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熊本市およびその都市圏を語るスレ98

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:48:23 ID:VcLwisEi0●
           クマスレ      良スレ    普通     糞スレ
              ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
  彡、   |∪|  _ /    
 / __  ヽノ  |  ´
 (___)     |

前スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ97
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1247580002/l50


2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:50:22 ID:x42kn5ws0
粘着に荒らされるだけなのにまた立てたのか

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 18:26:51 ID:ipLt63DR0
日本人が面白くないと思う所に、韓国人が来るの?
リピターはほとんどいないんじゃない?

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:03:44 ID:pMXXUHWAO
いや、 田舎レプリカコンクリート城を朝鮮人労働者達が作ったから韓国人観光客が多いんだよ。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:20:16 ID:pMXXUHWAO
くまんこ田舎にはなんでボットン便所が多いの?
ボットン便所が多いのに地下水を飲んでるの?

ところで、くまんこ田舎の誰が朝鮮滅ボシタ祭?

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:22:47 ID:pMXXUHWAO
おまんこ田舎駅前にはB落があるの?
なんであんな便所小屋みたいにしょっぱい田舎駅なの?

もしかして朝鮮滅ボシタのと関係あるの?

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:26:53 ID:pMXXUHWAO
くまんこの特徴は異常にプライドが高い事(笑)
実力皆無の糞田舎だけど自尊心だけがそれと反比例して異常なほど高い(笑)

だからちょっと煽られたくらいでも我慢出来ない低脳揃い(笑)


8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:28:55 ID:fNQ2W55aO
クマンコ土人は
立ション、野糞は
当たり前ww
臭いくさいクサイ
耐えられん!誰か消臭剤くれん?

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:30:14 ID:DvlcuJ0n0
いつものドコモとAUが来たかw

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:35:07 ID:M7Z8is5TO
政令指定都市確定したのか

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:37:57 ID:3hEv81EH0
ポットン便所なんて市内じゃ見たことねーよw

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:51:03 ID:ONOGYYVkO
今日も無敵の嫌われっぷりですなw

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:55:32 ID:3GH01Kta0
>>12
キチガイさんに好かれるよりはマシだから。
キチガイさんばかり住んでる不幸化とか治安とか凄いもんねw

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:58:59 ID:3hEv81EH0
wb34proxy04.ezweb.ne.jp(07012340528278_em.ezweb.ne.jp)<>59.135.38.164

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:00:52 ID:pMXXUHWAO
糞のような街くまんこ田舎に基地害が集まるのは必然的である(笑)

城南町を口説く際に田舎おまんこが言った文句

「ボットン便所無くしてやんよ(笑)」

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:42:52 ID:pMXXUHWAO
犯罪くまんこ人発見(笑)

IP晒して牢屋逝き(笑)


合掌

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:59:43 ID:KBncnD1u0
>>14 それって、この人のこと?

683 2009/05/12(火) 02:18:42 ID:P/Ip63WmO 尾ノ上
もう黙れw
http://imepita.jp/20090512/081230
熊本は嫌われてんだよwww
いい加減認めましょう。

688 2009/05/12(火) 02:43:51 ID:6G8Xmeov0 名無しの歩き方@お腹いっぱい。(sage)
>>683
ファイル名: 081230.jpg
ファイル形式: JPEG
画像サイズ: 0.1 MP (240 x 432)
ファイルサイズ: 0.04 MB
撮影日: 2009/05/12 2:12:19
露出補正: 0
ISO感度: 400
フラッシュ: 非発光
シャッター速度: 1/8秒
絞り値: F3.2
測光モード: 中央重点平均測光
焦点距離: 3.8 mm
カメラ: KDDI-SN W53S ★

997 2009/07/27(月) 19:48:12 ID:DvlcuJ0n0 名無しの歩き方@お腹いっぱい。(sage)
>>993
ということは実際的な動きはまだないの?
垂れ幕が降ろされたぐらい?
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/K/Kimura/20071003/20071003173855.jpg

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:05:45 ID:pMXXUHWAO
田舎おまんこ下手の勘ぐり(笑)


IPの次は不正アクセスかな?(嘲笑)

田舎おまんこつるまんこ(笑)

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:18:42 ID:wg5Yl/Pz0
>>18

・リモホアドレス自体は住所や電話番号と異なり、一義的に個人を指さないので、問題ない。

・写真の詳細情報は、ファイルを右クリックしてコンテキストメニューからプロパティを表示すれば見られる。
(もちろん、不正アクセスではない)

・お前が過去に書込んだ内容は、一部の企業や団体への名誉毀損・風説の流布として、起訴できる。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:22:39 ID:pMXXUHWAO
早くお国自慢板でのおまんこ起訴が見てみたい(笑)

おまんこ

くまんこ

つるまんこ

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:24:13 ID:wg5Yl/Pz0
※補足

・リモートホストのIPアドレス自体は個人と結びつかないが、訴訟などの為、
 アクセス時刻等の情報と併せてプロバイダに情報公開を請求すれば、
 もちろん契約者が特定できる。

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:27:18 ID:pMXXUHWAO
情弱田舎おまんこ(笑)

プロバイダに不正アクセスでもしないと出来るわけなし(笑)

早く田舎おまんこ起訴が見てみたい(嘲笑)

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:27:59 ID:i+tHSCOpO
あらたにスレたって、20件カキコされたうち、
ダントツ7回もカキコしてる寂しがりのニートがいるぞ


24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:29:59 ID:1Z07Bz5L0
>>22
かわいそう。

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:30:04 ID:pMXXUHWAO
今こそ田舎ハッキングの腕が試されている(笑)


26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:34:54 ID:pMXXUHWAO
くまんこの特徴は異常にプライドが高い事(笑)
実力皆無の糞田舎だけど自尊心だけがそれと反比例して異常なほど高い(笑)

だからちょっと煽られたくらいでも我慢出来ない低脳揃い(笑)

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:38:19 ID:wg5Yl/Pz0
>>22
プロバイダに不正アクセス?
ヴァカですか?

インターネットの基礎から勉強してこいw

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:39:28 ID:pMXXUHWAO
起訴マダー??(笑)

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:46:51 ID:wyJhLYyQ0
くまんこ厨ID:pMXXUHWAOが狂ったように書き込んでいるが、
よほどショックだったのか?

このスレはまだはじまったばかりだ、
まあがんばりな

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:48:12 ID:i+tHSCOpO
おまんこくまんこおバカ
虚勢ばかりでプライドが異常に高いのはお前だよ

そんなことだから、誰からも相手されず、
自分がニートなのを他人のせいにしたり、
熊本に執着することで、自分の存在を示したいのかい


31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:56:10 ID:YKvnENn8O
一連の荒らしは、やはり日本分断を狙う北朝鮮か創価学会か統一協会の仕業なんじゃない。
下品にも程があるよね。

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:00:21 ID:IC4LaLnJ0
>>28
「起訴できる」→「基礎マダー?」って、飛躍し過ぎ・・・
まぁ、ここまで追い詰められれば、平常心で居られないのも当然だよな。

ちなみに、仮に不正にアクセスをしてIP抜くにしても、対象はプロバイダ側じゃなく、
2ちゃんのサーバー側じゃネーノ?常識的に考えてさ。
プロバイダ側の鯖に入れたら、それこそ、いきなり契約者情報丸ごと物故抜きだろ?
(もちろん、やっちゃいけないよ)

合法的なIPの抜き方としては、以前、↓こんな方法を書いている奴がいた。

・個人でトラップ用のwebページを準備
・くまんこ厨が食いつきそうなコメント付きで、熊スレに直リンを貼り付け
・頃合いを見計らって、アクセスログの中から、Docomoの鯖のみ抽出する。

これを複数回繰り返し、時間帯や曜日を考慮して絞り込めばOK。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:19:47 ID:YJ8ecgkQ0
>>28

  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"           `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
  /:::::::.        l:::    l:::::::   l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
 l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
 |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l .{  ::| 、 ::\二二二二/, il   |
 |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l/ト、 :|. ゙l;:  ::=====: ,i' ,l' ノト、
 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
  \::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/'  |    `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \

  「クマソコ厨よ!お前のIPが見えるぞ〜!」

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:21:46 ID:YJ8ecgkQ0

            -― ̄ ̄ ` ―--  _         
        , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _   ブッブー 
      _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、  ブーン
     , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ    キキー
  ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
 と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
     ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
        ,_  \:::::| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
      (__  ̄~" |ビクチョロQ| )) ̄
               ◎ ̄◎ ̄     クマソコ厨

 「もう、終わりなのか・・・最後にもう一度、花畑の裏風俗に行きたい・・・」

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:27:59 ID:2z4rOpdk0
http://www.style-kumamoto.com/index.php

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:55:44 ID:CPKpq+BoO
東日本の者なんだけど、リアルに福岡が、熊本を僻んだりする事あるの?

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:13:04 ID:kjHS43p50
>>36
前スレを1から読めば判るよ。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:40:18 ID:mFpnDnXoO
汲み取り式便所クマンコ土人は臭くてくさくてクサクテ堪りません
消臭剤で消え去って欲しいものだ

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:56:37 ID:kmx9iz880
>>4

なるほど。

福岡は熊本以上に韓国人観光客が多いんだよね?
ということは、あなたの論理でいくと福岡のコンクリートジャングルは韓国人労働者が作ったんだね。
地理的に見ても近いし、実際博多駅ビルの工事現場にも出稼ぎ韓国人は多いしね。
歴史的に見ても、炭坑やコンビナートは韓国人の強制労働がその発展を支えていたしね。
なるほど。
だから福岡や北九州はあれだけ発展したんだ。
つまり、そういうことを言いたいんだ。

いやあ、てっきりいつもの煽りかと思っちまったよ。
遠回しな自虐ネタだったんだね。


それにしても、戦後の復元事業まで韓国人労働者の仕事だとは思わなかったよ。
敗戦国で高度経済成長に差し掛かっていたとはいえ、当時は日本人が生活するのに必死。
そんな時代に、よくぞ韓国人労働者を入れれたなどといえたもんだ。
そんな説を唱えるとは、あなたはよほど朝鮮マンセーだな。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 02:57:33 ID:kmx9iz880

それにしても、1960年頃の天守閣復元は、木造は法的に不可能。
名古屋城を筆頭に、外観は忠実に、内部構造は鉄筋コンクリートが常識。
そんなことも知らないとはね…。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:14:01 ID:gAdhwJNZ0
さようなら

★090724 love6 「くまんこ」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248419978/

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:23:45 ID:kmx9iz880
>>41

今日最高のニュースだ♪
素晴らしい…。

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 03:31:07 ID:f8y/Jt7fO
>>41
ここで既にIPも全部抜かれてたわけか

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 06:51:54 ID:4rdKwyYHO
おお!ついにアク禁になったか!

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 07:48:59 ID:kjHS43p50
とうとう焼かれたかw
変な事件でも起きなきゃ良いんだが。。。

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:08:50 ID:kjHS43p50
142 名前:自動焼人 ★ 投稿日:2009/07/27(月) 23:39:30 ID:???0 ?DIA(104985)
>>137
D5w28bg @ docomo 254res
07012340528278_em @ ezweb 73res
Kuc1G6Z @ docomo 27res
焼きました

07011020291069_ad @ ezweb 7res
D6k2X8F @ docomo 4res
再発があればその時

AUU00im @ docomo 1res
焼き不適につき却下



鶏卵の携帯も混じってったりして・・・w

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:09:15 ID:a5ct1iPCO
とりあえず、やっぱ熊本市が政令市になった場合、区割りは5つ、
熊本市がお城を中心に観光などを展開していくのであれば、
城東区、城西区、城南区、城北区、中央区?てことになるのかな。

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 09:15:39 ID:68AFRQkxO
たぶんそうなる予感。
中心区は銀杏区を希望

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 10:24:10 ID:Ku8+tHh4O
>>41超・乙!
これで、やっと本来の会話が出来るね。
みんな、「あの人」を茶化すのは止めて、そっとしておこうね。
必要以上に刺激して、彼が自暴自棄になり破滅への道を進むよりも、
これを機会に冷静に自分を見つめ直し、心療内科で必要な治療を受けて、更正して欲しい。

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 10:39:20 ID:68AFRQkxO
いまもこっそりROMってるんだろうな・・・

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:13:07 ID:f8y/Jt7fO
反省はないだろうね

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:26:51 ID:+WpTklZQ0
中心は白川区にしてくれ。
植木あたりを城北と呼ぶには無理があるなぁ
南は緑川区
西は有明区
東は詫麻区

北だけは浮かばん

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:45:13 ID:vaOLLeiwO
逆ギレして無差別殺人など起こさないよう祈っております。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:52:39 ID:a5ct1iPCO
北は「熊北(ゆうほく)区」!?

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:05:45 ID:TQ0qDUKv0
現在の話題としては政令市(特に区割り)と再開発だな。
辛島町・桜町再開発の続報はありませんか?

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:00:16 ID:a5ct1iPCO
桜町・辛島町再開発は停滞気味、ただ、熊本駅近辺では、新幹線の駅舎には丸みをおびた、屋根がかかっており、
市電は駅西側では、軌道をよせる工事と道路の片側2車線化の工事が進み、合同庁舎の外観もだいぶでき、駅前は変化してきてます。

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 17:49:52 ID:lydpHznT0
市電の方の工事は、いつ頃完了する見通しですか?

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:44:47 ID:b/VeQ9p4O
クマンコ厨ショボすぎわろたw
キムスレ厨は10回以上アク禁くらってもその後も削除人を対象にコピペ荒らししてたぞw

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:01:21 ID:lydpHznT0
>>58
カタカナ書きでも規制対象にされますよ

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:12:13 ID:WBwZvGDE0
この規制って永久なの?
解除されるようなのだったらまた戻ってくると思うけど。

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:13:08 ID:tzILcFcv0
高速が無料になると、熊本市から福岡市に買物客が流出するんじゃない?
気軽に高速に乗って、福岡に行く。熊本の繁華街は痛手を受けるでしょう。
普段の買い物はイオン、ゆめタウン。ブランド品やファッション品は福岡へ。
ロフトなど、熊本に無いテナントもあるし。

特に、女性は気軽に行けるし、うれしんじゃない?

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:15:15 ID:og9g6VuN0
福岡に行かないと手に入らないような物は別にないだろ
置いてある店が多いけどな

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:21:27 ID:Pi+8DFiA0
>>61
ファッションやトレンドに疎い福岡人の幻想だな。
俺は持ち物とか割と拘る方だが、
欲しいと思うもので、福岡でしか手に入らないものは滅多にない。
熊本で手に入らないときは、福岡でも手に入らない。
そう言うときは、ネットで購入している。

福岡のショップに、ガソリン代を上回る付加価値はない。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:34:25 ID:kjHS43p50
もうスポーツカーが格好良いと言う時代は終わった。
高速で福岡に逝くよりも、ネットショッピングの時代になるんじゃないかな?

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:38:37 ID:kjHS43p50
鳥栖のアウトレットが出来て結構立つが、逝ったという女子も居ないし、満足したって声も全く聞こえない。
福岡だって同じだろ?わざわざ福岡に買い物に行く時代は終わったと思うよ。

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:47:47 ID:tzILcFcv0
男性はオタク族でネットショップが好きみたいだが、女性の場合雰囲気を
楽しむ習性がある。

例えば、天神地下街の人通りを観ながら、お茶するとか。リバーウォークの
ようなオープンカフェで寛ぐとか、良い洋服を着て街中を闊歩して歩くとか
場を楽しむという施設が、熊本には少ないような気がします。
決して、買い物だけに行ってるのではありません。一つのレジャー感覚として
行ってます。

街づくりをする上で、必要なのはそういった場を造りださないと、中心市街地
の再生はでいないと思います。

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:53:00 ID:WBwZvGDE0
鳥栖のアウトレットは何も無いよ。マジで。レゴくらい。
マリノアはまあ色々あるけど、遠いし疲れるんだよな。

2度は行かんでいいよ。それよりかごにゃんに行って癒された方がいい。

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 00:07:10 ID:ncHyPk0D0
>>66
オレはなぜかネットショップには馴染めん、なぜか。
自分の目で見て、自分の手で触らんと気がすまない。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 00:17:43 ID:HViUtOsf0
>>60
再発すればまた報告すればいい

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:04:57 ID:zoGW+URf0
>>63
田舎町クマモトに引きこもってるお前等はいいとして、
休日の朝から「おのぼりクマ」で満員の高速バスひのくにが
続々と渡辺通りを走りぬけて行くんだけどwww
しかも田舎臭を充満させてwww

用がないならクマおのぼり止めてくれよ
街が田舎臭くなるからwww

買い物は<ラララハイセンス百貨店>と<田舎アーケード商店街>で済ませとけw







71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:05:42 ID:RY/aYvaG0
>>66

オープンカフェって、日本のじめじめとうっとおしく、暑い夏には合わない。
軽井沢とか、九州ならせいぜい湯布院くらいじゃない?
誰もテラス席に座りたいとは思わないと思うんだけど?
汗シミ作るの恥ずかしいし、日焼けするし。

熊本は上の裏通りのショップや、最近きれいになった下通りとかファッションではそれなりに楽しめるけど、
お洒落な喫茶店が少ないのね。
プールスコート通りの林檎の木や上の裏のカフェ数軒(名前忘れました)くらい。
あとは結局スタバかプロントになっちゃう。
裏通りが廃れてきて、逆にお洒落な飲食店ができてきているから、もっと気軽に休める店が欲しい。

来年、下通りにZARAが進出してくるって話を聞いたから期待しているんだけど。
私が聞いてる話では、紅蘭亭隣の空き地と池田屋のところが来年取り壊しになって、
新しいビルが建ってZARAが入るって。

新市街の映画館の跡地にユニクロ(かマルイ)という噂も聞いたんだけど?
誰か真相知らない?

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:18:40 ID:HK5m/RSS0
>>67
別スレでも書いたが、天神地下街からリバーウォークとか、移動が凄いなw
やっぱ新幹線とか使うの?

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:20:59 ID:TGgCdsqm0

つるまん嬢w、糞田舎のくまもつにはZARAもマルイもできない

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:35:04 ID:HViUtOsf0
>>66
まあ、>>70みたいなケースも実際あるわけだから
そこをどうするべきか考えた方がいいね。

政令指定都市確定で新しいテナントとか進出情報とか
今のところはないか。

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 01:53:39 ID:ncHyPk0D0
>>72
別に同じ日に行くわけじゃないだろう。

>>74
政令市はあくまで地方自治の行政区分のひとつ。
民間の店舗の出店なんかとは なんの関わりも
ないので。

道路の拡幅とかそういったインフラは少しずつ進む。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:13:11 ID:bbZi05ow0
携帯は永久規制だよ
確か

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 02:15:26 ID:HViUtOsf0
>>75
そうなんですね。
今回の政令指定都市の確定の話が飛んでたら
撤退するつもりだったという企業の話を以前聞いて
若干そういうのも関係するのかなと思ったんで。

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 02:41:36 ID:ncHyPk0D0
>>77
政令市になると今まで県がやっていた事業を引き継ぐわけだから
そういったところで、美味しい目にあえそうかな とか思う企業は
考えるだろうな。
ただ、流通関係はなかなか難しい。政令市になっても熊本の
市場、商圏自体に変化はないわけだから。

熊本自体は公共事業がやり易くなるので少しずつ良くなる。
見栄えは今より良くなるよ。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 05:18:09 ID:f9sMQmv+O
あと、熊本政令市移行までには、熊本駅と繁華街との間の、
交通機関の利便性もどうにかしなければいかんな。
例えば市電の高速化?とか...
今のままでは貧弱すぎる。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 10:04:42 ID:8mpCW75uO
熊本市電と熊本電鉄の都心結節LRT化を進めてほしいな


81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 11:16:52 ID:7J/2+eVs0
>>79,>>80

政令市移行後じゃないか。
すべては政令市になってから。

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 13:40:42 ID:G0d3FtMfO
そこまで行くうえで段階的な変化はあるかな?
現在進行形なのは駅前の再開発ぐらいか

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 15:26:52 ID:0f2HuAhd0
>>80
LRT化は肥後銀行の資金融資ができなかったから凍結。
政令市になっても難しいと思われ。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:23:21 ID:xF2rUbco0
ASTRONAUT SNOOPY展

•7月16日(木)〜8月3日(月)
岡島百貨店6階(山梨・甲府)
山梨県甲府市丸の内1丁目21番15号

•7月25日(土)〜8月9日(日)
札幌パルコ本館7階 スペース7(北海道)
札幌市中央区南1条西3丁目

•7月29日(水)〜8月9日(日)
鶴屋百貨店東館7階鶴屋ホール(熊本)
熊本市手取本町6-1

•8月7日(金)〜8月16日(日)
高松三越新館5階 催物会場(香川)
高松市内町7-1

•8月19日(水)〜8月31日(月)
松坂屋本店 本館7階大催事場(愛知)
名古屋市中区栄三丁目16番1号
http://www.snoopy.co.jp/nasa/

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 16:31:25 ID:EBvM8Wnd0
駅前再開発くらいだな。桜町あたりの計画も模索研究段階といったほうが
いい。
今は金がまったく回らないんだよ。青息吐息で困窮状態の日本経済。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:51:41 ID:eQ7DaCUrO
交通センター建て替えの件はどうなったのかな?
そろそろ概要発表があっても良さそうな時期なのに…

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 17:48:42 ID:EBvM8Wnd0
交通センターね。よく分からんよ。
主事業者の産交に聞いてくれ。
産交関連でググってみたら?なんかに当たるかも・・
なんとなく今はウヤムヤ状態になっているような・・・

九州の開発関係は新幹線がらみの駅関係だけじゃないか?
博多熊本鹿児島中央駅中心の。

とにかく時期が悪すぎるよ。
もし福岡に行くことがあったら中心部をよく観察したら
その最悪さがわかるよ。

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:10:32 ID:chclcimy0
政令市昇格と新幹線開通なんて熊本にとっては何十年に一度のボーナスステージ。
商圏が劇的に広がるわけではないが、都市圏人口の割には新潟や岡山あたりと比べると本州企業の出店数が少なかったから
今回、熊本が注目されることで少なからず民間の店舗の出店とかもあるのではないかな?
花畑町再開発は2014年完成予定であと5年あるから、まだ具体的なところまで話がつまってないのかも。

しかし、新市街にユニクロ(たぶんミーナかな?)かOIOI(モディかも?)が出来る噂があるなんてはじめて聞いた。
>>71はどこでそんな話を聞いたのかな?

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:17:39 ID:BDf/gtgU0
産交の桜町より、求人案内+NHKの花畑町の方が、可能性が高い希ガス・・・

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:19:59 ID:BDf/gtgU0
>>88
塩漬けになってるココか?
http://www.land.jp/business/liquidation/project.html

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:23:23 ID:DnMdWChWO
衰退ビンボー田吾作県の権限委譲されども財政不足でたいした事も出来んだろうが、
恥ずかしいからせめて下水道ぐらいは整備しろよwww

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 20:24:15 ID:BDf/gtgU0
>>71
そんなあなたに・・・ mocos 8月号
http://www.mocos.info/kongetu.html

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:17:49 ID:Qlu1lONO0
>>91
下水環境がダメなんですか?

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 21:35:32 ID:zrd34LBG0
8/1にすげ〜野外ライブがあるみたいだな。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:05:43 ID:BzBY7/ES0
まあ、雰囲気のいい店や内装に凝った店は、何処にでもあるかと?
街を楽しくする舞台づくり、イベントや劇場、シネコンといった人が街に行く
理由づけの物がないとね。

不況となり、ブランドにこだわらなければ、イオンやしまむら、ユニクロで
十分です。街中の人を呼び込みたいなら、人が来て楽しめる空間、イベント
を造り出す事です。これがないから、中心市街地が停滞してるのでしょう。


96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:54:41 ID:hzyulzID0
花畑地区
NHK移転は外さない条件で、
桜の馬場再開発、市電ルート変更と連係しての流れで進行中。
桜の馬場とは、御幸橋拡幅→市民ホール老朽化移転のこと。
(それなら、ホール改修に費用を投じる必要はなかったと。)
商業テナント進出についても、模索、協議中。
ただ、花畑公園が区画を分断し、樹木移植も困難であるため、
敷地の有効利用が制限されることが、案外大きなネックになっている。

桜町地区
外資系の噂はたびたび流れるが、単なる噂だけで、
主体である産交HDにおいて具体的な前進は見られない。
市構想で、市電変更ルートが、
現交通センター内を通過するルートとならなかったのも、
そのことを示している。
熊本県、熊本市の支援も、財政上から大きな期待はできない。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:00:58 ID:Qlu1lONO0
変化もごくごく微々たるものなのですね。

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:39:56 ID:G0d3FtMfO
というか、新市街に今までユニクロなかったというのが意外。

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:30:08 ID:1dTtCA040
本当に熊本が州都にふさわしいのだろうか。
年々、若者は他県に流出し産業も皆無。
中国や韓国の領事館さえなくもっこす寿屋は廃業。
昔は今のような情報化社会でもなく、
飛行機や交通手段も限られていたため、
国の防衛上九州で言えば熊本に軍の拠点を置くのは必然だった。
しかしこれは明治の話。
そして新幹線により通過都市となりストローはますます加速する。
完全に詰みだよね。

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:42:19 ID:1dTtCA040
いまからでも遅くないから新幹線を潰そうよ。
こんな福岡の合法レイプを見過ごすわけには行かない。


101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:54:35 ID:PX+lgsd4O
道州制が敷かれた場合、福岡・北九州大都市圏はグレートシティ
大都市として独立するべきだ

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:56:47 ID:Dy7c1GQj0
>>95
あぁ、あんたの住む所の事ね

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:00:03 ID:onON99460
通過都市と言っても鹿児島しか通過しなくない?
わざわざ鹿児島市から熊本市にまでいく傾向なんて少ないと思うけど
というか熊本-鹿児島間の高速バスが廃止されたとかで、
公共交通機関では、新八代から乗り換えの新幹線しかなかったってことで
今回の開通で、鹿児島市内へのアクセスが軽くなるのは個人的にはいいと思うんだけど
プラマイゼロにはなりそうにはないかな

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:12:37 ID:p6OstJ6R0
松屋でSUGOCAが利用可能に
第一弾は熊本下通店

http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet

熊本駅にも早く導入してくれ

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:13:22 ID:onON99460
>>103
訂正

鹿児島しか→鹿児島方面からしか

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:15:10 ID:/sqrHwdy0
危機的状況に追い込まれた熊本市の中心商店街

〜09/7/13/ 熊日朝刊〜

熊本市中心商店街が、こうも地盤沈下していたとは・・
同市の中心商店街エリアの小売売り上げが90年代と比べて4割近くも減っている。
商業統計を基に熊本市がまとめた数字によると、90年代と比べて07年の小売売り上げは≪1,000億以上の大幅な減少≫となった。
商店数も≪2027店→1310店≫と700店もの商店が消えた。
どこかで流れを食い止めなければならないが、危機的状況は深まるばかりだ。

しかし減少傾向はとどまる気配はなく、地元商店街は危機感を募らせる。
「あきらかに通行人の数が減っている」「このままでは中心部は死んでしまう」

市中心部を訪れる人も、「街に魅力が無くなった」「アーケードを張り替えただけでは、変わり映えしない」
と訴える。

移り気な消費に対応していくためには自らも変わらなければならない。
変化のない商店街に繁栄はないだろう。


  

107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:28:02 ID:aYkUUuKvO
なぜ新幹線の計画が持ち上がった時点で反対しなかったんだろう。こうなることはわかっていたはずなのにね。
もう熊本再生には州都に名乗り出るしかない。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:31:16 ID:onON99460
郡部にシネカノンとか作っちゃったのもあるのかねぇ…

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 01:42:06 ID:p6OstJ6R0
すでに博多−熊本は
1時間 2000円なんだし
変わらなくないか?

http://vod.jr.stream.jfit.co.jp/jr/2-4kippu/ariake_500k_fix.wmv

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:56:50 ID:tA5mlrVr0
バスだと格安Tk2使って1570円。

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 10:12:20 ID:+XF0pCFd0
>>88
政令市をなにか ものすごくカン違いしている。

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:32:10 ID:bM+PSERb0
>>106
昔は近所の買い物というと寿屋とかニコニコ堂で、服とかも売ってたが鶴屋あた
りのモノと比べると月とスッポンで・・・ということを親が言ってた。同時に、あそこ
にクレアができたおかげでワザワザ市内までいかなくて済む、ということも言う。
恐らく、昔は日用品とか普段の服買うのにも中心街まで行かなければロクに揃う
ものも揃わなかったんだろう。あとお中元とかお歳暮なんかにしてもそう。

集客性の高い郊外型SCは出店希望が多く運営会社の審査も厳しいということを
TVで観た。主力となるターゲットを取りこぼさないよう販売価格についても相当な
リクエストがかかるとか。出店選定やモール全体イベントの企画を担当している
リーダーは20代〜30代前半と若い。無料のシャトルバスは駅のみならず、役所や
病院なども経由してくれる。

なにかこぅ・・・なにもかも中心街でなきゃ無理、という世代が、近場に衣料・食料
書籍・映画・食事・カフェ・薬局・家具・楽器・雑貨・眼鏡・貴金属・オモチャ等が
ワンストップで揃う"便利な店"を見つけ、駐車場もタダだし、これは便利になった
ねと喜んでいる感じ。高級店や上質店は明らかに中心街で間違いないんだが、
普段の生活に必要なものが全てSCで揃ってしまうため、以前のようには中心街
へ足が向かないのだろう。

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:35:17 ID:E715JABVO
>>99
そうなればいいな、という君の願望がよく表れている。
ワンマン経営で潰れた寿屋に「もっこす」は相応しくないな。
傾けた張本人は熊本の人間じゃないし。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 13:54:27 ID:5jFnmAyy0
新幹線が開通してストローされるのが先か州都になって九州一の県になるのが先か


115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:31:25 ID:H7krYYYSO
道州制なんて遠い未来だろ

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:52:05 ID:5jFnmAyy0
ひのくに号を廃線しないといけないね。
このままでは福岡に金が流れて熊本がやせ細ってしまう。
若者や老人は福岡で金を使わず熊本で使えよ。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 16:55:33 ID:5jFnmAyy0
福岡で勤務している熊本県民は福岡で消費してはならない。


118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:12:01 ID:GMBn4NzD0
なんだっけyoumeタウンの方針みたいだな
「ノー天神」っていうのをとってるんだろあれ
もっともそのおかげで周囲の商店もすたれてしまってる部分もあると思うけど

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 17:16:59 ID:5jFnmAyy0
熊本県民の人口はジリ貧だからこれ以上福岡で消費されたらたまらないよ。
むしろ福岡から人を呼び込むくらいの気概があってもいいのかもしれない。

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 18:53:36 ID:WEOw/rmK0
>>118
そして新たに大型SCの周辺に病院、銀行、ドラッグストア、飲食店、コンビニなどが特需にあやかって進出。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:16:28 ID:/VZab/Eu0
熊本は鉄道が発達してない為、イオンやゆめタウンが流行るんだね。
街中に車で行くと、駐車料金を取られるし。福岡市でさえ郊外のショピング
センターは、車でしか行けない。

鉄道の無い分、西鉄バスがカバーしてるが?
九州のほとんどの都市がそう。
例外は、北九州です。ここは、駅前に郊外のショピングセンターがある。
一例をあげると
戸畑 サティ
下曽根 西友(ザ モール小倉)
スペースワールド イオン八幡東
通谷 ショッパーズ中間
二島 イオン若松
下関 シーモール
駅から歩いて行けない距離にあるのは
サンリブ小倉とイオン直方のみ
集客力の施設があるのに商店街は衰退してます。(戸畑や八幡東区の中央町)
今の人は、商店街で買い物をするのを嫌がるのでしょう。


122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 19:51:47 ID:OjRUoVFG0
商店街は全国的にすたれている傾向にありますね。
サービスもコンビニとかの方が便利だし

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:04:32 ID:lwD0G7tc0
>>121
誰か北九州の事について質問した?

