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【アスキー】電撃小説大賞Part145【メディアワークス】

1 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:24:50
電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。

前スレ
【アスキー】電撃小説大賞Part144【メディアワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277287248/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP=電撃小説大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
 1P=42文字×34行(縦書き)
 〔長編〕=ワープロ原稿の場合80〜130枚
 〔短編〕=ワープロ原稿の場合15〜30枚

2 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:27:57
sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html

3 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:28:57
・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。
・次スレは>>950(規制等の際には有志)が必ず『宣言』して建てること。
・【アスキー】電撃小説大賞PartXXX【メディアワークス】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
  ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞4【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ! という人はこちらもどうぞ。
 電撃スレの避難所としても機能しています。

【メディア】MW文庫賞Part1【ワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/

4 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:29:56
※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
 第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
                一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
  6月 応募総数発表      3541作     4602作
--------------------------------------------------
  7月 1次通過者発表      285作      438作
--------------------------------------------------
  8月 2次通過者発表       88作      115作
--------------------------------------------------
  9月 3次通過者発表       39作       46作
  9月 4次通過者発表        9作       10作
--------------------------------------------------
 10月 最終選考結果発表      7作        8作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
 801氏に深い謝意を。
 【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/
Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
 早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。

5 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:44:59
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
 その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
 更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
 そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
 つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
 電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
 それ以外では、
 第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
 第12回の奨励賞『超告白』
 拾い上げでは、
 第1回の祭紀りゅーじ氏
 第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの?
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
 『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
 電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。

6 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:45:41
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

以上のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)

「その少女、破門者につき・友絵少尉」
「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」
「魔・斉」「八・相」「ぽ・ん」「世・江」「ア・え」「セ・し」「タ・森」 「変・左」「神・ん」「と・ん」
「神・一」「勇・一」「き・一」「あ・一」「死・一」「呪・富」「ロ・柄」「空・オ」「と・山」「・・・」
「京・と」「は・初」「石・川」「香・川」「こ・和」「R・ば」

【現在77作品】

応募数速報
小説4842
イラスト562

7 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 20:46:29
『うぇぶらじ@電撃文庫』
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

一回目 25:28〜 プロットについて
二回目 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36〜 あらすじについて
四回目 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34〜 一人称と三人称について
六回目 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて
十回目 27:58〜 年齢は選考に関わるのか、一次選考通過に必要なものとは

8 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:26:44
乙一。さーこのスレでもがんばるかー。

9 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:28:19
しまっていきましょーい

10 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:28:36
うおおおおおお

11 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:29:14
>>1乙でござるよ

12 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:29:54
語尾がにゃのひとに萌えた

13 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:31:03
編集の目が節穴でなければ、俺は三次までは残るだろう
だがその編集の目が極めて節穴だという事実はいかんともし難いのである
故に俺は神に祈る
ラーメン

14 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:31:37
話題投下。
確認するけど、禁書は拾い上げじゃなかったんだよな?かまちー先生が拾いあげられて、
書きあげたのが禁書だって判断でOK?
で、おかまは拾い上げなんだよな?おかまで応募して、受賞しなかったけどおかまが本になったって。
俺は買いそびれたんだけど、買って読んだ人に質問。おかまは、どのへんが「本になる」と編集部が
判断したんだろうか?これ教えてほしい。マジ質問。

15 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:32:47
>>14
バカには丁度いい目くらましだ、の理論

16 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:34:17
西尾信者の恐ろしさを知った。
ジャンルが被っただけで、盗作扱い。
全く違う代物なのに。

17 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:37:27
>>16
問題だったのは、そこ(ジャンル)じゃないと思う

18 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:38:14
>>15
>バカには丁度いい目くらましだ、の理論

では、禁書は?このスレでは非難轟々だけど、同じ理論ってことでOK?

19 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:40:39
>>18
同じ理論でOK

20 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:42:32
参考のためとは言え、10ページ読むのが苦痛な小説がほとんどだというのに
禁書も西尾も読めるからな
小説は読めるという事だけで既に凄い

21 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:42:35
信者すごいよねー
ナチの親衛隊か? 武装SSか? ってノリでね
トーテンコプフ師団を敵には回したくないね
敵は絶滅収容所へ送っちゃえって、ホント
洗脳は怖いよ

22 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:45:53
>>20
例えば大学の専門で習うようなものは、中学生が読めば大多数はろくに読めやしないだろう
だからといって、それが凄くないかと言えば逆で、凄いものであることに変わりはない
読めるものを書くのは大して凄いことではない
読めない読者のレベルの低さが凄いということだ

23 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:47:05
西尾信者が誰を血祭にあげたんですか

24 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:48:21
かまちーは編集と一緒につくりあげたけど
おかまはそのまま手を入れた形跡無し

25 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:48:43
>>19
では核心の質問を。ブギは?俺は、あれは本当にすごいと思うんだが、もちろん反対意見もある。
あれはどうだろうか?

>>22
>読めない読者のレベルの低さが凄いということだ

そのとおり。そして、その読者にレベルを合わせて文章を書ける作者は非常にすごいと俺は思う。

26 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:48:50
>>22
辞書より俺が正しいと言った漱石の文は100年経っても読めるわな

27 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:48:53
禁書を非難しているヤツがいるがそういうヤツはラノベの売れ線というか、そういうの分かってるのかな?


28 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:49:28
禁書ってかなり時間をかけたんでしょ
おかまはあの時期に出す実弾だったんだよ

29 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:50:10
>>18
ラノベなんて程度の差こそあれ、基本的にバカな読者から搾取するために書かれてるわけだからな
一部のバカではない読者を意識して書くと、「そんなの売れないだろw」と一蹴するわけだが、おかげで全てがバカな読者向けにシフトしていく
どうすればいいのか? 迎合しておけばいいのか?
俺にはよく分からんし、よく分からんから自分の好きなように書く

30 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:50:28
いま書籍サロン板の電撃スレ見てきたけど、チクビメールコピペ、むこうにも貼ってあった。
これが愉快犯て奴か。2ちゃん歴浅いけど、今回、はじめて知ったわ。マジでレベル低いんだな。

31 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:52:37
目指すは銀英伝とたまに見かけるキャッチフレーズだが、
銀英伝もまともに読めない中学生を相手にするんだということがわかっているのか

32 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:53:14
>>29
なるほど、いい返事をもらった。覚えておく。では周囲に何を言われようと、
低レベルな奴に合わせて書いても、それはそれで一本筋の通ったポリシーと
判断してもOKなわけだな。そういう意味ではかまちー先生は見上げたものだ。

33 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:53:18
>>25
意図的に合わせて書いているなら凄いかもしれんな
だが、全力で書いてもラノベレベルにしかならない作家も多い
そいつらは別に凄くないし、むしろ非難されて然るべし
ラノベは中高生に合わせて書いているんだと言い張る人もいるが、少しは現実を見てくれと言いたい、言い切りたい

34 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:53:24
銀英伝はアニメで見た方がいいよ
声優ネタ増えるから

35 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:55:47
ラノベがレベル低い低いという奴がラノベワナビに甘んじてるのが笑えるw

36 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:56:32
禁書って本屋でチラ見したら文章が、文体?
冗談抜きで目が回った俺がいる
買わなかったけど、尼の評価を読んだらみんな文章m9(^Д^)プギャー でワロタw
どいつもこいつも一致団結して文章崩壊を叩いてるんだもんな

でもバカ売れなんだよな……

37 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:56:41
このスレで言われるような読めない作品って、
クセが強すぎたり拙すぎたりして読めないだけで、
能力的に読むことが出来ないわけじゃないと思うんだが。

38 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:57:12
>>32
かまちーが意図して書いているならな
しかし、かまちーはおそらく全力を出し切ってあのレベル
見上げたものと言えるかは、正直微妙な線だろうな

39 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:57:51
>>35
>ラノベがレベル低い低いという奴がラノベワナビに甘んじてるのが笑えるw

確かに。前スレでもあったが、一般文芸に比べてラノベはレベルが低いと書き込んだ名無しに質問。
ではなぜここにいる?それから、レベルが低いなら低いでいい。どこがどう低いのか、具体的な指摘を頼む。

40 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:58:25
大人になると自分に読みやすい文体が完成されるから拒否反応も強くなる

41 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:58:41
まあ、この時期に急にこういう電撃作家を貶すレスが出てくるのは、
精神が不安定になってるからだろうな

42 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 21:59:24
数ヶ月前に幕末魔法士と一緒に買ってずっと積んでたヴァンダル一巻を、今さらながらに読んでみた。
正直、俺は上手いし面白いと思ったんだが、売り上げは散々みたいだしこのスレでも空気。
寝かせてた俺が言うのもどうかと思うけど、読んでない人が多いのかな?
読んだ人の評価はどうなんだろう。前スレでちらっと出てたように「固い」に尽きるんだろうか。
あのレベルの作品でも「つまらないし下手」って評価ばっかりだったら、俺はちょっと自信をなくしそうだ。

43 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:01:40
>>41
その相手の鬱屈とした感情を前提にした文句もいい加減聞き飽きたな
ホント馬鹿一

44 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:02:13
作者目線ってほんとダメだよな
例えば、おまんこ一つとっても、
おまんこの表現方法ばっかり気にしてて、
おまんこするのんか?しないのんか?という一番大事な事をないがしろにしてる奴が多い

45 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:03:12
>>42
そんなこと言うなら、「護くんに女神の祝福を!」はどうなる?アニメ化までされたのに、ここで話題になったの、
見たことねーぞ…ちなみに俺も読んだことない。アニメは見たが。古本屋には山積み。あれについて語れる人はいるか?

46 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:03:27
>>39
誰のことか知らないけど、お前のレスの前に書かれた書き込みを全部読んだら分かるだろ?

47 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:03:48
>>42
主催者側と似た感覚なら、悩むことはないんじゃね
両者ともにラノベっぽくないなという印象


48 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:03:56
>>43
最近なんでこんな話が活発になってきてるんだろうね?
どうしてだろうね?

49 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:05:15
>>30
いちいち報告しなくていいから。つうかおまえがいつもいつもチクビメールだなんだって
反応するから、コピペ貼ってるヤツは大喜びだろうな。

50 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:05:21
>>46
そうかもしれんが、すまん。どれかもわからん書き込みを300以上も読む気になれねーわ…

51 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:05:43
>>48
お前の精神が不安定だからだろ
周囲が全員お前と同じだと思ったら大正解だ

52 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:06:31
>>49
それもそうだな。俺が悪かった。もうやめる。

53 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:07:01
ただそんな俺もマゲだけは間違えてるという事はわかる
マゲが2巻以降出るとしてだ
例えば巨乳ボインの洋モノ魔法士とか
無口な女くのいちとかが新キャラで出てくるとする
それがあのキャラとどう絡むというんだ?
明らかに構成を間違えてるとしか言いようがない
だから女主人公は恋愛ものにしちゃいかんのだ

54 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:07:22
このスレの状態をまともだという奴がいるなら、それはそいつの精神状態がまともじゃないという証拠になるな

55 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:08:04
うわお、なんかテツガク的〜

56 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:08:47
>>54
そんなスレに書き込んでるお前さんはなんなんだろうな?俺は常駐してる人間だが。

57 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:08:57
>>51
だよな?
俺は強靱な精神力で既存作家を馬鹿にしたい気持ちを押さえ込んでいるというのに
その程度の努力も出来ない奴らはなんなのだ
実際に電撃作家になってかまちーとかと会っちゃった時にヨーメーンとか言ってディスっちゃうの?ねん?

58 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:09:35
文章のレベルが低いのと
作者の心持ちが低いのは違うんだよな
すました顔でほらこれが好きなんだろと計算で書くと見透かされるぞ

59 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:09:37
>>42
両方とも、少なくとも文章が下手だという批判はなかった気がする。
でも、上手くまとまっているけれど面白くない作品、という評価をよく見かける。
売上で考えると、
下手だけれど面白い>>>>上手いけれど面白くない(平凡)
何だよな。

60 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:10:29
>>53
マゲを読んだことはないが、完全に一冊で完成された世界に、二巻以降で余分なものを足せば、それは即ち余分となる
一冊で完成させる能力が高い作家ほど、続巻で苦労するだろうな
ならば新シリーズを用意するしかあるまい

61 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:11:17
>>60
伏線張りっぱなしで終わったんですが……
せめて読んでからレスしろよ……

62 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:12:21
>>61
読む価値がないものを読むことに価値を見出せない

63 :俺は>>60じゃないが:2010/06/24(木) 22:12:38
>>61
>伏線張りっぱなしで終わったんですが……

俺読んだけど、そんなの全然気がつかなかった。

64 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:13:54
>>62
だからな、マゲは完全に一冊で完成された世界じゃないわけ
読みたくないモノは読まなくて結構だが、
てめえのレスがトンチンカンだという事を理解したら俺に向かってごめんなさいしな

65 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:14:28
>>61
最近はそういうのが流行ってるの?
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ -つづく-
みたいなやつ

66 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:14:44
>>63
そうか
そいつぁよかったな

67 :俺は関係ない名無しだが:2010/06/24(木) 22:15:30
>>64
そうカリカリするな。いるだろ、いろんな奴が。

68 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:16:32
>>66
あんまりよくない気もするが。

69 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:16:55
>>64
ああ? なんだてめぇ?
俺は「マゲを読んだことはないが」と前置きしたよな?
それを殊更に無視しておいて何を粋がってるんだ?
なめた口聞いてんじゃねぇぞクソガキ

70 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:18:08
>>69
俺はマゲの話してんだから読んだことねえんだったら黙ってろよ
お口チャックマンって知ってるか?

71 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:18:28
>>69
だから、そうカリカリするなって…

72 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:19:50
マゲの話題だけに、マゲるわけにはいかぬ!なんちて  0点

73 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:20:17
>>72
その幻想をぶっ飛ばす

74 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:20:49
>>70
別にお前と話している気なんざないがな
横から口を出しておいて「話してんだから〜」だと?
笑わせる

75 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:20:51
どうしてか知らんけど、夜になるとピリピリした人がでてくるんだよなァ。

76 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:21:02
>>17
たまたま書いたのが、怪談だったっていうだけ。
ちなみに、俺は、西尾の作品は読んでもいないし、見てもいない。
怪談を書けば、西尾の真似扱いはごめんだ。

77 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:21:33
>>74
>>53>>60
お前頭おかしいんじゃねえのか?

78 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:24:06
>>77
それで何が証明できるというのか
こいつ頭沸いてんだろ

79 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:24:15
>>76
京極と言えなかったから西尾が出たと

80 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:24:50
>>77
お前が横レスじゃないことを証明できたら謝ってやってもいい

81 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:24:52
>>74
もう返事はないのか?そんじゃ>>77の勝ちってことでいいか?じゃ、この話は終わりってことで。

82 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:25:18
>>78
証明って、まさか俺のしたレスじゃないよって逃げ方する気?マジで?
これ詰んでるだろ?

83 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:25:44
>>80
ありゃ、書き込んでたら入れ替わりで書き込まれてた。まだやるのか…

84 :42:2010/06/24(木) 22:26:55
レスくれた人、ありがとう。
書き込んだ後、主人公に感情移入しにくいのかなあと何となく思った。>ヴァンダル
エナが人格的に完成されてる印象だし、幕末魔法士もそうだけど女主人公だしで、少し思春期男が入り込みにくいのかなあと。
まあでもとにかく、まずは自分が面白いと思うものを、できるだけいい形で作り上げることを頑張ろうと思います。
スレ汚し失礼。ROMに戻ります。

85 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:27:18
>>82
俺の勝利のようだな
お前の論理は完全に倒錯している
お前が証明すべきは、お前が横レスでは「ない」ということだ
故に俺の勝利は確定的に確実である

86 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:28:14
>>81
たった二分で勝利宣言とか必死すぎるだろw

87 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:28:48
>>85
横レスも糞も、
俺の話は>>53から始まったんだが

88 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:29:29
>>86
そいつは俺じゃなくてこの話題を終わらせたい自治厨だ

89 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:29:32
純文、一般エンタメ、ラノベの全体像を語れるほど、読書経験が豊富じゃないから、
書評見て回って、いちおうトップレベルの人たちだ、といえる集団をピックアップ

1古典系文学 いうまでもない神々なので省略

2純文      開高健「夏の闇」 中上健次「枯木灘」 春樹「世界の終わり〜」
          キリないから俺の好きなヤツだけ

3一般エンタメ 京極「姑獲鳥」 宮部「火車」 東野「白夜行」 高村「リヴィエラ」 浅田はオッサーン向けか?
         これもキリないので。

4ラノベ     谷川「ハルヒ」 上遠野「ブギポ」 秋山「イリヤ」

まだまだ各グループでスゲえ才人がいるが、ふっと思いついた人だけ、まあキリないから。

ここでキーワードとして整理したい。
いずれも、「商業的成功」と「文章技巧」両方ともクリアした、少なくとも俺はそう見てる人たちを
選んだつもり

わかってもらえるといいんだが、上の階層ほど、相対的に文章技巧が優れてる
でもって、下の階層ほどエンタメ、萌え、キャラの魅力を重視する作りだ

俺の仮説として、20代、30代の読書家連中、気分で読む本使い分けてんでしょ
ぶんがく〜なときは神々の本を手にするし、
欲求不満が昂じて、萌え味わいたいときゃ、もう禁書だってなんだっていいんじゃね?

俺は1や2を読んでもエキサイトしない、まったくさ
4のほうにいけばいくほど、血が沸き立つよ

でも、文壇でも読書家の間でも、しゃあないけど技巧の劣るグループはバカにされる傾向が強い
貴賤つけたがるヤツはレッテル貼って喜ぶし、俺は? っていうと、ラノベは技巧の稚拙傾向がね、たしかに
強いが、“下賤”とは思わねーよ、思いたくもないし

90 :16:2010/06/24(木) 22:29:42
>>79
そうかもな。
でも、俺が読んだのは、リングとか何だけど。
京極作品も、読んでいない。

91 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:30:03
論破すごいなーあこがれちゃうなー

92 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:30:19
>>87
はい、証明できなかったね
雑魚はおとなしく岩場の下にでも隠れていろ雑魚

93 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:30:37
>>84
ツンデレの本来の定義も、ツンツンした状態からデレるという
ヒロインの変化があったもんな

ヒントさんきゅ

94 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:31:24
>>88
俺は>>86じゃないけど、やっぱり終わらせたい。

95 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:31:40
>>88
はいはいw

96 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:32:57
>>92
雑魚って言葉が好きだな、おまえはw

97 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:33:13
>>53の俺が>>60の奴に横レス扱いされてるんだぞ?
貴様らに正義は無いのか?

98 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:33:31
>>92
こんなところにいてワナビってだけでみんな雑魚だろ…

99 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:35:00
>>97
あのさ、一度喧嘩が始まったら、たとえ自分がまちがってても、何があってもひきたくないって
輩が存在するんだよ。俺も気持ちわかるけど、言わせてやりな。チクビメールと同じだ。

100 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:35:50
100ゲット

101 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:35:52
>>89
別にそれだけを見れば貴賎はないんだがな
ただ、技巧的に劣っていることを否定したがる子がいるだろ?
俺がバカにするのはその手の輩よ
他はお前とほぼ同じというか、なかなか参考になる意見だと思ったぜ

102 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:36:28
レスのし合いを見てると
小説書くセンスまではいかないまでもキャラ同士の掛け合いのセンスは
ある程度はかれそうに思う

103 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:36:44
>>102
ねぇーよ

104 :16:2010/06/24(木) 22:36:59
ああ、腹が出ているだの、向こうの方がルックスがいいだの、連中腹が立つ。
あの信者ども、どうやって俺の情報を仕入れたんだか。
怪談は、西尾や京極の専売特許かっての。

105 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:37:54
>>103
完全に切れちゃったみたいね
弱い子

106 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:38:05
>>89
ちょっと質問。菊地秀行先生や夢枕獏先生のような、超伝奇バイオレンスは、
3か4か?故栗本薫先生は?田中芳樹先生は?個人的に俺は4に分類したいんだが。

107 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:38:16
>>90
鈴木か
最後はホラーから科学に突っ走った人だね
こっちも薀蓄系がてんこもりだ

108 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:39:10
そこらは全部3じゃないか?

109 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:40:59
>>108
あ、3なのか!?これはびっくり。俺、考え方を変えなければならんようだ…

110 :16:2010/06/24(木) 22:41:49
>>107
そうか。
自分のアイデアで書いてるんだから、文句言われてもねぇ。

111 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:42:52
栗本・田中コンビは時期によってランクが移動してるぞ

112 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:43:06
一般文芸作家の、すごいテクニックとやらの具体例の抜粋と
その解説をしてもらえれば、創作に役立つ話だからバッチコイだけども
一般文芸先生方を褒め称えるのはスレチで、ラノベが一般に劣るってのも一般文芸信者の妄想
一般文芸ラブなキチガイは頭おかしいって自覚持ったほうがいいよマジで

さて、釣れますかな

113 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:43:31
>>106
おう、痛いところ突かれたね 迷ったよ だからリストからは外した
お前さんの挙げた四人は、なんて言うか、若者向け? のジャンルにおける
黎明期の天才たちだよね

そこまでいくと、3と4,片足ずつ突っ込んでいる傑物としか言えない気がするがな

114 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:45:14
>>112
ま、俺も釣りっぽいことやるけど、ラノベが一般文芸より劣るって主張してる方々、
どこがどう劣るのかって具体的に指摘してくれないかな…

115 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:45:56
>>114
売り上げとか市民権?

