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【アスキー】電撃小説大賞Part124【メディアワークス】

1 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 17:57:29
電撃小説大賞の創作に関する話などをお気軽にどうぞ。

前スレ
【アスキー】電撃小説大賞Part123【メディアワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275031499/

過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/bun2.html#dgk

電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

電撃文庫&電撃文庫MAGAZINE公式
http://dengekibunko.dengeki.com/

※DP=電撃小説大賞応募原稿換算枚数の事で、電撃ページの略。
 1P=42文字×34行(縦書き)
 〔長編〕=ワープロ原稿の場合80〜130枚
 〔短編〕=ワープロ原稿の場合15〜30枚

2 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 17:58:19
sage推奨。強制ではありませんが、ageているだけで荒らしと判断される傾向にあります。
電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。
質問をする前に、まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

『電撃小説大賞 よくある質問と回答』
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/

『下読みの鉄人』
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

『草一屋 - 執筆支援室』
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/index.html


3 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 17:59:04
・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。
・次スレは>>980(規制等の際には有志)が必ず『宣言』して建てること。
・【アスキー】電撃小説大賞PartXXX【メディアワークス】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
  ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞4【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ! という人はこちらもどうぞ。
 電撃スレの避難所としても機能しています。

【メディア】MW文庫賞Part1【ワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/

4 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 17:59:48
※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
 第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
                一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
  6月 応募総数発表      3541作     4602作
--------------------------------------------------
  7月 1次通過者発表      285作      438作
--------------------------------------------------
  8月 2次通過者発表       88作      115作
--------------------------------------------------
  9月 3次通過者発表       39作       46作
  9月 4次通過者発表        9作       10作
--------------------------------------------------
 10月 最終選考結果発表      7作        8作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
 801氏に深い謝意を。
 【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/
Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
 早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。

5 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:01:32
『うぇぶらじ@電撃文庫』
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/

「電撃大賞、基本のキ」
編集者三木一馬が投稿者の質問に答えるコーナー

一回目 25:28〜 プロットについて
二回目 24:56〜 作品を完成させるためには、キャラの名前付けについて
三回目 34:36〜 あらすじについて
四回目 24:45〜 起承転結について、ジャンルかぶりについて
五回目 38:34〜 一人称と三人称について
六回目 36:49〜 応募規定について、電撃レーベルについて、予備知識について
七回目 29:22〜 ソフトについて、ネット発表済みの作品の扱いについて、舞台設定について
八回目 45:35〜 主人公は学生にするべきか、絵師の選定について
九回目 40:47〜 電撃大賞に複数作品を同時期に投稿するのは、ペンネームについて


6 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:12:15
乙一。

7 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:15:46
いちおつ

8 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:29:04
※電撃スレのよくある質問と回答※

Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
 第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)です。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第15回(&第16回)のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------
                一昨年(第15回) 昨年(第16回)
--------------------------------------------------
  6月 応募総数発表      3541作     4602作
--------------------------------------------------
  7月 1次通過者発表      285作      438作
--------------------------------------------------
  8月 2次通過者発表       88作      115作
--------------------------------------------------
  9月 3次通過者発表       39作       46作
  9月 4次通過者発表        9作       10作
--------------------------------------------------
 10月 最終選考結果発表      7作        8作
--------------------------------------------------

Q.1次発表でスレは盛り上がるの?
A.大いに盛り上がりました。第16回の1次祭りは当板で7月8日の10時40分から。
 801氏に深い謝意を。
 【アスキー】電撃小説大賞Part76【メディアワークス】 48から
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1247014353/
Q.発表媒体は?
A.一番早いのは10日発売の電撃文庫に挟まっているチラシ『電撃の缶詰』。
 早売りする店もあるので数日前に2chに情報が挙がることもあります。


9 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:29:15
一乙。

「消えたラノベ作家」スレにおかま先生を書いた奴は誰だw

10 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:30:24
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
 その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
 更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
 そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。

Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
 つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。

Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先らしいのでほとんどないと思われます。
 電撃は基本的に何でもありで有名です。

Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
 それ以外では、
 第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』
 第12回の奨励賞『超告白』
 拾い上げでは、
 第1回の祭紀りゅーじ氏
 第7回の甲田学人氏が短編での応募です。

Q.『キノの旅』『撲殺天使ドクロちゃん』は違うの?
A.『キノの旅』は連作短編として長編部門に応募。
 『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。

Q.メディアワークス文庫賞って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
 電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。


11 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:31:18
・このスレでは『議論』が成り立たない傾向にあります。
・罵倒する言葉や挑発するような書き込みに対しては、基本的に無視することが重要です。
・レスをつける場合はなるべくアンカー(>>1みたいなもの)を使うようにしましょう。
・次スレは>>980(規制等の際には有志)が必ず『宣言』して建てること。
・【アスキー】電撃小説大賞PartXXX【メディアワークス】が含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・無言建ては幼女と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかけます。

※応募初心者、経験者問わず一応は目を通しておきましょう。

『AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート』
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

※文芸書籍サロン板に分家スレが建ちました。執筆参考サイトなども充実しているようです。
  ID有りでの議論なんかを希望する人はそちらを使って下さい。

【長編】電撃小説大賞4【短編】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1272755386/

※萌えやパンツの話なんかしたくねぇ! という人はこちらもどうぞ。
 電撃スレの避難所としても機能しています。

【メディア】MW文庫賞Part1【ワークス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1272982896/


12 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:32:03
電撃小説大賞スレでは一字晒しイベントが開催されます。
現在一字晒しをまとめ中です。晒しは1次通過者発表の直前まで受け付けています。
作品のタイトル一文字目、名前一文字目を、

一字晒し
「タ・名」

のように書き込むと、次スレのテンプレに追加されます。
あなたの勇気ある一字晒しを歓迎いたします。

※第17回の創作文芸板一字晒しまとめ(ネタ排除版・途中経過)

「楽・神」「カ・や」「屋・福」「シ・黒」「も・杜」「ト・米」「レ・矢」「き・黒」「鉈・ん」「吸・菊」
「キ・ゆ」「メ・田」「F・影」「ド・鳥」「こ・平」「ぼ・松」「B・得」「非・石」「門・紋」「塗・伊」
「玉・金」「B・千」「ホ・藻」「ゼ・杠」「シュ・時」「p・結」「世・道」「ラ・宮」「セ・徳」「銀・空」
「星・藤」「ラ・真」「8・鳥」「ブ・須」「F・朝」「口・天」「僕・一」「大・一」「僕・榊」「あ・A」
「疫・八」「王・八」「ら・小」「黒・高」「エ・神」「エ・新」「天・桜」「あ・高」「紅・み」「ア・渡」

現在50作品


13 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:33:54
一乙。
前スレはほとんど創作に関する話題がないまま終わったな

14 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:47:27
>>1おつ
電撃に関する話題って意味では、スレ違いな要素は皆無だったからよくね?

15 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:50:11
板違いのものが大半だったような気がするが。

16 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:53:21
よし、いつものを言うか

他に話題出せ

17 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:55:43
文章力の話題があったと思うけど
一人の独壇場でスレ住人の程度の低さだけが際立って見えた

18 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 18:59:50
つか、それだけ哀川がしでかしちゃったことがで大きかったわけで。
17回の選考に関わる以上、荒れるのは仕方がない。
憤らない奴はおかしい、とは言わないけど、
編集部がなんらかのアクションを起こすまでは収まらんよ。
動きはないから明日ぐらいからペースも落ちるんじゃない?
それに今までだってまともな創作論なんかないチャットスレでしょうが。

19 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:03:01
何の根拠もない思いつきの理論ですら創作論というのなら、創作論の話題もあったかもしれんね
正直、お前らの俺理論なんて役に立ったことがない

20 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:05:09
そりゃあ受け取る側もポンコツじゃ、なんもかんも総スルーだろうよ

21 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:08:23
なんでも感でも卑下してからに。
プロやMFのハイワナビもいるのに。

22 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:10:02
論というほどのものを何も持ってないからなぁ……
面白ければ何でもいいんだからずっとフィーリングで書いてる

23 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:11:04
このスレから17回の受賞者が出るかもしれんのだから、自信を持て。

24 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:11:22
>>17
書き方が違うってのは分かるけど、だからってどう見ても下手な文章を上手いとは言えないわけで
自分の下手さを認めたくないから「書き方が違うんだ(キリッ」って言うのもあれだよね
荒れてたからスルーしたけど

25 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:11:27
>>19
別にお前の役に立たせようと思って書いてるわけじゃないしな

26 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:14:53
>>22
世の中には理論で書く人間と、感性で書く人間がいるからな
ラノベは後者が圧倒的に多いから、新人賞では差が見えてこない
でも前者で書ける人間が来るとあっという間に追い抜かれる
ソースは谷川流

27 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:17:45
理論派と感性派というけど、理論派の中にもどうしようもない
役に立たない理屈ばっかり言ってる奴もいるし、
感性派の中にもものすごい感性の持ち主がいるしな。
結局、本人の実力しだいだよ。
どっちが偉いというわけじゃない。

28 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:19:34
自分に課すハードルの高さの問題だと思うんだよな
ラノベ書いてる時だけハードルがめっちゃ低いんだわ
日本語おかしいけどテンポが良ければいいと思って書いてたりする
そういうのがあかんのかなぁと思わんでもない

29 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:20:15
>>17
1人っていうことはあの数字コテ?
うまいラノベ作家を複数出せって言われても出せないし、理論の分析も複数出せなかったぞ
痛いとこつかれたら荒らしだと開き直ってたじゃないか
お前かもしれないが出せよ検証するから

30 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:20:30
書き手にとって嫌な女を書いたつもりが、
読み手にとっては好みの女に見えたりする。

31 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:23:23
>>30
俺妹の作者がなんかそんな事言ってたね。

32 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:24:46
>>27
感性派はすごい感性がない限り全く通用しないからなぁ
理論派は感性がなくてもトップランカーになれる
それは谷川流が証明してる

