至った経緯を知る上では一緒にいてもらったほうがいいのかな



652 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 12:47:10 ID:P+t0y3PI0
>>650
だとしたら、ますます兄が彼女には自分に都合よく話してそう。
分譲といえども、管理費とか積立金とか毎月かかる費用はあるだろうし、
お母さんもそんな勝手な同棲のために部屋を残してたわけじゃないだろうし・・・。
順序が間違ってるのは確かだけど、そこを指摘しても馬の耳に念仏だろうから、
同棲するなら名義変更&毎月の費用を払うとか、お母さんとあなたが納得できる条件をつけて、
ちゃんと線引きをして、責任を持たせるように距離を保ったほうがいいかも。
彼女については、現時点では物件の名義は親なんだから、同棲するからには一度ぐらいは会っておくべきだと思うし、
お兄さんの話だけでは分からない部分もあるだろうし、ちゃんと彼女の意思確認もしたほうがいいと思う。

653 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 13:22:05 ID:odtraUka0
1年半同棲している彼に昨日「結婚は考えられない」と言って同棲解消&別れる方向で話が進んでしまった…。
彼のお金の使い方や、性格・価値観・マナーに不信感というか一生一緒に生きていけるか考えて
「無理」と判断したから言ったつもりなのに、何も手に付かないぐらい落ち込んでる…。

好きだし別れたくないけど結婚はちょっと…なんて甘いですよね…。
彼は30歳なので早く家を建ててしまいたいらしい。(つまり結婚?)
まだ24歳の私には一生かかって返すほどの借金を背負うのは怖い状態です…。

同棲中に冷却期間を設けた方はいますか?
今更そんなこと訊いてどうすんだよって自分でも思うけど、別れるふんぎりがつきません…。
カプ板もこのスレも滅多に来ないのでスレチだったらごめんなさい。

654 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 13:42:59 ID:iGGnUOR+0
>>635
一年半同棲して「無理」と判断したなら、無理じゃないかな……
「情」がもう湧いてるんだろうけど、あなたの親なら反対するかな。

655 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 13:44:17 ID:yka2+M0V0
>>653
>まだ24歳の私には一生かかって返すほどの借金を背負うのは怖い状態です…。
ばかだろww怖いとか言うなら勉強してからいえ。第一おまえちゃんと働いてるのか。
そもそも責任感がないだけだろ。結婚したらお前にも少なからずでてくる。
責任感のない同棲なんぞしてるから、アホはそういうふうになる。
婚前同姓ならまだしもな。
ま、24だしまだまだ男はいると思うから大丈夫じゃね?

そして最後に、キミの2行目がすべて。別れるのが正解。

656 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 13:53:45 ID:xr2y15A50
>>650
もしかしたら、上と主張が変わるかもしれないが、個人的に。
ただ文句を言うだけだとあまり意味がないけど。
ひとまず、話を聞いて、決めることだけ決めて、それから改めて感情論になっても良いと思う。

仮に同棲に対して反対しても良いとも思う。
しかし、決定権があるのは母親で、反対するにしても母親と打ち合わせしてから。
あなたが実家で寝泊りできるのは、兄と同居しているからと言うより、親がその部屋を用意してくれていたから。
まず、母親の考えを優先してからかも。

兄も非常識だが、兄の彼女も非常識かも。
事情を良く把握せずに同棲を開始したのかもしれないが。
事情を把握しようとする努力が足りなかった。
兄と彼女でどんな話をしたかはさておき、表面上では非常識な女には変わりない。

657 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 14:22:02 ID:xr2y15A50
>>653
30歳なら、結婚を意識した恋愛をするのも自然。
24歳で、将来の事は考えられないってのもまあ、あると思う。
将来結婚しない相手と交際出来る人と、そうでない人がいるわけで。
交際条件が異なるなら、道が別れる事になってもしょうがないんじゃない?

結婚したい彼氏が、将来結婚が無い相手と交際を続けるか。
あなたが、結婚は無いと思う相手と、結婚を前提に交際するか。
それとも、とりあえず交際を継続するか、別れるのか。

冷却期間を設けて、あなたは考え方(結婚に向けて前向きに)が変わるのかい?
一時しのぎのつもりだったら、彼氏の為にも別れた方がいいかも。


658 :653:2010/01/12(火) 14:51:18 ID:odtraUka0
>>654
親は今までの話から「悪い人じゃないんだろうけど結婚したらお前が苦労しそう」と思っているらしい。
「情」と言われて納得…。
これを断ち切らなきゃいけないんですよね…。

>>655
仕事はちゃんとしてるけど、責任感が無いっていうのは言われて初めて気付いた。その通りだと思う。
同棲始めたのも今まで続けてたのも、責任とか考えないまま何となく続けてきたのは図星。
お互いそういう話をちゃんとしてこなかったのはダメだったと思う。
バッサリ言ってくれて本当にありがとうございます。

>>657
自分は流されやすい所があるから、もし冷却期間を設けたり交際を続けたりしたら
「やっぱり一緒にいたい」ってなると思う。
でも時間が経てば不満な点が出てきて喧嘩になって、険悪→仲直りの連続になりそう。
それじゃダメだと思って今回別れを切り出したけど、最低な本音を言えば、嫌いになるまで一緒にいたい。
お互い好きなまま別れたカップルは山ほどいるってわかってても自分に出来る気がしない…。

659 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 15:35:51 ID:sZf5C0aQ0
>>658
嫌いになるまで一緒にいたい。とか、
貴女の心の整理の名目で、年上の彼の貴重な時間を浪費する事に
違和感を感じないか?

夢見る乙女「恋愛ごっこ」の延長で同棲するからこうなる、
唯一幸いなのは結婚する前に貴女が気が付いた事。

余談だけど、30歳にして家を建てる事を検討できる程度貯蓄があるなら寧ろ歓迎。
ただ、彼氏の職や収入に不安があったり、貯蓄も無いまま夢見てる奴なら切り捨ててOK。
このご時勢、とても貸付できないレベルの人程「家を建てたい」と夢見て銀行に来るんだよ.....








660 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 15:37:35 ID:NK6hXj/t0
流れ切るがすまない
皆は生活費どのくらいでやりくりしてる?

家賃
光熱費(ガス電気水道)
食費
通信費(電話インターネット)
雑費

人それぞれになるとは思うんだが
ざっとでも知っておきたいので教えてほしい

661 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 15:47:33 ID:oy8owoAz0
>>660
> 家賃
都内在住で13万。

> 光熱費(ガス電気水道)
合計で1〜2万ぐらいかなぁ。
あんまりちゃんと見てない。

> 食費
> 雑費
合計で4万。酒飲みなので、酒代が高い。

> 通信費(電話インターネット)
5000円ぐらい。
携帯は各自お小遣いから出してる。

うちはこんな感じ。
家賃が高いのが痛い。
ちなみに生活費は3(彼):2(私)の割合で出して、私がやりくりしてる。

662 :653:2010/01/12(火) 16:39:49 ID:odtraUka0
>>659
>嫌いになるまで一緒にいたい
これは最低な考えですよね。もう言いません。

彼の貯蓄額は今回の話の中で初めて知りました。
付き合った当初はゼロだった人なので思ったより額はありましたが、同世代の平均を見たら少なすぎるし、
ましてや家を建てたいなんて正気かと思いました。(頭金ですべてなくなるor足りない)

周りが同世代・年下含めどんどん家を建てていて「家賃を払うより毎月のローンの方が安い」などと言われ
イケると思ってるんだと思います。
「元手がなくても35年ローンでがんばろうぜ!」という周囲vs私でしたが、自分の知識不足もあり
どこがどう不安なのか伝えられませんでした。(そもそも結婚もしてない…)
彼が周囲からメリットだけを聞いて家のことを考えているようなので不安でしたし、
何より彼の貯蓄だけでなく、自分にもまだそれほど無いので家が欲しいとは到底思えませんでした。

長々とすみません。
家族や友人には別れて正解だと言われているので誰かに話したかったです。
まだ彼が好きで別れたくない気持ちと、優柔不断はやめろと誰かに叱責してほしい気持ちで相談しました。
消えろと言われればもう来ませんが、辛口でも何か言っていただけたら嬉しいです。

663 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 17:15:41 ID:MPtEuHLG0
>>660
家賃
→12万(23区内分譲)
光熱費
→電気2万(冷房・趣味等で消費が激しい&至極アバウト)
→ガス1万(同じく消費が激しい&至極アバウト)
→水道1万(同じく消費が激しい&至極アバウト)
食費
→4万(酒は一切飲まない&至極アバウト)
通信費
→5000円くらい
雑費
→駐車場1.5万
→毎月固定で出て行く諸費用3万円(至極アバウト)

俺が専門職で収入がいいので、俺8割、彼女2割計算。
その代わり家事は全て彼女の担当。

毎月消費する金額+若干の余裕を固定費としてお互い毎月口座に入金する形。
年次予算、その他家計の計算は俺がやってる。

実は俺の振込み額だけで生活を回していける(彼女の入金が無くても生活できる)ため、
彼女の振込みはそのまま貯蓄になってる。

何気に凄い額が貯金されているが、ナイショにしてる。

664 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 17:54:01 ID:nLan0gbr0
やっぱ都内だと12・13万くらいするんだね〜。
因みに>>661>>663はどんな間取り?

>>663
まぁ8割負担してるなら全額に近いもんね。
毎月25万出てくと仮定したら彼女は5万くらい?
都内だし2人とも趣味を楽しんでるみたいだから結構な出費だね。

彼女の凄い額の貯金の行方が気になるが・・・
もしかして独り占めしちゃうの><

665 :646:2010/01/12(火) 17:57:22 ID:sgu/MIX50
646です。

色々な意見ありがとうございました。
今から突撃してきます。

666 :663:2010/01/12(火) 18:14:17 ID:MPtEuHLG0
>>664
正解。彼女の負担額は5万。

お互い固定生活費以外はお小遣い。
(デート代は基本俺持ち)

家は駅徒歩5分・新築・3LDK・最上階・80平米・角部屋。
一応23区だが、東京の外れ。
値段も安かったし、買っちゃった。(100%自分名義)
ちなみに、賃貸の時は管理費込みで10万(2DK)だった。

貯金の使用用途はまだ決めていないが、【もし結婚すれば】結婚式とかに回す予定。
後は俺が倒れた時とかの緊急用生活費かな。
多分彼女の経済力じゃ今の生活回せないし。

667 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 18:54:29 ID:nLan0gbr0
>>666
うおー、レスありがとう。
ってか超いい物件じゃない?
自分都内じゃないから分からないんだけど
そのスペックだったらかなり魅力的〜。

しかも、貯金独り占めせずに色々考えてるみたいで。
あなたかなりイイ男な感じ。
彼女さん羨ましいよ〜。
お幸せにね〜。

668 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 19:31:35 ID:iGGnUOR+0
二人暮らしとして
地方
家賃 6万2LDK〜一戸建て 収入の四分の一以下が目安だって。
光熱費 15000〜20000 都市ガスならもっと安いのに。
食費 20000〜30000
通信費 26000(携帯が高いね)
雑費 9000(シャンプー代とか、共有するものなどに)

鬼女とか、気団とかにも家計簿を晒せとかあったから
参考にするといいんじゃないかな。


669 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 21:40:49 ID:kE+xgkHI0
家賃12万
光熱費 1万
食費5万
通信費1万
メンマ1万
二郎1万

二郎は減らせない

670 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 22:11:25 ID:n9pc4KLr0
家賃 6.5(2LDK、戸建て)
光熱費 1〜1.2
食費 2
通信 2(携帯割賦含む)
雑費 0.5〜1

671 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 22:47:49 ID:PIccvJg0O
皆が真剣に住まいについて相談しあってる中
申し訳ない、同棲半年目ですが、何回頼んでも
彼が一緒の布団で寝てくれない。毎日寝て、なんて頼んでないし、
月に例え一度でもいいから、同じ布団で、ぎゅっとして
もらったり、手を握って欲しいだけなのに。
同じ部屋にいても、すごく遠くにいるようです。
彼は今は仕事してないから、翌朝早いわけでもないし、
たまに添い寝したいだけなのに。愚痴ですみません。

672 :恋人は名無しさん:2010/01/12(火) 23:02:11 ID:n9pc4KLr0
>>671
言うことを聞いてもらえない時の対応法〜我が家編〜
・何かの罰ゲームとしてしてもらう
・さりげなく実行させる
 例)腕枕をしてもらえない
  「ちょっとこの腕をこっちにまっすぐ伸ばしてみて」
  「そうそう、そのままね」
  ⇒腕枕成功
  ※一時的に成功しますが、すぐに失敗になる可能性もあります
・脅す
 例)腕枕をしてもらえない
  「腕枕してくれないなら10円禿げができちゃうかもよ!」
  といいながら、彼の頭を指先で強めにグリグリする。
・駄々をこねる
 例)腕枕をしてもらえない
  「腕枕して」
  断られたらすかさず「いや!」

参考にならなさそうだけどうちの場合はあの手この手を使って
がんばって攻めるとしぶしぶやってくれるよ。

673 :恋人は名無しさん:2010/01/13(水) 10:55:11 ID:MZygWH8f0
私の彼は寝るときくらいしかベタベタしてくれない。
普通にテレビとか見てるときに
私からベタベタしたりするとすごく迷惑そう。
でも怒られるまで私はしつこく続ける。
そのうち本当に怒るんだけど、それでも拗ねながら続ける。
たいていあきらめてくれるよw

674 :恋人は名無しさん:2010/01/13(水) 17:59:57 ID:ulKAyxzw0
>>671
彼の気持ちちょっとわかるかも。
私は寝返り多いし、のびのび寝たい。
彼と体が触れている部分がすぐに熱をもって寝苦しくなるから
布団は並べてるけど離れて寝てるよ。
それは彼氏に伝えてるし、はじめは彼氏もくっついて寝たがってたけど
今はある程度理解してくれて妥協してくれてる。


でも最近真冬になってからは少しくっついて寝れるようになってきたよ。
慣れもあるのかな。
私は以前付き合ってた彼の部屋でシングルベッドで寝ていたので
体を縮めて寝るのに嫌気が差したのも原因のひとつ。

彼氏になんでくっついて寝るのがいやなのかちゃんと聞いてみたら?
好きな相手とはいえ眠り方は人それぞれだから
話し合ってゆずりあったり尊重し合えるといいね。


675 :恋人は名無しさん:2010/01/13(水) 23:07:13 ID:ndgJIxXu0
同棲しようと部屋探してるけど大変だなー。

みなさんは2人入居可とか書いてないとこでも、
普通に2人で暮らしてるんですか?
なかなか二人の条件に合う家がなくて困る。

676 :恋人は名無しさん:2010/01/14(木) 08:28:48 ID:jaAcGsMV0
>>675
うちは入居可能なところを探したよ。
というか、二人で同棲ですって不動産屋さんに言えば、
可能な物件出してくれたからそこから選んだだけだけど。
どちらかが一人暮らしで、その家に入り浸ってそのまま・・・
って人もいるだろうけど、
最初から同棲するって決めてた人はちゃんと探してるんじゃないかな。
不動産屋さんにはもう行ったの?

677 :恋人は名無しさん:2010/01/14(木) 10:11:05 ID:Y4Onqvk30
>>675
まず、不動産屋に相談してみては?
書いてないだけで、2人入居可なのかもしれないし。

単身用に入居するのは、周囲に迷惑がかかるのでやめておきましょう。

678 :恋人は名無しさん:2010/01/14(木) 14:02:34 ID:0aVD/1qqO
うちはファミリー向け2LDKに住んでる

679 :恋人は名無しさん:2010/01/14(木) 14:05:07 ID:4Wc6fTL+0
>>675
ネットや雑誌は情報が古い事が多いよ
外の看板なんかはきちんと更新してる方が珍しいと思う

営業の人がオーナーに交渉してくれる事もあるし
直接足を運ぶのがいいと思うよ

いい部屋みつかるといいね

680 :恋人は名無しさん:2010/01/14(木) 17:34:21 ID:7ACfQw/V0
みなさん色々ご意見、アドバイスありがとうございます。
671です。
>>672
>>673
そういう方法ももう通用しないというか…
「はっきり嫌って言ってほしいのかよ」って言われてからトラウマ。
何か、何にしても距離を取られる。まずくっつきたくないみたい。
同じ空間にいるだけでいいだろ、と言われます。

>>674
私も毎日一緒に寝ていたら、体は痛いし熟睡できないし、
どちらかといえば一人で寝る方が楽は楽なんです。
ただ、月に一度でいいんですよ。相手の事情があれば(仕事が朝早いとか)
そんなワガママもいいません。ほんと、月に一度で…
恋人なのに、何でそれが頼み込まないと(しかも嫌々。とりあえず場所を
空けた、みたいな感じ)叶わないのか不思議で。
いいように利用されてるだけか?
そのことで喧嘩が増えて、逆効果と分かっていながらどんどんヒスになる。
今朝、お前ってメンヘラ?って言われた。
なんちゃって鬱で半年も休職してる奴に言われたくないよ。
チラ裏すんません。

681 :675:2010/01/14(木) 20:44:48 ID:i/a/clYl0
レスありがとうございますー。
家は2人で不動産屋にいって探しています。
二人の通勤時間や、家賃、治安を考えると家さがし難しい。
ここで家相談するのはスレ違いじゃないかな?

木造で2人入居可に住んでいる方は隣人の話し声聞こえちゃいますか?