116 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:47:00
>>113
あ、やっぱりそうなんだ。やっぱり、難しいよな。よかった。俺だけじゃないだ。判断に迷うの。

>黎明期の天才たちだよね

これは同意見。

117 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:47:45
市民権って重要だよ
すっげー重要
例えば、エロ漫画には市民権があるからコンビニにも並ぶけど、
エロアニメがコンビニに並ぶという事はまずない
何故なら市民権がないから

118 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:48:36
>>115
なるほど。返事ありがとう。売り上げは…まァ、いろいろ言いたいことあるけど、市民権はな。
一気に納得。体裁の問題だったんだな。すっきりした。では、俺たちは日陰者志願者ということで。
それでも心は錦で行く所存だが。

119 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:49:06
売り上げがわかるソースプリーズ
情報たくさんホスィ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/all/ref=ts_bh_1_h

120 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:49:38
>>114
別に言うのは簡単だけど、それくらいは分かってるだろ?
どう見ても分かっていないフリをして、提示したものを屁理屈で潰していこうという魂胆が見え見えなんだよな
本当に分かっていないようなら、大野晋先生の本を読んでから同じ質問をしろ、と言ってやるよ

121 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:49:47
>>119
一応言っておくが、
「発行部数」ではなくて「売り上げ」だからな
比べるまでもないだろ

122 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:50:25
>>110
誰に似ているかは批評するそいつの読書暦にかかってくる問題だし
自分じゃ唯一と思っていたアイディアだって特許の世界でもかぶることがある

自分の場合そんなときは文体と嗜好を変えて、
そいつに向かって嫌味な作品を書くことにしてる
やってみると結構表現の幅が広がるよ

123 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:51:18
>>121
ラノベの圧勝ですね、分かります

124 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:52:41
おかまの中古が2450円とな

125 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:52:43
>>123
そげぶげ!
その幻想はぶち壊すまでもなく幻想です

126 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:53:39
>>125
ソースプリーズ
尼見てる限りじゃラノベ圧勝ですよ

127 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:54:48
>>126
売り上げだけで言うなら、
100万売れる書籍というのは300万のラノベと同等なのだ
それも一冊で

128 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:55:38
>>126
村上春樹 1Q84 100万部突破
とかでググれよ
何が出るかは知らんけど

129 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:55:57
>>127
何度でも言うよ
ソースプリーズ
俺一般信者じゃないから、ソース探しできないんだよね
気持ち悪くて

130 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:56:03
>>120
>別に言うのは簡単だけど、それくらいは分かってるだろ?
>どう見ても分かっていないフリをして、提示したものを屁理屈で潰していこうという魂胆が見え見えなんだよな

入れ違いで書きこんだんだと思うけど、俺、>>118で納得したって書いたんだけど。屁理屈で潰そうなんて気、まったくないよ?

>本当に分かっていないようなら、大野晋先生の本を読んでから同じ質問をしろ、と言ってやるよ

本当にわかってないんだけど、そんな面倒なことしたくない。だからここで質問したんだ。なぜって、ここで
「ラノベは一般より劣る」という書きこみを見たからだ。

131 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:56:34
>>114
少し前まではラノベのプロが文壇(笑)デビューするということがあった。
つまりラノベ作家は作家活動としてカウントされずに、文壇の賞で初めて作家であると宣言できた。

132 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:57:29
どこの世界でも、信者というものは場をわきまえず、気持ち悪いものだ。

133 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:59:05
ねえ、しゃぶってよ

134 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:59:06
>>131
>少し前まではラノベのプロが文壇(笑)デビューするということがあった。
>つまりラノベ作家は作家活動としてカウントされずに、文壇の賞で初めて作家であると宣言できた。

返事ありがとう。勉強になった。ただ、あいにくだったな。俺はもう>>118で納得しちゃったんだよ…
市民権だな、市民権。ただ、>>120は、べつに言ってくれてもかまわんぞ?
「別に言うのは簡単だけど」とも言ってるしなァ。

135 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:59:40
一応貼っとくぜー
http://www7.atwiki.jp/2ch_ranobe/pages/14.html
更新されてるかどうかはしらんが

136 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 22:59:44
横レスだけど、一般文芸信者はほんとウザいな
だったらこのスレくるなよw

137 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:00:28
>>130
お前だけに向けて書いたわけではないからな
これまで何人も同じような手合いの相手をしてきた
お前は違うようだが、中にはあからさまに揚げ足を取ろうと必死になっていた奴もいたからな
「別物」「人それぞれ」といういつもの逃げセリフを言われたら堪らんからな

138 :134:2010/06/24(木) 23:02:00
>>136
少しくらいいいじゃんか。俺は質問に答えてもらってすっきりしたし。
ま、「ラノベは一般より劣る」と言いだしたのも一般文芸信者なんだろうけど。

139 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:02:18
市民権とか言うけど、近所の本屋なら電撃文庫は見つけやすいところにおいてある
もう十分市民権はあると思うよ

てか、市民権うんぬんも、全部一般信者の妄想だしな

140 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:03:29
低いとか、劣るとか、「なにが」が抜けてるのな

141 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:04:07
>>139
流石にこういうやつの仲間だと思われるのは心外だわ
オタクだって、現状を把握してる人は正しく把握できてるならな

142 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:04:19
>>137
うーむ、つまり、こたえてくれないわけか…わかった。それはそれで仕方がない。あきらめる。
ただ、俺が揚げ足取りで話題を振ったのではないとわかってくれたのはうれしかった。返事ありがとう。
とりあえず市民権の有無でラノベは劣るってことで俺は納得するから。

143 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:05:45
>>139
>市民権とか言うけど、近所の本屋なら電撃文庫は見つけやすいところにおいてある
>もう十分市民権はあると思うよ

え!?そんなこと言われたら、市民権の有無でラノベは一般より劣るってことで納得した俺は、
またもやわけがわからなくなってしまうではないか。

144 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:05:55
>>139
これこれ、こういうのが屁理屈ってやつだ

145 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:09:01
>市民権とか言うけど、近所の本屋なら電撃文庫は見つけやすいところにおいてある
近所の本屋なら見つけやすいところにおいてある、の具体例にたいして

>流石にこういうやつの仲間だと思われるのは心外だわ
>オタクだって、現状を把握してる人は正しく把握できてるならな

>これこれ、こういうのが屁理屈ってやつだ
の、曖昧な切りかえし

いつになったら具体例の反発が返って来るのやら

146 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:09:07
>市民権

文壇、インテリ、識者って連中はやっぱふつーにラノベ、官能、エロ本、エロゲ、エロアニメ、同人、AV、
ここいらをバカにしてるよな
偉い人がバカにすると、市民権=公の場で語っても恥ずかしくないジャンル
はもらえないよな?

でも一般市民て、エロ大好きだから、隠れてベストセラーになってる訳だよね
インテリ様も、公式発言でバカにしつつ、夜お世話にはなってんじゃねえかなあ?

147 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:09:10
>>144
あ、なるほど。そういうもんなのか。改めて納得。

148 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:09:11
今来たけど、ラノベに市民権あると思ってるやつがいるのかw

149 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:09:46
>>139
おいらの近くの書店はラノベの平台をコミックに奪われていたさw

150 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:10:22
どーして、どーして、どーして♪

151 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:10:23
ラノベの現状がレベル低くても、俺がレベルを上げてやるよ! って思えばいいだけなのにな
なのに頑なに否定するだけで、ろくに努力もしようとしないやつがいるわけよ
ホント、お前なんなの? って思うんだわなぁ

152 :114:2010/06/24(木) 23:11:14
ごめん、俺の書きこみ、マジで釣りになってしまった…馬鹿なこと書いたんだな。
いまさら引っ込めるって言っても遅いだろうし…すまん。

153 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:11:49
というか、別に市民権なんて要らんのだが・・・そんなに価値観押し付けたいのか

154 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:12:11
本なんてのはなぁ、どれもケツを拭いたら血が出るってゆう
揺ぎ無い共通点があるんだから、もうそれで良いだろ
横レス失礼。さてROMる

155 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:12:39
>>153
俺がゆとりガードになる
お前たちは先に行け!

156 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:13:16
俺のようにレベルの低いエンターテイメントが好きな奴も居る
女の子に囲まれてウハウハなんてよほど巧妙な偽装をしなければ市民権は得られないし、
そんなめんどくさい事よりもっと直感的に妄想の世界に逃げ込みたい

157 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:14:05
俺以外は全員馬鹿。そんな時代。

158 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:14:15
人に市民権はあるけど、小説に市民権はないですよっと

たまにまともなこと書くと、なぜか食いつかれるでござるの巻

159 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:14:45
>>154
の答えに真髄を見てしまった……

160 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:14:58
>>151
俺もそう思う
別に一般信者というわけでもないのに、何故か信者認定されたりするしな
そんなことを言われても、俺だってラノベ書きなわけだしな

161 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:16:15
俺は自分がいまだに何のジャンルを書いているのかわからない

162 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:16:31
>>158
食いつくというか、比喩も理解できないバカは放置するだけよ
つーことでお前は放置

163 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:16:43
市民権なんかいらんな。俺がラノベに期待しているのはメディアミックスの原作または
ノベライズとしての役割であって、それらがきっちり果たせれば大成功と思う。
その原作者の地位とか、格式なんぞ求めない。

164 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:17:47
いつになったら、ラノベスレでラノベは一般に劣るとか言い出す馬鹿がいなくなるのやら

165 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:17:56
>>151
それそれ
スゲえ昔の「ぱふ」でさ、上遠野が怒ってたんだよ相当ね、
純文だか、一般だかの大物からバカにされたらしくってさ、

「ラノベってバカにする偉い某先生がいるけど、俺の本は、アンタのより
何倍も売れてますから」

って、ちょっと読んでるこっちが恥ずかしくなる直球攻撃をしていたw

でも俺は読んだあと、なんか胸がスーとした感覚は憶えたんだ

もうさ、あくまで貴賤にこだわる奴らは、レイシストと一緒だと考えて
生暖かい目で見守っていたほうが吉かもよ

166 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:19:09
>>128
100万・・・一般じゃそんぐらいか・・・・・

167 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:19:18
>>164
横レスだけど
そうやって顔真っ赤にして食いついてくるヤツがいるかぎり
いなくならないんじゃね
知らんけど

168 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:19:36
>>162

169 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:20:41
荒れると横レスが来るんだよな……
フシギダネ……

170 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:21:29
>>164
多分、お前みたいな奴がいる限りはいなくならないと思う
全員が殊勝に「バカにされないように頑張ります!」とか言ってたら誰も書かんぞ

171 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:21:32
フシギソウ?

172 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:21:43
売れない一般も山ほどあるんだよな、と、ふと思ったり思わなかったり。

173 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:22:47
大人に話したいこと
中学生に話したいこと
子供心がわかる大人に話したいこと
書き分ければいいじゃんか
全部やったっていいんだぜ?

174 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:24:22
>>172
息子が小説家になったって母親が喜ぶとする
それで近所の人に息子の本を持っていくわけだ
それが新潮社と書かれたハードカバーなのと、マンガ絵が表紙のラノベなのとでは、全然違うからな

175 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:24:32
>>169
横レスだけど 今来たけど 知らんけど
このへんをつけると、手軽に味方を増やせるからな
ID出ないからやりたい砲台

176 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:26:27
意地でもこのスレで一般>ラノベを定着させたいようだ
そんなもん、どこぞの一般スレでやってくれたらいいのに

177 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:28:24
ラノベを持ち上げてる輩だって遠目に見れば同じことしか言ってない品

178 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:28:47
>>114
は?

一般が優れてるんじゃなくて、ラノベ書きが下手くそなんだよ、バカか?
禁書とか成田とか入間とか、一般じゃ本にもしてもらえない下手くそじゃねえかよw

読んでて解らないの?


179 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:28:47
>>165
その場に売れている漫画家がいたらおもしろいのに

180 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:29:02
おまえらのなかからデビューするヤツが出たらさ、
頼むよ、
ついったーでつぶやいてくんねえかな?

「この前のぱーちーで、お偉い××先生がラノベのことバカにしてました」
ってさ

つぶやき方次第で、××先生総攻撃祭りにとか……
ならないかw

181 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:29:25
対象読者がまったく違うのに、なんで同じ俎上で比べるのかわけがわからん
一般小説をラノベとして出版すればバカ売れするというなら反論のしようもないんだけどさ

182 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:30:13
>>176
もうやめとけって
決着なんざとうの昔についてる
意地になって引き延ばせば、お前はこれから一生努力を怠る決意をする羽目になる
現実を認めて諦めなさい
はい、話はこれで終わり

183 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:30:23
格付けで喜ぶ母か……

184 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:30:40
ラノベスレなんだから、ラノベ持ち上げるのはアリじゃね?

185 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:31:29
>>178
>一般が優れてるんじゃなくて、ラノベ書きが下手くそなんだよ、バカか?
>禁書とか成田とか入間とか、一般じゃ本にもしてもらえない下手くそじゃねえかよw

>読んでて解らないの?

返事ありがとう。マジレスすると、読んでてわからなかった。馬鹿でごめんな。迷惑をかけた…

186 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:31:38
>>183
でもそれは確かに現実だしな
そりゃ一般のほうがお母ちゃんも喜ぶだろ

187 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:31:57
一般信者は、「読めば分かる」が大好きだな
具体例を出せばフルボッコになるのが目に見えてるってか

188 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:32:16
>>179
いいねw
>何倍も
発言が、「私のコミックなら、何百倍も」に潰されるわけだなw

189 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:32:36
>>165
貴賤にこだわってるんじゃなくて、
禁書や成田や入間あたりの売れてるラノベ作家は文章が下手くそだから、
一般で書いても相手にされないレベルだって事実をいってるだけなんだけど。


ブギポのやつも凄え下手じゃねえかよww
なにを偉そうに書いてんだよ、恥ずかしいバカだな

ブギポなんて中学生程度の書き手しかいなかったラノベの中で
高校生程度の文章が書けたってだけじゃねえか

話はまったく面白さも斬新さもない

190 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:32:41
「お前ら必死こいて勉強して日本語もろくにしゃべれないのかバーカバーカ」

とアメリカの学校で威張り散らしてもただの変な人だろ

191 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:35:35
>>187
一般>ラノベとか言ってるやつらはそうかもしれんな
でも俺は「読めば分かる」からなぁ
読んでも分からんとか、本気で言ってるとは思えん

192 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:35:42
>>189

>話はまったく面白さも斬新さもない

ちょっとマジ質問。斬新じゃないってことは、ブギがでる前に、似たような話が存在したのか?
存在したんなら教えてほしい。読んでみたいから。

193 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:37:13
>>189
文章はどうだっていいだろ
一般文芸は文章重視だから困る
問題はストーリーと世界観、そして厨ニ展開とバトルだ

194 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:37:49
>>26
むしろ漱石の文を元にして現在の日本の小説というものがあるとすら言えるかもな。
文章に悩んだら漱石を読めばいいんだろうかね。

195 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:39:02
結局具体例は出ずじまいか
ちょっと楽しみにしてたんだけどな
まあいいや、おやすみ

196 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:40:35
>>195
>結局具体例は出ずじまいか

市民権の有無だって。とりあえずおやすみ。

197 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:40:42
愉快犯が去った
これで世界は平和になる

198 :114:2010/06/24(木) 23:42:09
>>197
最初にネタ振ったの俺なんだけど。これは禁句だったんだなって反省してる。

199 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:43:36
>>189
俺89で書いたんだけどもさ、お前さんの言うとおり、上の偉い連中ほど、
技巧、テクニックを語りたがる
ラノベの物書きは、たしかに弱いよ、この方面でさ

でもそれで棲み分けすればいい話だよな?

●本が10万単位で売れる←資本主義の価値観なら、“勝ち”

●いやいや、文章技巧なら私の純文のほうがテク上だから←作家の矜恃として“勝ち”

ちがう物差しが社会で乱立してるから、摩擦は
回避できないし、だから距離おいたほうがいいのよ

俺らの国と、特アみたいにさ
距離おいて摩擦はなくそうぜ、疲れるだけだからさ

200 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:44:01
何故学園やバトルが好まれるのか?
それは、ふんだんに、オッ、たのしいおっ成分が含まれているからである
だからとにかく楽しくて楽しくて気持ちよく気持ちよくするのだ
気持ちよくすればそれでいいのだー!
もうウッホホウホアーのシッコシコーな感じでなければならないはずなのだが
ではそういう成分上ではより直接的なエロ漫画とかに勝てないはずである
その気持ちいいおっ成分を成り立たせるのは結局はバランスなのだ
綱の上を股の前後運動だけで移動するそういう気持ちよさが必要なのだ
だから俺は人間をやめた

201 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:45:51
>>199
>資本主義の価値観なら
漫画にフルボッコだけどな
だから小説には自分のエゴとかそういうのを詰め込める余地がある
従業員の雇用も守る必要がないしな
存分に暴れてこい!ワナビ共!
だから分析なんぞしたらあかんのだ!
創作の未来のために自分の感覚を信じろ!
カッチリしたもんなんぞわざわざお前が創る必要は無い!

202 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:48:59
>>201
なあに、大丈夫さ、俺の17回作品はコミック化されるんだ
そういう夢だけはデカいんだよ

203 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:49:58
>>202
チッセー!うわっチッセー!
しょぼい!マジでしょぼい!

204 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:51:44
>>203
ならお前さんの夢は?ハリウッドか?ちなみに拾い上げ希望。

205 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:52:23
>>199
だから、実際勝ち負けはどうでもいいんだよ
自己を肯定しようとして向上心を失うことが一番の損害になる
俺は売れるものを書いてるからテクニックや技術なんて関係ないね!ってのが最悪のパターン
君の意見をそれを後押ししてしまうぞ? それではいかんだろ

206 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:55:08
>>205
>俺は売れるものを書いてるからテクニックや技術なんて関係ないね!ってのが最悪のパターン

これもマジ質問なんだが、「売れるラノベにテクニックや技術は必要ねー!」ということでいいのか?
てか、テクニックと技術って同じじゃね?

207 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:55:34
>>204
とりあえずOPアニメの作画作詞作曲くらいは俺がやらないとな
本編もやりたいがそんなのやってたら流石に人生を三回やりなおしても時間が足りないので割愛
もちろん大ヒット
漫画は漫画向きで別のネタがあるのでそっちは自分で描く
これも勿論大ヒット
ハリウッドから映画化の打診が来るも華麗にスルー
国民栄誉賞の打診が来るも俺は地球国民なので華麗にスルー
紫綬褒章の打診が来るも、唇を噛みしめ、泣いて馬謖を斬る思いでスルー
そして文化庁にバーカと言って俺の人生は終わる

208 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/24(木) 23:59:43
>>207
すごい夢だな。驚いた。実現するといいな。正直言って無理だと思うが。
万にひとつどころか億にひとつだと思うが、もし実現したら、2ちゃんねら
ってことは公言してくれよ。期待はしないが応援はしている。

209 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:00:18
>>207
それ面白いと思ったの? 成る程ね・・・こういうのか。

210 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:00:19
>>205
なるほどね向上心か
お前さんの言ってることは正しいよ

純文連中と距離を置く=俺は、ラノベだから文章下手のままでおk

↑うん、これは素直にマズいよ
俺が勝ち負けにこだわったのは、実際問題として、
ラノベを侮辱する、文壇などの力のある←これ、重要
階層が存在するんだよね

彼らからの嘲笑跳ね返す精神力保ってさ、凄まじい
サバイバルの業界生き抜くには、勝ち。
ってヤツ? 自分たちのジャンルの存在意義を肯定する
強力な後ろ盾だ、これ=勝ち、の意識よ、
これが欲しかったんだよね

211 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:01:58
>>208
お前いちいちちっさい!
俺が2chねらどうこう以前に俺はハイパーヘビー2chねらーだから!
てめえみたいな糞みたいなちっぽけな帰属意識とかじゃなくて住んでるから!
もうなんていうかスケールが狭い

212 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:03:28
>>211
>お前いちいちちっさい!

そうだったか。いちいちちっさくてごめんな…

213 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:05:42
>>212
わかるか?
いずれ俺がB・I・Gになった時に、
「実はぼく2chねらなんです……」
なんて言おうものなら、
ワンパン喰らって「んなの知っとるわぼけ」
って言われて顔面にツバ吐かれるレベルなわけ
てめえいつも一字晒しはしたか?俺はした、っていう糞ちっぽけ宣言してる奴だろ?