33 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:25:36
1000 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2010/05/29(土) 19:23:54
1000なら俺だけ受賞

すいませんwwww

34 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:25:54
>>27
ごく僅かな例外を持ち出しても、それは抗弁にならんぞ
あくまで例外だよ、それは

35 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:26:34
>>33
お前、ふざけんなwww

36 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:27:15
>>26
以前は感情だけで書いてきたけど、編集能力なくて1本にまとめられなかったな。
それで論理的に考えるようになって、必要なシーンがわかるようになって
まとめられるようになってきた。
そしたら今度はキャラクターが面白くない。感情さえも論理的になっちゃって。

両方バランスよい人がデビューできるようになるんじゃないか?
始めはどちらか一方に偏ってるけど、どっちも大切なような気がする。

37 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:27:48
谷川流だって理論派のトップランナーだからなあ。

38 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:28:04
>33
ふざけんなw
じゃあオレは拾い上げでいいや。パクっていないし。

39 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:29:15
理論とか小難しい型にハマって書いても楽しくない
自分の書きたいように自由に書きたい

分かってる、分かってるよ。甘ったれんなってのな
こんなんじゃロクにデビューできるわけないよ……でも……

40 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:29:45
なーんか。おかま事件を追いすぎて、全然執筆できん

41 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:30:37
>40
別にいいんじゃないの?
七月まではこんな調子で。

42 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:31:03
理論派の人のキャラクター構築術って、感性派の作った人の
キャラクターを転用するらしいぞ。
大塚英志のキャラクター小説の作り方に書いてあった。

43 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:32:40
アマゾンのおかまのレビュー見てきたんだけど、ファンタジー的な吸血鬼とか妖精が
人間たちと共存していて、しかも舞台は現代社会―なんていう話、送ったの、俺以外に
何人いる?なんとなく、で俺は書いたんだけど、これはテンプレな感性ということ
なんだろうか?


44 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:33:43
怪物くんのオマージュな感じもせんでもない。

45 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:34:52
妖魔夜行を思い出すね

46 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:36:24
>>44
言われてみれば、書いた俺もそんな気が。

47 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:38:39
>>21
>プロやMFのハイワナビもいるのに。

プロは自称がいたから知ってるけど、MFのハイワナビって何?なんかにあった?そんな話?

48 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:38:57
ほうかご百物語?
化物語?

49 :43:2010/05/29(土) 19:41:05
>>48
俺はどっちも読んでいない。なんかのオマージュとかじゃなくて、マジに「なんとなく」
で書いた。気がつかないうちに、何かの影響を受けている危険性は否定できんが。

50 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:44:43
>>47
MFで編集者がついてるハイワナビが何度か編集者がどんな
指導してくれるか教えてくれたよ。
よく夜中に常駐している。

51 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:46:34
化物語は、アニメでちょっとだけ見たけど、
ヒロインがすぐに暴力振るうし、ものすごく高圧的だったので
見るのやめたな。

52 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:47:30
>>50
返事ありがとう。そうだったのか。そのハイワナビさん、早くデビューできるといいな。
見てるか?がんばれよー。

53 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:50:33
>>51
あれは暴力的とか高圧的とかそういうのとは何か違う気がする
ひたぎ的としか言いようがない

54 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:52:05
>43
ロザパンというアニメがありましてですね・・・・・・
まあ、それに影響を受けた人がどれ位いるか。

55 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:52:22
>>49
そういう事はあるね
無意識の内にやって、後でその元ネタのをたまたま読み返して冷や汗かくこと
がある
でも、意識的だろうと無意識だろうと、何の言い訳にもならないからな
気をつけなきゃならないんだが

56 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:53:07
>>53
口をホッチキスでとめたり、シャーペンを目の近接で寸止めしたりしてるの
みて、耐えられなくなってテレビのスイッチ切ってしまった。

57 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:53:50
>>54
あーあったな、ロザリオとバンパイア。読んだことないけど、近所のコンビニに
マンガが置いてある。

58 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:54:00
哀川「あんたが一番面白いと思うラノベを用意しな。本当のライトノベルを教えてやる」
(2週間後)
哀川「それでは俺の小説を読んでください」
荒川「汚い字ねぇ」
哀川「ほっとけ!」
社主「おっ、これは学園ラブコメじゃないか」
栗田「勇者生徒会のヒロインと魔王生徒会の主人公・・・警察とやくざの抗争と同じ仕組みね」
哀川「そうだ。これなら生徒会の抗争を大きくすればどこまでも話を大きく出来る。
    ヤンデレだの女装美少年だの、キャラクターの魅力で話を転がそうなんて固定観念は滑稽なのさ」
雄山「ふっ、それが本当に最善の選択だと思うのか。おろか者め、貴様は肝心なことを見落としたのだ」
哀川「なんだと!」
雄山「まだわからぬのか。よかろう、バカテスを読んでみるがいい」
(バカテス読書中)
部長「ああっ、これは!」
哀川「しまった!」
富井「うひゃー!キスとヘッドバットを勘違いしている会話がある!」
栗田「話のテンポをよくしようとして全部丸パクリしたんだわ!」
山岡「ううっ・・・!」
栗田「容姿端麗・成績優秀・スポーツ万能なヒロイン・・・パロディはまだ若干問題はないんだけど・・・」
京極「問題は文章トレースやな。『早い! 早すぎる!まだ何を要求するかも言ってないのに!』
   『ヘッドバットではない。おはようのチューだ』『服を脱いでくれないかしら』『(改行して)強烈な違和感。』
   ・・・。 これはもう筆を折ったほうがええかもわからんな」
雄山「口では構成の重要性を説きながら肝心なところで発想を惜しむからこうなる。
    だから貴様は出来損ないだと言うのだ!お前のようなクズは死んでしまえ!」

59 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 19:54:05
>>54
俺も胸のロザリオをはずして最強になりたいw

60 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:07:25
おかまショックってじわじわくるな。
怒りが失望に変わってきた。
一次審査を通ればけっこう上まで行けるんじゃね、的にwktkしてたのに。
なんかすんげーどうでもよくなってきた。
真面目にやってる奴が馬鹿みてーだし。

61 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:08:53
>>55
とらたぬだけど、受賞なり拾い上げなりで本をだせて、「あれと似てるぞ」ってなったらどうしよう。
気がつかないうちに影響を受けてコピってました、なんて、通じるわけないだろーし…

62 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:10:08
設定とかあらすじなんかは、似てると言われたところで、まるっきり同じでもない限り問題にされない

63 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:10:11
>>61
それは甘受するしかないだろうな
自分の感性が所詮その程度だったと認識するいい機会だ

64 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:11:17
電撃さんパクリ問題静かにヌルーでお願いしますよ

65 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:11:28
似てると言われたことなんか一度もないからなぁ
個性のない人の悩みは理解できなというか、逆に新鮮だわ

66 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:12:04
>>61
ストーリーが似ているとか、キャラクターがマルパクリだとか
言われて叩かれているものもあるけど、
文章がトレースでなかったら回収騒ぎにまではならないよ。
そこが、ラノベのギリギリのラインだと思う。

67 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:12:06
>>61
俺だったら、その作品は知らないけど読んでみて参考にすると満面の笑みで答える

68 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:13:26
アイデアが似てる → テンプレ、定番、王道
構成、展開が似ている  → 上同
一字一句同じ → 見ながら写した

普通勝手に盛り上がる盗作騒動って上2つと思う
3つ目は滅多にないよね?

69 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:14:53
3つめはさすがに弁解の余地はない。
というか、普通絶対にやらないだろ。
やってメリットがない。

70 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:14:57
>>67
それは一歩間違えたらケータイ小説のあれと同じだぞ
しれっと嘘を言いやがって、と悪い印象を与えるだけ

71 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:15:00
小説でトレースがあるのかと驚いたぐらいだ

72 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:15:26
>>68
ふつうやらねーもんw
すぐばれるからww

73 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:16:23
才能のない者が文士を志すからこういうことになるのだ

74 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:17:13
ライトノベルはストーリーぱくったり、キャラクターマネしたりする
ところが、モラルがなとか文筆業最底辺とか侮蔑される原因だけど、
それでも文書まる写しはさすがにしない。
最後の防波堤のような気がする。

75 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:18:29
>>72
普通、なんて言葉が通用するなら、ゆとり、なんて蔑称は存在せんわな
弓弦といい哀川といい、ゆとりは何をするか分からない

76 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:18:56
最後の防波堤も崩れた今となっては

77 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:20:26
電撃潰れる?

78 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:20:32
>>74
最後の防波堤にする前に、何とかしようという気はないのか?
何故そこまで自分たちを追い詰めてしまったのか、一度深く考えたほうがいい

79 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:20:45
>>68
自分だったらこう書く!というのが動機だから、
おなじ語順になることはあんまりない。

同じ語順になるってことは、
そいつがもう自分で文章を書く気持ちもないってこと。
作家を目指す奴にとっては致命的な欠陥。

まず誰も考えないから、華麗にスルーされて今回のようなことになる。

80 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:22:10
せっかく電撃さんがパクリ問題から話題を逸らしたのに。
もう戻ってしまった。

amazonレビュー76人中69人が黒か。
来週には100人を突破しそうだな。
自業自得とはいえ罪作りだな、amazonレビュー。

81 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:22:27
自分なりの文書表現で書くなんて、小説書いてたら
実に簡単なことだからね。


82 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:22:31
面白ければいい
読みやすいのがいい文章
とか言ってた奴は腹切って氏ぬべき

83 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:24:27
>>80
もう総括に入ってるけどな

84 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:24:39
>>82
同意はせんけど哀川もそれと同じ考えしてんだろうなとは思う
パクッても面白ければいいとか流石に……

85 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:27:19
「面白ければなんでもいい」ってのはジャンルの問題であって、
他で、パンチラがないとだけとか、恋愛がないとダメとか、
学園もので萌えキャラじゃないとダメとかガチガチに縛られて
どんだけ苦しめられている人たちがいるか。
お前ら、プロになったら電撃のありがたみが分かるわ。

86 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:27:20
>>82
第二、第三の哀川が出るのも時間の問題か
技術もモラルもハードルを下げすぎた
誰の罪かと問われれば、お前たちだと答えるだろう

87 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:28:17
今回の騒動でモラルがなくてもおもしろければラノベプロになれるって証明されたわけだ。矜持などもってのほか、邪魔以外のなにものでもない。盗作先生ならそうおっしゃるだろう。

88 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:28:57
>>85
それら全部を満たしているので受賞させてください

89 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:29:03
だってそんなの授業で習わなかったぞ

90 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:29:31
第二の哀川と言われてもいいから本をだしたい、などと、少しでも考えてしまった俺は人間失格だろうか。

91 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:31:14
皮肉いってるアホはほっといて、電撃で書きたい奴は
黙々とオリジナル書いてりゃいいんだよ。
売れ線の作家のマネをしないで、自分の作品が書けることが
どれだけありがたいことか。
自分の書きたいものが書けることがどれだけありがたいことか。


92 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:31:22
>>40
俺も似たような感じだが、書いていない間に今まで書いてきた文を読み直して
自分で思っていた以上に、パクリっぽい文が多いことに今更ながら気付いた
盗作するつもりなんてこれっぽっちもないけど、なんかいい勉強になった気がしてる

93 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:31:35
ろくに練習もしないのにサッカーの試合に勝ちたいと思ってるのがラノベ
君らはなんで練習しないの?
サッカーと野球は違うから筋トレしなくていい? バカか?