同棲のうえで譲れない条件があったりしたら教えてください。(追い焚きは必須など)

682 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 01:54:06 ID:DAL26aE10
>>680
あんたが彼氏と一緒に寝たい気持ちを理解しない彼氏はどうかと思う。
また、あんたも彼氏の悪口をここでぶちまけていてどうかと思う。
結局、おまえら全然お互いにいたわってねえじゃねえか。
きちんと心の底から深いレベルで話し合えよ。
居心地のよい空間を作るために二人で努力しろよ。情けねえ。

683 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 01:55:08 ID:DAL26aE10
つまり、「相手から理解される前に、相手を理解しなさい」。
これを彼氏もアンタも心がけましょうよということを言いたいんです

684 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 09:17:49 ID:9T5aAB5x0
>>680
鬱相手に我儘通そうとするのはやめときな。
治らなかったら困るでしょ。
そもそも、鬱で休職中だなんて情報を後出しするな。

685 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 09:47:24 ID:SsF57x/u0
いろいろな考え方がある。

同棲しているからこそ、鬱の人を支えるって考え方。
愛だね。

鬱の人が、「好きでする同棲する資格」があるのかどうかって考えもある。
鬱の人も大変だが、金銭的にも精神的にも、健常者に負担がかかりすぎる。
その状況で、健常者に甘えるのが良いことかわからん。
(まあ、鬱になる前の貯金があるとかの場合もあるだろうけど。)

一度同棲解消して、鬱の人は実家に帰った方が良いんじゃないの?
やむをえない同棲じゃないんだろうし。
結婚したわけでも無し。

686 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 10:09:18 ID:qtdQ2cZfO
>>682
ありがとうございます。
確かにここで文句を言っているのは全くよくない
と思います。私もどんどん意地を張ってしまった。
私なりに、彼の病気を考慮しながら、下手なりに
家事をしながら仕事して半年やってきたけど、
日増しに母と息子のようになる関係が不安で。
自分はつい見返りを求める馬鹿で。ないものねだりですね。
私が話し合いを持ちかけると、もういい、といつも一刀両断でした。
この前、布団から追い出された時にたがが外れ、
自分でも頭がおかしいんじゃないかという位叫んでしまった。
話し合いもうっとおしいと言われ。
私の努力は、彼が求めるものとは違ったのかも。
もう少し、彼が心を開いてくれるように頑張ろうかな。

687 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 10:16:51 ID:qtdQ2cZfO
>>684
そうですね。
治療の妨げですね。更に後出しして申し訳ないのですが
もう抗精神薬の投与はなくなり、後は生活リズムを
整えて復帰するだけです。

鬱に色々あるのは頭で分かってても、彼はよく動画見て笑うし、外出もするし
オシャレにも積極的だし、飲みにも出かけるし、
私はもう寛解してるんじゃないかとたまに思うんです。

688 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 10:29:12 ID:qtdQ2cZfO
>>685
最初は、半年後に復帰と言ってたんで、最初3ヶ月は
ゆっくり休むように、後半は昼夜逆転を直すよう
計画してたんですが。
私も仕事が不規則なんで難しかったです。
同棲解消の話も持ちかけました。実家で、お母さんの
ご飯を食べてゆっくり寝るのがいいよ、と。
そこで知ったのですが、実家には休職を内緒にしているそうです。
じゃあ私が出るわ、と言ったらそれは金がかかるだろうと。
携帯からちょぼちょぼすみませんでした。
色々なご意見があって、客観的な目が持てました。
スレ汚し申し訳ない

689 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 11:15:34 ID:r80ARv3+0
>>688
私は一緒にいて二人が幸せになれないなら、
一緒にいる意味がないんじゃないかと思う。
好きな人の側に居ること自体が幸せでなくなったら、
何のために一緒にいるかわかんなくなりそう。
あなたは彼の保護者じゃないし、
なにかあったときに責任を取れない、最後の最後まで責任を取れない。
だから親には伝えておいた方がいいんじゃないかな。
そうしておかないと本当に離れたくなった時に離れられなくなるよ。
いざ出ていくってなった時に自殺未遂されたり自暴自棄になられても困るしね。

690 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 15:32:09 ID:U95VO+XP0
同棲2年目のカップル。相談者:女
さっき洗濯をしていて、彼のパンツを干していたら、
うんこ漏らした跡が落ちずに付いていた…!!!
一緒に色んなものを洗ったのもショックだし、
彼はもう30なんですが、普通に洗濯籠に入れてたのもショックだし、
一昨日まで私は実家のほうに帰っていたんだから、
うんこ漏らしたパンツなんて、いくらでも捨てれたと思うんですが、
これって、対処は何が適切なんですか??!
「あ、○○うんこ漏らしてたでしょー?」とか??ww
慌ててそのパンツはまるめてゴミ箱に見えないように捨てたんですが、
皆様だったらどうしますか?
気が動転しており、乱文ですみません。w

691 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 15:43:32 ID:SsF57x/u0
俺は男だけど。
見てみぬフリをするかな。

漏らしたってのがどの程度かわからないけど。
ケツを隠す布だから、そういう事もあるでしょう。
色んなものを洗ったのは気分が悪いだろうが、洗えば綺麗になっているんじゃね?
気分が悪いなら、洗ったものをもう一回洗えば良いんじゃね?
洗っても落ちなかったら、捨てれば良いんじゃね?

次回から、広げて確認してから洗濯すればいいんじゃね?
何度もそうなったら、ちょっと話し合いをした方が良いかも。

692 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 16:15:19 ID:MiDKzkOw0
私ならとりあえずもう一回洗って落ちるか試してみるな。
そして彼に言うと思う。うんこついてる、って。
とりあえず匂いは嗅ぐと思う。

この前興味本位で洗濯かごにある彼のパンツのお尻部分をにおってみた。
超うんこくさくてワロタ。
彼が酔っぱらってるときに、お尻の穴の匂いをかがされたこともある。もちろん風呂前。
しかも私の指を彼のお尻の穴にグリグリされた。臭かった。
つい先日はお風呂上がったあと自分でお尻の穴をぐりぐりして私の顔になすりつけた。
やっぱりうんこ臭かったから「臭い」と言ったら「うそ!?洗ったのに!」と言って
自分で嗅いで一言「うわ、臭い!」って。笑ったわー。洗えてないしw

うちはうんこ関係平気だ。

693 :恋人は名無しさん:2010/01/15(金) 16:53:07 ID:WTHVpTye0
>>690

どのくらいの汚れかにもよるけど。
うちは洗濯機に入れる前に軽くチェックしてるので、被害は少ない。
というのが、彼が乾燥肌で腰回りを引っ掻く癖があるから。
引っ掻く癖が出てると、パンツの腰のゴムに血が付着してるから、
そのチェックの為。(一回別洗いしないと落ちないくらいだから)

血じゃない汚れの時は(微かなものだけど)、
クマーのAAさながら「漏らしたの?ねえ、今どんな気分?トントン」を、
実演してる。
自分の経験からだけど、パンツに汚れが付くってことは体調が悪いと思う。
だから、冗談ぽく確認してる感じ。

血もそうなんだけど、汚れ酷いと洗濯には出さずに捨ててあったりしてるよ。
「別洗いするから出していいよ」って言ってあるけど、本人が恥ずかしいらしい。
恥ずかしくないようにクマ風に言ってるんだけど、逆効果ぽいね。

ということでクマ風に言ってみてはどうでしょうか?

ちなみにうちはクマ風に言うと、恥ずかしさのあまりか、つかみかかってきます。
元運動部だったので、軽く逃げられるので平気ですけど。

694 :恋人は名無しさん:2010/01/16(土) 12:10:11 ID:mi8uCGu00
いやwww
クマー風に言われる方がはずかしいよワロタ

自分のところは、彼氏がインフルの頃、おしりがゆるかったのか
ちょこちょこついてた事がある。
本人もしたくてしたことじゃないし、大人なんだから分別もある。
それ以来、なんでもない時についてた時は、
たぶん気付いてるとは思うけど、素直に指摘してあげて、
体調わるいの?と精神攻撃をしかけ
今度からは一旦手洗いとかするから先に言ってねと声かけ
あんまりだった時は捨てればいいと思うよ。

695 :690:2010/01/16(土) 21:02:10 ID:hFa7snLj0
>>691-694
親切なレスありがとうございます。
やはり、そういうのも生活の一部にしていかないといけないですね。
取り合えず今回は気づかないふりのまま、パンツは捨てておく事にします。
(もう洗濯も終わったし、パンツも捨てちゃったのでw)
次回からは、体調を気遣う程度のお声掛け、
(上手くクマー風を取り入れつつw)
そう言ったことも普通に出来るような関係に持って行きたいと思います。
こんな質問に丁寧に答えてくださって皆様ありがとう御座います。
きっととても素敵なカップルさんなんだなーと思いました。

696 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 11:26:25 ID:VFA+MQdK0
660です
レスくれた方たちありがとう
お礼がこんなに遅くなってしまってすまん
参考にさせてもらいますね

697 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 12:29:03 ID:ioGdcFlFO
携帯からスマソ。一緒に住んで一年半たちます。私が彼の家に転がり込む形で同棲。最近住民票を移そうと考えてて、彼に相談した所、あまり乗り気ではない様子だったが、最終的にはオッケィしてくれた。オッケィしてくれたもののなんか複雑。


698 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 14:23:58 ID:AjZSXCVe0
結婚匂わせたりしてるからでないの?

699 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 15:05:10 ID:Rnr6X0Eo0
>>697
将来のこと話し合ったの?

700 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 15:44:38 ID:ioGdcFlFO
>>698
匂わせてはいないとおもいます。

>>699
将来の話は全くしません。

701 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 18:06:12 ID:tS+RS1E70
プロポーズもせず同棲とかバカの極みだよな。
責任ももてないでおままごとしてんじゃねえよ。
まあ、それを許す親もバカってもんだが。

702 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 18:16:01 ID:a5C2AT2e0
>>700
住民票移すってことは結婚におわせてるって彼には思われたんじゃないの?ってことなんじゃ

703 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 21:34:54 ID:SHTWNMo20
>>700
あなたは結婚したいと思ってるの?
というか将来の事何にも話してないのによく同棲なんて出来るよねwwwwww
そんな簡単に住民票うつすもんじゃないよ。
よく考えたの?

704 :恋人は名無しさん:2010/01/17(日) 23:06:17 ID:rO4E1g3T0
ノリでセックスして、ノリで同居してるだけだろ
ほっとけ

705 :恋人は名無しさん:2010/01/18(月) 00:53:57 ID:+nKeLhKPI
同棲したい。
貯金頑張る!
30あれば、安いとこなら大丈夫かな?

706 :恋人は名無しさん:2010/01/18(月) 08:06:37 ID:V7EroxMeO
>>705
あなたが相当家賃安い地方在住か
狭く駅から遠い部屋、家具も家電もろくになくて…
でもいいなら30でもなんとかなるかも

・家賃安い地方(6万円)
・オートロック無しの築20年アパート
・家具家電は元々一人暮らしなのでだいたい一通りある

↑私はこの状態から新しい部屋を借りて同棲したけど
細かいのも含めると二人合わせて35万ちょいかかったよ

707 :恋人は名無しさん:2010/01/18(月) 10:46:01 ID:iKhiPQc10
一応家賃の六ヶ月分用意すると
生活落ち着くよ

708 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 08:02:27 ID:NMMZdun70
同棲歴3年くらい。
去年の春に両家の顔合わせ(親のみだが)をした。

そして今現在。
うつ病を理由に会社をクビになった自分(雇用保険等なかったので、手当は一切なし)
カレシの方はやっと決まった仕事が研修から正社員になれないまま。
そんな中、カレシが執拗に入籍をせまってくる。
うつ病がひどくて一日の大半を寝て過ごしてる自分と結婚して、ほんとにいいのか?

ちなみに。
自分が就職していた時の給料の半分以上が、カレシの借金返済に消えていました。
・・・これからどーすんだろーね。

うん、まあ、そんな愚痴。

709 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 09:06:40 ID:im8d7DPG0
>>708
あなたのお金を彼氏の借金返済に充てたの?なんで?

710 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 09:46:10 ID:xBmN0Akr0
うつと、正社員になれないのは仕方がないとして。

彼氏が入籍を迫ってくる理由と、やっていけるって根拠、
あと借金返済に消えた話を整理した方が良いね。

無理せず、一つずつ、話し合って解決していけばいいんじゃね?

711 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 10:03:58 ID:1ZpnD57J0
根拠なんていらねえよ。
全部解決するなんて無理。
結婚はある程度目をつぶってするんだ。
借金がたくさんあろうともな。

712 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 14:33:50 ID:qxLY4ueGO
自分には100万位借金がある。今年で返済が終わる。二年同棲してる人いるがこのことは言えないしこの先いう気もない。親も友達も知らない。

713 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 14:35:37 ID:qxLY4ueGO
自分で撒いた種だから、自分の中だけで解決したいと思う私は、間違ってるかな?よく彼氏、彼女が一緒にかえしてるとか聞くけど、打ちあけられるのが凄いと思う。


714 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 14:43:45 ID:RyPn+vpK0
>>713
隠してて、ばれたときの方が怖くない?
私自身は借金ないけど、もし彼に借金があって
それを隠されてたら、今後信用できなくなりそう。
他にも隠し事があるんじゃないかとか
また借金するんじゃないかとか考えちゃうと思うよ。

自分のまいた種を自分だけで解決したいのは分かるけど
借金がある事実は話した上で、「これは俺の問題だから、一人で返すよ」
って言われるのが一番いいな。
借金の理由にもよるけどさ。

715 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 14:58:05 ID:o4UioOeM0
>>713
その借金は、同棲前に作ったものなのかな?
個人的には自分で返済目処が付いてるのならあえて言う必要を感じないし
その借金によって相手に迷惑をかけてるとかでもない限り(生活費入れてないとか)
「隠してた」呼ばわりされる筋合いも無いと思うけど

結婚とかなら話違って「借金してますが、結婚して欲しい」
「○○の理由で借金したい」は言わなきゃダメだと思う。
けど、同棲って別に法的拘束力がある訳じゃないし、まだ一心同体って訳でもないから
言う言わないは好きにしたらいいと思う

716 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 15:01:21 ID:xBmN0Akr0
難しいところだ。
犯罪ではないから黙っているのは間違いではないと思う。
結婚した二人だったら、「間違っている」と俺は言っちゃうけど。
同棲だったら、微妙なライン。

恋人としては、困っているのを秘密にされるのは水臭い。
かといって、打ち明けられてもちょっと微妙。
借金が多い時点で、隠しても、打ち明けられても、信用ガタ落ちだと思う。
だから、あえて言わないって線もあっていいと思う。

心配なのは、あなたが「隠す」ことで辛くならないかな、と。
なんでも打ち明けるのが正解とは言えないけど、黙っているのも辛いと思う。
俺だったらサクッと言っちゃうね。
黙っているの、大変だしw

100万の借金の為に、まずい事に手を出していないのか。
100万の借金を返す為の行動で、恋人に疑われたりしないのか。
このあたりが興味あるけど、言わなくても良いよw

717 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 15:20:00 ID:04XKi/In0
私は車のローンとか事業資金とかは別として
借金をした事がないしどういう環境にいたら借金というものができるか疑問。
前同棲してた人がギャンブルで借金作るような人だったから
個人的に借金というのは悪いイメージしかない。
一人で返済するからOKって感覚だと、誰にも迷惑かけてないからって理由で繰り返しそう。
あと、返済の為に変な仕事に手出したり怪しい方法で返済したりする人も多いから
基本的に人としての信用はゼロになる。

結婚したら2人のお金は共同資金になるから絶対NGだけど
結婚でも同棲でも借金は人として悪いイメージを持たれたり
別れる別れないの判断材料にもされるくらいの事だよね。
浮気も借金も一生直りませんなんて言葉をよく見かけるし。

718 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 15:27:40 ID:+vM1/y600
同棲をどんな位置に捉えるかは人それぞれだからなんとも言えないな。
うちはどちらかというと二人の気持ちの上でも生活する上でも事実婚に近い感じだから
同棲だからそれぞれが生活費を出していればOKって気持ちにはなれないと思う。
同じ将来を見てるのに、
一方が借金を返しながら極貧生活してて、
もう一方が自分の給料を自由に使ってたりしても、
二人ともそれが幸せと思えるかどうかは疑問だし。

彼氏の借金を一緒に払っているっていうとすごく批判されるけど、
私は二人の気持ち次第ではかまわないと思うな。
どうすれば二人の将来が幸せになるかって考えた結果の肩代わりだったらね。
肩代わりされるほうも、甘える気持ちとかじゃなくて、
相手が自分を幸せにしたいと思う気持ちを受け入れた結果とかだったら別にかまわないと思う。
借金した自分を振り返ってそれが今の生活に活かされてることが前提だろうけど。
一方が貯金するにしてもそれを家庭に還元するなら
結果的には肩代わりと同じような気もする。

719 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 15:42:18 ID:04XKi/In0
まぁ2人で話し合った末に2人で返済もいいとは思うけど
貯金は家庭に還元されても、借金は家庭に還元されないと思う・・・。
肩代わりとはかなり違うと思う。

それとも
>借金した自分を振り返ってそれが今の生活に活かされてる
↑これが>>718の思う家庭への還元って事かな。
だとしてもこれも違うと思う。。
貯金ができる人と借金をしてしまう人には残念だけどやっぱりかなりの差があるよ。
借金の理由にもよるけど。。

720 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 15:46:17 ID:+vM1/y600
>>719
ごめん書き方がわかりにくくなってしまった。
一方が借金返済してて貯金なし、
もう一方がその間貯金→その貯金を家庭に還元、
って状況になるんだったら、
結局肩代わりと同じじゃないかということが言いたかった。

721 :恋人は名無しさん:2010/01/19(火) 16:01:14 ID:04XKi/In0
>>720
あ〜なるほど〜。
こちらこそ理解できずごめんね。
借金作った側が一人で返済するのも
借金作ったを2人で返済するのも肩代わりと同じじゃないかって事か。

722 :恋人は名無しさん:2010/01/20(水) 09:33:53 ID:GEvVL5j9O
冷たいと言われそうだけど
私→借金無し貯金有り、給料に余裕有り
彼→借金有り貯金ほぼ無し給料余裕無し(奨学金)

これで生活費折半で付き合ってるよ
私は生活費の半額を払って余った分は自分名義の口座に貯金してる

自分で作った借金は自分で計画立てて返さないと、
苦労乗り越える力も身につかないし
「なんとかなるさ」って甘く見て借金繰り返し、自分では返せない人になるよ

それに万が一別れたときに馬鹿馬鹿しいしw
借金や生活費は手助けせず自分でしっかり貯金しておいて
結婚して二人の家庭ができたらそのとき
二人のための買い物に使おうと思う

723 :恋人は名無しさん:2010/01/20(水) 11:58:15 ID:CjjRJxVh0
別に冷たくないし、それが普通だと思う
>>720は「これから先、絶対に二人は別れない」という前提で話してるし
そんなに絆が深いなら事実婚じゃなくてホントに結婚すればいいのにという感じ

724 :恋人は名無しさん:2010/01/20(水) 12:58:14 ID:JK9SYiot0
>>720
うーんやっぱりその状況は
借金がない側にも負担がかかってるよね。
借金がない側は本来は家庭に還元せず自由に使えるはずなのに。
>>722は普通だと思う。

725 :恋人は名無しさん:2010/01/20(水) 17:05:01 ID:HPlcCSDO0
生活費は折半が大原則!!!!!!!!!!!!!

