■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison1■

1 ： ◆u2YjtUz8MU ：2008/01/09(水) 15:10:33 ID:???

メーカーに毒と言われる独立系エレベーター保守会社の皆さん、ココで語り合いましょー♪

↓↓↓・・・■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■・・・↓↓↓
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/l50

2 ：昇降機メーカー：2008/01/09(水) 15:12:56 ID:4KW/2NjZ

ヤターッ　"２"　ゲッチュ〜＾＾

3 ：名無しさん？：2008/01/09(水) 21:30:59 ID:wVKojjdp

ニッサンビルテクノサービスだっけ？
技術は最高だが、、、
でも助かった有難う

4 ：名無しさん？：2008/01/09(水) 22:02:46 ID:???

ジャパンは長く働けますか？

5 ：名無しさん？：2008/01/10(木) 05:15:53 ID:8o/KIRR6

★三菱電機ビルテクノサービス　新婚破廉恥・顧客リスト流出Winny/Share流出祭り関連スレ★

【祭り会場】三菱電機ビルテクノサービス　2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1156658283/

今年も元気につこうた　新婚破廉恥写真・顧客リスト流出　『ニュース速報（嫌儲）』 祭り会場 （dat落ち)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199172827/

関連スレ
三菱ビルテクノサービス、古屋健のアレが流出！（転職板）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199361946/l50
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199163999/l50x
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発祥スレ
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64 (DOWNLOAD）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/l50

その他
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1199871000/l100　（ソーシャルネット）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1199559558/l50 (北米海外生活）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1199560111/l50　（情報システム）
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1199558871/l50　（電波・お花畑）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1199425628/l50　（大規模ＭＭＯ）

6 ：J：2008/01/10(木) 09:06:40 ID:???

>>4　割り切れば何処でも長く働けるんじゃね？

↓；割り切れないヤツは、極端に言うと○のロープ男のよな目に遭うのさｗｗｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/

己を殺して上に媚びる事ができれば快適かもしれないし、己を貫くにはリスクがあるんじゃねーのかな？
何処も同じ傾向だと思うが、会社によって傾向の強弱があるって事だろ。

7 ：名無しさん？：2008/01/10(木) 18:17:43 ID:???

>>6

確かに！

忙しすぎて帰れないとか多そうなイメージがあるんですが、実際はどうなんでしょうか？

8 ：S：2008/01/10(木) 20:02:32 ID:LDsMazZp

要するに、どれだけ現実を受け入れられるか・・・自分次第って事だなｗｗｗ

9 ：毒に関わらず・・・：2008/01/11(金) 16:05:54 ID:4/A0Bxjb

>>7
大手なら、そのような問題はないだろうｗｗｗ
地場の会社は、限りなくＢｌａｃｋに近いと思うがｗｗｗ

10 ：某メーカー：2008/01/11(金) 22:11:38 ID:???

大小に関係なく、毒＝Ｂｌａｃｋだろうがっ！？

11 ：；；：2008/01/11(金) 22:39:14 ID:ulNoxWoA

>>10　俺を知った上での宣言だろ？
面白そうだから喧嘩売るなら買うぞ？

知らないなら勉強してから発言したほうがいいぞ？
どのメーカ所属か言えば袋叩きにしてやるから覚悟しな。

12 ：名無しさん？：2008/01/11(金) 22:47:12 ID:???

エレベータ界読んでるの？

13 ：某メーカー：2008/01/11(金) 23:21:47 ID:???

>>11　
世界Ｎｏ．１のメーカーだよん♪
そう言う己も何処の所属か名乗るべきではないのかね？

>>12
誰に聞いてるんサッパリ分らんねーな？
やっぱ無能な毒は日本語が下手じゃのうｗｗｗ

14 ：名無しさん？：2008/01/11(金) 23:46:42 ID:???