誰も北九州なんて意識してないし・・・。
全く参考にもならないよw

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:17:55 ID:OjRUoVFG0
>>123
比較対象になるからいいじゃないですか。

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 20:45:08 ID:5AeRIzVa0
今日もリバー厨が粘着しているのか・・・

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:05:21 ID:mGKtkdQl0
>>121
北九州はアーケードが古いし狭い。しかもリバーウォークと全く連動していない。
古い商店街の隣に、全く新しいSC街を造りました。どっちに行きますか?って感じ。
飲み屋街も別方向でちょっと離れてるし、融合とかなくて円グラフを3分割している感じ。
相乗効果が見込めない街造りだと思う。というか、熊本とは正反対の街造り過ぎて参考にならないよ。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:22:26 ID:OjRUoVFG0
北九州市は工業都市だし、他の市に比べてちょっと特殊かもね

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:27:40 ID:aYkUUuKvO
北九州は絶賛崩壊中だよ。手本には相応しくない。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:45:21 ID:OjRUoVFG0
どこもピンチなのか・・・

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:01:40 ID:9lUu4ugM0
>>108
シネカノンじゃないでしょ。

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:06:56 ID:mGKtkdQl0
>>121
結局、北九州はアーケードが古いし狭い。上通りの半分くらいの幅。足元もオレンジや灰色のタイルがデコボコ。
しかもリバーウォークと全く連動していない。と言うか、一体誰がこのアーケードとリバーウォークを往復して買い物するんだろうか?
しかも北九州と熊本は何もかも違いすぎる。大昔の合併前の中心の駅毎に小さなSCと商店街があったりとかね。

鉄道依存都市と、鉄道非依存都市を比べても無駄だと思う。ある意味いい例じゃないのか?
どちらが正しいかは後の歴史家に委ねるしかないな。


132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:07:36 ID:H7krYYYSO
シネマコンプレックスの間違いだとおもわれ

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:20:13 ID:WRz8j/Sd0
シネコンですね
確かに映画のために中心街まで行くっていうことも多いから
それは大きく関係してるんじゃないかな

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:21:58 ID:2E/cOuwr0
SCって、一般消費者にはまだそんなに魅力的に映ってるんだ?

テナントの立場からしたらもう最悪だね。
もともと賃料高いうえに毎月の売り上げからの手数料徴収、広告宣伝費の負担、挙句の果てには勤務する社員の駐車場代まで請求。
人件費も高くつく(営業時間が無駄に長く、売れない時間帯にも販売員を配置しないといけない)。
他のテナントでは店長がサービス残業当たり前。
でもそうでもしないと赤字は膨らむし、損益を本部から言われるから、みんなボロボロになりながらやってる。
で、ほんとにボロボロになって辞めていく。
半分程度のテナントは赤字じゃない?
テナントが退店して空いたところも、去年まではすぐに次が入居してたけど、今は空いたまま。
家賃下げ出したらみんな下げないといけないからね。
今後SCは一部の優良店を除いて崩壊していくよ。
スクラップ&ビルドではなくてスクラップのみ。
廃れていくSCほど悲惨なものはないよ。
大牟田のイオンモールなんて、テナントが集まらないから開業の目処が立たず、工事が進められない。
他にもこの手の話はごろごろ。
正直この状況だったら、廃れていると言われる中心街に出店した方がまだまし。
熊本はまだ中心部の活気がある方だから。

商店街も衰退してSCも空きビルとかしたらどうなるんだろうね?

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:25:42 ID:/VZab/Eu0
今の人は、アーケードよりも小奇麗なイオンを好むんじゃないか?
小倉の魚町のアーケードは、駅からリバーウォーク、井筒屋に行く通路にすぎ
ない。街のメインではありません。

鉄道依存しないとなると、若い人達は車移動がほとんどでしょう。そうなると
中心部に車を止めて、駐車料金を払い車を止めて買物するのと、駐車料金が
無料のイオンだと、品揃えが同じならイオンを選ぶでしょう。

それと意外な事が、街を崩壊させてます。飲酒運転の取り締まりが厳しくなった
事です。この事は、鉄道が発達してない熊本には致命的だと思う。
バスを、乗り継いで都心のおしゃれなレストランに行きたいと思いますか?
又、完全な車社会になると、二日酔いも許されません。
地方都市の中心市街地がダメになったのは、このような原因があると思います。

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:30:02 ID:2E/cOuwr0
>>135

あなたは飲酒運転推進派ですか?

分かったから、危険運転罪(だっけ?)でムショに入っててくれ。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:32:00 ID:x+CrY3Nc0
>>135
そうだね
小倉駅にはアミュープラザがあるし、駅前にはコレット
さらに西小倉駅前にはリバーウォークがあるから
あまりアーケードで買いものはしないね。

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:33:00 ID:2E/cOuwr0
>>135

そもそも、何も飲酒運転しなくても、デートプランは街なかで完結するが?
レストランにバーやカラオケ、喫茶、ダーツ、スイーツからショッピング、ホテルまで。
普通、飲むとわかってて自分の車で行くか?
もしやむを得ず飲むことになっても代行使うよ。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:36:18 ID:mGKtkdQl0
>商店街も衰退してSCも空きビルとかしたらどうなるんだろうね?

そりゃ不幸化の在日2・3世の最先端ファッションの金髪のヤンキーが店の前に居座るんでしょうよ。
ダイヤモンドシティの時みたいに。煩いだけのバイクを店の入り口に置いて、入店客から強盗とレイプ。
不幸化人の犬鳴峠事件とか、また復活するんじゃない。熊本で起きた893の銃撃事件も不幸化由来。
不幸化ヤンキーって、盗難車をチェーンソーで無理矢理オープンカーにして初日の出を見に行く種族だからな。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:36:35 ID:x+CrY3Nc0
【環境首都】を目指す北九州市は市街地には公共交通機関を推進してるし…

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:39:22 ID:5AeRIzVa0
リバー厨の相手をしちゃダメだって。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:41:32 ID:WRz8j/Sd0
>>139
9年前に行ったことあるけど
ダイヤモンドシティってそんな感じになっちゃってるの?

なんか怖いな…

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:44:52 ID:PX+lgsd4O
熊本駅はアミュは入るの?

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:56:09 ID:/VZab/Eu0
街を活性化する為に、新しいショピングセンターや複合商業施設を造っても
なかなか、一般消費者が街中の商店街で買い物をしてくれない。
その事を、北九州の例を出して言いたかっただけです。

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:56:44 ID:2E/cOuwr0
>>139>>142

ダイヤモンドシティって小川の?
あれこそ入店客がなくなって衰退していくSCの良い例だな。
名前変わって、テナント変わって、アウトレットに変わって…。

最後は、そして誰も居なくなった…かな?

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:59:44 ID:x+CrY3Nc0
環境首都を目指す北九州市の環境にやさしい都市モノレール最高
http://www.youtube.com/watch?v=dGUtdR1B6KM&feature=related
北九州モノレール小倉駅乗り入れ以来ずっと黒字!!!りっぱですね^^
 北九州モノレールを運行する北九州高速鉄道(小倉南区)は30日、
代表取締役に岩科健一・前新日鉄都市開発常任顧問(64)、宮野前敏雄・
前北九州市建設局長(61)の2人を就任させる人事を発表した。
社長の岩科氏は非常勤、専務の宮野前氏は常勤で、同日付で就任した。
 また、同社は08年度決算で当期純損益が5759万円の黒字に上る
ことを明らかにした。
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090701ddlk40020419000c.html



147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:00:26 ID:/T2GCo1A0
>>144
続きは北九州スレで好きなだけどうぞ

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:00:58 ID:H7krYYYSO
車がない高校生カップルなんてどこでデートする?

毎度毎度、電車とバス乗り継いで熊本城見物?

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:01:29 ID:/T2GCo1A0
>>146
続きは北九州スレで好きなだけどうぞ

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:04:31 ID:/T2GCo1A0
>>149
ZARAに関する噂?
https://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=95&topicId=10957436&order=old&

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:05:01 ID:a/1aS+fcO
>>147
>>144は別にいいと思うけど…

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:06:09 ID:x+CrY3Nc0
熊本はもっと環境を考慮しないと駄目だよ
北九州市環境首都総合交通戦略
http://www.city.kitakyushu.jp/file/35020200/sougoukoutsuu/senryaku_honpen.pdf


153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:06:27 ID:2E/cOuwr0
>>144

そいつは済まなかった。

結局中心部とSCとでは客層が違う。
SCでは客単価千円二千円の世界。良いものを置いても売れない。そもそも買う気がない。
中心部は客単価一万二万。良いものを理解して購入してくれる客が居る。
だからSCは個数が出なくなったら一気に赤字が膨らむ。
数をこなさないと利益が出ない商売スタイルだから。

昨年のリーマンショック以来、つくづく痛感するよ。
これからは中心部の個性の時代だな。
SCはシステム自体がもう続かない。

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:16:29 ID:/VZab/Eu0
139これから、そういった所が出てくるでしょう。ショピングセンターの寿命
て一体どれぐらいなんだろうか?
キャナルシティやリバーウォーク、下関シーモールといった街のシンボルと
してできた所ならともかく、イオンはいつまで、営業してくれるのだろうか?

10年後、建物が古くなり客が飽きてしまい閉鎖となるんだろうか?
イオンの建物は、何処に行っても内装、外観すべて同じ。
地域ごとに、店舗の造りを変えてくれたなら良かったと思うが?

果たして、商店街はゴーストタウン、郊外のショピングセンターは廃墟、こんな
自治体が全国からごろごろ出てくるんだろうか?

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:21:46 ID:2E/cOuwr0
>>154

商店街がそれまで持ちこたえていればいいけどね。
逆に再開発がしやすくなるという話もある。
下通りも新市街もその例じゃないか?
ZARAの噂は俺も聞いたし。
紅蘭亭の隣の一角を再開発してビルが建つってね。
下通りは今注目でしょう。
空きテナント探してるけどなかなか出てこない。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:26:08 ID:Sj2kX53D0
九州で唯一人口が増加している福岡市。
現在は福岡の一人勝ちといっていい。


157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:27:27 ID:/T2GCo1A0
>>151
こんなに粘着ても?

http://hissi.org/read.php/chiri/20090710/VGdSQXBUV0sw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090713/eWUxWGlxWmcw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090726/VkxOclVaTWIw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090728/dHpJTGNGY3Yw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090729/QnpCWTcvRVMw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090730/L1ZaYWIvRXUw.html

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:30:16 ID:mGKtkdQl0
>>142
いや、旧はませんの孔しだよ。
あの頃は深夜になるとバイクに乗った厨の集会場だった。

ふと思ったけど、案外福岡から熊本への吸引とか可能なのかも?

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:30:23 ID:Sj2kX53D0
熊本のストロー化現象ばかりがクローズアップされているが、実はそれ以上に深刻なのは北九州市なんだよね。
熊本以上に高齢者が多く若者は福岡市やその他の県に流出して活気がない。
熊本に抜かれるのも時間の問題かな。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:35:46 ID:Sj2kX53D0
熊本はほっといても人口は減っていく。
そうなるとますます中心街に活気がなくなる。
この流れを絶つためには複合商業施設を招致して福岡から人を呼び寄せなければならない。


161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:35:47 ID:H7krYYYSO
北九は仕事あるからね 
転勤族の人気なさは熊本なみだけどね

162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:39:48 ID:PX+lgsd4O
北九州市は学生の街だよ
159くん勉強不足だよ

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:41:18 ID:WEOw/rmK0
>>134
消費者とすれば中心街だろうが郊外だろうが自身が行きたいと思う場所に行く。
そこに売る側の賃料とか賃金とかの話を持ち出されても、多少の同情はするがジャッジの決め手にはなら
ないって。どこであれ消費者が魅力的と思うから賑わってるのであってね。コンビニの明暗もそうだけど。
中心街にしても賑わう店と飛んでゆく店とがあるし、手数料やアドの費用を請求されるのはどこの商業ビル
でも同じこと。紀伊国屋も熟考の末、郊外へ活路を見出したんだろう。

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:42:23 ID:Sj2kX53D0
新幹線開通で得をするのは熊本なのかもしれない。
福岡からのストローは懸念されるがもうすでに高速バスがあり、移動時間はさほど変わらないと思う。
だからストロー化されず逆に福岡から人を吸い寄せられるかもしれない。


165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:44:53 ID:joajJ0OX0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D

北九州市の人口増減率: -1.03%
熊本市  の人口増減率: +0.26%

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:45:25 ID:0vhbK4t30
確かに福岡のヤンキーが熊本に来る理由って何だろうな?
福岡の893もやたら熊本で事件起こすし。

この辺りを研究すると、福岡から熊本って流れも有りそうだけど、まとめて刑務所にブチ込みたい流れ。
出来れば良質な福岡人だけ誘致したいんだが、どうやら無理っぽいな。

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:47:54 ID:joajJ0OX0
>>166
>出来れば良質な福岡人だけ誘致したいんだが、どうやら無理っぽいな。

このスレ見れば分るよね

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:50:21 ID:0vhbK4t30
>>167
うん、無駄だとわかった。それでどうすれば良いんだろう?

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:51:05 ID:/VZab/Eu0
小倉も伊勢丹から井筒屋に変わり(駅前)、多少は人が増えたような気がするが。
転勤族には、人気がないが転勤して良かったという人が、アンケートで多かった
のは、驚いたが?

転勤族にとっては、工業都市のイメージなのに、リガーロイヤルやリバーウォーク
モノレールが乗り入れる駅ビルを見て驚いたのでしょう。
又、門司港のようなウォターフロントレストランが、ある事自体知らないのでしょう。
熊本に古民家カフェがあると事自体、他県に人は知らないらしい。

メディアの、東京一極集中が地方をダメにしてる。だから、熊本もそうかも
しれんが東京と同じ物を、欲しがる。これが、地方の個性を無くし、イオン
ゆめタウンばかり、増殖させてる。
東京にあるものが一流て雰囲気がある以上、地方都市が復活する事は無いと
思います。

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:52:57 ID:PX+lgsd4O
北九州市と熊本では市街地が連続する都市圏の規模が違い過ぎるよ

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:53:57 ID:Sj2kX53D0
北九州市は政令指定都市の中でもっとも少子高齢化が進んでいる地域なんですよ。
(2009年国勢調査)

全国最低の60歳以上がしめる割合26.7%

ソース
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=13968


学生の町というのは過去の話ですね。


172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:56:22 ID:PX+lgsd4O
でも北九州市は学生が多いのも事実だよ

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:56:22 ID:lwD0G7tc0
ID:/VZab/Eu0
いつまで北九州ネタを持ち込むんだ?
だれもアンケート結果とか聞いてないしw

北九州関連スレに去れよwウザイw

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:58:14 ID:Sj2kX53D0
福岡市  の人口増減率: +3.24
北九州市の人口増減率: -1.03%
熊本市  の人口増減率: +0.26%


凋落の北九州に復興の熊本
福岡は相変わらずですね。


175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 23:59:24 ID:Sj2kX53D0
>>172

>でも北九州市は学生が多いのも事実だよ


具体的なソースを示してください。

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:00:03 ID:/VZab/Eu0
171総数では北九州の方が多いんじゃない。
人口が違うのに、率で比べても意味がないと思います。
データーとしているのは、熊本と北九州はどっちの学生や若者が多いかて言う事。
総数でやらないと意味がないと思います。実際、消費に関係してきますし。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:00:47 ID:Sj2kX53D0
福岡熊本の二強体制は変わらないようだね。
二年後、北九州は熊本の後塵を拝すことになるよ。

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:01:00 ID:PX+lgsd4O
熊本も県の減少が酷いから
人口については将来性無いよ

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:01:21 ID:0vhbK4t30
久留米ナンバーを見たら死を覚悟しろ。
福岡ナンバーを見たら通欧準備。
北九州ナンバーを見たら死を覚悟しろ。
筑豊ナンバーを見たら、葬式にお骨は無いと思え。

こういう感じで教わりましたよ。あと夜の菊池川は渡るなとか。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:11:55 ID:bqlYB9QFO
ちょっと福岡のことばっか意識しすぎばい
我が熊本は九州初の政令市になっとだけん九州の王者としてドンとかまえときなっせ


181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:12:33 ID:v9hE+1ms0
>>180
なりすまし乙w

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:13:28 ID:tBp9/fRI0
北九州・下関地区には現在、20以上の大学や短大などの高等教育機関があり、
若々しい活気にあふれるエリアとなっている。特に北九州市は学生数が
2万5千人を超し、人口千人当たりの学生数は25・3人と、
全国の政令指定都市の中でも10位にランクインするほどの学園都市でもある。
http://www.nishinippon.co.jp/cm/2009/university/


183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:13:29 ID:RtAuamrf0
>>134
もう3年も前からこうゆう流れですから・・・。
いくら無謀なネガティヴ打ったとしても、もう・・・。
ttp://www.nikkei.co.jp/kyushu/akinau/akinau061020.html

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:14:13 ID:g8SzyopI0
九州初ってw
福岡ネタに傾倒しているのは合ってるが

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:14:27 ID:4ATAs/s60
九州のナンバープレート
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:14:38 ID:t4CG4qn80
将来的に熊本は北九州を抜くよ。
もっこす熊本の快進撃が始まろうとしているね。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:17:07 ID:g8SzyopI0
>>183
その3年間で少なからず流れが変わったってことじゃね?
不況だとかガソリンの乱高下とか大店法の再改正とかもあったし

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:17:23 ID:v9hE+1ms0
というか北九州からの投稿多すぎだろwww
最初はいいかもしれないけど、変な流れになるんでほどほどにしてください。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:18:29 ID:t4CG4qn80
人口100万人を割り凋落の著しい北九州にようはない。


190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:18:51 ID:tBp9/fRI0
北九州市の主要駅乗車人数
門司港駅 4,952人(2006年)
門司駅  6,181人(2007年)
小倉駅  37,989人(JR西日本は含まず)(2006年)
戸畑駅  10,447人(2007年)
黒崎駅  15,953人(2007年)
折尾駅  16,481人(2007年)
下曽根駅 6,192人(2,007年)
合計   98,195人
これをみても北九州市の街の広がりの大きさがわかるね。


191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:19:08 ID:boTy03rt0
もう、いっそのこと、

「福岡県人が好き勝手に熊本を語るスレ」

でも立ててもらうか?

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:21:32 ID:tBp9/fRI0
地方行政許認可権を持つ肝心の県が人口衰退県熊本に未来なんて無いよ

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:22:22 ID:iGuvjGrk0
>>163

俺が言いたいことと違う。
今までは高いテナント料払っても集客力という点で入居する価値があったが、
現在は採算が合わなくなっているので撤退するテナントが増えるということ。
今魅力を感じてても、たとえばスーパーブランドシティみたいに空きテナントだらけになったら
誰も行かなくなるでしょ?
熊本で残るSCの筆頭は光の森、次にクレア。
あとは軒並みやばいな。
テナントは体力があって敷金とか戻ってくるうちに次の場所に移ると思うよ。
マイカルの二の舞になったら、今度こそ倒産する。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:22:24 ID:4ATAs/s60
北九州って、どんだけ熊本に危機感を抱いてるんだよ?て話だな。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:24:17 ID:t4CG4qn80
人口減少で絶賛崩壊中の北九州が焦っているようだね。

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:27:10 ID:v9hE+1ms0
もう熊本の負けでいいんで、北九州の人は自重してください

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:27:47 ID:RtAuamrf0
>>187
その"流れ"の変化の結果、>>106となっているようです。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:28:09 ID:t4CG4qn80
ヘイヘイ 北九州 ビビってるw

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:28:10 ID:iGuvjGrk0
>>183

ネガティブキャンペーンをやってるのではない。
本当にこの半年でテナントの収益力はがた落ちして採算が合わなくなった。
リンク先も2006年の記事でしょう?
俺が言ってるのは去年のリーマン以降。
それまではSCの方が魅力的だった。
>>187の言うとおり。

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:29:44 ID:m4teY3TXO
人口衰退県でたいした地場産業も無い消滅する国の出先機関頼りの情けない熊本くんになんで
自力ある北九州市が危機感を持つの?

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:30:38 ID:PO7Ufkq80
北九州はいい加減、捏造小倉城を建て直せよ。
資料もちゃんと残ってるのになんであんな事になったんだ・・・


202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:32:12 ID:v9hE+1ms0
あー内外問わず、しょうもない連中がまた集まってきたなw

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:32:43 ID:iGuvjGrk0
>>197

ネガティブキャンペーン打ってるのはそっちでは?
現在は、テナントもそこまで退去してないでしょう?
敷金が戻るのも半年後だし、戻って初めて具体的に動ける。
もはや誰もSCには投資しない。

旧来の商店主は落ち込みしか実感ないだろうけどね。
これからはSCの不採算店舗を整理して中心部に出店の流れしかない。

昔と比較してどうこうではなく、今現在どうするかということ。

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:33:42 ID:4ATAs/s60
そもそも北九州が発展した理由て、筑豊の炭田と大陸の鉄鉱石。
どちらも失った今、衰退するほか無い。存在理由を失ったのだから。
それ以外に産業が無いんだから仕方が無いよ。

205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:35:14 ID:g8SzyopI0
>>111
勘違いというか、熊本が政令市になることで
対外的に一応なりとも都市規模相応に見てくれるようになることを期待したい。
今はそれこそ秋田や山形や福井や高知あたりと同じレベルでしか見られてないから。

>>194
「九州の政令市」というブランドを他の都市も手に入れてしまうと
相対的に北九州の対外的地位や優位性がかすんでしまうからな。
良くも悪くも福岡県からも熊本の政令市移行には興味をもたれているようでw

>>197
別に熊本だけの話でもなさそうなんだけどな。鹿児島とか北九州だって傾向は一緒だろ?
ただ、「街に魅力が無くなった」「アーケードを張り替えただけでは、変わり映えしない」という意見には同意なんだよね。
中心部の大型施設は鶴屋、岩田屋伊勢丹→くまもと阪神、長崎屋→パルコ、 大洋→ダイエー、寿屋→カリーノ・・・のまま
30年くらい基本的にはまったく変わりないし、正直新鮮味にかける。
ロフトなり丸井なり花畑町再開発なりで少しでも新しい風が入ればいいのだけど。
天神の面白いところは大型店の新規出店が多くて新鮮味があるんだよね。

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:36:34 ID:tBp9/fRI0
はいはいよくみてね^^!!北九州市の集積・高度化する産業
http://kitakyu-yuuchika.icek.jp/location/img/accumulation/accumulation09.pdf


207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:39:03 ID:tBp9/fRI0
ついでにこれもね!北九州市工業調査指数まさに右肩上がり!!!
この五年間(平成15年度〜平成19年度)で
事業所数1,301→1,245
従業者数50,660人→55,083人
製造品出荷額等15,800億円→23,133億円
原材料使用額等8,043億円→14,476億円
現金給与総額2,586億円→2,875億円
http://www.city.kitakyushu.jp/file/14070100/toukei/tyousa/kougyou/h19/gaiyou.pdf


208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:44:30 ID:tBp9/fRI0
関門都市圏に本社を置く上場企業と非上場の有名企業※。
関門圏外の資本による現地子会社や生産子会社は扱わない。
製造業 - 19社
建設・不動産 - 2社
陸海空運 - 5社
卸売・小売 - 14社
サービス - 5社
情報通信 - 5社
銀行・金融 - 3社
消滅・倒産 - 3社
http://gazone.morrie.biz/keizai/kigyoo/index.html

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:44:43 ID:boTy03rt0
推奨NGワード: 「北九州」

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:45:36 ID:iGuvjGrk0
>>206>>207

はいはい。
話の流れをすり替えないように。
同じアーケードということで、魚町(だっけ?)商店街とか、小倉の駅前商店街の話をしようね。
太平洋ベルトの工業地帯で新規に進出してきたら数字が上がるのは当然のこと。
しかし、今話が出てる中心部の衰退だとかとは話が違う。
同じ商店街同士で数字を出し合ったら?

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:45:54 ID:4ATAs/s60
>>207
そこは最新の指標を出そうよ。リーマンショック以前の数値とか意味無いから。
ところで、どうしてここまで熊本スレに夢中なの?

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:46:35 ID:boTy03rt0
半分以上NG表示になってワロタ・・・

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:47:46 ID:m4teY3TXO
だったら、その前に
根拠の無い北九州市の誹謗やめようぜ

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:51:36 ID:m4teY3TXO
19年より新しい資料はまだ
出てないし5年分だから傾向は掴める

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:54:02 ID:g8SzyopI0
その5年の間にリーマンショックとかあったわけだが >>214

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:54:45 ID:zDKXGIIi0
  ≪熊本中心街が崩壊した原因はSCだけではない≫
 
        〈97年〉     〈07年〉 
年間小売額  2,700億  →  1,729億
商店数    2,027店  →  1,310店
鶴屋売上げ    780億  →    620億

高速ひのくに(休日)67往復  →   104往復(09年)
JR特急(休日)  31往復  →    45往復(09年)

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:54:54 ID:iGuvjGrk0
>>213

…?
俺は全く北九州の誹謗をした覚えはないのだが?

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:55:11 ID:kOCdPwvB0
わかりましたからw
もう変なぶつかり合いはやめてください

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:56:00 ID:kOCdPwvB0
>>216
原因は何でしょうかね?

220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:56:56 ID:m4teY3TXO
駅もショボイ、都市圏人口もショボイ、地場産業ショボイ、
市内総生産ショボイ、…
そんな熊本くんの何に北九州市が危機感を持つの?

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:58:30 ID:iGuvjGrk0
>>216

そういう現実は、既存の商店主に必要な指標だな。
消費者のニーズをつかみきれてない。
高度成長からの蓄えだけで生き残っている会社は確かに多そうだ。
自助努力が足りないとは思うね。


222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:58:42 ID:RtAuamrf0
>>205
学生の頃は紀伊国屋にも立寄ってたし、甲玉堂で文具買ってポイント集めたりもした。
シャワー通りのエンポリオ・アルマーニではバイトした金で三万くらいのジーンズも買ってた。
ただ、今は郊外のSCで本も文具も揃うし、高額なブランド品をポンポン買うような情勢でもない。
ふんだんに金持ってる香具師は別だけどね。
シネコンとかもあってそこそこ便利な大型商業施設が近くにあれば、理屈抜きで行く。
中心街がどうこうではなく、利便性の問題なんだよね。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:59:45 ID:m4teY3TXO
このスレの過去をみれば根拠なき誹謗
がわかる

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:02:27 ID:iGuvjGrk0
>>219

時代の流れに乗りきれず、ただ漠然と商売していたんだろう。
いつまでたっても変わり映えしない店が多すぎる。

ひとつ重大な疑問があるんだが?
下通りの『オケマツ』。
あそこは何で商売が成り立つんだ?
どう考えても想像ができない…。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:03:15 ID:kOCdPwvB0
前スレから続いているのなら、北九州URL貼りも通報しときますか・・・
スレッドの流れもおかしくなりますし

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:04:58 ID:iGuvjGrk0
>>223

それ、俺じゃねえ。

>>222

いや、テナントが抜けてシャッターSCになったら利便性もくそもないだろう?
ひとつ断わっておくが、光の森とクレアは別。
それ以外の話。

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:06:14 ID:HK6GMyMR0
北九州にケチつけた奴でもいるのか?

福岡、久留米、鹿児島なら理解できるが。。。w

このままなら全ての福岡県人が同じように見えてくるな。。。
州都問題でも北九州は下関との関門特別市だっけ?そんな感じだから
揉める理由も全く無いのにな。。。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:06:23 ID:g8SzyopI0
>>219
不況
大規模SCへの流失→相対的な繁華街の地位低下
本州企業の進出ラッシュ→90年代末以降の福岡系マスメディアによる福岡情報の氾濫

>>222
まぁ、中心部に行くファミリー層が減ったのが大きいのだろうな。

>>223
北九が低落傾向だという話題≒根拠なき誹謗ではないと思うけど。

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:12:10 ID:m4teY3TXO
だから市内総生産も工業数値も右肩上がりの北九州市なんだが

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:12:57 ID:4ATAs/s60
この必死さが酷いよね

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:14:26 ID:kOCdPwvB0
北九州をやたら引き合いに出す人が現れる→過剰なまでの北九州アピール→横やりが入る
→ROMってる人が反応してURL投下→泥沼の言い争い

こういう流れか

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:15:06 ID:m4teY3TXO
227くんこのスレの過去読めよ。北九州の悪口かなり書いてるぞ

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:16:29 ID:HK6GMyMR0
>>229
お前、他所でやれ!

誰も北九州なんて興味無いと言ってるだろーが!

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:18:33 ID:m4teY3TXO
だったらよ北九州の事書くな

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:18:53 ID:Jj6dHfuaO
>>232
他の粘着も加担していたからだろう。
規制されてから途中まではなかっただろ

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:19:44 ID:iGuvjGrk0
>>232

俺もそうだが、関係ない人間の書き込みまで反応して北九州のネタに強引に振るのはやめてほしい。
どっかで終わらなきゃ、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜とこのまま。
一旦話が流れたらそこで終わらなきゃ。
続けるにしても、もと書き込みした人に対してのみやってくれ。
それがネチケだし掲示板のルールだろ?

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:23:26 ID:bqlYB9QFO
>>181
なんのなりすまし?
最近来とらんかったばってん俺は熊本市在住の産まれも育ちの熊本ばってんが
あんま他のとこばっか気にしなんなってw
よその人の言いよらすことは無視して熊本は熊本の事ば考えとけばよかっだけん

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:23:58 ID:g8SzyopI0
市内総生産や工業数値があがっても人口は減り続けているし高齢化率は高いし、
商業も福岡にストローされたり大型モールに吸われているわけだろ?
もともと北九は昔取った杵柄で今でも基本的な工業系数値は高いのは当たり前だし
工場が殆どない熊本がそういう数値が低いことなんてわかりきったことだし。

どちらにせよ1人で必死にアピールしてもこのスレ的には空気同然なわけで。

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:27:12 ID:m4teY3TXO
人口減少衰退県民は自分心配しなさいよ

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:27:19 ID:iGuvjGrk0
>>238

あんたもあんただ。
気持ちは分かるが、変に口答えすると向こうも意地になるだろ?
スルーするか、口答えしないで説得してくれ。

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:30:12 ID:kOCdPwvB0
>>234
書かないんでお引き取りください
北九州の勝ちでいいのでm(__)m

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:31:23 ID:1MKhCXRa0
まあ残念ながらまだまだ熊本は九州沖縄地区で4番目か5番目なんだが
政令市低都市認定でどれだけ伸びるかが問題だな


243 :京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/07/31(金) 01:33:51 ID:wBG+mdOs0
都会度、田舎度、絶対規模指標、経済指標、人口とか、メディアからの洗脳
など俺は断固として余計な先入観を無視して肌で感じた印象を頼りに知り得た
「真」の街の姿を客観的に観て行きたいと思います。
熊本(市)は九州内では福岡はさておき、繁華街の猥雑感とかオシャレ度とかも含め
にぎやかな印象やわ。あと熊本駅前は10年スパンでの大変貌を遂げるんとちゃうかな?
新幹線開通後にも新たな都市計画など打ち上げる可能性を秘めてるやろうな…
熊本駅西側なんか特に土地余ってるやろうから開発しやすそうや。



244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:35:55 ID:G+L9hLYoO
北九なんぞ眼中にないが、福岡の各種メディアのマンセー広告・ショービジネス(博多座観劇経験ある年配女性は熊本も驚く程多い)等、都市娯楽の充実は 
それに付随する商業流出も計り知れない。 
熊本繁華街の復興を目指すなら、ミニ東京化は避けられないのでは? 

オンリーワンの魅力創出なんて日本人に可能なのか?