214 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:07:02
俺は菊地秀行先生の本を読んで作家目指したんだよ。で、
>>89
>>113
ということは、菊地秀行先生は一般えんためとラノベの中間くらいの立ち位置なわけだ。
もっと読んで文章能力その他をリスペクトするか…

215 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:07:50
>>213
>てめえいつも一字晒しはしたか?俺はした、っていう糞ちっぽけ宣言してる奴だろ?

大当たり。すごいな。感心したわ。

216 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:07:51
もうなんでもいいじゃん。
俺たちは小説書きたいんであって、批評家になりたいんじゃないんだろ?
俺たちが物書きとして何よりも先に批評すべきは自分の文章だ。

217 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:09:59
もしかしてこのスレ同じ奴だけで回してないか?
俺とかって60レス/hのレス速度叩き出せるからな

218 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:11:26
>>217
>もしかしてこのスレ同じ奴だけで回してないか?

よく言われるんだが、実質5、6人しかいないと思われ。

219 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:12:55
ところで>>213は一次晒ししたか?俺はしたんだが。

220 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:15:20
>>219
いや、ビッグな>>213のことだ。もっとビッグに晒してくれるに違いない。
な?

221 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:16:22
安心しろ
てめえらにすげえ情報を教えてやろう
俺は実はまだBIGじゃないんだ
だから別にBIGに晒す必要はないというわけだ

222 :89:2010/06/25(金) 00:16:39
まあ、俺がいるわな?
俺以外に4、5人?

今、JUNEの勢い、このスレ1371.1もあるw
5、6人で俺ら実況板と張り合おうとしていたのかw

223 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:17:03
>>220
おお、言われてみれば。友絵少尉の例もあるしな。ここはひとつ、
「タイトル・筆名・本名・住所・電話番号」をフルで頼むわ。

224 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:18:48
>>222
何しろチャットスレの別名があるくらいだからな。ま、7月までの命だとは思うが、それまでがんばろう。
消える寸前のろうそくの炎は、ぼ!と激しく燃えるそうだが、あれだ。

225 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:20:13
浅学でごめんなさいです。友絵少尉って、誰ですか?

226 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:21:00
ま、一次晒しした人間を見ると、50〜60人は見ているはずなんだが、常駐してるのは何人だか。

227 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:22:37
>>225
>浅学でごめんなさいです。友絵少尉って、誰ですか?

一次晒しの勇者。>>6参照のこと。

228 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:22:44
>>224
チャットスレか
まあプレッシャーがパネえしな、話す相手は多い方がいいよな

229 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:24:04
>>228
>話す相手は多い方がいいよな

というところをすまん。そろそろ俺は寝るカッパ。

230 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:25:31
>>229
ノシ
そうか、おまえら寝る時間か
デンマーク戦、俺はどうすっかな

231 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:27:07
晒していない人のタイトル名は「Roaring jack」か「Footjob club」と予想した

232 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:28:57
素朴な疑問。
一次通ったらどちみちタイトルとか名前とかわかるんだろ?
ならなんで一字しか晒さないんだ?

233 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:30:01
名前を全て晒して落ちたら恥ずかしいだろ

234 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:33:19
>>232
一字ならたまたまかぶっただけ、という言い訳もできるしな。

235 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:36:55
使いまわしがどうとかこうとか

236 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:45:48
あとまあ、現実問題として、五十以上のタイトルとフルネームを毎回テンプレに並べるのは無理あるしな
絶対にスレ立てやりたくない

237 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 00:50:20
>>236
そういやそうだな
つかタイトルとフルネームがあったとしても、最初の文字で探すだろうしな

238 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:03:51
一字晒しって、何が楽しいの?

239 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:06:14
オカマー

240 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:12:01
つ、釣られないんだから!

241 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:12:23
あえて、文脈読まないと分からんヒトリゴト

実在する人物?
世間では、祭りだワッショイ
けど、なんか変なんだよな

もしも、こちらの推測が正しいとした場合、
こんな大事の策略考えたのダレ?

242 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:13:26
晒して連帯感を高めるわけでもないんだよな
祭には参加するけど

243 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:15:24
一字だけで誰が残るか落ちるか予想しようぜ

244 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:18:31
考え過ぎかのぉ

245 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:25:04
ま、推測が正しかった場合
モノ造りに真摯という意味で恐ろしい場所だと思うし

仮に正しかったとしても
アホ犬少数派は策士多数派に駆除される運命だからねっ

これだけは間違いであることをねがいまつ

246 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 01:26:27
負けイヌの遠吠えはお終いだワン

247 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 02:26:50
な、なにを言っているのか

248 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 02:34:37
>>246
コピペブログに負けた何処かの漫画家のことかぁぁぁ!

249 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 02:54:40
うぇぶらじ聴いてみたけど「トライ&リトライ」にワロタw

250 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 02:56:50
きっと、イヌは自分が言ってることすら理解できてないのだと思いまつ

んでも、もしも、そんな事があったら
電撃編集部というのは
いい作品をとにかく世に送り出したい、という大義名分や
その掲げている志に反する事がなく
高い理想を持った集団なのは間違いないのかな、と
今時の企業、集団としては珍しい

古来から、人は理想にこそ集うものだと言われてまつ
これだけの応募数を誇っているのは、理想の証拠なのでしょうな

251 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 03:14:50
皮肉をいっているのかなんなのか
さっぱり分からんワン

252 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 03:37:28
さあ、今日も1300字しか書けなかったぞ
一次落ちするまでに書けるだけ書かないといけないってのに、俺ってやつは!

253 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 06:48:19
うんこがとまらなくなった

254 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 07:38:36
GANTZ風に、あた〜らし〜い〜あ〜さがキタ!
ってな感じで陽気に、日本がGLを突破というね、
明るいニュースだが、

俺らはそうはいかん
最速で11日後にメンゲレ医師の前に立つことになる
メンゲレから君はあちら、といわれたら、とあるシャワールームへ
連れて行かれる
こちらへ、といわれたら強制労働の道が開かれるんだ
働き抜けば、ひょっとすると終戦まで、絶滅収容所のなかで
生き残ることができるかもしれない

生き残ったら、パーティー会場で俺は、おなじく生き残った
仲間に聞いてみるつもりだ

お前さん、2ちゃんの電撃ワナビスレの住人か? ってね
YESと答えるヤツがいたら、そいつとの会話で、
話題に困る必要はないだろうな

255 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 08:21:11
ここは匿名掲示板だ
ワナビだけが書き込んでいるわけじゃない
他誌のスレで下読み(本物かどうかはわからん)が出没しとるし

256 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 08:35:10
運命の日まで後二週間

257 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 08:35:12
決勝進出決定したか。これで俺も、いやみんな一次通過できれば最高なんだけどな

まあ、受賞は俺にまかせろ

258 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 08:37:25
授賞式でお会いしまぴょ〜

259 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 13:03:27
一般先生を御大御大言い続けてる奴ってあれ一人だけだよな

260 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 13:08:24
サロンとかラ板の電撃スレなら一般支持者いないっぽいからそっちへドゾー
IDあると信者はボコボコですぞよ

261 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 15:47:21
つーか二日で千とかはやいな

262 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 16:20:33
微妙に評判のいいなれるSEっての買って読んでみたけど
2chの評判にしては珍しく当たりだった
面白いかどうかは知らんが読みやすかったわ

263 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 16:48:10
過疎ってんなぁ
そういや角川スニーカーは授賞式秋葉でやってたけど、電撃も秋葉なのかな?
だったらやだなぁ

264 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 17:24:47
>>263
毎回明治記念館ってとこでやってるっぽい
ネットで見つかる授賞式の写真を見ると床の模様が14・15・16回とも同じだから来年も同じ場所だろうね

265 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 17:28:33
式に欠席したら賞取り消されるんだろうか?

266 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 17:30:37
君が前例になってくれ

267 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 18:00:16
わかった
秋に報告しにくる

268 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:25:29
過疎か。回文
にしても、自作を晒して感想をもらうスレってのは凄まじいな
感想を述べる側は、何でこんな所でワナビやってんだってくらい的確だけど
そいつらも9割が死にゆく世の中ってのが怖ろしい限りっすな

269 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:26:35
耳と目が肥えてるからって、手も肥えてるわけじゃねーんだろ

270 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:28:19
あぁ、なるほど
アイデア浮かぶかどうかもアレだしなぁ

271 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:29:31
今年は出してないから無理だけど、来年は俺が時代にトドメ刺させてもらいますわ。
てかこれだけで来年の受賞作の内容バレちゃうな、ハッハッハ。


272 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:31:11
何この過疎っぷり。大規模規制?

評価してもらうスレは、このところ良スレ化してるよね。
今の感じなら、一次落ちたら晒したい誘惑に駆られる……。

273 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:32:04
ジャンルだけでも教えてくれ
来年、受賞するんだったら買うから

274 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:35:42
>>272
バカ、大事にしまっておけば
ワナビ卒業後の編集者との掛け合いの際、駄作でも提供できるだろうが

275 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:37:18
一次落ちたんだったら素直に廃棄処分しとけよ

276 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:39:00
編集にバイバイされたら終わりなんだから、話の種に取っとけ
と、やはり思う

277 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:40:12
ネタが無くなったからって一次落ちのゴミのような作品を見せびらかして呆れられてバイバイされるとは思わないのか?

278 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:42:36
>>277
バカ、往生際が悪い方が編集もバイバイしやすいだろうが
そしてライバルが確実に一人消えるという魂胆だよ(ヒソヒソ

279 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:47:57
>>278
成長を見越して採用された後の突き落としか
お前の思考、悪魔めいてるな

280 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:49:34
一次落ちのゴミのような作品も、
ワナビ脱出後に編集に見せれば価値が出るかも、という考え方は、
職能給的な考え方なんだよ
仕事ではなく人間に値段が付く、という考え方だな
ラノベはむしろ職務給的な考え方、人間ではなく仕事に値段に付く、という考え方の方が通用すると思う
何故ならば、大ヒット作家が次の作品でコケるという事がよくあるためである
そういう意味でラノベの読者というのは平等であるし、冷めているとも言える
だから職能給的な、つまり日本の労働環境的な考え方はやらない方がいいだろう

281 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:53:57
竿は稀な例って事か

282 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:55:36
追記
一次落ちとかではなく、元々あった作品を編集に見せて採用された例

283 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:55:48
ファミ痛はともかく、WEB公開OKのとこなら変わらんだろ

284 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:55:54
>>281
その妙な略称を使うほどにお前はソードアートオンラインの状態を正しく理解できていない
この場合の例として扱うには不適切である
もうちょい調べてからその汚い口を開け

285 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:58:51
>>284
なんか入れ違った感はあるけど、悪かったよ

286 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:58:55
これが……信者か!? 

287 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 19:58:59
くぱぁ

288 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:00:22
電撃スレだし川原信者ならいいんじゃねー

289 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:00:43
と、ここまで言われてもまだ一次落ち作品を後生大事に取っておく気持ちはあるか?

290 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:01:42
俺は落ちないから知らん(キリッ

291 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:02:15
俺も落ちないからしらん(ビクンビクンッ

292 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:03:37
俺は嫌いな作品でも、不適切な例に挙げられていたり不当な扱いをされていてもそういう事をする事もあるのだ
本当に貴様らは人間しか見ていないな
例えばどうだ
中卒と東大出が同じコンビニでレジ打ちをしてたら給料に差を付けるべきだと思うか?どうだ?

293 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:04:40
しつこい奴ってキライだぽ……

294 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:06:18
ふられよった

295 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:07:16
まあ、べつに好きにやれば良いじゃん。
飽きた女を殺すのとはわけが違うんだし、ポイ捨て上等
逆にこだわって受賞にこぎつけたシュガーダークの例もあるしな

ちょっと作者が残念なことになっちまったが

296 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:08:43
>>293
そもそもの概念として頭に存在していない場合、
しつこくしないと言ってる事が伝わらない可能性があるからな

なぜだかは知らないが、
とにかくまず地面にガガーッとラインを引く
そして、足下を見る
その人間がどこに立っているか、それで物事を決めてしまう人間がどれだけ多い事か
Aに立って居る人がCと言った場合と、
Bに立っている人がDと言った場合で、大きく評価が変わってしまうのだ
おかしい話じゃないか?
むしろ、Aに立っている人は、Cと言ってもDと言っても同じ評価が下される事がままにしてある
これは何故か?日本社会全体に、職能給的考え方が蔓延っているせいである、と俺は思っている

297 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:09:26
間違えた
Aに立って居る人がCと言った場合と、
Bに立っている人がCと言った場合で、大きく評価が変わってしまうのだ

298 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:09:44
めんどうな奴もキライだぽ……

299 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:09:44
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )


300 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:10:35
また、ふられよったw
流石にワロタわw

301 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:14:26
どうだ?それでもまだ一次落ち作品をデビューしたら編集に見せちゃお、なんて下心を持ち続けていられるか?

302 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:15:38
はい

303 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:15:46
ならいい

304 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:17:21
一旦プロットに戻して企画の形にまとめて見せるだろ、常考。

305 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:19:21
>>304
改稿というのは一から作るよりよっぽど手間がかかるぞ
実際はそんなわけないから手間がかかるというのは語弊があるが、
恐ろしくつまらない行為なので大体は途中で投げ出す

306 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:24:25
改稿前段階を応募して、改稿後段階の作品も応募する
どうだ、これで確率が跳ね上がるぞ、わははははは〜
知らんけど

307 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:25:52
それともう一つ、
これは俺が勝手に名付けた病名だが、
集団作業丸投げ症候群というのがある
集団作業をすれば作品が形になってしまうのではないか?という、
漠然とした思いを心に抱いてしまう現象の事である
例えば、バンドをやれば勝手に曲が出来上がってくれるんじゃないかなー、とか、
みんなでゲームを作れば勝手にゲームが出来上がってくれるんじゃないかなー、とかの、
あの気持ちを想像していただけるとわかりやすいと思う
俺も若輩ワナビながら、小説以外の事で出版の編集者とやり取りをした事があるが、
ほとんど指針を示すという事はしてくれない
主にやる事と言ったらダメだしばっかりだった
これは経験不足なのでこうと言い切れるものではないが、
手取足取りガイドラインなんか教えちゃくれねーよ
やれるこた全部自分でやっちまうくらいの気持ちじゃねーとな

308 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:28:41
>>306
いや、でも規定違反ではないから実際いるだろうな
知らんけど

>>307
つか、真面目か

309 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:30:29
>>308
俺の勝手な推測だが、
編集が赤ペン付けてくれて、
その形通りにすれば作品として仕上がる、と思ってる人が少なからず居るように思うのだ
決してそんな事はない、と口に梅干しを入れて言いたい

310 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:32:34
>>308
規定の前に常識が立ちはだかり、我らにその姿を見せないであろう

311 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:32:46
ほくそえんでいる俺がいる……ムフフ

312 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:33:08
>>310
常識破りの哀川さんという人が

313 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:35:42
常識を破るくらいの作品が無いと電撃は拾っちゃくれん
だから哀川は一端拾われて、捨てられた、と

314 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:36:43
法律の抜け穴みたい

315 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:36:57
毎月改稿作を送って実力の向上具合を見せるというのもありだな

316 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:37:13
>>315
ねえよバカ

317 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:37:59
>>315
流石にそれはな

318 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:39:40
これほど言っても人間を見てもらおうとするんだな
作品を見てもらえよ
読者の目に直接触れるのは作品だぞ
人間を編集に見せる、という行為は、現実から最も乖離した行為であると言える
念力くらいならまだいい
次は菓子折か?

319 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:40:35
しかしあとがきで買ってくれる読者もいるからな
作者のインパクトも最重要事項だよちみ

320 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:41:00
まあでも、毎日書いてる奴は強いよね

321 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:41:55
>>319
極端な話、
原稿に香水を付ける話を笑い話にするのに、
その笑い話と力の入れる向きが同じ事をよく平気で出来るな

322 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:44:34
実際問題、どうなるんだろうな?

323 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:45:44
毎月一作、月にちなんだ長編を送ってみたいな、とは思ってた。

324 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:45:59
>>322
その考え方自体が職能給的であるというのだ

325 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:46:22
月ってムーンか?
暦か?

326 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:48:30
>>322
第一は作品の出来だろ。規定違反はアレだけど、規定に書かない方の落ち度もある
モラルより作品の面白さだ、と三木なら良いそう。月一改稿版は流石に不味いだろうが

327 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:48:49
貴様らは作品の対価としてウハウハしようとは思わないのか?
よく、賞を取ってもカツカツ、なんて話が挙がるが、
これこそまさに職能給的であるのだ
俺は賞を取るような人間なんだからそれに見合った対価が欲しいなあ、という考え方
これは対価じゃなくて……なんだ?適語が見あたらん

328 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:49:49
>>324
無垢な疑問にまで噛み付いちゃってるよ……
これだから、いつもの人は……

329 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:50:04
>>325
暦の方。
しかし月の満ち欠けを題した十二作というものありかも知れないと閃いた。ありがとう。

330 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:51:05
>>329
頑張れよw
むしろ読みたいわ、あんたの作品

331 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:51:23
>>328
無垢であるほど因習を無批判に受け入れてしまっているとは思わないのか?

332 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 20:58:01
思わないね
疑問に思う事と受け入れるでは、話が全く別物だ

333 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:00:23
>>332
無垢という言葉をレスごとに分離して再定義しなおしていないだろうか?
最初に無垢という言葉を使った時の気持ちを思い出せ

334 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:03:04
ん……?
ごめん、ちょっと意味が分からない
誰か助けて

335 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:04:20
んじゃ俺はCにする

336 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:05:42
じゃぁ俺はAランチを食ってくる

337 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:05:43
もう一度説明しよう
改稿前と改稿後を同時に送ったらどうなるんだろう、という疑問そのものが、
無垢でるほどに職能給的な考え方であるのだ
作家という職業はまさに職務給的であると言えるではないだろうか
刷った分だけ印税が入ってくるのだから
そこに改稿前と改稿後の違いを見せて成長力を見てもらおう、という考え方自体が職能的な考え方であり、
無垢なほどに、因習に無批判であると言えるだろう

338 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:06:56
>>337
それよりラッシュ・アワー3見ようぜラッシュ・アワー3!

339 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:07:27
人間としてのポテンシャルというのは意外と価値がないものなのだ

340 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:08:53
成長を見てもらおうとは書いてないからなぁ、俺にはよく分からんよ
それはお前の深読みだろ?
そんなんじゃ一問一答は成り立たない
あんまりくどい女の子にモテないぞー?
俺も飯食うから、返事ほしけりゃ待ってろ

周りがうざいと思ったら適当にレス返して埋めといて、ごめんちょ

341 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:09:08
>>337
あれ、逆じゃね?
原稿が判断の基準なら改稿する度に送り直した方が良いという話になるんだが

342 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:09:25
あとがき考えておけよ!!!!!

343 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:09:49
>>340
お前自身の話はしてないからな

344 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:10:39
女の子とデートって何なんですかね

345 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:11:07
>>341
>>315>>322
じゃないのか?

346 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:13:08
コテをつけろコテを

347 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:13:26
>>346
はよメシ食ってこいよw

348 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:14:30
相変わらずアホしかいねえな

349 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:24:55
>>345
いや、作者じゃなくて原稿の方で評価されるってんなら、より良い原稿送った方が良いんじゃねって思ったんだ
ぶっちゃけ>>337の言い分が矛盾してる

350 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:26:07
飯食った
しかし、うむ、俺はアホだ

351 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:26:31
>>344
都市伝説。

352 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:29:47
ラノベなんて書いてるのも読んでるのも、みんなキモ豚だぜ!

353 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:29:55
くねくね

354 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:31:38
>>349
だから4月10日ぎりぎりに応募が殺到するんだろうし、
修正する場合は一から送れって応募要項にも書いてるだろ

355 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:32:57
つーかさ、職能だ職務だの前、デビューさせてもらえるかどうかでしょ。
成果主義バリバリの企業でも、入社面接の時は人を見るんだよ? それと一緒だろ。
馬鹿馬鹿しいw

356 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:35:56
>>355
ところが入社面接じゃねえからなこれ

357 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:37:00
え、例え話だよ?

358 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:37:23
>それと一緒だろ
え?

359 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:38:44
友達から借りて読んでるんだが、狼の更新料ってなかなか面白いな
冒頭で美少女の裸を出しておけばいいという短絡的な思考は参考になるのう

360 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:39:40
裸、書き忘れた
落ちた……

361 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:40:14
裸は書き忘れたがベッドシーンはしっかり書いた
やはり俺に隙は無い

362 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:40:47
>>355
ラノベの新人賞は作品しか見ないからな
本人を前にしたら、俺なんて軽く受かるだろうし、キモピザオタクのお前らは軽く落ちる
学歴と顔だけだったら俺は無敵だよ、悲しいことにな

363 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:41:18
あと大サービスでシャワーシーンが二回もあるんですよ!
デーブイデー化の暁にはシャワーシーンが二回!ダブルオッケー!