底辺乙

15 ：；；：2008/01/12(土) 05:19:11 ID:LW9mqM1H

>>13
世界一ってシェア世界一って事？？？
終わってるＯか？フラットベルト測定器でエラー出ても適当な数字書くＯか？

俺の所属は裏事情読んでればわかると思うが、やっぱ見てないか。
小規模営業の毒だよ？

16 ：名無しさん？：2008/01/12(土) 06:06:44 ID:???

板違い

17 ：；；：2008/01/12(土) 07:08:49 ID:LW9mqM1H

俺は毒だから参加資格あるぞ？
無いって言うならすっこむけどね？

18 ：元＊＊業者：2008/01/12(土) 11:35:04 ID:???

>>15　聞いた話だが、そのテスターは現場に運搬しただけで壊れるくらい使い物にならんらしいぞ！
製造元も海外で、倒産したとか廃業したとかで音信不通らしい。
○内部でも使えるテスターも減り続けて、今はテスターそのものを使用していないとか？
だから購入した毒は不良品（最初は正常でも修理不能のＮＧテスター）で点検してる可能性があるかもしれないなｗｗｗ

19 ：；；：2008/01/12(土) 17:19:25 ID:LW9mqM1H

あ〜あ、アンテナ広く張らないからこうなる。
裏事情スレでおれが「メーカー系黙らすのは簡単」って言ってるのに。
お調子者が一人黙らされたな。

何に浮かれて自慢してたのかは不明だが、見下した態度はゆるさん。
次からは覚悟してきやがれ！！

20 ：名無しさん？：2008/01/12(土) 17:54:00 ID:???

一生にらめっこしてろよ

21 ：；；：2008/01/12(土) 18:25:58 ID:LW9mqM1H

>>20 馬鹿とはにらめっこすることに決めてるよ？

22 ：某メーカー：2008/01/12(土) 18:45:11 ID:???

>>19
他スレで「偽」で有名になってる・・・文句あっか！

23 ：；；：2008/01/12(土) 19:00:38 ID:LW9mqM1H

>>22
偽なら俺くらい知っておけ！！
Ｏスレでも名前は通ってるはず。
それを知らずにいい気になるなら今後俺の的、覚悟しな。

24 ：某メーカー：2008/01/12(土) 19:43:06 ID:???

>>23
漢字も知らないアフォ・・・だから毒って言われるんだよっ！！！

＞　俺の的　だってｗｗｗ

んじゃ・・・覚悟させてもらいま〜す♪

25 ：Ｓ：2008/01/12(土) 21:38:09 ID:???

>>15　>>18　ちょっと待った！
○はロープだけじゃなくて、測定器まで「偽」なのか！？

26 ：；；：2008/01/13(日) 01:20:09 ID:fyp+zdq6

>>25
そ、偽です。
機械が出した数字って見たこと無いでしょ？
見せられないからです。

27 ：名無しさん？：2008/01/13(日) 02:47:39 ID:Bsax9/b9

セフティエレベーターて会社の営業がうちのマンションにきているが
まかせていいものなのか？？
聞いたこと無い会社だし

28 ：；；：2008/01/13(日) 03:28:33 ID:fyp+zdq6

>>27
フルメンかＰＯＧか、現場到着まで何分か、その辺聞かないとわからない。
セフティ自体は大きい会社だけど結局は内容、これはメーカー系もあてはまるけど。
営業がきてるときに「じゃあ、２５分以内にメンテ員こさせてください」
って言ってほんとに来ると第一段階クリアってところかな？
ちなみにＯは１時間待たせます、営業拠点が少なすぎてカバーしきれない場所が多い。
入札に来ないのよ・・・入札条件がクリア出来ないからって
だったら粗悪エレベーター据え付けるなよ！！
保守は出来ないから後よろしくね？ってな考えなのがＯ
それと比較してみるといいですよ？

29 ：；；：2008/01/13(日) 03:36:32 ID:fyp+zdq6

>>24
言い忘れた。
ひょっとして敵と的を読み違えてる？
漢字も読めないとは誰のことか説明してみろ！！
やっぱり低脳か？

30 ：○○委員会：2008/01/13(日) 11:42:40 ID:???