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:36:49 ID:HK6GMyMR0
>>242
政令市低都市←これも悲しいな><

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:37:22 ID:Kwvq7Brb0
こいつを追放すればいいだけの話だろ?

http://hissi.org/read.php/chiri/20090710/VGdSQXBUV0sw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090713/eWUxWGlxWmcw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090726/VkxOclVaTWIw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090728/dHpJTGNGY3Yw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090729/QnpCWTcvRVMw.html
http://hissi.org/read.php/chiri/20090730/L1ZaYWIvRXUw.html

247 :クラシティ半田 ◆lUtkDnhLew :2009/07/31(金) 01:40:17 ID:kCb3LLap0
彼は、リバー厨こと、暇な苅田人だろ?!
よく札幌仙台広島福岡スレにも現れる。

確かに、彼と真剣にトークをしていても、話が全然成立しないから
むかつくことも多々だわなw

くまんこ厨がいなくなったとたん、リバー厨が頻出するようになったな・・・

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:45:20 ID:m4teY3TXO
244のへぼ
北九州市は国連から2度も環境で表彰された国が認める環境モデル都市だ
熊本とはレベルが違う

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:48:28 ID:m21tMP0S0
>>243
あの熊本に来た観光客から馬鹿にされまくってる熊本駅とその周辺は
朝鮮人部落が無くならないかぎり発展するのは無理

だいたい他所の県の人が熊本に観光にくるのは阿蘇か黒川だけ
熊本市内に観光に来てた韓国人も今はウォン安で熊本城の来場者極端に減ったし
熊本市内の観光者数は韓国の経済状況次第だと言われてるからなぁ


250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:50:58 ID:Kwvq7Brb0
>>248
うんうん、だから、雲の上の存在の北九州人様は、熊スレくんだりまで来なくて良いよ。
バイバイ

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:54:04 ID:HK6GMyMR0
>>249
朝鮮人部落←これはアカンやろ。。。


252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:56:47 ID:m21tMP0S0
>>251
アカンもなにも事実なんだし…


253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:57:13 ID:G+L9hLYoO
劣化版キャナルとの呼び声高い
リバーウォークは福岡地所だよねw  
ラフォーレはどうなった? 廃墟のままか?

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 01:58:31 ID:HK6GMyMR0
>>252
事実かは知らんけど表現がアカンよw

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:02:20 ID:kOCdPwvB0
>>253
お前もいい加減にしろ
周りが迷惑する

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:03:39 ID:m21tMP0S0
>>254
確かに…すまんかった

いい直すとあの朝鮮の方々が沢山住んでらっしゃるので熊本駅周辺の発展は難しい
新幹線開通でも他所の駅が駅ビル立てたりモール作ったりしてるのに
熊本駅だけが熊本物産展のワンコーナーができるだけだし・・・

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:06:35 ID:HK6GMyMR0
>>256
何か微妙だけどOKw
突っ込めないw

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:09:21 ID:G+L9hLYoO
朝鮮、四つ足の充実度じゃ小倉、日豊本線沿線には到底及びませんでゲスm(__)m

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:15:02 ID:bqlYB9QFO
熊本城だけじゃなく黒川温泉や阿蘇山も韓国か中国から来とらすのか知らんばってんが
そこら辺の人ばっかりになっとったばい

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:16:14 ID:2LBdEYpE0
>>259
お前コテ外したの?

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:39:55 ID:o3nX82BgP
>>256
その都市の玄関口である駅の周辺が朝鮮人居住区とは!!!
知らんかったが、熊本おてもやんだけあって
お腹抱えて笑わせてもらったよ。

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:38:55 ID:v4hnN+dB0
熊本のいったいどこが凄いの?何が凄いのか?
訪問者が立ち寄るその都市の玄関口の駅は駅ビルも無い
ショボイローカル駅、中心部にはコンクリート製の城が有るだけで
都心には高層建築物も無くただ低層の小さいビルが
雑居しているだけ。
一方、テーター数値をみれば47万人の大分より
市内総生産が小さい。たいした産業もなく、特定重要港湾あるいは鉄道貨物ターミナル駅
もない拠点性皆無の通過都市。人口も自力で70万に到達したのではなく
周辺田舎の数字合わせでなつた都市基盤さえ十分でない「なんちゃって政令市」
そのくせ格上都市に上から目線の言葉で噛み付く
いったいどういう頭しているのだろう??


263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:47:49 ID:BUTojEEjO
テーター数値

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 09:53:33 ID:3cEaPNYZO

笑える

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 10:24:21 ID:tkkFeuJq0
>>262
産業では大分>>>>>熊本なのは常識だろw

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 10:30:01 ID:v4hnN+dB0
>>265
誰もそんなこと言ってない
都市の形態はどうでもよい
都市の力が市内総生産だ
つまり言いたいのは47万人の大分より
67万の熊本のほうが下だと言ってるだけだ

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 10:35:04 ID:m4teY3TXO
熊本は自力なしの道州制導入後
消滅する国の出先だけが頼りの
糞ということだw

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 11:01:02 ID:u/FRokNL0
>>226
浜線、宇土、小川、八代と普通にこれまでの市繁華街顧客を
吸い上げて繁昌しているようだが、シャッターSCって何処のこと?
小川のシネコンとかジャスコがスカスカって話なのかなぁ・・・
あそこも地元にかなりウェルカムされてるようだけどね、ヨソと一緒で。
シャッターSCとか具体的に言えるソース出してもらわないと。
>>106みたいにさ。

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:20:38 ID:11VuR4p0O
八代って都市開発しやすそうだな。


270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:23:45 ID:x/RrWhjOO
最近は他県人も必死だな。
そんなに熊本市が政令市になることが脅威か?


271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:47:54 ID:HK6GMyMR0
>>270
鹿児島スレまで行って煽るな!

逆にお前が必死に見えるぞw


272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:49:40 ID:v4hnN+dB0
>>270
おめえほんとのばかだなw
2017年道州制が施行されれば、消滅する国の出先だけしか頼るもの
のない衰退県のおまけに自力なしの「なんちゃって熊本」の何を怖がる
必要があるのかな???


273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 13:56:41 ID:HK6GMyMR0
>>272
お前もバカの一歩手前だぞw

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:12:57 ID:G+L9hLYoO
新幹線開通前にして、
既に企業の熊本とばしシフトが始まってる。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:48:33 ID:dgN/CEo20
>>274
例えば?

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:56:29 ID:qdf4vLLn0
まあ、熊本が政令都市に格上げされたら相対的に北九州は地位が下がるからね。
危機感をもって当然だと思う。
福岡市のように人口増で確固たる地位があるなら熊本なんて歯牙にもかけないだろうが、
人口100万人を割り老人ばかりで衰退していく北九州にとって熊本の政令都市格上げは脅威だよね。
ナンバー2を熊本に奪われるのも時間の問題だなこりゃ。


277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:22:37 ID:YynHEY7B0
>>269
新幹線・在来線駅と高速のICがあれだけ近接してるのって八代ぐらいだろ。
港まで臨港線で20分もかからないし、高速使えば空港まで40分。おまけに田舎だから
土地は格安。そら立地はいいわな。
新幹線駅を在来線駅と分けて(離れて)建設してるとこはかなり不便だろう。

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:37:37 ID:v4hnN+dB0
>>276
>>276
何言ってるだろうね?熊本馬鹿お君w
熊本みたいに人口衰退県の権限委譲されても財政難では未来はないだろうよ。北九州市は飛躍する福岡県にあるし、又しっかりした大手地場産業が
有り、自力もある。ただの通過都市熊本と違い、陸・海・空の物流拠点だし
今後は北九州空港も国際航空物流空港として3000mに拡張するだろうし、航空産業誘致も福岡県がバック
アップしてくれるし未来は明るい。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:41:18 ID:dgN/CEo20
北九州の勝ちでいいです

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:50:09 ID:G+L9hLYoO
熊本人も鹿児島に抜かれないか戦々恐々 
焦りからか鹿児島スレを荒らしまくる日々

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:07:03 ID:HK6GMyMR0
>>278
改行をちゃんとしないと見難いw
北九州関連スレで自由に書いとけばいいよw

>>280
自らも荒らしておいて何を言ってるのか・・・w

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:13:06 ID:x/RrWhjOO
鹿児島市がこわいだって?
年間300人しか人口が増えない鹿児島がこわいわけないだろw

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:19:11 ID:G+L9hLYoO
熊本人の鹿児島コンプレックスかな

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 16:41:05 ID:FnL9NAhm0
>>282
熊本もたいして変わらん。

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 16:58:59 ID:ho6PDqaE0
地政学上、これから栄えるのは福岡北九だよね。


286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:00:57 ID:ho6PDqaE0
あと熊本が州都になって福岡北九を抜こうと画策しているようだが、
道州制がもし施行されたとしても最低15年はかかるしそのころは熊本がさらに荒廃しているよ。


287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:08:53 ID:is+h9P2t0
楽天が鹿児島支社開設(今秋)
支社は全国で12都市にあい、九州では福岡支社についで二ヵ所目。
九州は台湾と同様、南(高雄)北(台北)が発展し、中央は衰退の宿命。


288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:09:17 ID:x/RrWhjOO

鹿児島はなくなってるかもな。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:10:55 ID:HK6GMyMR0
>>285
福岡・北九州関連スレで好きなだけ書いとけばーw

ID:v4hnN+dB0
ID:ho6PDqaE0
ID:G+L9hLYoO
ID:m4teY3TXO
ちょっと熊本市を意識しすぎじゃない?
意識してないなら態々熊本スレに書かないだろ?w
もっと上位都市に喧嘩売ったら???
熊本スレに書いても時間の無駄だし楽しくないよw

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:15:53 ID:v4hnN+dB0
黙れ!!
このスレで北九州の悪口を言ったのはこのスレの
熊本の住民だろうが
47万人の大分より下のくせして態度がでか過ぎるんだ

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:18:06 ID:8T7dL2ts0
>>290
しつこいからだろ

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:19:14 ID:G+L9hLYoO
>>289 熊本の奴等が鹿児島スレ気になって仕方ないのと一緒だねw

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:20:30 ID:ho6PDqaE0
お前らが北九州を侮辱した書き込みをしたのが原因だろう。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:21:26 ID:8T7dL2ts0
一人が食ってかかって粘着がついたのか

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:21:46 ID:G+L9hLYoO
【盗人猛々しい】とは卑語もっこす表す言葉だね

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:23:16 ID:v4hnN+dB0
ID:ho6PDqaE0
そうなんだよ。
そうじゃなねければ熊本なんぞ相手にもならんとこに
来るかよ

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:23:32 ID:8T7dL2ts0
>>121こと他スレにも張り付いているリバー厨が
必要もないうえ、もうわかったというのに
ひたすら北九州情報を流し続けてるんだが

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:30:48 ID:HK6GMyMR0
>>290
熊本は"各上"の北九州に対して書いる訳でしょ?
北九州も上位都市に挑戦しなさいと言ってるだけw
あと悪口も言ってない大分を持ち出すのも変だろw

"■川崎 浜松 堺 北九州■VOL002〜東小倉旅客新駅〜"

↑このスレみたけど、誰も相手にしないから淋しいの?
なんか凄く必死だから見てて痛々しい。。。

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:32:00 ID:G+L9hLYoO
なんせ地下水と城程度で発展すると妄想する
知恵遅れどもだからなw

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:34:31 ID:8T7dL2ts0
>>299
まあ確かに、城があるせいで建物の高さに制限がついたり
地下水のせいで地下鉄が作れなかったり、逆に妨げになってる節もあるな

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:35:09 ID:HK6GMyMR0
>>292
鹿児島を意識しても別に喧嘩売るような事は
書いてないけどなw

書いてるのは→ID:x/RrWhjOO

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 17:42:50 ID:FnL9NAhm0
>>301
君はそうかもしれないが目を覆いたくなることを
書いているやつもいるんだよ。

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:43:33 ID:G+L9hLYoO
↑だから嫌われるんだ 
てめーらは

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:46:44 ID:HK6GMyMR0
>>303
あんたも同類だがなwww

305 :暇な苅田人:2009/07/31(金) 18:17:33 ID:HoqfnEgP0
熊本が人口、工業生産、商業売り上げで追い抜く事は無いでしょう。
北九州には、企業の研究機関やマザー工場があります。そもそも、人口が30万人
近く違うので。

ラフォーレは廃墟のまま。あそこは絶対テナントは、入らないでしょう。
駅ビル、コレット、リバー、チャチャタウンと集客力のある施設が、小倉には
多数あります。あそこに入るのなら、先に上げた施設に入った方がいい。

いくら、鉄道が発達し駅前再開発をやっても、商店街は救えない。先に上げた
戸畑、中央町(八幡)のように、イオン、サティは人が多いのに商店街は
閑古鳥。これは、門司港にも当てはまります。
私が言いたいのは、従来のやり方では、商店街は救えないて事。
ターミナルビルにしても、やり方を失敗すれば、黒崎のコムシティみたいに
なる。

今のように、不況になるとアパレルメーカーも、商業が地盤沈下してる所は
店を出さない。これから、特徴の無い古い施設はどんどん閉鎖されるでしょう。

熊本の商店街はまだましみたいだけど、消費者のショピングセンターし好は
進むと思います。一般の人たちは、ざわざわした街中を好まなくなると
思いますので?
商店街には、子供遊ばせたりする所が無いし、ゆっくり寛げるベンチも無いし
車道と交差してるので。
以外と、こういった所が嫌われてるかも、しれません。

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:06:24 ID:HK6GMyMR0
>>305
暇な北九州人なら他所で書いたら?

誰も真剣に読んで無い。。。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:08:59 ID:G+L9hLYoO
読んでないのお前だけだろ

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:09:55 ID:HK6GMyMR0
>>307
鹿児島スレにまで書いてご苦労w

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:12:22 ID:XoI4+Nv50
熊本人は福岡相手なら何にでも噛みつくよね。
日本に嫉妬してる南朝鮮みたい。
ちょうど人口比とかも同じだし。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:13:56 ID:Hh+13sFA0
>>305
辛島公園じゃダメ?

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:20:06 ID:HK6GMyMR0
>>309
あんたも噛み付いてるけどねw

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:20:36 ID:o3nX82BgP
>>306
お前負け惜しみだけは強いのうw
自力は47万人の大分以下のへたれ熊本ちゃんよ

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:21:11 ID:A7vbGsq40
衰退都市北九州人と永遠の中核市鹿児島人か。
熊本の政令市化が気に食わないのはわかるけど、こんなところで昼間から粘着して本当に惨めだな。
他にすることないのかね?関係のない大分とかまで持ち出してほんとに恥ずかしい。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:23:47 ID:G+L9hLYoO
現住所熊本市が恥ずかしい

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:26:41 ID:tBp9/fRI0
衰退では熊本県には負けるぞwww
大分以下の空気のような存在価値しかない糞熊本が

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:30:49 ID:G+L9hLYoO
新幹線沿線の都市が恨めしいんだろ 
将来性の無さは熊本人の無能無策が原因なのにね

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:32:24 ID:Hh+13sFA0
あんたたちはお互いに煽りにしか反応しないの?

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:36:54 ID:wIaxHActO
熊本ってほっといても足の引っ張り愛で自滅するから


319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:38:31 ID:G+L9hLYoO
九州のいじられキャラの座は安泰だろうね

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:48:24 ID:x/RrWhjOO
まあ、他県人がなんといおうが、熊本政令市はかわりないわけだし、
州都にも一歩近づいた。
これはまぎれもない事実です。
嫉みたいがために煽ってる他県のみなさん、
これから変化しつづける熊本を見守ってください。

321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:53:09 ID:m4teY3TXO
百年経ってもたいした事ないのにw
むしろ大分のほうが大躍進よ

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:58:17 ID:G+L9hLYoO
静岡以上の地盤沈下が見物だな

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:01:04 ID:A7vbGsq40
いろいろ罵言暴言吐いたところで熊本は政令市には昇格するし、何も変わらんのにな。
しかしアク禁喰らった某厨房以外にも福岡(北九州)や鹿児島には心を病んだ奴が多いなぁ。


324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:10:12 ID:4zla7VydO
北九州は熊本が怖いのかな。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:18:14 ID:x/RrWhjOO
今日熊本駅前を通ったら、新しい合同庁舎は外壁の工事がはじまり、
熊本市電のレールを西側に敷きはじめていた。
日々刻々と変わる熊本駅前、熊本では駅前がこれから、一番変化する場所だな。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:23:14 ID:A7vbGsq40
>>324
怖いというより、今まで格下と思っていた都市が自分たちと同じ地位になることが気に食わないんだろうな。
腐っても鯛、北九州はどんなに衰退してるといっても
熊本より上位の位である政令指定都市なんだという自尊心は持ってただろうから。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:34:05 ID:Z9rAQY7gO
久しぶり駅とか中心部とかいろいろ行ったが、所々?あちこち?にハングルあってなんか(笑)

さすがにキモいわ。
阪神で館内放送でハングル喋っててクソワロタw

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 20:38:43 ID:m4teY3TX0
>>325
上の方でそれも頭打ちになるって書かれてなかった?

329 :暇な苅田人:2009/07/31(金) 21:00:19 ID:HoqfnEgP0
北九州の失敗を、熊本市は学んで欲しいと思います。
駅前再開発も調子に乗って、分をわきまえないと小倉駅北口のAIMとラフォーレ
みたいになる。

交通センターも、キチンとしたコンセプトで建てないとコムシティみたいに
なる。

建物はできたが、テナントが入らず、廃墟となっては遅い。

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:07:35 ID:HK6GMyMR0
>>329
別にあんたから学ぶ必要ないよw

熊本以外の都市に教えてやれよw
他にも色々な都市があるだろ?w

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:14:00 ID:HK6GMyMR0
>>327
阪神以外は何処に行ったん?

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:20:21 ID:vVvFjPBh0
一歩一歩進んでるな。。。

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:26:27 ID:Cxmf7eKf0
熊本市嫉妬対策は難しい。

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:30:50 ID:vVvFjPBh0
>>325
いつの間にか新水前寺駅の改良工事も進んでる。
驚いたよ。

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:31:49 ID:G9/R1cNVO
お国板の北九州人はちょっと攻撃的だからな
福岡も四都市スレで叩かれることあるよw
いろんな意味であんま逆らえないからwスルーしてるけど

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:39:44 ID:atoruizD0
鹿児島スレを荒らすなよくまもつ人

599 名前: 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日: 2009/07/31(金) 21:35:26 ID:vVvFjPBh0
鹿児島は鹿児島だろ?

因みに熊本に明日の夜、エイベックスのコンサートで何万人かのファンが集まるみたいだね。


337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:40:52 ID:m4teY3TX0
どこもろくなやつじゃねーなwww

338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:47:43 ID:HK6GMyMR0
>>335
福岡市東区在住の知り合い営業マンでも北九州は
担当したくないと言ってるの思い出した。

生粋の福岡市民が北九州を担当したくないと・・・w

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:53:46 ID:HK6GMyMR0
>>337
お前も同類なw

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:56:09 ID:YynHEY7B0
アーケード街にパチンコ店を出店させているのには違和感を覚える。
市の条例なりなんなりで、撤退させるべきでわ?

341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:04:26 ID:XwdQR1RO0
596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 21:29:49 ID:LkY/7yZ2O
熊本は韓国に似てるんだよな。

世界的に有名な国になりたい〜

経済大国入りしたい〜

お隣がやってるから〜

世界一優秀な民族だし〜
ってな感じで、
熊本はスザンナと城あるから知名度あるわ〜

熊本は福岡、鹿児島を抑えて九州一の都市だ〜

どこもかしこも政令市なったから熊本も周りを適当にくっつけてなるわ〜

熊本人はみんな良い人。日本一良い人の集まりだわ〜

とか言ってるよなw

実質、知名度は低くて九州でリーダーシップをとる力はなく質を全く伴わないなんちゃって政令市、民度は低く低脳の集まり、もちろん周りからも嫌われてるw

W杯を強引に奪いに来た末、共催に持ち込むどっかの国のように鹿児島や福岡から何かを略奪したり 足を引っ張らないでほしいものだ




342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:06:07 ID:m4teY3TX0
交通センター再開発ってもうやってるの?

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:10:18 ID:iGuvjGrk0
荒らす人間は、北九州だろうが福岡だろうが熊本だろうが鹿児島だろうが、
みんな焼いてもらうように要望を出せないか?
2ch規制板へのスレ立てを望む。

344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:30:32 ID:wMgqNDW80
熊本空港すげーな。

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:34:27 ID:4zla7VydO
熊本は北九州ではなく福岡を目指すべきだ。
手始めに、キャナルシティを招致しよう。

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:50:51 ID:m4teY3TX0
>>345
どの辺に?w

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 22:53:55 ID:4zla7VydO
具体的にいえば熊本駅周辺の部落地区です。

348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:00:51 ID:x/RrWhjOO
熊本駅前は程々の副都心でいーんだよ。
なぜかって?
カゴンマで失敗してんじゃん。
鹿児島駅前が栄だし、もう天文館なくなったじゃん。

349 :暇な苅田人:2009/07/31(金) 23:12:09 ID:HoqfnEgP0
熊本駅前再開発は、副都心程度のとどめてビジネスホテルくらすに、してた方が
いいと思います。州都になったとしても、出先機関はかなり縮小されますし。
あまり、期待しない方がいいよ。

そうしないと、小倉駅北口みたいになるよ。AIMはがらがら。大塚家具撤退で
後の店舗も決まらず。ラフォーレ撤退。何処の業者も知らんぷり。
見栄を張って、都会ブルと北九州みたいに。廃墟ビルをたくさん造ることに
なるぞ。

熊本には、文化発信施設が無いんで、キャナルのような複合商業施設を造ると
いいと思います。

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:19:39 ID:naltuBXb0
>>134
確かに今後SCの優勝劣敗ははっきりするだろうな。
だからって下手にファミリー層取り込もうとせず
桜町再開発は思いっきり中高年向けに舵を切って
もいいと思う(若者には上通下通周辺をくれてやれ)。
医療のことやら熊本の交通網やら考えたら中高年の
都心回帰は今後ある程度進むと思うし。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:22:45 ID:4zla7VydO
キャナルシティのような複合商業施設を建設してほしい。

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:25:44 ID:naltuBXb0
RKK一帯を赤坂サカスみたいにするとかw

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:40:38 ID:m4teY3TX0
RKKw

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:48:10 ID:4zla7VydO
江津湖、水前寺公園から動植物園までを一括したテーマパークを作ろう。
動植物園なんて6000億くらいだからどっかの企業に委譲できないかな。

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 23:53:13 ID:4zla7VydO
宮内の進めてきた規制緩和3000項目によって動植物園を外資に売買しよう。

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:39:22 ID:9KNAbyyL0
実現の可能性というか、そういう動きは、実際にあるの?

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:41:52 ID:9e+ZzFFP0
夢物語だろ。


358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:50:57 ID:9e+ZzFFP0
冷静に考えて江津湖周辺に巨大商業施設をつくることは不可能だよ。
あの辺は地盤が弱く開発に手間がかかる。
昔あった「クリスタルモールはません」程度の規模の施設だったら可能かもしれないが、
地域住民への対処に経費がかかりすぎて計画は頓挫するのは目に見えている。

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:51:25 ID:meI04zVtO
実際に構想でもあれば 
さも自慢気に吹聴しまくってんだろw 
プール付きの家に住みたいな の子供と一緒w

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:53:01 ID:9KNAbyyL0
動植物園って経営やばかったっけ

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 01:10:23 ID:cil7NnU2O
>>351
変態ホモニートしかいないアナルシティなんかいらねー

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 01:30:09 ID:MBi7B5HRO
>>41
本当に良かったですね。

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 06:22:16 ID:57upzXwK0
政令市の基準が、特例で人口70万人に下げられて、必死で合併してやっと70万人に。
政令市の補欠、二軍。
そのうち鹿児島が抜くぞ。
楽天が鹿児島支社開設(今秋)
九州は台湾と同様、南(高雄)北(台北)が発展し、中央は衰退の宿命。



364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 06:54:41 ID:MK6a1oYR0
>>363
頑張ってねー♪
+約13万人位で(新)熊本市を抜けるね!^^

(新)姶良市で約7万5千人位
霧島市で約12万8千人位(鹿児島市と直接は接していない)
薩摩川内市で約9万5千人位
日置市市で約5万1千人位
南薩摩市で約3万9千人位
南九州市で約4万人位
指宿市で約4万5千人位

何処が合併してくれるか楽しみだね^^V

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 07:03:38 ID:MK6a1oYR0
>>363
垂水市 約1万7千人位が抜けてた。

日置市市で約5万1千人位←日置市の間違い。

仮に合併しても・・・
「凄く広い面積」と「凄く少ない人口密度」になりそうだね><;

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 08:39:58 ID:6WUNiHElO
熊本市の人口密度は神戸や京都よりも高い。
言わずもがな鹿児島よりも。

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 08:45:16 ID:9KNAbyyLO
そんな開発途上国みたいな話題自慢されても?
ならば春日市>>>熊本市
みたいなこともw

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 08:49:13 ID:V18Ld+Tq0
要するに、中途半端にゴチャゴチャした田舎ですね。

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 09:28:45 ID:aqj5VHIU0
春日市  7600
大野城  3520
熊本市  2370
太宰府  2360

あんまり意味のない事を自慢している
>>366 にワロタw

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 09:33:01 ID:e+yxrgHX0
>>134
まぁそんなことはどの都市の中心部の商業ビルや百貨店のテナントにも
言える事でね、そこだけに固執した話じゃないわけ。
衣料店、飲食店、コンビニとか中心部でも飛んだり出店したりの繰り返し。
来客がなく、売れなければ撤退する、場所に関係なくどこでも一緒。


371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 09:35:33 ID:11LwJ4vA0
チャンネル桜 NHKの大罪 7.26抗議行動in熊本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7791378

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 09:41:13 ID:sbuxNEpk0
熊本も鹿児島も、空港経営は黒なんだな。

意外だわ。

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 09:58:20 ID:tFP1otEA0
全日空、熊本−那覇線をSNSに移管共同運行へ。
高速バスひのくに号減便、1000円高速の影響で。
東京エレクトロン九州、鳥栖の佐賀事業所を閉鎖、熊本合志へ集約。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:05:17 ID:tFP1otEA0
×SNS
○SNA

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:07:50 ID:Sennw0Do0
田舎だからパッとしないね

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 10:39:31 ID:tFP1otEA0
今日は夕方からカントリーパークでコンサートがあるから
近くを通る人は渋滞注意、迂回した方がいいよ。

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 11:03:03 ID:9yVVLewn0
農業公園でコンサートか。田舎でも混むぞ

378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 11:08:20 ID:tFP1otEA0
合志市始まって以来の大イベントだな。
熊本電鉄のかき入れ時。

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 13:04:38 ID:wSHyuK2k0
>>370

>>134読んだけど、普通よりも営業時間が長く、自由に設定できないということが言いたいのでは?
ま、気に入った店なら何処でも行くといいたいが、あまり遠くなると頻度は落ちるわな。

下通のタケヤが閉店するらしい。
次は何処がくるのかな?

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:22:11 ID:9KNAbyyLO
なんちゃって政令市くん
47万人大分より自力ない
て鹿児島スレで馬鹿にされてるゾw

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:48:46 ID:mjjZGY4d0
民放テレビ3局しかない地域で自力とやらはあるのだろうか?

しかし、北九州人って大分ネタ好きだよな。いつも47万という接頭語つけてるから同一人物臭いけど。
自分の街が衰退しているからって他所の工業都市の力を借りないと熊本を攻撃できないってミジメw

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 14:59:10 ID:pTnI/u/50
福岡市の威を借る北九州

老人人口の割合は政令指定都市一



383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:12:28 ID:xmi+Yudc0
東京エレクトロンって

東京本社
大阪支社
九州支社(熊本)

の3拠点体制なんだな。知らなかった。。。

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:34:19 ID:sqFhM/yH0
鹿児島スレを必死に荒らす熊本人氏ねよ

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:45:46 ID:qpJD5uPnO
>>384 
熊本の人は鹿児島に興味ないからそれは熊本人じゃないよ♪

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 15:49:52 ID:sqFhM/yH0
そういう屁理屈で他スレ荒らしを見て見ぬふりか。
さすが熊本人(呆


387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:04:00 ID:qpJD5uPnO
>>386 
ふざけんなハゲ。 
オレは鹿児島人だカス。


388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:06:02 ID:sqFhM/yH0
もはや何でもありだな熊本人(呆
ケータイからご苦労様です

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:10:23 ID:iK9qkpgM0
そうやってお互いに荒らしが増えていくわけだ。
ID:sqFhM/yH0は自分も荒らしに成り下がってるのわかってる?

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:13:10 ID:sqFhM/yH0
鹿児島人は熊本に興味がないから熊本スレを荒らさないらしいよ(笑

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:24:22 ID:qpJD5uPnO
>>388 
お前なんか怖い。


392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:27:10 ID:L3JxdAFS0
鹿児島スレを荒らしてるやつはこのスレにいるの?

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:38:48 ID:tFP1otEA0
いないだろ。
鹿児島なんて滅多にいくことないし。

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:50:52 ID:tFP1otEA0
今夜はカントリーファームでエイベックスのコンサート。
新市街と健軍でロアッソのパブリックビューイング。

その他、あちこちで夏祭り。
雨降らないといいけどね。

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:51:13 ID:sr4yqtPd0
熊本人「鹿児島なんて滅多に行かない」
鹿児島人「熊本なんて素通り」

トムとジェリーだな

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:55:31 ID:tFP1otEA0
そもそも何で鹿児島と比較られるんだ?
もう鹿児島の話はいいよ。ウンザリ。


397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:00:28 ID:74/Hsluv0
熊本市の政令市昇格をうらやむ鹿児島人
http://blog.goo.ne.jp/rk_kobayashi/e/7acd565afd6edb23845c9f8393d73e76

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:01:25 ID:9KNAbyyLO
県外人からのこれだけ嫌われる熊本人は猿でも出来る反省しろ

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:05:34 ID:WLXUW1M30
荒らす人間は、北九州だろうが福岡だろうが熊本だろうが鹿児島だろうが、
みんな焼いてもらおう。
2ch規制板へのスレ立てを望む。

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 17:08:36 ID:WLXUW1M30
なお、荒しに限らず荒しに反応する者、更に煽る者も巻き添えで焼かれる事もありますのであしからず。

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 19:26:06 ID:tFP1otEA0
コンサートの方はどう?
ロアッソの方は開始早々の先制点でパブリックビュー大盛り上がり!

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:06:59 ID:cnxcgEwO0
自宅警備員の実況乙
田舎が盛り上がって何より

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 20:50:23 ID:wnXlogali
夏休みで帰省してる香具師が多いせいかな...
宇城のモール人大杉...

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:07:08 ID:Jfi1IHN/0
熊本市が政令指定都市に成りたがるのは、県から熊本市周辺の再開発の権限
を得たいだけです。新幹線ができるので、自分の思い通りの街づくりができ
るからです。

政令指定都市も、これだけ数が増えると、相対的地位が下がるような気がする。
大阪、名古屋と熊本が同じていうのも.....。

道州制になった時、札幌、仙台、横浜、さいたま、千葉、川崎、名古屋、京都
大阪、神戸、広島、関門(北九州、下関)、福岡は独立州にした方がいいと
思います。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:17:36 ID:BqiaALeC0
道州制が実現することはないよ。
もし道州制が施行されたら霞ヶ関の役人の既得権益がなくなってしまう。
既得権益を手放す馬鹿がどこにいるんだよ。

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:45:36 ID:meI04zVtO
そーだね 国の役人は糞だが地方の役人はもっと糞!

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:00:34 ID:kjsI5InE0
全国3番目の新幹線総合車両基地

熊本総合車両基地
http://www.tomiaitokureiku.jp/sightseeing/kichi2.jpg

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:25:34 ID:tFP1otEA0
保田窪交差点の角の工事中のマンシヨン、
いつまでも足場が鉄器されないのだが工事中断してんのか?