94 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:34:04
>>86
モラルはともかく技術は下がってない
必要とされてる技術が全然違う

95 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:34:31
なんか今回の反応で、一番頭に来るのは「は?ラノベでしょ?」って態度
ラノベ馬鹿にすんなって思うのは俺だけか?

96 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:35:16
文書は書けば書くほど効率があがってくるから、
なんでも沢山かけばいいよ。
楽しんで気楽にやればいいさ。
誰でも最初はマネから入るけど、どんどん馴れてきたら、自分らしい
ものが書けるようになるよ。

97 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:35:57
>>95
俺もそう思うけど、これまでのことを考えると自業自得
馬鹿にされるようなラノベを書いてたのはお前たちだから仕方ない

98 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:37:21
>>91
そんなに電撃では自分の好きに書けるとは思えないけどな

99 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:37:37
ラノベの地位向上はないんじゃないのか

100 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:38:04
お前たちってwww
一般人が目にするラノベを書いてるのは、ここにいる人間ではなく、越えられない壁の向こうにいるプロなんだが。

101 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:38:33
>>95
もうずっと昔からラノベはバカにされてるわけで
「ラノベをバカにするな! ムキムキ!」としか言い返せなかったこっちにも非がありますわ

102 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:39:37
>>100
目をあわせちゃいけません。そっとしときましょう。

103 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:39:45
>>100
越えられない壁と思ってるのはお前だけ
皮肉にも哀川が証明してみせた

104 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:39:52
>>95
人の努力をバカにする奴は何でも馬鹿にするんだよ。
若ければ、「ゆとり乙」、
歳とってれば「ジジイ死ね。」
ラノベ書いてりゃ「低俗文学」
お前は黙って努力して、それでプロになればいいんだよ。
そして、プロになったときは、絶対にワナビをバカにするな。
自分より下の連中を見下すな。
それが本来あるべきプロの姿だ。

105 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:40:36
>>103
越えられない壁の使い方を理解できていないようだね
別にいいけどね

106 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:40:56
有川さんがラノベ作家ですという肩書きを自分から言ってるのにお前らときたら……

107 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:41:25
>>100
えらく過大評価してくれたもんだな(w

108 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:41:27
俺はギャグ小説を書くときは
この作者は絶対に馬鹿だって読者に笑ってもらいたいと思って書くからなあ。
程度が低いといわれればそうだが、馬鹿にされることに苦痛はない。
これからも俺が面白いと思う文体を目指すよ。

109 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:42:28
>>104
うわぁ、典型的な若者的ことなかれ主義だな
レベルの低い者に対して「君はレベルが低いよ」と教えてやるのが大人であり、プロに求められる姿だ
近所のじじぃが悪さをする子供を叱りつけるようにな

110 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:43:13
>>108
頑張れ

111 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:43:32
>>99
同意。例えば映画はものすごく熱いマニアがいて、金獅子賞やらなんやらもあるが、
興味ない奴は完全スルー。せいぜいが、年に一度、見るか見ないか。ラノベもそうなると思う。

112 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:44:08
>>108
笑わせることと、笑われることは別物
こんな当たり前のことを知らないとは、クソガキにもほどがあるわ

113 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:44:16
>>109
プロ≠指導者

114 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:44:47
なにせ俺の座右の銘は「我関せず」ですからね
>>104じゃないけど

115 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:45:34
皆面白いな
これだけでも今回の騒動には意味があったわ

116 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:46:43
>>104
ことなかれ主義の雑魚は競争相手にならん
競争相手が少なければ少ないほど俺が有利になる
だから指摘しないし、雑魚を見ても基本放置だ

117 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:46:45
>>109
作家の世界ってのはな、「こんなゴミ、ぜってー売れねえ」と
ぶげらしてた奴が一足飛びで大ヒット飛ばすこともあるんだよ。
一瞬先は闇だし、思いもよらぬものが大ヒットすることもある。
やるかやられるかの修羅の世界だ。
己の了見が全部正しいとおもってるなら、もうちょっと外の世界で
もまれてこい。


118 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:47:24
>>112
>笑わせることと、笑われることは別物
たぶん、>>108は道化を演じようとしてるんじゃないか?読者が「こいつは本物の馬鹿だ」
と、勘違いするような、リアルな道化をさ。で、心の中で
「実は笑われてるんじゃない。君たちは俺の手腕で笑わされているんですよケケケ」
…それでいいんじゃないか?

119 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:47:56
何かプロなのか知らんが、ここで説教してどうすんの

120 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:48:49
>>117
売れるのが正義だと思っているならそうかもな
そういう雑魚はすぐに淘汰されるから俺には関係ない

121 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:48:54
黙って努力ってさ、外部刺激がないから成長しないぞ

122 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:49:52
黙って書いてれば成長しないと言われ
積極的に関わればアホだろと叩かれる
もうやだ

123 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:50:12
>>118
そこまでいくと流石に天晴れだな

124 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:50:27
>>122
そりゃ、ここは2ちゃんだからさ…

125 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:52:27
船頭多くして以下何だっけ?それだな。

126 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:52:51
ことなかれ主義じゃないんだ
敵に塩を送らないだけ
そんでここには塩が必要な子が溢れてる
勿論、放置

127 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:53:23
一次発表前のこの時期のスレにプロがいるということは
プロの間でも盗作騒動が話題になっている証拠じゃないか
歓迎したらいいのでは?

128 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:54:22
ここに塩なんてないさ
結果を出せていない者たちの溜まり場だもの

129 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:54:33
そのプロは、以前、このスレで質疑応答に答えたプロか?

130 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:55:46
一番したい萌え要素とか女の子の魅力とかそういう方向の話を振ってもすぐネタくさくなるし
俺は真面目に語り合いたいのに

131 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:57:06
そうだね、まじめに創作談義したいね〜

132 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 20:59:53
>>130
>>131
言ってることはわからんでもないが、おかま事件のインパクトがすごすぎたからさ…
頭から離れなくて。

133 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:00:48
>>130
そりゃ3次元の話ですまないが、結局はリアル嫁がみんな一緒じゃないように
萌えだの魅力を感じるのはバラバラだからだろ。
アイドルだってバラバラにファンがいるんだ。まとめようがない。
自分の理想を書いて、大多数に受け入れられたらOKなだけ。

134 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:02:57
俺の場合は、ホントは人のことはどうでもいいな。
哀川のやったことは作家として許されないことだと思うけど。
正義のために、電撃と戦う!とかそんな気持ちはない。
自分のオリジナルの作品を書くだけ。
電撃に反発してパクリの作品を送ってやる!とか言ってる人は
やめといたほうがいいよなって思う。見つかれば下読みの心象が
悪くなるので。
他人事だから、やりたい人はやればいいけどさあ。

135 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:03:58
>>133
いきなりリアル嫁の話から入る辺りリア充死ねと言いたくなったが当を得た意見ありがとう
ただ別にまとめる必要はないだろう
ラノベにおけるある属性について多様な意見が交わされるだけでも面白い

136 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:04:18
最近はつるぺたヒロインが流行ってるの?
昔はつるぺたってマニア属性の部類だったんだけど。

137 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:04:20
相変わらず念力飛ばしてる奴ばっかりだな
おかま問題でも創作理論についても
念力で思い通りになったり念力で受賞したりしたら苦労せんわ

138 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:04:34
韓国戦は2列目からの攻撃さっぱりだったからな

139 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:04:44
>>133
>自分の理想を書いて、大多数に受け入れられたらOKなだけ。

ゼロの使い魔のルイズはそうだったんだろうか?あれが、大多数に受け入れられる萌えか?
あと、ツンデレと言ったらエヴァのアスカ、同じく、池沼系だと綾波。
…なんか、テンプレばっかのような。談議にならん。

140 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:05:28
最近人気のヒロインの傾向とか知りたいな。
はっきりいって、ツンデレはもう衰退局面に入っていると思うんだ。

141 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:05:33
誤爆スマソ

142 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:05:35
>>136
最近は貧乳派の声が大きくなりすぎ
つるぺた好きは一向に構わんが巨乳排斥とかしてる連中は消えてほしい

143 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:06:30
一作目からヒロインのバリエーションとか傾向とか考えてる奴ってむなしくならないのかな……

144 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:06:42
>>139
かわいければそれでいいんだよ萌え豚にとっては。二次元だし

145 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:07:27
>>144
萌え豚じゃない奴はそもそも書かない方がいいだろ
だってわかんないだろ
一体何を書きたいのかさっぱりわからない