>>18　>>25　>>26
その話は巷では有名なのでは？
オフレコで聞いた話なのですが、ロープ端末にセンサーを取り付けて電気的に検査するようですね。
私が聞いた時には新設で標準装備するのか、保守契約後に装置を取り付けるのか検討中のようでした。
それよりも既設への対応をどうするのか疑問に思いました。

31 ：；；：2008/01/13(日) 12:06:34 ID:fyp+zdq6

>>30
補足サンクス
俺も補足を。
その話はもう決定してて、全現場設置、買わないと後は知らないって話になってる。
既設も現保守会社（ビルオーナー？）が買うことになってます。
しかも期限はもう過ぎていて、１２月受付分まで出張検査する（機器を持って）。
その後の受付分は検査機器設置現場のみって対応。
腐りきってる。

32 ：ｍ：2008/01/13(日) 13:34:28 ID:???

>>31　毒は騙されてる？か、商売相手にされてるようだな？
その書き方が本当なら独占禁止法に抵触しないだろうか？
メーカーの立場で補足させてもらうと、普通なら遠隔点検装置同様に保守契約で標準だろう。
わざわざロープ点検装置を新設で買わされるなら施主やゼネコンから批判くらって商売にならないんじゃない？

33 ：；；：2008/01/13(日) 13:59:06 ID:fyp+zdq6

>>31
独占禁止法も何もエレ協がＯの検査報告書しか認めないってんだからどうしようもない。
新設はもちろん標準装備だけど５桁の値段だからそう痛い金額でもない。
Ｏが責任持ちますって導入されたフラットロープ、やっぱりダメでしたっていう
無責任さが問題。

34 ：Ｈ：2008/01/13(日) 15:42:59 ID:???

なるほど、結果的に樹脂で絶縁できてるから電気的に診断できるって訳だな。
それにしても何で今頃になって導入してるんだろうか？
フラットロープの機種は海外では数年前に市場に投入されてた筈だが？
構想段階で点検装置も含めて同時に投入するのが普通だろ？
技術的には大したレベルじゃないし、毒でも独自開発できるんじゃないのかね？

35 ：Ｓ：2008/01/13(日) 16:09:19 ID:???

>>33　エレ協がＯの検査報告書しか認めない＝独占では？
性能評価（大臣認定）の関係もあるだろうが、結果的に独占状態に変わりはないのでは？

36 ：；；：2008/01/13(日) 20:02:38 ID:fyp+zdq6

>>35
だから言ってるだろ、どうしようもないって。
エレ協に言ってくれ。

>>34も最初から読んでくれ、独自開発じゃエレ協が許さない。

37 ：名無しさん？：2008/01/13(日) 20:40:52 ID:HWlMoUr8

エレ協→昇降機センター？？

38 ：○○委員会：2008/01/13(日) 21:16:09 ID:???

技術的には難しくないが、エレ協も昇降機センターもメーカーＯＢばかりだから毒には難しいだろうな。
ただ、計器の信頼性に問題あるのを理解していながら検査（報告）する毒も問題だと思うが？

39 ：；；：2008/01/13(日) 21:54:40 ID:fyp+zdq6

>>38
今は俺一人が吼えてるだけ、その人数が増えるのを待つさね？
問題がわかってても個人じゃどうしようもない。
今はただ不正を宣伝しながら待つ時間だと判断してます。

40 ：Ｊ：2008/01/13(日) 22:08:36 ID:???

>>38　応援してるヤツも多いと思うぜっ！！
とにかく何してもイイから「偽」を打ちのめしてくれ！！

41 ：Ｊ：2008/01/13(日) 22:12:32 ID:???

スマン　>>38　→　>>39　だった

42 ：某メーカー：2008/01/13(日) 22:14:44 ID:???