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:47:04 ID:tFP1otEA0
×鉄器
○撤去

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:55:47 ID:5auN9rEL0
>>404
リバー厨は、退散した方がいいと思います。

411 :京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/08/02(日) 00:20:30 ID:C97SBOyy0
>>405■自民政権公約骨子■  項目の一部です。

 
【道州制を基本法制定後6〜8年で導入】

地方分権推進のこの時代において自民も民主も懸命な動きを見せる。 

412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:35:03 ID:kP0A4jc/0
これで政治が真剣に変わってくれればいいんだけどな。


413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:39:23 ID:28s4SNu20
人口
福岡市>北九州市>熊本市>鹿児島市>大分市>長崎市>宮崎市>那覇市>久留米市>佐世保市>佐賀市

都市圏人口
福岡市>北九州市>熊本市>那覇市>鹿児島市>大分市>長崎市>宮崎市>久留米市>佐賀市>佐世保市

昼夜人口比
福岡市>那覇市>佐賀市>熊本市>北九州市=長崎市=宮崎市>大分市>鹿児島市>佐世保市>久留米市

農業生産額
宮崎市>熊本市>久留米市>佐賀市>佐世保市>鹿児島市>長崎市>福岡市>大分市>北九州市>那覇市

製造品出荷額
大分市>北九州市>福岡市>長崎市>鹿児島市>熊本市>佐賀市>久留米市>宮崎市>佐世保市>那覇市

卸売販売額
福岡市>北九州市>鹿児島市>熊本市>宮崎市>大分市>長崎市>那覇市>佐賀市>久留米市>佐世保市

小売業販売額
福岡市>北九州市>熊本市>鹿児島市>大分市>宮崎市>長崎市>久留米市>佐世保市>那覇市>佐賀市

市内総生産
福岡市>北九州市>大分市>熊本市>鹿児島市>長崎市>宮崎市>那覇市>久留米市>佐世保市>佐賀市

中心駅乗降客数
福岡市>北九州市>久留米市>鹿児島市>大分市>長崎市>佐賀市>熊本市>宮崎市>佐世保市>那覇市
※那覇市はモノレール駅


人口と人口にほぼ比例する小売販売額は名実ともに九州・沖縄で第3位。

414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:43:47 ID:2500aJ720
>>411
既得権益を手放したくない官僚がいるのに実現できるわけないじゃん。
戦後60年にものぼる官僚構造を変えるのは並大抵のことではない。



415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:46:14 ID:2500aJ720
熊本が州都になることは現状からいってまずない。
熊本の復興を本気で考えるなら法人税の税率をさげて企業を招致することだな。
雇用なくして人口の増加なんてない。

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:50:20 ID:CK1MCe/b0
>>415
法人税ってあんた国税なのに熊本市だけ下げられるはずなかろうに。

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:52:19 ID:KWXWww3o0
>>413
富合+植木+城南と合併することで
その順番も変わる。

418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 00:54:47 ID:2500aJ720
道州制で州都になれば自由に税率を変えられる権限が与えられるかもしれない。
だからこそ熊本は州都誘致に躍起になっているのか。

419 :京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/08/02(日) 01:21:53 ID:C97SBOyy0
>>414それを変えるのが政治(永田町)だし国民の声ですよ。
それに今は高度成長期でもあるまい官僚の重要性は薄れている…
もっと地方を尊重してほしい!

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:26:33 ID:kP0A4jc/0
>>418

いや、それ(税率権限の移譲)はないだろ?
州都は政治的中枢。
必ずしも経済の中枢である必要はないし、そんな権限が与えられる可能性は限りなく低い。
そんなことしたら世の中混乱するぞ。
もし税率をいじれるとしたら経済特区だろう。

それよりも、結論ありきで決めつけるのはどうかと思うが。

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:30:10 ID:kP0A4jc/0
>>414

今までの自民党政治では絶対に不可能だが、政権が代わればちょっとはできることもあるかもしれない。
…そんな淡い期待を抱いているのだけど?

一番官僚政治打破の可能性があるのは、共産党に政権が移る時かな。
それこそ絶対にあり得ないことだろうけどね。

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:37:13 ID:YxtjE4ZZO
初歩的な質問なんだけど、道州制で国を運営すれば
地方(九州府)は豊かになる? 貧しくなる? 

漠然と根拠はないんだけど、首都圏だけ更に潤いそうな気がしるんだよな・・。

423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:42:46 ID:kP0A4jc/0
>>422

どこまで権限を移譲するかによるかな。
アメリカの連邦政府と州政府の関係くらいにまで権限が移譲されれば、アジア圏との地理的関係なども鑑み、
相当重要性が増すと思う。
あとは州知事(というより州議会)がどこまで視野を持って運営できるかだな。

424 :京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/08/02(日) 01:43:43 ID:C97SBOyy0
経済の中枢は福岡でそのままであろう。
ただ地理的(九州での位置関係と政令市移行による政治的優位性も含め)な条件で
熊本は州都誘致を推進するだけのポテンシャルは秘めてると思う。


425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:47:50 ID:kP0A4jc/0
>>422

あと、道州制に移行するとして、首都圏(23区内)は特別区になると思うんだな。
ワシントンDCみたいに。
でないと運営できないと思う。

426 :京橋野郎 ◆ozOtJW9BFA :2009/08/02(日) 02:01:26 ID:C97SBOyy0
>>422それぞれの州が競争に走る可能性もある。
首都圏が更に潤うことの可能性は低い、なぜならこれまで
特に首都は経済の計画的な一極集中ドーピング(過剰にもほどがある東京贔屓)
によって生かされていた節があるから。(建ちの悪い圧力)加速が下がる懸念。
九州は環境下に恵まれているため(気候しかり、ストック人口しかり)豊かになる
と思うけどなあ。

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 02:06:36 ID:F5Qmx2Mr0
地方分権になったら東京独り勝ちになるんだが。

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 06:55:56 ID:Arlbyx9U0
地方自治体の首長も道州制を理解してない人が多い。
州都になって、予算、権限、情報発信を州都に集中。ミニ東京のような物を
造る。州都になれば、福岡のようにエンターメント施設がたくさんできる。
恐らく、熊本の人はそう思ってるんじゃない?

道州制は、地方自治体が国から自立し、自ら都市経営や地方振興をするために
できた制度。州都をミニ東京にする制度ではありません。現在の東京一極集中
から、地方分権の政府にする為の制度。ある意味、地方自治体の裁量が問われ
ます。

逆にいえば、国から公共事業や国の事業を誘致して、土建屋を儲けさせる事が
できなくなります。どんな都市を目指すのか。再開発はどんなコンセプトで
するのか。そういった事を、はっきり決めておかないと、無駄な物を造り
財政破たん。て成りかねません。
州都は、ただ手続き上の事務機関にすぎないと思います。

429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 07:32:01 ID:dwx71Eb30
>>428
君の土建嫌いはわかったけど、で、君は政令市熊本に何を望むの?

430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 08:48:21 ID:kP0A4jc/0
>>428

何を言いたいのかよくわからん。
国から公共事業や国の事業を誘致して、土建屋をもうけさせることができなくなるって、当たり前。
何のための権限移譲なのか。
誘致するような事業は、そもそも国の権限ではなくなる。本来はそういうもの。
そして、漠然と分かりにくい国の借金から、より身近な地方の借金へと財源が移行することになるので、
個人的には無駄使いも相当抑えられると思う。
それに公共事業などで食べていたような土建屋がつぶれるのは当然のこと。
そもそも商売人に公共事業は存在せず自己努力だけでやっていくしかないのに、なんで土建屋はあんなに優遇されるんだ?

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:16:57 ID:Arlbyx9U0
道州制に移行すれば、それざれの都市が自由に地域開発ができるて事。
例えば、アメリカのように、サンフランシスコ,シアトル、ホノルルといった
中小都市でも、独自の開発により発展できる事。

現在の中央集権システムでは、国が制度を握ってるので何もできない。
熊本市が、独自のプランを建てて、サンフランシスコのような観光都市になる
事もできれば、シリコンバレーのようなIT都市になれる事です。

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:34:56 ID:jxnFLqQC0
>>431



現在の枠組みで、各都市が独自プラン、独自の開発を立てることができないという根拠は?
どのような制限があるの?
熊本はある意味ではシリコンバレーみたいな存在で、シリコンウェハー工場や半導体、太陽光製造など
先端技術関連企業は多く存在しているけど?

433 :もつ鍋 ◆c.FBx/0v6A :2009/08/02(日) 09:46:18 ID:g5/Z0EizO
くまんこ野郎他尻馬に乗ってる奴も姿見せなくなったね  アク禁になったかな(笑) めでたしめでたし

434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 09:50:07 ID:PvKfqik/O
熊本には肝心な特定重要港湾も
鉄道貨物ターミナル駅も都市高速もなく物流が駄目だ。
それから学術研都市もないから学も駄目。
さらに地方自治体の努力も支援体制も駄目。
これからこれだけのインフラ、ビンボー地方自治体では大変w

435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:03:07 ID:Arlbyx9U0
シリコンアイランドシティて言っても、工場のような生産設備だけで、研究
開発と言った頭脳機能を持たないと意味がありません。
工場は古くなると、撤退するし閉鎖されます。植民地にすぎない。

少なくとも、折尾にある学術研究都市といった物を造り、企業の研究開発の
後押しをしないとダメと言う事です。
道州制と成れば、そういった事も独自にやれるて事。

436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:20:03 ID:5Orptjmv0
>>407
博多南線のような事は出来ない?

437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:25:25 ID:/TH0MATz0
>>414>>419
こんな時に「官僚たちの夏」とか「アマルフィ」とかやってるのを
鑑みるにマスコミぶっ壊すってのもセットでやらにゃいかんのだろう
なーと思うんだけどほんと並大抵ではないな、と。

438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 10:46:16 ID:jxnFLqQC0
>>435

だから、『折尾にあるような学術研究都市』といったものを作れないような制限が、今現在かかっているのか?と聞いてる。
あなたは権限委譲で今までできないものができるようになるといってるわけ。
ということは、今はできない何らかの制約があるわけでしょ?
それはどういうものなんですか?

439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 11:06:39 ID:NPiqIrEI0
州都?IT都市?
なにを寝ぼけたこといってるんだろうね。
政令市になったらまずは下水道の整備とか電線なんかの埋設とか
道路交通の整備とかの地道なことからのスタートだろ。
既存の政令市との格差は月とスッポンくらいの差がある。
基本的なことを作り上げるにも半世紀ちかくかかる。これからは。

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 11:07:41 ID:p6NOLsEG0
>>433
>>434

これは荒らしの扇動と解釈してよろしいでしょうか?

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 11:11:26 ID:Ye2pbD3q0
>>434
貨物駅に関しての記述がちょうど鉄道板に掲載されてるので転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243327465/150-151

150 :名無し野電車区:2009/08/01(土) 13:52:14 ID:pfO1jGou0
>149
熊本は豊肥線との分岐点のさらに南側に熊本(貨物)駅がある。
八代は駅裏の鹿児島寄りのところに貨物駅舎があるね。
熊本・八代とも名目上は一般駅として旅客貨物両方扱う駅として設定されているから。
鹿児島は逆に貨物と旅客でそれぞれ完全分離独立させた形。

151 :名無し野電車区:2009/08/01(土) 14:24:13 ID:t8naVhEN0
鹿児島貨物ターミナル
 ・JR規格 : 12ftコンテナ、20ft・30ft大型コンテナ取扱い
 ・ISO規格 : 20ft・40ft海上コンテナ取扱い
 ・産業廃棄物、特別産業廃棄物の取扱許可
 ・都城オフレールステーション便も設定

川内駅・八代駅
 ・12ftコンテナのみ取扱い
 ・産業廃棄物の取扱許可

熊本駅
 ・JR規格 : 12ftコンテナ、20ft・30ft大型コンテナ取扱い
 ・ISO規格 : 20ft海上コンテナのみ取扱い
 ・産業廃棄物、特別産業廃棄物の取扱許可

鹿児島は当然として、熊本でも20ft海上コンテナを取り扱うとは驚き。
ま、やっちろ以北はスレチだからこの辺で。

442 :もつ鍋 ◆c.FBx/0v6A :2009/08/02(日) 11:35:11 ID:g5/Z0EizO
>>440 それをどう解釈しようがあなたの勝手ですが 実際にこのスレを盛り上げてたのはあのお馬鹿ちゃんたち 俺がからかい半分だったことは謝罪しとくよ 熊本は好きな街だけど内部の詳しいことには興味がないって とこ これ以上は失礼なのでレスはいたしません

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:05:52 ID:3sRpjlQSO
>>442

横やりすいません。
あれって盛り上げてたの?
俺としては血圧上がるし、非常に不愉快だったんだけど。

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:14:42 ID:PvKfqik/O
熊本はいかん
意見を言ったら嵐
why?

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:20:00 ID:kgu3S4Qa0
>>428
>州都になって、予算、権限、情報発信を州都に集中。ミニ東京のような物を
>造る。州都になれば、福岡のようにエンターメント施設がたくさんできる。
>恐らく、熊本の人はそう思ってるんじゃない?

それは、あなたたち福岡人が今まで散々やって来た事でしょ?
「九州はひとつ」を合い言葉に。

熊本で州都誘致を唱えている人は、誰一人そんな事言っていないし、望んでもいない。

446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:21:24 ID:3sRpjlQSO
>>442

アクセス禁止になったとして、下手にコメントするとまた復活すると思うし。
最初は1ヶ月で復活だっけ?
無視、スルーが一番。

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:28:27 ID:5YEr/cc60
>>435
熊本にある、まさにアンタがいう「頭脳」部分のオフィスがある某企業、
「シリコンシーベルト」構想関連絡みで「折尾にある学術研究都市」の
1室を間借りしているが、実態は、福岡での採用活動用事務所ですw

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:40:51 ID:PvKfqik/O
違うね。例えば、北九州学術研究都市の中国精華大学院生の就職先をみればわかる日本の一流半導体企業は首都圏だ。

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 14:59:41 ID:3sRpjlQSO
>>439

政令指定都市って、電線の埋設や下水道の整備が必要条件なの?
知らなかったよ。


それより、既存の中途半端に老朽化したインフラがあるほうが迷惑では?
何にもないならないで、配管や経、容量に悩むこともない。
一気に、しかもこれまで出尽くした問題点を考慮しながら整備できるし。
かえってコストもかからない。

450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:07:37 ID:YxtjE4ZZO
だったら九州府のリーダーとしての、熊本なりのビジョンを聞かせて欲しいね。 
何をもって、どんな政策で九州府の繁栄を考えてる?

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:22:27 ID:/xfBQ0ch0
>>450
だから、「州都=リーダー」みたいな発想が、福岡的なんだよ。
州都が何処になろうと、州内全ての人の義務も権利も平等に決まってるじゃん。

敢えてキミに言うとすれば、この「州内での平等」こそ、熊本に住む者のビジョン
と思ってくれて結構。

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:28:36 ID:rnqr4TWK0
建前:州内は平等
本音:州都になって村興し

しかしさ、これだけ州都州都喧しいのって異常だよね
州都にどんだけ妄想期待してるのか知らんけど

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:33:03 ID:z9VBjwoV0
早い話、福岡のようになりたいんでしょ。

454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:38:17 ID:3sRpjlQSO
とすると、さしずめ福岡は既得権益を犯される官僚みたいなものか。

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:43:49 ID:rnqr4TWK0
なるほど。やはり福岡への嫉妬か。
「既得権益」が何を指すのか理解不能だが、「州内は平等」はどこへやらw

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:50:39 ID:PvKfqik/O
わかったかな
北九州が長年の産学官連携し努力
の結果、近年三菱化学、デンソー、ブリヂストン、など大規模企業誘致に成功し、世界の環境首都やアジアの技術首都の旗印をかがげる
ことが出来るのか。

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:54:24 ID:z9VBjwoV0
熊本が福岡に近づくには人口を増やす努力が必要だね。
それにはまず熊本の未成年が満足できるような複合商業施設を作ることだ。
こうすればわざわざ福岡に行く必要がなく、熊本での消費が盛んになる。
そして若者の流出を防ぐことができたら人口も自然増加する。



458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:55:23 ID:/xfBQ0ch0
福岡人の本音 = >>452


459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:57:21 ID:z9VBjwoV0
福岡が道州制で得することなんて無に等しい。
このまま熊本長崎佐賀大分をストローしつづけるほうがいい。

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:58:37 ID:/xfBQ0ch0
>>457
福岡行きの高速バスは便数が削減されるらしいぞ。


461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:59:06 ID:3sRpjlQSO
福岡からのさまざまな意見を見る限り、霞ヶ関の官僚が民主党を批判するのと同様のものを感じたんでね。

熊本にはその資格があるのか?

とか、

インフラ整備が未熟。

とか。


民主党に政権担当能力はあるのかとか、経験がないとかと重なるな。


で、そこまで批判するからには何らかの利権が存在するのかなと。

古賀誠が落選したら道路がストップするかもしれないように、特定の団体が利権を得ているかぎり、抵抗勢力は存在する。
少なくとも、福岡偏重ではなく、九州全体に予算が配分されるようになるだろうし。
俺は、福岡空港が日本で一番赤字で相当な税金が投入されているのが既得権益だと思っている。
そのぶん、他がアオリを食う。
予算が回らなくなる。

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 15:59:20 ID:YxtjE4ZZO
福岡の悪口言えば熊本支持されると思ってる? 
熊本の言い分は説得力無さすぎなんだよ

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:00:36 ID:in7WMwE/O
とりあえず、九州府とする場合、九州をアメリカに例えた場合、福岡はニューヨーク、熊本がワシントンみたいなカンジだろ。
それでいいじゃんか。

464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:01:46 ID:z9VBjwoV0
福岡空港は赤字
熊本空港は黒字

利用実績を考えると同列に考えることはできないよね。
トヨタの赤字と中小企業の黒字とでは意味合いがまったく変わってくる。

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 16:03:14 ID:/uVSuN+C0
>>449
合併する自治体の都市整備を先にやれということ。
約束した事を。
まさか人数合わせ出来れば後は知らんふりじゃないだろうな。
>>449はすでにどうでもいいように思っているんだろうな。
今の市街地だけが小奇麗で便利になればそれでいいと。

466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:05:17 ID:/xfBQ0ch0
>>463
「九州 (の利権・富の集中する先) はひとつ」 を唱える人達は、それすら許せないらしい。

467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:05:35 ID:1REsPg+X0
熊本の建前:州内は平等

熊本の本音:州都になって福岡のように発展したい



あの〜、州都って村興しの道具じゃないんですけど〜

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:07:10 ID:z9VBjwoV0
昼夜人口から考えると佐賀は福岡の属国みたいなものだし、
大分長崎も福岡を支持するだろう。
熊本は敵が多すぎるよ。

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:07:13 ID:YxtjE4ZZO
やたら福岡一極集中が非難されてるが、熊本県下に於いてはどうなんです? 
県都一極集中ではないの?

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:07:48 ID:/xfBQ0ch0
>>464
何年も連続して赤字を垂れ流しながら、政府の損失補填を受けて
存続し続ける大企業など、効いた事無いが・・・

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:11:03 ID:skeOQkGd0
>>456
ちゃんと改行してね!♪

>>462
熊本の悪口言えば福岡支持されると思ってる?

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:11:40 ID:1REsPg+X0
>>469
いい質問だね。
熊本県内では、きっと県内まんべんなく発展してるんでしょうよw

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:14:59 ID:VB5RU2ZZ0
>>469
アンタ等の同胞は、
「大企業の工場立地で市外の隣接周辺町村農法が豊かで栄えてる」
って、一日何十回も、散々煽っていたじゃないか?

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:15:00 ID:YxtjE4ZZO
九州の一極集中は許されんばってん 熊本の一極集中は仕方なかとだけん! か

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:15:24 ID:z9VBjwoV0
熊本に魅力がないから福岡北九州に人物金が集中する。


476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:16:17 ID:3sRpjlQSO
>>464

トヨタと福岡空港が同列?
一時的に赤字になった超優良企業と、慢性赤字団体を同じに考えるんですか?

それに、赤字は赤字。

上場企業だろうが中小企業だろうが、赤字はいかんよ。

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:16:24 ID:VB5RU2ZZ0
× 「大企業の工場立地で市外の隣接周辺町村農法が豊かで栄えてる」
○ 「大企業の工場立地で市外の隣接周辺町村の方が豊かで栄えてる」

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:17:09 ID:skeOQkGd0
>>468
あなたの発言そのものが福岡以外の他県に
嫌われる要素だと気付かないのかな?
勝手な解釈はやめた方が良い。。。

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:18:05 ID:z9VBjwoV0
熊本が魅力のある町つくりを怠ったからこんなに廃れたんだよ。
もう福岡北九州とは追いつけないほどの差がついたよ。

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:19:49 ID:z9VBjwoV0
>>470
福岡空港が黒字に転じることは絶対にないんだよ。
ここの空港ができる際に周辺地域の住民団体(893)とある契約をしている。
これによって毎月(毎年ではない)多額の補償を余儀なくされている。


481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:20:15 ID:1REsPg+X0
熊本人のダブルスタンダード

九州の一極集中は許されんばってん 熊本の一極集中は仕方なかとだけん!


482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:21:09 ID:PvKfqik/O
少なくとも北九州と大分は経済圏だし東九州道が完成すれば
宮崎や鹿児島も東九州経済圏でひとつだな

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:21:26 ID:VB5RU2ZZ0
>>479
じゃ、なんでそんなに魅力のない街に、毎日毎日粘着してるんだよ?え?
リバー厨 = 暇な苅田人 さんよ。

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:21:28 ID:YxtjE4ZZO
それはちょっと言いすぎでしょう 
無為無策で戦後没落した、熊本人の無能さは否定できませんが

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:24:03 ID:z9VBjwoV0
福岡の属国は佐賀、大分、長崎
熊本の属国はなし

そして熊本には鹿児島や宮崎という発展を邪魔する敵がいる。

486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:24:34 ID:ZIyL3Ng90

http://tamagazou.machinami.net/image/kumamoto/kokai6.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/kumamoto/kokai9.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/kumamoto/kokai10.jpg
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http://tamagazou.machinami.net/image/kumamoto/kokai18.jpg

鼻息荒いのはいいが、こういう不衛生感漂う所の
町整備しっかりしないと、傍から安っぽく見られるぞ熊本市は



487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:24:38 ID:skeOQkGd0
>>479
魅力が無いなら態々福岡から高速使って疲れる
ようなとこに来なくて良いよw
いいやー福岡から来ないでくれw熊本IC近辺が渋滞するw

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:26:12 ID:VB5RU2ZZ0
>>481
二枚舌はお前等だろ。

田舎熊本が企業進出で金持ちの周辺町村に土下座して合併を頼んでいるとか
言って、煽ってなかったか?

実際、知事が替わるまでの県庁のあからさまな熊本市外しか凄かったぞ。

489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:30:25 ID:haDPEKVM0
熊本人のダブルスタンダード

九州の一極集中は許されんばってん 熊本の一極集中は仕方なかとだけん!



490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:32:21 ID:YxtjE4ZZO
やれやれ 情緒的に州都誘致を訴えるしかないんだな 
九州の人間も蒙昧じゃないだろ

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:34:50 ID:z9VBjwoV0
>>486
絵に描いたような貧民窟だな。
人も町もすべてが田舎臭い。
しかも、4枚目の写真にホームレスがいるね。

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:35:47 ID:S56AZ3R8O
まぁオレもクマンコやけど馬鹿にされるのは分かるなぁ
このスレのクマンコ気質はそのままクマンコに当てはまるしね。暮らしてたら分かる。
あ、でもね、画像にあた子飼商店街は全然不衛生じゃないからね。今も昔も良い所よ
オレとしては州都に名乗り出るとか出来もしないことにしゃしゃり出るんじゃなくて
地場の農林水産業とか経済をどうしたら復興出来るのかとか考えるべきだと思う
まぁクマンコは一回破綻でもして笑われ者にならないと分かんないと思うけど
それでも開き直ってモッコスな言い訳しそうで(´д`ゞ)
クマンコの皆批判を真摯に受け止め頑張ろうぜ

493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:43:26 ID:3GFKd5bY0
クマンコを熊本に直したら、極めて正論じゃないか

494 :493訂正:2009/08/02(日) 16:47:56 ID:3GFKd5bY0
クマンコを熊本人に直したら、極めて正論じゃないか

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:50:03 ID:z9VBjwoV0
スザンナを使って町おこしをしようと考えること自体がばかばかしい。

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:52:10 ID:ejcBILVi0
>>491
県内一極集中論と矛盾してしまうなw

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:04:43 ID:sVcQ6o3y0
県内一極集中なのに田舎臭くて不衛生ってこと?
ダメじゃん

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:09:07 ID:z1WJTMRXO
>>492-494
カタカナでも一応規制対象になってるから注意な

499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:10:59 ID:ejcBILVi0
>>498
どっちも成り済ましの荒らしだから、寧ろ好都合。

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:17:54 ID:dqvd5xPw0
>>486
小飼って、いつも通り過ぎてたけどこんなところだったのか・・・

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:24:43 ID:+sUgCnyH0
>>436
旧富合町は在来線の新駅を選択した。
八代方面にもいけるし。

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:29:20 ID:Y39upXXmO
熊本の衰退を日に日に感じる。もはや、熊本県民から覇気が感じられない。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:30:57 ID:+3nYKuYE0
いろんなIDの人があれだけ煽っていたのに、
この時間になって突然沈黙が訪れたね。
おかしいなぁ、同じ人ががんばって演出していたのかなぁ・・・

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:35:55 ID:Y39upXXmO
笑点が始まるよ

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:50:15 ID:VFv7+Z14O
福岡北九州とか福北って書いてる人は殆ど北九州人だろう

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:01:34 ID:YxtjE4ZZO
熊本でも笑点やサザエさん観られんのか?

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:06:18 ID:Y39upXXmO
見られるよ。TKUで絶賛放送中だよ。

508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:07:58 ID:Arlbyx9U0
熊本電鉄はどう?LRT化は頓挫?
熊本電鉄をLRT化すると、市電を廃止しにくくなるからしないの?
赤字の市電を廃止て、熊本駅前再開発にお金をつぎ込みたいの?

509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:09:59 ID:+sUgCnyH0
市電の廃止予定無し
バスは熊本都市バスへ全面移管

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:10:59 ID:+sUgCnyH0
>>506
おまいのところは?

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:13:33 ID:Y39upXXmO
福岡と北九州>熊本>鹿児島>長崎>宮崎>佐賀


これが現実の序列だと思う。

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:15:47 ID:1bbRZIKE0
このスレに書込んでる人の構成って、

【書き込み回数比】
福岡県:6割
熊本県:3割
鹿児島:1割

【書き込み人数比】・・・同一人物による書き込みは1カウント
福岡県:2割
熊本県:7割
鹿児島:1割

・福岡県人は、3人位の少数の粘着荒らしが、平日・休日、昼夜を問わず、
 時間があるのに物を言わせて大量に書込み。
・鹿児島県人は、恐らく1,2名の荒らしが、長期間ではあるが、細々とコン
 スタントに煽っている。

※補足
上記は単に荒らしの内訳を分析しただけで、「〜県人だから××」という考え
方には反対。良識人か荒らしか、それだけが問題だ。

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:16:13 ID:dqvd5xPw0
>>511
全国的な知名度じゃ鹿児島や宮崎にも負けてるのが悲しいところ

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 18:38:36 ID:0N4tPLn00
熊本市内の施設は結構周辺自治体の住民も利用することが多い
植木・城南両町の施設の利用方法がどの様に変わるかは市外の人々にも伝えておいた方がいい
=料金や利用時間などがどう変わるかについて

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 19:49:32 ID:+L7vsizO0
>501
レス感謝。

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:01:47 ID:+sUgCnyH0
>>514
特に変わらないんじゃ。
熊本市民、植木町民、城南町民が相互に利用する場合は恩恵があると思うけど。

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:09:41 ID:bXnBUo9xO
煽ってくるのは、
何でも少しでも上だと思わっておかないと落ち着かないのかな

やたらに、「こちらには○○あるけど、そっちにはないだろ」の類や、
データや不等式を並べるだけの類ばかり

あと、それに便乗してくる単にスレ存在感を示したいだけのさびしんぼうか

まぁ、規制されて、少しはまともに話できるようになったのは良かった

518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:35:54 ID:bXnBUo9xO
>>508
LRTが白紙になったのは、
・考えられたルート案3案のうち2案は現交通事情への影響が大きい
残り1案も、併せて区画整理が必要で地区同意が極めて困難で、建設費が多大
・既設ルートが老朽化がひどく改修費がかさみ、また用地がせまく複線化ができない
・ルート沿線周辺の利用客増加に大きな期待できず
といったところ

熊本電鉄LRTより、JR豊肥本線の複線化、熊本空港線新設の方が、まだまだ効果あるし、現実的だと
ただ、両計画とも棚上げになってしまってるけど

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:53:04 ID:Arlbyx9U0
熊本市は100万都市圏で、ありながら極端に鉄道利用が少ない。
恐らく政令指定都市になると、鉄道利用率は最低になるよ。自動車通勤率は
恐らくトップに。

都市の構造上、新潟、岡山、静岡みたいに鉄道を生かす事は難しいのか?
市民はどうやって、街中に来てるの?市電はそんなに輸送力は無いし、
バス?それとも、車?

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:11:24 ID:UKKxeX6H0
>>519
せめて、自分で調べてから来れば?

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:21:07 ID:MU5nTYha0
>>518
合志市は熊本市との合併に反対したいきさつがある。

つまり熊本市の補助は必要ないとの結論と思われる。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:24:03 ID:dqvd5xPw0
>>519
バスが多いんじゃない?
交通センターからの方がアクセスもいいし
鉄道駅と位置が逆だったらよかったのにね

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:44:12 ID:+sUgCnyH0
>>518
白紙の理由は、熊本電鉄自体の再建。

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:06:13 ID:dwx71Eb30
結局福岡市が州都じゃなきゃ困る連中ばかり。
実際福岡に州都や九州の中心でなければらない理由とか無いんだけど?

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:11:52 ID:YxtjE4ZZO
熊本が州都じゃ九州全体が笑われるもの

526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:28:46 ID:dqvd5xPw0
そんなこと言ったら、今でも十分・・・

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:29:42 ID:kIvN4OFA0
熊電LRTもやってほしいが、中長期の計画として熊延鉄道の復活もやってほしいね。
熊バスの社長は熊延鉄道の復活について触れてたみたいだし。

528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:38:24 ID:Y39upXXmO
現状では福岡が九州一発展している。仮に道州制が施行されたとして福岡(北九)が州都になるのは自然だよね。

529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:54:39 ID:Q0PS1Bz40
>>528
こっちでやれば?

【福岡】新・福岡市・福岡都市圏スレその5【博多】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1245555041/

北九州市都市開発スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1174819272/

530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:58:28 ID:uddj++mKO
そんなことより、梅雨明けいつだよ

531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 00:56:16 ID:XA/9/BYC0
>>486
http://tamagazou.machinami.net/image/kumamoto/kokai18.jpg
日本初のスクランブル交差点。

532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:00:09 ID:uiRNpP4v0
さらに車社会を推進しても環境的に良くないだろ。
もっと公共交通機関を利用しやすい都市にするべき!

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 08:46:21 ID:XmbIu/Gg0
>>464

リーマンショックのために創業直後以来、初の赤字に転落したトヨタ。
慢性赤字で自力では破産するしかない福岡空港。

そっちの方が同列に考えることはできないだろう?

そもそも、あれだけ路線抱えてて、なんでそこまで赤字なんだ?
構造上問題があるとしか思えない。
今まで関西国際空港が一番赤字だと思っていたけど。
九州内では、へんぴな佐賀空港とか。
関空みたいに埋め立てたわけでもないし。

道州制に移行したら、その赤字分を九州全体で補てんしないといけないのかね?
そんなことになるくらいだったら北九州空港に移管するなりして、福岡空港の機能を分散させて
規模を縮小させないといけないだろうな。

利用実績がそれだけあっても赤字を垂れ流すには、何か相当な問題があるはず。
赤字ということは、自分たちでは維持できず職員の給与も払えず資産が目減りするだけなので。
ありえんだろ?

534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 08:49:29 ID:AMEH8OFyO
おいおい 熊本市の財政状況知ってていってんのか?

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 08:59:50 ID:XmbIu/Gg0
>>534

だから赤字補てんを言われたらたまらんな、と。

普通民間企業が赤字に転落する原因の8割は人件費。
熊本市もご多分に漏れず。
だから人件費の削減を進めようとしているし、市営バスの民間移譲もその一つ。
福岡空港は赤字削減のための努力はどんなことをやっているの?
そもそも赤字の原因は?
人件費?過剰な設備投資?
維持管理には北海道の空港みたくはコストかからんだろうし。

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:21:05 ID:UBawj91zi
>>535
福岡空港の赤字要因は都心部立地による莫大な騒音補償費と
高額な地代。郊外空港には不必要とされる経費がかかってい
る。とニュースで観た。国交省は利便性との引き換えであり
致し方無し、との見解。

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:42:06 ID:kzkT1ULK0
>>535

それと福岡空港は都心部立地で深夜の貨物便などが離発着できない。
これ以上キャパの増やしようが無いので、移転問題があがってる。
増設は無理でしょう。
ちなみに、個人的には福岡は遅延が多いのであまり利用したくない。
北九州に行くな。
スターフライヤーはゆったり座れる。

538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:46:37 ID:UBawj91zi
移転問題はカタがつき、増設で決定。新聞に出ていた。
1mほど増土して滑走路を増設。

539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:51:48 ID:kzkT1ULK0
>>538

げ、そうなの?
これでますます赤字幅が増えるんじゃ?