それすらできない生活力のないヤツは、どうぞ親元で
ぬるま湯につかってお過ごしください。

726 :恋人は名無しさん:2010/01/20(水) 22:47:59 ID:/oFsWwoJ0
>>722
しっかりしてるねえ
彼自身が返済することは、彼のためでもあるよな

727 :恋人は名無しさん:2010/01/21(木) 00:16:06 ID:k83AH/740
ギャンブルとかで作った借金ならともかく、奨学金だったらある程度考慮はしたいと思う

728 :恋人は名無しさん:2010/01/21(木) 08:26:10 ID:Z0gGQV9b0
>>723
いやいや。
二人がずっと一緒にやってくつもりならいいんじゃないかと思うって話をしてるわけで。
別れることも想定してるならすっぱり分けた方がいいと思うよ。
うちは借金ないし借金のために同棲してるわけじゃないよ。
人にはそれぞれ事情があるんだから
簡単に結婚すればいいなんて言うもんじゃないよ。

729 :恋人は名無しさん:2010/01/21(木) 08:44:56 ID:xKZUw6YwO
奨学金だとしても結婚もしてない人の返済手伝う必要はないと思うんだ
大学だって絶対絶対行かなきゃならないものじゃないんだし
将来いい仕事につきたいから、勉強したいからって
本人の希望で選んだ借金なんだしそもそも
産み育てた親も出さなかった学費をまだ他人の恋人が返すって変な話
他人の家庭の学費の返済手伝うくらいなら
自分の学費を払ってくれた両親にそのお金は返すほうがいいと思う

手助けするなら、例えば毎日昼はコンビニ弁当な彼なら
お弁当を作って昼食代を浮かす手助けするとか
外出デートは少なくていいから家で安く楽しく遊ぼう、と提案するとか
少し高い買い物のときはネットで安い店を探してあげるとか
そういう形で助けてあげるほうがよくないかな

730 :恋人は名無しさん:2010/01/21(木) 09:11:22 ID:Z0gGQV9b0
>>729
必要ないと思うならそういう形の方がいいね。
直接現金でって形じゃなくても手助けはできるからね。
昼食代って職場の環境によってはバカにならないからね><

731 :恋人は名無しさん:2010/01/22(金) 09:52:38 ID:+BJMP4RHO
献立考えるのめんどくさいw

献立半月分まとめて考えて買い物も三日分くらいまとめてするけど、
彼が晩酌する人で、夕飯全部食べたあとも「なんかつまみ欲しいー」って…。
予定外に冷蔵庫の中身を使うことになり計画はグダグダ、
あるものでなんとなく作った不本意なメニューが食卓に上がり
連日の冴えない食卓に自己嫌悪になってやる気が失せ、の負のスパイラルw

かといって大量に材料を用意したり作り置きしておくと
そういう週に限って外食ばかりとか、体調イマイチだから少しでいい、とかで余りまくる。
そもそも冷蔵庫が小さい。
夕食を食べたらあとは何もありません!な習慣の家うらやましいなぁ。

732 :恋人は名無しさん:2010/01/22(金) 10:47:26 ID:ob2KafN+0
冷蔵庫小さいとだめだよね。
私の使ってるのは15年前の単身用の小さい冷蔵庫だから多分80Lとかそんくらい。
しかもちょっと故障気味で天板が凍る→解ける→カビる。(多分冷凍室の内壁に穴が開いていて冷気が洩れてるw)
大きい冷蔵庫欲しいと思ってるんだけど金がないw
出来れば200L以上ので冷蔵・冷凍・野菜室って3つに分かれている奴がほしい!

733 :恋人は名無しさん:2010/01/22(金) 13:29:57 ID:pqLUh2iO0
>>731
冷凍庫をうまく活用したら?
「何かつまみ欲しいー」の時はささみの大蒜醤油焼きとか
ローストビーフみたいな物をレンジで解凍したり、トースターで焼いたり
缶詰とかも利用して、夕食の予定な食材を使わない計画で

734 :恋人は名無しさん:2010/01/22(金) 13:38:56 ID:lnIabzXe0
>>731
おつまみ用に乾きものとかカンヅメ買っておけば?
うちも冷蔵庫漁って勝手に食べちゃう人なんで
イライラする気持ちはよく分かる。

735 :恋人は名無しさん:2010/01/23(土) 00:37:06 ID:K0BjlC/ZO
>>731
私も献立作るの苦手。
レシピサイトから見つけるにしても材料をそろえると限られたサイズの小さめの冷蔵庫には入り切らない場合も。
仕事も夜勤ありのシフト性だから買い物も不規則になりがち。
なので、うちは食事の半分は生協の加工食品をメインに取り寄せてます。
毎週メニューが変わるから、財布の中身に合わせてオーダーして待つだけ。
二人だけだと煮魚とかは何気に調味料もガスも使うから、煮魚とか麺類中心に取り寄せてます。
刺身とか生で食べたいものや味噌汁に使う野菜を適度にストアー等でチョイスして購入してます。
無駄な買い物がかなり減ったかな。
保存が可能な分、魚類を積極的べれるようになりました。

つまみを欲しがるのは、うちも。
つまみも冷凍食品を利用してもいいかと思う。
楽なのが冷凍タコ焼き。食べたい時暖めるだけ。
あとは…我が家は『甘辛味噌』を作り、野菜につけて食べてもらう。


736 :713:2010/01/23(土) 10:18:57 ID:gZ3d7T3tO
>>714->>717

借金は、彼と付き合う前に作ったものです。最近まで、誰にも打ちあけてなかったけど、親友には打ち明けた。言うことでスッキリしたけど、やっぱり彼には借金してることは、知られたくない。

737 :713:2010/01/23(土) 10:22:03 ID:gZ3d7T3tO
続き。
彼に借金してることで、マイナスイメージもたれたくないし、彼の事大好きなので、知らないまま返済したいです。あとそれによってヤバイ事もしてないです。ちゃんと働いたお金の範囲で返済してます

738 :恋人は名無しさん:2010/01/23(土) 12:39:10 ID:+Nnu7qMd0
>>736
それでいいと思う
事実婚並に暮らしてる二人なら、二人で返済もアリかもしれないが…
「これから先、ずっと一緒にいるんだから二人で返そう」なんて
借金がある側から言い出す事じゃないよ

切羽詰ってる訳でも無いみたいだし、自分の借金は自分で返すのが当たり前
「借金はマイナスイメージ」とキチンと自覚してるのだから、軽々しく借りたりした訳でも無さそう
頑張って完済して、いつか笑い話に出来る程の信頼関係を、彼と築けたらいいですね


739 :736:2010/01/23(土) 14:56:05 ID:gZ3d7T3tO
>>738ありがとうございます。借金したことでいろんな物が見えました、これから頑張って返済して、また一からスタートします。

740 :恋人は名無しさん:2010/01/23(土) 22:43:15 ID:evzYEnb60
>>731
献立って立てるものなの?二月から同棲するんだけど献立はあったほうがいいの?

741 :恋人は名無しさん:2010/01/23(土) 23:39:41 ID:zr3D/VP90
>>740
>>731じゃないけど、立てなきゃならないものじゃないよ

今日の夕食何にしよう?と冷蔵庫のぞいて
アレとコレがあるから○○だな、と決めたり
今日は何にしよう?○○が食べたいな、じゃあ材料の△△を買ってこよう、と
足りない材料を買いに行ってから作ったりでもいい

ただ、毎日毎日バランスだのなんだの考えながら
メニュー考えるのは意外と時間がかかるし
カレー作りたいけど玉ねぎだけ足りない!とか
ピーマンさえあればアレが作れるんだけどなぁ…って事態が起こる
かといって毎日足りないものをいちいち買い物に行くのも時間のロスになる

3日分、5日分だけでもおおまかに決めておいて
それに添った買い物をある程度まとめてしておくと
あとは毎日決めたとおり料理すればいいから楽だよ

742 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 01:35:29 ID:lFocJ38ZO
>>740
献立の有無はその家にも寄るかと。
コンビニ弁当がいいならそれでもいいし個人で用意したいならそれでいいし。
献立を考える人は、栄養面・食費含むトータル的に見て出した答えが自炊なんだと思う。
仕事も抱えて自炊ともなると、やっぱり細かい部分で先に先に用意しとかないとやりくりが大変。
その応用が献立という形でもあるし。

献立考えるなら無理に一週間三食分ずつ考えなくてもいいと思う。
時間のある時に『簡単な保存食』を作り置くしとくとかでもいいんじゃない?
外でお惣菜一品買って来て保存食を副食で出したり。

まあパートナーと相談したら?


743 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 17:14:43 ID:4kH5Vk6eO
ちょっと質問させて下さい。
特にすることがなく家でごろごろしている時、
恋人に「何か面白いことない?」と言われたら何て答えますか?

お金に余裕がないので外出は避けたいです…。
テレビも面白くない時間帯。
ゲームはスーファミがありますが、圧倒的に下手過ぎて勝負になりません…。

何かありましたら御教示下さい…

744 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 17:15:35 ID:4kH5Vk6eO
すみません、ちなみに同棲歴7ヶ月目です

745 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 19:11:25 ID:bWOAw0SYO
お前と居てもすることが無い


と言われた私が通りますよ


ビデオかDVD借りに行くとかは?
そんなにお金かからないし 

自分は同棲1年ちょい
暇な時は漫画読んだりお互い違う事してるww 
ってあんまり参考にならんな…すまん

746 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 19:27:45 ID:lFocJ38ZO
>>744
すごろく とか

747 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 19:49:48 ID:L4suFN270


748 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 20:25:20 ID:L4suFN270
献立、宅配食材で凄く助かってる。
すごく安いとか美味しいってわけでもないけど、
週1〜2回だけ取り入れるとメニューの幅とバランスが良くなる。
外食費とスーパーで無駄買いの誘惑が減った分食費も押さえられてるし。

749 :恋人は名無しさん:2010/01/24(日) 23:10:41 ID:N7ZVTjYP0
>>741,742
ありがとう。同棲始めたら3日分とか考えてみる。

750 :恋人は名無しさん:2010/01/25(月) 02:41:26 ID:kGfGMwuD0
>>743
一緒にできるゲームやればいい
マリオWiiとか三國無双とか
といっても本体がないのか…

その面白いことは何なのかを相手と話し合うしか。
お話をすることで充実させるのか、ゲームなのか、セックスなのか

751 :恋人は名無しさん:2010/01/25(月) 05:24:48 ID:c4gvVb510
>>743
お好み焼きとかたこ焼きとか鍋とかもんじゃとか串焼きなんかの、
テーブルの上で一緒にやれる料理を作って食べる。
食事の時間じゃなくても気にしないw
準備にまず一緒にスーパーへ買い物行くのも楽しい。

ちょっとたくさん食材買って、
居酒屋でも行った気分でいろんなのを作って酒盛りも楽しい。

752 :恋人は名無しさん:2010/01/25(月) 20:51:56 ID:n4bNTM+oO
>>743
一緒に簡単なクッキングとか楽しいよ。
全く調理しない人が包丁で切るだけでも冒険なんだし。
包丁が嫌なら上の人が書いたような粉物でもいいし。
ホットケーキやフレンチトーストとかも手軽だよ。

もしクッキング一緒にするなら、失敗しても笑わない・文句言わない・終わったら必ず御礼と感謝を告げて『凄く楽しかった。また一緒に』とオーバーに。

753 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 12:50:09 ID:aCpS8GlH0
みなさま、毎月いくらくらい貯金しておられますか?
口座とかお造りになられていらっしゃいますでしょうか?
ご参考までにお聞かせ願いますでしょうか?

754 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:17:51 ID:JnKKUxUj0
来月中旬から結婚前提で同棲予定。
彼氏は前の会社の同僚で、自分は転職して3月から勤務予定なので
自分がほとんど引越し準備してる。
彼氏は実家から、私は一人暮らしからの引越し。
先週物件が決まって(2LDK88,000円)、今は家電の手配とかしてる。
私の方が貯金が多いので、初期費用はすべて立替えであとで精算する予定。
生活費はどうしようかと悩み中。
結婚までは公共料金とか食費は私の口座から引き落として、
月6万くらい入れてもらおうかなーと考えているけど…。
ちなみに彼氏の手取りは22万くらい、私は16万くらいになると思う。
もうちょっともらったほうがいいのかな?

755 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:24:27 ID:QhEy35c40
>>753
毎月10〜30万くらい、貯蓄950万程度
同棲専用の口座は作ってない
家賃、食材、デート代、日用品、水道光熱費は全て自分
彼女にはとりあえず貯金しとけといってある
(無駄遣いすんなよと)

756 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:28:12 ID:0YDQgrPI0
>>754
家賃:約9万/電気:約2万/水道:約1万/ガス:約1万/食費:約3万/その他共通の雑費:約2万
超大雑把に計算して月々約18万。
あまりギリギリの家計だと厳しいので、余裕持って計算してみた。


あとは家事等の分担具合でお互いの負担比率を決めると良い。

754が家事全般を請け負うなら、7:3ぐらいの比率でもいいと思うよ。
そうなると、彼氏12.5万彼女5.5万くらいかな。

お金の話は最初が肝心なので、妥協しては駄目だ。

757 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:31:20 ID:HVPcHQw30
>>754
もちろん食費は別だよね?

758 :754:2010/01/26(火) 15:44:27 ID:JnKKUxUj0
家事全般は自分がやろうと思っている。
(向こうは残業100h/月、こっちは5h/月だから)
食費も自分で全部出そうと思ってたんだけど、
だったらもっと入れてもらうべきなのかな?
というか、
>>電気:約2万/水道:約1万/ガス:約1万
もかかる?
今一人暮らしで電気1500円水道1800円ガス5000円(ファンヒーターのせい)
くらいなんだけど…。
食費も10000円いかない。


759 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:52:39 ID:PmCt6xJL0
>>758
うちは
電気6000円(暖房のせい。春秋は3500円ぐらい)
水道3000円
ガス8000円
食費30000円(酒代含む)ぐらいだな。

760 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:52:54 ID:0YDQgrPI0
>>758
>電気1500円水道1800円ガス5000円
安いな。

うちは共働きだけど、電気代は月2万を超える月もある。
ブレーカー落ちる事もしばしば。(無駄に使いすぎです)

まぁ人それぞれだろうから、あくまでもうち基準で書いただけ。
そして、余裕を持って大雑把に計算した。

節約が上手く出来るならそれにこしたことは無いと思う。

ただ、あくまでも「人それぞれ」だから、彼氏も節約上手とは限らないし、
同棲して家が大きくなれば何かと光熱費の消費量は上がると思うよ。
電気も水道も使う量は増えるからね。


家事全般やる気ならもっと貰っていいと思うけどね。
後々追加で貰うのは難しいと思うよ。

大目に貰って貯金。いざって時に使えるようにしとくと、なお良しだと思うけどね。

761 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 15:57:00 ID:n5lG/zO30
>>758
電気代はオール電化か、電気&ガスで変わってくると思う。
電気&ガスなら、電気代は使い方によってはそんなに増えないかもしれない。
ガス代は湯を使うのが二人分になるから、それだけ増えると思う。
水道代は、合併浄化槽か下水道かで変わってくる。

762 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:03:05 ID:AVdgsFdG0
>>758
電気1,500円・水道1,800円・ガス5,000円・食費10,000円って、凄いな。
嘘だとは言わないけど、かなり消費が少ない方だと思う。
単価が安い地域なのかな。

水道・ガスはともかく、一人暮らしでも電気5,000円とかいく人も多いよ。
食費が、一日1,000円で月30,000円でも贅沢とは言わないかも。

二人になれば倍とは言わないけど。
彼氏があなたより消費する人なら、倍以上になるかも。

まあ、足りなかったら後で話し合えばいいんじゃない?

763 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:11:58 ID:HVPcHQw30
>>758
私は一人の時は 電気5,000円 水道1,500円 ガス2,000円 くらい
だったのが
彼が来るようになって 電気6,500円 水道2,500円 ガス7,000円くらいになったよ(´・ω・`)

電気はパソコン24時間つけっぱなしだからまぁわかるけど、
まさか毎日2人でお風呂溜めて入ったり、
毎日朝と夜ごはんを作るようになったらとなんとガス代の高いことか!
一人の時はシャワーが多かった…
食費はおうちご飯がすごく増えたし弁当作ってるし飲みに出なくなったので
確実に減ってると思う!

764 :758:2010/01/26(火) 16:12:54 ID:JnKKUxUj0
皆様レスありがとうございます。
節約はかなりしているほうだと思います。
3食自炊(職場には弁当持参)、テレビDVD以外のコンセントは
使うとき以外いつも抜いているので…。
単価は安くないと思います。東京都心住まいなので。
手取り15万で家賃6.7万に住んで毎月5万貯金していたら自然とこうなりました。
その後は手取り22万で毎月8万+α貯金。
同棲したら挙式費用をためたいと考えてるので、
まずひと月暮らしてみて固定費がつかめたら彼氏から入れてもらう
金額を考えてみようと思います!

765 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:14:44 ID:HVPcHQw30
えらい!いい奥さんになるね!

766 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:15:21 ID:0YDQgrPI0
みんな電気代安いな。

なんでうちは月2万とか行くんだ・・・暖房付けっ放しだからか?

767 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:23:19 ID:n5lG/zO30
>>766
オール電化??

768 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 16:29:56 ID:HVPcHQw30
>>766
床暖房とか?