；；＝ＫＹ

43 ：m：2008/01/18(金) 08:43:20 ID:NMBoPBkX

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【OTIS】ってどうよ？ [機械・工学]
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■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■ [ちくり裏事情]
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/l50

■毒立系エレベーター保守会社の裏事情 Poison1■ [ラウンジ]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1199859033/

44 ：あ：2008/01/21(月) 22:13:20 ID:silZ/2U9

しかし、レスがのびないな〜
どうせなら、情報交流会にしてチョ。有意義にしようネ♪
ハイ！僕から！VFGLBの電源を遮断したままだとメンテコンにて解除しないとダメ！
これ本当？メンテコン以外の解除方法は？

45 ：あばばば：2008/01/22(火) 13:20:58 ID:Mnv9keKM

出て来いＫＹ（；；）

46 ：○：2008/01/22(火) 22:09:04 ID:???

；；さん、見てくれてますでしょうか？
○スレに書くのが怖いんでココに書かせて頂きます。
メールを送ったんですが、エラーで戻ってきます。
アドレス間違えてませんでしょうか？
お手数ですが、○スレにて正しいアドレスをお待ちしております。

47 ：；；：2008/01/23(水) 00:41:42 ID:???

>>46
とりあえずアドレス調べてみます。
>>44
その話は知らないですね？電源遮断とＭＥＬＤの復帰方法に順番があると聞いてるくらいです。
ＭＥＬＤは付加装置なので、本装置が生きてるうちに落として、本装置が復帰してから復旧させる。
そんな手順を踏む必要があるみたいです。
その他の情報は無し、ごめんなさい。

48 ：　　：2008/01/23(水) 06:11:41 ID:???

>>47
なんとなく聞いた噂から・・・本当かな？
2時間か3時間を越えると復旧不可能らしい
なにやら、三菱メンテ現場には、簡易メンテコンみたいなものがあって、それは解約と
同時に持って帰るみたいだが・・・
解除は、社員のPCメンテコンと現場の簡易メンテコンでするみたいだけど
真相は？

49 ：○○委員会：2008/01/23(水) 09:04:28 ID:CWBMXDq4

>>47-48
何処かのスレに書かれてましたが、それがメーカーの仕掛け（毒対策）なんですよ。
消耗品の耐久性だけでなく給油装置などの実点検間隔（３ヶ月）対策は勿論
ソフトウェアにも色々な仕掛けがあるようです。

50 ：新参：2008/01/23(水) 11:15:54 ID:YZSuqDIX

毒対策してるのは、毒に荒らされるだけ荒らされた後、メーカーに戻った時に莫大な費用が必要になって顧客の負担にならぬよう、なるべくメーカーの手で保守させる目的。
もちろん毒らも食えなくなるから必死に調べるんだが、基本彼らの保守って疑問なんだよ。
本当に保守してるのか？ってくらいに。だからメーカーのものはメーカーに保守させる。これが一番。

51 ：本音は：2008/01/23(水) 19:52:08 ID:CWBMXDq4

>>50　これは建前です
とにかく毒を困らせる、毒はＮＧだと客に思い知らせる
毒に奪われた利益は復旧工事で貪る
結局、客は最初からメーカー保守と同額以上の費用負担となる
要するに保守契約を毒に奪われる事などで困るような事は無い
困るのはノルマを達成できない営業と客のみ

52 ：ｲｵﾅ：2008/01/23(水) 19:54:54 ID:qhDGgiv5

(((゜д゜;)))

53 ：Ｓ山：2008/01/23(水) 22:05:44 ID:???

毒なんかゴミ以下なんだよ！
殆どが高卒ＤＱＮでも働けるメーカー保守員からの脱落者だろーが！
ローカルの小規模な毒の経営者は元メーカー幹部職ばかりじゃねーか！
エレベーターが新設され続けるだけでも感謝しろ！

54 ：；；：2008/01/23(水) 23:38:44 ID:???

>>53
こんなところに顔出す暇があったらＯスレどうにかしてみては？

55 ：真S山：2008/01/24(木) 02:07:47 ID:???