146 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:08:07
>>144
返事あんがとん。するとバリエーションは限られてくるな…結局、大同小異で落ち着くのか…

147 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:08:29
>>139
アスカ&綾波の組み合わせを古典キャラとすると、
涼宮ハルヒ、バカテス、迷い猫がその系譜に属すると思う。
それに対して、新しいタイプがラキ☆スタ、けいおん!だと思うんだ。
ツンデレもそろそろ賞味期限のような気がする。

148 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:09:06
>>143
一作目は萌えなしで書いて売れないんだから、二作目のために先に萌えを考えておけw

149 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:09:10
>>145
>一体何を書きたいのかさっぱりわからない

俺はアクションと、ちょっと甘酸っぱい恋愛ものなんぞを書いてみたかった。

150 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:09:32
>>145
ラノベ好きがマジで全員萌え豚だと思ってる奴がいんのかよ('A`)
やめてくれ……

>>146
七つの大罪をコンプリートしてるとらドラの大河が人気な時点でなぁ

151 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:10:30
>>148-149
萌え豚ですらない奴が、
この狭き門をくぐって、
わざわざ書きたくないものを書く

この不毛さが理解できないんだが

152 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:10:49
>>142
そうだな、貧乳ツンデレ&巨乳フワフワっ娘の
類型が多すぎる気がする。
巨乳で新しい属性を開発すれば新しいモノができるかもしれんぞ。

153 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:11:11
>>150

>>151

154 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:11:22
>>150
>七つの大罪をコンプリートしてるとらドラの大河が人気な時点でなぁ

アニメは見たけど原作知らねーんだ…七つの大罪って?

155 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:11:33
今の市場は>>151みたいなのが席巻してんだよ
ロードスとかあの辺の時代を知らない世代が

156 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:12:19
>>144
みんなにとって、
かわいいキャラの類型ってのがどういうものかってのを考えているわけさ。


157 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:12:44
>>155
席巻してるっては言うけど、
理解できないようなものを、
なんでこんな難関くぐってまでやらなければいけないわけ?

158 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:14:05
>>135
いやさ、セーラービーナス?が大好きだった奴が
松子デラックス?みたいな奴と結婚したりしてさ、
それのどこがそうなるんだという現実を垣間見てごらん?

きっと萌えは勘違いの一種で、そいつらの中にフィルターがあるとしか思えない。
俺がどんな萌えを書こうとしても、読む奴は勝手にカスタマイズするんだよ。
ルイズと言い、アスカと言い、自分が見ているようには相手はそのキャラを見ていない。

そいつらの頭が学習されればテンプレ萌えになるんだろうが、
教えることをまず俺が出来てない現実なんだ。

159 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:14:20
>>155
うお!ロードス。
俺はピロテウス萌え。

160 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:14:41
結局記号論になるからテンプレと揶揄されてるんだろ
それを分かってるくせにやめようとしないんだからどうしようもない

161 :149:2010/05/29(土) 21:15:02
>>151
アクションと、ちょっと甘酸っぱい恋愛を書きたかったから…じゃ、ダメなのか?

162 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:16:06
>>154
憤怒=常に怒りをまきちらしている
怠惰=家は散らかり放題。家事は全部竜二にやらせる
強欲=告白したわけでもない相手を勝手に自分の物だとほざく
傲慢=強欲とセット
嫉妬=竜二に言い寄る亜美に醜く噛み付く
大食=家事好き竜二の飯をよく食う。お礼を言うより暴力で返すことが多い
色欲=好きだった男や竜二を巡ってトラブル起こし放題

163 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:16:50
>>159
俺の記憶ではOVA版のオリジナルキャラクターだったな。TV版でもでてたっけ?

164 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:17:08
>>151
萌え豚って萌えしか見ていないように思えるのよね
応募作は萌えを減らして他で勝負するよ

165 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:17:09
なんでこんな難関潜った上に低収入な職業を目指して、好きでもないものの研究をしてるの?
三重苦じゃん
萌えに理解の無い奴は自分の持ってるものをぶつけろよ
見下して馬鹿にしながら萌えを分析するという事は、
それだけ不毛な事なのに

166 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:17:12
>>161
そんなマンガに毛が生えたようなもん書きたければマンガ描けよ
なんでラノベなんだよ? って疑問はいつも沸いてくる

167 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:18:01
>>162
レスありがと。そんな設定だったのか、原作。知らなかった。

168 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:18:25
>>163
いや、OVAだけだったと思うよ。

169 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:18:29
>>162
うわつまんねえこじつけ……

170 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:18:43
>>167
正直書いてて面白かった
よくここまで酷いヒロインを作れたもんだ……

171 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:19:23
>>166
昔、おもしろいアクション小説を読んで、「俺も小説家になる」って決めたから。俺の場合は。

172 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:19:25
>>170
何故そんな好きでもないものの分析を続けるの?
もうプロになってしまったからしょうがなくというのならわかるが

173 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:20:13
>>162
人間にある感情、欲求を表したらそんなモンだろ
むしろ感情の裏打ちもないのに話の為に行動しちゃう、させられているキャラの方が罪だわ

174 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:20:17
普通、男の書くヒロインって、主人公に一途だあ、
大河はあっちこっちフラフラするのが女性が作った
主人公らしい感じがする。
でも、ひとつ間違うと、かんなぎ事件のような爆裂地雷になる
可能性もあるので怖い。

175 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:20:20
>>172
あえて臭い物を嗅いでみたくなることないか

176 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:20:53
>>175
妙な例え話でごまかさないように

177 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:21:33
的確でもなんでもない例えを出したがるのはラノベ

178 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:22:22
>>177
そう思うなら努めて自分はそうしないようにしましょう

179 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:22:33
やはり創作論でも荒れちゃうね
人それぞれ方向性は違うだろうに

180 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:22:42
>>176
ごまかしてねーだろ。そのまんまの理由書いたのに('A`)
やっぱり俺は叩かれる……

181 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:23:19
馬鹿にされないラノベを書こう、という気がある奴が果たして何人いることやら
どいつもこいつも馬鹿にされると開き直るだけで少しも成長しやがらねぇ
俺? 言うに及ばず

182 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:24:36
>>179
そもそも創作論ではないからな
どう見ても俺が好きなヒロインを勝手に口走ってるだけやん

183 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:24:52
>>179
ていうけど、
難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究する
これが不毛だとは思わないのか?
なんでこんな事やってんの?
全員がそうだとは言わないが、ちらほら見受けられる
俺が想像するに、なんか自分の小説力みたいなものは万能でなんでもできる、
みたいな事思ってるようにしか見えないんだが
ワナビなのに

184 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:24:55
なんでageになったんだ?

185 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:25:44
>>180
雑魚はお前の聡明さに嫉妬しているのさ
キャンキャン言うだけで論拠がないことから確定的に明らか

186 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:26:17
俺の好きなヒロインを口走るでいいと思うよ、
みんなどんなヒロインが好きなのか参考になるし。

187 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:07
>>186
俺は綾波レイ。テンプレですまん。

188 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:08
>>186
萌え豚を見下してるような奴はヒロイン論に参加しない方がいいと思うが

189 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:31
イラスト可愛ければ性格ドブスでもなんでもいいです

190 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:33
欝陶しい、気持ち悪いヒロインスレの常駐者だけど
きっと俺のヒロインも人によってはそこに名を連ねるのかも知れないと思う
こればっかりは好みだし仕方ないだろう

191 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:47
>>183
おまいはどういうワナビなら満足するんだ?
何かただ噛みつきたいだけにしか思えない

192 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:27:59
>>186
だからそれは創作論ではなく単なる雑談だろってこと
創作の話ができるほど知識や実力がある人ってのが少ないんだよ

193 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:28:36
>>191
難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究する
これが不毛だとは思わないのか

イエスかノーかで答えてみてください

194 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:29:22
創作の話といわれても
実際書いてるときは第三の目が開いてて
その間の記憶が何にもないからなー

クワッ

195 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:30:00
>>187
なんで綾波が好きなの?
そういう動機とか、メンタル面が知れたら、お互いの
理解が深まるかもしれん。

俺は、強くてかっこいいヒロインが好き。
ブラックラグーンに出てくる女キャラとか全部好き。
カッコいいから。

196 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:30:11
>>194
こういうつまんない事を平然と言える神経にびびるわ

197 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:30:15
>>187
綾波は限りなくオタク臭いヒロインだよな
二次元以外では存在できない
少しでも現実の視点が混ざると気持ち悪い女にしかならない微妙なバランスがなんとも

198 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:30:35
>>193
おいら別に萌えは嫌いじゃないいんだけどな


199 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:31:22
>>198
じゃあ関係ないだろ
内容みれば適用外だと気づくはずだが

200 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:31:30
>>195
>なんで綾波が好きなの?

俺、静かなのが好きなんだよね。あの娘と一緒に公園のベンチで、黙って桜なんぞを見ていたい。

201 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:31:34
>>188
自分が気に障る人はスルーの方向でいきましょう。
おたがい、平和的に。

202 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:31:36
>>196
けっこうマジレスだっただけにショック!

203 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:31:53
>>195
物事を単純に考えすぎだろ
カッコいいから。
もう笑うしかねーだろ?

204 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:33:24
>>200
マジレスすると、精神障害者の彼女でも作れ
俺は発狂する自信がある

205 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:33:35
>>203
分析よりよっぽど役に立つと思うが
かっこいいから
かわいいから
美しいから
これ以上に何が必要なのか全く理解できない

206 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:33:38
>>200
あー、俺も昔はおとなしくておしとやかな女の子が好きだったかもしれん。
参考になるわあ。

207 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:33:58
ラノベの歴史ってこんな感じじゃないの?