364 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:41:42
医学部ですが、何か?

365 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:42:39
>>362
三木とどっちがイケメン?

366 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:42:43
>>364
医学部ですか、だから?

367 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:42:46
>>358
え? 例えを出して、それと一緒だろ、という言い方はちっともおかしくないよ?
ごめん、日本語むずかしかった?
もっとひらがなつかったほうがよかったかな?

368 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:43:14
早くロレンスはホロとセックスしてやれよな
くそ、何で童貞の俺が他人のセックスの心配してやらなきゃいけねーんだよ糞が

369 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:44:04
>>367
おかしいよ
だって一緒じゃないもん

370 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:44:35
何でカスみたいなラノベが売れるこの時代にさ
お前らデビューできないの?簡単だろ

371 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:45:07
初投稿だから、何ともなぁ

372 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:45:18
カス以下って事だろ、言わせんな恥ずかしい

373 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:45:21
つかどうみても最初に職能給とか言い出したヤツがバカだろ
ラノベの新人賞だぞこれ そもそも職能給とかに置き換えるのが不適切

374 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:45:27
>>365
俺の方が遥かにイケメン
ただ惜しむらくは、俺は性格が悪くて、小説の才能がないということだ

375 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:45:33
>>370
何億もの精子の受精競争に勝ち抜いたのが俺らだぜ?
それなのにこのざまはなんだ
後は推して知れよ

376 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:46:32
>>373
最初に使われたレスを検索で調べてみろ

377 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:46:58
俺は来年初投稿するからお前らの話は参考になる
競争相手のレベルの低さを知ることは重要だ
敵を知り、己を知れば、百戦してあや受からずだ

378 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:47:26
>>369
おかしくないよ
だいじょうぶ? かなり日本語が不自由ですね・・・




379 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:48:16
>>378
入社面接と新人賞は一緒ですか?一緒じゃないですか?
答えてくださいね?

380 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:48:43
職能給とか職務給って騒いでる人は
ジブンすげーいいこといってる、とか鼻息あらくしてるのか
気持ち悪いな

381 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:49:13
>>377
貴様には俺の座ってる座布団をやろう
生屁を吸っていい臭いがするぞ

382 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:49:36
>>380
いつもの人だ
言ってやるな

383 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:50:07
>>379
入社面接と新人賞は一緒じゃありませんし、
僕が一緒といったのは「入社面接」と「新人賞」そのものじゃありません。
ていうか、違うに決まってるじゃん。頭おかしいの?

384 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:50:16
>>380
あれ?
なんで最初の方でそれを言わなかったんですかあ?

385 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:50:26
新人賞ではなくて、実際にラノベ作家になった後の話だろ、職能給とかは
最初の言い出したバカが混同してるのか、後からぎゃあぎゃあ言ってるバカが混同してるのか
どっちにしろお前らはバカだということだ

386 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:50:49
>>377
受からずか……お気の毒としか言いようがないな。

387 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:50:58
>>379がマジで読解力なさすぎてワロタw
バカはほっとけよw

388 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:51:09
>>383
じゃあたとえ話と「しても」不適切ですよね?

389 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:51:51
>>384
オレ今きたんだけど……最初ってなんのことだ?

390 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:52:33
>>389
気にするな

391 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:52:44
>>388
ごめん、話おわっていいかな。
まともに日本語通じない相手にこれ以上時間潰したくないんで^^;

392 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:53:07
>>389
西尾のスキャンがよく1ページだけ貼られてバカにされてるけどどう思う?

393 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:53:57
>>377
敵を知り、己を知っているなら、普通に書けば一次は通るだろうな
問題はその先で、正直なんであのカスが最終まで残って、俺のゴミが二次落ちなのか理解できねぇぜ

394 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:54:46
>>393
カスはINでゴミはOUTなんだろ

395 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:55:50
しまった、お色気シーンが全部妹だった
無意識のうちに自分の性癖が出てしまったらしい
でも書きなおしたりしない

396 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:56:00
昨日に比べて、あんまり進んでないね。

397 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:56:28
お色気シーンとかどうせイラストレーター任せだろ

398 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:59:51
ラノベはクソor一般文芸はクソといえば
けっこう進むときもある
が、スレが進むだけで別になにも得することがないという

399 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 21:59:51
イラストレーターは、一瞬の映像を切り取った静止画だからな。
ちょっとした仕草とか、主人公の言葉に対する反応で萌えさせるのは、文章でしかできまい。

400 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:00:34
>>399
イラストは、だ。失礼。

401 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:00:36
>>399
イラストレーターの目の前でその言葉が言えるか貴様は

402 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:00:53
くそくそくそくそクソオオオオオォォォウッ!
一次落ちの練習

403 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:00:54
>>397
確かにイラストだとお色気イラストなんだけど、実際の文章は2行くらいのことってよくあるよな
なんでそこに力入れて書かないのか、理解できねぇや
下手な比喩は長々書くくせに、裸体の描写もろくにできないクソ作家が大杉蓮だよ

404 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:01:54
>>403
恥ずかしいだろ

405 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:03:36
生まれたままの姿できゃー

406 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:03:54
>>398
>ラノベはクソor一般文芸はクソといえば
>けっこう進むときもある

昨日、「なぜラノベは一般文芸に比べて劣るのか?」という質問をして、「市民権の有無」
という返事を聞いて、いっぺんに納得したからなァ。同じ質問を繰り返す気にはならないし。
昨日、返事がこなかったべつの質問を繰り返してみる。「ブギーポップは斬新じゃない」そうだな?
では、ブギ以前に、ブギのような群像劇がラノベに存在したってことになる。具体例を
あげてくれないろうか?興味あるんだが。マジで。長文スマン。

407 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:05:01
>>406
まず手元にあるブギポを読ませてくれお殿様
友達から借りたはいいが読む気がおきん

408 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:05:04
>>399
またまた、できもしないことを言うんだからー
文章力を前面に出せるほど、お前らに実力はないよ
素直に絵師の力に頼るのが吉

409 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:06:58
>>407
なんかよくわからんが、がんばって読んでくれ。個人的な好みで言うが、不気味泡は小気味いいぞ。

410 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:09:32
>>408
>文章力を前面に出せるほど、お前らに実力はないよ

そのとおりだと思うよ。で、お前さんもその仲間だと思うよ?

411 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:10:20
>>410
ああ、俺は、絵師に、頼る

412 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:10:20
おお、なんか荒れるYOKAN

413 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:11:06
それに、文章力文章力言われるが、
文章とは前後関係のある相対的なものであって、
数行の文を抜き出して文章力どうこう言うレスが多すぎるが、
文章というものに絶対的なものを見いだしすぎである
同じ状況でも前後によって文章というものは変わるものなのだから
例えば、一度説明済みの事であるとか、例えば、韻を踏む事であるとか

414 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:12:39
>>413
俺は難しいことはよくわからんが、>>408に「はいはいそうですね」って言っておけばいいんじゃないか?

415 :408:2010/06/25(金) 22:15:44
>>413
別にそんな難しい話してないから
文章でしかできないことがある!
いや俺らにそこまでの力はないからって話

416 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:16:11
俺にも難しいことはよく分からないが、とりあえず「ここまで俺のカバディ」って言っておけばいいような気がした

417 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:21:32
だからこいつには関わるなって
本人が言ったとおりやってることは暇つぶしなんだから

418 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:23:23
何故暇つぶしだといけないのか

419 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:23:25
おお、本田が1点入れたぞ!

420 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:24:28
>>417
ごめんこいつってどれのことだ?暇つぶしって、どこに書いてあった?

421 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:26:27
>>419
俺の予想では、2点目を遠藤が決める

422 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:26:50
作家になるのと声優になるのって、どっちが難しいかな…

423 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:28:51
>>422
絵が描ける奴→マンガ家になる!
絵が描けない奴→ラノベ作家になる!
何も書けない奴→声優になる!

もういいんだ、これ以上傷つく必要はないんだ……

424 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:29:04
>>406の質問には誰も答えてくれないのか?

425 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:30:42
>>423
>もういいんだ、これ以上傷つく必要はないんだ……

それはわかった。返事ありがとう。それで、作家になるのと声優になるの、どっちが難しいんだろうな?

426 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:35:45
スルー力が高いのか
ただ飽きただけなのか
今日はやけにノリが悪い

427 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:36:16
みんな一次発表を待ちきれなくて燃え尽きたかな。チャットスレの異名までとった電撃スレが、週末にこの過疎っぷりとは。

428 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:36:22
>>425
おまえみたいなアホは何になるのも同じくらい無理だよ

429 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:37:14
あ、今日は週末なのか……
無職になると曜日感覚がなくなるな……

430 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:37:37
夢見て食べれるのー?

431 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:37:39
>>428
>おまえみたいなアホは何になるのも同じくらい無理だよ

返事ありがとう。そうか、俺みたいなアホには、何もかも無理だったか。アホでごめんな…

432 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:38:36
ムキムキマッチョなら工場行けば雇ってくれるよ!

433 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:40:32
ラノベに必要な知識量っての考えると、何か気が楽になった
wiki pediaで十分なんだよなぁ
大学時代なんて論文一つに参考文献ズラズラ並べないといけなかったわけで、それと比べたら何と気楽なことか

434 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:41:29
おめえら、いつ書いてるんだ?
まさか、ここに毎日入り浸ってる訳じゃないよな?

435 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:41:48
>>434
俺は入り浸ってる。

436 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:42:15
発表あるまで、文章が進まないという現状

437 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:42:45
>>436
全く同意。だから入り浸ってる。

438 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:43:09
ttp://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro010262.jpg

おまえら、頼む、このおんなのこは、どうだ?
惨事だ、たしかに
だがしかし、俺は一筋の光を見た
萌えを感じた

このおんなのこで、一本、書けるか?

439 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:44:28
し、深紅たんカワユス……

440 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:44:48
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


441 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:45:41
>>438
? フツーに可愛くね?
てか外人のコスプレってクオリティ高いのな

442 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:46:14
>>436
それが理解できん
むしろ発表までに書くだけ書かないといかんだろ
発表後に気落ちした状態が長く続く身としてはな

443 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:47:42
>>442
ごめん、俺、本気で大賞狙ってる……ごめん……

444 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:48:47
>>442
俺の場合。
・このチャットスレがおもしろい。だから入り浸ってる。
・一次発表後、どっと過疎化する。だからつまらなくなる。
・だから俺もこのスレから離脱(もしくは落ちて離脱)。次回作に集中。
という理屈なんだけど。

445 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:49:21
俺も受賞ねらいと夢はデカイぞー
だから新作書く気になれない

446 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:49:30
>>438
なんだか分厚そうな布地ですな。暑くないのかね。

447 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:49:34
>>438


                ,.-ー''"~"'i,
              /~   ..:::::::!.,___        ,,..、-、,
            /    .::::::::::::::`::::::~~""''''ー-,/~:::::::::.`i,
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         ,/      :::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::. i
         ,l'       ::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::. |
         l   ノ(    ::::::::(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: i
         i,  ⌒     ..:::::●::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::(:::::::: !   神 降臨  か。。。?
        _,,.i      ..::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::●::  i'
      /~  'l,  >|< ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,i'            /~\
    /,.、-ー 、;i,   .::::::::::::::::::::::::::::::::(_人_)::::::::::::>|< /~\         /    i.,_
   /'/ ..::::::::|::' .,  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /:::::::.. \       ,i    .::.. \
   / i'  .::::::::::/:::::::`・、., ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;;;;;;:;:::::.. ヘ     /  .::::....::::::::. `.,
  ,i/( .::::::::::::i,::::::::::::;;;;;;~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::-''";;;;;;;;;;;;;;;:::::..  \  /  .:::::::::::):::::::::.. ヘ

448 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:50:26
>>443
>>445
一次晒ししたか?俺はしたけど。受賞したら買うぞー。

449 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:51:32
晒してないよ
落ちたら恥ずかしいだろw ばかばかw

450 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:51:45
>>441
ひょっとしたら男の娘なのかも知れんぞ…

451 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:52:27
>>449
同意。俺チキンだから
チキンボーンだから

452 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:52:33
来年は一枠減るからな
加えて拾い上げも自重となると、来年デビューするのは厳しいだろうな

453 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:53:00
>>449
大丈夫。一次で落ちたらフルタイトルもフルペンネームもわからないから♪

454 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:53:42
>>452
>来年は一枠減るからな

どゆこと?

455 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:55:02
自信はあるが短編じゃ大賞金銀は貰えないだろうな・・・

456 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:56:14
>>454
いや今年のレベルなら俺が金か銀を取るから、自然と一枠埋まるだけ
それ以上の深い意味はない

457 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:57:20
そういえば、仕事干された売れないプロ作家がふたりと、もと漫画家と、もと漫画家志願と、なんだっけ?
いるんだよな、いろいろ。一次選考を抜けた400人の名前を片っぱしから検索して、「こいつだ」って特定する
根性のある奴、いるか?俺は根性ない。

458 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:57:51
>>455
短編連作ってのはあかんのか?
俺、文章が上手すぎて、皆が一冊かけて書く内容を30DPくらいで書いてしまうねん

459 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 22:59:30
MW文庫枠が大賞を取ることだってあり得るかもしれんぞ

460 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:04:21
>>456
>いや今年のレベルなら

ソース希望。

461 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:05:51
>>458
>俺、文章が上手すぎて、皆が一冊かけて書く内容を30DPくらいで書いてしまうねん

文章がうまいなら、編集部が要求する既定枚数内に収めることも可能だと思うが。

462 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:05:56
>>460
ごめん、去年だ
就職してから一年の感覚がおかしくなってるみたいだorz

463 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:06:15
電撃じゃ無いが、富士見の準入賞の蒼穹のカルマ、クソ面白いな



464 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:06:33
>>460
多分だが、16回受賞作出版物のレベルから推測したんじゃないか?


465 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:08:03
>>461
せやから連作で言うてるやん
文章うまいんやったら分量増やせるやろとか言わんといてな

466 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:08:14
16回のせいで、むしろ17回は厳選されそう
レベルたけぇかも

467 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:09:11
>>465
え……エセ関西弁?

468 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:09:26
>>462
>>464
ヴァンダルとメイドか。…ふうん。そういう作品なのか…

>>463
他社だが、蒼穹のカルマか。そんなにおもしろいのか。…探してみるか…

469 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:09:40
>>465
短編のプロット作って書けるなら、長編も同じこと出来るだろ
連作何て言わず頑張れよ

470 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:09:51
>>465
文章うまいんやったら分量増やせるやろ
文章うまいんやったら分量増やせるやろ
文章うまいんやったら分量増やせるやろ
文章うまいんやったら分量増やせるやろ
文章うまいんやったら分量増やせるやろ

471 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:10:16
>>467
空前の本田ブーム到来中や

472 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:10:48
>>458
どこからどこまでが短編連作かなんてのは微妙だからな。

例えば塩の街、お稲荷なんかは章ごとの区切りが強くて短編連作としても読める。
(やや長めのが入ってるので短編+中編みたいになってるが)
ただ、MAGAZINE賞創設で大賞はますます遠のいたんじゃないかなとは思う。
ところで、16回のMAGAZINE賞の三国志は元々短編だったのだろうか?

473 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:12:25
>>472
不勉強でごめんな。MAGAZINE賞てなんだ?

474 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:13:56
>>473
昔の選考委員奨励賞みたいなもんだ、多分

475 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:15:21
>>474
なるほど。返事あんがとん。そんなもんがあったのかん。

476 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:16:57
>>475
まぁ、おまけ賞やわ
アスキーメディアワークスのサイト行って見てみなちゃい

477 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:18:56
最終選考に残ったものでもあのレベルか……
君らはあれ以下のものを書いてるのか?
それとも編集の見る目がないのか?
どっちなんだろうな

478 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:19:52
>>477
>それとも編集の見る目がないのか?

プロが応募して落ちてるんだぜ…?

479 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:20:48
食ってけてない奴はプロとは言わん

480 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:20:48
単に不作なんだよ

481 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:21:30
主人公とヒロインが出会う

ヒロインを追う敵が現れる

隠された力が覚醒して敵を倒す

俺たちの戦いは始まったばかりだ

ってプロットだけで書いてるんだが、案外普通に書けるのな

482 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:21:38
>>479
食ってけないプロなんざ、山ほどいるだろに。

483 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:22:23
まあマジでいまさら三国志はないわ

484 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:22:36
あ、俺はその落ち物的流れは書けないから、お前が凄い

485 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:22:37
>>481
「主人公が悪い奴と戦って勝つ話」だけで書いてもなんとかなるぞ。ソース俺。

486 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:23:21
>>478
そのプロというのがラノベ作家ならカウントに入らないから
俺らと同レベルの奴がたまたまプロになっただけで、実力は同じだ

487 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:23:27
プロットなしでも書けるぞ。ソース俺

488 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:23:42
>>482
そういう奴はプロとは呼ばない

489 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:24:05
>>484
俺はヒロインが一度は誘拐されないと話が書けない。

490 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:25:02
>>488
じゃ、マゲの人もか?大賞とったのに。カワイソー。

491 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:26:31
>>490
大賞取ったからプロというのではない

492 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:27:10
>>481
そのプロットで書いてるつもりはないのに、完成したものを見たらそうなってる人もいる
というか、大層なプロットを立てても、要約したらそれになるケースだな
お前たちのことだぞ?

493 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:27:58
だから、俺はそれが書けないんだって

494 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:28:08
>>491
そうか。俺はプロデビューしたらプロだと思っていた。では質問だが、何がプロなんだろうな?
専業で食ってけたらプロ?執筆とは別に本業があったらダメ?そういうこと?

495 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:28:56
>>494
それはセミプロという

496 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:30:48
ラノベにプロの作家はいません
ラノベを書いているのはただの作業員です
あ、プロの作業員という意味だったんですね!

497 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:31:02
>>495
あ、そうなのか…金を稼いでいても本業があったらセミプロなのか…
俺、いまの仕事、好きだから、本をだせて売れても辞めたくないんだけどな…
最高でも死ぬまでセミプロだな、俺…

498 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:31:21
>>496
うんこ製造員だろ

499 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:32:04
>>494
プロデビューしたらプロでいいと思うよ

それとは別に、個人がどの程度をプロと呼ぶかは人それぞれ
ちなみに俺は、一兆冊以上売ってないとプロとは認めません(キリッ

500 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:32:33
>>497
作家の収入だけで生計立てられるくらい稼いだらプロとして扱ってもいいだろ

501 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:32:51
          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、  舐めてんな、てめーら
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  プロット無しで良作が書けると?
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.   久々に……
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ

502 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:33:24
>>496
すると、ここにいる人間は、死ぬような思いをしてラノベを書いて、作業員になって
「我本望なり!」そういうことか?なんか、あまりにも自分を卑下しすぎてないだろうか?
つか、哀しすぎるよ。

503 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:33:55
作家だけで考えるから駄目なんじゃないか?
例えばゴルフなんかはプロ試験受かればプロになれる
しかし、ゴルフだけで食べていけるのはツアー常連組みぐらい
万年予選落ちの連中は他に仕事してないと食べていけない
だけど、プロゴルファー
なら、自費出版以外で出版してる人はプロでいいじゃないかと思う

504 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:34:14
プロのとらえ方って、人によって違うんだな…

505 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:35:15
>>502
死ぬような思いでラノベなんか書いてた奴なんて吉田直くらいだけだろ
こんな軽作業の仕事なんてなかなかないぞ

506 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:36:04
>>505
そうか。じゃ、俺が面倒くさがりなだけか。失礼した。

507 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:38:30
>>505
1日8時間労働で計算すると、ラノベならそれこそ十日もあれば書けるしな
それで1万部売れて印税50万なら、仕事としてはボロすぎる

508 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:38:40
とにかくラノベは労働強度が低い!
普通ダブルワークなんてヘロヘロで寝るだけの生活だぜ?
それが成り立つんだからな

509 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:39:20
来月発売の電撃文庫の作家の中で、どこまでが作家を名乗ってもいいか

時雨沢恵一
五十嵐雄策
沖田雅
川上稔
有沢まみず
ハセガワケイスケ
鷹見一幸
杉原智則
中村一

新作 入間人間
新作 うえお久光
新作 丸山英人
新作 サイトーマサト
新作 浅生楽

510 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:41:10
>>509
マジレスするなら、全員アウト
頭にゴミを付けるなら名乗ってもいいがな

511 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:43:49
ラノベ作家になりたくてもなれない奴にとっては、ラノベ作家でも神なんだろ
なろうと思えばなれる奴からすると、理解できない心理だわな

512 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:43:50
>>510
じゃ、誰なら作家を名乗っていいのか?ブギの先生?

513 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:44:40
哀れ川大先生w

514 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:44:50
>>511
ひょっとして、一般文芸の世界へ行く足掛かりとしてここにいる人か?