ゴラァア！勝手にS山を名乗ってんじゃねー！
ネタ男の偽物も現れてるし…

56 ：eroge：2008/01/24(木) 18:57:16 ID:7Wk/PohK

　　　　　>>55　ＤＱＮ＠ＯＴＩＳ

57 ：ま：2008/01/25(金) 02:54:06 ID:???

エレメンテ業界のブラック企業を教えてください、どこも似たり寄ったり？

58 ： ◆VIP//nr7.g ：2008/01/25(金) 23:11:01 ID:???

事情あって○スレに書けないのでココに・・・

データファイルのプロパティ対策は、一旦ハードコピーして再スキャンすればＯＫ

追伸・・・"；；"頑張れっ！

59 ：；；：2008/01/25(金) 23:35:59 ID:???

サンクス、頑張るよ。

内容は転送しとく、ほんとありがと。

60 ：○：2008/01/26(土) 13:07:48 ID:???

>>58　電気屋で試したけどＯＫでした・・・ブラザーの複合機が便利でオススメ

61 ：eroge：2008/01/26(土) 21:32:12 ID:BnYeviDx

>>53 >>55　Ｓ山 " Fish On ! " されてますｗｗｗ

メーカースレでもネタ男が " Fish On ! " されてましたｗｗｗ

高卒を馬鹿にする割にはアタマがイタイ人みたいｗｗｗ

62 ：sage：2008/01/27(日) 13:18:06 ID:???

アチコチで見かけるけど"sage"てる"ネタ男"と"eroge"と"Ｓ山"は同一人物みたいだな
○スレでは、また"名無し"で書き込んでるようだが内容を見ればバラバラだぜ
ヤツは高卒を馬鹿にしてるが、アタマん中は義務教育レベルで止まってるんじゃね？

63 ：んぁ〜：2008/01/27(日) 14:28:55 ID:???

会社でも基地害扱いされてるんだろなｗ

64 ：age：2008/01/27(日) 20:46:57 ID:itb4+Qmy

>>62　バラバラじゃなくてバレバレでは？

65 ：sage：2008/01/28(月) 21:15:58 ID:???

ＦスレにチクられてたけどＳ山はドＭらしいぞｗｗｗ

66 ：Ｓ山：2008/01/28(月) 23:03:18 ID:Jsgkp53z

ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっっっ！！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやぁあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブバババアアアッッッ！！！
んはぁあーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！
ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ ぉおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はぅああぁーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁあっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃっっっっ！！！！
ボトボトボトォォッッ！！！ ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやぁあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーッッッ…ブシャッ！
ブバババばアアアアッッッッ！！！！
んはぁあーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびぃぃぃぃっっっっ！！！！ ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやぁあああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババアアアアッッッッ！！！！
んはぁあーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォーッ ！

67 ： ◆VIP//nr7.g ：2008/01/29(火) 22:25:15 ID:???

>>59　告発作業は捗ってるかい？

68 ：名無しさん？：2008/01/29(火) 23:13:02 ID:ri6hcN41

メーカー系黙らせるのは簡単www

69 ：sage：2008/01/30(水) 13:59:12 ID:???

>>68　オメー、まさか（；；）に成りすましてるんじゃねーだろなｗｗｗ

70 ：匿名希望：2008/01/30(水) 15:32:38 ID:???

参ったなぁ＞＜
○スレで；；さん叩かれてる
真面目に（告発に）期待してるんですが
簡単に諦めないでほしいなぁ

追伸・・・；；さん、私一人の意見じゃないですよ

71 ：Ｓ山：2008/01/30(水) 19:05:46 ID:TAUQCcPL

　　　　　　　　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

72 ：；；：2008/01/30(水) 20:43:26 ID:???

ちゃんと頑張ってますよー。
Ｏスレに顔出す必要が無くなったまでです。

Ｓ山っぽいのが居ますが他スレは参加しますよ〜〜。
ただ、今日はロープ交換、明日は別件で工事、月末は工事多いから
年寄りはシップ貼って早めに寝ます。

ちなみに土曜日もロープ交換予定、年寄りには堪えます。

73 ：高機動型メカ萌え ◆CeuyMechaY ：2008/01/30(水) 20:44:47 ID:???