769 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 17:22:31 ID:0YDQgrPI0
オール電化でも、床暖房でもない。

しいて言えば、めんどくさがり&寒がり&暑がりのコンビ。
そして気温変化に弱いペットのお陰でほぼ年中無休で空調が動いてる。

節約出来る人、尊敬するぜ。

770 :恋人は名無しさん:2010/01/26(火) 17:34:58 ID:n5lG/zO30
>>769
そりゃ、2万ぐらいになるよw

771 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 00:20:49 ID:2ViJ5SiLO
>>769
ペットって、爬虫類?

2月の後半から同棲が始まる予定
このスレッドを参考にさせてもらうよ

772 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 00:51:35 ID:jWqYulaPO
私も2月〜同棲始めます。
周りに同棲してる子いないから本当に参考になるよ。
いきなり質問なんだけど、とりあえず揃えた方が良い調味料ってありますか?
あと調理器具とか。
張り切ってリストアップしたら大量…
親に見せたらそんなの使いこなせないって言われて。
自炊大変だけど楽しみー。

773 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 01:22:41 ID:2ViJ5SiLO
>>772
調味料ならとりあえずは、さしすせそだけで十分なんじゃない?
ってまだ自分同棲してないけどさ

774 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 05:34:52 ID:RRzSBVzp0
彼氏に同棲解消を切り出そうとしているので
失敗例として、経験談(というか愚痴)を書き込ませてください。

うちは、彼氏が母親に何でもやってもらってた人だったのと
彼氏の転職&転勤→同棲スタートだったのでバタバタしていて
ちゃんと『共同生活の約束事』を最初に決めれなかったのが
最大の敗因な気がします。

まず、私のほうが帰宅時間が早かったので、自動的に
毎日の夜ごはん作りや買出し、洗濯など全て任されました。
家事に追われ友達と会う時間もなくなって、週末は朝早くから彼に
叩き起こされ、もともと体力もないし要領も悪かったので、
同棲スタートしてからだんだん体調不良になりましたし、仕事にも影響しました。
お皿1枚洗ってくれない彼にイライラして口げんかも増えて、
彼も私の家事が不完全だと、「お前のほうが家にいるくせに」と怒鳴ってきたりしました。
家の名義が彼なので「俺の家だ、嫌なら出てけ」が常套句でした。

「じゃあちょっと落ち着くまでどこかに出たい」というと「そんなに俺と別れたいのか」と
大きなケンカになってしまい、結局私も出て行かず、ずるずる一緒にいましたが
今思うと、同棲前の付き合いが一番けんかもなくて、いつも笑ってて楽しかった。

もうけんかしたくないのと、私自身未熟で、同棲はまだ難しかったことを痛感したので
今は「別れたくないけど、同棲は解消したい」ことをどうやって彼に
うまく伝えられるか考えてます。

「好きな人と一緒にいられる!」だけで乗り切れるほど
現実は甘くないんだな、と思いました。
準備と話し合いってほんと大事。
同棲で自分が優先しなきゃいけないものを見失っちゃだめですね。

長文スレ汚しごめんなさい。

775 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 05:36:47 ID:RRzSBVzp0
>同棲で自分が優先しなきゃいけないもの

同棲にかまけて、 でした。。

776 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 13:30:25 ID:fCoYPdh3O
>>774
乙。三月から同棲予定だけど参考にさせてもらう

んで同棲は解消するんだろうが、もし将来とかも見据えてるなら
>お皿一枚洗ってくれない彼
これはマジで何とかさせなきゃ結婚とかキツいと思うぞ
貴方も未熟だったのかも知れんが、彼氏も大概未熟に見える

777 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 13:30:33 ID:sddkR19RO
>>773
砂糖


生乳?
ソルト?


わかんねWWW

778 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 13:33:35 ID:fCoYPdh3O
>>777
せ:醤油(せうゆ)
そ:味噌、な
何で塩二つもあるんだよwwww

779 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 14:47:37 ID:MTys6jW80
砂糖


背油
ソース

最後はソースだと思ってたorz

780 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 17:59:56 ID:HSe8a03EO
砂糖醤油
醤油
酢醤油
せうゆ(醤油)
ソイソース

↑これ思い出したw

同棲したいが試験失敗したからお預けだ…
みなさんよい同棲を!

781 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 20:28:06 ID:F+JRIAXFO
>>769
うちもだ。
電気代怖い。

782 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 20:39:08 ID:F+JRIAXFO
>>774
一人暮らししてたか、家事出来るか、一応チェックした。
家事も出来ない男とは、暮らせない。
好きなのと一緒に生活出来る相手とは、ちょっと違ってくるし。
確かに一人暮らしの経験なく実家で母親が全てやってた家庭の男は、女が家事やって当たり前、の考えがなかなか抜けないよ、結婚してもね。
やって当たり前と思われるとムカつく。
うちは、自分のついでに相手のコーヒー一杯入れてもありがとうが習慣、仕事でヘロヘロになりながら家事してたら「俺がやるから寝ろ」と怒られる。
亭主関白タイプに見えたから同棲当初、帰ったらご飯作って待ってたのは、「よし!当たりだ」と内心喜んだ。

783 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 23:17:16 ID:fIK8VCDcO
うちの彼氏も皿1枚洗わないけど、
私もパンツ1枚洗わないからお互い様だ

むしろ感謝

784 :恋人は名無しさん:2010/01/28(木) 23:32:26 ID:xRL14XW/0
>>783
そういうのもすっきりしてていいな

要はお互いに暮らしやすければいいし

785 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 00:25:58 ID:XLxZVkgEO
同棲をすることにはなったけど
結婚を前提に、って話はまだしてない。
何となく言い出しにくいな…
ちなみに付き合って8ヶ月、お互い30。

786 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 00:39:21 ID:RdqAc04tO
>>785
女?
それは危険だね。
いい歳なんだから家政婦にされて終わったらまずいでしょ。
ちゃんと結婚前提って条件提示しなよ。

787 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 00:39:42 ID:08T3/CfMO
彼と暮らして2年。
仕事と彼の世話(彼は病気で治療中)と家事
彼の家族や自分の家族との軋轢、彼の浮気…
と、疲れきって仕事中に倒れてしまった。
診断は胃潰瘍、重度貧血、低栄養。
心療内科も紹介されてしまった…
今は仕事休んでいるけど
結局、彼の調子が悪いから夜もろくすっぽ眠れない。
反対を押し切っての同棲だから誰も頼れない
彼は自分の親に頼る気はないし…
頑張っていくしかないんだろうな…
私の方が病気になって死にたい。

788 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 00:45:21 ID:RdqAc04tO
>>787
死にたいなんか言っちゃダメだよ。
ってか働けなくて夜も眠れないのに浮気できる病気って何?
怠けてるだけに思えてしまう。
そんな人に尽くすなんて、優しい人だね。
でもこのままじゃ自分が壊れちゃうよ。
親も鬼じゃないから、彼を捨てて実家に帰ってみたら?
彼の親御さんが健在なら、彼も野垂れ死にやしないよ。

789 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 00:57:59 ID:CLM6AOBGO
>>787
あなた前も書き込みしてなかった?
メンヘラで仕事しなくて浮気する彼、ってそっくりな書き込みを見た

類は友を呼ぶだよ

790 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 01:03:02 ID:ZhAGy8ZmO
同棲はとりあえず2年だけ、って事で始めたけど、来年度からも一緒に居られることになってめちゃくちゃ幸せ。
一緒に暮らすって、思っていた以上に素敵過ぎる。
毎日幸せをありがとう。

今年で付き合って6年目。

791 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 01:40:22 ID:21Qfmg390
ここの人って病気がちな人多くない?
自分、相手含めて

健康が一番だよ

792 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 03:33:25 ID:DLnOCdDAO
いや、私も彼も心身ともに健康だよw
ってか健康だけがとりえだ
でも転職したばかりの彼が最近腹壊しやすくて気になる

食事作る側が胃腸強いと、どの程度のメニューがちょうどいいかわからんのよね
とりあえず揚げ物は控える

793 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 03:49:00 ID:9Mmb6or+O
腹が弱い者としては
>>792さんとかに申し訳なく思うよ

私も仕事で胃壊して以来、彼氏とご飯が合わなくなってきた
辛いカレーとかキムチとか大好きだったのにw
個人的には、あったかい汁物があるだけでお腹が落ち着くよ
刺激物やカツ系、ボリュームある丼系のときは
あったかい味噌汁かすまし汁をつけてあげてください

794 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 06:43:21 ID:ymaSrYbNO
>>787
>彼は病気で治療中
>彼の浮気

私男だけどこんなクズ今すぐ捨てて良いと思うの
「ワタシがいないとダメなカレなの!」とかやりたいなら好きにすりゃ良いけどな

795 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 08:09:12 ID:wga30uR00
明日から彼の元へ引っ越して同棲始めるんだけど猛烈に行きたくなくなってきた。
原因は昨夜のケンカ。
スカイプしてたら調子が悪く彼の声が聞こえなくなって、通話テストを何回か繰り返したら向こうが不機嫌に。
虫の居所が悪かったのかもしれないけど私が何を言っても気に食わないみたいで。

普段はとても仲がいいんだけど引っ越してこんな調子なら行きたくないよ…
ただでさえ実家を出るのでナーバスになってるのにテンションがた落ちorz

796 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 08:38:08 ID:CLM6AOBGO
>>792
791はあくまでこのスレの全体的なイメージを書いたんだろうに
「私たちは元気だよ!!!」ってw

これだから女は…

797 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 09:19:24 ID:n9QZtuHY0
問題がある人が書き込むから目立つだけだと思う。
問題がない人は、コメントしたり助言するだけだし。

798 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 09:55:23 ID:5mw0Rlg1O
>>787
選択肢。
その1
自分の選んだ人生と選択だから自己責任とこのまま自分が壊れるまで我慢する。
(心療内科行くなら「共依存」について聞くとよい、そんな匂いがする)
その2
面倒くさい両方の家族も足引っ張る男も捨ててさっさと人生やり直す。
(これが一番いいと思うが)
その3
男を躾直す。
(甘やかしてばかりだとつけあがるがアメとムチの加減が難しい)

うちも一時期、病気で外で働けないから私が食わせてた。
代わりに家事は、全て彼がやると役割分担分けてね。
が、リハビリ兼ねて仕事行き出すなり女遊びしやがったから、選択肢その2に出た。
甘やかしてたのが良くなかったと思う、理解するのと甘やかすのは、違う。
「私が今までやって来た事と同じ事やれる女がいるならそっち行け」って荷物と共に外に放置。
その後、話合いの末、同居は、続ける事になったけど、徹底的に躾し直た。
今は、もう落ち着いて仕事も行って家に金入れて家事もやり、女遊びもしてない。
次やったどういう目に合うか徹底的に分からせないと何度も繰り返す。
甘えられるのも足引っ張られるのも、もうごめんだ。
次やったら捨てると言い切ってるよ。

799 :787:2010/01/29(金) 11:26:48 ID:08T3/CfMO
色んな助言ありがとうございます。
彼はメンヘラではなく難病で、全身の感染を起こしやすいし
食事制限もあるし、週に3回は病院通いだし
急変して救急車呼ぶこともしょっちゅう。
たまに調子よくて出かけると状態悪化するし
制約の多い生活。一生治らないし。
私も口うるさく生活を制限させてるから
ストレス溜まって浮気したり
実際会わなくても出会い系で擬似的恋愛するんだと思う。
部屋でゲームしか出来ないのはかわいそうだと思って理解してる。
彼と今別れたら確実に具合悪くするだろうから
別れることは考えてないです。
私が頑張るしかないし。
ここで少し愚痴りたかっただけです。
こんな状況の解決策は、別れることしかないのは分かってるから。
だからこそ早く死ねたらなあ…って思います。
彼を棄てたら良心の呵責に耐えられないだろうから。

800 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 11:41:38 ID:HpPUNHsU0
>>799
ふーん・・・・
まあ、頑張って。本でも書けば売れて印税が入るかもね。

801 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 11:43:39 ID:n9QZtuHY0
>>799
悲劇のヒーロー、ヒロインじゃないんだし。
私が頑張れば・・・とか言っているのはどうかね。
薄い毒水を一生飲み続けるより、とっても苦い薬を飲む気はないのかね。

別れるのが選択肢に無いとして。
彼氏の親に頭を下げて、彼氏を実家に帰らせる。
あなたも彼氏について行く。
同居は無理でも、近くに部屋を借りる。
例えばこんなのとか。
一人で何でもやろうとしても、無理なものは無理。
苦しい・苦しいと言って、嫌な事から目を背けていても、同情はされない。

彼氏が浮気したなら、はったおす。
彼氏が実家にいけないといったら、ケツをバットでぶったたく。
彼氏の甘えは、あなたが作り出している部分もあるのでは?
頑張る方向を、内に向けるか、外に向けるか。
それ次第で、もっと明るい未来に行けるかもよ。

802 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 12:26:03 ID:RdqAc04tO
>>799
浮気して感染して一時危篤とかになればいいのにね。
そしたらさすがに彼も実家帰れるし、別れられるし。
2人とも無職で生活費は?
浮気するお金はおこずかいでもやってんの?
このままじゃ2人とも死んじゃうよ。
ってかこんだけみんなが助言しても何も変えないなら、書き込む意味なくない?

803 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 12:31:20 ID:y69e4ZsYO
先週末に同棲スタートしました!

お互い実家暮らしの30過ぎ。親に甘えまくりだったので、どうなることかと思っていたけど
あまり家事など期待していなかった彼がなかなか動く人で助かった。最初だけかもしれないけど(笑)
男の人は基本なにもしないと思っているのでそれは良しとして、
通勤も不便になったけど、10年ぶりの自転車(通勤)もなかなか楽しいです。決心して良かった!

早く仕事終わらないかな〜お家に帰りたい♪

804 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 12:54:41 ID:KetMxPv8O
>>787って定期的にその内容書き込んでない?

805 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 13:02:52 ID:xlelLxcLO
同棲して三年…
そろそろ結婚したいのですが、彼が良い返事をしてくれません
当初、同棲して一年以内で結婚を条件で親には同棲を許可してもらいました
でも、一年経過しても結婚の話はなく今のままです
で、先日、私から結婚の話を出しましたが、そのうち…といって終わり
私の親は彼氏の事をあまりよく評価してません
どうすれば良いでしょうか?

806 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 13:29:42 ID:b933aWrsO
>>805
結婚する気がないなら別れて別の人探しますって言ったら?
向こうがどう出るかは賭けだけど。
一年以内と言っておいて三年経過って…
親に対しても失礼だしよく思われないのも当たり前だよね。
あなたがいくつかわからないけど
女は出産のタイムリミットがあるしズルズルいかないようにね。


807 :799:2010/01/29(金) 14:05:33 ID:08T3/CfMO
>>801ありがとうございます。
別に悲劇のヒロイン気取りなつもりはないんですよ。
ただ、今通っている難病の専門病院は
彼の実家からめちゃくちゃ離れてるから
実家からの通院は不可能で
経済的に彼の家族が来るのも無理です。
私も今はなんとか働いていますが
体調を壊したこともあり今後が不安です。
家族や知り合いに相談しても、別れろと言われるだけなので
ついここで愚痴ってすみませんでした。
皆さんの幸せな同棲生活をお祈りしてます。

808 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 14:11:00 ID:IF2Bvqy30
>>807
そういうことは彼本人と家族が考えればいいの。
あなたが頑張る必要はないんだよ。

809 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 14:54:27 ID:CLM6AOBGO
>>807
おまえなぁ

同じこと何度も何度も書き込むんじゃねえよ
その度みんなからアドバイスや助言や叱咤激励もらってんのに、前と全く変わってねーじゃんかよ
アホか

もう皆こいつに構うなよ
本当に悩んでるなら自分で解決するだろ

グチグチグチグチデモデモダッテの繰り返し
悲劇のヒロインやりたいなら他行け

810 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 15:19:51 ID:b933aWrsO
うん。
しんどいのはわかるけど変化のない、変える気もない事を
何度も書くのはどうかと思うよね。
解決する気がなくて吐き出したいだけならチラ裏スレとかに書いてほしい。

811 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 17:59:28 ID:gLTwm3MX0
>>799
ん?浮気って、ネットのやり取りだけで
女性とデートしたりしてる訳ではないってこと??

>>803
>早く仕事終わらないかな〜お家に帰りたい♪
この気持ち、すごく分かる!w

812 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 19:15:47 ID:5mw0Rlg1O
>>807
ふっと思い出したんだけど、その状況なら別れたら多分、生活保護通るよ。
同居して扶養出来る人がいれば無理だけど、一旦別居すればすむ話。
彼の家族にも扶養出来ないって言って貰えばいい。
診断書持って役所へG0。
一人で悲劇のヒロインやる必要は、ない。
入籍してなきゃ扶養の義務なんてないから。
あくまで「善意」で扶養してるんだから、このまま一人で全部背負うならグチャグチャ言わない覚悟決めた方がいい。
同情で一緒にいても幸せになれないよ。
病気なんだからって甘やかして浮気まで許してるとつけあがるだけだ。
ゲームして浮気する元気あるなら仕事行ってる間に家事やれくらい言わないと。


813 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 19:17:18 ID:5mw0Rlg1O
>>793
うん、あったかい汁物は、嬉しいね。

814 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 19:36:52 ID:5mw0Rlg1O
>>799
口うるさく制限させてるって彼は、子供か?
一生治らなくて付き合っていかなきゃならない病気なら自分自身でコントロールしようとしなきゃ意味ないのに。
その彼は、一生そうやってあなたにケツ拭いて貰うつもり?
男にしたら都合いいよ。
家事やらなくても病気の面倒までみて、金まで稼いで、病気を理由に浮気しても、文句も言わず尽くす女…。
あなたのは、理解してるんじゃなくて、単に甘やかしてるだけだよ。
病気なんだからって何しても許される理由なんてないんだから。
彼は、病気を理由にあなたを含めた女に逃げて、あなたのは、そういう男を甘やかしてるだけ。
お互いの為にならない。
時には突き放すのも愛情。


815 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 20:48:26 ID:XLxZVkgEO
>>803
おめでとう
付き合ってどれくらい?
結婚決めてますか?