515 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:46:16
>>512
直木賞を取ったら名乗ってもいい
現在の出版業界からすると、本当に作家の肩書きに堪え得るのはそれくらいだ
実力不足の作家もどきばかりだ

516 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:47:03
>>513
まァ、ラノベ界の初珍事だったし、歴史には残るな。あの先生。

517 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:47:09
今日もいい感じに荒れてきたな

518 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:47:32
本、書けりゃ何でも良い

519 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:47:51
釣り針が大きすぎると思うのは俺だけか?

520 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:48:22
>>518
同意見。結局、そうなるんだよな…

521 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:48:49
ラノベより売れてない直木賞作家がゴロゴロしてるようじゃなあ……

522 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:49:41
>>519
釣り針だと思ってしまうお前の心理状態が哀れだな
ひょっとして、ラノベに幻想を抱いちゃってる子かい?
上条さんにそげぶしてもらいな

523 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:51:26
つまらん釣り針すぐる
はい、次の人どうぞ

524 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:52:00
>>521
市民権のない奴がいくら吠えても無様なだけ
ま、犬が吠える自由を制限する法律はどこにもないからな
好きに吠えなさい

525 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:52:39
質問。何故ラノベ作家を作家としても認めなかったり、ゴミ作家呼ばわりしたりしてるのに、
そのあとにつづこうとしているのか?

526 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:53:55
>>523
勝つ気はなかったのに、簡単に大勝利してしまった
雑兵が相手では一振りで勝利を収めてしまうのか
やれやれ、いらぬ勲章が増えてしまったわい

527 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:54:17
一般文芸は若者の活字離れ(笑)で売り物にならないからです

528 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:54:31
釣り針、とか曖昧なこといってねーで
きっちりレスアンカつけて、何がおかしいか反論しやがれ
ヘタレがw みっともねえw さむ

529 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:54:59
>>526
>やれやれ、いらぬ勲章が増えてしまったわい

マジにいらない勲章のような気がするんだが。

530 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:55:02
見た感じこのスレって5、6人で回してるじゃん?
確率的に考えて、一次で全員落ちる可能性もあるわけじゃん
そうするとひどい過疎になってしまわね?

531 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:55:34
そうだわね

532 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:55:53
>>526
おめでとう
さすが勝ち組は違いますね

533 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:55:59
早く過疎って、静かになってほしす

534 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:56:27
>>527
なるほど、仕方なく、ということか。了解。返事ありがとう。しかしやな世の中だな…

535 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:56:42
>>525
そのゴミ作家より上に行けばいいだけだ
俺は俺の実力で世間の評価を変える
それができない奴は等しくゴミ作家のままだ
そんな単純なことも分からないのか?

536 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:57:29
>>530
その可能性は非常に高い。もちろん俺が落ちる可能性も高い。落ちたらこのスレとおさらばして、
次回作に集中できる…などとプラス思考。

537 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:58:02
  f「l、
  ll l l ,、
  ll l l / l
  ll/´/ {
  |  |   !                          _ -―‐-  ._
.  ',    ノ、                     <     ヽ   > 、
   ヽ    \                  /  / /   l    ',  l \ \
     \.   \               , '   / /     !     ', l  ', ハ
      ゛、   \            / / l  | !    |    i::..l   V '.
         \   ゛、.         / l .::|  l l   l:.l ::..   l:::|::.l  ヽ. i
           \   \.      ;  l::::l:. ト、ヽ :.l::|:::::\::... リ::::l:.  jハ.__,
            ヽ    \    i.:l: :!:::l!:::.l l ヽ\:l_ト、:::八:::::::\l::::..:  _,ノ
.             \     丶  |::l!:.. ',::Vハl_\::.. :::::lイフ圷ヽト-゙::::::::l  ハ!
              \    ` !:ハ:: :::V:/fノ心\:::::l 辷リ  j/:::::://: l/
               丶   ヽ ヽ:::::::::l Vzソ , `  ,xzz /::/イ:::ノ{
                    \      \::ミxw        '´ /8:八l
                   丶     `∧   ー   ̄  /j/|○
                     \.     ヽ .      / ´ Vヽ_
                           丶、 :.   `7 T 1     r'く/  ̄`ヽ
                            \::::..  /  | 、   __, ノ-fl     ',
                             ヽ:::../  |   '´ 〈^i´l:.     '.
                            ∨   |__   /f^} l:::::..    .
                            |      \/ 〈`{│:::::::..   i
                             |      >X< (ノ ヽ::l::::     l
                              {     >X<  「|   `!::     !


538 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:58:06
活字離れ(笑)でもラノベは売れる不思議

逆に考えるんだ……
今まで一般文芸が売れていたことが不思議なのだと……

539 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:58:14
>>533
過疎る時、そこにあなたはいません
一次発表の後、ここにあなたはいません

540 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:58:29
ノーベル科学賞級の素敵理論をラノベにしたら売れるかな?

541 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/25(金) 23:59:40
>>535
>俺は俺の実力で世間の評価を変える

木野と不気味泡は世間のラノベ評価を、ある程度だが変えたと思うんだが、あの先生の功績は
評価できないんだろうか?俺、評価してもいいと思うんだけど…

>それができない奴は等しくゴミ作家のままだ
>そんな単純なことも分からないのか?

ごめん。わかってなかった。頭が残念ですまんかった。

542 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:00:11
てめえは変な当て字使うのやめろ
何喋ってっかわかんねえから

543 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:00:51
さて、俺がお前らに大勝利している間に俺は4DPも書いてしまった
我ながら驚きのダブルワークである

544 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:01:14
すごいなーあこがれちゃうなー

545 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:01:14
>>535
ラノベの世間評価を変えるよりは
一般で売れるもの書いたほうが早くないか?
1Q84とか結構売れただろ

546 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:03:32
>>535
鏡見てみ
おまえの言うゴミ作家より遙か下のワナビが映ってるから

547 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:05:06
>>545
一般エンタメは層が厚すぎる
俺はもう東野圭吾や小野不由美がデビューした年齢になってしまった
実力は負けずとも劣らずだが、必ず勝てるという確証はない
しかし、ラノベなら確実に勝てるという状況だ
後は俺の人生と相談だな
エリートを目指すか、叩き上げでのし上がるか

548 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:06:11
>>546
はいはいw
そんな返ししかできなくなったか?
哀れな奴だ

549 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:06:53
と言うか、全体的に幼稚な流れだよね

550 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:08:13
>>547
>実力は負けずとも劣らずだが、必ず勝てるという確証はない

どっからくるんだよ、その自信?

551 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:08:30
>>549
一行レスで言うセリフじゃないよな
場合によっちゃ誰かが悔し紛れに言ってるようにしか見えない最高の幼稚

552 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:09:14
>>547
今まで何してたんだ?

553 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:09:26
>>542
そんなにわかんないか?わかるだろ、結構。

554 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:10:56
わー、噛まれちゃったー
逃げよーっと

555 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:11:04
>>550
自分の書いた文章を読めば分かる
文章力は李白に並び、発想は杜甫をも上回る

556 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:12:33
>>547
一般だと必ず勝てる確証がないのに、ラノベだとあるのか?
それもおかしな話だと思うんだが……
>>547の文章力や発想力が東野圭吾や村上春樹に負けていなかったとしても
それイコールラノベで確実に勝てるという風にはならんだろ

557 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:12:45
ラノベは面白さ優先だって何度言えば……

558 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:13:00
>>555
そうか。しかし、マジレスすると、自分の書いた話は自分で正しく評価できないことが多いからな。
他者に読んでもらう必要はあるかもしれない。ところで一次晒しはしたか?俺はしたんだが。

559 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:14:34
>>552
資格試験の勉強
去年、運よく資格を取れて、3月から始めた仕事にも慣れてきた
趣味で小説を書いても悪くなかろうよ

560 :マジレス:2010/06/26(土) 00:15:28
>>559
ガンバレヨー。

561 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:15:34
>>554
逃げるなら何も言わず逃げろやヘタレ
負け惜しみダセえよ

562 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:16:27
わー、また噛まれちゃったー、こわーい
逃げよーっと

563 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:16:44
いい感じに不毛な流れになってまいりましたな

564 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:16:58
>>559
ウーン、それでラノベってのが……
ラノベって劣化小説じゃなくて、
漫画ノベルだよ?
アニメとか漫画の素養はある?

565 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:16:59
>>561
逃げるって言ってる奴、そんなに苛めんでも…

566 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:17:00
逃げろ逃げろー

567 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:17:33
噛まれるぞー逃げろー

568 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:17:58
>>556
そこまでラノベの面白さとやらに自信を持てる理由を教えてほしいものだね
ラノベは君らが言うほど面白くはない
確実な計算と、正確な対策があれば、勝利は確定的である

569 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:18:03
書き込みの時間からすると、>>562>>566は別人か?

570 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:18:43
逃亡者続出w

571 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:19:16
>>569
その安価、>>556じゃなくて>>555じゃないか?

572 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:20:06
>>564
君らよりかは遥かに素養がある
俺はマンガもラノベもエロゲもビックリマンシールも極めた男だからな

573 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:21:14
>>572
ウエハースを捨ててたのはお前かうおおおおおおおお!

574 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:21:16
>>572
じゃあ完璧だな
もはや落ちる要素はないという状態か

575 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:21:25
エロゲでオススメはなんじゃ
トトリか

576 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:21:25
>>558
俺はしたよ
ところでお前はどの一字晒しの人なんだい?

577 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:21:56
>>572
>俺はマンガもラノベもエロゲもビックリマンシールも極めた男だからな

ほうラノベも?まるで本を読まない俺とは正反対だな。何か一発、講釈してくれると嬉しいんだが。
疑いのレスをしてる人間も納得するだろうし。ところで一次晒ししたか?俺はしたんだが。

578 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:22:21
>>564
逆に最近のラノベしか読んでない奴が偉そうにラノベを語るのもどうかと思うけどなー
お前らがホームグラウンドだと思っているものが、実はアウェイだって可能性もあるんだぜ?
ちったぁ考えることったな

579 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:23:59
>>578
ラノベなんて銀英伝とスレイヤーズとブギポと禁書だけ読めば十分だろ?

580 :577:2010/06/26(土) 00:24:08
あ、書き込んでる最中に>>576で返事がきていた。

>ところでお前はどの一字晒しの人なんだい?

いやーそれはさすがに秘密だなー。ただ、俺は一次晒しした人間が受賞したら買うから。
きちんとファンになるから。それは安心してくれ。

581 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:24:43
>>575
最近のものなら星空のメモリアだな
KEYの定番をやるよりかは遥かに有意義な内容だ

582 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:26:01
過去の作品ですが、リュカオーンをどう思いますか?

583 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:26:30
>>568
いや、自信を持っているわけではなく思ったことを言ってるだけだ
一般には一般の良さがあるだろうし、ラノベにはラノベの良さがあるだろうしな
けれど、確実な計算と正確な対策ってのは理解に苦しむ
その時々によって面白いと思われるものなんて違うからな


584 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:26:41
>>581
フェイバリットとはなかなか通だねぇ
学園モノ系エロゲは嫌いじゃないようん

エロゲしたことないけど

585 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:29:35
>>568
そこまで豪語できるのなら
一字とは言わずタイトルぐらい晒せるんじゃね?
って思っちゃう僕は見事に釣られてるんですかね

586 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:30:00
>>582
知らん
俺はラノベに関してフルメタより前の知識がない

587 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:30:06
>>579
D読め、D。

588 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:31:50
>>586
そりゃ残念。ではフルメタの原作とアニメ版、どちらが心に響きましたか?これは単純なアンケート。
ちなみに俺は原作。

589 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:34:31
>>584
ふむ、俺はエロゲを極めたからな
ラノベがエロゲの後追いにすぎんことを、俺は誰よりもよく理解している
だから俺は君らより、ラノベを客観視することができたのだ
ビックリマンシールは全部まんだらけで売ってしまったがな

590 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:37:30
>>589
創作に役立ちそうなエロゲ教えてくれないかな
エロゲはfateくらいしかやったことがない
これだけはやっとけ、みたいなのがあったら是非

591 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:37:57
>>588
ふーむ、俺はアニメを見ない性質でな
ここ数年で見た覚えがあるのはらき☆すたくらいか
しかも後半を少し見ただけだから当てにはなるまい
白石稔はアドリブに弱いのに、やたらアドリブを強要されて可哀想なことだ

592 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:38:20
>>589
>ふむ、俺はエロゲを極めたからな

「ラノベを極めた」は、格好いいし、いろいろ聞きたいとも思うけど、
「エロゲ極めた」はひくわ。悪いけど。

593 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:39:32
おかまのパクリに最初に気づいたのはあなたですか?

594 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:42:28
いま気付いたが、>>547
>実力は負けずとも劣らずだが、必ず勝てるという確証はない

これ、勝るとも劣らず、じゃないか?慣用句だと?

595 :594:2010/06/26(土) 00:43:41
悪り。考えなしに書き込んでから調べたら、あるんだな、負けずとも劣らずって言葉。

596 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:45:05
>>592
残念だけど、表現媒体としての質はエロゲが遥かに上を行っている
少なくとも01〜03年の間は他のあらゆるオタク系文化の表現媒体を凌駕していたと言っても過言ではない
しかし、ラノベなどという世間評価の低いものを好む者が、エロゲの世間体を非難するのはあまりに滑稽だな

597 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:46:42
>>596
>しかし、ラノベなどという世間評価の低いものを好む者が、エロゲの世間体を非難するのはあまりに滑稽だな

うーむ、そうか。それは失礼した。

598 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:47:02
>>595
負けずとも劣らずと
勝るとも劣らずは全然意味違うからなー
常用語じゃないし知らないのも仕方ないだろ

599 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:47:36
>>555
杜甫も李白も詩人だ。散文じゃない。
せめて唐宋八大家うちのだれか、そうだな、
韓愈ぐらいはそこで出してほしいものだ。

もっとも、駢儷文は個人的には好みじゃないが。
やはり、演義の白話文だぜ。

600 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:47:44
>>590
田中ロミオは必須だな
CROSS CHANNELはPSPで移植版が出たばかりだろう
あとはライター名で流した方がいいな
虚淵玄、東出祐一郎、久弥直樹、麻枝准、片岡とも、蹴りたいトノイケ
……キリがないな

601 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:50:27
>>598
いま簡単に調べたら、「勝るとも劣らない」と「負けず劣らず」がごっちゃになって定着した言葉らしい。

602 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:51:47
>>600
レスサンクス

なるほど、やったことはないが聞いたタイトルばかりだな
ロメオ、虚淵、東出はラノベで読んだことあるわ

603 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:52:55
エロゲライター云々いうやつは、結局それに感化されるだけなので
俺は逆に読まない方が良いと思う。

604 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:54:26
>>601
そんな理由で定着したのか
まぁ日本語は難しいからな……

605 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:54:26
>>603
確かにエロゲは感化されやすいだろうな
しかし、上を知っておくことは一害あって百利ありだ

606 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:57:13
こんな時間だからな。みんな寝たか…

607 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:58:51
この流れに飽きただけじゃないか?

608 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 00:59:53
>>602
虚淵は沙耶の唄が廉価版で出たばかりだ
東出祐一郎は去年にあやかしびとが廉価版で出た
片岡ともはナルキッソスが文庫化されていた気がするが、日本語版をDLした方が遥かにいい
トノイケは中古屋に行けば水月があるだろう

609 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:02:44
ゲームやらん俺にはひとつもわからねー…

610 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:09:46
>>609
あんまり関係ないけど、デモンベインをやるとかまちーが劣化虚淵というか劣化ニトロだということが分かる
そして虚淵-東出の系譜を見ると、東出はかまちーの上位互換に等しい
だからかまちーはどう転んでも評価できないんだよな

611 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:13:38
>>610
ごめん。せっかく教えてくれたのに、全然わかんねー…デモンペインって、アニメ化もされたクトゥルーものだっけ?
金枝編だしてて驚いた記憶はある。実在する本で超魔道系の話はやめとけよ…

612 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:13:41
>>610
こういうこと言い出すからエロゲーオタは害ばっかだって話だよ……

613 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:14:47
             /,: : : /: : , : : / : : : : /: : :/: : : :ハ
             ,': : : :/: : : : : / : : : /: : : :/: : : /l: : :l
            , : : : ,: : : : : :/: : :/: : /:/: : : ://|: : :|
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          _|:|:{ i^|: l: : :l:|/ K才'¨V: : :/ ∠,- |:|: /:l
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       l:|::::::ァ、レ: : : :|: :!: :ト:! 《" //    | ¨ ノ:/:ト ::!
       |{::::::{: :`ヾ ; ; :|: :ヽ:!  〃    、  |  イ/: ::l リ
       |l::::::|: : : : : : `へ: :|         - '  / : : :|凌駕した……のか?
       j|::::::l: : : : : : : : : : :\    ―  -  /: : ト: ト 、
      //:::::∧: : : : : : : : : : : :|ト.、    ̄ /|: : :i: |:::::ヘ丶
    _>《:::::/: ::\: : : : : : : : : :||:::::\、__/:/ |: :/レ::::::::::」 |
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ヽ\_. -‐久/: \: : : : :\::、: : : : :: :  ̄: ヽ//: :レ : : /:ヽrュ┐_
: ::`ー'´: : : : 丶: : :丶: : : : :\::: 、: : : : : O/: : : : : : :|: : : : |.: : : : : : :ヽ、
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614 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:15:09
>>610
劣化というより中高生向けにカスタマイズしたと考えればいい
ラノベ、その中でも禁書が対象としている読者層には、虚淵は逆に受けないだろ、たぶん
まあ、かまちーの文章とかは素であれだとは思うんだが、ラノベとしては評価されるべきなんじゃないか

615 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:16:18
かまちーは確かに薄いがそれが売りだしな
まぁ編集の意向かもしれないがw

616 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:19:38
>>615
>かまちーは確かに薄いがそれが売りだしな

めずらしい。禁書を擁護するような書き込みが。悪口ばっかりでバランス悪いなーと思ってたんだ。
こういう意見が存在して、半々くらいだと、スレの流れが有意義になりそうな気がする。

617 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:20:45
単に自分の好きなものを推したいだけだと思うんだ

618 :616:2010/06/26(土) 01:22:21
>>617
誤解してるかも知れんから返事するけど、俺、べつに禁書が好きなわけじゃないぞ?
まだ一巻の半分しか読んでないし、「主人公が幼女を殴るシーンがある」って聞いたから、
二巻以降は買わないし。

619 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:22:37
マガジンの赤松
電撃のかまちー

どっちもやってることは同じだなw

620 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:22:58
禁書が売れる理由のマジレスとかしてもいい流れだろうか

621 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:23:19
>>618
いや、かまちーの方じゃなくてエロゲの人の方ね
まあなんでもそうだと言われちゃそれまでだが。

622 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:23:40
禁書は編集の意向が強そうな気は確かにするな

623 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:24:28
>>620
>禁書が売れる理由のマジレスとかしてもいい流れだろうか

マジOK。プリーズ。でも俺眠いんだよね。もっと早くにこういう流れになってくれたらよかったのに。

624 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:25:15
能力バトルでアクションするとなると、かまちーより上手く書ける作家はいくらでもいる
それはもう山ほどいる
その差を補うものがかまちーにはあるということだ
それが何かは知らん

625 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:25:20
>>621
あそ。それは失礼した。

626 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:26:23
>>624
>それが何かは知らん

惜しー!そこが知りたかった!残念!