ラウンジにこんなスレがたってたとは・・・・・

74 ：○：2008/01/30(水) 22:26:13 ID:???

>>72　マジで引っ込んでしまったのかと（告発を諦めたのかと）思いました。
いろいろ言われて辛いかもしれませんが、とにかく頑張ってください。
巷では本当に期待されてますからね。
それにしても、Ｓ山？は現れるとスグにバレちゃいますね？

75 ：age：2008/02/01(金) 22:42:04 ID:1r2RlBMQ

>>72　
腰は大丈夫か？
仕事で痛めたなら労災だろ？
会社に報告くらいしとけよ

76 ：；；：2008/02/01(金) 23:07:53 ID:???

>>75
サンクス
明日もロープ交換、それが終われば一週間は通常メンテだからその間にどうにかする。
ぎっくり腰とかそのレベルの痛みは無いし、今日もカーバッテリー２つ、
２０リットル缶のギヤオイル運んだが、良くはならないが悪化も無い。
来週の通常保守の５日間が何も無いことを祈りながら乗り切るよ。
心遣いだけサンクス。
労災とかで業務の邪魔されたらそれこそ負担が増えるだけだから、馬鹿話や
真面目な話してる同僚の為にも俺一人ギブアップは出来ないからね？

明日また俺の腰の悲鳴を聞かせるよ。

77 ：○：2008/02/01(金) 23:29:49 ID:???

>>76　仕事も告発も慎重に。

78 ：；；：2008/02/01(金) 23:49:44 ID:???

計画的に利用します、はい。

79 ：　：：2008/02/02(土) 15:04:03 ID:mr16kEdJ

ところで、otisのDBSSインバーター代替って無い？富士か安川かで代替しているとこないの？
100万円って異常な金額じゃない？安川などでせいぜい20万くらいでしょ

80 ：○：2008/02/02(土) 16:12:23 ID:kJZwpG6n

>>79　テメー、質問したり意見を求める態度じゃねーぞ！
せめて機種くらい書けっつーの！！
だから毒は低脳って言われるんだ！！！

81 ：Ｓ：2008/02/02(土) 18:02:36 ID:???

○のインバーターや電動機は殆ど明電製だ
最近はリニューアル用の電動機で安川製を使い始めたようだ
ただし、ＯＥＭ契約や特許の問題で○以外の仕入れは不可能
製造元も儲け３割、出荷元（Ｓ山？）も儲け３割、販売元（？？支店）は儲け３割以上！
これらが全て掛け合わされると１００万円ってのはメーカーの立場からみて常識的かもな！？

82 ：あああ：2008/02/02(土) 21:01:05 ID:FDJUWjr1

＞81
プラス毒の儲け三割ｗｗ
点検は安いが、部品は結局メーカーから仕入れるので結局高くなってしまう。
お客さんもそろそろ気が付くかな？

83 ：；；：2008/02/03(日) 06:55:45 ID:???

俺を低脳と呼ぶ気か？
言い過ぎはやめとけ、確かに表現悪そうだけど、俺ほど悪くは無い。

毒なら保険使うでしょ？普通は。
１００万請求されて、保険をうまく使えばゼロから３割程度の負担で済む。
お客様に迷惑掛けたくないならそれくらいはしたほうがよいですよ？
Ｏさんのインバーター弱いのは有名なんだから、コンデンサは毎回チェック、
サボると火災の原因となります。
１０年で交換が理想だけど俺も毒、それが出来ないのは一緒。
だから事故にだけ注意してる。
そういやセメント抵抗が真っ赤になってた現場もあったな、こうなったら毒では手が打てない。
この手の不具合はＯだけ（Ｆも汎用インバーター使ってるけど例は少ない）なので、
Ｏメンテする以上覚悟する現象、ただし、値段はだいぶ上がってるね？