816 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 22:35:26 ID:CULkoArBO
>>814
彼氏が駄目男というより、
彼女が甘やかして駄目にしたって感じ。

817 :799:2010/01/29(金) 23:29:23 ID:08T3/CfMO
最後にします。
みなさんに愚痴ってすみませんでした。

818 :恋人は名無しさん:2010/01/29(金) 23:38:07 ID:lsiGPEdPO
共働きの人いますか?
うちは私がプログラマで相手が機械設計。どっちも夜は遅いです。
朝は私が早く出て、顔もあわせないまま深夜帰宅、夜は相手の方が遅いので、
夜食だけ作って先に寝てます。
溜まった洗濯物とか掃除とかは、土曜に私がまとめてやります(相手は休出多いので)。
でもなんかもう、疲れちゃって…。

互いの時間が合わないって人たち、どうしてます?

819 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 01:28:15 ID:DVCkYVkX0
>>818
自分のトコロは、私が営業マネ−ジャー、相手がプログラマーで
私は朝がはやく、相手は夜が遅い感じです。
現在四年目ですが、無理を感じた事はありました。
家事の問題や、やっぱり私自身も朝が早いのに遅い彼の時間に合わせると
睡眠不足気味になったり、イライラがたまったり。
で、先に寝るようにすると、顔を見ない日が半月あったりしてうまくいかないなぁーと。

なので、最近は逆に同棲前のように、外で会う時間を作って調節してます。
私が営業なので、彼のお昼のタイミングで一緒になってみたり
翌朝時間に余裕がある時には彼を迎えに行ってみたりと(帰ったら彼がすぐ寝ちゃうので)
そうしていくうちに、向こうも朝ちょっと時間をあわせて通勤してくれるようになりました。
同棲っぽくはないかもしれないですが、やはり無理に時間を作らないと
こういう場合は仕方ないかなと思うので。あくまで参考までに。

820 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 11:29:56 ID:XQ+JsaPMO
朝起きたら一週間分の洗いものがそのままでした。
今週食材も買ってなくて夜食作らなかったら、食べたり飲んだりしたのが見事にそのまま…。

>>819
ありがとうございます。
ただ、どうも私が納得いってないのは、時間が合わない以前に
家事の配分じゃないかとさっき気付きました…

821 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 11:42:15 ID:CK+vC1JYO
金の力で解決できるもんは解決してしまえw
うちは食器洗い機買ったよ、これあるだけですごく楽
食器もまな板も包丁もお玉もしゃもじもフライパンも洗ってくれる

もう少し忙しくなったら次は衣類乾燥機を買うんだ

822 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 12:35:16 ID:rrjNZOHLO
>>818
共働きなんだし、>>821案も普通にアリだと思う
家計的にはどうなの?

823 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 13:09:17 ID:GXALCRxii
同棲をはじめる時、相手の親に会いましたか?
私の家族には会ってもらったけど、
彼は親に同棲する事を言ってない。
隠してるつもりはないけど、俺興味もたれてないから
とか訳分からない理由なんですが
まだ住んで二ヶ月ぐらいで
結婚するわけでもないし、
あまり考えなくてもいいのかな?
結婚ってなったらさすがに紹介してくれるだろうけど
二年ぐらいまでならこのまま住んでもいいかなと思います。
それで何も進展しなければ
縁が無かったということで、、、

824 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 13:34:13 ID:XQ+JsaPMO
>>821
食洗機欲しいけど置く場所ないよう>_<

それにこのまま同棲続けた結果どうするのかな、ってのもあるので
なんかそういう家電とか買おうと思えない…
だからいまだに私が一人暮らししてた頃の家電を使ってるんで冷蔵庫とか正直容量足りません。
3年目ですが、そろそろ潮時かもしれないです…

825 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 13:35:00 ID:8LtwDyPgO
結婚予定がないのに同棲は抵抗あるなぁ

826 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 13:46:45 ID:u/9lY4GQO
今すんごいど派手なケンカした
近所はビックリしただろな

家ん中めちゃくちゃでヤバイ

827 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 14:34:12 ID:T65A5Jd7O
契約完了、入金完了
2月20日には入居になった!

連帯保証人が二人分必要とか
連帯保証人の署名、実印と印鑑証明書が必要とか
やたら慎重なのね…
ちょっと揉めたりして、大変だった

一段落したので、家電の安いの探したりしてわくわく気分を味わっている

828 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 17:27:25 ID:4Y/e6of0O
結婚予定のない同棲は女性サイドに一方的に負担が増えるだけじゃない?
20代前半とか若いならいいけど、20代半ば過ぎたら…。

私は彼から同棲案を持ちかけられて、嬉しかったけどダラダラ同棲みたいにはなりたくなかったから
勇気を出して将来のことどう思ってるのか聞いてみた。

そしたら彼も私がそう悩んでるとは知らなかったみたいで驚いてたけど
3ヶ月後プロポーズしてくれたよ。
両方の親にも会った。

829 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 17:49:42 ID:+aV0BZjq0
>>828
あなたは正しい。
これがわかってない女が多いだろうね。
同棲する?って言う理由は、セックスしまくりと生活相性を確かめて
会わなかったら捨てるってことだからね。
結婚はセックスレスになろうとも相手に不満がでようとも
それは結婚した責任の名のもとに耐えられるというかなんとかなる。
責任感のない男ほど同棲をしたがるよ。

830 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:41:43 ID:OYw7IZ5wO
>>818
普通共働きじゃないの?
うちも彼がシフトで夜昼入れ替えが多い、私、夕方から深夜に仕事。
すれ違いだけど、問題ないよ。
夜勤明けは、車で迎えに行ったりするけどね。
たまに休み合わないって愚痴られるから融通しやすい私がなるべく合わすようにしてるけど、1ヶ月休み合わないとかも普通にある。
お互いに自分が食べる時に相手の分も用意しとく。
家事は、やれる方がやる(彼のがよく家事するから偉いと誉める)。
お互いに忙しいと家の中荒れてくるけど、ホコリで死んだ奴は、いない。
で、4年。

831 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:43:59 ID:QeMGeJW6O
同棲の挨拶したけど別れる
→親に別れた報告めんどい&色々聞かれてめんどい
同棲なしで結婚
→親に「大丈夫なの?」と色々聞かれてめんどい

同棲の実績作ってから結婚→
今まで上手くやってたから大丈夫だよと納得させやすい

って理由で同棲挨拶しなかったよ
お互い一人暮らしが長いそこそこの年ってのもあるけど。

832 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:48:15 ID:+aV0BZjq0
>>831これはだめな例だよ。

ってダメな例とかないと思うけどね。やっぱそのカップルの価値観、家族の価値観などで
変わってくるからね。

同棲無しで結婚に 親が大丈夫?って聞かねーだろwwwwwwww
いや、もちろん世の中にはいると思うけど、極少数派だろ。

833 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:48:53 ID:1dhxyncx0
携帯厨、これw
http://www.diced.jp/~pawapolu/cgi-bin/up/img/154.html

834 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:49:03 ID:OYw7IZ5wO
>>823
会ってないよ。
いい大人同士が一緒に住むだけだから、実家帰った時に「一緒に住んでるのいる」とは、言ったけど、「そーか」 って言われただけ。
元々、自分の責任で行動しろって放任家庭だったからかな。
「そのうち親父さんと、飯食って色々話したい」とは、言われてるが…。

835 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 18:58:56 ID:QeMGeJW6O
>>832
うん、あくまでうちの場合ね。
彼氏は実家では家事しない&親と口もほとんど聞かない
(まかないつき社宅住み&洗い物は実家へ)だったから、
率先して家事やってるって言ったら腰抜かされたらしいし


836 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 19:06:06 ID:OYw7IZ5wO
結婚決まった人は、おめでとう。
しかし、みんなそんなに結婚したいのかな?
同棲が特別に女の負担が大きいとは、思わないが?
セックスや生活、価値観合わなかった捨てると言うか別れるのは、お互い様だし。
色々合わないのに無理に結婚して責任の名の下に延々と耐える生活する方が不幸だと思うけど。
離婚は、まだまだ女が損する事多いし。
同棲して合わなきゃさっさと次探した方が楽じゃないの?
うちは、あの紙切れ一枚に縛られるの嫌だから入籍してないし、するつもりないよ。

837 :828:2010/01/30(土) 19:06:16 ID:4Y/e6of0O
ここ読んでるといろんな価値観や考えがあるんだな〜って思う。

彼は、嫁入り前の女性と一緒に暮らすのに両親に何の挨拶もしないのは
後から知った両親もあまりよく思わないだろうし
ダラダラ同棲せずにある程度自分にプレッシャー?をかけるためにも、って理由で親に挨拶した。

今時にしては堅苦しい考えかもしれないけど、私も20代後半になるので
そういうけじめが感じられないと不安で同棲なんてできないよ。。

みんな凄い。

838 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 19:17:30 ID:QeMGeJW6O
>>836
縛られると考えるか
守られると考えるかの違いだと思うよ〜

責任を受け入れる姿勢を評価してもらえるって一面もあるし。

839 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 19:19:43 ID:4Y/e6of0O
>>836
私は彼と結婚したいよ。
ただ一緒に暮らすだけじゃなくて社会的にも彼の伴侶だって認められたい。
彼の子供を産んで、おんなじ名字の家庭を築きたい。

同棲して合わなきゃ別れて次探すなんて、そんな簡単な気持ちじゃないし
そんなのは女性は40代にもなれば難しくなるよ。

これも価値観の違いなんだろうけど…。

840 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 19:24:06 ID:OYw7IZ5wO
>>832
うちの親は、どっちかと言うと同棲なしで結婚して大丈夫か?って言うタイプの親だよ。
「結婚=生活」だからね。
生活合わなきゃ結婚したって失敗する。


841 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 19:25:46 ID:+O/9/JOt0
>>836
永遠に若く健康で過去も消えるなら刹那的な生き方でもいいけど
女性には出産のリミットがあるし、
ダメなら別れてまた同棲を繰り返すような人間にはそのうちお似合いの相手しか残らないからねぇ…
安易にスタートするんじゃなくてそれ相応の覚悟をして臨まないと
本当に結ばれたいと願う人との未来を潰すことになる可能性だってあるのだから。
「ダメだったら別れればいい」って思うのは一番ダメじゃないかなあ。
紙切れ一枚の意味ってけっこう重いと思う。
一生添い遂げると決めて、子供を持ちたい人は
反骨精神があったりできない環境というわけじゃないなら、結婚した方が生きやすいと思うな。

842 :836:2010/01/30(土) 19:55:13 ID:OYw7IZ5wO
なるほど、縛られるか守られるかの考え方の違いか…。
そもそも守って貰うって考えが全くなかったわ。
ちなみにうちは、お互いに結婚も離婚も経験してからの同棲生活だから、それに伴うメリットもデメリットも分かってるよ。
別に刹那的に考えてる訳じゃなく、同棲って過程経ても合わなくて無理して一緒にいるくらいなら新しい人生探した方がお互いに時間が無駄にならないと思うだけだよ。
子供は、産みたければ別に籍入れなくても産める訳だし、お互いに必要としあって一緒に暮らせるならそれで充分。
現実的には、子供産むなら籍入れるのが色々と無難なんだろうけど。
愛し合って「結婚」した筈の人間が「籍」や「責任」に縛られて憎み合うようになった時に醜さは、ハンパじゃない。
それくらいなら結婚って籍に縛られずにお互いに必要とし合える関係を維持したい。
個人的でスマソ。

843 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 20:19:45 ID:kaU+5uL6O
ほんとに個人的すぎて全然参考にならない。
というか、今その年で同棲してるの? 
掲示板見たり書き込んでる暇があるならちゃんと子供の面倒みてあげてよ、おばさん。
人に講釈垂れる前に自分の生活を見なおせ、このクソ親。

844 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 20:41:27 ID:4Y/e6of0O
離婚経験あるから>>836の親は結婚前の同棲をすすめてくるだけじゃない?
次こそは失敗して欲しくないって思うだろうし。

結婚経験が無い場合、娘方の親は結婚前の同棲に反対することも多いよ。

同棲経験無くたって仲良くやってる夫婦はごまんといるし、
逆に同棲して結婚しても離婚する人もいるしね。

こればっかりは結婚してみないと分からないんだろうね。

845 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 21:22:22 ID:iDJ86k9cO
今から引っ越し。
彼氏の所に 転がり込みます。
緊張しまくりです

846 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 21:41:10 ID:+IyzQuakO
豚切りごめん
同棲始めて2年
今日私の仕事の都合で新居へ2人で引越し
2人でする引越しは初めてで、不思議な気分でした

転出届をもらいに2人でいったときも、待ち時間にちらりと婚姻届を見ていたら区役所のおじさんに「もってっていいですよー」と言われてしまい二人して照れたり
もうちょい先になりそうだけど夫婦になれるの楽しみだ!
携帯から長文失礼しました。

847 :836:2010/01/30(土) 22:18:42 ID:OYw7IZ5wO
子供いないよ、仕事したいから。
今のと同居して4年目、今年30だからおばさんだけどね。
うちの親は、元からそんな感じ。
彼側は、親と縁切ってるし、兄弟と食事したりは、するけど。
2年目くらいに「結婚したいか?」と言われて「うーん」って悩んでたら「このままで問題ないしな」との結論になった。
結婚には、ない適度な距離感と緊張感がいい感じ。
入籍した方が有利で便利な状況になったらお互いに考慮するけど、必要性が今の所全く感じない。

848 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 23:26:40 ID:kaU+5uL6O
仕事したいから子供いないという理論は成り立たない。 
バツ同士のダラダラ同棲の価値観を押しつけるのもどうかと。

849 :恋人は名無しさん:2010/01/30(土) 23:28:50 ID:NJnO36drO
来春から同棲予定
親に言っておいた方が良いだろうな〜と思いつつ言えずにいる
結婚も考えているし、紹介も兼ねて一度ご飯でもと思うが母親にすら切り出しにくい
25歳にもなって恥ずかしがっている自分が恥ずかしい

850 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 00:01:45 ID:+aV0BZjq0
結婚は紙切れ一枚だからしないとかwwwwwwwwww
おまえは日本にうまれたんだよ。。。知的ぶって私たちはちがうとか縛られたくないとかたまにいるよなwwww
まあ、幸せならいいんです。

たしかにバツたちの話きいても参考にできんよなw

851 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 00:12:47 ID:3rVjm202O
そんな煽るように草生やしてレスしなくても

でも確かにID:OYw7IZ5wOの考え方は参考にならないっていうか何だかなぁって思ってしまうね
一度一通り経験したんだからもっと柔軟な考え方を身につけても良いだろうに、とは思うな

852 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 00:21:47 ID:qnDr3vXQ0
結婚したいのかな?と、バツ1の口から出るとはw
じゃあ、あなたは結婚したくないのに結婚してバツ1になったんですかとw

853 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 00:51:58 ID:csN82Y6mO
日付またいでまで草生やすなよ…

854 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 01:17:29 ID:xX3a1tzAO
まあまあ…このスレはあくまでも『同棲』だから、結婚についての話題は深く突っ込まなくても良いかと思います。
婚約・婚姻・バツの話題をしたいならそれに見合うスレにいけばいいんだし。
あくまでも助言と受け止めとけばいいじゃん。

855 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 01:32:41 ID:xX3a1tzAO
話題を変えて…

同棲して八か月目に入る自分。
何をどうしたら良いか細かい部分で悩んだり迷ったりしたけど
うちの彼氏は比較的柔軟性に恵まれた性格もあり、
話し合いにもきちんと耳を傾けてくれてるし
『仕事と家事の両立』に気遣ってくれて
私がミスしても家事サボっても文句を言わないし怒らない。
夜勤もあるため疲れて仮眠とったりしてしまうこともあり…
サボったことを謝罪すると『まずは体を休ませなさい』と。
彼氏さんありがとう…と感謝な日々。

実家では自由気ままに生活していたのに
同棲により立場が逆転。
母が家を切り盛りしてるのが当たり前だったのに、今では自分自身が家を切り盛りしている。

お互いシフト性勤務でたまにスレ違いになるため、
我が家では『伝言ノート』を用意しております。
彼に伝えたい事項を
あえてノートに書いてます。
メールのほうが楽だけど
ノートにカラーペンで落書きをつけ出したりして
なるべく暖かさが残るやり方をしたかったので…


856 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 11:56:51 ID:IhjN9qT+i
そんなに同棲ってリスキーなのかな?
私は同じ仕事してて
立場は私の方が上で
家事もほとんどしてるけど
強制されてやってる訳じゃないし不満は特にない。
しいて言うなら生活費が足りない。
けど外食したら出してくれるから我慢してる。
結婚は考えてはいるけど
同じ職場で同棲してると
なんだか逃げ場が無くて
しかも別れにくいのでダラダラしてしまうかも。
みなさんはどうやって新鮮な気持ちを保ってますか?

857 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 12:27:27 ID:gBDD21xSO
遅くなりましたが>>805です
私たちは彼氏32歳で私25歳です
最初の一年は私が前の仕事をやめて再就職したので、当時は親には言いませんでしたけど結婚を見送りました
そのせいか、ズルズル同棲してしまいました…
今は再就職して結婚時期を変えたことは知ってます
やはり、違う人を探した方がよいのでしょうか?