あかほり「本を読む層より読まない層に向けて商品開発すべき。その方がビジネスチャンス。…ほら売れた」
アニメ業界「あかほり最高」
一般人「ラノベって空白多くてメモ帳みたい。ズガガガガーーーン!!!とか擬音多すぎw漫画かよw」
あかほり「え? わざとそう計算して書いているんだよ? マーケティングとして」
一般人「文学>>>>>>>>>>>ラノベ」
あかほり「は? 文学がお客さんにできていない層に向けた商品開発ですよ? 比較とか意味あるの?」

ところが…

ラノベ作家A「あかほりと一緒にしないで欲しい」
読者「ラノベにもうまい文章のやついる」
ラノベ作家B「私は純文や一般文芸とラノベ、両方で活躍しています」
読者「ラノベも一般文芸と変わらない」
出版社「一般文芸として発売してたやつをラノベとして再刊行します」
読者「あかほりの時代のラノベは糞」
あかほり「ラノベはダメになった。本を読まないやつに売るのがラノベだったのに本を好きなやつに売るラノベ出し始めた」
      「しばらくラノベ業界から身を引きます」
読者「身を引きますwwww小説が下手糞だから追放されたんだろwwwww」

208 :179:2010/05/29(土) 21:34:12
>>199
おまいがおいらにアンカーをつけるからだろw

209 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:34:19
人の神経逆なでするような発言を平気でする連中が消えない限り
議論が成り立つことはないであろう

210 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:34:29
おい、哀川の処分が出てるぞ

http://www.dengeki.com/

211 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:34:30
>>203
ごめんよ

212 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:34:48
売れてる文庫から人気あるキャラの台詞抜き出せばいいじゃん(ボソッ

213 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:35:01
>>208
荒れてるのが気に入らないというのなら、
せめて自分の了見くらい落としていけよ

214 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:35:55
>>207
ケータイ文学が出てきたからバトンタッチはすんでると思う

215 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:36:10
>>209
それがそもそもの間違いだろ
他人を怒らせてはいけないという論理はどこから出てきたのか

216 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:36:41
>>209
そうだね、いつも少数のアホが荒らすからスレが殺伐とする。

217 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:37:14
>>210
はいはい、もういいから。よく頑張ったよ。ラ板へお帰り。

218 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:37:26
>>216
殺伐として何故いけないのか
殺伐なんて議論には付き物だろ

219 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:37:33
>>213
148に書いてある
あんまり誰にでも絡まないほうがいいよ

220 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:37:41
>>215
すごいな
どういう環境で育ったらそんな思考をするようになる

221 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:37:41
>>216
お前鏡見てみろよxxxxx

222 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:08
>>219
萌え豚なの?
萌え豚じゃないの?

223 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:08
>>209
そうやって、自分の気に入らないレスを荒らし認定する方がよっぽど議論を封殺していると知れ
ゆとりかクソガキか知らんが、甘っちょろい人生送ってんじゃねぇぞ

224 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:15
>電撃小説大賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
>その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなく、ネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

225 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:30
>>210
ごめん、よくわからん。どこをクリックすればいいんだ?

226 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:36
>>220
他人をわかろうとしないお前みたいな思考のほうが
すごいな

227 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:38:54
哀川盗作さん大儲けでうっはうはだな
新人でこれほど売れた人っていないよな……こりゃアニメ化もあるで

228 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:39:40
>>220
根拠もなく頭ごなしに文句を言うだけ
お前のような奴を煽りと言うのだバカモノ

229 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:39:46
>>220
高卒ですか

230 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:40:08
>>222
先に萌え豚の定義をしておいてくれ
質問攻めに答える不毛なことはしたくない

231 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:41:00
>>224
何度も言っているが、
テンプレ文には明らかに間違っているので、
全面的に改訂が必要です
そんなものを引っ張ってきたところで無意味

232 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:41:02
>>200
貴重な意見ありがとう。
参考にするよ。

233 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:41:03
                           _,====ミミミヽ、
                         ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                       _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
                     彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
                 __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
                -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
                  //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
        ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
       (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
       ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
         \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
            \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体みんな誰と戦っているんだ
             \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
               \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
                \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
                  )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

234 :220:2010/05/29(土) 21:41:12
ほらまた叩かれた('A`)
二日に一回はこういう流れを作ってしまう
人を怒らせても別にいいだろって……うーん……分からん

235 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:41:42
>>230
難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究する
これって不毛ですよね?
どうして人の質問に答えないで自分の質問だけに答えさせようとするの?

236 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:41:58
>>234
じゃあもう書き込むなよ、うぜえ

237 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:42:41
じゃあ俺と比喩に於ける代入理論の話しようぜ!
と言って話をできる奴がいるか? いないだろ
少しは俺に追い着けるように努力しろ
……あ、締め切りはもうちょっと待ってもらっていいっすかねぇ?

238 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:42:46
>>234
>人を怒らせても別にいいだろ
誰がこんな事言ったんだ?オイ
勝手にねつ造すんじゃねーよ

239 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:43:14
>>234
お前が正しいから気にすんな。

240 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:43:15
モエトン(moeton, moetonne, 記号:m)= 1000000 kg =1000 Mg

241 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:44:15
>>235
おまいは>>199でおいらに適応外って言っているやん

242 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:14
なんか、またグダグダになってしまったな。
疲れたので落ちるわ。

243 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:25
実力もないくせに俺に楯突く奴がいる
超ムカつくんですけどぉ

244 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:33
>>236
……本当に悪かったよ。そうするよ。それがお互いのためなんだろう
俺が発言するとどうしてもこうなるんだ

245 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:35
なにこのチャットスレ

246 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:41
>>241
この理屈の適用外というだけです
萌え豚でもないのに萌え研究している人ではないという事ですね
それはさておいて、

難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究する
これって不毛ですよね?

247 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:45:56
一体どういう流れになってるんだ…

248 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:46:01
>>237
火星人のノリで、米露のタッグを望まなくていいから

249 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:46:15
パス

250 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:46:48
パルス

251 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:47:08
カバディ

252 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:47:36
難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究してるクソ共ってなんなの?
反省しろよオイ

253 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:47:41
このスレの住人は自分が一番じゃないと気がすまないからまともな議論なんてできねーよww

254 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:47:55
>>251
空気嫁ないやつっているのな

255 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:48:05
>>246
>難関潜ったのに低収入で、好きでもないものを進んで研究する
>これって不毛ですよね?

誰も答えないみたいだから俺が書き込むけど、それは確かに不毛だと思う。

256 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:48:11
>>246
さておきって都合良すぎるわw
適応外な相手に質問してくるなよ

257 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:48:57
>>244
ううん……具体的に問題点を挙げるとしたら
220のレスが本当に煽りだけの中身のないレスだったことじゃないかね
内容的には「バーカ」みたいな書き込みと同じだから叩かれてるんだろう

258 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:48:58
>>246
けがなくてよかったね!

259 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:49:31
>>253
俺のように地位も実力もあればいいが、何の根拠もない自信に根差している輩は手に負えん
何故そこまで偉そうに言えるのか不思議でならんわ

260 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:50:02
叩かれた叩かれたとお前は一体2chで何を言っているんだ
怒らせていいってのも、煽っていい意味じゃないぞ

261 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:50:18
質問に客観と主観をごちゃ混ぜにするとあぶないぞー

262 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:50:34
>>257
なにゆってんだか

263 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:50:57
>>255
こういう奴がちょくちょく居るのに、
そういう奴らと平然と穏やかに分析してるのが、俺の居ない時のこのスレなんだが
和やかな空気であれば、そういう馬鹿で間抜けでもいいと思ってるのが、
こういう過疎板でリテラシーの無いスレなんだ
そんな馬鹿で不毛な事に違和感を感じないくせに、
分析だのなんだの、
不毛の再開発事業や!ワナビの埋め立て!新しい島ができた!

264 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:50:57
太宰や芥川の作品だって登場人物の名前と外見を萌えっぽくして設定を美少女学園にしたらラノベ
アニメ化してキャラグッズも売れる
ラノベの定義を客層とした方が分かりやすい
今の時代に太宰が生きていたら本人がアキバ系に向けて本書いていたかもしれない

あとあかほりが言っていたことも正しい。客は誰か、ターゲットは誰か。
猫耳が出てくるけど文章だって重厚で上手いのが読みたいと読者が思えば、書き手もそうするだけのこと

265 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:52:20
もう22歳以下の人は書き込みすんな
議論に参加するだけの知識を付けてから来い

266 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:53:01
R22指定

267 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:53:11
>>3の一行目がよく理解できました。

268 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:53:11
>>265
あなたは、議論上で相手を怒らせてはいけないと思いますか?

269 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:53:28
とうじょうじんぶつは みーんな にじゅうにさいいじょう だからねっ!

270 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:54:26
いつから このすれは ぎろんするすれに なったの?

だれがそんなこときめたの? ばかなの? しぬの?