540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:31:47 ID:d0NgogpWO
熊本空港の24時間化を早く実現せねば。
とりあえず空港近辺の益城塵はガマンしろ。

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:23:09 ID:yPyf2jci0
>>534

実質公債費比率(平成17年度)

福岡市: 21.9%
熊本市: 15.9%

※政令市平均: 17.9%

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 13:21:34 ID:lQc4XGuO0
公約していた城南と植木への多額なバラ撒きと新幹線の負担大幅増などで市と県の出費が
かさむのは間違いない。合併後は可能な限り迅速に合併先議会議員や職員のスリム化を図り
人材も経費も肥大した街にならないよう尽力して欲しい。
できれば辺境への投資を抑え気味にして中心部からICや空港へのアクセス向上などの
方面へ予算を使って欲しいものだが・・・。

543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 14:30:29 ID:4Y8Q3kxD0
しまばら観光案内所:熊本港ターミナルビルで開所式
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090803ddlk43040318000c.html

熊本と長崎・島原半島が互いの魅力を発信していこうと1日、航路で結ばれている
熊本市新港の熊本港ターミナルビルと島原市下川尻町の島原港ターミナルビルに
それぞれ観光案内所が開設された。

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 14:35:21 ID:4Y8Q3kxD0
熊本市:政令市PRイベント、植木・城南両町長ら350人
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090803ddlk43010304000c.html

「トップに聞く」として、3市町長が合併を問う住民投票を振り返る○×式の質問が
あった。「不安で枕を涙でぬらしたことがある」に両町長は「○」と回答した。
「(合併を巡る)報道に腑(ふ)に落ちない点があった」には八幡町長が「○」として
「合併が町のため、県のためという思いが伝わりにくかった」と振り返った。

クマニチでは、この部分、触れられてなかったよなぁ・・・

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:22:37 ID:08dZM/gtO
九州新幹線が開通したとき熊本は今以上に発展しているだろうか。

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:33:15 ID:kzkT1ULK0
>>545

駅前の景観はガラリ変わっているよ。
以前から比べたら相当マシになっているだろうな。

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:28:00 ID:08dZM/gtO
市長は2010年春までに熊本市を政令指定都市にして福岡からのストロー化を阻止すべく画策しているようだが、本当にこれで福岡からの搾取を防ぐことができるのだろうか。
政令都市化して企業を招致できるわけでもないし、人口は国の通達によると人口の流出は加速するとされている。
もはや政令都市化は焼け石に水なのかもしれない。

548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:53:28 ID:lQc4XGuO0
>>521
景気の良い話もチラホラあるみたいだしね。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/detail/20090802-OYS1T00261.htm

549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:55:41 ID:kzkT1ULK0
>>547

ま、余り悲観的にならず、出来ることからこつこつとやっていくことだね。
それに消費者が移動しているという点では搾取というのも違う気がする。
もっと熊本の商売人も自助努力しないと。
嘆くなら、やるだけやった結果に対してのみ嘆くべき。

550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:58:14 ID:AMEH8OFyO
新幹線は再来年春から?

551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 16:59:56 ID:08dZM/gtO
政令都市化は州都を招致するための布石だと信じたい。

552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:06:58 ID:tDG5p35g0
九州は北(福岡市・北九州市)と南(鹿児島市)に集約されるね。
熊本は、中心であることが災いする。
熊本の州都はありえない。都市インフラがあまりに貧弱。
九州を北(福岡・大分・佐賀・長崎)と南(熊本・鹿児島・宮崎)の2州
に分割すると、地理的に、鹿児島市が州都にふさわしいだろう。

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:23:14 ID:e+NjaU6u0
>>550
そう。
でも来年後半くらいからは試験運転の姿を見ることができるだろうね


554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:23:55 ID:08dZM/gtO
南九州の三県は仲が悪いよ。

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 17:34:15 ID:lQc4XGuO0
>>550
新八代〜鹿児島中央の区間については5年前から既に開業している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/九州新幹線

556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:00:18 ID:kzkT1ULK0
>>552

余計な心配をしなくても、余程の事が無い限り九州を2つに分ける案は採択されないと思うよ。
9、11、13などの分割案があるけど、細分化すると道州制を採用する意味があまり無くなる。

557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:04:42 ID:kzkT1ULK0
>>552

ちなみに、熊本の都市インフラがあまりにも未熟だと思うそのポイントは何?

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:11:26 ID:08dZM/gtO
熊本のインフラは福岡より劣っているだけで全国的には平均以上のものだよ。
九州ナンバー2の実力だよ。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:58:42 ID:d0NgogpWO
>>552
カゴイマ人のモーソーだろ。
モーソーでしか熊本に勝てないカゴイマ人乙だな。
経済の福岡、政治の熊本、観光の鹿児島。
これで決まり。
カゴイマ人OKかな?

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:08:27 ID:08dZM/gtO
現実は政治経済の福岡
観光の長崎大分鹿児島熊本
だよね。
一部出先機関があるだけで政治の中心にはほど遠い。
そもそも熊本は発展することが最重要課題なんだから企業を招致して若者人口を増やし、消費を喚起しなければならない。

経済の熊本
政治の福岡

こうなることが望ましい。

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:45:13 ID:i0nSWaOz0
熊本が州都になったて、福岡や北九州を追い抜く事はないでしょう。
熊本市民はあまり鉄道インフラを、大事にしないみたいだ。
田舎都市で地場産業が無い土地だから、道路整備の方が優先?

熊本クラスの都市で、民鉄がなぜ育たないのだろう?
一例を上げると
伊予鉄(松山市)、琴電(高松市)、静岡鉄道(静岡市)、遠州鉄道(浜松市)
長野鉄道(長野市)、北陸鉄道(金沢市)、富山地方鉄道(富山市)など

長野鉄道(長野市)、北陸鉄道(金沢市)は地下区間を走る。
伊予鉄(松山市)、遠州鉄道(浜松市)は百貨店を経営してる。静岡鉄道(静岡市)
は、駅ビル開発をしてます。

又、越前鉄道や福井鉄道はLRT化し、直通運転の計画もあります。
富山は、LRTで成功してます。富山にできてなぜ、熊本にはできないのだろう?
JRも、岡山や新潟に比べて相当目劣りします。市の中心交通はバス。まさに、
発展途上国並み?田舎なんで、鉄道文化が無いの?
熊本には、アーケード文化しかないのか?
電車の乗って、買い物や食事に行く鉄道ターミナル文化が無いのでしょう。

562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:49:41 ID:kzkT1ULK0
>>560

うむ、ごもっとも。
福岡は麻生、古賀、鳩山、山崎など、そうそうたるメンバー。
日本全国を巻き込んで政争の嵐が吹き荒れる中心地だからなあ。
特に昨年からの日本政治の混乱の元となった選挙区でもある。
大牟田の道路など、色々噂される選挙区でもある。

日本全体を巻き込んだくらいだから、間違いなく現在は政治の中心地で間違いない。
それが日本全体にどれほどの影響を与えたかはともかく。

563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 19:52:17 ID:08dZM/gtO
熊本のもっこす根性がインフラ整備を阻害しているのかもしれない。
福岡に追い越したい気持ちから州都を招くことに必死で鉄道や水道のインフラ整備をおろそかにしてきた。

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:07:02 ID:OqeWHGu8O
まあ、熊本には身の丈以上のインフラを整備して、国に尻拭いをしてもらおうといった発想はないからな。
日本全体に迷惑をかけないだけ良いんじゃ?

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:24:59 ID:AMEH8OFyO
だから衰退したんだね 
無能な奴の言い訳だ

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:26:38 ID:AMEH8OFyO
将来性皆無の恍惚老人じゃ、誰も金貸さないよなw

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:27:49 ID:VH5RZBeB0
地震あったのか?  ヤフートップにニュース出てるが。

震度4って大きいじゃん。

568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:30:25 ID:08dZM/gtO
熊本県民は無事かなあ。

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:33:22 ID:OqeWHGu8O
>>565

人に借金を押し付ける無責任よりも無能がまだマシじゃない?
やはり州都を目指すには責任が必要だよね。

570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 20:52:39 ID:iThqSSpy0
 ここで語られる方向性が、結局は、人口増を目指す東京・福岡の2番煎じでしかないことに
うんざりである。熊本に、いわゆる都市化の進展を理想としても、意味はない。
ミニ福岡になっても何の意味もない。

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:16:59 ID:z+4HrYBT0
熊本・・・

ttp://uploda.info/jlab-dat/s/13049.jpg

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:17:15 ID:oymmmKia0
今でも十分行き詰ってるだろ

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:28:41 ID:lQc4XGuO0
やはり不必要なシコリを残さないよう、争いの生じる地域を州都にすべきでは
ないんだろうな。小さな街なら文句もでないだろう。
政令指定都市と県庁所在地都市、それに中核市、あと州都の話題では何かと名前
がでる鳥栖市らを除いて、その他の自治体から選んだらどうだ?

市民の生活に必要な処理は全て支所でできるわけだし普通の市民が州都に行く
必然性は皆無。関東在住者が頻繁に国会や永田町に行かないのと同じ。
交通の利便性はイコール公務員の通勤・出張の利便性だから。普通に駅やバス停
があれば十分だろう。

574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:32:43 ID:LmS9qnuk0
正直な話、熊本が発展するのなら州都にならなくてもいい。
州都なんて町興しの口実に過ぎないのだから。


575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:35:18 ID:rI8WoNK70
豊肥線を南熊本から北へ。交通センターを経て新町辺りで鹿児島本線と合流して熊本駅へ。
平成へは市電を延伸して、平成大通りを通り流通情報会館まで、川を暗渠化して新設。
これで劇的に熊本の交通網は改善されると思う。

576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:36:09 ID:LmS9qnuk0
勿論、州都になることで企業を招致して経済の町になるならべつだよ。

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:38:40 ID:LmS9qnuk0
実現するかも分らない道州制よりもまずは交通のインフラの整備が先だよね。
現在進行中の市の一極集中型の開発を緩和するためにもまずは交通網の整備が必要。

578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:44:00 ID:XL1mrZTm0
どこの市が一極集中しているの?
まさか熊本市じゃないよね

579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:52:52 ID:rI8WoNK70
>>578

161 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/07/30(木) 12:45:27 ID:M3acHfaE0
県都の人口が県人口に占める割合(東京都は特別区)
昼間人口採用

東京都 75.9 長崎県 31.9
京都府 59.9 秋田県 31.0      
宮城県 47.4 佐賀県 29.9 
高知県 46.1 兵庫県 29.3
香川県 43.9 島根県 28.2
石川県 42.3 奈良県 27.2 
広島県 41.6 栃木県 27.0 
神奈川 40.8 山梨県 26.6 
富山県 40.7 沖縄県 25.2 
大分県 40.0 岩手県 23.6 
大阪府 39.3 山形県 23.2 
和歌山 39.1 滋賀県 22.6 
熊本県 39.0 青森県 22.2
岡山県 38.0 岐阜県 21.4
徳島県 37.1 静岡県 19.6
福井県 36.6 長野県 18.2
愛媛県 36.3 群馬県 17.7
鹿児島 35.9 埼玉県 17.7
鳥取県 34.7 三重県 17.4
北海道 34.6 千葉県 16.9
新潟県 34.5 福島県 14.9
愛知県 34.3 山口県 13.4
宮崎県 33.4 茨城県 10.6
福岡県 32.2


580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:56:36 ID:iThqSSpy0
交通インフラ、交通インフラと言うが、既存の熊本電鉄や市電の赤字を知ってれば、いまさら
新交通インフラなど無理なのは明らかと思うが・・・・

しかも、都市圏住民が現在の車社会を捨てなければ、公共交通機関の新設などあり得ない。

そんな夢想レベルの話より、熊本市都市圏の特徴をいかしつつ、時代の方向性に合致する
発展モデルを先取りすることが必要だろう。



581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:58:06 ID:LmS9qnuk0
>福岡県 32.2
>熊本県 39.0
>鹿児島 35.9
>長崎県 31.9
>佐賀県 29.9 
>大分県 40.0
>宮崎県 33.4


582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 21:58:42 ID:XL1mrZTm0
>>579
>>576は「熊本県における熊本市一極集中」に言及しているのではないよ
それまでの文脈からしても明らかなように「熊本市における中心部一極集中」についてのコメントだよ

583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:04:49 ID:rI8WoNK70
>>580
もっともな意見だが、どこかで手を入れなければ、

>しかも、都市圏住民が現在の車社会を捨てなければ、公共交通機関の新設などあり得ない。

この状態がだらだらと続くしか無い訳で。幸山サンも決断時な訳だよ。
菊池や八代までダラダラと一戸建てが埋め尽くすのは理想じゃないよね?
やっぱ都市はある程度コンパクトじゃないと、色々と無駄なコストが懸かる。

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:12:33 ID:iThqSSpy0
>>583
かなりの人口がないと、利便性の高い交通インフラは無理。
しかしそれは、車を家庭で持てず、家も狭いからとも言える。

むしろ、郊外の広い一戸建てに住み、車を持つのが、熊本都市圏民としては
一番、利便性高く幸せな生活パターンと思われる。

交通インフラや鉄道網を主張するのは、結局都会への憧れレベルの発想と思う。
家庭に1台車があれば、便利で豊かなのは明らかではないか?
ある意味、東京都民より豊かな生活と思うのだが、否定的な理由が不明。

585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:15:21 ID:rI8WoNK70
郊外SCが自治体に嫌われる理由の一つが、下水道なんだよね。
税金もロクに払わない施設が、中心街を潰しながら負担ばかり強要する。
イオン佐土原とか、それ+周辺道路への右折レーンの新設とか車線の拡幅問題とかあったからね。
それが市の負担とかありえなかった。

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:16:52 ID:sy0FGEGW0
豊肥本線を肥後大津あたりで分岐させて熊本空港線とか作んないかなあ・・・

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:18:58 ID:XL1mrZTm0
>>586
それはさんざん検討されたが結局コスパの観点でお流れになったろ。ニュース見てない?
結局はシャトルバスになったよ

588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:21:37 ID:iThqSSpy0
>>586
 だから、熊本都市圏住民は、どっぷり車社会の恩恵にあずかっているのだから
鉄道インフラの新設なんてしても、赤字が増えるだけ・・・
 車社会も熊本都市圏程度の渋滞なら、弊害よりも幸福度向上に十分寄与している
のだよ。
 自宅に車のある利便性を知らない、もしくはとんでもない高額な東京都民より
熊本都市圏住民は、利便性の高い生活をしているともいえると思うが・・・



589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:22:36 ID:rI8WoNK70
>>584
>ある意味、東京都民より豊かな生活と思うのだが、否定的な理由が不明。

俺は東京某地に住んでいたが、今の方が十分に豊かだと思って生活してるよ。
俺あ背丈がちょっと残念なんで、毎朝毎夕整髪料や香水で苦しんでたよ。
それから開放されただけでも幸せ。但し、通勤時間が東京でも熊本でもあんまり変わらないってのは問題。
明らかに熊本への税金投入が薄いせいだと思う他無い

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:23:13 ID:DqKn1DVoO
>>575
たぶん、田迎・平成あたりに住んでるのでしょうね


>南熊本から・・・

そんな小さい環状線は意味が全くなし
それにそれは以前存在し廃止された市電ルートそのもの
豊肥本線の複線化すれば、今、工事してる新水前寺での市電連係の効果が高くなる

>平成まで市電延長・・・
南熊本まで市電を復活させてJRと競合させるとでも
いよいよわからない

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:26:56 ID:Y5V7eiDu0
川尻線、坪井線、南熊本線、熊延鉄道、山鹿温泉鉄道、百貫電車、三菱引き込み線
延宇線

592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:30:28 ID:rI8WoNK70
>>590
ごめん、全然違う。けど職場は近いかも?W
あと、>平成まで市電延長・・・ はJRを南熊本で完全改軌した上で、新規に熊本駅から市電を延伸させるって意味ね。
このあたり判って欲しい。

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:35:13 ID:iThqSSpy0
しつこいようだが、熊本都市圏の新たな鉄道網など、税金食いは明らか。
無理に作っても1時間1−2本程度の運行じゃ、どうしようもない。
都市圏の車社会の利便性を、何故、自慢しない?
そこには、東京的な物(この場合鉄道・地下鉄網)を有り難く、目指す物と錯覚
しているフシがある。
都市づくりで大切な視点は、住民の幸福度追求だろう。
どう考えても、家庭に車が1台ある方が、幸福と思うが・・・

594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:36:07 ID:AMEH8OFyO
とにかく熊本には職場がないからね ギャラも雀の涙

595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:36:48 ID:XL1mrZTm0
でも高齢化社会になるからね
公共交通網を整備しておくにはまだ財政に若干なりとも余力が残っている現在しかない

596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:38:41 ID:sdmCqMA/0
今のうちに新港方面に作っとこう

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:41:50 ID:iThqSSpy0
>>595
公共交通機関に乗り込んでくる高齢者を痛々しく感じるのは俺だけ?
税金投入なら、高齢者用乗り合いタクシーとかに使うべきだろう。

熊本都市圏は完全に車社会対応型になってるのだから、むしろその利便性に
税金を投入すべきと思うが・・・

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:45:02 ID:rI8WoNK70
>>593
豊肥線の頻度でも>時間1−2本程度の運行 とかじゃないし。
別に一家に1台車がある世界を否定もしていない。というか郊外の一軒屋だと車3台がデフォ。
オヤジ用、本人用、嫁用。オフクロは免許持ってないからな。

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:47:14 ID:XL1mrZTm0
>>597
お前だけ。

600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:48:14 ID:rI8WoNK70
>>597
高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:52:53 ID:iThqSSpy0
>>598、599
断言するが、熊本都市圏で既存線の新駅はありえても、新鉄道網など無理。
幻想より、現実をみろよ。




602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 22:57:38 ID:iThqSSpy0
>>600
>>高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。

ならば、なぜ熊本市電が赤字なの?








603 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:00:03 ID:Ahg36FpI0
>>602
利用者が少ないからだろ?
それと

>>高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。

これとは直接のつながりはないと思うけど。

604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:00:48 ID:cpM01oif0
>>602
簡単、それは人件費を含め固定費が高すぎるから

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:02:28 ID:iThqSSpy0
実は、鉄道が金がかかる決定的な理由がある。
それは、路線について、運行事業者が管理する必要があるからである。
補助金はあっても鉄路分の、土地代、周辺への騒音補償、鉄路の維持・管理、
当然、災害時の復旧等も事業者負担となる。
これらの経費はバスならば不要なものである。
だから、鉄道事業は、相当な乗客数がなければ維持管理できないのである。


606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:03:09 ID:rI8WoNK70
>>602 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:57:38 ID:iThqSSpy0
>>600
>>高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。

>>ならば、なぜ熊本市電が赤字なの?


ゴメン言っている意味が判らない。

607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:03:10 ID:XL1mrZTm0
>>602
高齢者と通学者が公共交通を支える柱である
 ↓
熊本市電が赤字になることはおかしい

どんな論理展開なんだ・・・・w



608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:04:50 ID:ImXF8sv6O
ID:iThqSSpy0
お前、知能低いだろ

609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:06:00 ID:cpM01oif0
>>605
ちんちん電車が鉄道????
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%B3%95

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:07:52 ID:rI8WoNK70
>>ID:iThqSSpy0

なんかネガ厨さんの匂いがする。
合同庁舎は順調に建設中だし、熊本タワーの基礎工事も始まってる。
あと10年は現状維持のはずだったけど、続々と開発中ですね?
どう説明しますか?

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:09:50 ID:iThqSSpy0
要するに、鉄道網の建設経費を含めその維持管理には、乗客数が必要なのだよ。
それに対して
>高齢者と通学者が公共交通を支える柱である
という以上、経費面の柱として高齢者と通学者とのことだから、市民の足である
市電の赤字は、高齢者と通学者が柱たりえてないことを示している。

ちなみに罵詈雑言戦に持ち込もうという卑怯な真似はするなよ。
ImXF8sv6O


612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:15:02 ID:XL1mrZTm0
>>611
何言ってるんだ?
二つの点で論理ミスを犯しているし、そもそもお前一人だけ異常に低レベルでみんなが迷惑しているわけだが。
すなわち、
(1) >>597でお前が「高齢者は公共交通を使うな」という暴言を吐いたことに対して>>600のレスがある。
つまり、公共交通の柱云々という発言は公共交通についての一般論であるということ。
それなのに、熊本市電の収支という問題にすり替えている点でミス。
(2) 経営の柱が存在するということは「黒字経営」ということを意味しない。

613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:15:18 ID:rI8WoNK70
<<611
高齢者と通学者が地方において、熊本程度の地方公共交通を支える柱ではない例や理想でも出してくれ。
それとも東京の例でも無理矢理当てはめようとしてるの?
それこそ無茶苦茶なんだが。

614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:15:21 ID:iThqSSpy0
鉄道(てつどう)とは、狭義では平行して設置された二本の鉄製のレール(軌条)が
案内路となり、鉄製の車輪が鉄製レール上を回転するものである。
最も広い意味では、車両がその内部または外部の動力により、ルート上に設置された
固定式案内路(レール、案内軌条など)に誘導されてルートを踏み外さずに走行し、
旅客や貨物を輸送するシステムまたは輸送を行う交通機関をいう。


615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:16:31 ID:iThqSSpy0
鉄道(てつどう)とは、狭義では平行して設置された二本の鉄製のレール(軌条)が
案内路となり、鉄製の車輪が鉄製レール上を回転するものである。
最も広い意味では、車両がその内部または外部の動力により、ルート上に設置された
固定式案内路(レール、案内軌条など)に誘導されてルートを踏み外さずに走行し、
旅客や貨物を輸送するシステムまたは輸送を行う交通機関をいう。


616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:16:59 ID:ImXF8sv6O
ID:iThqSSpy0だけ会話が噛み合ってないようだが。
一人で呪文をぶつぶつと。

617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:17:44 ID:rI8WoNK70
別に鉄道の定義とかどうでもいいし・・・

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:19:13 ID:ivjF14ca0
>>585
市町村に事務所又は事業所を有する法人に対する「地方税」というものがある。
大型SCが地元自治体へ納める主だったものだけでも、

・法人住民税
・法人事業税
・固定資産税
・地方消費税(県へ納税)

あとパートさんたちの雇用による所得税、健康保険や厚生年金は半額を企業が負担。
役所・病院・駅を経由するシャトルバスは企業が運行費を負担。
ロクに税金を払っていないということについて論理的かつ明瞭な説明を頼む。

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:20:05 ID:NDjRqSynO
下通挟んだパルコの向かいの建物、解体中だね。跡には何が出来るのだろうか?
しかし、あの建物単体で建て替えとなるとかなり土地が狭いような気が…

620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:20:19 ID:rI8WoNK70
なんか、このやり取りって、ネガ厨の時にそっくり。
多分同一人物なんだろうな。

残念ながら、合同庁舎は順調に建設中。あと10年は放置荒れるはずだったのにね

621 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:23:46 ID:rI8WoNK70
ID:ivjF14ca0=ID:iThqSSpy0
多分間違い無い。もしも違うのなら0時までにID:iThqSSpy0で再投稿する筈。

622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:25:10 ID:AGFgHg9w0
ところで熊本暑過ぎです
なんとかなりませんか?
明日なんて……

623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:25:43 ID:NDjRqSynO
合同庁舎A棟は一部が11階か12階に突入してたよ。
B棟の予定地はA棟のさらに南側?

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:26:13 ID:ivjF14ca0
>>585
ロクに税金を払っていないということについて論理的かつ明瞭な説明を頼めている
だけなのだが・・・。

625 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:27:42 ID:XL1mrZTm0
>>622
IDのご託宣に従い、AGFのアイスコーヒーでも飲んで耐えてください

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:30:07 ID:AGFgHg9w0
>>625
そうします
さすがに今夜は控えますがw
おやすみなさい

627 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:31:29 ID:ivjF14ca0
>>585
↑↑↑
郊外SCネガ厨の人だと思われ。>>621は意味不明・・・。
とにかく郊外SCを全否定の対象にし、中心街の寂れ方をなにもかも大型SC
のせいにしようとする人。これでは再生に向けた発想の転換もできないし、
変わらなければならないという意欲も湧かない。全てヨソのせいにするから。

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:33:45 ID:iThqSSpy0
>>612,613
まず、熊本都市圏に新鉄道網など絶対に無理。
はっきりいって、そのような夢想はもう、やめたらどうか?

あえていってないことを「 」に入れて、くだらない論戦に持ち込もう
とする意図、論理をすり替えようとする意図がみえみえだが、
要は鉄道の維持管理は、熊本都市圏の構造や現在の人口程度では
無理である。
 まずは、熊本電鉄、熊本市電が黒字になってやっと検討課題
になりそうな話でしかない。
 まあ、その鉄道網の馬鹿話を止めてもらえれば十分だよ。




629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:38:00 ID:XL1mrZTm0
>>628
はいはい話のすり替え乙です
じゃあねばいばーい

630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:39:24 ID:XmbIu/Gg0
>>618

確かクレアへのインフラ整備はかなりの部分を嘉島町ではなく熊本市が負担したと聞いているが?
そういう意味かな?俺も詳しくは知らないが、そのような話を聞いて血圧が上がった覚えがある。

あと、固定資産税は通常の商店街などに比べると破格に安すぎる。
これは市街化調整区域や農地を利用して、そもそもの土地評価額が商業地としてはあり得ない評価のまま営業していると。
これがscではなく普通の中小企業が出店しようとしても絶対に許可にならなかったり、
評価額が本来の商業地の評価になったりする。
なので日本全国の商業区域の商店主から不当利益だとの反発の声が上がった。
普通の商売人からしたら、何でおれたちだけまともに税金を納め、scだけ不当に減税されるのかという話になる。

駐車場なら更地評価のはず。
それがなぜか農地のままの評価で、固定資産税がタダ同然というのはおかしい。
こんな話はざらにあるぞ?

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:43:47 ID:ivjF14ca0
>>630
それ許可したの誰?
>>585では"自治体に嫌われる"とあるが、そこまで優遇してまで誘致したの誰?
固定資産税を最大限優遇することで企業や工場、所業施設を誘致する呼び水に
している自治体はザラにあるが。
なぜ嫌いな大型SCに優遇措置を許可したの?

632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:45:14 ID:ivjF14ca0
×所業施設
○商業施設


633 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:46:36 ID:XmbIu/Gg0
>>561

LRT化したからって利用客は増えない。
それに富山は熊本よりもず〜と活気はないよ。
アーケードは八代のようなシャッター通りだし、西武も撤退した。
終点もイオンモールだったかな?結構くたびれたSCがあるだけで周りは何もない。
熊本はまだ健軍商店街があるし、健軍大通りやなんやらで店も人通りもある。
ちょうど健軍商店街が総曲輪通りと同じような感じ。

富山の町は本当に活気がない。
行ったのが秋だったせいもあるかもしれないが。
あんな現状で成功していると言われても、まだ熊本の方がずっと元気だとしか言いようがない。

634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:49:31 ID:XmbIu/Gg0
>>631

誰が許可したんだろうね?
優遇策どころではなく、法律上は絶対に許可にならないはずの処理。
だから地元商店街や商工会議所など猛反発していたとかなんとか。

熊本のクレアの場合は熊本市ではなく隣の鹿島市が誘致。
でもなぜか熊本市がインフラ整備をすることになったらしい。
誰かその辺に詳しい人いる?

635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:49:44 ID:ivjF14ca0
ID:rI8WoNK70 はどこに行ったのやら・・・
>>618でレスした

・法人住民税
・法人事業税
・固定資産税
・地方消費税(県へ納税)

についてロクに税金納めてないってことに答えて欲しいんだが・・・。
日付変わってID変わるまで無理・・・・かな。

636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:54:13 ID:XmbIu/Gg0
>>631

こういう風にもめているSCの場合、市民には一切詳しい説明がなされていない。
それで裁判沙汰になったりして、誘致した市長などはさっさと退任して誰の責任かうやむやになるパターンが多い。
裁判してたのは佐賀だったかな?
関東でも裁判してるとかなんとか。
俺も以前にここの書き込み見ただけであまり詳しくないので、そもそも>>585の説明を待ちたいところだが。

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:55:05 ID:ivjF14ca0
>>634
> 法律上は絶対に許可にならないはずの処理。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

固定資産税の税率のジャッジは民間で叶うわけもなく、間違いなく官。
法律上許可にならないのであれば「犯罪」だよね。
>>630 では「こんな話はざらにあるぞ? 」とレス打ってるが、法治国家である
日本が"ザラに"犯罪を野放しにしているってこと?
ここで話題になるようなことが処罰の対象にならないと?

よくメディアが取り上げないよな。あと市民団体とかも。犯罪なのに。

638 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 23:59:53 ID:XmbIu/Gg0
それとSCの場合、雇用はアルバイトがほとんどで正社員は少ない。
八代も開業2か月で半数以上が解雇されたとか見た覚えがあるし、俺の友人もそう。
テナントが変われば当然スタッフも入れ替えだし、安定雇用には絶対につながらないよ。
その点、ず〜と地域に根差してきたお店やそこで働く社員の職場がなくなって内職してたりするのを見ると…。
地域はそれこそ搾取されて終わりのような気がする。

639 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:04:41 ID:F/ZxI7eE0
通町野鳥の糞でテラクサイ
醗酵したせいなのか何とも以遠悪臭。
それでも平然とジュースを飲み歩くjk、dkはネ申

640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:06:31 ID:Tjh/TooX0
>>637

メディアが取り上げないのはスポンサーだから。
でも一時は結構取り上げられてたよ。

何でも市街化調整区域や農地を、評価そのままで商業施設の建設をするのは本来無理なことらしい。
市街化調整区域の指定を取り消すのは、本来ならば議会にかけて街づくりのグランドコンセプト自体をいじって、
市や町の都市開発のコンセプト自体を変更しないとだめだと。
農地転用も簡単には許可が下りないとかね。

それがどうして市民が知らない間にできてしまうのか?
なぜあれだけ巨大な箱ものが出来上がっていて、土地の評価が農地のままなのか?

俺もそれを聞いた時は犯罪だろ?と思った。
本当に日本全国あちこちで裁判になっているみたい。
以前検索した時はすごい数がヒットしたから。

641 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:08:16 ID:FCNSjcdg0
熊本電鉄の新型電車でショツクを受けた鉄道マニアは多かった。
それはスーパー菊電といわれたが、今や昔の話。
だが今もその親戚が京王線、都営新宿線を走っている。
しすし先頭車は新しくなり面影は消えつつある。

642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:08:44 ID:F1nwwZUz0
585 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:15:21 ID:rI8WoNK70
郊外SCが自治体に嫌われる理由の一つが、下水道なんだよね。
税金もロクに払わない施設が、中心街を潰しながら負担ばかり強要する。
イオン佐土原とか、それ+周辺道路への右折レーンの新設とか車線の拡幅問題とかあったからね。
それが市の負担とかありえなかった。

↑これが↓こうなったり

618 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 23:19:13 ID:ivjF14ca0
>>585
市町村に事務所又は事業所を有する法人に対する「地方税」というものがある。
大型SCが地元自治体へ納める主だったものだけでも、

・法人住民税
・法人事業税
・固定資産税
・地方消費税(県へ納税)


意味がわからない。。。

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:10:10 ID:fN7sLTeG0
>>638
ようするに大型SCが大嫌いなわけね。だから何もかもネガティヴだと。
それにしてもID:rI8WoNK70 は結局理論武装が穴だらけで、妄想レス多々。
質問にも答えられず涙目で逃げて終わりか。

644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:10:33 ID:N7u2Ta3a0
A棟は鉄骨が既に組み上がり、南側?から外壁のパネルを取り付け中。

645 :スマソコピペミス:2009/08/04(火) 00:12:10 ID:F1nwwZUz0
585 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:15:21 ID:rI8WoNK70
郊外SCが自治体に嫌われる理由の一つが、下水道なんだよね。
税金もロクに払わない施設が、中心街を潰しながら負担ばかり強要する。
イオン佐土原とか、それ+周辺道路への右折レーンの新設とか車線の拡幅問題とかあったからね。
それが市の負担とかありえなかった。

↑これが↓こうなったり

618 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 23:19:13 ID:ivjF14ca0
>>585
市町村に事務所又は事業所を有する法人に対する「地方税」というものがある。
大型SCが地元自治体へ納める主だったものだけでも、

・法人住民税
・法人事業税
・固定資産税
・地方消費税(県へ納税)

あとパートさんたちの雇用による所得税、健康保険や厚生年金は半額を企業が負担。
役所・病院・駅を経由するシャトルバスは企業が運行費を負担。
ロクに税金を払っていないということについて論理的かつ明瞭な説明を頼む。


意味がわからない。。。


646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:17:02 ID:fN7sLTeG0
>>645
> 税金もロクに払わない施設が、中心街を潰しながら負担ばかり強要する。という
>>585の大型SC全否定ネガティヴレスに対し、

ロクに払わないというのはどうゆうこと?と質問したが、結局何一つ答えることなく
答えることもできないのだろうが、逃げて終わり。
それにしても擁護レスはIDコロコロ変わるねぇw

647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:18:48 ID:Tjh/TooX0
>>643

俺は嫌い。
だってどこ行ってもおなじだもん。
旅行とかでその土地の町なみを見るのはすごく楽しいんだけど、そういうのがなくなっている。
まあそう言いながら俺も光の森を利用してたりするんだが、どこに旅行に行ってもつまらなくなった。

あと、『市街化調整区域』と『SC』で検索すると結構ヒットしたよ。

648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:18:50 ID:F1nwwZUz0
597 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:41:50 ID:iThqSSpy0
>>595
公共交通機関に乗り込んでくる高齢者を痛々しく感じるのは俺だけ?
税金投入なら、高齢者用乗り合いタクシーとかに使うべきだろう。

熊本都市圏は完全に車社会対応型になってるのだから、むしろその利便性に
税金を投入すべきと思うが・・・



600 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:48:14 ID:rI8WoNK70
>>597
高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。



602 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 22:57:38 ID:iThqSSpy0
>>600
>>高齢者こそ公共交通を支える柱じゃないの?あと通学者。

ならば、なぜ熊本市電が赤字なの?