858 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 12:41:12 ID:xX3a1tzAO
>>856
うちは金銭的な部分的については、副業で補ってます。
彼氏も副業あるから、下手したら丸一か月お互い休みなし。
(そうしないと貯金も出来ない安月給さ)
私の職場場合は系列にホームヘルパーの事務所があるから、そこに名前を登録させてもらい、本業終えたらヘルパーしてます。

あとは何があっても『どこかで笑うように』心掛けてます。
(笑顔が福を呼ぶ…という実家の教えです)

たまに笑えない日もあるけど、自分自身が選んだ人との生活だから
何とか暖かみのある家にしたいという思いです。

相手に求めるのは簡単だけど、その分自分も努力や改善しないとならない部分も感じてます。

職場も自宅も一緒だと…早くも夫婦みたいな空気になりますよね。


859 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 12:54:21 ID:WvASFOl60
>>856
言ってることが十分リスキーじゃねえかよww

860 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 12:58:41 ID:hF8aeXt/O
>>856
同棲前の自分から見たらリスキーな生活に見える。
そんな風にはなりたくないな。

861 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 13:36:41 ID:7ZsbufxrO
亀レス

>>811共感してくれる人がいて嬉しいです。
今日は彼は休みで私は仕事です。早く帰りたいー!
けど、仕事にもやる気出ますよねo(^-^)o

>>815ありがとうございます。付き合って三年半でです。
一緒に暮らすのは大変そうだとなかなか踏み切れませんでしたが
とりあえず同棲話を持ちかけてみました。彼も両方の両親もすごく乗り気でトントンと話が進みました。
同棲が落ち着いたら入籍予定です。2ヶ月後くらいから年内には!それぞれの親には挨拶済みです。
初期費用でかなりお金を使ってしまったので、しばらく貯金して
両家の顔合わせの場を作ろうと思っています。


862 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 17:54:19 ID:xX3a1tzAO
個人的には、我慢してまで同棲する必要はないと思うけど…
外食費だけでなく、新たに物件探しにかかる時間や契約にかかるお金を考えると我慢するしか〜という感じも伺えます。

だってすぐに出てくお金があれば
我慢しないで別れを決意して羽ばたいていけるでしょ?

863 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 21:48:39 ID:76qDpJjDO
>>849
亀レスごめん。

うちは私の親には紹介して挨拶したよ。
私が元彼と別れて実家に出戻って2ヶ月しか経ってなかったってのもあるけど。
まず父親と居酒屋で、次に遠方に住んでる母親と居酒屋で(コレはあんまり同棲とは関係ないな)、同棲始めたら、最後に実家で祖父母+仲介の父親で。
結婚前提だから尚更しっかり顔合わせしたな。
前の同棲は私が若過ぎて(当時19)飛び出したみたいな感じだったから、23歳の今それは繰り返したくなかった。

彼は借金あって(友人の保証人になったら逃げられた)それを実父に肩代わりしてもらってて、今それを実父に少しずつ返してる状態。
それが綺麗になったら向こうのご両親にも結婚のご挨拶に行く事になってる。

結婚でないにしても、可愛い娘がよその男と暮らすってんなら、親ならその男の顔や人となりを知ってたいんじゃないかな。

864 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 22:59:52 ID:yWE/VJxjO
遠距離から同棲始めた方々に聞きたいのですが、
3か月ぶりに会えるのが同棲のスタート。
地元の全てと別れて、彼の元へ旅立つ日の心境はどうでしたか?
不安?期待?

865 :恋人は名無しさん:2010/01/31(日) 23:44:39 ID:yWE/VJxjO
age

866 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 00:52:07 ID:MMvBKS9OO
合鍵が元カノのお古って普通ですか?

867 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 01:29:43 ID:fzDZrIfH0
それは・・・変えてもらったら?
さすがに私は無理だわ

868 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 02:32:30 ID:QMOVnzanO
同棲になりつつありますが彼氏が光熱費から家賃から駐車場代からお金を入れようとしません。なぁなぁにしたままです。
正直、彼氏がいるとお金がかかります。
私と子供だけなら十分やっていけるのですが先々は結婚するそうで‥何を考えてるんだと思います

869 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 03:41:17 ID:Bb1CHe1Z0
>>868
なんで話し合わないの?
あなたの子供にも関わってくることでしょ?

870 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 06:18:50 ID:yxn+GBT70
そんなこともいえない女だから、シングルマザーなんじゃんww

話し合いという最重要のツールを使用しないで、心の中の格闘で終わり。

871 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 06:21:25 ID:kRd/8AMVO
>>864
同じ感じ。
まだ同棲時期はハッキリ決めてないけど5〜9月頃の引っ越し代金安くなる時を狙ってる。
親には話して了承してもらえたけど、遠距離だしまだ会わせてない…
新しい土地での事考えたら不安だらけorz

872 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 07:30:57 ID:0nOMXFIeO
>>871
レスさんくす。
うちはお互い両親に挨拶済みで、あとは次に会う時から同棲スタートな状態。
期待と不安が入り混じるってこういうこと…な気分。

873 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 08:19:45 ID:MMvBKS9OO
>>867
ありがとうございます。
そうですよね!普通じゃないですよね!
彼氏は大喜びで受け取ると思ってたみたいなので、私がおかしいのかと悩んでました…

874 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 08:40:05 ID:LFzZRi2oO
>>868
利用されてるだけじゃんw
そのうちバツ無しの若い女に乗り換えられるよw

875 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 08:42:48 ID:jrfPsGuo0
>>857
違う人を探せ、といったら彼氏と別れるのか?
自分で決めろよいい年して。結婚するのも別れるのもあんたが
決めることだ

876 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 08:43:45 ID:jrfPsGuo0
>>868
話し合いもしないから、男と結婚したり別れたり
子供が作ってまた彼氏作ったりと適当なこと繰り返してるんだよ
それに気付けよ おまえが何を考えてるんだと問いたいよ

877 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 09:03:47 ID:Nt8oAI7c0
>>871>>872
同じ感じだけど私は迎える側。
彼が私の地元に引っ越すために転職して
引っ越しと同時に新しい仕事のスタートだったから余計に不安だったと思う。
だからすごく責任があると思ったし後悔させないようにしたかった。
彼はたとえ出て行きたくなっても簡単に帰れないから、何があっても私も出ていかないと決めた。
やっぱり一緒にいると喧嘩することもあったけど、
二人とも出ていけない、向き合って解決するしかないってのがあったから逃げずに向き合えたと思う。
結果的には元が遠距離で良かったと思うよ。
しんどいこともあるけど、幸せなこともたくさんあるから大丈夫。
お二方ともお幸せに!

878 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 12:00:54 ID:xL3Yf7bjO
>>868
たんなるヒモですよ。
別れようとしても簡単にいかないかも。
なんせ寄生虫ですもの…

879 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 12:54:01 ID:ypoHFI8x0
みなさん、週どれくらいの間隔でエッチしてますか?
交際期間(同棲期間)、お互いの年齢なども教えて欲しいです。

880 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 14:24:06 ID:PURarNnxO
自分26歳
彼35歳
付き合って1年9ヶ月
同棲2ヶ月
週1〜


同棲する前も今も頻度は変わらないなぁ
同棲前もしない時は2週間以上とかあったし
週1〜ぐらいがちょうど良い

881 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 14:25:00 ID:liuz70OmO
二人とも26歳
遠距離1年のち同棲5ヶ月
Hは月2回

仕事に家事に安月給なので週一でバイトもして、疲れ切って性欲なんて一切わかないんだけど、彼氏は毎日でもしたいらしく隙あらば襲ってくる。
たまにはしなきゃな…と思って受け入れるけど、ここ最近濡れやしねぇ。体は正直だなw

家事を協力してくれていい雰囲気でも作ってくれたらいいのに、眠くて布団に入るなり胸を触って腰をクイクイさせてくるんだからムードも何もないよ。ウザイ。

882 :恋人は名無しさん:2010/02/01(月) 15:11:33 ID:3BuReGot0
おっさんみたいな女だなw

883 :恋人は名無しさん:2010/02/02(火) 12:36:14 ID:6CU34r9O0
みんな意外に少ないんだね・・
毎日してるものと思ってたよ

884 :恋人は名無しさん:2010/02/02(火) 12:44:53 ID:HCiQuq3h0
だな
うちも同棲2年目で週2くらいだよ
平日はきつい

885 :恋人は名無しさん:2010/02/02(火) 17:45:10 ID:Klfv2LRC0
毎日やってたらゴム代すごくない?

ってか毎日の人はどういうタイミングでやるの?
風呂はいるともう寝たいと言うか、汗かきたくないというか。

もちろん相手の事は好きなんだけどね。。

女性のが行為=愛に結びつけたがる傾向にある気がする。
大事なのも分かるが。。


886 :恋人は名無しさん:2010/02/02(火) 21:33:27 ID:VcavCwvu0
生です。ピルです。シャワー浴びる→やる→シャワー浴びる 水道代・ガス代がえらいことに

887 :恋人は名無しさん:2010/02/03(水) 04:21:18 ID:rYNkWZev0
安い、3箱で980円のゴムを買ったら、
濡れが少ないときに使用すると、
こすれる感じがしていたい・・・
やはり、安いゴムはだめだね><

そんな私たちは、最近彼の多忙でレス気味
今までは2〜3日に1回だったけど、
最近は2週間に1度・・・

寂しい・・・・・・・・

888 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 15:54:53 ID:glsqfS050
おひさ(^^)山崎渉

889 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 17:12:49 ID:EKk1fqE80
>>787さんが発言小町に投稿してた。
前も2chで見た相談内容を発言小町で見かけたけど
往復してる人って結構多いんだね。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0204/292473.htm?g=04

890 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 17:59:51 ID:NusufqGKO
4月から彼女がウチに住むことになったのですが、やはり管理会社に伝えないと契約違反ですよね?
みなさんは連絡してから同棲しましたか?

891 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 18:11:06 ID:fObyfWF60
>>890
うちは新しく借りました。
参考にならない答えですまん。

契約書に同居人を届け出るよう書いてあったら契約違反じゃないかな。
単身専用のところは問題外ですね。
管理会社に伝えて許可が出るとは限らないから
断られることも考えておいた方がいいかも。
連絡しちゃうと、その後コッソリ一緒に住もうとしても監視の目が厳しくなったりすることも・・・

892 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 18:17:31 ID:NusufqGKO
>>891
ありがとうございます
そうなんですもし断られたら住めなくなるのが一番不安なんです…
本当は引越したいのですがお互いの金銭面では今の状態じゃ無理で…それで貯金のためにも同棲しようという話になったんです
お金は大事ですね

893 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 18:26:31 ID:fObyfWF60
>>892
なかなか思うようにいかないものですね・・・
すぐに引っ越せるお金がない状態でコッソリは
本当に行き場がなくなるおそれもあるので怖いと思う。
ダメもとでも聞いてみて、断られたらきっぱり諦めて
それぞれでお金貯めるのがいいんじゃないかな。
現状で一人暮らしなら家電類はそのまま使えるし
そんなに遠い道のりではないんじゃない?
うちは一人暮らしのときのしょぼい家電をそのままもっていったけど、
不便はあれど生活できなくはないしね。
あと、個人的には新たに借りて始めるのと相手の所に転がり込むのとでは
気持ちの上でも責任感とかが違う気がする。

894 :恋人は名無しさん:2010/02/04(木) 18:52:54 ID:NusufqGKO
>>893
ありがとうございます
一応ですがダメ元で聞いてみます
断られる理由はわかりませんが…
やはりダメだったら諦めるか無理に引っ越すか考えてみます

895 :恋人は名無しさん:2010/02/05(金) 09:43:40 ID:J8csJPYx0
同棲1年ちょい。
年内中に婚約しようってなった。
それまでにお互いあと100万貯めたいので、お互い実家に戻ることにしたw
がんばるぞー


896 :恋人は名無しさん:2010/02/05(金) 20:30:09 ID:xNN8BpyV0
同棲して一年ほどだが、半年くらい前から別れを考えてる
彼女に別れ話を切り出すが、ぎゃーぎゃー叫んで話にならない
同棲解消したいのだが、賃貸契約は自分、保証人はうちの親(学生なため)
住民票は二人とも今のとこだが世帯主は自分
彼女を無理やり追い出すことって可能ですか?
可能ならどんな方法がありますか?

897 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 01:36:37 ID:hySVMBQ50
>>896
同じような状況になったことあるけど
結局出て行ってもらえないので自分が引っ越して部屋は解約したよ
相手の荷物は実家に送った

898 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 14:06:38 ID:AwWfrq6H0
>>897
896です
参考にしたいのでkwsk教えてもらえますか?

899 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 14:08:43 ID:4kSOgdCZ0
そんな問題どーせいっていうんだよ

900 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 14:40:14 ID:hySVMBQ50
>>898
どのへんをくわしく?
住民票は他人はどうしようもないので知らない

901 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 14:56:05 ID:ZCSu4YlmP
>>899
誰がウマ(ry

902 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 15:17:15 ID:9BCQND7G0
毎朝毎朝彼女の目覚まし音がうるさい
朝が弱いけど頑張って起きるためにと
数個の目覚ましと携帯のアラーム15分毎に(5分スヌーズセット済)8回
自分も朝は弱いほうだけど、もっと朝が苦手な彼女の代わりに朝飯や洗濯なんかは自分がやる
けど、目覚まし音がうるさい
台所に立ってる時(換気扇回してる)も洗濯物干してる時(窓あけてる)も
ご近所に響くからと慌てて目覚ましを止めに行く
その時に彼女にも声をかけるけど『うん、起きるよ(起きたよー)』と言う・・・が、二度寝
目覚まし音のたびに作業の手を止められるのも何度手間だ・・・とウンザリする
でも勝手に目覚ましをオフにしとく怒る
どうしろってんだよ


903 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 15:29:41 ID:4kSOgdCZ0
ここで愚痴って俺たちにどうしろと…

904 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 15:43:57 ID:9BCQND7G0
>>903
愚痴だけになってしまってスマン
同棲しているここの人たちはそういうのが気にならないのかなと思って
もしくは気になったときはどうしているのかと・・・

905 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 16:00:50 ID:4kSOgdCZ0
朝が弱いでぐぐると幸せになれる

906 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 17:44:51 ID:bTqbeR760
彼女の怒りを越える勢いで怒ればいいんでね?
うちも似てるけど、今の時期だと彼氏が冷たい手でペタペタして起こしにくる。
毎朝が命乞い。

907 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 20:44:07 ID:3RF1jsOO0
かつて一年ほど同棲したことがあったけど
疲れ果てて結局実家に帰ることになったっけ。

家賃は出さない、食費月2万5千円払うのみ。
デートでは全部出してくれたけど。
家事はほとんど私。
朝、昼ご飯は作らなかったけど夕食はちゃんとした食事を
仕事から帰ってきてから用意。
後片付けもほとんど私。

彼にもっと家事を手伝うように何度も言ったけどほとんど手伝わない。
私はそのうち仕事やめて、数ヶ月無職、仕事も見つからず
家賃払えなくなるし、もうこりゃダメだと実家に帰ることにした。
それで当然だけど同棲解消。

その後、彼氏に対する愛情も冷め
別れました。

もう二度と同棲はしないと決めた。

同棲してると結婚が遠のくしね。

908 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 22:15:19 ID:P5bmSZBU0
>>885
たまに生で外だししてるから大丈夫だよ

タイミングは、一緒にイチャイチャしててこっちから襲ったり向こうから襲ったりしてエッチするの

エッチしなくても、フェラしたり触れるだけで満足なんだけどね

毎日1〜3回してけど、数年後にはへっちゃうのかなぁ・・><

毎日ラブラブしてたいな♪

909 :恋人は名無しさん :2010/02/06(土) 22:35:57 ID:ygpNy9n30
同棲の話がでているのですが、いまいち踏み切れないので相談させてください。

気になっているのが、生理の時のことです。
ナプキンの置き場やら捨てる時とかはどうしているのでしょうか?
生理予定日や、きたら報告したほうがいいのかなど。

あと、漏れないように装備すると思うのですがその格好を見て相手はどんな反応しましたか?
私の装備はとりあえずお腹が冷えないようにゴロゴロと着るのですが、
彼氏が可愛い服や下着が好きな人なのでこの格好を見て、幻滅されるかもと
不安です。

910 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 22:51:56 ID:JMuAaDVM0
>>909
自分はこの3月からの同棲で、今現在そうしているわけではないけど、ナプキンとかは専用のゴミ箱?とかでいいんじゃない?
同棲で生理の予定を報告するってのは初めて聞いた。

部屋着だか股引きだかなんだかわかんないけど、普段着で幻滅されるかもって不安がるレベルなら、同棲はまだやめといたほうが良い気がするよ。

911 :恋人は名無しさん :2010/02/06(土) 22:54:35 ID:ygpNy9n30
>>910
生理の予定日を報告するのは、私が生理前はイライラや体調が悪くなるので
言っておいたほうがいいのかなと思ったんです。

生理のことをオープンに言えないし、まだ同棲は早いかもしれないですね。

912 :恋人は名無しさん:2010/02/06(土) 23:16:57 ID:JMuAaDVM0
>>911
あーなるほど、そう考えると私も報告してるや。失礼しました。

生理の話ができるかどうかは、その人の性格に寄るだろうし、できなくてもどうということはないと思うけど、
いろんな面で「この人なら一緒に住んでも大丈夫」って信頼感というか安心感が出てきてからでも遅くないかなって思うよ。

913 :恋人は名無しさん :2010/02/07(日) 01:27:23 ID:H4duHfgw0
>>912
とにかく一緒に住みたい!って気持ちばっかりで、あせりすぎてるのかもしれない
ので少し冷静になってみます。


914 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 01:32:08 ID:46zs0mO90
同棲するかもなんだけど、生理用のゴミ箱置くの恥ずかしい…
なんだこれ?って見られて、ああーみたいなのやだなあ…

915 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 01:46:03 ID:cRbqptG10
うちの彼氏はナプキンとか血液に興味しんしんだけどなw
で、女の子は大変だねーって生理の時は優しくしてくれるよーになりました。
同棲もうちょいで1年。

916 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 02:45:59 ID:V3eqoXx70
>>902
別の部屋で寝ればいいだろ

917 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 11:08:28 ID:SDeRFh2j0
同棲してるみなさんお互いの収入ってどの程度ですか?

初期費用は多めに考えていて
予定している時期までに最低でも130万ぐらい貯金貯まる予定なんですが

・ずっと実家暮らしであまり節約生活はしていない
・服とかに結構お金を使う
・自炊や料理の経験全くなし
・同棲しても車は欲しいけど現在維持費は親持ち
・仕事は忙しい割りにかなり薄給

2人共が上記のような感じで
節約すればどうにでもなるとは思いますが
貯金に回す余裕まではなさそうで
慣れない家事で忙しくなって遊びに使うお金も減るとなると
上手くいかなくなるのではないかと不安です

収入少ないのに一緒にいたいからと同棲するのは止めた方がいいでしょうか?