271 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:55:02
>>264
その前提に商業主義があるわけだが、どうせお前はそれが当然だと思って何も考えてないだろ?
これじゃあ話にならない、話にならないよ

272 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:56:36
流れと全然関係ないんだけど最近のレスの早さを見てると
次スレは950が立てた方が良いんじゃないかと思った

273 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:57:21
俺たちワナビが言ってる事は全て間違いだって早く気が付け
何故、何を言っても間違いにしかならないのに、正解を求めようとする
正解は結果でしかないんだ
第一、ここでぶちあげた理論や分析を、自分の投稿作にあてはめてみろ
結構矛盾してる事が多いぞ
正解は結果でしかないんだ

274 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:59:05
>>259
客観的に見て根拠のない自信でも、本人は根拠があると思いこんでいる
面白ければいい。俺のラノベは面白いから俺は優れている。
こんなのばっか

275 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:59:35
>>273

え?何、聞こえない

276 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 21:59:35
>>271
お前が編集者なら尊敬する。一緒に仕事をしましょう
お前が書き手なら馬鹿だ。

277 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:00:07
>>275
便乗ゴミ野郎

278 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:00:15
>>274
よう、鏡見てみろよ

279 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:00:18
今日の荒らしはテンションが低すぎる
面白くない

280 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:00:27
議論って、相手の言うことを頭ごなしにけなすことだっけ。

281 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:00:43
>>273
ここには本音を書いてないもん


282 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:01:10
>>273

でも正解は結果、というのは賛同しかねる
正しい知識があれば正解は導き出せる

283 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:01:25
>>280
何当たり前のこと言ってんだよ……。
負けたほうが負けなんだぜ

284 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:01:41
>>280
ハイィー自分の印象だけ垂れ流してれば気分はスッキリ!楽ですねぇー!
そういう糞どもを不快にする能力だけは俺優れてるから、覚悟しとけよ

285 :255:2010/05/29(土) 22:02:05
>>263
ごめん言ってることがよくわからん。もう少し簡単に頼む。

286 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:02:26
>>282
糞下読みに当たったら終わりな時点でそれはないわ

287 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:02:43
284 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 22:01:41
>>280
ハイィー自分の印象だけ垂れ流してれば気分はスッキリ!楽ですねぇー!
そういう糞どもを不快にする能力だけは俺優れてるから、覚悟しとけよ


  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


288 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:03:22
>>276
理由を付けずに相手を非難するのは簡単だ、バカでもできる

289 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:03:39
>>285
こうして言われてみれば不毛だとわかる事なのに、
穏やかな口調で話を進めていけば違和感を感じられない人って多いですよね、という事

290 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:03:53
しねよくんきてくれないかな…

291 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:04:33
しねよくんの方が笑ってみてられる分まだいいわ

292 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:04:53
まどからとびだすラフメイカーはまだか

293 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:05:08
>>286
下読み云々は特殊事情だろ
そこまで考えると全ては偶然でしかなくなるから、結果から正解を導き出せなくなるぞ

294 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:05:23
>>288
よう、バカ

295 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:06:08
>>288
馬鹿にも分かるように書いたらお前が馬鹿かどうか判別できないので
お前が作家か編集者かも判別できない
どうやらどっちでもなさそうと分かったのでもういい。あっちいけ

296 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:06:36
今はまだ俺勢力は全体の5%も居ないが、
あと2ヶ月もあれば3割超えるからな
だがしかし惜しむらくは、あと2ヶ月後には俺が居なくなっている可能性があるという事だ

297 :255:2010/05/29(土) 22:06:50
>>289
返事ありがとう。つまり、俺は空気が読めてなかったってことだな。KYですまんかった。

298 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:07:02
↑糞して寝ろよ

299 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:07:25
>>293
最終選考委員の好みとかもあるよね

300 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:08:58
↓こういう奴がいるからラノベはバカにされるんだ

301 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:09:07
俺だよ俺俺

302 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:09:13
ああ、それに担当編集の能力もあるし、
そういえば読者の好みなんていうものがあった!
アルファブロガーに取り上げられる、なんて話もあるよね!

303 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:09:48
>>299
複数の人に読ませるってうぇぶらじおで言ってたから、それは大丈夫なんじゃないだろうか?
つか、大丈夫だと思いたい…

304 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:09:57
>>302
何夢見てんの?

305 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:10:41
>>299
受賞作を読む限りでは好みより技術の高低で選ばれてることが多い気がする

306 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:11:00
上の方で登場していたプロっぽい人とは別人だけど聞いてくれ
デビューしたら編集者や出版社がどれほど糞か嫌でも絶望させられるから。電撃のことじゃないよ
ライク?とかMFのクスクス?とか全部分かる

307 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:11:09
>>303
そんな能力もない下読みをも
「こいつはおもしれえ」
って言わせる力と自信ないの?w
笑わせるぜ

308 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:12:44
>>306
はい、業界知ったかぶりアウトー。
マジで笑えるわww

MFなんて作家育てたいから、人気なくても切られるこなんてねーよww

お前のような何も見えてないやつが沼に沈んでいくのを見てみてーな

309 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:12:48
>>303
複数の人なら「総意」として安心出来るの?
「実力」相応の結果が出るっていうの?
実力ってなに?
結果以上の正解は無いと思うんだが
糞作品が糞下読みに拾われて糞編集にプッシュされて糞選考委員が糞大賞を決める
これでも一つの正解になるわけだが

310 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:13:38
>>307
文章力=読みやすい文章を書くこと
だと思い込んでる下読みが相手だと難しいぞ
理論ではなく主観になるから、その時のモチベーションに左右される
躁鬱の酷いやつだと堪らんぜよ

311 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:13:39
>>305
同意。編集部もプロなんだし、自分の好き嫌いでは選ばないと思う。それは不公平だから。
ただ、ちょっとくらいバランスが悪くても、インパクトがあって拾い上げしてもらった
作品が売れる印象もある…

312 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:14:24
>>306
OK、だから電撃目指すんだよな。
言ってること分かるよ。
一緒に電撃で書けるよう頑張ろうぜ。
電撃のパーティーで会って話しよう。
あの頃はつらかったねって。
お互い頑張ろうぜ!


313 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:16:08
>>309
実力が何なのかを知らないのはお前だろ?
中には実力が何なのかを知っている人間もいる
世の中が全てお前と同じだと思ったら大間違いだ

314 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:16:12
というのが彼の最後の言葉でした

315 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:17:00
>>307
そんなこと言うけど、アクションものが好きで好きで仕方がない、非常に偏った下読みさんがいるとして、
アクションが全くない、高尚な推理物は「ふーん」で、少しくらいレベル低くても、アクションが
バンバンでてくる作品を見たら、「こいつはおもしろい!」ってなるんじゃないかって、俺は不安になる…

316 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:17:23
怒涛の言い合いで
きれいに人目に触れなくなりましたので
サービス料金が請求できますね

317 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:17:54
ネタにマジレスするなという伝説があってだな・・・

318 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:18:48
>>309
>複数の人なら「総意」として安心出来るの?

「創意」とは思わんが、少しは安心できる。「たぶん偏った書評はされてない」って感じ。

319 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:20:29
>>315
たとえばその年にさっと雇ったバイトだったらそういう事も有るかも知れないが
電撃の下読みは三十人も居ないらしいから
それなりに信用おける人を選んでると思うよ


320 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:20:40
>>315
いや、下読みの好みっていうのは、そういうアクションとか推理ものとか
そういう区分けじゃないんだ。
一人称とか三人称とか一人称が俺とか、あと視点の移動とか技能のことで、
日本式文書作法に合ってなかったら最初10ページ読んで投げちゃうとか
そういうレベルの話なんだ。でも、それは悪い下読みの話であって、
多くの下読みさんはまじめに最後まで読んでまじめに評価してるよ。

321 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:21:42
>>319
電撃の下読みはレベル高いと思う。
俺は信頼している。

322 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:21:51
勢いがあるから、何か発表でもあったのかと思えば・・・

323 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:23:10
しょせんいつもの不毛な電撃スっレ〜♪

ゆーういぎっにしーたかったら〜♪
セリっフでーも〜 ♪ 描写でーも〜♪ 
あっらすっじでーも〜晒せばいっいけど〜♪
んーなもったいないことでっきなっいし〜♪
一生井戸端会議しってろ〜♪ クッズ共〜♪

324 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:24:14
哀川「いやー、なんか世間が騒いでるって聞くんですけどーww」

担当「いやいや、先生笑い事じゃないっすよ」

哀川「だって、パクって書いた俺よりワナビのやつら劣ってるじゃないwww
    俺にすら勝てずに受賞もできないやつが何騒いでるのって、もうおかしくってさwww」


担当「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」


哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

325 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:24:16
おーいぇっ♪

326 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:24:53
>>320
おい、文章作法で投げるのは当然だぞ
技能で判断するのは正確無比の指標だからな

327 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:25:03
10Pで投げるといっても下読みだって項目別評価つけないといけないからな
ストーリーとかも確認しないと駄目だから斜めでも一応読む

328 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:25:18
>>319
>>320
>>321
そうなのか。返事ありがとう。少し安心した。ついでにソースも提示してくれるともっと安心するんだけど。リクエストだめ?

329 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:26:07
>>328
は?ソースなんてないよ

330 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:27:09
新しいラノベの表現を思いついた。
って言うか、2ちゃんねるで数年前に流行った構図をそのまま流用するだけなんだけど、
今までのラノベにないはず。

問題は俺の表現のスキル。
と、この手法は一発芸的で複数巻で引っ張る類じゃないこと。

331 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:27:17
>>323
>あっらすっじでーも〜晒せばいっいけど〜♪

昔、浄土核教祖って人がそれやって、散々煙たがられたんだけど、知らないのかな?

332 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:27:19
>>328
319だけどソースはラノベ作家の友達

333 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:28:01
>>308
ぷっくく事件でググれ

334 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:28:18
>>326
視点移動が主人公から3人以上は落とすとか、とにかく
機械的にやる奴がいるから困るんだよ。
電撃以外ならバンパイアファイナンスやバッカーノ!だって
落ちてたかもしれない。

335 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:28:40
新人作家がバイトで下読みをやってるみたいなことを聞いたことがある
それが真実だとするならば、やはり下読みの質に疑問符を付けざるを得ない

336 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:28:45
>>332
返事ありがとう。それは信用する。じゃ、30人で5000作読むのか。そりゃ、大変だな…頭が下がる。

337 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:29:03
>>324
音符に挟まれクソカワイソスwww

338 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:29:23
ぷっくく事件

それは、ある作家がつぶやいた一言で大作家が激怒し、その作家人生を潰された事件である。

339 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:29:42
下読みのレベルが高い、か
一週間前なら、俺もそう言ってたかもな

340 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:30:20
>>333
ぷっくく事件一つでMFの全てを判断するのもどうかと思うがなw

341 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:30:38
>>328
東大出身で植物学者の博士号もってる静岡県出身の先生。
ここまで言って、出版関係者なら分かる。

342 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:30:59
30人の下読みは一人頭いくら貰ってんのよ?
誰だよ電撃は下読みに1800万円かけてるなんて言ったのは

343 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:31:12
ぷっくく事件でぐぐったら
「ぷっくく事件でぐぐったけどさっぱりわからん」という一文に辿り着いて泣いた

344 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:31:33
>>339
それが本当に哀川の実力だったらレベルが高いんじゃねーの?