この展開も意味がわからない。

649 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:19:47 ID:MGRpzUxA0
>>638
>地方は、搾取される一方です。

それはSCだけではありません。
・インターネットで買い物しても、熊本に落ちる金は、宅配便だけ・・・
・100円ショップやユニクロでの買い物も、店舗のバイトには多少、金は落ちるが、
利益の大部分は、本社と中国へ流れ、個人商店は閉鎖。
・新幹線にしろ、インフラが整備されれば、より都会での買い物で金は吸い取られる。
このような時代にあっては、熊本の特性を生かした部分で戦うしかありません。


650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:20:57 ID:Tjh/TooX0
>>646

ああ、0時過ぎたからじゃない?
ちなみにID:XmbIu/Gg0は俺ね。
文章で分かるだろうけど。

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:23:41 ID:Tjh/TooX0
>>649

ほんとそうだねぇ。
時代が便利になった反面、こんなところに影響が出るんですね…。
今が一番時代が変わっているというか、社会のシステムがドラスチックに変革している真っ只中なんだろうな。

652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:24:11 ID:fN7sLTeGI
>>640
正直言って地元はまじウェルカムなんだけど。
よほど贔屓にしてるshopでもない限り街には行かないって。
どうのこうの言ってもしゃーないのよ。
買う側が決めることだけん。

653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:25:24 ID:MGRpzUxA0
>>648
611で回答ズミ。


654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:32:16 ID:Tjh/TooX0
>>652

それはそれでいいんじゃない?
いろんな人の意見があって当然だと思うし。
俺は地方色がなくなって、日本全国どこでも金太郎あめ状態に近づくのが嫌なだけ。

655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:33:09 ID:MGRpzUxA0
>>651
今後も、とことん利便性第一、価格第一が進展するでしょうね。
そう言う中で、熊本の経済をどうするかを考えると・・・・
・中国、アジア圏を相手に利益を得ること(観光・特産・農産物・・・)
これしかないような気がします。

断じて、東京・福岡の2番煎じを考えないことが大事だと思います。

656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:37:30 ID:MGRpzUxA0
既に、味千、峰寿司は、中国・アジア圏で成功を納めています。
熊本企業には、是非、中国・アジア圏進出を目指して欲しいです。
先人達が気づいた日本ブランドの価値の高さに感謝しつつ、打って出て
欲しいです。

657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:41:33 ID:Tjh/TooX0
>>656

岡田珈琲も進出してなかったっけ?
そんなに巨大資本じゃなくても進出できるんだ!?って思った。

658 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:43:01 ID:oVDn5Fzw0
私は以前、熊本市の出水6丁目に住んでいました。
「クリスタルモールはません」と「サンリブはません」
は今もありますか?

659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:45:07 ID:IxzcgSNJ0
>>649

そうだね。

今後、Amazonなどのネットショップは大きく売り上げを伸ばし、
その反動で、隣県からの買い物客増を期待して、駅ビルの
商業施設強化等に過剰投資した地方ブロックの中心都市は
痛い目に遭うと思う。

660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:48:24 ID:Tjh/TooX0
>>658

確か、「クリスタルモールはません」は「ゆめタウンはません」になってる。
「サンリブはません」は「サンリブくまなん」のこと?
確か解体されたんじゃなかったっけ?

661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:48:29 ID:MGRpzUxA0
>>657
熊本人は、香港にいくと香港空港・市内での味千の活況に眼を見張るはずです。
自前で全ては難しいでしょうから、しっかりした現地のパートナーを見つける
ことが大事だそうです。
日本ブランドの価値は高いのですから、縮小していく国内市場にしがみつくのは
やめて、どんどん熊本企業に中国・アジア圏進出して欲しいですねえ。
九州は地理的にも有利ですしね。
そして、現地で、様々な熊本ブランドが浸透すれば、観光客も増加するのでは
ないでしょうか?


662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 00:49:39 ID:UIVxXdfxO
クリスタルモールはSCのゆめタウンになったよ。

663 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:58:39 ID:mNT4Ti5gO
いろんなモノを変えていくにはいいチャンスかも






住んでると車があれば何かと便利なんだが、観光客が空港、駅、港からスタートだったらインフラは必要
レンタカーもあほらしいし疲れるし、やっばり人の流れをつくる事も都市として重要。人は旅行に来てまでしんどいことはしない。

664 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 02:26:07 ID:UIVxXdfxO
阿蘇!阿蘇!遊びに行こう
楽しい仲間がいっぱいさ

遊びに行こう阿蘇ファームランド♪

七時です



このCMはまだ放送していますか?

665 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:58:13 ID:w/th1swU0
長崎電気軌道も経営難から値上げを申請したらしい。
あれだけ観光客の足として利用されていても苦しいんだよ。
運輸局への申請理由は『少子高齢化』と『マイカー普及』。
ここで散々熊本のインフラがどうのとのたまっていた奴に聞かせてやりたいね。

そもそも、昭和の時代からどれだけの鉄道路線が廃止になったと思ってるんだろうね?
よりコストがかからず路線の設定や変更の自由度が高いバス網の何処がいけないのか?
線のインフラ、特に大量輸送は鉄道の得意とするところ。
一方、面の広がりを見せるインフラはバスの得意とするところ。
それぞれのメリットを生かしているだけの話なのに。

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 13:04:47 ID:VJfiNJEmO
市営だから市の職員の人件費が
高過ぎということだ。

667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 13:40:26 ID:U8/EfLOsO
>>666

それは違うよ。
市電は昔はもっと路線があった。
それが縮小していったのは利用客数が減ったから。
年功序列で給与が今みたいに膨らむ以前から、
車の利便性とスピードには勝てずに利用客は減少した。

668 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 17:51:33 ID:Mh207w/80
俺はお偉いセンセーを信じているから
目に映った熊本駅周辺は更地のままだったよ。
セイタカアワダチソウがいっぱい咲いてた。

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 18:53:36 ID:iC7KIPEv0
これからは、商店街は衰退していくのかな?
門司港のように、再開発しても観光客は商店街に足をはこばない。
駅前に、集客力のある商業施設があるにも関わらず、商店街は衰退してる。
戸畑(サティ)、イオン八幡東(中央町)。

今時の女性は、商店街よりショピングセンターの方がいいのでしょう。

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:18:35 ID:VTYFQdGj0
百貨店も経営不振
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000502-san-soci

671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:19:39 ID:D/ZWM7LK0
>>669
ここは北九州について語るスレではありません。
【リバー厨】 こと 【暇な苅田人】 さんは、速やかにお引き取り願います。

672 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:36:29 ID:iC7KIPEv0
670百貨店が衰退したのは、レジャー制が無いて事。
郊外にあるイオンは、映画館やゲームセンター、子供をあそばせる場所、綺麗な
モール型商店街。また、大道芸などの幅広い人達が楽しめるイベント。
ファミリーから、カップルとレジャー感覚で行ってると思います。

都心の百貨店は、売りの成ると言えば、北海道展などの物産展ぐらい。
30以下の人達は、ファッションビルよりも、イオンのようなショピングセンター
を好むんじゃない?むしろ、都心のパルコなんかに入ってるブランドをイオン
に入れて欲しいと、思ってる人も多いでしょう。
これから、地方都市の中心市街地は厳しくなるでしょうね。


673 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:54:11 ID:D/ZWM7LK0
>>672
ここは北九州について語るスレではありません。
【リバー厨】 こと 【暇な苅田人】 さんは、速やかにお引き取り願います。

674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:44:13 ID:aa4Evle00
熊本はよく、排他的、なんて言われるけど
熊本に8年くらい住んでたその間には、そんなことは感じたこともなかった。
けど、このスレを見るに俺はただ単に運が良かっただけかもしれない
なんて思ってしまう。

675 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:54:49 ID:UIVxXdfxO
もっこす根性みせてやれ

676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:15:41 ID:VTYFQdGj0
>>672
不況も関係あるんじゃないの?

677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 22:28:13 ID:oS51VTk+0
アレアレアレ熊本

678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:12:33 ID:CBSl6t/40
>>676
そいつはリバー厨。話しかけてはいけない。

679 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:20:46 ID:Mo3dOXtP0
リバー厨って日本語が不自由だよな
レス内容も珍妙だし



680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:55:59 ID:P/V6Alj/0
低層熊本にはない都心の高層化が進む小倉中心部♪
1 小倉D.C.タワー      145.8m
2 リーガロイヤルホテル小倉 132m
3 オリエントトラストタワー 103m
4 小倉タワー        101m
5 メディックス三萩野レジデンシャルタワー 97m
6 JONAI TOWER      94m
7 リバーウォーク北九州   85.1m(鉄塔込み111.6m)
8 トーマスタワー 81.5m


681 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:56:45 ID:wqj2zmzZ0
植木・城南の合併特例区設置に影響するか?
請求自体は棄却されたが、報酬は減額すべきというスタンスだな。

「富合町合併特例区委員の報酬減額」熊本市監査委員が勧告
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=18570&mod=3000

「去年10月に熊本市と合併した富合町の合併特例区の区長と協議会委員の報酬が不当に高い」
として返還と今後の支出をやめるよう求め、住民グループが提出していた監査請求で、熊本市
監査委員は請求を棄却したものの協議会委員の報酬については減額を勧告しました。富合町特
例区は熊本市と合併した去年10月に5年間の時限措置で設置され、特例区長には前富合町長、
協議会委員には前町議と前助役計9人が務めていて、区長には月額70万7000円、協議会
委員には月額25万円が支給されています。これについて富合町の住民グループが今年6月、
「区長と協議会委員の報酬は勤務実態などからみて不当に高く、違法」としてこれまでの報酬
の返還と今後の支払をしないよう請求していたものです。熊本市監査委員は区長については
「重責を担った常勤職員」と認めたうえで熊本市の常勤の特別職の給与と比べても同じ水準で、
他都市の合併特例区長の平均月額61万4000円と比較して著しく高額とはいえないなどと
して請求を棄却しました。一方、協議会委員については随時業務に参画する職で「非常勤の特
別職」に該当すると指摘、他都市の合併特例区の協議会委員が日額5000円程度や月額10
万円などとしている中、月額25万円は高額だとして区長に対し委員の報酬を減額するよう勧
告しました。住民グループ側は「不満の残る結論で区長の勤務実態が職責に応じたものかなど
疑問が残る」として行政訴訟も視野に検討するとしています。一方、富合町合併特例区の村崎
秀区長は自身の給料の額は「妥当」という認識を示していて、今日、勧告された協議会委員の
報酬を減額するかどうかについては「今後、協議する」として明言を避けました。


682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:26:28 ID:zVtaeE9h0
中心部の衰退は郊外のSCばかりが原因じゃない。コンビニも原因の一つだろう。
全国4万店以上あるコンビニは、今や大抵の自治体に存在している。
例えば、昔はジャンプ買うにも書店に行かなければならず、帰宅途中に中心部で
電車を降りて買っていた。で、ついでに街も少しブラブラする。

ところが、今は帰宅途中の自宅近くのコンビニでいつでも買える。この1点だけ
とってみても街に行く理由は(コンビニ台頭以前に比べ)1つ減る。銀行として
CDの役目も担えば、切手も買える、宅急便も出せる、公共料金の支払いもOKだし
店によっては酒もタバコも買える。文具や洗剤などの日用品も揃う。しかも24時間。

10年くらい前、スーパーが軒並みコンビニ業界に喰われたという記事があった。そして
最近ではタスポ導入で老舗タバコ屋が軒並みコンビニに喰われた。1店1店の規模
が小さいため、中心部への影響が薄影に見えるが、実はこれほど多角的な地域に数多く
点在し、あまつさえ競合各社がシノギを削って努力しまくっているいるマーケットは
他に無い。今やコンビニは巨大な地域網を敷き、多くの客を囲い込んでいる。

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:28:52 ID:9Mt6gLED0
>>678
それって>>680のこと?


684 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 00:30:17 ID:zVtaeE9h0
>>681
こうゆうのは合併してもらう上での飴玉みたいなものだな。
町長と町議会議員の雇用をちゃんと保証しなければ合併もくそもない。
まず合併したとしても一定の期間は雇用を保証しますよ、という大前提が合併促進の苗床となる。

685 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:16:02 ID:DH0vePuW0
熊本の中心部は衰退していると聞いてたが、結構人通り多いぞ?
これだけ人がいる商店街はなかなか無いと思うが。
純粋に考えて、九州でこれより人が多いのは博多地下街だけだと思う。
それなのに、どうして熊本人はもっと誇りに思わないんだろう?

686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:21:03 ID:VwmyFA8KO
前レスにもあったが、十年前と比較したら人通りも売り上げ高も何割か減少している。 将来に明るい展望がみえないんだよ。

687 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:33:58 ID:DH0vePuW0
>>686

そんなの、どこの商店街も同じ。
他はもっと厳しいぞ?
熊本の人間は、あまり他所を知らないんだろうな。
良くも悪くも。
熊本は以前と比べたらそら厳しいのかもしれないが、
現状見る限り相当人多いぞ?
空き店舗もなさそうだし。

688 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 19:59:40 ID:n2ErW3/j0
>>685
人通りが多くてもモノが売れない。

下通りにしても、ドラッグストアだらけ、パチ屋ばっかじゃな・・・

689 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:14:44 ID:39fFtrOK0
放送局とか入ればいいんじゃね

690 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:45:47 ID:nvRjIAv20
>>688
ようは >>106 ということね。
まぁ郊外の大型店とか近場に何軒もあるコンビニとか24H営業のスーパーとか身近にあるんじゃな。
週末のユニクロの人の多さ見たらもうシャツに2万3万出す時代じゃないってことが分るよ。
デパ地下が9割がた隣国産の輸入材料使った500円弁当を懸命に売るの見てるとなおさら・・・。

691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 20:48:44 ID:njMwO1kO0
花火の音がすんだけど、どこでやってるのか

692 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:28:54 ID:WH64fMVH0
熊本人て、北九州や福岡、鹿児島人が出て来るとなんで噛みつくんだろう?
自分の街が、逆立ちしても勝てないから?お城とアーケード以外何も無いし。
ここの都市で、インフラは最低だし。事実を指摘されたから?


693 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:37:51 ID:0pshkiX1O
けなさなかったら噛み付かれないんじゃない?

694 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:44:13 ID:39fFtrOK0
というか出てくるのがおかしい

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:45:18 ID:39fFtrOK0
それは別に他の県のスレでも然り

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:51:17 ID:710t0Sfi0
>>688

パチ屋だらけって、下通りにパチンコ屋あったっけ?

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 21:56:36 ID:nvRjIAv20
パチンコ店のネオンが怪しく輝いてるのって新市街の方だろう。
下通りだとコア21くらいか?
ttp://www.p-world.co.jp/kumamoto/core21-shimotori.htm

698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:16:07 ID:VwmyFA8KO
やはり中心部繁華街は都市の顔的存在。 
なんとか生き延びてくれ!

699 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:21:56 ID:39fFtrOK0
下通り上通りが廃れたら、もう完全に終わりだね

700 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:28:40 ID:+s0rEWVr0
なんだかんだで生き残るんじゃないかな?
中心部のマンション建設が凄いからね。但し、魚や野菜を売る店が必要になると思う。
そういう縮小的な展開が必要だろうね。地域密着というか。

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:35:06 ID:Pg83Ng10O
>>685
拾い(サイズ小)
http://b.pic.to/11sta2

702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:35:51 ID:nvRjIAv20
例えば

郊外の大型店・・・広すぎてパッと入ってサッと出れない。
市内の中心街・・・駐車場代かかる、全体的に値段が高い。

最近のコンビニが生鮮食料品の取扱品を拡充し始めているのは>>700のような理由もあるだろう。
急激に増えつつあるお年寄り世帯や、街中に多い一人暮らしなんかは必要最小限の食材だけ冷蔵庫
に入れてればいいからな。しかも歩いて行けて、看板の知名度が高いのはコンビニ。

703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 23:38:56 ID:710t0Sfi0
>>697

ああ!コア21かあ。
完全に忘れていた。
ありがとう。


>>700

マンション?
それも見た覚えがない…。
でも飲んで帰ることを考えたらかえってお得かも?

704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 02:52:30 ID:1qH0hubb0
>>692
http://hissi.org/read.php/chiri/20090805/V0g2NGZNVkgw.html
ここは北九州について語るスレではありません。
【リバー厨】 こと 【暇な苅田人】 さんは、速やかにお引き取り願います。

あと、話の流れに沿わず、一方的かつ唐突に、何度も同じ書き込みを繰り返す
振る舞いに、違和感を感じます。
一度、心療内科等で診てもらうことを強くお勧めします。


705 :鹿児島人:2009/08/06(木) 03:19:21 ID:YqEdw7M50
>>704
ウチのID:VwmyFA8KO が馬鹿なマネをしてご迷惑をおかけして、申し訳ありません。
http://hissi.org/read.php/chiri/20090805/VndteUZBOEtP.html

>>698
買えるぞっ、ボケカス!

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 04:01:53 ID:uu3w03vtO
鹿児島県民のふりして必死だなw こいつw

707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 04:15:20 ID:uu3w03vtO
全国に如何に熊本が嫌われてるか示す為にageよう

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 07:39:26 ID:HBDWC0w6O
>>692
お前は、わざわざこのスレまでしゃしゃり出てきて、そんなにイヤな熊本を煽るの
バカだねぇ

>>697
パチンコ屋の怪しく輝くネオンだって?
店内は明るいけど、郊外店ではあるまいし
適当なこといって煽っちゃいけないね

>>707
自分が嫌われて相手されないウップンをここで晴らすなよ

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 09:02:20 ID:kSgq6bB70
>>708
> 店内は明るいけど、郊外店ではあるまいし

ちゃんとした日本語を使おう。
ギャンブル好きならともかく、店内に入店してまで店の明るさをチェックしたりはしない。
屋根つきの屋内で赤紫と点灯点滅するネオンより、自然光下の屋外の郊外店の方がよほどマシ。

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:58:53 ID:p/lIHGV80
熊本が衰退しているのは誰の目にもあきらかだよね。
政府の通達を見てもこれから人口が増えることはない。

711 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:04:01 ID:Ib7ph6+t0
政府通達「熊本の人口が増えることは認めない」

とかがあるの?w

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:07:43 ID:p/lIHGV80
認めないのではなく、九州では人口が増えるのは福岡だけなんだよ。
2015年まで福岡は人口が増え続け他の九州は軒並死んでいく。

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:11:55 ID:Ib7ph6+t0
そんな通達があるの?w

ていうか通達って何か知ってる?

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:14:36 ID:Cs9g7o5U0
「通達」ではなく「要綱」じゃないの。

715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:15:16 ID:gWDNb9pbO
政府通達ワロタw

716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:20:34 ID:Cs9g7o5U0
調べてみたら、2015年までに人口は545万人となり、その後減少に転じるそうだ。



ソース
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/Content/Web/Upload/file/Bun_16315_21genjyou.pdf

717 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:20:41 ID:KoCp2s8i0
>>674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:44:13 ID:aa4Evle00
熊本はよく、排他的、なんて言われるけど
熊本に8年くらい住んでたその間には、そんなことは感じたこともなかった。

仕事で仲良くしている人が多いけど、決して排他的とは思わない。
ところが、集団となると排他的と思われるケースが見られる。
例1 出身高校同士のつながり。
例2 かつてダイエーが出店する時、猛烈な反対運動が起きた。





718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:21:57 ID:Ib7ph6+t0
例2は利益団体による締め出しの例であって、県民性(市民性)の問題じゃないだろ

719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:26:20 ID:Ib7ph6+t0
>>714
「調査」ではないのか?

720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:29:36 ID:uu3w03vtO
高校閥ワロタ 日本でも熊本だけだろ? そんな土地w

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:38:27 ID:KoCp2s8i0
>>718
こういう場合に県民性が出るのと違う?
個人的には全くない、集団となると出る。
決して悪いことではないけど。

722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 19:49:28 ID:PW8wsPGM0
>>710
> 政府の通達を見てもこれから人口が増えることはない。

またあんたか・・・
「通達」っていう間違った言葉遣いが癖になっているから、すぐに特定できる。

おまけに、全国的に少子高齢化が進むと思われる中で、熊本都市圏は
地方都市としては結構踏ん張ってるほうなのだが・・・
http://www.meti.go.jp/press/20051202004/3-sannkou1-set.pdf

723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:39:01 ID:CSS6ACFKO
新幹線開通で本格的に衰退するだろね。ますます加速する過疎化。もう手遅れだねえ。

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:53:33 ID:bRifXt9y0
ロアッソ勝ったね。
嬉しいお。

725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:58:46 ID:+HOUELRA0
熊本市は車の数が半端じゃないわ。福岡や北九州以上じゃない?
鉄道が整備されないとこのような事に。
http://www.youtube.com/watch?v=PAbDANWHtdE

繁華街なのに市電の利用者が少ないのが気になる。
http://www.youtube.com/watch?v=y0GoKKSqtlQ




726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:00:46 ID:+JSxqYgwO
日本語が苦手な事を複数人から指摘されて赤っ恥をかいた ID:p/lIHGV80 は、
ルータをリセットして、他人に成り済まして再登場するんだろうなw

727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:07:18 ID:nHnEgOZF0
TVで宇城市の役所のニュースが何かあったそうだけど誰か知ってる?

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:08:26 ID:uu3w03vtO
未だに熊本は高度成長期なんだねw 車がステイタスw 高校閥w

729 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:17:39 ID:zkvY3kDoO
>>728
君は高校閥が好きなんだね。
熊本煽りによく使われるけどけっこうどこにでもある。

730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:20:52 ID:MRUnnNiO0
>>721
違う。
無関係。

731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:27:25 ID:K4ddVsg20
新幹線は遅くてもあと2年で開通する。
これにより、福岡から鹿児島までが僅か1時間程になり
、いよいよもって30分足らずの熊本へ支社や支店を置く意味が無くなる。
雇用が減るのも確実。

こうなると熊本の若者は職を求めて福岡や他県に移住する。
そして、老人だけの町となり衰退するでしょう。


732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:29:28 ID:MRUnnNiO0
>>731
あなたの願望は聞き置きました。
これでお引き取り下さい。

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:32:42 ID:K4ddVsg20
これが願望に聞こえるのか。
新幹線によって>>731のようになるのは必至だよ。
なぜ現実を直視しないのかな。

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:34:39 ID:MRUnnNiO0
はいわかりました。それではお引き取り願います。

735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:34:47 ID:uu3w03vtO
現実から目を背けるしか出来ない 衰退が続くはずだ

736 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:37:08 ID:MRUnnNiO0
携帯とPCで二役ご苦労様です。それではお引き取り下さい,

737 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:39:53 ID:K4ddVsg20
現実から目を背け騙し騙しやってきた結果がこの惨状だよね。


738 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:40:00 ID:uu3w03vtO
鹿児島に余裕で抜かれる

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:47:49 ID:K4ddVsg20
ID:MRUnnNiO0

あなたのように現実逃避をする人間が多いから熊本は衰退しているんでしょうね。



740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:13:21 ID:pAOY+3+e0
政令市嫉妬は根深い。

741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:20:25 ID:3YO3Oefi0
>>739
というか上で散々既出の議論だよ

742 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:21:15 ID:HBDWC0w6O
>>739
あなたのように浅はかな知識、狭い視野で衰退するのどうの言われてもね

あのね、わかりやすく聞いてあげるけど、
そんなにすぐ移動できるからと考えるなら、地理的に真ん中って考えは全く浮かばないのかい

鹿児島は統合され縮小される考えは全くないとでも


>>709
下通・新市街アーケードのパチンコ屋にネオンギラギラって、実際ないのによく言えますね
健軍アーケードとまちがってない?


743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:23:57 ID:K4ddVsg20
このまま黙って熊本の衰退を見届けるつもりなのかな。
お前たちは肥後のもっこす人間なんだから行動を起こせばいいのに。
今からでも遅くないから駅前でプラカードを持って熊本駅開発の署名を集めろよ。
あの辺の部落を追い出さずに駅の発展はない。

744 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:33:24 ID:uu3w03vtO
>>472 
地理的中心なんて熊本脳以外にないだろ 
人口分布のがより重要だろ

745 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:34:17 ID:uu3w03vtO
↑訂正>>742

746 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:43:14 ID:tvnC+Bmi0
>>700
一時期ほどではないけど
今もボチボチ建ってますね。

747 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:44:57 ID:3YO3Oefi0
>>743
あの辺は特に死んでるな
栄えそうな雰囲気がまるでない

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:53:06 ID:/yxy3WR50
別に熊本が嫌いな人に、熊本の将来を悲観されても困るからw
そんな人は、日本の将来でもアメリカの将来でも、好き放題悲観していれば良いんじゃないかな?
韓国や中国の夢物語を語っても構わないけど、スレ違いだから、他所でやってくれ。

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:05:04 ID:uu3w03vtO
散々他スレ荒らしてきた馬食いが泣き言かいw

750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:15:06 ID:5FoJDCIzO
他スレ見てないんだけど、そんなにひどいのか…

751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:30:23 ID:CSS6ACFKO
もはや熊本は修復不能まで衰退している。

752 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:33:24 ID:7ewhNE5S0
最悪財政破綻はいつの見込みになる?

753 :ID:kSgq6bB70:2009/08/06(木) 23:35:31 ID:uG+JzkXD0
>>742
>下通・新市街アーケードのパチンコ屋にネオンギラギラって、実際ないのによく言えますね

"実際ないのに"・・・か。君は熊本市の繁華街に来たことないでしょう。

「CORE21下通店」
ttp://www.p-world.co.jp/kumamoto/core21-shimotori.htm
「つかさ新市街店」
ttp://local.yahoo.co.jp/detail/spot/e6e5a1a2210d95d8b015be47e459dcaa/
「スロット富士」
ttp://9199.jp/phone_page/05772689/
「ヴィーナスギャラリー熊本」
ttp://www.p-world.co.jp/kumamoto/vg-kumamoto.htm
「プラザ新市街店」
ttp://www.p-world.co.jp/kumamoto/plaza.htm

あとアーケード沿いではないが、下通り入口に近接し通町筋電停からパルコや
鶴屋と同じラインで目視できる店舗
「大劇」
ttp://www.taigeki.co.jp/shop/


754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:38:28 ID:uu3w03vtO
まさに 呼吸する様に嘘をつく だな

755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:39:39 ID:fCTPF3ux0
また、人口増マンセーが出てきたなあ・・・

人口増=地価上昇=物価上昇=渋滞増=水道マズ=地下鉄・都市高速・下水道で
税金増ってマイナス要素もあるのだが・・・

もちろん、人口減ならマイナスも大きいが、都市住民にとって適正な人口規模は
議論があって、大都市だから無条件でいいというわけではない。

756 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:40:51 ID:7ewhNE5S0
政令市を抱える都道府県って財政状況悪くなるっていうけど
そこんとこどうなるの?
その一歩をさらに踏み入れちゃったことになるの?

757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:44:40 ID:HBDWC0w6O
>>743
おいおい、まだ衰退のなんのいってるの?
お前が衰退するばかり思い込んでる肥後もっこす、
いや、知ったかぶりだな

お前の考えでは駅前を開発さえすればいいのか?
部落とか吠えるあたりからも貧相な発想

758 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:45:51 ID:fCTPF3ux0
>>756
熊本県の財政はただでさえ破綻寸前なのに、ますます苦しくなるでしょう。
熊本市が政令市になって、事業費は熊本市にいくが、人員はそのまま・・
かといって公務員だから首にはできない。
もちろん、自然減を補充しない方法はあるけど、それだけで適正規模にするには
10−15年はかかるのではないの?

759 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:51:13 ID:uu3w03vtO
熊本ローカル紙調べてみ? 
新幹線開通後の杞憂をタラタラかいてあるw

760 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:51:42 ID:wkzNtu3x0
ここ、仮に県名表示始めたら福岡と鹿児島ばかりなんだろうなw

761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:51:59 ID:7ewhNE5S0
>>758
やっぱり公務員か…
ここんとこどうにかしないとねぇ…

762 :九州男児:2009/08/06(木) 23:56:14 ID:uu3w03vtO
>>760 
また根拠のない願望かくw 
熊本嫌う奴なんて福岡と鹿児島ぐらい 
俺はど〜なる?

763 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 23:59:21 ID:7ewhNE5S0
>>762
あなたは知らないけど
根拠は前スレでやたら福岡とか持ち出す書き込みが多かったからじゃない?

764 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:08:58 ID:BwdLJCZD0
というか公務員より議員が問題だよな・・・

765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:16:27 ID:BwdLJCZD0
公務員の給料って上げても下げても
憶測されるデメリットの方が目立つ気がする

766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:33:31 ID:ZTxVJ5TX0
なんで新幹線の計画が出始めたときに反対しなかったんだろう?

767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:53:14 ID:BwdLJCZD0
反対はあっただろ

768 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 01:18:00 ID:TsCWtim9O
>>753
何度言えばわかるのだか
パチンコ店があるくらい知ってるよ
こっちが言ってるのは、それらのアーケードのパチンコ店、大劇がネオンギラギラはしてないと言ってるの?
それをパチンコサイトをわざわざ添付しちゃって
お前さんこそ、ちゃんと見てるの?
パチンコにはギラギラネオンがあるとの思い込んじゃって
郊外店と同じと思ってるんだね

そんな思い込むものだから、せまい見方しかできずに、熊本を煽るようになるんだよ

769 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 02:00:18 ID:XkumEIRU0
>>759
なんだぁ、取り越し苦労だったのか・・・・(笑)

【杞憂】−Yahoo! 辞書
《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、
「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配する
こと。取り越し苦労。「―に終わる」
^^^^^^^^^^^^

770 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 02:26:06 ID:ZTxVJ5TX0
取り越し苦労で済めばいいけどな。

771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 04:15:33 ID:XkumEIRU0
昨日の「通達」厨、今日の「杞憂」厨・・・
夏休みのせいか、馬鹿な煽りが増えたな・・・

772 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 05:17:23 ID:ziLa28pHO
うむ 知的障害児揃いの熊本スレにピッタシだな

773 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:01:08 ID:ylFN8CNe0
>>772
携帯厨のお前そのものだなw

774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:25:35 ID:qLO7Onii0
熊本港をもっと有効利用してくれ。
海自を誘致するとかさ。西部地区の廃れ具合は惨すぎる。

775 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:34:25 ID:3u40M5EfO
熊本市出身、済々黌高卒の朝日放送アナウンサー浦川泰幸って知ってる?
38歳未婚で片親一人っ子のせいかネガティブな性格で、
「いつまでも心は後ろ向き」をキャッチコピーに、
ラジオではネガティブ発言を平気で頻繁にするKY男。
まさに熊本の恥。


776 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 10:22:28 ID:lXGGlMfK0
>>774
あんな浅い港にどうやって海自を誘致するんだ?