Ｏさんメンテしてればファンから始まって、全ての部品が弱い。
それが嫌ならＯさんのメンテなんか降りてしまえ。
確実にＦさんやＯさんの汎用インバーターは逝くんですから。

そんな俺はプライベートで事件があって眠れない。

84 ：○○委員会：2008/02/03(日) 11:51:24 ID:ce9PmOr8

殆どの大手メーカーの調達先は安川か明電だそうです。
（最近の某社に関してはグループ内での海外調達に切り替えてるようです）
従って（>>83）の指摘は、単に品質ではなく設計上の問題も考えられます。
どのメーカーも社内基準が存在しますが、その基準値は夫々異なるようです。
中には基準を満足せずとも販売スケジュールを優先して条件付で社内評価を通過させる事もあるようです。
特に安全基準の厳しいメーカーほど、設計品質の限界が下がっている傾向があるようです。
要するにコスト重視（利益重視）の政策が発端となり、販売スケジュールなどの政治的背景が勝るようです。

85 ：名無しさん？：2008/02/03(日) 16:02:23 ID:XhqJOD6e

俺を低能と言う奴は許さない
やはり○には痛い目に合ってもらわないとわからないようだ

86 ：sage：2008/02/03(日) 21:43:54 ID:???

↑Ｓ山登場！

87 ：eroge：2008/02/04(月) 21:26:04 ID:???

>>82
結局、金をケチって毒を相手する客が無駄金を失うって訳だなｗｗｗ

88 ：、、：2008/02/04(月) 22:06:33 ID:X/a7f+aA

>>82
プラス毒の儲け三割ｗｗ
点検は安いが、部品は結局メーカーから仕入れるので結局高くなってしまう。
お客さんもそろそろ気が付くかな？

・・・ってコイツばか？
この場合、俺たち利率は通常０％だわ。送金手数料や立会い費用、駐車場などがマイナス。
+-ゼロでむしろマ〜イ
取れても、5%からせいぜい10%だわ。工事費、メンテ費トータルで見ればかなり違うぞ。
１０台位EV所有してたら２０年でベンツ＋マンションが買えそうだネ。

それに通常部品交換は、部品代本体は１０%位UPするが、作業費がメーカーの30〜50%なので大幅に低減出来る。
メーカーと契約すると市販品でも高い！
そのうちボッタクリ条例に触れるんじゃね？

89 ：；；：2008/02/04(月) 22:54:26 ID:???

言っとくが俺は>>88　じゃないぞ？
うちは小さい部品の交換に金取らない代わりに大きいもので帳尻合わせるから１０％
じゃ効かないかな？＜工賃はそんな数字です。

参考で、６〜８停止程度なら２０万円台の負担でロープが新品になる。
メーカーさんはいくら取ってることやら、想像もしたくないね。
ついでにギヤオイル交換はワイヤー交換時のサービス、車検のサービス並み。

ロープが値上がりするらいいが、俺の懐は痛まないが顧客にロープ交換
薦めるときに良心が痛む。
マラソンランナーに走りたくないと言われるチャイナのせいだ、っつたく。

90 ：？？：2008/02/04(月) 23:12:30 ID:we9ZWR79

毒は製造者責任もない、開発費も無い、
問題起きればメーカーの不良品の一点張り

完全ノーリスクのボロ儲け
良心が痛む？プッww

91 ：；；：2008/02/04(月) 23:38:34 ID:???