345 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:31:36
>>334
そこでヴァンパイアファイナンスを出すのか

何故だろう
もう許してやれよっていいたくなる

346 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:31:37
>>339
おかまはAMGのシードだから下読みさんの目をとおされてないって、前スレで書いてあったよ。
だから下読みさんは悪くないはず。その話が本当なら、だけど。

347 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:32:20
>>334
それは単なる俺理論の俺基準によるものだろ
流石にそこまでいくと最悪の謗りは受けねばならんだろう
人称の統一すらできない、文章作法を守らない、そういうレベルなら俺でも落とすがな

348 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:33:14
>>338
俺が知ってるあらすじと違う
送ったことないレーベルなのでスレも見てなかったしよく分からないが翻訳版の契約トラブル?

349 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:33:24
>>330
一巻しか使えないネタという点は別にマイナス査定ではない
数年前に2ちゃんで流行ったっていう方がひっかかるんじゃね?
「あれこれ2ちゃんで見たな」って感じで

350 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:34:24
>>348
俺もそう聞いてる。頭にきた作家先生が編集部に抗議したら、むこうで「ぷっくく」って
笑いながら対応されて怒髪天って話だった。

351 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:34:37
流れが速すぎるw

352 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:35:22
ぷっくく事件は契約書読んでなかったアホ作家がブログで出版社を非難したあれだろ?
あんなのを許してたら未来はないぞ
結局マンガ化が決定してたから出版社側が仕方なく折れた形にはなったけどさ

353 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:35:55
>>347
ハリウッド式シナリオ作法の中には多重視点における群像劇の
シナリオ構築技法がある。
日本式シナリオ作法絶対主義では面白いものを大量に取りこぼすことになる。

354 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:36:10
誰かぷっくくの詳細頼む

355 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:36:23
ぐぐれカス

356 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:37:02
契約書を読み込んでたらサブプライムローン危機は起こらなかった・・・とはいえない。

357 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:38:17
>>353
シナリオと小説じゃ話が別だろう
あとハリウッド式は向こうの作法なわけで
日本の文章に慣れてる人間に楽しく読ませるにはきちんとローカライズしないと

358 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:38:34
>>347
結果的にバッカーノ!取った電撃はベストセラー作家を手に入れたわけだが。
電撃が常にトップランナーなわけだよ。

359 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:39:06
>>353
ハリウッドでも「誰が見ているのか?」という映像作法がある。
だがな、それさえ読み手にわからせようとしない奴もゴロゴロいるから、
そっちは落としてもいいだろ?

360 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:39:56
>>353
日本式とは言うものの、人称統一は当然として、視点も随分寛容にはなっているがな
少なくともシーンを変えれば視点を変えてもOK、という風潮は確立している
同じシーンで唐突に視点を変えれば非難を浴びるが、その部分のことを言いたいのかねぇ

361 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:40:42
>>354
記憶で書くから不正確だけど、MF文庫の作品を、編集部が作家に断わらずに外国版で翻訳して出版したらしいんだ。
で、「なんで一言も自分に報告がないんだ?」と作家先生が怒っちゃったわけ。ちなみにMF文庫の海外出版部の
担当は1人だけで、どう考えてもそいつの暴走。作家先生の講義の電話は「ぷっくく」という笑いと同時にのらりくらりと
対応され、切れた作家先生がブログに書き込んで…とか、そんな話だった。

362 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:40:43
>>357
文書ではなく視点移動の技能なんだからシナリオと小説での差異はない。
新しい技術を常に排斥しているから、いつまでたっても電撃に
追いつけないんだよ。

363 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:42:06
正直下読みだって馬鹿じゃないから
人称とか作法が下手くそで崩れてるのか演出で崩れてるのかくらいは
少し読めば解ると思う

364 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:42:39
ハリウッド手法どうの言ってる奴って多分wikiとかで調べた程度なんだろうなー

365 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:43:52
>>359
俺が言ってるのは、ハリウッド式シナリオ作法で書かれたものまで
機械的に落とす奴に言及しているのであって、
最初から書き分けが出来てない奴を落とすのに何の問題もなかろう。

366 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:43:53
>>362
>文書ではなく視点移動の技能なんだからシナリオと小説での差異はない。
差異あるよー
テキストだけで見せるのと映像や演劇の演出で見せるのは全然違うぞ

367 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:44:41
ハリウッド式シナリオ作法とか言ってる奴ってハリウッド式シナリオ作法がなんたるかも知らないで適当に言ってるんだろうなー

368 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:45:04
>>354
MF作家Yの作品が中国語版で出版されることになった

Yは「そんなこと聞いてない」と編集のAに抗議
その時にAは「ぷっくく、はいはい」と答え、話をはぐらかした

Yは腹を立ててブログで愚痴を吐いた

MF編集部との話し合いをした結果、海外での出版権がMFにあることが判明
マンガ化を控えていたのでYを切れない編集部は、Yと和解した

という話

369 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:45:31
こまけえことは出版社が育ててくれるからいいんだよ!
な、ワナビが多いんじゃまいか。
誰がそんな奴育てるんだよ。いちいち。

370 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:45:55
ていうか俺もどんなのか想像付かないんだけどハリウッド式
日本人が読むと下手に見えるような文章になるの?

371 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:46:23
>>362
>新しい技術を常に排斥しているから、いつまでたっても電撃に
>追いつけないんだよ。

言ってることはわかる。ブギのような群像劇も、最初に見たときはずいぶんと新鮮だった。
で、断言するが、俺に同じことはできない。すごい技術は、それを使いこなせるすごい技術力が
あるから武器になるんだよな。そういう意味では>>363にも同意。…俺はオーソドックスに行く。
トリックスターではなく、ハードパンチャーって感じで。書いたのメタだけど。

372 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:46:26
>>369
実際こまけえ事は出版社がやってくれるもんだぞ
改訂で勝手にルビの振り直しとかもやっちゃいけないんだとさ

373 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:47:09
>>360
いや、その分野は電撃が開発してきた分野だろう。
章ごとの視点変更の容認などの実績をつみあげて、
ヒットとばしてきた結果、現在ではそういう事が容認されるようになった。
昔はもっとひどかった。
そういう意味でも電撃はパイオニアなんだよ。
他がそれに追随してきただけだ。

374 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:47:38
>>371
メタかよ!
トリックスターを想像してしまうけど、メタなのにオーソドックスなのか

375 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:49:31
そんなに視点移動が気になるなら、
《ここから○○視点》
《ここは三人称で記述する》
って書いておけばいいんだよ
春樹だってそうしてる

376 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:49:41
>>363
それが分かる奴ばかりならいいんだけどね。
少なくとも、電撃の下読みさんは全員理解していると思ってるよ。

>>366
いや、技術論の話してんだろう。

377 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:50:03
>>368
一言で表現するなら、契約書くらい読めバカ! になる

378 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:50:32
>>376
技術論って何の技術論だよw
ほんとお前らって抽象論しか出来ないよなw

379 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:51:06
>>374
前スレか、前々スレで、メタについて書きこんだのが俺です。あのときは、皆さん、いろんなレスをありがとう。

380 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:51:32
素直に自分の自信ある投稿作晒して、
ここはこういう意図でもって、こういう技術で、
こういうシナリオ手法を用いたものです
だから凄い!とやればいいだけなのに

381 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:52:13
>>378
この場合は抽象論にしかなりようがないわけだが

382 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:52:36
>>371
そう。
他で落とされたブギを電撃は拾い上げた。
そのパイオニア精神を俺たちは忘れちゃいけない。
電撃は俺たちの誇りだ。

383 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:53:03
>>381
その返しにはびっくりだわw
黙ってた方がカロリー消費減っていくらか地球環境に優しいぞ

384 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:53:49
そして一ヶ月後――
「俺を落とした電撃は糞!」と他レーベルスレで電撃のネガキャンをする>>382の姿が――

385 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:54:00
>>372
1行ずつ視点がゆれてる文章読んでみろ。
意図はわかるが、これ全部指摘かよ。俺が書けば俺の文章になっちまうってやつ。
文章よりもアイディアですよね!とか言われてみろ。
とりあえずお前のような人物にそいつが出会えるように祈っとく。

386 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:55:14
>>385
さあ俺ハナクソみたいなもの読んだ時は即ページ閉じて記憶領域から消去するから

387 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:55:19
>>376
俺もよくわかんないんだけど、技術論てこの場合どういう意味?
小説の視点移動と映像の視点移動と演劇の視点移動って
考え方も必要とされる技術も大分違うと思うんだけど

388 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:55:40
>>383
具体的な話をしたいならお前の書いたものを晒しなさい
話はそれからだ
と返して欲しかったのかな?
黙るのはお前の方だ

389 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:56:02
>>384
電撃で落とされたら文句は言わねーよ。
日本で一番正当な評価をしてくれる文庫なんだから。
ここで落ちたら俺が悪いんだよ。

390 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:56:25
>>388
三行目と四行目につながりがありません
もう一回です
論理的な思考方法を身につけましょう

391 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:57:06
>>389
じゃ、俺と一緒で、落ちたらワナビ引退だよな?

392 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:57:42
>>382
>そのパイオニア精神を俺たちは忘れちゃいけない。
>電撃は俺たちの誇りだ。

ただ、そのおかげで、ものすごい速度でラノベが進化、レベルアップした。もうあかほりテイストが
通用する世界じゃない。だから受賞できない連中がブーブー言うんだって弊害もある…
もちろん、誇りではあるが。だからおかまは忘れようじゃないか。な?

393 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:57:54
>>390
あのね、反語なんて小学生で習うことでしょ?
お前は頭が悪いのか?

394 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:57:59
>>385
1行ずつ視点がゆれてる文章がいいなんて誰も言ってないだろ。
悪いモノは悪いでおとせばいいんだよ。


395 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:58:03
ワナビ引退すると何に化けるんだろう?

396 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:58:30
>>393
どこがどう反語になってるの?