777 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:11:47 ID:sDwZAFIhO
熊本市の西部地区はあれでいいんだ。
都会化して、へんな人間が集まってくるよりは田舎のままでいい。

778 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:51:46 ID:RLSMMI9+0
>>775
浦川って関西ではホモ疑惑が広まってるらしいね。

2005年9月28日(水)
ナイトinナイト きになるオセロ
 オセロの二人が、ゲストと気になる事を紹介しながら、クイズやゲームをする番組です。
 今回のゲストは、三船美佳・KABA.ちゃん・モンキッキーでした。
 最近、この番組内で司会・進行を勤める、朝日放送の浦川アナウンサーが凄いです!
 某番組のワンコーナーに出た時に一度、お話した事があるのですが、あんなキャラとは思いませんでした…。(汗)
 飼い犬のシーズー・ポー&ズーを溺愛していて、ワンコの事になると、人が変わります。
 前の富士登山の時なんか、辛すぎていつも持ち歩いている、ワンコの写真を見て泣いてました…。(汗) スタジオどん引き…私でも、引く位にすごかった…。 子供みたいにタオルに名前書いてたし…。(笑)
 浦川泰幸(Urakawa Yasuyuki)プロフィール(笑)
生年月日 ★ 1971年5月21日 双子座
血液型  ★ A型
出身地  ★ 熊本市
サイズ  ★ 177cm、64kg
出身大学 ★ 立命館大学
入社   ★ 1995年
趣味etc. ★ 飼い犬と遊ぶこと、飛行機を見ること、読書
最近、凝っていること ★ 飼い犬「ズー」との会話。9割がた意思疎通できている自信あり。
好きなスポーツ ★ カヌーをたまにしてます
真面目そうだし、仕事もキチッとしてるのに浦川アナは、何で独身なんだろう?って思ってたけど何となく解る気がする、今日この頃てす。(笑)
 写真が噂の浦川アナウンサーです。(~∇~)
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/dovesonic/view/200509

779 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:21:30 ID:mMat9OAS0
百貨店の衣料や割高な老舗ブランドがユニクロに大苦戦するのも分る。

ttp://www.uniqlo.com/jp/introduction/
ttp://www.uniqlo.jp/uniqlock/
ttp://www.uniqlo.com/wire/?lang=jp
ttp://www.youtube.com/watch?v=n4O1tU8WSX8&fmt=22

昭和生まれの近所のオッサンたちとはユニクロに対するイメージが
全然違うし。むしろ普段着でデパートの服はありえない。

780 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 15:51:54 ID:FWDALn2l0
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20050824

熊本県は犬好きがおおいのかな。

781 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:40:25 ID:wgWP39ch0
Hachi〜!

782 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:05:21 ID:Z+pF/ju30
犬にかける時間があるなら人間のこと考えろと言いたい。

783 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:13:51 ID:txGCURyN0
>>780
グロ注意

784 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:28:26 ID:3zfxdNuH0
>>783
グロくないよ。狐だよ。

785 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:38:29 ID:O7vrn8vw0
熊本駅も新幹線が開通したら、こうなるの?
http://www.youtube.com/watch?v=iRSaHIzDz-o

786 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 19:59:08 ID:ZrZSxJwwO
熊本市は政令市になったんだから人口
を維持できればそれでいい。
後は八代を姫路、倉敷、大分レベルまで引き上げること
鹿児島都市圏から人を引き付けるのは無理でも
八代以南から人を吸い寄せる第2の都市圏を県内につくること
それがないのが福岡との大きな違い。
八代を中核市に。

787 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:05:18 ID:zxGz8fwo0
>>785
いやー、鹿児島ほどの拠点性は熊本駅にはないと思う。乗車する人員もせいぜい1、2万人増えたら大躍進といったところか。

788 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:09:30 ID:txGCURyN0
政令都市でも北九州は人口が減っているからね。
そうならないようにしないとね。

789 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 21:46:32 ID:XWfEGfQJ0
>>786
熊本市、北九州市、福岡市が政令市として商業・経済・工業を引っ張る。
八代市は合併などせず、今の規模のまま州都へ。

州都になっても政経が一極集中しようがない実にのんびりとした街柄。
高速ICと新幹線・在来線駅が隣接といっていいほど近い為、無駄に都市高とかの建造も必要なし。
土地は有り余るほどスペースあり、しかも熊本市のような都会に比べ超安価。
高さ制限無し、空港まで高速+第二空港線を使って約40分。
港への臨港線道路は完備済みで高速ICから20分程度で到着。
熊本市と鹿児島市の中間くらいという絶妙な位置。
福岡都市圏や福岡県管区とも干渉しない地域。熊本都市圏、鹿児島都市圏でもない。

790 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:07:20 ID:O7vrn8vw0
だいたい熊本市は何が何でも州都に成りたがってるね。
州都に成ると、福岡と同じ物ができて発展する。そう真面目に考えてる熊本人や
議員も多いみたいいだ。絶対、そうなることはないでしょう。
逆に言うと、国から面倒を見てもらえないと、生きて行けない都市。地場産業が
全く無いからです。植民地都市。

新潟、浜松、静岡、岡山、広島、北九州といった地場産業や地場の大手企業が
ありません。IT都市として、熊本市は自慢するが研究開発をやってるわけでは
ありません。このまま状態が続くと海外に生産拠点を移すよ。新しく設備投資
されたとしても、低賃金の請負や派遣ばかり。地元の消費には貢献しません。

道州制は、州都に権限や予算を集中しミニ東京を造る制度ではありません。
地方の事は地元で行う為にできた制度。地場産業もビジョンも無い熊本には
無理な話。

791 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:09:07 ID:wgWP39ch0
北九州www

792 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:13:31 ID:SUDyOxWj0
ID:O7vrn8vw0
http://hissi.org/read.php/chiri/20090807/Tzd2cm44dncw.html

793 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 22:43:32 ID:txGCURyN0
官僚が反対している道州制が実現するとは思えないね。

794 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:35:07 ID:XWfEGfQJ0
>>779
今やユニクロの運営会社は国内だけでなく世界中の一流ファッション誌からプロデューサーや
ディレクターをヘッドハントして企画を練り上げてるからなぁ・・・。
ブレインとして動くスタッフが若いってのも、ひと昔前のショップより今どきかもね。

795 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:00:46 ID:txGCURyN0
ユニクロは福岡
百貨店は熊本

福岡には若者の人口が多く発展している。
一方で保守的な人間が多く若者が流出し老人ばかりが残り衰退している。

いつまでも古い価値観に囚われている肥後のもっこすを追い出さないと熊本は改善しないわな。


796 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:09:43 ID:h/v+pWY00
私としては実現するかもわからない同州制の州都を目指すよりも、
今いる若者の流出を防いで消費を喚起するほうが先だと思うな。

>>789にあるような皮算用は期待しないほうがいいと思う。
熊本県内での消費を促すためにも「ひのくに号」の本数を減らしたのは大きいね。

797 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 03:56:14 ID:C5MUq57D0
>>790
> 州都に成ると、福岡と同じ物ができて発展する。そう真面目に考えてる熊本人や
議員も多いみたいいだ。

またリバー厨かよ・・・
だから、勝手に決めるなって。
そんな事、誰も思ってないし、そもそも、福岡が理想か?

798 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 04:03:36 ID:C5MUq57D0
>>796

>>789はいつもの粘着北九州(近郊?)人。
従って、熊本人の皮算用ではなく、粘着荒らしの妄想に過ぎない。

ひのくに号の減便は、「県内での消費を促す」為なんかじゃないでしょ。
民間企業は、もっとシビアな判断しかしないよ。
単に、福岡行きの需要が減っただけ。

799 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 06:27:47 ID:mKwkV+K90
>>798
いや、ただ単に1000円高速でバスから自家用車にシフトしただけでしょ。
需要が減ったわけじゃないだろ。

800 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 06:43:00 ID:3c+VYhKN0
>>799

仮にそうだとしても、高速バスの需要が減った事には変わりないのでは?
>>798のいう通り。

801 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 08:21:07 ID:FU4PJaSC0
昨日はFDAの就航記念パーティーだったけど、考えてみれば日本が世界に誇る富士山と阿蘇山が結ばれるわけだ。
何といっても、日本の山で世界的に知られているのは1.富士山、2.阿蘇山だからな。
どちらも共に世界遺産を目指しているし。
世界に誇る日本の名山巡りみたいなツアーを組んだら需要はないのかな?

802 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 08:43:30 ID:wX2m+m1R0
通町筋交差点
http://www.youtube.com/watch?v=GpOIcuWc04M

803 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 09:33:19 ID:JuAV40Qr0
いやいや。

博多だ天神だ小倉だなどとここで偉そうに吠えてても、結局熊本の消費者頼りなんだよ。
なんのかんの言ってても。
だから高速バスやらなんやら気になってしょうがないんだよ。
ここで煽ってるのも、自分たちの危機感の表れ。
優れていると思われるところを徹底的に露出してアピールしようとしているだけ。
阿蘇や天草みたいな観光資源が無い都市の悲哀だろ。
憐れみの眼差しで見逃してやろうよ。
まともに相手してたら、こっちまで箱もの都市開発の毒に犯されるぞ?
わざわざ何処にでも作れる箱ものなんざに頼らなくても、熊本にしかない、幾ら金掛けても作る事のできないものが熊本にはあるんだから。

804 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 10:16:44 ID:+au6T8+fO
阿蘇〜熊本 熊本〜天草

このラインはインフラが必要!!
良いものあるんだからインフラしないと勿体ないよ。

805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 11:14:46 ID:JuAV40Qr0
>>801

静岡〜熊本は可能性有るが、熊本〜福岡はほとんど利用が無いのでは?
この部分ではソフト面でのインフラ整備が必要だな。
せっかく就航したのに、旅行会社の企画すらない。
フジドリームエアライン就航記念、富士山ツアーでも組めばいいのにもったいない。

>>804

阿蘇〜熊本間は少しづつ拡張しているけど、はよ立野の渋滞を緩和して欲しい。
国土交通省も、どう考えても利用者の少ない、渋滞すら起こってない高速を整備するよりも
渋滞緩和を最優先で道路整備してもらいたいね。
渋滞は経済成長を抑制する癌みたいなものだ。

天草も整備されつつある。
でも俺は、熊本〜天草を一気に結ぶよりも、途中途中の観光をセットしながら天草一泊コースを整備するほうがいいと思う。
何も道路整備ばかりがベストではない。
今ある観光資源を最大限利用し、通過点の都市にも配慮した総合的なコースを開発すべき。

806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 11:16:06 ID:JuAV40Qr0
>>805

すまん、熊本〜福岡ではなく熊本〜静岡ね。
福岡は行かなくなったな〜と考え事してたので、つい。

807 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 12:39:09 ID:v7jcSOoJ0
>>798
八代かどうかは置いておくとして、州都は一極集中を防ぎ政経を分離するという
側面もあるわけだから、九州内の政令指定都市、県庁所在地都市、中核市を候補
から外して考えるのは間違っていない。なにも鹿児島や熊本、それにその他の県
の県庁所在地都市を第二の福岡市にする必要もない。

関東在住者が国会や永田町に頻繁に赴かないのと同様に州民が州都に出向かなけ
ればならない必要性は低い。各地域に残る支所の存在意義はそこにある。
公務員の出勤・出張にそこそこ便利であれば、各県内の第二第三の都市が候補と
なっても何もおかしくはない。


808 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:19:04 ID:ETvf3DYh0
そもそも道州制は実現しないよ。
既得権益を手放す官僚がどこにいるの。

809 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:46:57 ID:TklyyC2i0
まつり、賑わってる?

810 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 19:27:53 ID:k9Dmqpzp0
若い人が福岡に流れるのは仕方が無いと思います。
熊本にはキャナルやマリノアといった、娯楽施設がほとんどありません。
箱モノでも、県民会館といった行政が造るつまらん物から、キャナルやシーホーク
といった民間が造る箱モノといろいろある。
熊本には、民間が造る面白い箱モノがありません。この事が致命的。

熊本の人口では、キャナルのような施設は成り立たないし、古民家カフェは
何処にでもある。巨大水族館やウォターフロント施設すらありません。
特に、女性人は華やかでおしゃれな物を好むので、アーケードとデパートしか
無い市街地には、魅力を感じないと思います。

811 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 19:47:23 ID:ge6paE18O
これから作ればいい。

812 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 19:51:22 ID:ge6paE18O
なにをするにも人口が足りないんだよね。戦争、経済、国際競争力などすべては数なんだよ。

813 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 19:58:42 ID:ge6paE18O
観光都市を目指そうにも車社会の弊害か交通インフラが脆弱。
あと、二年で通過都市になるわけだから早急に整備してもらいたい。

814 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 20:22:15 ID:ecidMsA80
郊外にポコポコ出来た(AEON)に一張羅のジャージを着込んで
出かけるのが熊本のNowなライフスタイルなんじゃ?

815 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:20:35 ID:KhNwTUCv0
>>805
>静岡〜熊本は可能性有るが・・・

ないね。
新規路線の初就航月には、ご祝儀相場で70%を超えやすいだけど
この数字も見る限り、需要は低いと見る。

FDA・フジドリームエアライン初就航月(7月)の累計搭乗率

鹿児島線→58.0%
小松線(石川県)→47.4%
熊本線→39・7%


816 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:43:14 ID:jBGJxohXO
熊本に来る観光客も韓国人ばっかりだしなぁ
その頼みの韓国もウォン安で減ってきてるし

817 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:46:32 ID:gdnhwd+/O
今日のテレ東の「美の巨人たち」は熊本城です。
これをきっかけに熊本に観光客が少しでも増えてくれればいいが。

818 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:10:30 ID:jbuKGdE10
>>810
リバー厨 こと 暇な苅田人 は、北九州スレにお引き取りください。

819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:11:09 ID:zvsiP1/W0
>>817
マニアしか見ないだろ

820 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:38:58 ID:/nzry2Eg0
ここまで荒らしが多いのは、やっぱり「脅威」の裏返しなんだろうね。
どうでもいい都市ならわざわざ煽らないし、そもそもこのスレすら見に来ないし。

821 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:54:57 ID:ETvf3DYh0
>>805
もっと現実を見たほうがいいよ。


822 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:07:12 ID:zvsiP1/W0
確かに熊本市内〜阿蘇・天草のアクセスの悪さは問題だと思うわ〜

823 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 00:26:53 ID:XkAETF0P0
>>822
市内から三角までの遠さと、大矢野の渋滞はどうにかして欲しい。
松島から先は料道路開通で割と快適なんだけどな。
行きはまだ良いが、帰りはマジ地獄。大抵宇土マリーナで力尽きる。
同乗者が買い物とかやってる時間が貴重な睡眠時間。

824 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 02:02:09 ID:KpuM//C20
>>753
http://biz.travel.yahoo.co.jp/bin/review?chiku=8306&shisetsu=083
今回はパチンコ屋側の部屋だったので、いつもどおり一晩中ネオンが点滅しており、カーテンを閉めないと寝られなかった。
その点だけが不満でした。

825 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 05:22:05 ID:PGp+gSnUO
鹿児島は、福岡市は知ってても、熊本市の中心街ことをよく知らない人が多いような感じ

これまで鹿児島から福岡市へ行く人は多いけど、熊本市へは福岡市ほどではないし、
その時、熊本市は鹿児島本線上の車窓しか観たことしかないのかもね

ならば、熊本駅周辺がどうのこうの吠えるだけのおバカさんたちの話を鵜呑みにしてしまうかも

鹿児島はトンネル抜けたら市街地だし、中央駅からはシラス台地の山すそ沿いを町並みに沿って走ってるから、
車窓から見える印象では、鹿児島市が熊本市より街が大きくみえてしまっても仕方ない

このスレで、熊本市が福岡市へストローされること、あるいは鹿児島市へスルーされることばかりを、ただ吠えてる人が多いですが、
熊本市よりも、鹿児島市が福岡市へストローされることを懸念すべきで、影響はないかと思うけど

併せて、熊本市をよく知らないようだし

鹿児島は全てそうじゃないけど、このスレ煽るだけの鹿児島の人は視野がせますぎ
鹿児島に限らず、熊本・福岡にもいる

終端駅で観光誘致期待といえば鹿児島市と長崎市が似てる
長崎市は近年、人口が減少していってるし、鹿児島市の新幹線開通での変化・影響に注視してる
新幹線開通して終端駅効果を観光だけに期待では厳しい


826 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 08:59:58 ID:i0bqHCvc0
>>824

何所かと思ったら東急イン。
こんなコメントでも評価は5。
わざわざこんなのを探してお疲れさま。

827 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 10:41:22 ID:QzTv0nJ60
>>816
熊本城作ったのはウリナラ・ウリ民族だと思ってるからだろ。   >チョン観光客増殖

市電乗ってアノ電停の名称見たら、そりゃ確信に変わるわなw

828 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 17:13:23 ID:HbKcntZpI
熊本駅を降りて辛島町で下車した観光客が最初に足を踏み入れるのがサンロード新市街。
現実には眼を背けたいが、ここからアーケードに入り、下通りへ左折するまで、5つの
パチンコ店がアーケード内の店舗として幅を利かせているのは事実。
店内の自動ドアが開くたびに賑やかかつ歓楽溢れる独特の音楽がアーケードに漏れる。
しかし逆に辛島町を素通りさせてしまうと今以上に銀座通りより南側が寂れまくることに
なる。ただでさえ阪神周辺がまるで育たないというのに・・・。

829 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:40:23 ID:1GfxwDMl0
ドラッグストアも何件あるんだかな・・・

>上・下通り

830 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:12:51 ID:YyiBtv9x0
トラックで街中を走りながら家庭から家電などを回収している
北熊本リサイクルって会社聞いたこと有りますか?

831 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:13:01 ID:i0bqHCvc0
>>828

心配しなくても『るるぶ』みたいな旅行雑誌では、まちなか下車は辛島町ではなく通町筋で案内してある。
誰も降りないよ。

>>829

タケヤが閉店するね。
そうなると下通りには5軒かな?
上通りは2軒?
新市街やその周辺も含めると10軒はあるんじゃない?
過当競争で徐々に減っていくでしょう。間違いなく。

832 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:16:35 ID:xaZwglW+0
>>789
>熊本市と鹿児島市の中間くらいという絶妙な位置。

そんなことはないっしょ。

833 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:25:12 ID:Ske66WQvO
美の巨人たち
日本の建築スペシャル「熊本城」

http://www.youtube.com/watch?v=r-ZVKyLMUrM

834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:56:38 ID:FotYhd030
鶴屋を見たらそのでかさに腰を抜かす。

835 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:02:16 ID:Le/JsttMO
鶴屋もジャスコとかと変わらない品揃えだし
熊本にも一流ブランドテナント店が並ぶちゃんとした百貨店が欲しいとこですな

836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:59:49 ID:vdt+7GhlO
>>822

どこをどうやったら熊本〜阿蘇間のアクセスが悪いんだ?
あの車の多さで一時間で行けるのは脅威だぞ
ルートだって電車を入れたら5つあるぞ

同じ距離で比べると阿蘇は遥かいい

それより熊本市内間での移動をどうにかしろよ

光の森から市西部まで一時間かかるわ

837 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 22:53:52 ID:jWML4LYH0
>>835
はぁ?何処の人?

838 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:21:07 ID:d6iXwNu10
>>833
GJ!

839 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:27:22 ID:i0bqHCvc0
>>835

鶴屋にはルイヴィトンやエルメス、カルティエ、ティファニー、グッチなどなどのブティックが並ぶんだけど?
ジャスコにそんなブティックが出店してるの?
どこのジャスコ??
ぜひ見てみたいのだが教えて欲しい!

840 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:46:15 ID:Ske66WQvO
美の巨人たち
日本の建築スペシャル「熊本城」
part1
http://www.youtube.com/watch?v=r-ZVKyLMUrM
part2
http://www.youtube.com/watch?v=LIJFPcbENDI
part3
http://www.youtube.com/watch?v=UKM1iWHrPgA

841 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:54:20 ID:HbKcntZpI
>>807
八代(熊本)とか出水(鹿児島)なんかの自治体で全然アリの話だと思う。
鹿児島市、熊本市、久留米市、鳥栖市、福岡市、北九州市、このあたりを
最初から除外しておけばそう揉める話ではないかと。
あと宮崎市、大分市、佐賀市、長崎市もそうか。そもそも州都誘致で覇権
争いすることが本末転倒。嫉妬の対象外となる小自治体に任せればいい。

842 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:55:00 ID:xL4D6NoZO
>>837>>839
そんな簡単に釣られるなよ。>>835の思う壺じゃんか。

843 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:58:48 ID:8dvq+m7xO
熊本の人は鶴屋への思い入れが強いんだな。いいことだ。

844 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 04:54:08 ID:3eSCT5f90
               _( バランス    )
           ,  ' ´  `  ヽ    ○
         (   /\ V⌒   ) 。
        (     (゜)__(。)    )
       (     `Y´ `Y´     )
        ヽ    人 __ 人    ノ
         \  ⊂エエエ⊃  ノ
        /     ∩ノ ⊃ /
       (  \ / _ノ |  |
       .\ “  /__|  |  
         \ /___ /  


845 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 04:57:30 ID:3eSCT5f90
>>844
すみません間違い

846 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 05:16:09 ID:3gQ0Q6Rk0
>>843
よかこつよかこつ!
新しかデパートばつくるよか鶴屋がずっと存続することが大事。

847 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 06:53:26 ID:1YMlpFh7O
>>841
なんで鳥栖はダメ?
真の九州の中心だし佐賀県だぞ?  
一番文句つかないだろう?

848 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 07:41:59 ID:QZ+hYMNJ0
>>841
揉めなければ、小自治体ならどこでもいいのですか?
機能を果たせない場所に決めてもどうしようもない。
それに、小自治体なら揉めないということはなし。

>>847
鳥栖というより、久留米・鳥栖エリアですね。
交通アクセスの東西南北の拠点で、
九州の人口の重心に近い点では有利ですが、
福岡と佐賀との連帯・一体化に向けての協議が必要。
鳥栖単独では難しい。
あと全てイチからの構想となるので、懸念、抵抗も大きい。

849 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:06:11 ID:AX14DqmB0
どこを州都にするにしても全て"ゼロから構想"だからな。
小さい自治体でも全然問題ナシ。
州都庁が建設され、駅や高速ICがあれば機能は十分問題なく果たすだろう。
逆に州都の機能とやらに強固な都市機能が必要なのであれば九州は福岡市で決定。
鳥栖・久留米地域は大牟田・荒尾地域と同様で県域を超えた親交が大変深い地域。
廃県した後での一体化に関しては問題というよりウェルカムだろう。

ま、鳥栖地域は物流企業の旗艦倉庫が集積している。
九州全域に最も効率よく運輸できる交通の便利さがあるからこそあの場所なんだろうな。

850 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:48:56 ID:OSWNmFMlO
州都庁舎を考えるならば、新設よりも、既存の国・県庁舎を利用しないと

851 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:51:32 ID:AX14DqmBI
>>848
> 機能を果たせない場所に決めてもどうしようもない。

機能を果すための条件とは何?


852 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:08:47 ID:O2NKJGeiO
もう富合町近くでは新幹線の架線をつけるためのポール(?)
が設置されはじめてました。
工事もだいぶ進んでるみたいだけど、試運転て、やっぱ開業の半年前位からなのかな?

853 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:40:21 ID:Y+wRwmg20
スケジュール的には来年2月ごろレール接続完了、
7月ごろから試運転、訓練、再来年2月ごろ開通か

854 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:26:26 ID:AX14DqmB0
>>850
それを言ったら有力候補が福岡市役所になるのでわ?
庁舎から地下を通り地下鉄と私鉄とバスセンターへ直結。
地下鉄に乗れば空港まで乗り換えなしの1本、かつ途中で博多駅に乗り換えが可能。
すぐ近くに都市高速の天神ランプ、歩いて数分の場所に国際会議が可能な県の施設あり。
クルマで20分も走れば領事館が立ち並ぶ地域へ到着。
これ以上(追加投資が不要で)便利な立地はないですけど・・・という話になるよ。

855 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:29:31 ID:KiJBmolw0
道州制が実現して州都にでもならないと熊本の衰退は食い止められないだろうね。
現状では道州制の施行はまずないし、実現したとしても10年はかかる。
それまで熊本が現状を維持できればいいけどね。


856 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:37:39 ID:YDtwkTQE0
火の国祭りの2日間は街がすごい賑わいだったぞ。昼も夜も

857 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:32:01 ID:IbWumFuCO
花火は全然物足りない
せめて1万ぐらいあげよーか
ちょっとショボいぞー

858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:45:09 ID:YDtwkTQE0
3000だから1万はハードル高いわ
5000で勘弁してくれ

まあ街中だから仕方ない

859 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:08:39 ID:76ffplicO
くりぃむしちゅーとスザンヌを呼べば10万人は来る

860 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:13:35 ID:k+RluDFBO
人数の話じゃないって

861 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:15:58 ID:1YMlpFh7O
来ないだろ

862 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:31:22 ID:0nClpD0Y0
州都に成る事ができれば、福岡と同じ物ができると勘違してる。キャナルや博多座の
ような物ができると思ってるのか?
州都になれば、国際金融都市になれるとでも。
その発想自体が、昭和的東京一極集中的発想。ビジョンも何も無い熊本は
州都になっても、現在の佐賀市や山口市みたいになるぞ。

863 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:37:09 ID:dnGStPec0
キャナルもどきも博多座もどきもいらないよ
大都会福岡様に既にあるのに何で熊本に作る必要があるのか?



864 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:39:35 ID:76ffplicO
またリバー厨か

865 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:13:28 ID:9ojacTTKO
>>862
「その発想」って…誰一人としてそんな事書き込んでいないだろ?
アンタ、幻覚・幻聴や妄想、訳のわからない独り言等の症状が出る病気なんじゃ?
心療内科で診てもらうべきだよ、いや、マジで…

866 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:20:34 ID:oF0k3Vry0
>>865
リバー厨:ICD-10 F20.0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87#.E5.A6.84.E6.83.B3.E5.9E.8B_.28ICD-10_F20.0.29

だと思われ。

867 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:35:36 ID:oF0k3Vry0
ちなみに、○○○○厨も一緒。

将軍様は、これ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9
MMPI(ミネソタ多面人格目録:Minnesota Multiphasic Personality Inventory)
に基づいた質問により検査出来る。

868 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 20:41:19 ID:OSWNmFMlO
>>851
アクセス、インフラ、施設や自治体の受入体制がある程度、整ってないとということ

>>854
それは市の施設
国、県の合同庁舎施設を指しての話

>>862
勘違いしてるのはお前
865さんの言うとおり、誰もそんなこと思ってないし
因縁ふっかけないように
当たり屋みたいだな
そんな言いたいなら、
州都になれば、キャナルや博多座みたいのができると思ってる863に対して言いなよ

869 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:10:39 ID:dnGStPec0
863だけど
大都会福岡様に(笑)付けるの忘れてたよ
同じようなものを熊本に作る意味は無いってつもりだったんだけど
学生時代は神戸に住んでて、大阪や京都もよく遊んでたから
福岡が特に都会とは思わないよ〜
あ、熊本人です

>>868
州都になればキャナルや博多座みたいのが〜とも全然思ってないから

870 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:45:14 ID:dO2ytG3q0
別に「都会=良」という盲目的な都会礼賛に反応する必要はないと思いますが・・



871 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:52:13 ID:tU3NDGgzO
土田舎クマンコw

872 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:06:00 ID:OSWNmFMlO
規制されても、また寂しくて出てきたかい

873 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:21:42 ID:ozAByjEX0
>>871
携帯でそれ書くと、焼かれるぞ

874 :旧熊本市中央区:2009/08/10(月) 22:53:46 ID:Oqudropb0
熊本は福岡コンプレックス丸出しですが何か?

都会なのに、都会と思いたくないと意地を張っていますが何か?

くそ田舎根性丸出しですがなにか?

875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:26:32 ID:AX14DqmBI
>>868
いまどき10万程度の自治体でも道路/鉄道のインフラは
整ってるけどねぇ...アクセスということなら高速とか
駅とかに近い場所がいいよなぁ。新たにアクセス網を作る
ことなく。

876 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:58:27 ID:AX14DqmB0
>>868
廃県されて国の出先機関が中央へ戻職すれば、九州は1つなんだし、市でも県でも国でもかまわないのでわ?
庁舎をゼロ建設しないのであれば、今ある公の施設で最も利便性が良く、今後血税を投入する必要性が低い
場所がどこかを模索するだろう。特に道路や鉄道網の整備は莫大な血税投入を余儀なくされるから。
それこそ庁舎の建設どころの話じゃない。

877 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:59:06 ID:OSWNmFMlO
>>875
交通アクセスは重要だけど、それだけではないよ
今、州都構想として挙がってるのは、福岡、久留米・鳥栖、熊本
それ以外の場所で、九経、九県地会、各議会、マスコミ・・・で話にあがってないことからもわかるでしょ

>>874
・・・何かとか、冷静ぶって煽ってるカキコをみてたらかわいそうなってしまうけど、何か



878 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 00:48:54 ID:aE4qwv2vO
それだけじゃない? 
他に何が重要なんだ? 
地下水? 格好良い城?

879 :元熊本県民:2009/08/11(火) 00:53:36 ID:aE4qwv2vO
頼むから州都熊本優位の材料をだしてくれ! 
願望だけじゃ説得力無い!

880 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 00:59:15 ID:eLQyfKrl0
いい加減ウザイ
ここは州都スレじゃないってば。

881 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:01:26 ID:3icH85Vu0
道州制が実現すると思ってる馬鹿がいるようだな。
既得権益を手放す官僚がどこにいるんだよ。

882 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 01:08:14 ID:OQENuQqCO
二重行政排除で国の出先が無くなれば、
国の出先頼みの熊本の人口は0になっちゃうww

883 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 03:49:54 ID:vYEcG2fs0
「安藤忠雄さん設計の熊本駅舎が楽しみ・・」・・蒲島郁夫・県知事
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=11351&PageType=list

蒲島知事は「熊本駅舎については色んな批判があったが、私は建築家の
安藤忠雄さんにお願いすることを決断した。安藤忠雄というブランドは世界
の建築家が足を伸ばして熊本駅を見てみようかという吸引力がある。
また、駅前広場も安藤さんが関わることになった」と語り、「20億円が高い
か安いかは後世の評価を待ちたい。
新熊本駅は50年、100年後にも誇れる作品になると思う。どういうものが
出来るか、楽しみ」と笑顔を見せた。

884 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 04:11:31 ID:vYEcG2fs0
「新幹線元年戦略」パンフレット
http://cyber.pref.kumamoto.jp/traffic/sinkansen_kumamoto/pdf/h20ekisyuhen.pdf

平成30年の構想図に注目。

885 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 07:34:58 ID:dDbGt+cDO
>>878
教えてくれといいつつ、
地下水、城と茶化しなさんな
地理的位置、既存地方局、交通・インフラ等それなりの都市基盤はある位はわかるでしょう


886 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:24:50 ID:aE4qwv2vO
地理的位置? 北部九州と比較して南部九州が人口スカスカなのは解るよね? 
年々その傾向は強まってる 
人口重心より地理的位置が重要 とは政府の見解? 
熊本人の勝手な思い込みじゃないの?

887 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:32:03 ID:aE4qwv2vO
都市基盤でいえば福岡との差は歴然としてる。 
結局、熊本の主張する州都優位論は弱いんだよ。

888 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:32:46 ID:nTr2HciV0
言わずもがなの福岡(都市圏の佐賀)、工業を充実させる北九州、大分
国際観光に力をいれようとする長崎、新幹線の終着駅として発展をもくろんでいる鹿児島
東国原を中心に国おこしに力を入れている宮崎
各県都の将来戦略イメージが簡単に浮かぶ。

然るに熊本..........成長戦略が無い。九州新幹線でも「守り」の姿勢になっている。
だから「州都」州都になって発展したい。
「鳥栖州都」は福岡に近いから駄目という意見があるが、本音は「鳥栖」では熊本から遠いから
何の効果も期待できないということを表向きに言えないから 仕方なく「福岡に近いから」というわけの分らない
理由になる。 悲しい..自分達でビジョンを考え実行していくのではなく、完全に昭和的自民党的な
利益誘導しか考えがうかばないことが熊本の最大の成長阻害要因。


889 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 08:37:35 ID:aE4qwv2vO
自信たっぷりに>>885みたいなレス真顔でするからな

890 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:21:07 ID:sZt4b70NO
>>886
どうでも良いけどさ、九州の人口重心て玉東町(熊本市の北隣)じゃなかったか?