918 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 11:59:48 ID:K/jUDHc60
>>917
同棲する前に家事できるようになったら?
お互い料理できないなんて、外食するつもり?
実家にお金入れてるの?
車の維持費が親持ちなんて二人とも自立してないっていう事でしょ?
自分のこともできないようじゃ同棲うまくいかないと思うよ

節約って簡単に考えてるようだけど、
料理もやったことないようだと家事でストレスたまって
遊びに使うお金だけじゃなく、他でも節約しないといけないとなると
さらにストレスたまっていくんじゃないかな

もっと具体的に家賃、駐車場代、車の維持費、光熱費とか
上の方にあるのを参考にして計算してみて話し合ったら?

919 :恋人は名無しさん:2010/02/07(日) 23:16:06 ID:V3eqoXx70
収支がプラスならいいんだよ きちんと計算して計画立ててみな
二人とも自炊したことないって…、お金貯めるまで実家で練習しないの?
車の維持費が親もちって、地方住みの人なのかな

920 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 00:08:17 ID:j2OCvVTp0
>>918
>>919
鬼女みてえだなw
巣にカエレ!w

921 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 00:14:33 ID:hEgtLNHG0
彼は料理できるけど、私はできない。捨てられるかな?

922 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 01:05:20 ID:mD1sGM/d0
お金のことで相談させてください。
自分:26歳、正社員
彼女:26歳、派遣社員

今自分は都内に一人暮らししています。
彼女は隣の県に実家暮らししているのですが、今度彼女の派遣の契約が切れることになりました。
付き合って1年以上経つし、先も考え始めたので都内の方が良い仕事もたくさんあるだろうし、同棲しようかということになりました。

ただ、以前もし仮に同棲したら・・・という話をしたときにお金のことでもめたことがあるのです。

というのも、今自分が住んでいるマンションは自分の持ち家であり、ローンを返しているのです。
もし賃貸物件であれば、家賃や食費光熱費はそれぞれの収入に応じて折半というのが普通だと思いますが
「なんで私があなたのローンを返す手伝いをしなきゃいけないの?」と言われて揉めたのです。

当時は仮の話だったのでそこまで熱くはなりませんでしたが、みなさんだったら片方の持ち家で同棲する場合
どういう割合で負担を決めますか?

また、自分から家賃代わりに2〜3万でも負担を求めるのは厚かましいでしょうか・・・。


923 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 01:50:44 ID:HYz0ZXTJ0
>>920
言ってる事は正しいと思うが

924 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 01:59:14 ID:VLOgAe1g0
>>917 なんか同棲してもうまくいかなそうだから
   もうちょっと様子みれ

>>922 あなたの言ってることは正しいです。
   俺ならそんなフザケタ女とは別れる

925 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 03:16:42 ID:zEbGHvBx0
>>922
自分女だけど・・・
賃貸だろうが持ち家だろうが2人が一緒に生活する住まいに対して
折半なり出費が生じるのは当たり前の事だと思う。
私は以前の同棲では普通に賃貸だったけど食費3万くらいを負担してた。
だから彼女が家賃って部分を嫌がったとしても
食費として彼女は2〜3万くらい負担してもいいと思う。

ただ、1つだけ彼女の肩を持とうと思えば持てる部分がある。。
色々事情はあったのだろうけど、何故その若さでマンションを購入・・・
女性からしたら同棲の先に結婚を考えていて
一緒に住む家も自分の好みでとか2人でなんやかんや夢膨らませて
スタートしたいという気持ちはあるのかもしれない。
彼がずっと住んでいた賃貸の部屋に転がり込むのとはちょっと訳が違う。

だからって生活費負担したくないって理由はもちろん通用しないよ。
女性目線だとそういう複雑な気持ちも生じるかなというお話でした。
もう1度ちゃんと話し合った方がいいと思う。

926 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 05:39:08 ID:schB+ssE0
>>922
「じゃ、ただで住ませてやろうか」という気持ちにはならないだろ
2,3万でも安い範疇だと思うよ
そもそも、生活費が家賃を含めて折半できるように計画立てる
相手が非正規なら6割〜7割負担してもいいのかな
家事との割合も考えて話し合うといいと思う

927 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 05:55:05 ID:YeE+OBP00
>>922
月いくら払ってるのか分からないけど
2、3万って安いよ
光熱費と食費も考えてきちんと話し合わないと
寄生されそう

928 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 07:25:15 ID:mD1sGM/d0
>>924
完全支持してもらえて安心した。どうもありがとう。

>>925
女性の視点からのアドバイスどうもありがとう。
実は都内からの転勤がないから、買ったんだけど、3人以上で暮らせる大きさではないです。
なので、結婚して子供ができて引っ越すことを考えて貸しやすい売りやすいところにしました。

>>927
ちなみに大前提として食費光熱費管理費として2〜3万は絶対負担してもらうつもりです。
それにプラスして住宅費分をどうしようと考えてます。
今一人だと食費住宅費光熱費の必要固定費の合計は14万。
3万小遣い3万貯金、ボーナスを結構貯金に回してます。

自分と彼女の収入割合は4:3か5:4くらいなので、自分的には合計6万くらいは・・・と考えてますが、どうだろう。

929 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 07:30:35 ID:mD1sGM/d0
>>926
ごめんなさい、飛ばしてしまった。
上のとおり、必要経費+2〜3万と考えてます。
6〜7割負担というのは自分がということですよね。
家事は今のところほぼ半分半分を想定してます。
自分が意外と家事好きなのですが、次の異動によっては毎日帰りが非常に遅くなるから
そのときは相手に家事の負担をお願いしてしまうと思う。
そうなったらまた考え直さないといけないんだろうけど、相手に寄生される、というのもあるし、
客観的に見ると逆に相手を搾取してしまってるのかなぁとも思えてしまう。

930 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 07:54:07 ID:9Vq6oqT20
同棲っつー時点で肉便器扱いで女を搾取してるだろw
何年かして別れたら女は傷物でババア化してるし男は無傷
家事まで押し付けるならケチケチしないで家賃ぐらいただにしてやれよw

931 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 09:30:16 ID:schB+ssE0
>>930
ただで住ませてもらうのが当たり前という魂胆が醜い
女も男も同じように年を取る。女だけ云々というのは差別だな
女に対して失礼

932 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:04:12 ID:QmIYxQrQ0
正しい形ってのはないと思う。
家賃出せ!と言うのも自由だし、家賃はいらないって言うのも自由。
それを受けて、彼女がどう考えるかも自由。
そういう意見を出して、話し合うのが良いと思う。


個人的には、マンションのローンは自分で払うべきだと思う。
所有権が922にある、ローン総額が決まっている、などから。

仮に別れたら、922にはマンションの主有権があり、財産が残る。
彼女にはマンションの所有権がないので、別れると手元には何も残らない。
アパートの場合、家賃を払っているが、所有権をもらえる訳ではない。
別れた場合、解約し、家賃支払を止めることもできる。
ローンを支払うなら、彼女にも一部は所有権を持たせるべきかもしれない。

まあ、それとは別次元で。
思いやりがあれば、彼女は生活費を多く出してくれると嬉しいけどね。
それは、あくまで任意の事。
「正当な権利」として要求するのは難しいんじゃないかな。

933 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:11:54 ID:gvSigIAE0
同棲しようって、どっちが言い出したかにもよるよな。
「同棲させろ、只での住まいゲットフヒヒ」ってのと
「同棲しようぜ、諸費用折半の家政婦ゲット、セックスしほうだいフヒヒ」ってのじゃどっちもどっちだし。

934 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:12:31 ID:QmIYxQrQ0
で、割合的には。

光熱水費・食費などの、生活費は折半。
ローンは922だけで払う。(彼女の、住宅費負担は0)
火災保険とか、マンションの共益費とか、期間限定のものは折半でもいいかも。

これがスタートで、後は話し合いだと思う。

935 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:20:30 ID:8miuz5lf0
二人が本当に納得してるなら
どんな形でもいいんじゃない。
それぞれの生活スタイルがあるだろうしね。

936 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:41:56 ID:OZDhAqFF0
>>922
私も>>932とほぼ同意で、マンションローンを払うべき(払わせるべき)ではないと思う。
お互い結婚の約束してての婚約期間だとかいうのなら払うのも理解できるけど。
最終的に所有権が922なんだもん。
そんな風な考え(寄生云々)なら同棲なんてしない方がいいよ。
したいのなら生活費として話し合うべきだね。
共同サイフ作るとして彼女に月3万〜5万もらう。(食費、光熱費)

私が一人暮らしで彼が転がり込むようになって今一緒に住んでる状態。
でも、家賃や生活費などは一切もらってません。
平日の朝、昼は個人で、夜と休みの朝、昼は私が食事を用意。(材料費全て私負担)
ただデート代は全て彼持ち(普段のデート、旅行、ガソリン代、駐車場代含め)
彼は家賃半分出すといってくれたけど、断った。
今はそれで成り立ってる。

937 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 10:54:29 ID:puH4J64m0
>>936
いいなぁ、寄生容認。。

938 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 11:49:15 ID:pYEWIT5g0
>>922
他の人も言ってるけど、マンション購入についてはあなたが一人でしたことだし、
ローンの負担を求めるのはどうかと思う。
ローン以外の生活費を折半するのが妥当だと思うよ。

939 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 12:40:59 ID:/kN4oqLA0
>>932にほぼ同意
次元が違うと言われるかもしれないが、以下は例え話。
自分が車通勤をしていて、それに彼女の仕事の送り迎えがプラスされたとする。
彼女が浮いた分の交通費を何かの形で返すとか、燃料代は出すとか、やっぱりそ
の部分は気持ちの問題だと思うので
所有権に対する支払いを負担させるっていうのは、当然の事ではないと思う。

結局はお互い「〜が当然」っていう意識を捨てないと、喧嘩になりそうな部分で
はあるよね。
婚約するならまだしも。

940 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 12:45:33 ID:TKK0l/q10
>>922
皆に同意。
ローンについては勝手に買ったんだから彼女に負担させるのは
おかしいでしょ。
彼女ができなかったら一人で払い続けたんだろうし。
かと言って家事折半なのに彼女が一切お金出さないのも
彼女にとってはおいしすぎる話。
ていうか、マンション目当てで同棲提案されてるわけじゃないよね…?
よく話し合って、ローン以外の固定費は彼女に出してもらうとか、
あなたのほうが忙しそうだから家事は一切やってもらうとかしたらいいと思う。
じゃないと100%寄生されるね…。

941 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 12:46:48 ID:i4izlVNz0
>>922
光熱費等折半するなら彼女が一緒に住むことによって、月々の負担額が増える訳じゃないからねえ。
「家賃」としてもらうと>>922だけに利益があるような印象を与えるんじゃないかな?
もし彼女から家賃なり住宅費として数万もらった場合、それをどうするつもり?
月々のローンの返済額を増やすorある程度ためて繰り上げ返済するつもりなのかな?
それだとやっぱり「ローンを返す手伝い」と感じてしまうよね。
もし結婚資金として貯金しようと思ってるなら、それを正直に言えば彼女も納得すると思うなあ。

942 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 12:57:19 ID:B0gPPZwo0
ローン返済としてではなく、家賃としてもらったらいい。
マンション購入は922が一人で行ったことなんだから、ローン返済も922が一人で行う。
そのマンションに彼女が同棲してくるんだったら、彼女が同棲することで劣化する部屋の代金として
家賃を徴収すればいい。
その家賃をどうするかは922が決めたらいい。ローン返済に充ててもよいし。
光熱費、食費、なども当然折半。


943 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 13:06:51 ID:B+0GIC8Y0
まったく赤の他人保有のマンションを賃貸物件として借りたら、
マンション所有者に家賃としてお金払うのが当たり前だよね
なんで大家のマンションのローン支払いを手伝わなきゃならんのだ!とはならないよ

短期間で返す予定だったりで月々のローンの支払い額が
他の賃貸物件に比べて高いなら彼女の言い分も少しわかるけれど
タダで暮らそうという彼女は図々しいと思った

944 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 13:26:58 ID:i4izlVNz0
ちなみに、私も彼の購入した分譲マンションに同棲と同時に住み始めたので
>>922の状況に近いけど、同棲始める時点でほぼ結婚する気持ちが固まってた
(両親に挨拶も行った)から違うかなあ。

とりあえず私は月々お互い3万円ずつ出してる食費以外払ってない。
おかげで貯金額はかなり増えたけど、結婚資金や将来子供が生まれたらその子供のため
もちろん彼に何かあれば彼のために使おうと思っての貯金だから
自分が得してる…という感覚はないな。
もしも別れたら出て行くのは私だから、引っ越し費用になるのか。
一緒に住み始めたことで私の通勤時間が三倍になったけど、家事はほとんど私がやってる。
彼も私が食事を作るので外食が減って出費も抑えられてるから
光熱費が増えた分を差し引いても金銭的な面でも損はしてないはず。
といろいろ書いたけど、結局はお互いがどの程度結婚を具体的に考えてるかが
一番大きい気がするなー。

945 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 14:07:33 ID:/kN4oqLA0
確かにどっちが言い出したかは重要かもしれん
彼女が住みたいと主張してきたなら家賃名目でもらってもいいかもしれないが
>>922は「先のことも考え始めたので」って言ってるし
オーナーと賃貸人の関係になること自体まずおかしいだろ



946 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 17:27:31 ID:YeE+OBP00
実家でも食費光熱費家賃分考慮してお金入れるのに
彼氏のマンションだから食費光熱費の半分でいいっておかしくない?

947 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 18:05:32 ID:OZDhAqFF0
こんなレベルで悩んで彼女とちゃんと話し合えないなら同棲はムリ

948 :922:2010/02/08(月) 21:54:06 ID:mD1sGM/d0
帰ってきて見たらこんなにレスあって驚いた。
どうもありがとう。

どちらから言い出したということに関しては非常に微妙。
というのも、彼女がリアルに「ずっと一緒にいたい」「あなたの将来に私はいる?」などなど言っていました。
「東京で働こうかなぁ」ともよく言ってましたし、一緒に住みたいと思ってくれてるんんだろうなぁと思ったので
女に言わすのも何だから自分の方から「もし都内で働くなら一緒に住もうかと」言いました。
すごく喜んでくれたwww
もちろん自分も一緒にいられれば嬉しいし、二人とも一緒に住みたかったというのが本当だと思います。

やはり自分の持ち家をどういう風に捉えるかで考えが割れるのかな。
あくまで他人と考えてルームシェアのようなものと考えると共益費や家賃も払うだろうけど
もう結婚してるようなものと考えて食費光熱費等だけ払うか・・・

ちなみにもし家賃分をもらうのであれば、それは使わないでとっておくつもりです。
将来結婚して繰上げ返済に使うのであれば、持分渡したり(彼女はいらないというだろうけど)、
式の費用とかに使ったり、2人にとって必要なことに使おうと思ってます。

もし途中で別れてしまったら・・・彼女に返します。

とりあえず食費光熱費管理費修繕費を収入に応じた割合で折半をスタートにして後はお互いの任意で話していきたいと思う。


949 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 22:49:31 ID:/kN4oqLA0
>>948
そういう風なきちんとした考えであれば
きっと彼女は提案に喜ぶと思うし、折半に関しても納得すると思う。
922がしっかりしているので無駄な言い合いの心配もなさそう。
良いスタートがきれるといいですね。

950 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 22:57:41 ID:tX+b66Mc0
家賃はもらうべきだと思う
これが逆に女がマンション買ってて、男がそこに来て同棲という形だったら
男が家賃一銭も払わないのはおかしいって意見の方が多そう
収入の差とかにもよると思うけど、タダでってのは虫が良すぎるよ
女の私でもそこは絶対払う

951 :恋人は名無しさん:2010/02/08(月) 23:41:10 ID:KNQ/59gU0
>>950にほぼ同意。

>>948が買ったマンションなんだし、彼女から貰うべきでないってのも良くわかるけど、
もし自分が彼女と同じ立場だったら、家賃払わないけど一緒に住むなんてことできないと思う。

952 :恋人は名無しさん:2010/02/09(火) 00:40:33 ID:gL9b+Rr/0
>>948のルームシェアって考え方は納得できる

953 :恋人は名無しさん:2010/02/09(火) 11:32:46 ID:c7CHlbZy0
家賃払わない分を自分が遊ぶのに使ったり
いきなりブランド品買い出して散財するとかだと問題だけど、
彼の為や二人の為に使ったり貯金したり…にするなら
毎月お金を動かさなくてもいいんじゃないかな?という考え方もありかと…。
うちの場合はこれで、単に二人ともめんどくさがりなだけといえばそうかもw
私は家賃や光熱費払ってないけど、その一方で着るものに無頓着な彼の
コートから下着まで私が買うけど、その代金もいちいち請求しないし。
それでも私の方が出て行くお金は少ないから、その分貯金もしてときどき金額も報告してる。
もちろん「お互い」納得&信頼してることが絶対条件だけど、いろんな形があっていいと思う。

954 :恋人は名無しさん:2010/02/09(火) 12:29:30 ID:jMc3VcrnO ?2BP(1250)
俺はこれから同棲予定だけどお金はすべて半分ずつ払うって決めたよ
もちろん細かいとこは自分が多少多く払うつもりだが

955 :恋人は名無しさん:2010/02/09(火) 15:58:43 ID:HwWhseCI0
それが一番いいね

956 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 10:11:52 ID:ibfUwAU00
全額が片方もちだと不満がたまる

957 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 11:27:44 ID:PeOhwHNq0
隣のモンゴリアンがジャンガリアン買ってて
ガリガリうるさいんだがwwww
チンパンはチキチキモンステラでもかじって
ジャパハリネットでチャンリンシャンだろこのメンヘラがwwwwww

958 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 20:18:25 ID:2jhJXI3I0
早口言葉みたい

959 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 20:28:53 ID:GvXOteLd0
ハムスターってうるさいんだ?
飼いたかったのに残念

960 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 20:33:02 ID:gMrSXqH90
>>959
うるさいっていうよりとにかく臭いwww
動物ならなんだって臭いけど、ハムは特にやばかった

961 :恋人は名無しさん:2010/02/10(水) 21:29:15 ID:SnyYJPpP0
>>957
ワロタw

動物は考えものだよね
同棲だと、解消した時にどうなるかって問題も需要だし。

ちなみにハムが臭いのは同意。
朝の新宿駅を徘徊しているホームレスと同じかほり。

962 :902:2010/02/11(木) 12:12:49 ID:O6EfUHeR0
>>905
ごめん幸せになれなかった

>>906
>彼女の怒りを越える勢いで
これってやってもいいんだろうか。もう我慢しすぎて落ち着いて叱れない気がする。
感情で頭ごなしに相手に罵声を浴びせそうな自分が怖い。

『もういい加減にしないか。君も子供じゃなければ、俺だって親じゃないんだしさ、俺だって朝はゆっくりしたいんだよ。
朝から2時間も5分おきに目覚ましがなって・・・正直腹のたつ事だって一度や二度じゃないんだよ。頼むよ、しっかりてくれよ。』
と、今まで一番きつい言い方をしたら、「だって起きられないんだもん、しょうがないじゃん」と彼女が泣いた。

仕事に遅刻する、という痛い目に遭えばいいのかと起こさず放置したら
その数日後に彼女の職場の上司と彼女と飯を食いに行くことになり
『彼氏君頼むよ〜wwね?彼女ちゃん困ってるみたいだからさ〜』と言われた

何で俺が我慢することが当然になってるんだ?
こんな事言いたくはないけど、俺のほうが仕事に出る時間は朝早く、夜は遅い。
休日だって家の事を優先して掃除やら買い物やら3食分の飯も作る、
オッサンみたいに一日ゴロゴロ寝てるわけじゃない。
本当は休みの日くらいゴロゴロもしたいが、たまにしか休日の合わない彼女と時間を作るためにとやっているのに

あ〜・・・・・・書いているうちに別れたほうが良いんじゃないかという気になってきた・・・・
死にたい

963 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 13:25:19 ID:yHNOhaDz0
>>962
とりあえず別居すれば?