627 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:27:01
         \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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          ̄ ̄/.::::::::::::::::::::::::::::/l/ >|:/ |:iハ:::::i:::::::::/ j/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::<
        /.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうラ'ヘ`}:ト::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::\ー―一
          ー‐ァ.:::::::::{ 厶イ:::ハ/  `ニ ノ.:::jノ.::::::八/.:::'でうラヽ/.:::|:::::::::::::::::::\
         /___::∧ (|/   〈::::::::::::::::::::::://.:::::::::::::ー一'.:::::::j/!::::::::::\ ̄
           /.:::::ハ ∧    \::::::::::::::/  {::::/ ̄ ̄\::::::::::/ }:::::::「 ̄
          ∠::::::::::::八 :.       \:::::/   }::j\    /.::::::/ ∧ハ|
           厶イ:::::::::ーヘ            ´/ノ.::::::\_/.::::::/イ  }
            ノイ::/i:::ハ         {:::::::::::::::::::::::::::∧丿
                |/  |::::::|\     , -‐='::、::::::::::::::::::::/
                  x≦ハ| ::\     ー‐.:::::::::::::::::::/お前ら俺のために
                 / ∨//|  ::::\    `7.::::::::::::.イ\ 喧嘩するなよ
              /   ∨/j   \:::\  ;::::. .<:::::'///\
             /     ∨′   \:::::: ̄::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
            /         >x:::.、   \::::::::::::::::::::{'/////////\


628 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:27:19
>>621
逆に君は自分の好きなものを格下扱い(?)されたことに不満が残るのだろう?
別に君が好きに解釈してくれて構わんが、俺は君よりラノベもエロゲも知っている、ということを忘れるなよ

629 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:29:27
しろきつねさんがとらのあなのイラスト公募で賞を貰ったようだ
頑張っているのはいいがトレースをしてないか心配だぜ

630 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:29:40
         /       /              }  〉
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        │      /                   |  |
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        ,'!   ∠ ィ: :.::/:,/>、/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:\ |
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.       /      /|∨:|   ちソ       ちソ ハ| '  |
      /      ト|: : :|   ー      ,  ´ !: :|    |
.      /         /: |: : :| ``           八:|ヽ. ∧……
     /        /: /|: : :|l\      ∠ )  _ イ: : :|  \│
.    /        /;∠ |: : :| ` 、> 、..__.. イ │: :/⌒>‐、}
   {      /   >‐<`ヽ\`ー┴'´/ |   |: :(_ノ⌒丶\
   /    /   / /⌒'く  \   ,/l |   |: :/レ ⌒\ /
.  /   //    {    /⌒ヽ.  \ / |   |: :V⌒丶  /


631 :俺は>>621じゃないけど:2010/06/26(土) 01:31:07
>>628
>俺は君よりラノベもエロゲも知っている、ということを忘れるなよ

相手の名前も顔も経歴も知らんのに、言い切れるところがすごいな。根拠、書き込んでくれると嬉しいんだけど。

632 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:31:18
>>624
>それが何かは知らん
たぶん説教じゃないすかね
知らんけど

633 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:32:48
>>623
了解。それじゃマジレスするわ

売れるラノベとはどんなものかと言うと、単純に言って
面白い、読みやすい、感動できる
この三つがそろっていればいい

ラノベ読者は意外とスルー能力が高く、自分が読むのだるいと思った箇所は
自然と読み飛ばしてしまうので、読みやすさでなんとか面白いところまで連れて行き
ラストの感動シーンまで持っていけば勝ちだったりする

禁書批判でよく「熱膨張って〜」とか「〜だけどそんなことはなかったぜ!」
とかがあるけれど、大多数の禁書読者は、恐らく、言われるまでその矛盾や違和感に気付かなかったのだと思う
読みたくないところはスルーしてしまうから

人気のある映画とかでもそうで、よほどの映画好きならともかく
ほとんどの人間は最初から最後までどのような映像が流れていたかなんて細かいことは覚えていない
覚えているのは、自分の好きな場面だけだ


タイピングつかれた

634 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:32:51
>>629
それマジ釣りどっち?

635 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:34:47
>>633
ヒロインが空気まで読んだ

636 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:35:18
>>633
タイピング乙。

つまり、読者の心に残る、いいシーンを量産してちりばめておけば、うまいこと行くと、そういうわけだな。
勉強になった。情報あんがとん。

637 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:36:49
>>631
意味のない横レスをするな
証明する必要性のないケースだ
俺はそこで張り合うつもりなど毛頭ない

638 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:37:41
>>636
そんな感じー

あと、禁書の文章は意外とつまらないブロックと面白いブロックに分けられていて
つまらないブロックを読み飛ばしても、なんとなく話についていけてしまうというところがある
ここまでは作者のオナニーだから、とブロック分けして飛ばしやすい作りにしてしまえば
読者もなんとなくついてくるかも、ということで

639 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:37:45
>>634
マジだから
http://shirokitsune46.blog71.fc2.com/?mode=m&no=434&cr=de36a967e577f0fad13fa1d26beefda7

640 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:39:11
>>623
じゃ、俺の主観で一つ

キャラクターの造形力はいかがでしょう?
シャナにせよバカテスにせよ、現実的にはありえないけど、面白いってキャラが多い
イリヤとかとは全く別物の面白さかな

中高生には見た目わかりやすいキャラクターがいいんじゃないかね。インパクトがあるっつーか
もちろん売れた理由がただ一つしかないとは思ってないから、キャラクターも数多くある理由の内の一つだと思ってる
異論は認める

641 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:39:13
>>637
>意味のない横レスをするな

ごめん。興味があったから質問しただけだったんだ。気を悪くしたなら、謝る。
ところで、もう遅いから、そろそろ俺は寝る。みんな、おやすみ。

642 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:39:14
     |         /  _______′ 表示価格より ∨     }
      |         |/           /  | ヽ|/  宀 ┬   |       ,
.    |         /      /-―:/‐==圦 二.l二   夂 目  / 、   ,
.     |      / ./    / | /l  /  \|    ロ 八/  \ /
.      |     ー=彡イ ∧ /|. /≫======ミ   j/` ー┬―< /ト     〈
.      |        |/ ∨/| /《 /:::/::::::::}        ノ ≠=ミ |/|    i
     /|        |     |'   {::::{::::ノ::/            /:/:::::::}Y ! / 八
.    //l/       /|     l    ゞ====彡        {::{:::ノ::ノ ノイ /  ヽ
   /           /ー!     !                   ゞ=彡' ハレ′
  '          /| i|     |                   }         /ノ ! {
/          /| | l|     |                    /| l | ,
         / .j| l|     |、        ____      /l | l |  ,
          | | l|     | \      ` ー ´     /| l | l | ∧
          | | /j    |                     イ   | l | l | i  ,
          | / ∧     ト            <  |   i| l | l | |
          |'   ∧    |  ` ー-  `7ニ´   ハ j  j| l | l | |    ,
          l    ∧  .l\               /  ∨  /j..l | l | |   }
             八  / ∧     \          イ    ト、//| l | l | |   |
         /⌒\   }  |    \        /|   .! \|// j | |   |
           / \ ノ\ |  |      \ 二ニ=-―┬―‐く   \ / | |   |
.          /   /    |  |   .ィf´   \    /|    }     \/! /   j


643 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:41:20
>>642
おかま「プギャーwwwm9www」

644 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:45:37
スレの勢いが止まった
俺も寝るか
おやす

645 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:51:56
俺も寝よ
おやすー

646 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 01:55:15
           /三三ミミ::::`ヽ、
         /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
        /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
        i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|     ボコッ!
      _ {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-} /
    .__ `',::r、:|  <●>  <●>  !> イ/ ̄/
      \ |:、`{  `> .::  、      __ノ/ rへ,ノ  おはょぅι゛ょ〜
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647 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 04:56:02
…あの、リトルリーグはなぜ締め切りが伸びたのですか?

648 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 05:00:05
なんでこっちで聞くのかわからんが、去年もそうだったし、選考で大変なんだろ

649 :641:2010/06/26(土) 06:50:10
軽く起きた。おはよう。…すると、このスレは昨日から今日まで、俺を含めて、多くても8人が順繰りに書き込んでいたってことか?
ま、予想よりは多かったが。

650 :641:2010/06/26(土) 07:14:06
二度寝するか…

651 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 09:59:55
くそ
起きたら意味も無くカレンダーを食い入るように見る習慣がついちまった
もう、どっかから一次の情報流れないかな

652 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 10:00:14
昨日から今日にかけてはアスペ君っぽいのが沸いていたみたいだな
1000レスくらいならいつも読んでるけど、今日の300レスは読む気がしない

653 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 10:04:17
教育に悪いから読まないほうが良い

654 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:01:55
さぁて、暇だから久々に応募作読み返すか
何度読んでも面白いと思ってしまう親バカな俺
お前らも首括りながら今の内かわいがっとけよー

655 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:10:46
次回に向けての作品を作ってるからかわいがる暇がない

656 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:23:14
俺、好きなキャラ三人くらいを混ぜてヒロイン作るんだよね
だから自分の作品のヒロインが可愛くて仕方ないww

657 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:25:01
考えてみろ、そのヒロインが拾われずにポイされる光景を

658 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:31:20
>>656
刀を持って戦う貧乳少女
自分勝手でわがままな完璧超人
好きな男子に恥ずかし紛れに暴力をふっちゃう子

首が何個あっても足らんな

659 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:42:53
>>658
ツンデレ三人足して三で割っても変わらないよww
やるならシャナとインデックスと鶴屋さんを混ぜるくらいいかないと

660 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:44:24
最短であと十日まできてるからな・・・もう印刷はされてる頃だろうか

661 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 11:55:48
なんかけっこう今年も楽しめたよ
いい感じだった
でもよ、祭りに終わりはつきものだ、さあ、現実に戻ろうぜ?
俺もおまえらも、


176 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 11:26:58
落ちた。二度と電撃には送らんし本も中古でしか買わねー


こうなっちまったら手遅れだ。
だからよ、悪いこと言わね、来年の投稿作にとりかかろうか?

662 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:07:08
質問しつもーん
皆、来年に向けてやけにボジ男なんだけど
今回の投稿作は実力を出し切れなかった、と言うかアイデアが
イマイチだって自分でも思うような作品だったのか?
俺は全力尽くせて超清々しいよ

663 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:10:09
落ちた時の保険をかけているだけです

664 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:10:41
ポジ男と言うよりは、書いてないと不安ってのもあるわな
自信があるからって、選考の目にどう映るかは分からんし
俺の二つ名はネガ・ティブ男だから

665 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:11:50
ワナビにはいいオッパイと悪いオッパイを描けるかどうかで2種類に分かれるんだぜ
落ちてファビョル野郎は悪いオッパイしか描けなかったんだ
グレートオッパイを最後まで信じることのできなかった哀れな魂だ

666 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:12:35
うむむ……そうか、何か納得
あざーす

667 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:17:24
誰が見てもグレートオッパイで
更に天使の乳輪ちゃんがついていれば大賞という訳か
奥が深いな、オッパイ

668 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:23:06
ごちゃごちゃ言ってるけど、みんな落選しちゃうんだよね

669 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:34:11
>>665

先生、良いオッパイの例を教えてください

670 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:38:54
こういうこと書いてる>>668の孤独な部屋に
突然、美少女が飛び込んできた
その少女は、668にとって最高の虹キャラとうり二つの
美しさだった

その神のような女の子が言った
「お願い、私を抱きしめて」と。

問題
>>668はどのような行動を取ったか?

A,言葉通り抱きしめてあげた
B,全裸にひんむいて、全身をチュッパチュッパ(ry
C,欲情のおもむくまま、本番まで(ry
D,頭をなでてやり、「さあ、きみのおうちへお帰り」とやさしく見送ってやった

671 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:40:16
>>669
665じゃないけど、姫路さんと美波ちゃんの両おっぱいは
王道ながらも最高のおっぱいパースペクティブを構築している

672 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 12:42:27
パースペクティブいいたいだけちゃうんw

673 :665:2010/06/26(土) 12:56:05
グレートオッパイ=女性の乳房ではない

萌える美少女=グレートオッパイだ

おまえら、萌えとエロはちがう

萌えはおっぱいを目指すということ
エロはオマンコーを目指すということ

御坂美琴のレールガン、最強だが、当麻の前では素のオニャノコになる←ギャップ萌え
イリヤは出撃の度、浅羽袋をお護りにして生還することを祈った←アイテム萌え
逢坂大河はツンデレだが、必死に成長しようとするけなげさを持っていた←アスカ系萌え
長門は、もう語るまでもない←無口レイ系萌え

萌えを解体せよ
神は細部に宿る
そしてすべての萌えは、オッパイへと収斂されゆく 貧乳でも、美乳でも、豊乳でも良い
その先に答えがある

俺は探し続けて、今年で11年目のワナビだ

674 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 13:05:17
>>673
最後の行を読む限り・・・
あなたの主張は完全に間違っているのでは・・・

675 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 13:38:59
11年て、長老じゃねぇか

676 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 13:50:31
11年ワナビ地獄のヤツの言うことなんて、きかないほうがいいなw


677 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 14:03:06
長老様ァ!

678 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 14:11:24
その精神力が立派すぎて頭上がらん

679 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 14:20:12
>>673
最後の一行に自虐ネタを仕込んで落とすとは……やるな。
11年か。不屈の精神力に敬意を表する。
見習いたくないが、見習いたいよ。

680 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 14:23:42
落ちるにしても通るにしても次作は練っておくべきじゃね?

681 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 15:05:10

俺はカウントを止めた
今年で何年目、いや何十年目になるかわからない

682 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 15:20:47
>>681
つ話名微四千円の轢死

683 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:09:30
『蒼空時雨』に対する高畑先生の選評で

>描写ではなく説明で済ませてしまう箇所が多く、読んでいて頭に絵が浮かびづらい

ってあったんだけど、これってどういうこと?
描写と説明って違うの?

684 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:12:09
「ドランクモンキー・債権」
てタイトルで応募したんだけど、絶対落ちてる気がするので晒すわ
タイトルしか自信なかったもんで・・・

685 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:32:58
>>684
「ドランクモンキー」がタイトルで、「債権」が筆名なんだよな?できたら内容も晒し希望。

686 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:39:26
>>684
…もしかして酔拳のパロデイか?
そのタイトル…

687 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:41:18
なわけないだろw
「ドランクモンキー 酔拳」っていう映画があるんだよ
ジャッキーのな

688 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:43:07
>>684
あらすじが気になる

689 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:47:04
>>673
>俺は探し続けて、今年で11年目のワナビだ

俺は尊敬するぞ、お前さんを。まァ、いろいろ言いたいこともあるが、よく信念を貫き通した。これからもがんばってくれ。
自分語りになるが、俺は親の言葉に逆らえず、いやいや受験して、予備校行って、専修学校行って、会社を一年で首になった。
あげくに職安行けとさ。親を殴れなかった俺が弱かったのは認めるが、それにしても5年以上を無駄にしたのは事実だ。
そうはなるな。充実した人生を送れ。ほかのみんなもな。俺のようにはなるなよ。

690 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:49:39
>>683
説明が、これ

みーくんとまーちゃんは、徒歩で荒れ地を突っ切っていった。
やがて、荒れ地を抜けた。
目の前に、河が見えた。

で、描写な

みーくんとまーちゃんは堅く手をつないでいた。みーくんの手の力強さ、まーちゃんは
心の底から安堵できる。大丈夫、もうすぐこの荒れ地を抜ける、河は必ず見つかる、と。
砂礫や、生い茂った夏草、星の灯りだけを頼りに、ふたりは手を取り合ってひたすら、
歩いていった。
虫の声が、呑気なものに聞こえた。
喉が渇く、でも言わない。まーちゃんはぐっとこらえつづける。言っちゃいけない言葉だ。
「……匂い」
みーくんが言った。
「え?」
「水の匂いだ、河だ、まーちゃん」
ふたりの歩くのが速くなる。小高い起伏を駆け上がってゆく。ふたりが登り切った。
目の前に、大河が広がっていた。澄んだ河の流れは、風に吹かれながら、
ゆっくりと、たゆたっていた。

691 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:54:49
>>690
横レスだけど、それ間違ってる
少なくとも

目の前に、河が見えた。

は描写だし、君が描写だと言って書いているものの中には、単なるセリフが混ざっている

692 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 16:55:09
>>689
俺なんてお前と同じような人生でしかも三十過ぎだぞ
まだまだ大丈夫だよ。がんばって就職しろ

693 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:07:44
>>689
親殴れなかったってw
殴ったらあかんやろ。あふぉか。親殴ってどんな充実した人生があるんだよ。
作家以前にもっと心の修行したまいよ。

694 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:08:34
否定だけして正解を書かないとはこれいかに



さあ荒れろ

695 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:10:31
みんな新人賞に落選するたびにオチンチン扱いているんだろ?
会社の面接でも同様じゃないか?

696 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:10:43
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

697 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:12:29
>>691
横レスだが「目の前に、河が見えた」は説明だと思う。

698 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:13:33
>>694
間違いを指摘されて切れちゃったのか?
間違いを書くから指摘されるのであって、お前が切れてもお前のバカさが際立つだけだと思うがな

699 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:15:42
ごめんなさい
ちょいと質問でおじゃる

文脈で読み取っておくんなまし
いつからスレって こういう流れどすか?

彼を知り己を知れば百戦してあやうからず

敵情視察も重要かな、と、下手すりゃ、スレ全部読み直す覚悟ボゲラウェ〜〜

700 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:15:45
>>693
そういう意味じゃなく彼が言ってるのは自分の意思を貫き通せなかった
自分自身の心の甘さだろ。

701 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:16:51
>>697
違います

目の前に、河が見えた。

の「目の前」とは、誰の目の前ですか? 視点者の目の前ですよね?
あとは君の描写の定義に当てはめれば答えは出ると思いますが、知らんがな

702 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:18:46
>>697
うーん、俺も横レスだが、「目の前に、河が見えた」は描写だと思うなあ。
それなら「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」は、説明だということにならんかね。

703 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:19:29
それとも、1から完璧に全部読み直した方が早いんか?
しかし、それはいくら何でも鬱じゃ (泣

704 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:22:06
描写

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。


説明

アメリカ人はバーベキューでびっくりするほど肉をたくさん食う。

705 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:24:27
悪かった
んなもん、全部読んでこいドアホだわな

つーことで、全部読んでくる

706 :689:2010/06/26(土) 17:27:19
>>692
>俺なんてお前と同じような人生でしかも三十過ぎだぞ
>まだまだ大丈夫だよ。がんばって就職しろ

説明が悪かったかな。俺は死ぬまで就職する気はない。バイトはやるが。人生賭けるのは小説。もちろん、これからもがんばるぞ。返事はありがとう。

>>693
>親殴れなかったってw
>殴ったらあかんやろ。あふぉか。親殴ってどんな充実した人生があるんだよ。

とりあえずおとなしくなる。論破がどうとかじゃなくて、とりあえず俺の親の特徴は、
「自分の思い通りになるまで、延々と同じことをしゃべりつづける」だったから。で、「会社勤めろ」。
ちなみにうちの家訓は「言ってわかんない奴は殴っていい」だから、「俺には俺の人生があるんだから口出しするな」
で黙らなかったら、俺は親を殴っていいことになってたんだよ、少なくてもうちでは。それができなかった。
それは俺が悪い。親は殴っていい。そういうこと。長文スマン。

>>700
>そういう意味じゃなく彼が言ってるのは自分の意思を貫き通せなかった
>自分自身の心の甘さだろ。

そういうこと。そのためには、俺の人生に口出しする親を殴るしかなかった。
それができなかった。俺は弱かった。

707 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:27:46
結局どんなものでも描写だよね。極限まで無機質に書いた
文章が説明になるのかな?

708 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:29:46
描写と説明なんて殆どが理解できていないし、理解できていると思っていても、所詮理解していると思い込んでいるだけの奴もいる
特にラノベ書きなんて軽い気持ちで書いてるから、ろくに理解する努力もしないからな
そして中には690のように知ったかぶりで間違いを書いて醜態を晒す者もいる
また、高畑も描写がなんたるかを理解しているとは思えない
つまり、ろくに理解していないバカが格好つけで「描写が〜」と口走ったにすぎないということだ
その青空時雨の人も、内心では「何をバカなことを言ってるんだかw」と思っていることだろう

709 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:31:01
>>707
お前の中でそう定義したならそれでいいだろう
後に「描写ができてない」と言われるだろうが、そんなことは知らん

710 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:35:02
背景の様子を書けば、少なくともそれは描写だろうよ
知らんけど

711 :673=690:2010/06/26(土) 17:37:52
どうも
長年、独学でやってきた弊害だろう、俺理論が死のガラパゴス進化状態だったようだ

説明とは、ディテールを徹底的に排除した語り、だと解釈している

描写とは、ディテールを各所に配置した語り、だと勝手に思っていた


みーくんは見た。目の前に河が広がっていた。←俺理論では「説明」での三人称語り

みーくんは、彼女の手を引っ張りながら、小高い丘を登っていった。
登り切ると目の前に(ry

↑ディテール貼り付けたんで「描写」の三人称語り

712 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:37:53
ふと思ったんだが、ここって竿で例えると第一階層の始まりの街みたいなもんだよね
何人かはフィールドに出てる(応募してる)けど、基本的には街の中であーだこーだ言い合ってる状況
再来週には何人かが十階に到達(一次突破)するけど、かなりの人数がアボーンするんだなぁ……
このスレから百階層到達してクリアする人間は出るんだろうか……

俺は七十五階層あたりで拾い上げて貰いたいんだが

713 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:38:31
説明と描写って支店と認証の次に習うものだろ?
お前らマジで大丈夫か?