891 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:36:33 ID:AU4NtbuiO
結局福岡も鹿児島も北九州も九州新幹線が開業したら今まで目を向けてくれていた熊本からスルーされるから色々言って自分のところに止めたいだけだろ?

熊本人=低所得ということは事実だが近い都会の福岡に足止めしてほしいから過度に強調するだけだろ。
残念ながら九州新幹線が全線開業したらどうしても関西や広島、岡山などに目が行きます。

まあ、がんばれ。

892 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:50:22 ID:aE4qwv2vO
>>890 
何十年前のデータ(熊本人得意の妄想)か知らんが、人口増え続ける福岡県に対し、鹿児島・宮崎(熊本も)は減り続けてんだよ。

年々人口重心は北上してる事位解らんのか?

893 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:51:50 ID:dDbGt+cDO
>>889
あーいやこういうね

熊本の地理的に中心なのは明らかでしょ

ただ、それを優位に評価するか、それ以外を評価するかはこれからでしょ?

地理的中心が政府見解かとかみつくけど、人口重心は政府見解にあるの?

その前に、道州制に向かうかどうかもあるけどね

それをやれ、人口重心は違うのなんのからむ

そちらが最初から福岡に決め付けた、あるいは、熊本だけはありえないとの偏った考えをもってるように見えるけど

894 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:58:05 ID:aE4qwv2vO
こいつ口だけ達者だなw 
さも既定路線の如く州都州都騒ぐ、どっかの衰退都市の連中を嗜めてるだけなw

895 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 13:02:33 ID:aE4qwv2vO
>>893
地理的に中心に位置する事自体を否定したか?
地理的要因は重要でないといってる。
読解力つかないんだろな‥ 
熊本で育つと

896 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 14:45:46 ID:sZt4b70NO
>>895
で?人口重心はどこなの?
ソース付きで宜しく

897 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 14:53:29 ID:oiHcjgrM0
>>877
道州制が施行されるかどうかも定かでなく、その中身も議論の序口である今、
候補地が少ないのは当たりまえ。州都議論より先に州都「体制」の議論優先だから。
ただ、交通アクセスというのは街の整備の上で極めて重要だろう。
例えば駅に隣接した合同庁舎から熊本ICに行くには距離もさることながら時間も
相当要する。渋滞する街中を信号とかある普通の道で行くわけだから。
あと空港へも遠い。第2空港線まで出るだけでも時間がかかる。
円滑な交通網を構築するために都市高や鉄道網等を建設するとする。それにかかる
莫大な血税と竣工までの期間は庁舎建設どころの話ではない。

898 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 17:43:25 ID:6auYW4EHO
結局はどこを州都にすればいいの?

899 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 18:32:46 ID:p+wM7u0dO
福岡と熊本以外の場所ならどこでもいい。この二つの県はほっといても発展するからね。

900 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 19:00:22 ID:OQENuQqCO

嘘つけ
熊本県は毎年人口減少だし、市も合併した富合町の人口がはいり隠れているがマイナスだよ

901 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:17:07 ID:n9v7j7WyO
熊本市は毎年1000人ずつくらい人口が増えている
決してマイナスではない


902 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:25:28 ID:aE4qwv2vO
県民は減ってんだろボケ!

903 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:59:00 ID:kq8embbl0
>>902
ここは熊本市および都市圏を語るスレなんだけどw
お前がボケだw

904 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:36:21 ID:McczqpX60
>>902
日本の人口も減少してるから、福岡の発展も無いなw

905 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:49:20 ID:p+wM7u0dO
福岡は人口こそ増えているが衰退しているね。これは州都になって他県をストローしないといけないね。

906 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:51:25 ID:p+wM7u0dO
調べたことろ、人口の減った政令指定都市は北九州と静岡だけ。

907 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:59:18 ID:nzlvMW/A0
熊本も県が大減少しているぞ
あまり人口についてはいばれんぞ
熊本市も前月より減少だ

908 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:59:52 ID:qxTz6KHG0
熊本市嫉妬は別にして(おりこみ済み)、どうしてこんなに嫉妬筋がわきでるのだろうか?

909 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:02:41 ID:7UPkxv8c0
さすが福岡!!!

 総務省は11日、住民基本台帳に基づく09年の人口調査結果(3月31日時点)を発表した。
総人口は前年より1万5人(0.01%)多い1億2707万6183人で、2年連続の増加。
海外への転出入などによる「社会増減」は5万5919人増だったが、出生数から死亡数を引いた
「自然増減」は4万5914人減だった。

 「自然増減」は、出生数が108万8488人(前年比7977人減)と3年ぶりに減少に転じたのに加え、
死亡数が113万4402人(同8818人増)と過去最多を更新したことから減少幅が広がった。
「社会増減」は02年に次ぐ2番目の多さ。同省は「不況で海外から撤退する企業が増えているためでは
ないか」と分析している。

 3大都市圏の人口では、東京圏(埼玉、千葉、東京、神奈川)と名古屋圏(岐阜、愛知、三重)で増加が
続く一方で、減少が続いていた関西圏(京都、大阪、兵庫、奈良)の人口は1823万3496人
(同2796人増)と5年ぶりに増えた。

 都道府県別では、人口が増えたのは、東京、神奈川、千葉、愛知、埼玉、沖縄、大阪、滋賀、兵庫、福岡の
10都府県。前年増加だった栃木、静岡両県は減少に転じた。年齢別では、15歳未満の年少人口が総人口の
13.54%と前年よりも0.08ポイントの減少。65歳以上の老年人口は22.21%と0.64ポイント増えた。

asahi.com 2009年8月11日20時36分
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200908110381.html

910 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:06:34 ID:dDbGt+cDO
>>902
おいおい、
お前は自分のことだけしか見えてないな

口だけ達者はお前

州都州都と騒いでるのもお前

地理的中心も一つの評価要因と言ってるだけなのに、都合良く解釈しちゃってるし

自分と違うとボケよばわり、すぐイライラしちゃって
熊本で育つと読解力がないって、すぐ地名と結びつけ煽る
そんなの個人的問題だろ
お前がいい例


911 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:30:05 ID:2gSJz9LD0
多分福岡人は、大都会「福岡」+県内では敵だが、九州内で論ずる場合は見方と、好き勝手に扱ってる「北九州市」という
2大政令市がある福岡こそ、九州の人口重心だ。九州の人口重心は北よりで、福岡市の近くに違いない!

・・・と思ってるんだろうけど、実際には熊本市の北隣の「玉東町」なんだよね。案外南九州にも人は多いんだよ。
もっと北に移動したってソースがあったら出して欲しい。つまり、福岡や鳥栖・久留米は九種の人口バランス的にあまりに北過ぎる。

912 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:37:08 ID:1UxIRdHDO
熊本スレに福岡が何か用か

913 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:39:08 ID:2gSJz9LD0
自称「大都会人」が陥り易い罠に、自分の住んでるところが発展してるから、「自分の住んでる所が人口重心に違いない!」
と言う勘違いがある。こういう馬鹿に日本の人口重心は何処?って聞くと、

1、神奈県
2、静岡県
3、愛知県
4、岐阜県
5、滋賀県

殆どの馬鹿は1・2を選ぶんだろうけど、実際には4の岐阜県。知ってたかな?
名古屋より西が実は人口重心だったりするんだよね。

914 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:41:32 ID:7UPkxv8c0
関市

915 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 23:02:09 ID:2gSJz9LD0
同じように「福岡人」がやたら馬鹿にしたがる南九州にも、それなりに人は住んでるんだよね。
「福岡人」としては「無かった」事にしたいんだろけど、住民は福岡厨の勝手な思い込みで、急に消えたりとか出来ないからね。

馬鹿がいくら騒いでも、九州の人口重心は熊本市の北隣の「玉東町」。それより北ってソースがあるなら出してくれ。
ソース無しで幾ら騒いでも、只の馬鹿扱いだよ。

916 :すくのかめ:2009/08/11(火) 23:15:08 ID:u3RpmyPB0
福岡は州都にならないと衰退するから招致に必死だね。


917 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:05:23 ID:DSOfdc6VO
そうだね 各種産業集積も凄まじい熊本の躍進は疑い様がないし、人口も近いうちに福岡抜くだろうね。 
もはや東京・大阪・名古屋・熊本時代ともいえる。 
州都といわず遷都も視野にいれないと!

918 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:13:55 ID:co3aZGB40
>>917
福岡人乙!
誉め殺しは程々にしないと効果無いよ。

919 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:20:37 ID:DSOfdc6VO
どうでもいいけど福岡なんて住んだ事ないよ  
俺は一介の熊本嫌いさw

920 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 06:29:48 ID:NBJjmXX7O
917は、現実をしっかりみろよ
以前に、バカげた熊本の将来の年表書いてた人かい?

919さんは熊本嫌いはいいけど、熊本に住んだことはあるの?


921 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:06:46 ID:zgvAf4uG0
>>897
せめて駅とインターがもうすこし近ければいいんだがな。
県庁だとインターと空港はまぁまぁ近いけど駅が遠すぎ。
新合同庁舎だと駅は近いがインターと空港へは遠すぎ。

922 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:33:08 ID:gkLCZelh0
>>921
交通インフラについて、県の愚作は多数あげられる。

・空港について
@そもそも熊本空港が遠すぎる。
A高台に作ったおかげで、雲の影響を受けやすく、かつては就航率が非常に
悪かった。(高度な誘導技術で解決されたが・・・)
Bわざわざ熊本市上空を横切る位置・向きとしたため熊本市東部住民には騒音がある。
CBの問題もあり、深夜の貨物便は結局導入できなかった。熊本港との連携、JR熊本駅との連携
を考慮すると西部の海沿いの空港とすべきだった。

・熊本港について
@平地は余ってるのに、わざわざ臨海工業用地を整備して、莫大な経費をかけたわりに
いまだ、企業立地は進んでいない。
A港湾も、莫大な経費の割に、ただのフェリーと貨物便は週2便。
 経済的に、全くペイしておらず、県の巨大な負債の大きな要因となっている。

923 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:27:18 ID:oq4hKRLW0
>>922
路面電車のLRT化の期待はあるが、路面軌道の場合、どうしても地上を走るため信号待ちが避けられない。
しかし高架軌道とすれば建設費は膨大な額になり完成にも長い年月が必要。B/C的にもどうか?というところ。
中心街から見ると駅も決して近いとは言えず、インターや空港はかなり遠いという実感。
希望観測としては駅-中心街-熊本IC-空港-益城ICを有機的に結合する高架有料道路が望ましいが、これも
B/C的に(あと予算的にも)厳しいか...。
地理的な優位性は良いとしても、その優位性を生かすための交通インフラに利便性が見えてこない。

924 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:01:18 ID:OXe79HCT0
空港は政界の死神博士松野らいぞうのゴリ押し。
沖新あたりに計画されていたんだけどね。

925 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:36:31 ID:gkLCZelh0
>>922
 空港にしても、熊本港にしても、滅茶苦茶でその辺の駄目さ加減の積み重ねが
今の熊本県劣勢の大きな要因となっている。
 県民性として、将来に向けた構想力がないのだろうと思う。
 そのことは、熊本駅を明治時代に作るときから、始まっていて、鉄道なんて
市の中心に通すことに住民が反対運動を起こしたという経緯がある。
 重要性を全く見通せなかったのだろう。
 新幹線も、総理にもなった当時の県知事が新幹線を「日本の3大馬鹿のひとつ」
などと言い、県民の間でもその発言を批判しなかったことが、新幹線開通を
大幅に遅らせ、鹿児島に先行される要因にもなった。

926 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:45:05 ID:RQoD/UdM0
熊本空港も有明海近くに、造っていれば大分違ったと思いますが。
バスセンターも、藤崎宮前に造り、西鉄のバスセンターのようにしてば、熊本
の交通体系は随分と違ったはずです。
熊本電鉄があんな悲惨な事にはならなっかたし、市電も廃止されなかったのでは?

927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 23:50:31 ID:7A1sIzioO
いや結局資金不足で中心部に通せなかったの。
博多もいっしょ。単純に土地代が高かった。
問題なのは熊本市が急激に衰退して地下鉄が通せなかった事。

後新幹線があの当時開通していたら熊本市は
今頃終わってただろうし政令市にもなれなかっただろうね。

928 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:04:09 ID:DSOfdc6VO
今後の熊本の進むべき姿について語ろう

929 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:10:03 ID:gkLCZelh0
>>927
 地下鉄が、必要なほど中心部は混んでないと思うが・・・
そもそも、資金不足を言い出すなら、地下鉄はなおさら資金が必要なはず。
熊本市は政令市以前に、財政再建団体になってたのじゃないの?
仮に出来てたとしても、大赤字で四苦八苦は必至。
 市電でさえ赤字なのに地下鉄など絶対無理だろう。
 また、新幹線が通って、衰退するようなら、はなからどんな交通インフラ整備も
大同小異で、終わる方向に働くはずで、つまり何も作るなって話になってしまう。
 


930 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:34:36 ID:YJEEESswO
資金不足で〜っていうのは
博多駅、熊本駅開業当初の話。
その後福岡市は人口増加で地下鉄が開業して
完全とは言い難いけどインフラの補完ができた。
熊本市は急速に衰退して補完ができなかった。
今の熊本市に地下鉄が必要だとは言ってない。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:35:25 ID:MrC6bLRL0
有料道路にしても新システム鉄道にしても高架にすれば極めてスムーズな交通アクセスとなるわけだが、
かかる莫大な費用(税金)と経営的にペイするのか?という問題から現実には実現が厳しいだろう。
ただ、インターや駅、それに空港といった主要箇所へのアクセスはなにか妙案を練りだすことが急務。
駅・中心街・県庁周辺、それぞれが何がしかの交通アクセスに対して不便があるわけだし。
鑑みるに、八代の県事務所ビルの立地の良さは別格としても、せめて駅からインターまでの体感的な
距離が松橋インター〜宇城市役所程度であって欲しいのだが。ちと贅沢を言いすぎかな。

932 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:02:06 ID:epdwJR4ZO
熊本港も熊本駅も熊本空港も、そんなに不便じゃないだろ
贅沢いいすぎ

市内の道路も十分だし
税金の使いどころはほかにある

933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:14:52 ID:7kHMDh7wO
血税は何に注入すれば有効か 考えよう

934 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:29:28 ID:uP9WDgWP0
>>926
http://hissi.org/read.php/chiri/20090812/UlFvRC9VZE0w.html

リバー厨はお引き取りください。

935 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:33:55 ID:MrC6bLRL0
>>932
> 税金の使いどころはほかにある

例えば?

936 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 02:29:16 ID:MrC6bLRLI
駅から空港までの交通アクセスがどうのこうのと
議論されてた頃とはずいぶん様変わりしたな。
今でも空港から駅まではマイカー以外考えられな
いけどな。
とても十分だとは....

937 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 03:11:36 ID:jumak1Ck0
港はあの場所に作るしかなかったし、空港が海側だったら?という案には賛成だが、
おかげで空港周辺に工業団地だ出来たっていうのもまた事実。
おかげで下手に周辺町村が豊かになって、合併が進まなかったのもまた事実。
正直、海側に空港が出来ていたとしてアクセス手段は造られたんだろうか?
現状よりは可能性が高いとは思うけど、結局バスだけだった気がする。
鹿児島線下の近見の空き地とか見てるとね。どうしてあそこに駅が出来ない?

938 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 03:19:46 ID:jumak1Ck0
今の熊本空港周辺規模の工業団地を熊本市西部地域に作るとしたら、
今頃はまだ「白川河口堰」問題で裁判所でモメてる最中だと思う。産業に水は必要だしね。
そのモメ毎あ、川辺川訴訟よりも長引くんじゃないかな?

939 :938:2009/08/13(木) 03:21:59 ID:jumak1Ck0
投下中に化けたW

今の熊本空港周辺規模の工業団地を熊本市西部地域に作るとしたら、
今頃はまだ「白川河口堰」問題で裁判所でモメてる最中だと思う。産業に水は必要だしね。
そのモメ毎は、川辺川訴訟よりも長引くんじゃないかな?

940 :938:2009/08/13(木) 03:33:19 ID:jumak1Ck0
確かに熊本は中心部と駅と港と空港が離れているけど、見方を変えれば、その分都市としてのキャパが増加してるとは思えない?
海まで、空港までの上下水道などの基本インフラは既に整備済。中心部や駅まで遠い分、その間のスペースはやりたい放題。
西側の未開発地とか、福岡市がそのまますっぽり入るサイズ。+思考で行こうよ。

941 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 07:34:18 ID:acWZcUxN0
欲を言えば、熊本駅から空港まで新交通システムやモノレールを造るのが、理想
と思いますが採算面を考えると、難しいかも?

942 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 11:16:50 ID:ZZ7GeUQX0
>>941
公式に散々議論されたが全く採算が取れないことが明らかになり中止されたでしょう。
結局大津駅からのシャトルバスになったじゃないですか。
ニュースや新聞は見ていませんか?

943 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 11:33:41 ID:/ExMGePK0
>>940
空港と港までの上下水道について質問だけど、
それぞれの上水道はどこの水源地からの供給?
下水道の流末処理場はどこ?

944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:06:15 ID:7MUfBhxDO
ロアッソサポだけどKKとpkdmあんなとこに作んなよな
僻地だし雨が降りやすいし
この前突然の強い雨でPSPがいかれっちまった


945 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:15:02 ID:6s/gd4/mO
>>943
それは>>940 に聞く事じゃないだろ?
自分で調べろよ。

946 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 14:06:42 ID:MrC6bLRLI
>>943
そもそも>>940はID変わっててもういないと
思われ....

947 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 14:52:48 ID:ki7v47GU0
>>944
それはこの時期ににわか雨の準備すら出来ない
想像力ゼロな己の脳みそを恨め。

948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 15:46:04 ID:MrC6bLRL0
>>940
県庁、新合同庁舎、市役所がそれぞれ駅・インター・空港のいづれかに対して離れ
ていて、往路と復路にそれなりの時間を要するより、なにがしかの打開策でそれを
改善し、人とモノの流れを円滑化してゆかねば地理的中心地としての優位性を生かせ
ないと言っているだけ。

949 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 15:52:35 ID:xjI6ydcQO
新幹線開通したら空港は阿蘇観光空港みたいな感じになるのかなあ……

しゃーないなぁ こりゃ!将来的には、駅、港近辺に空港移転だな!!


950 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 19:02:06 ID:FrYPk3zs0
西部地域ばかりに集中させたら、東部地域の住民はどうなるんだよw
市内人口の広がり方は明らかに東部地域に広がってる訳だし・・・。

何でもかんでも西部地域に持って行きたい西部地域住民が多すぎるw
他にもロアッソ熊本のクラブハウスや練習場も西部地域にとか言ってたしw

951 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 19:10:11 ID:Kx6Pqgyk0
<公共交通インフラ⇒空港バス>

熊本空港〜交通センター間 約40分
熊本空港〜熊本駅間 約60分

ソース⇒熊本市の公式観光ガイド「満遊くまもと」
ttp://www.manyou-kumamoto.jp/contents.cfm?id=28

【参考数値】

<マイカー移動>
熊本IC〜久留米IC 約40分
熊本IC〜太宰府IC 約60分

<熊本空港直行交通バス>
熊本空港〜新八代駅 約45分

952 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 19:17:00 ID:7MUfBhxDO
>>947
にわか雨の準備?余裕でしてきた
ロアッソサポじゃないお前みたいな引きこもりにはわからないだろうが
突然降ってくるから準備したところで雨に濡れてる
ついでにPSPは染み込まないバッグの中に入れてたぞ

953 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 20:16:36 ID:vMd4t2l90
熊工、惜しかったな・・・

やっぱ高校生だな。。

投手交代で2番目に出てきたモアイみたいな顔長のピッチャーは覇気を感じなかったから
嫌な予感はしてたが。。

あと守備妨害でアウト2つ取られたのは審判は愚か、球場の観客の心象も害したし、
応援する姿勢にも変化を与えたな。

954 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 20:58:40 ID:ZwSkON/l0
 別に東部と西部で争ってるわけではなくて、基本として交通インフラは近接
していれば、確実に相乗効果が生まれるということなのですよ。
 例えばJRの駅と空港が10分程度で移動できるならば、相互利用客が
増加するのは容易に想像できるはず・・・当然、港も高速道路も同様。
 熊本県のようにただでさえ、自前の経済力が弱いところは、こういう工夫を
積み重ねて、集客力を高める必要があるのに、結果的に空港は東、JRは中心から
はずれて、西より、港は西・・・というようにバラバラで相互連携がまったく
計られていない。今になって、新軌道システムやら大津からのバスとか言ってるけど
本来、建設時にある程度は考慮すべきはず。
 インフラ同士の連携がほとんど取れていない理由は、県の愚策によるものでしょう。

955 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:50:54 ID:rE6PquyF0
熊本空港は国防上の都合から内陸部に作る必要がある。
それは、海辺だと占領さけたり攻撃しやすいので攻撃対象となるからです。

956 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:56:46 ID:ZwSkON/l0
>>955
国防上の理由で問題になるのは、熊本の西部ではなく、福岡空港、福岡市でしょう。
いきなり敵が有明海の内海に入ってくるはずもなく・・・

957 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:01:00 ID:rE6PquyF0
>>956
西部方面隊総監部はどこにあるのてしたっけ?

958 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:02:32 ID:ZwSkON/l0
>>957
熊本市健軍です。

959 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:16:23 ID:rE6PquyF0
総務省の資料によると

4の(3)の@で、
航空機による場合は、沿岸部に近い空港が攻撃目標となりやすい。

とのことです。

http://www.kokuminhogo.go.jp/pdf/hogo_m_06.pdf

960 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:28:21 ID:ZwSkON/l0
>>959
 だから、九州の地図を見てみなさい。
内海の有明海沿いは攻撃しやすいですか?
 単に海沿いといっても千差万別でしょう。
有明海に敵が遊弋するようでは、すでに日本の防衛網はずたずたの時ですよ。



961 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 22:58:46 ID:raPHS+zJ0
>>960
「航空機による場合は」と書いてあるけど・・・


962 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 23:17:04 ID:ZwSkON/l0
>>961
航空機だろうが艦船だろうが一緒。
有明海に敵が進入するようでは、防衛網は破綻状態。

963 :九州防衛隊:2009/08/13(木) 23:22:14 ID:Ic37kXdg0
>>955

本当の意味で国防を考えるのであるならば、熊本空港は山の上ではなく、
拡張性が高く気象の影響も受けにくい平野部に作るべきであった。
それは第二次大戦中までの空港が平野部に位置していたことからも分かる。
熊本空港は九州全域をカバーする防衛拠点として本来整備すべき空港だった。
もちろん騒音や開発制限など、相当な苦痛を地元住民は強いられたことだろうが。

それと、現代戦ではあらかじめ潜入させた工作員を使い破壊活動をする。
最も可能性の高いのは生物兵器を使用した破壊活動。
施設面を狙っての破壊活動で無力化するのはかなりの困難が付きまとうが、
パイロットや整備班、各種運営人員を生物兵器を使用して無力化するのはさほど困難ではない。
細菌兵器などに対する防護が全くなされていないに等しい。
防衛省の資料はカビの生えた年代物。
現代戦を戦える代物ではない。

さらに、西部方面隊は陸上自衛隊。
航空自衛隊は福岡の春日に西部航空方面隊司令部がある。
海上自衛隊は佐世保に地方総監部があり、それぞれ担当エリアも命令系統もばらばらである。
そのため、実際に防衛戦などが発生した場合、穴だらけでまともに運用できないと思われる。
それ以前に弾薬や燃料がないが。

964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:08:00 ID:NA/eLMBB0
現実的に、
空港・港・駅・IC、すべて今のまま。移転はない。
>>932 のレスにもあるように市民も現有環境を問題なしとしている。
しかし空港〜駅までの所要時間は、熊本IC〜太宰府ICの所要時間と等しい。
それも現実。

965 :故郷自虐史観:2009/08/14(金) 02:01:24 ID:eywqtKdcO
いいんじゃね 

しょせん都市間競争意識など無い市民だらけだし 

このまま手を拱いて何もしなくても 
世の中納まる処に納まるもんなんだろうな

966 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 02:28:40 ID:N+3MGeeC0
      ≪熊本の貧困化が加速している≫

〜8/13・熊日新聞朝刊〜
「県内の平均給与26万円・全国ワースト5位」

県がまとめた2008年勤労統計調査によると、県内平均給与は26万円で
全国平均の33万円を大幅に下回り、47都道府県中ワースト5位だった。
全国平均を100とした場合の格差率も81%と前年から低下し、格差が拡大している。

一方、県内の総実労働時間は全国平均より4.2時間も長く、<低賃金・長時間労働>
の傾向が浮き彫りになった。




967 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 02:52:25 ID:XAm0E22lO
熊本は完全に八方塞がりだね。

968 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 09:00:42 ID:Zxp8iMQS0
>>967

んなことないっす。

2008年に熊本市を訪れた観光客は22.4%も増加。
人数に直すと約105万人増加して571万8千人。
水前寺成趣園も32年ぶりに入園者が増加。
一方で外国人は3.7%減の6万4千人。
ウォン安の影響で半数を占める韓国人が落ち込んだのが響いたと市はみている。

観光での存在感はますます上がっていくばかり。
八方塞がりと悲観するほどではないと思うね。

それにしても、ここの書き込みで韓国人ばかりとよく見かけるけど、
571万8千人中、たった3万2千人か。
書き込んでいた人は何を見ていたんだろうね。

入園者ランキング
1.熊本城204万人
2.フードパル熊本87万8千人
3.動植物園58万9千人
4.水前寺成趣園35万8千人


969 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 09:06:24 ID:hGBYH4+F0
観光まで廃れた田舎になってほしくないね。

970 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 10:09:24 ID:reJA5/9CO
政令市昇格に目処がついただけでも「八方塞がり」とは言えないだろ

971 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 10:12:01 ID:qZ4D4KBQ0
それでも重たい閉塞感があるよな。田舎だからしゃーないけどさ。

972 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 11:14:46 ID:Pwfr5q/V0
確かに重たいな、なんだろうあの閉塞感は
さびれた駅前もしかり
あと阿蘇の山々が色々遮ってる感がある
阿蘇氏の呪いか

973 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 11:23:40 ID:dMuPUjg0O
駅前だけじゃないだろ。
先日の熊日記事じゃないが、市中心街も着実に衰退が進んでるからな。


974 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:20:31 ID:reJA5/9CO
衰退って、「微分係数がマイナス」て事だろ?
駅前は絶対値こそ小さいものの、傾きはプラスじゃないか?

975 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:25:51 ID:eomffxT80
衰退は東京都心でも進んでいる。
売上を落とした?店があちこちつぶれている。

976 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:32:36 ID:eomffxT80
大型店がカメラ屋になったところも結構ある。
東京都の中には大型店がつぶれまくった地域もある。

977 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:35:15 ID:reJA5/9CO
なんだ、973 は、何時もの県外人の荒らしか…
最近、地元民に成り済ましてネガティブな事を書き込むパターンが多いよな。
内容に違和感を覚えて必死チェッカーで調べて、「ああ、やっぱり…」てね。

978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:35:49 ID:bz7evxoL0
熊本って空港が本当に遠いよね


979 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:40:02 ID:eomffxT80
熊本は昔は長崎、鹿児島より人口が小さかった。佐世保、下関もか?
知らない間にどんどん大きくなってきた。
将来北九州を抜くとの言い過ぎの話もある。

980 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:26:18 ID:dMuPUjg0O
昔っていつのことだよW
昭和も昔なら、江戸も昔なんだよW
お前、本当に熊本が成長してると思ってるのか?W

981 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:32:19 ID:eywqtKdcO
地元の者はネガティブ発言許されないのか? 
まじでウリナラマンセー市民ばかりか?

982 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:48:09 ID:P9P8RIzR0
春日更地先生出てきて下さい!!!

983 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:22:02 ID:XAm0E22lO
「私たちの熊本」という捏造教科書を使っていた熊本県民は洗脳されてしまった。

984 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:27:29 ID:NA/eLMBB0
観光で言えば熊本城を街の観光ランドマークとしてどれだけ継続的な集客率
をキープしてゆくか、だろう。増改築の特需期を過ぎた後で議論しても遅い。

最近は県内の高校でも海外への修学旅行が多いが、少し前までは奈良・京都等
が多かった。・・・で、その時に訪れた金閣寺や法隆寺に我々県民のどれだけ
がリピートしているか、ということを考えれば、いかに三大名城として歴史要素
を持つ建造物であるとはいえ、集客維持というのがそうそう楽観視できないこ
とが分かる。

985 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:35:36 ID:reJA5/9CO
>>981
ID:dMuPUjg0O は熊本の人間じゃないだろ?
マンセー意見しか書くなとは言っていない。
成り済ましていても、違和感のある言動で気付くと言っているだけ。

986 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:46:39 ID:XAm0E22lO
もう熊本には観光しか残っていないね。

987 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:31:17 ID:jCg2sxIAO
熊本城も400歳







21世紀の熊本としての街のシンボルが必要だと思う。お城だけではちょっとキツイかな
ランドマーク的なタワーでいいんじゃないかなあ
上から眺める熊本城もいいもんだと思う。



988 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 16:24:25 ID:Pwfr5q/V0
京都タワーだって賛否両論あるだろw

989 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:00:39 ID:dMuPUjg0O
結局、熊本人には「田舎」や「閉鎖的」や「貧乏」や「衰退」って言葉はタブーだね。

990 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:09:30 ID:XAm0E22lO
当たり前だろ。肥後のもっこすには現実を直視できないんだから。
本当のことを言われたら怒るでしょ。

991 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:26:48 ID:AjEQTAgi0
熊本も高層案件が増えたね。
阪神系列が多いのかな!?目玉となる熊本タワーに加え、もう2、3本ありました
よね。
お城との共存図るのがあとは課題でしょうが..

17階以上くらいで着工前も含めてどのくらいあるんですかね?

992 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:44:38 ID:GtGYyuAW0
>>989
熊本に田舎だと指摘してあげると、100%粘着されるから注意。

993 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:45:54 ID:NA/eLMBB0
街の高層化というのは見た目としてインパクトを生む。それはそれで良いと
して、街が考えるべきは新幹線開通後に訪れるであろうツアー客たちの滞在
時間率の向上。駅の出口で観光バスに乗り、二の丸公園駐車場で下車、城を
見物し、その足で阿蘇へ直行。途中ガイドが、右手に見えますのが下通り、
左手に・・・というセオリー通りのアナウンスとともに繁華街を"通過"され
たらタマランだろう。

一人あたり城への入場料+数千円のお土産代程度しか街に金が落ちない。

普段見ないような異所の観光地を観るのが旅行だろ、というツアー客の目的
意識もあるわけだから繁華街見物を主に引っ張るのは苦しい。ツアー日程の
中で前泊させるのか後泊させるのか、宿泊+食事(ついでに買い物)の道筋
を街側は研究し、対策を打ち、自ら努力して用意しなければならない。

994 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:51:03 ID:8todnare0
田舎を売り出そうにも、お城だけじゃなあ。。。

995 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:19:25 ID:eywqtKdcO
勝手に福岡人に認定したがるしね 
北九・久留米ならともかく、福岡人は熊本なんて気にしないだろうに

996 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:44:06 ID:Pwfr5q/V0
>>995
あなたはどこの人?

997 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:46:03 ID:eywqtKdcO
高校まで熊本 信じない?

998 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:47:48 ID:Pwfr5q/V0
>>997
信じるよ。

今どこにすんでる?というか残りレス数がw

999 :大魔神:2009/08/14(金) 18:48:10 ID:afidfHgsO
信じたいけど

1000 :大魔神:2009/08/14(金) 18:49:08 ID:afidfHgsO
大魔神は偉大なり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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