>>90
じゃあ、なんでエレベーターなんて割の合わない物作ってる？
毒が羨ましいなら毒になれば？
リスク負ってまでエレベーター作ってるみたいだけど、好きでやってるんでしょ？
それとも好きでやってるわけではなく国家事業？

疑問ばかり。製造責任、開発費、これら避けたいなら作らなきゃいい。
何故製造やってる？嫌なら作るな！！
それとも独禁法でまた叩かれたいから作ってるのか？
言いたいことが良く分からないし、俺も何言ってるのか分からなくなってきた。

こっちでは波風立てとくよ、居なけりゃ居ないで問題になるらしいので。

92 ：？？：2008/02/05(火) 00:19:35 ID:QzA/GafY

？リスクあってもそれ以上に儲かる仕事に決まってるだろ。
別に毒がうらやましいなんて一言も言ってないが？

お前は下町人情業者でも気取ってろアホ

93 ：？？：2008/02/05(火) 00:24:56 ID:QzA/GafY

居なけりゃ居ないで問題になるらしいのでwww

94 ：；；：2008/02/05(火) 00:41:56 ID:???

>>92
じゃあ、素直に儲けてろ！！
分かって儲けてるんだからリスクをどうこう言うな！！
言いたいことが良く分からん。

リスクを負わない俺らが羨ましくないと言ったり、文句言った挙句に
リスク犯してでもエレ作れば儲かると言ったり、何が言いたいんだ？

下町人情風情とやらと、メーカーの一刀両断、どちらが好かれるか明白だろ？
こいつ自分で何言ってるのかわかってる？
ま、ロープひとつ交換するのに毒の３倍程度請求してな、それが似合いだろ。
違うなら詫びてやるよ、何故毒とメーカー系が共存してるか、理由くらい考えては？

95 ：？？：2008/02/05(火) 02:05:27 ID:QzA/GafY

毒の３倍請求してるんじゃなく、毒が１/３でやってるって事がわからんのかね？
まぁアホだから俺らが基準って思ってるんだろうな

お前らが１/３でできる理由もわかってないで
メーカーをぼったくり扱いしてんじゃねえよ

部品の値上がりに良心痛めて
作業で腰痛めて…　　御苦労様っスww　

96 ：sage：2008/02/05(火) 21:05:19 ID:???

；；さん、○スレでＳ山が貴殿に成りすましてるようですなｗｗｗ

97 ：；；：2008/02/05(火) 21:21:59 ID:???

>>95
うまい、座布団１枚
ただ、料金の理由知らないからって言われても困るな。
現に普通のワイヤーなりロッドなりだと低価格で出来ちゃいますし、
人件費も１物件当たり３人×６ｈ程度。
ワイヤーが高いわけでも使った資材が減るわけでも無く（割りピンは減るか）、何故そこまで高額になるのか
逆に聞きたいくらい。

>>96
それより切実な意見がその後にあった、俺が何処まで出来るか分からないのに、
俺にすがるしか無い実情を見たように思います。
ただ、俺も遊びや冷やかし、中途半端で動いては居ないので、そこだけはご理解を。

98 ：sage：2008/02/05(火) 21:52:17 ID:???

>>97　ココでの"？？"もＳ山かもしれませんなｗｗｗ

99 ：age：2008/02/06(水) 21:42:57 ID:/3GDzVEK

毒さん、○在職者の面接増えてませんかぁ？？？

100 ：、、：2008/02/06(水) 21:51:32 ID:zpY8fIh/

ほうほう、市場価格は無視して自社の価格で販売中。
メーカー以外はどうのこうの言って、押し切ろうとする。
独立他社で契約替え後に実施しようとするものなら、目の色変えて最終的には、メンテ、工事費などほぼ同額まで値引きする。
これって、メーカーの優位性が無いような気が・・・

外国みたいにメーカーメンテ＝ブランド指名顧客のみをメンテして高収益を維持、低価格へは興味を示さない。
独立系メンテ＝低価格顧客の数集めにより収益を維持。
高くてもブランドを取る、これがプレミアムのあるメーカー価格じゃない？

メーカーが市場の物件100%を、自社の物と勘違いして100%の契約をしようとする。
相手があるものだから・・・選べないと・・・
昔から、「魚の頭と尻尾はくれてやる。」って言うじゃない。
つまり、７０％〜６０％のうまいところだけ契約して、うまみの少ない頭と尻尾は独立系へ
したら、共存出来るよ。