714 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:40:36
マジ長老路線まっしぐらだぜベイベー

715 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:40:37
まるで関係ないが、さっきエンジェルビートの録画を見た。なかなか感動するではないか。
OKOK。「終わりよければすべてよし」ともいうが、実際、そのとおり。あのラストで、
「いい作品だった」という印象が俺の心に残った。基本的な流れが忘れてしまっても。
なるほどねー。上の分析でもあったけど、禁書が売れる理由はこれか…いいシーンをちりばめる。
勉強になったな、今回は。

716 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:42:06
>>713
大丈夫じゃないから、一次を通るのが1割に満たないんだろうが。
でもそれでいいじゃん。なんつうか、ライバルが少なくてさ。
たくさんのヤツが、一次の基準といわれている「まともな文章」を書き、
「とにかくはきちんと小説の体をなしている」ものをガンガン書くようじゃ、マジで門が狭すぎる。

717 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:43:32
>>711
そういう考えをしていると、ラノベ的な装飾過多の駄文を書く羽目になる
俺だって独学だが、こういう重要な部分を俺理論で済ませるようなことはしない
間違いを早めに正さなければ、致命的な癖がつくだろう
まだデビュー前だっただけでも幸いだ
デビューしてからその俺理論を言えば、確実に評価を落とすことになるだろう

718 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:45:45
でも凝った文体に囚われて、饒舌ぶって自分に酔ってる奴は
確実に二次落ちの運命が待ってるからなー
小説なんて言いたい事が伝わるのが第一でしょ
そんでもって話の面白さだー
定石なんてアボーン

719 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:45:53
>>712
まだフィールドに出ていない俺もいるがな
お前たちが落ちてゴミの山になれば、俺はその上を歩いて悠々と上階を目指すだろう

720 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:47:57
>>701-702
「目の前に、河が見えた」が描写だとしたら、説明に切り替えたらどういう文になるんだろ。

あと描写とは客観的な表現であるのに対し「この文は表現なのか?」という疑問。

721 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:50:04
説明→目の前に、河があった
描写→目の前に、河が見えた
とかで良いんじゃない?
知らんけど

722 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:50:14
>>712
その例えはおもしろいと思うが、決定的な違いは
「死=マジアウト」
ではないということだな。どんどん失敗して、どんどん学習する余裕が俺たちにはある。しかもここは2ちゃんだ。
名無しで馬鹿な質問を繰り返して、馬鹿にされながらも正しいことを教えてもらって「なにくそ」と思いながらも
上へ上へと上り詰めていく。いいではないか、そういうの。ところで一次晒ししたか?俺はしたんだが。

723 :711:2010/06/26(土) 17:51:04
>>720
ということは、

目の前に、河が見えた ←描写

男は河を見た      ←これが説明だろうか?

724 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:52:07
「目の前に、河が見えた」の話はもういいよ。
描写って、要は尺の問題だろ。
応募原稿枚数が後100枚増えれば描写は自然と増える。
『描写が少ない』=『尺が合ってない』なんだと思うのだが・・・

725 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:53:09
>>719
>まだフィールドに出ていない俺もいるがな

来年はでろよー。そうでないと何言っても負け惜しみにしかならないぞー。

726 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:54:16
しかし設定厨が、増えた尺の分、露骨に設定説明を増やすだけ、
という罠が潜んでいる

727 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:55:01
>>725
来年は出してやってもいい
だが今何を言っても負け惜しみ〜という考えは理解できんな
応募しただけで偉いと思い込むのはあまりにも情けない

728 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:55:06
もう好きに書け
俺は知らん。人の事まで知らん。俺は自由に書く

729 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:56:17
>>727
気にするな。噛み付かれるぞ

730 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 17:56:55
描写と説明
http://triplei.hp.infoseek.co.jp/nyumon/vol08.html

このサイトの主から一次落ちの匂いがプンプンするが一応

731 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:00:58
ふむ、描写って言うより単なる比喩だよね
こんな調子を続けていたら、本筋がぼやけちまうYO

732 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:02:52
>>727
>だが今何を言っても負け惜しみ〜という考えは理解できんな
>応募しただけで偉いと思い込むのはあまりにも情けない

言われてみれば、確かにそうだな。では取り消す。>>727の書き込みは負け惜しみではなかった。
ところで、過去に何作書いた?これは純粋な質問だ。ちなみに俺は俺は覚えてないが、10はいったと思う。

>>729
>気にするな。噛み付かれるぞ

いや、俺、嚙みついたりしないから。「ラノベは一般と比べて、どこが劣ってるのか」と質問して、
「市民権の有無」と答えられて、すぐ納得しちゃうような奴だから。

733 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:03:36
>>730
え? 結構正しいこと言ってるように思えるのだが・・・
俺がおかしいのか・・・

734 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:06:30
昔、ラ板の新人賞スレで語られた描写と説明の違い

http://yomi.mobi/read.cgi/love6/love6_magazin_1210319220
このスレの236以降

735 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:07:37
>>722
晒してますよー
俺は今回が最初で最後の投稿のつもりなんで、この世界ではマジアウトの予定


736 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:10:05
ざっくり言うと、>>721なんじゃないのかな。
本当はもっと「目の前に」の部分も分けたい気がするけど、大筋はそんなとこだろうね。

737 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:12:19
>>734
合ってる奴もいれば、壮絶に間違ってる奴もいる
一次が通る奴と通らない奴の差だと思えば、案外納得できる按配だな

738 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:14:13
上で発言していた違いが分かる人は描写と説明の違いを簡潔にまとめて教えてくれないだろうか?
つい最近ワナビになったので分からんのですわ。
他の方でもいいんで。

739 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:16:15
>>738
めんどくせーーんで>>734をきっちり読んできたまえ

740 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:16:57
描写と説明には明確な違いがあるが、小説を書く上でその違いを解っている必要性はまったくない。
まったく、ない。

741 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:17:58
>>739
そのスレの、どのレス番号が正しくて、それが間違っているの?

742 :741:2010/06/26(土) 18:18:51
タイプミス

>>739
そのスレの、どのレス番号が正しくて、どれが間違っているの?

743 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:19:44
見てわからん奴は言ってもわからん!

744 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:19:47
オナニーみたいな議論繰り返してるだけ
このスレに来ないでオチンチンを扱いてた方が、受賞する確率が高いと思う
まあ、どうでもいいことだけどな

745 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:21:11
>>739
いや、読んでるんですけど皆言ってることが違うので、分かってるあなたが教えてくれませんか。お願いします。

746 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:23:25
ぱらぱらと小雨が降っている。
目の前の林の木々は風に揺らされると、葉はそよぎ、雫が滑り落ちた。
鳥の小さな鳴き声が、遠くに響いていた。


747 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:24:26
そんなことで悩む暇があったらプロット作るんだ

748 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:24:43
なんか読みにくい
20点か

749 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:25:36
>>743
説明できないなら口だすなよバカかw ワロスwww

750 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:26:36
説明はできないが俺はわかる!
まいったか!

751 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:26:41
>>746
>目の前の林の木々は風に揺らされると、葉はそよぎ、雫が滑り落ちた。
>鳥の小さな鳴き声が、遠くに響いていた。

最悪だなw
典型的な一次落ちの糞文章w

752 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:27:39
>>743
わかるわからないじゃなく、そのスレを貼った人や>>739氏が
どういう意見なのかと訊いてるんですが。どれが正解と思っているのかと。

753 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:27:46
>>735
>晒してますよー
>俺は今回が最初で最後の投稿のつもりなんで、この世界ではマジアウトの予定

おう、そうだったのか。気分のいい返事をもらってうれしい。ま、なんとなく、記念応募のような
気もしないではないが、うまく行くといいな、ダメだったら、晒せ。2ちゃんでも、どこかの
ラノベサイトでもいいから、とにかく晒せ。そして晒したってここに書け。俺は読むぞ。

754 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:29:07
>>751
うおお
マジかwwwwwwww

でも、なんとなく書き終わって分かった
見えてこないんだよなー

755 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:29:51
>>754
おまえは人からだまされやすいと言われるタイプ

756 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:31:14
>>746
「目の前の林の木々は」は「の」が多すぎる。
風に揺らされると、葉はそよぎ、の部分は明らかな重複。
鳥の小さな鳴き声が遠くに響くかはわからない。
感覚的には小さい声で遠くに響くはずがない、となる。

757 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:32:42
>>755
そうでもないと思う
後から読むと描写の量が足らんし
もうちょっと具体的のほうが良かった、と思う

758 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:32:48
俺がかくとこんな感じ

小雨がぱらぱらと、いつまでもやむことがないかのように降り続けている。
目の前にうっそうと広がる林の木々は時折つよく吹き込む風に揺らされ、葉がそよぎ、そのたびに雫が滑り落ちる。
鳥の鳴き声がかすかに遠くからきこえる。だが暗い林のむこうにいくら目をこらしても、その姿はまったく見えなかった。

759 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:33:11
>>756
極めていちゃもんレベルの指摘だな
実力が知れるというものだ

760 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:34:45
>>759
読めない人間も書くことはできないよ。

761 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:35:41
「小さな鳴き声」が「遠くに響く」はやっぱおかしいね

762 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:35:43
>>756
具体的な指摘ありがたし

763 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:36:02
>>758
へたくそ、俺ならこうだ

地面が濡れている。時折風が吹くと、水滴が纏まって落ちてくる。鳥は巣に帰るようで、鳴き声が遠ざかっていった。

764 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:36:19
小雨とかチョーうざーい
風が吹くたび雫とか飛んでくるみたいで上着びちょちょじゃーん
林の中を歩いてるアチシが悪いんだけど。プッ
そりゃ小鳥も逃げるわなー、キャハハ

一人称ならこれで良し

765 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:36:20
>>758
そっちの方がいいな。

766 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:37:48
「目の前の林の木々は」は「の」が多すぎる。
鳥の小さな鳴き声が遠くに響くかはわからない。
感覚的には小さい声で遠くに響くはずがない、となる。

これは書き込み直後、読んでみてなんとなく気づいた

767 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:37:55
>>763
おまえさ、元の文章を変え過ぎ。主旨をちゃんと読めるようにしろ。

768 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:37:58
>>763
それはヘタクソ、うまいの差じゃなく、別の描写なだけなんでは。
どっちも悪くないな。

769 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:42:00
>>764
は、読みやすいと思っちまったよ、俺……

770 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:43:26
雨降ってるのに鳥が鳴くかよ

771 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:44:30
すべての鳥類を知っているわけではないが、
雨が降っていても鳥は鳴く。耳で聞いているから、
これは揺るぎない事実。

772 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:46:06
>>770
そういういちゃもんレベルのリアリティ追究は自重しろよ
それしか言えないんだろ? お前のレベルだと

773 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:46:27
でもまあ、こうやって文章を書いて、煽りぬきで批評しあえれば、いいね!
煽りは抜きだけど、決してアマアマの馴れ合いではなく、厳しくてもいいからさ。
そういう意味じゃ最初に書いた>>746さんの勇気を称えたい。

774 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:52:04
>>773
いえ、こちらこそwwwww
指摘ありがたかったです
目の前の林を伝えられるか?(すげえ意味不明)と挑戦してみたけど特攻撃沈!

少しやり方が安易でした


775 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:54:03
>>774
反省があれば向上もある。
指摘の内容がわかれば上の段階に行ける。
気づかなければ成長は止まる。
>>774さんは伸びる可能性を見出せたんだよ!

776 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:55:04
即興だったしな
お題としても丁度良かった
アンタが大将! アンタが大賞!
わっしょーい

777 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:55:34
777get

778 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:56:12
さてと、気持ちのいい締めで晩御飯にしますか。

779 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 18:56:52
◆では、本日の描写と説明のまとめな◆

行動描写 少女が秋葉原の電気街を、独り歩いていった。神田へと向かう道すがら〜(ry
   説明 少女は、歩いて秋葉原から神田へ向かった。

心理描写 心細いなあ、そう少女は思った。パンティを履かずに神田まで歩いていくなんて。
   説明 その少女は、繊細な子だった。

情景描写 秋葉原の昼下がり。夏の雨雲が見る者の視界いっぱいに広がりだそうとしていた。
   説明 当日の秋葉原の天気は日中、雨雲に覆われていた。

780 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:05:45
◆では、本日の描写と説明のまとめな改◆

行動描写 少女はチェック柄シャツをズボンINしたオタク共を避けながら、電気街を独りで歩いていた。
   説明 少女は、歩いて秋葉原についてから徒歩で神田へ己の二本の足で向かった。

心理描写 心細いなあ、パンティを履かずに神田まで歩いていくなんて。
   説明 その少女は、繊細で憐憫で清楚で神聖で純粋で赤裸々な格好を隠していた。

情景描写 秋葉原の昼下がり。夏の雨雲よりもおぞましい量のヲタクが見る者の視界いっぱいに広がりだそうとしていた。
   説明 当日の秋葉原の大地は日中、ヲタクに覆われていた。

781 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:10:24
>>779
心理描写 心細いなあ、そう少女は思った。パンティを履かずに神田まで歩いていくなんて。
  説明 少女は周囲に弱々しい視線を送る。パンティを履かずに神田までの道のりを歩かなければいけなかった。

なんでかは知らんが。

782 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:16:31
@
小雨の先に、林が見えた。
木々は頼りなげに風になびき、その度に雫をふるい落とした。
彼方から鋭く響いてくるのは、小鳥の鳴き声。

A
霧のような小雨が林を濡らす。
葉も幹も、土も、そこにすむ鳥も、そこにある全てを濡らして冷やす。

B
雨宿れる場所でもありゃぁ、と思っていたんだが、どうにも俺はついてない。
進んだ先にあったのは、印象派の絵画から飛び出してきたような儚げな雑木林。
濡れないどころか、風が葉っぱに貯まった雨水をぼたぼた落しやがる。
「チチッ」
小鳥が鳴いた。やれやれ。お前らはいいよな。俺達人間は飛んで逃げることもできねぇ。

C
サァァァァ……
降り続ける細かい雨のむこうに、林が見えた。
ブアァァァァ……
ボタボタ……
風と雨粒が吹きつける。
「チュチュン!」
どこかで小鳥が鳴いている。

遅ればせながら書いてみた。


783 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:23:57
話変えてすまんが、ロリ受賞のとき、どうだったんだ?

>あ、「ロ・蒼」の人、一次突破したんだな。
>あ、「ロ・蒼」、二次も突破してるじゃん。
>わ!「ロ・蒼」、三次も行ってるぞ!
>うわー!「ロ・蒼」、受賞しくさった!
>しかも読んだら書いた人ロリだぞこれ―!

こんな感じだったのか?どんな騒ぎだったのか知りたいんだが。

784 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:24:42
>>782
勝手に訂正したよー。
A 葉も幹も、土も、鳥も、そこにある全てを濡らして冷やす。
「そこにすむ」はうしろの「そこにある全て」にかかるから省いたよー。

BとCは主観だし、主人公の性格や物語の内容によるところが大きいから、
なんとも言えないよー。

785 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:27:37
>>783
過去ログを丹念に読むしかないね

786 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:27:42
695 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 16:48:55
王大人さん乙です!

「ロウきゅーぶ!」蒼山サグ
「ロス・ロボス!」渋谷洋平
Girl've Magic」柯田俐太朗
「ガラスの救世主」芳野裕生

生存者の方々、1次突破おめでとうございます!
ご健闘を祈ります!

787 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:28:40
843 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 12:32:22
ロ・蒼おめ!
ついに最終まで残った晒しが出たか

851 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 13:08:08
すげぇ>蒼山サグ
マジでおめでとう!

>>848
自費出版会社を巡れ

788 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:28:51
雨粒が大地を優しく打ち付け始め……風の音が木々を揺らすメロディを徐々に奏で出す。
ひらひらと舞う葉は水滴を弾き、滴り落とし……鳥の囀りと共に遠くで楽曲を奏でていた。
空を見上げると、静かな演奏が終演を迎え、雨粒の優しい音だけが周囲に響いていた。
胸に響いたこの日の楽曲を忘れないでいよう……優しくなれる気がするから。
雲の切れ間から陽の光が差し込んだ。

789 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:29:18
悔し涙で前が見えない
見えない

790 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:29:47
421 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 21:38:16
もっとありがちな文字ならともかく、
「ロ・蒼」が偶然ってのは考えにくいけどね。
まあ頑張ってくれよ。来年は俺がそっちにいくからなー

428 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 00:39:55
おーロ蒼の人おめ!
年齢層が比較的高くてちょっと安心した。
俺来年27だしなー

433 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 07:59:56
「晒しから受賞者が出たら絶対買うわ」とか言ってた奴が多いわりにはみんな結構冷静な対応だなw

ロ・蒼おめ

796 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 00:53:41
もうさすが晒しとしか言いようが無い設定w

ちょっとマジで蒼山サグを尊敬し始めてきたw

791 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:31:28
発表前に晒したら受賞にひびく
とかいう人達に見てもらいたい内容だ。

792 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:32:21
>>788
ネタ?

793 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:32:29
>>788
車を運転するなよ、逮捕されるからな

794 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:33:09
二年前。まだこのスレにいなかったなあ

795 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:36:20
主人公がどんな人間化書かずに情景描写したって無駄なんだよ
描写ってのはそういうことだ

796 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:36:31
思えば俺がこのスレに来てから一年以上か
落選してから長いこと来てなかったけど

797 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:37:02
栗本温帯の時代ならねちっこい描写でもよかったんだがな

798 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:37:19
ちょいと夢を見ているみんなに現実が通りますよ。

オリコン 2009年度 ライトノベルのランキング
http://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_17.html

参考 2009年度 コミックランキング
http://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_11.html

さらに参考 2009年度 文庫のランキング
http://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_08.html

漫画はライトノベルの10倍売れているってほんとなんだな。

最後にライトノベルの年収のスレ

★ ライノベ作家の年収って その5 ★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256784324/l50





799 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:39:31
>>788
グラムいくらで買ってる?5000円くらい?あんまり質が良くないんじゃね?

800 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:41:15
>>798
俺はあんたより売れてるんだよ!と叫んだあのお方が心配になります
トップを比べても軽く5倍か
しかも2010年度は湊かなえの告白が200万部突破の勢いだからなぁ

801 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:42:33
>>798
なんでラノベは10位までなん?
なんで100位くらいまでランクを発表しないん?

今更コミックの化け物たちを見たところで、引き下がる俺ではない

802 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:43:37
コミックと一桁違うのが笑えるw

803 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:45:25
マンガなんてバカな読者の数も1桁違うからな

804 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:49:02
>>764さんは神だと思う

805 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:52:21
当然、デビューを果たしたら、のんべんだらりとラノベだけ書いて過ごす気は無い。
業界にいろいろ繋がりをつくり、漫画原作、ゲーム原作、メディアミックス企画など、
いろいろな可能性を試す。数年がかりの計画で、自分で絵を描いて漫画作家もいい。
その入り口として最適なのがラノベ新人賞だと思っている。

806 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:55:57
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_


807 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:58:03
>>806
じゃ黙ってれば?ゴミカス

808 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 19:58:58
うわ、噛みついてきた

809 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:01:12
>>808 そういうことしかいえないんだねゴミカス

810 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:01:50
また噛み付いてきたw

811 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:02:27
こわいよ、ママ〜
狂犬が追ってくるよ〜

812 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:02:40
噛まれるぞー
逃げろー

813 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:03:35
つうか最近AA貼っていきがってる厨房ほんとうざい……
NGにしたいからコテかトリップつけてくんねーかな、マジ頼むわ

814 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:04:32
>>810-812
そういうのほんといいから
寒いよ


815 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:06:07
せっかくいい流れだったのに……
煽って荒らしたいだけの奴は一次落ちして消える呪いをかけたからな

816 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:12:13
>>811
これを見て魔王の邦訳歌詞を思い出した
おとーさーんおとーさーん今魔王が

817 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:12:17
>>788
鎌池かよwwwwwww

818 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:13:10
>>813-815
わざわざ自演お疲れ様です

819 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:14:51
40秒待たないと書き込めないのが自演の辛いところ

820 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:18:11
このスレでよく取り上げられる禁書を読み直してみたんだが、
この話、要約すれば
囚われのお姫様を解放しにいく少年の話なんじゃないかなぁ…と
思ったより、ストレートでスタンダードな話だったんだな

異論、反論、批判、罵倒は受け付けるぞ

821 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:21:38
>>820
禁書は基本そんな感じ
王道パターンおいしいです

822 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:24:30
もしかして、あとがきで印象ミスリードされてる可能性はないかな?

823 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:25:51
お、ミスリード
早速つかってるなぁ

824 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:37:31
かまちーのあとがきは
作品の補足と関係者・読者へのお礼参りという
テンプレ型だから別に
あとがきに関しては悪い評価はないはず

825 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:37:51
俺の毛髪がゴバァっと減った

こんな感じか

826 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:42:41
ゴバァッ!! と俺の毛髪が霧散した

こんな感じだ

827 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:49:58
ちょうど今日、尼から禁書の一巻が届いた

文章: きゃっきゃ、ムフフ、うれしハズカシ、空にはぽっかりちぎれ雲♪

こういう文章が入っていてもなんの違和感もない文体だ

     恐 る べ し

キャラ: ビリビリ女 思いっきりラムちゃんリスペクトか?