つかそこ飛ばして別れが出てくるのはもう愛がないんじゃない?

964 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 14:06:41 ID:6PKIXPlx0
>>962
あのさ、二人の問題に何かあった時に、解決しようとお互いの妥協点を探ろうともせずに
泣いたり部外者に頼んだりと、自分の意見しか通そうとしない相手とは、
今は我慢で済んでも結婚した後地獄だよ?
彼女の望みは、貴方がどう思ってようと、どれだけ辛かろうと我慢して
アタシを甘やかしてよ〜☆だって事がわかったじゃん。

962で書いた内容彼女にぶつけて、泣くだけで、反省して具体的な改善案を
彼女が出してこないならマジで別れた方が良いよ。
一生変わらないから。泣けば許してくれると思ってるタイプだから。

965 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 16:21:48 ID:z26Fb7e00
>>962
泣けばお前が許してやるという状況を作っちゃダメだろ
今後苦労するぞ
っで、なんで同じ部屋で寝てるのかがわからん

966 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 16:37:25 ID:P9vtaN9v0
>>962
物凄い低血圧だと起きるの辛いって聞くし、可哀想に思うけど、
物凄い低血圧だったとしても、勤め人である以上、遅刻してはいけないし、起きられるよう努力するべきで、
起こしてくれなかったから遅刻、ってありえないと思う。

努力もしないのに起きられないんだからしょうがないなんて、通用しないよ。
それだけ言って変わらないなら私も別れた方が良い気がする。
彼女は子供過ぎる。

967 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 18:54:04 ID:8OLrlqzd0
>>962
もしまだ別れたくない気持ちがあれば
別の部屋に寝てみてはどうかな?
疲れてるときに一緒に寝たら、余計疲れないかい??
彼女も起きれないのは疲れが取れてないのかもしれないし。
うちはベッドがけっこう大きいから2人で寝ても距離はあるんだけど
それでもお互い疲れてたり、早起きしたいときなんかは
寝袋で寝たり、ソファーで寝たり気分によって別の部屋で寝るよー。

あと朝に彼女のぶんの家事やるのやめてみるのは?そしたら
「自分ばっかり!」って悲しくなることもないよ。
朝ごはんとかも自分の分だけ食べればいいよ。
うちも起きる時間ちがうから忙しい朝は自分のことしかしてない。
目覚ましがうるさいなら、かけないで「1回しか起こさないよ」って言って
彼女を1回だけ起こしてあげるだけにしたり、とか。。
私も目覚め悪くて、よく彼に起こされてるんだけど、「起きて」じゃなくて
「いってきます」って言われると、「寝坊した!?」って思って
がばっ!!って起きれる。「いってきます」で起こすのはおすすめ。。

968 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 19:17:39 ID:LYhxi/FXO
>>962
あなたが悩む以前に
彼女の社会人としてのモラルの問題があるんじゃないかな。
上司にまでその辺持ち出されしまうのは論外というか…

恋人というより『親子関係』に近いような…
その辺きちんと指摘して話し合わないと、今後彼女の駄々に付き合う羽目になりそう。

そんなに朝がダメで弱いなら、昼や夕方から働ける職種に就くとかしたらいいんだし。
人(あなた)に迷惑かけなきゃならないなら
一人暮らしをするか体調に合わせた仕事を選び直すかしかないと思うよ。
起こしてもらえないから(めざまし止められたから)遅刻に繋っただなんて言い訳に程がある。


969 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 21:33:36 ID:O6EfUHeR0
読み返すと恥ずかしいな支離滅裂で意味不明だ
>>902=962です
たくさんレスありがとう ちょっと泣きそうになりました
今日は彼女が急に彼女の友人と買い物に出掛ける事になったみたいで
予定が変わって、久々に本当に久々に家の事をせずに好きな事をダラダラとした
そのせいでここで大吐露をしてしまったわけだけど・・・

別々に寝る案は散々言ってはいたけど、
「一緒に暮らしてるのに別々に寝たくない、寂しい」と
彼女の機嫌が悪くなるから実行にうつしたことはなかった。
つか、今の今まで言われるまで忘れてました。
今度こそ、嫌がろうと何だろうと一度してみようと思う。
ちなみに彼女は携帯の最大音量や市販のデカイ音の目覚まし音が鳴り響いても寝続けます。
病気を疑った事もあるけど、異常なしでした。

もらったレスを読んでいたら、朝と休日の家事の手を抜きたい時もある・毎朝は起こしたくない・
うるさいのが嫌い・朝はゆっくりしたい、とかそういう気持ちがあってもいいんだなと思えてきたよ。
今までずっと彼女に『あなたは何でもかんでもワガママと注文が異常に多いよ。
私たいへんなんだから』的な事をずっと言われてて、これも俺の異常なワガママなのかと思ってた。
つか、今まで話し合いって言ってもその『あなたは異常にワガママ〜』を言われてさ
俺は黙るしかなくて、話し合いにならなかった。
だから話し合いってどうやるんだっけ?って感じで。。。
話し合いまではいかないようなちょっとした話や相談?をしても彼女の機嫌が悪くなって終わりか、
その決まり文句言われて俺が黙って終わるか、のどっちか。

彼女の機嫌が悪くなるとコエーんだよ
仏頂面になってダンマリでひどい時にはドアの開け閉めうるさくしたり、携帯投げたり、被害が・・・・
あとで近所に謝りに行くのはいつも俺一人で・・・
ハァ・・・でもそうもいってらんねえかー・・・




970 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 21:55:34 ID:eSb9r7AT0
>>969
バカなのかな?釣りなのかな?

人間として最低限の礼節をわきまえない上に物にあたるDV彼女、
そんな彼女を受け入れちゃってる自分に酔ってる彼氏

別れた方がよすぎるww
お願いだから絶対に子供生まないでね

971 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 22:02:01 ID:6PKIXPlx0
>>969
精神的DV受けてる人みたいになってるよ貴方。
>『あなたは何でもかんでもワガママと注文が異常に多いよ。
>私たいへんなんだから』的な事をずっと言われてて、これも俺の異常なワガママなのかと思ってた。
>つか、今まで話し合いって言ってもその『あなたは異常にワガママ〜』を言われてさ
>俺は黙るしかなくて、話し合いにならなかった。
これ、異常だよ?彼女がだよもちろん。貴方が頼んでる内容なんて、常識の範囲内だし、
相手が嫌がる事を「ワガママ、注文」と受け取る彼女は、こういっちゃ悪いけど、最悪な自己中だよ。
今は情があるとかで折れちゃってるのかもしれないけど、
貴方みたいなのが、結婚した後子供まで出来てしまったから、どれだけ嫁が糞でも
別れられないって言ってるんだよ。居るでしょ?弱すぎるだろ、奴隷かよこの旦那って人。

貴方は彼女のご機嫌取りするのが幸せ?ひたすら押さえ込まれて生きるのが幸せ?
彼女が物にあたったりするのはDVに入るんですよ。女だから甘く見られるけど
同じ事男がやったらDVとして扱えます。

ぶっちゃけ、追加の文章見て思ったけど、別室にするレベルじゃない。
同棲解除して、貴方が冷静になって何が正しいかしっかり常識を思い出して
その時彼女に何を思うか見極める時だと思う。

彼女、とんでもない糞女だよ?間違っても妊娠させちゃ駄目。
子供も貴方も可哀想。

972 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 22:42:24 ID:z26Fb7e00
>>969
なんでそんなに彼女にヘイコラしてるんだよ
別れろよ 悲劇のヒロイン(?)気取ってんじゃねえよ
お前はわがまま言ってねえように受け取れるけどね
別々に寝ることとか、言いたいことを言ったりしても
受け入れられない、それは異常な関係だということに気付け
お前はいい奴過ぎるんだよ

973 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 22:43:01 ID:LYhxi/FXO
♪バレンタインデイ キッス〜

974 :恋人は名無しさん:2010/02/11(木) 22:44:26 ID:z26Fb7e00
もっと自分の気持ちに素直になった方がいいよ
色々と辛い気持ちを抑圧してるだろそれ
我慢してるとやがて心身に異常を来すよ
別れて、まともな女と付き合った方がいい

975 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 00:18:47 ID:coL8sh/vO
我慢してまでいるのは『愛』では無く、単なる『情け』。
情けだけでは共に生活しずらいのが現実。
結果的にお互いを傷つけたりイライラし合う。

実際には別れたいが、別れて一人になるのが怖い部分もあるから別れにくいんでは?。

最初は『あばたもエクボ』でお互いの短所がみえても乗り切れる。
いずれ様々な要因で相手の短所にストレスを抱く場合も発生する。
話し合って改善・妥協出来るかどうか。
愛はドラマチックなストーリーみたいに綺麗事ばかりじゃないから。
なのに情けを愛と錯覚して耐え続けると最後は自分の心がボロボロになります

976 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 00:25:37 ID:5v5nmuVQ0 ?PLT(17111)
次スレたてておきますね

977 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 00:26:36 ID:5v5nmuVQ0 ?PLT(17111)

次スレです

★同棲統一スッドレ★part68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1265901970/

※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします

978 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 01:49:24 ID:DnlWESnE0
もうこのスレの該当部分を開いてPCつけっぱで家出ろよw
たぶん相手は話し合いが通じる人じゃないと思う

世の中には、朝自分で起きられる、家事の手抜きしても許してくれる、
問題があったら話し合いができる、
相手の睡眠を妨害しないよう気遣いができる、
物に当たったりして周囲に迷惑をかけない、
都合悪いときに上司を召喚しない、そういう女性がいっぱいいる
少なくとも私や私の友人は上の条件を満たしてるよ
ってかこれが男だったらクズ野郎じゃん

979 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 02:08:30 ID:IN6AoWL20
>『彼氏君頼むよ〜wwね?彼女ちゃん困ってるみたいだからさ〜』

上司とデキてるに3000ペリカ

980 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 08:52:31 ID:gN5kc8420
>>969
普通にスヌーズ設定解除してもらう方向で話したらダメなの?
どうせ起きないんだしw
目覚ましの音ってうるさいし早朝だと近所の人にもイライラさせたりすることあるよ。
うちの彼も最初はスヌーズで起きようとしてたけど、無駄だし私もイライラするからやめさせた。
その代り朝っぱらから膝枕しながら起こしたり、いたずらして遊んだりしながら起こしてる。
私も朝は静かなのが好きだし、そうする方がゆっくり起こせるし、逆に時間もかからない。
起こす時にイライラしちゃったら負けな気がするよ。
要はお互いちょっと歩み寄ればいいってこと。
それが難しいんだろうけどね。

あと、彼女さんは一度ちゃんと追いつめた方がいいと思うよ。
そうやって対等な関係に戻さないと話聞かないと思う。
泣いても機嫌悪くなってもちゃんと話し合いしなきゃ。
そうやって喧嘩から逃げる癖が直らないうちは何も解決しないと思う。

981 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 13:39:04 ID:coL8sh/vO
我が家は彼が寝起き悪い。
言葉だけでは起きれないから、起床予定時刻の15分前から行動開始。

静かに彼のアソコを出して、しゃぶってます。
快感で脳が刺激され、少しニコニコしながら『う〜…』と覚醒してきます。
完全に目が覚めた彼氏は腰を少しずつ動かしております。
まあこのパターンは毎日はやらないけど…。

鼻つまんでみたり、コヨリで鼻腔刺激したり…
寝起きが悪いからこそ出来る悪戯が色々あり、楽しいです。

982 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 14:27:17 ID:2hgtdBxIO
うちも彼氏に朝起こして貰うけど、
どんなにgdgdしてても彼氏の声がワントーン低くなったら飛び起きるよ
(DVは一切なし)

甘えのラインがちゃんとあるというか、
例え鬼彼女&ダラ彼女でも、彼氏をちゃんと尊敬してれば大丈夫なんだと思う

983 :恋人は名無しさん:2010/02/12(金) 19:02:41 ID:g7+eop4CO
朝起きないって話がこんなに大きな話になるとは(´_`)

984 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 00:08:21 ID:8oo0rga9i
あああ彼がサラリーマン金太郎っていうドラマ観てる。
めっちゃつまらんw
ヤンキー系のドラマや映画がすきだからなぁ。
私はそういうのダサいというか
好きじゃない。
やっぱりテレビもう一台必要だなぁ。

985 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 00:56:53 ID:7KVSXtbA0
>>969はお手伝いさんみたいな生活だね。

986 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 09:57:00 ID:IZeQFYOC0
私も5分おきにスヌーズだけど、
こっちが起きてるとき、向こうが起きれずに1時間とか鳴らしてるといらっとするw
彼女が起きてるときに、スヌーズで延々目覚まし鳴らしてみたら?
昼寝してるときとかに

987 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 12:06:47 ID:RSxpEw6J0
いまだに彼女の寝起きの改善にのみ触れてる人って、
他の彼女の態度は全然問題ないと思ってるのだろうか…。

どうみても寝起きが悪いのが問題ではなく、
その問題についての対処とか、彼氏に対する言動が酷すぎるよね?
彼女の目覚ましが問題じゃないでしょうもうすでに。

988 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 12:40:04 ID:w7DsFi6bO
>>987
その件の寝起き以上の指摘は、このスレにはふさわしくないからだよ。
メン○ル系だもん。

989 :恋人は名無しさん:2010/02/13(土) 18:46:47 ID:w7DsFi6bO
>>984
ヒント…ワンセグ

990 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 03:51:08 ID:ySY6ZQ49O
春から彼女がウチに来て同棲することになった
こんなこと聞くのもアレだが男はAVやエロフォルダどうしてるの?
AVは捨てる予定だがエロフォルダはわざわざ削除するべきだろうか

991 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 10:07:07 ID:xgQPlxr60
>>990
何言ってるんだ。
AV捨てる必要ないだろ。
堂々と持ってりゃいいし、見ればいい。

うちなんて、AV鑑賞中にバッタリ遭遇を避けるために、部屋入るときはドアノック必須。
応答ないとき(=イヤホン付けてAV鑑賞中)は察してくれるぞ。
まぁ、たま〜に襲われるけど・・・

992 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 16:38:25 ID:DAegd1LCP
902さんの彼女の話、まるまる私(男)の話かと思いました。

食器洗いと洗濯だけは嫌々やってくれるんですけど、
あとは何にもやらないんですよ。朝も全然起きないし。

私が風邪で伏せてる時にまで、食事をつくらせるものだから、
さすがの私も切れちゃいました。

もっと家事をやれ、と迫ったら、私と話し合うとかなしで、
どこか外の人と相談して、「別れよう」って言われました。

私のことを家政婦みたいに考えてたんですよ。おそらく。
私も自己中女と付き合ってる暇はないので、別れることにしました。

同棲が長かったので、いざ別れるとなると、辛かったですけどね。
結婚できる相手見つけるんだと、自分を鼓舞してエネルギーにして
なんとか乗り越えられました。

同棲してた彼女と子供ができなくて、ホントによかったと思いますよ。

993 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 16:48:20 ID:nM9sG6Ce0
同棲? どうせいっちゅーの私に。

994 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 21:23:14 ID:Smc4iL/V0
>>993
おやじ発見

995 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 21:31:10 ID:Kc4iHjv20
>>992
相手から別れようって言ってくれてよかったね
そういう人って都合がいい相手とはなかなか別れてくれなそうだし。
おめでとう。きっといい出会いがあるよ

996 :恋人は名無しさん:2010/02/14(日) 21:34:05 ID:I15I0gZPO
>>990
うちは2人でAV見てるよ

997 :恋人は名無しさん:2010/02/15(月) 13:43:27 ID:aax5e+Hn0
今月から同棲はじめるんだけど、まだ全然準備できてないw
少しづつ荷物は運んでるけど…
色々厳しい人だから、今までみたいに自由きままに生活できないなぁ。


998 :恋人は名無しさん:2010/02/15(月) 20:41:54 ID:cag11njFO
>>997
自分もダラダラした生活だったけど
同棲してから変わった。
変わらざるおえなかったんだけど。
実家の母のように家を管理してる自分が不思議だ。

999 :恋人は名無しさん:2010/02/15(月) 20:49:22 ID:g625m2Xs0
最初っからなんでもやらない方がいいよ
適度に分担していかないとしんどくなる。

1000 :恋人は名無しさん:2010/02/15(月) 20:50:18 ID:mYtM72cT0
★同棲統一スッドレ★part68
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1265901970/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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