出だし: 上条が助けたかったのは、絡まれていた女子ではなく、実は不良たちのほうだった

これのおかげで、ビリビリ女のキャラ立ちには成功してるね

828 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:51:33
>>825-826
あれ? 目から変な水が

829 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:54:39
>>824
こいつ頭悪いな
>作品の補足と関係者・読者へのお礼参りという
おいおいおいおい、お礼参りときたもんだ
作家志望とは思えない壮大なミス

830 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:55:26
関係者と読者に丁寧にそげぶするかまちーか

831 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:55:39
>>824
一人前みたいな書き方してるのが腹が立つ

832 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:57:18
>>827
なんでベランダにブラ下がって髪の毛前まで垂れてる女の子の年齢が解るの上条ちゃんは?
っていう、序盤で俺はもうダメだった。

クソ作品

833 :783:2010/06/26(土) 20:57:34
>>785
>>786
>>787
>>790
>>791
みんな返事ありがとう。なるほどねえ。思ったより(悪い意味での)騒ぎにはならなかったんだな。
しかも、嫉妬に叫ぶ人間ではなくて、きちんと祝福してる人間もいるのか。これは驚いた。
2ちゃんも、それほど悪い場所ではないではないか。

834 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:58:27
かまちーって三木のクローンだっけ

835 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:59:07
カズマペアだな

836 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:59:27
>>827
>キャラ: ビリビリ女 思いっきりラムちゃんリスペクトか?

偶然であけど、俺もだしちゃったんだよね、ビリビリ。まずったかな−…

837 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 20:59:40
>>832
そういうどうでもいいリアリティ追究は偏見を生むだけ
「そんなことなかったぜ」って言えばそんなことない世界なんだよ

838 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:01:21
>>834
三木の息子説と三木の娘説と三木の親戚説と
三木自身がかまちー説とかまちーなんて作家は存在しない説

があるな


839 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:02:06
俺は今日、塩の街買ったけど、まずは禁書読まんといかんから、後回しだな。
読んだら、「これに比べたら、俺の書いた話なんてクソだー!」てなるくらいおもしろいんだって?
あ、竿の四巻も出てたっけ。一巻の続きらしいから、これも買わんとな…積ん読が増えていく…

840 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:03:09
>>836
ラムちゃん知らなくっても、そう? 若いね、で済むだろうが、
御坂美琴知らない? でうちに応募したの? ・・そうなんだ?

って、受賞後、生温かい空気になるんじゃね?

841 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:03:34
>>839
>読んだら、「これに比べたら、俺の書いた話なんてクソだー!」てなるくらいおもしろいんだって?

禁書じゃなくて塩の話な。

842 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:05:44
>>840
>>836
>ラムちゃん知らなくっても、そう? 若いね、で済むだろうが、
>御坂美琴知らない? でうちに応募したの? ・・そうなんだ?

あいにくどっちも知ってる。ま、やっちまったもんは仕方ねーや。不気味泡だって、
「秋せつらの真似じゃねーか」的なことは誰かが言ってるだろうし。

843 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:08:33
俺、○○三部作と付くものは読まないことにしてるんだ
大抵が読者のオナニーだし

844 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:10:13
>>843
>読者のオナニー

「読者」のオナニ−?よくわからんが、例えばどんな奴?

845 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:13:28
>>844
作者本人が言ってるわけでもないのに、読者が勝手に盛り上がって○○三部作と言い出すことがよくある
そういうやつ
平野啓一郎のロマンティック三部作とか酷いもんだ

846 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:13:51
作者じゃないところが画期的に思える

847 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:14:04
>>845
返事ありがとう。へーそういうもんがあるのか。

848 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:14:28
村上春樹の羊三部作もそうか?

849 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:14:27
>>836
別にいんじゃね?
MW文庫の某作品にも、ビリビリ系ヒロインいたし。
……余計まずいか?

850 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:14:39
読者だってオナニーくらいしてもいいだろ
大体一日5回くらいまで許されていいよな

851 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:18:30
あれ急に静かに。土曜なのに。夜なのに。

852 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:19:12
>>849
大丈夫だ安心しろ
要は作品の出来だ

853 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:19:39
あーでも山崎豊子の戦争三部作は別だな
普通のゴミ作家の読者が自分の崇拝するそのゴミ作家の作品群を指して三部作というと萎える
しかし、現存する神である山崎豊子になると、崇拝する神が本物だから仕方ないよねって思える

854 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:19:44
こんなに過疎ってるのはトトリのせいか

855 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:20:32
ごめんエンジェルビーツ見てた

うん、感動した
感動したとも
さすがエンジェルビーツ、さすがアスキーメディアワークスだぜ

856 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:20:34
トトリたん
そもそも語呂が良い

857 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:21:34
>>855
>うん、感動した

俺もだ。終わりよければすべて良しとは言ったもんだな。

858 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:21:53
>>855
ABはやっぱりアニメで尺の問題があるから
台詞の重みが半減してるっぽくて勿体無す

859 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:23:06
>>856
>トトリたん
>そもそも語呂が良い

俺も加速デブよりデブ加速がいい。

860 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:24:22
ニューロリコンカー

861 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:24:56
俺やっぱ落ちたな、死にたくなってくるな


862 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:25:50
トトリちゃんぺろぺろ

863 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:26:35
どうせ大賞は超専門的な分野を生かした作品だから
俺ら凡人に手は届かないのさ

864 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:27:07
頼むからここでエンジェルビーツの批判はしないでね
アンチに批判されるより、ワナビに批判されるほうが嫌だ

865 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:27:19
改稿→俺ら凡人には手が、で
ミスったぜ

866 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:28:26
俺は「これだ!」という個性がない、テンプレ話を送ってしまったので、拾い上げかな。よくても。

867 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:29:13
どう考えても一次落ち

868 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:30:35
個性はあるが文章力が自分ではよく分からないからアボーン

869 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:30:48
ABは小説だったら一次すら通らんと思う

870 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:31:40
>>867
>どう考えても一次落ち

そうか。一次落ちか…ま、そのときはそれでひっそりと泣くさ。

871 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:32:27
>>868
俺は他社で「読みやすい」と言われた。

872 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:32:39
ABの批判は言いたいことは全部
篠房が言ってくれてフルボッコにされたw

873 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:33:01
ええなー、後はアイデア勝負やん

874 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:33:28
>>873
そのアイデアがテンプレ。

875 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:33:38
・文章がスカスカで読み易い
・冒頭でインデックス出してコメディ風味を出しつつ世界観説明は軽めに流す

個人的にはプロローグのビリビリは不要だと思うが
これだけで禁書は及第点だわ
最近の電撃作品は序盤がダル過ぎて読めたもんじゃない

876 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:33:45
アボーンw

877 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:35:18
序盤しか面白くない俺に抜かりは……ん?

878 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:35:57
俺ヒロインだすの遅すぎたかなー…

879 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:38:30
ヒロインが美少女ではない俺に抜かりは……ん?

880 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:39:48
>>ビリビリは不要だと思うが
いや、必要だろ。禁書が異能バトル物だってことを読者に分からせる為に。
それにアクションシーンは読者を惹くし。
と思う。

881 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:40:37
1/10の一次を突破しても、さらにその1/20以外は箸にも棒にもかからないんだよなー

882 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:41:24
>>880
俺小説でアクションやってても、あっそ、ってしか思わないわ


883 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:41:25
ビリビリはOKでしょ
“電撃”文庫だし

884 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:42:37
不覚にも自分の書いた小説で大号泣してしまったから
一次くらいは通ってくれないと、覆水盆に返らず

885 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:43:19
>>884
去年の俺それで一次落ちだったよ

886 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:43:53
>>880
ビリビリ女が冒頭以外出てこなくて話にからまないのが
構成としてマイナスだと思う

887 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:43:54
な、なんですってー…
なんですってーなんですってー…

888 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:44:28
それ一次落ちでまた号泣するフラグ

889 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:45:22
何で泣いたかにもよると思うけどなー
例えば、アタシレイプされてドラッグで中絶スイーツ(笑)なんて話が男の涙を誘発するわけないし

890 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:45:43
>>880
その意見は尤もなんだけど
個人的にはキャラ立ちする前のキャラがバトってても全く興味が湧かない
プロローグバトルはラノベではよく見かけるパターンだけど
映像で魅せられる映画・漫画的な演出の流用なのだと思う

891 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:46:41
どうでもいいよワナビ理論なんか
実際禁書売れてるし

892 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:47:57
俺ら書いた本人が読み返すのと、別の誰かに読んでもらうのとで、
こうもちがうんかい! とは思う
俺が泣くシーンをスルーされたり、ニヤリと笑うシーンは、
だからなに? って反応だったり、萌えるだろう? って訊ねた
ヒロインに対して、ほほえましい笑みを返してきたり……

友人は貴重だな

893 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:48:38
>>882
普通に聞きたいんだがあなたが惹くプロローグってどんなもの?参考にしたい。

894 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:49:22
>>893
俺の気分

895 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:52:40
あ、うん……

896 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:53:26
プロローグが蛇足でしかない作品が多過ぎる
・意味不明バトル
・意味不明ポエム
・最後まで読んで初めて意味が分かるが、所見では意味不明
こんなのばっか

作者のオナニーを見せられるくらいなら
主人公が目覚めるところから始めた方がまだ好感が持てる

897 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:55:37
偏見だけど、中高生の作品はポエミーそう

898 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:55:49
>>896
なんか詳しいみたいだけど、ひょっとして下読みの人?

899 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:57:15
>>895
お前わかってないな
俺がふざけてこんなレスしたと思ってるだろう
本気で言ってるから
お前も読者の気持ちを真摯に見つめていれば俺のレスを理解できたはず
読者の気持ちを察する上で、一番参考になるもの、
それはまず、自分の気持ちなのである
なにせ自分が知覚出来る心というのは世の中でも自分しか居ないのだから
その時、自分を見つめてみる
そうすると気が付くはずだ
その時の気分が最も大きく左右するのだ、という事に

900 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:57:43
>>896
シャナのことを言っているんなら、授賞式の後、二次会で
お前に酒をおごってやんよ、とびきりいい酒だ

901 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:57:58
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

902 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 21:58:55
もう900か……
このスレは速いな……

903 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:00:17
この速さを執筆に活かせたなら
どれほどのワナビが作家になれるだろうかとは思う

904 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:00:31
920 名無し物書き@推敲中? [ sage ] 2010/04/27(火) 18:47:35

最初の一行目で落ちるような気がするもの

・紅蓮騎士はその手中に最憐琥珀を納めていた。
とりあえず厨二単語のオンパレード

・空よりも熱く……海よりも苦く……。
意味の分からないポエミー

・「やあ」「よう」「痛っ!」「きゃあっ」
極端に短い台詞から始まるもの

・ここは古の都イシュタル。牧畜が盛んであり特産品は……
謎の地理の先生はどっかいってください

・いつまで眠っていたのだろうか。
謎の独り言。いつまでも眠っていてください



905 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:00:37
>>896
プロローグなんていらんしな

906 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:00:51
>>901
こういうのを書き込めば自分が何か高みから見下ろす立場だとでも思ってるのかね
一番ダサいと思うけど 何も言えてないし

907 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:00:57
そういえば、一次発表まで消費が早いから、次スレは>>950じゃなくて>>900にしないかって話がなかったっけか?
あれ、どうなったんだ?

908 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:01:02
>>903
実質5〜6人でこの速度だからなw

909 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:02:11
>>898
残念ながら業界人ではないよ
惜しい部分に不満を感じながら小説を読んでるだけ

910 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:02:25
>>904
また懐かしいものを
俺の黒歴史レスを選ぶとは貴様ドSか

911 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:02:27
>>899
いや、本気で言ってるのは分かってる。それだけに……
具体例とか無いの?気分で変わるとか言われても困るんだけど。

912 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:02:39
>>901
考えたら自分を書きこんでるんだから、これってメタだよな。一次落ち確定。

913 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:04:14
>>904
俺どれだったかな…

914 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:05:21
>>903
100DPというのは3400行だよな
そして長編応募を4000として、まあ3000は創作リソースの無駄として完全に処分されるものとする
そうすると、3000×3400で、
なんと、1000万行もの文が、この世のゴミになるのである
たかが2chの速さくらいで作家になれるワナビが生まれるだなんて、
レベルの低い事は言わない方がいい

915 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:06:25
俺はレベルが低いから仕方が無い

916 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:07:10
低レベル縛り実況プレイだから仕方が無い

917 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:08:17
>>911
俺は評価をする場合は包括的な評価をするので、
プロローグはよかったけど作品としては×、とかそういう評価はしない
お前らがよく前後関係省略して物事を評価するが、
とにかく信じられん

918 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:09:40
>>917
が、いつもの臭いがするのは気のせいだろうか……


919 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:10:54
>>917
>プロローグはよかったけど作品としては×、とかそういう評価はしない
誰かしてたか?俺はしてないが。ネットの向こうは同一人物じゃないぞ。

920 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:11:32
AA批判は一分置きか

921 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:11:45
>>919
「興味を惹くプロローグ」というテーマで物事を語るのがそもそもそういう手法なのである

922 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:12:47
いつもの人・・・(ガクブル

923 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:14:39
いつもの人・・・(ゴブキリ

924 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:15:30
>>921
プロローグはただの一部でしょ。それが全体に繋がるから重要って話。誰もプロローグだけが良くて作品としては駄目なんて言ってないよ。
思い込みで語らないでくれ。

925 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:15:37
1000なら、いつもの人

926 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:15:53
いつもの人は最近こないからなァ。

927 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:16:05
要素を細かく分析して切り張りするのはいいだろう
否定はしない
だが、骨組みとか接着剤とかでねっとりと接合する事を考えなければ要素は一つの存在として存在しえない
そして、一つの存在として完成した場合、再び分解する事はナンセンスなのである
しかしまた、哀川の例のように編集者も読者もそれを見抜けないという事もまた事実
つまりこの話は単に俺の美学の問題なのである
俺は貴様らと違って自分の論理に一般性を持たせる気はないので別に構わないが

928 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:16:17
いつもの人は核の煌きになったんだよ

929 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:17:01
>>925
いくらなんでも早すぎるから。次それ、スレ立ってからだから。

930 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:18:36
ロンリ論理ー キミだけはー オーリジナルラブを貫いてー

931 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:18:58
ロンリーロリロリ

932 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:18:59
訂正>>929
>次それ、スレ立ってからだから。

それ、次スレ立ってからだから。

933 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:19:00
まさに俺こそがいつもの人ではあるが俺がその日の気分でテンションと文体が変わるし、
前に言ったように単なる暇つぶしなのでそういう細かい事は気にしないのである

934 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:19:52
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

935 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:20:16
>>786
ロウキューブで思い出したが、日本のバスケ協会は腐敗してるんだよね
二つのリーグに分かれてる時点で終わってるとかな
サッカーはキャプテン翼で日本でサッカーブームがおきたっていうのにね

936 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:20:23
>>933
その暇つぶしがこのスレにとって害悪でしかないってのは考えたことある?
つーか投稿すらしてないんだよな。

937 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:20:24
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
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938 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:20:58
いつもの人語録
「〜である」
「貴様」
あと基本的に話がくどい長い面倒臭い

チェキラ!

939 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:21:11
>>936
俺が投稿していないという情報はどこから入手したのですか?
俺はそんな事はいっぺんも言ってないなァー

940 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:21:50
いつもの人の特徴

デュラララのイザヤが嫌い
杏里が好き
意外とアニメ見てるようである

チェキダウ!

941 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:22:00
>>939
すまん、なら別人だ。謝る。
ということは投稿はしたんだ。

942 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:22:40
>>939
>俺が投稿していないという情報はどこから入手したのですか?
>俺はそんな事はいっぺんも言ってないなァー

これは俺の想像だが、>>936は応募らくんのことを言ってるんじゃなかろうか?

943 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:23:00
うーむ…
そこはかとなく感じる押し付けがましさも、演技なのだろうか?

944 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:24:35
俺は押しつけがましいのではなくて、
一般論を否定しているために独りよがりなのである
この違いがわかる男になれ

945 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:25:20
うわ…押し付けがましい…

946 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:25:38
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (うわ絡み辛いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
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947 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:26:22
>>944
すまんが独りよがりなら話を聞く気にならんのだが。

948 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:27:12
>>947
じゃあ聞かなければいいのでは?
いろんな人が居るのでそれはしょうがない事だ

949 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:27:28
>>944
今回は投稿したの?

950 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:27:33
つーか、オマエラどうやってネタを作ってんの?
俺は全然わからないんだよね
芥川賞を中心とした日常的非日常っていうものが分からないんだよな

951 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:28:05
>>949
今回「は」じゃなくて今回「しか」である

952 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:28:11
>>944
いかん! 不覚にも笑ってしまったorz


953 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:28:15
>>950
次スレよろ。

954 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:29:23
>>948
>じゃあ聞かなければいいのでは?

なるほど、その手があったか。気がつかなかった。しかし文章は目につく…

955 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:30:10
>>950
そんなもんテキトー。

956 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:30:59
>>951
おお、受かるといいね。


957 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:31:11
もうコテつけろよ

958 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:31:33
>>951
>今回「は」じゃなくて今回「しか」である

「今回しか投稿したの?」ってこと?なんか文章おかしくね?

959 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:33:23
>>958
議論を変遷させてまて人格叩きに移る気か?

960 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:33:29
       ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (?マーク多いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

961 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:34:10
>>958
いや、言わんとすることは分かってるでしょ。

962 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:34:51
いつもの人、泣いちゃうお…

963 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:34:54
>>959
>議論を変遷させてまて人格叩きに移る気か?

いや全然そんな気ないけど。

964 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:36:06
>>961
>いや、言わんとすることは分かってるでしょ。

まァ、なんとなく。でも、あるじゃん。「そんなつもりで俺は言ったんじゃない!」なんてパターン。

965 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:36:39
>>964
この場合はそのパターンなの?どうよ?おい

966 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:37:23
単発スレっぽい流れで進展がないなぁ。
もう、寝るわww

967 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:37:51
>>965
>この場合はそのパターンなの?どうよ?おい

それがわからんから俺は質問したんだけど。つか、ひょっとして俺噛みつかれてる?

968 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:38:15
>>950
ネタは作るものじゃ無い
降って来るものだ

当然、事前の仕込みは必要だけどな

969 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:38:21
そもそも一次発表が来るまで進展しようがないのに

970 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:38:32
噛み付かれてるよ
十二分に

971 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:38:57
>>966
お休み。また明日。

972 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:39:28
>>967
ならそのパターンが何で出てくんの?
誰がそのパターンに当てはまってんの?
なんでこんな事言い出したの?

973 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:40:19
>>970
>噛み付かれてるよ
>十二分に

返事ありがとう。そうか。なんか気に障る書き込みをしちまったんだな、俺…気をつけよ。

974 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:40:26
昨日に引き続き、幕末他売れない作品の共通点のマジレスしようかと思ったが
ここはネタレスに走るほうがいいのかもしれんな

975 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:40:43
疑問形ばかりのレスにまともなのはねえしな
いつものパターン


976 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:41:14
>>974
そうゆうのは、もうチョイ後だ

977 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:42:17
>>974
>昨日に引き続き、幕末他売れない作品の共通点のマジレスしようかと思ったが
>ここはネタレスに走るほうがいいのかもしれんな

いやマジレスもいいと思うぞ。昨日は「なぜ禁書が売れてるのか?」という話でずいぶん充実したし。

978 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:42:50
今まで普通にレスしてたのに、
いつもの人、という人格が付くだけでこれだ
貴様らはやはり足下を見てどこに立っているかしか見ていないのだ
もっと上をみろ
地面に引かれた線なんか見るんじゃない
その線は誰かが俺たちの心をを縛るために引いた線だ
もっとフライしろ!

979 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:43:18
>>976
あれ?もうチョイあとか?じゃ、もう少し夜更かしするか…

980 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:43:55
      ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \   (落ち着き無いなあ・・・)
   /    (●)  (●) \     
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

981 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:44:01
ところで次スレ立ったのか?

982 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:44:08
いつもの人=めんどいモード
素っ頓狂な人格出すのが悪い

983 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:44:12
昨日の禁書レスが好評のようで
ちょっぴり嬉しい俺であった

984 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:44:30
ララとかいう作者の文章が酷いのはなんとなく一致したような。

985 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:44:52
次スレ立ってないみたいだから>>980頼むわ。

986 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:45:08
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1277559804/

すまん、遅れた
コーヒー飲んでて、さっき来たら踏んでた

987 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:45:15
よし、お前らちょっとレスするのスコップしろ

988 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:45:29
>>985
立ったぞ、新スレ。

989 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:45:48
>>986乙〜

990 :985:2010/06/26(土) 22:47:10
お、立ったのか。では>>986乙。>>985の書き込みはなしってことで。では埋め作業開始。
1000だったらAA貼ってる人のパソコンショート。

991 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:48:23
1000だったらAAの頭の線のずれが直る。

992 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:48:57
1000ならいつもの人、出家

993 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:49:31
1000だったら次スレは絡みづらい

994 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:49:51
1000ならバスガスバスガス……噛んじゃった

995 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:49:59
1000だったらAA貼ってる人受賞。

996 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:50:31
1000なら日本優勝

997 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:51:03
1000なら次スレはロリコンばっか

998 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:51:20
1000なら次スレへGO!

999 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:51:47
1000なら…そう言えば昨日の画像かわいかったなぁ

1000 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/26(土) 22:51:47
1000ならマジレスしない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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