397 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:58:50
おいしいそばを作るのに丼は何がいいか論じるような話だな。
読者視点じゃない。書き手視点での話だな。

398 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:58:59
>>396
なんで質問で返すの?

399 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:59:29
>>398
どこがどう反語になっているかがわからなかったからですが

400 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 22:59:30
>>391
いや、何が悪かったか再検討して再チャレンジするよ。

401 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:00:04
>>399
なるほど、君は頭が悪いのですね
これは仕方がない

402 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:00:09
>>400
一年間何すんの?
俺だったら就職するよ

403 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:00:11
>>394
ありがとう。なんか、救われた。

404 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:00:37
反語じゃなくて皮肉だろ
それも別に上手くないという
反語にはなってない

405 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:00:50
>>401
いや、だから具体的に説明してくださいって


406 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:01:55
まあ、おかまは切られるでしょう。
仮に切られなかったとしても、
一生ネットで粘着される壮絶な作家人生が待っています。
22歳なんだし、ぶっちゃけ引退して
新しい人生を歩んだほうが幸せだと思うよ。

407 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:02:08
>>405
はいはい、後出しジャンケン乙

408 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:02:12
このへんで死ねよくんがきてくれたら本当に嬉しいんだが。

409 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:02:53
>>407
後出しジャンケンとかじゃなくて、
どこがどう反語になっているかを具体的に示してほしいだけなんですが

410 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:02:58
>>406
おまえまだそんな話してんの? その話題はもう終わった。

411 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:03:26
>>404
主観でもって上手くないと言うのは簡単だな
何度指摘しても同じ過ちを繰り返す
お前たちのバカさ加減にはほとほと呆れたよ

412 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:03:43
死ねよは俺の隣で寝てるよ

413 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:03:56
>>387
じゃあ、小説で主人公以外への視点移動は絶対悪かってこと言ってんだよ。
ブギの採用、バッカーノ!の採用、そして大ヒットの実績によって、
日本の固執した固定概念を電撃は覆してきたんだろう。
だからこそ、俺たちは電撃を尊敬し、電撃を目指し、
そして、電撃に落とされたら文句を言わない。
そうした、電撃が切り開いてきた道があるからだ。
それだけの価値が電撃にはあるんだ。

414 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:04:10
>>411
いや、だから具体的に何にどうかかってどこがどう反語なのかを具体的に説明してほしいんですけど……

415 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:04:32
>>411
皮肉の上手い下手を客観的に論じている人はあまり見たことがないな

416 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:04:36
おかまの話題は必ず帰ってくる。
明日にも、明後日にも、ワナビがいる限り必ずね。

417 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:04:37
>>409
ごめんよ、俺様は頭の悪い子に教える技量を持っていないんだ

418 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:05:23
388 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 22:55:40
>>383
具体的な話をしたいならお前の書いたものを晒しなさい
話はそれからだ
と返して欲しかったのかな?
黙るのはお前の方だ

これのどこが反語なんですかあ?

419 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:05:49
>>413
嫌味抜きで言うけど、あんたいい人だな。そういうふうに熱い人って、俺、嫌いじゃない。

420 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:06:26
反語さんはテクニカルな間違いくらいは認めた方が良い
でないと以降も反語じゃない文章を反語だと言い続けることになる
一時の恥よ一時の

421 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:06:31
>>415
こいつレスがムカつく! とりあえずケチをつけたい!
という感情が先走って、客観的に判断できない人もいるからな

422 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:07:30
>>418
必死すぎw
>>420
どうもすいませんでした

423 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:08:02
>>413
>じゃあ、小説で主人公以外への視点移動は絶対悪かってこと言ってんだよ
なんか話が飛んでいるようだが……
でも君の電撃への熱意は伝わった

424 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:08:33
>>422
なんで30秒で指摘した俺には謝らないの?

425 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:09:09
>>422
謝る相手摩り替えてんじゃねーよ
姑息杉

426 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:09:13
>>424
どうもすんまそんでした

427 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:10:09
>>424
ごめんねごめんね

428 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:10:30
>>425
チッ、うるせぇな……どうもすいませんでした

429 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:11:07
謝罪の方が多いぞw

430 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:11:07
>416
今やっている議論だって哀川ネタからのスレの話題逸らしだろ。IDの出ない板だからな。
新スレに移ったらどうせまた哀川の話題は出るから。

431 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:11:10
>>428
ウッ、ちっせーな……

432 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:11:21
おい、次は誰に謝ればいいんだ?

433 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:12:14
バカテスの作者。

434 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:13:28
>>433
うちの哀川が、すいませんでしたー、反省してまーす

435 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:14:12
盗作ネタは今いくら火消ししても無駄
土日過ぎても謝罪が来ないと、一日ごとに非難の声は高まるだろうさ
今時分、都合の悪いことだけネットでの騒ぎなんて知りませんでした、なんて無理な話だからさ

436 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:14:18
編集「やべーこいついいじゃん。拾い上げてえ。
でも、前回哀かま事件があったし、俺一人に責任がのしかかる拾い上げは怖え……」

437 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:15:28
今年からニートと学生とフリーターとパートは採用不可

438 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:15:29
逆にアクションあったら沈静化すんだよな
いや、いまだにしろきつねしろきつね言ってる発酵したワナビばっかりだから、
来年辺りになっても相川哀川言ってそう
つか哀川って変換できねーよ
変換出来ないPN使う奴ってなんなの?
俺パクリとかよりそっちの方がゆるせねえ
いちいちひらがなで打ってゴッゴル先生に赤ペンもらわねえといけねえじゃねえか

439 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:15:33
17回は受賞、拾い上げともに盗作検証っぽいことはされるだろうなw

440 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:16:33
>>438
あいかわしょう で一発変換できぬよ

441 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:17:10
>>440
できぬのかよwwwww
って本当にできぬwwwww

442 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:18:25
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長でゴゴルとパクリ問題が一番上にwwwww
さすがはゴッゴル先生wwwwww


443 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:18:39
俺がこのスレのどこが好きかって
「盗作OKかよ!」「俺も盗作切り張りで出そう!」等の書き込みが溢れつつも
本当はみんな自分の作品を真剣に真摯に真面目に書いちゃってるところさ

444 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:19:07
>>440
うおーすげー、変換できぬんだぜ
IMEマジすげー

445 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:20:13
他人の文章で金もらったら、そのパクリ元にたよらなきゃいけないし

446 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:20:17
>>443
そりゃ、2ちゃんは嫌味満点で好き勝手書いても、基本的に特定はできないからなー。

447 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:20:17
>>443
だってもう出した後だし締め切りは10ヶ月後だぞ

448 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:21:03
無理矢理話題を逸らすと、お前らラノベ以外に何を読んでる?
俺はマンガとエロマンガと同人誌とエロ同人誌

449 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:21:47
>>448
岩波文庫とかニューハーフAV

450 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:22:07
>>448
俺はほとんど読んでない。マンガはこち亀とはじめの一歩とバキ。あとなんだろな…

451 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:22:44
>>448
一般小説と後は君と同じだ

452 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:23:28
>>448
全く同じ
一般小説は気が向いたらだな

453 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:24:46
>>448
たまにだけどに漢文を読んでる
多分、ここだと俺だけだろうな
国破山河在
城春草木深
とか暗誦できる俺マジですげぇ

454 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:25:58
もう本買うのやめようぜ。紙資源の無駄遣いだ
この前ブックオフに本売ったら信じられない安さで買い取ってくれた

455 :450:2010/05/29(土) 23:26:13
あ、そうそう、アニメは見てる。U局は見られないけど。

456 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:26:56
ミステリ読んでるけど、よくあんなにトリックとか思いつくなって感心するよ
ラノベだと整合性とか考えなくていいしな
ミステリに鞍替えして即死した作家もいたみたいだし

457 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:28:02
>>456
電撃で三冊だして、たぶん切られたんだと思うけど、他社で推理物やった人がいたなー。

458 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:28:07
>>454
マンガとラノベとゲームは売った方がいい
手元には一般文芸の文庫本とエロゲと同人誌と落書きの教科書しか残ってない

459 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:31:04
>>443
盗作先生が断罪されたらまた真面目に書くしかないじゃん
盗作先生が容認されたらマジで盗作いくけどさ
今はまだ五分五分

460 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:32:45
漢文の人以外はラノベしか書けそうにないな
もうちょい表現の幅を広げたいけど何を読めばいいか分からんぜよ

461 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:34:31
いや漢文の人もいきなり国破れて山河有りというのはどうなの
教科書でみんなやる一番有名な漢文じゃない

462 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:34:50
>>457
もしかして横溝で優秀賞の人かな。あんま出来はよくなかったな
ラノベ出身のは基本的にサラっとしてて印象薄い
日日日とか

463 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:35:09
表現の幅より演出の幅を広げろよ
しみったれた表現方法なんかどうでもいいだろ

464 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:36:16
漫画やラノベみたいに読みやすい小説から入っていくとか
最年少芥川賞作家のあの子の作品とかさ
そうやって気に入った作家を見つけたら、そいつのエッセイでも読んで
そいつのお気に入りの作家を見つけて、そいつお気に入りなら近いところがあるから読めるわけで。
と、どんどん知識を増やしていく、みたいな。

俺はそれで、いつの間にかおまんこおまんこ言いまくる官能小説に飛ばされてたけど


465 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:37:22
でも言っちゃ悪いが最年少芥川のアレなんか糞つまらねえじゃん

466 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:37:57
>>463
>表現の幅より演出の幅を広げろよ

この場合の演出って言うのは、あっと驚く展開を考えろって判断でOK?

467 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:38:56
>>462
電撃じゃないがミステリーなら今
よねぽがラノベ出身で売れてるよな

最近のは一般文芸出身者に比べても、見劣りしない気がする

468 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:39:17
>>466
横レスだけど演出はサプライズだけじゃない
人の心を操作する技術全て
感動も恐怖もカタルシスも演出で作るのだ

469 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:39:25
>>462
いや、俺も名前覚えてないんだ…そんな人がいたな、っていう程度の話。

470 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:40:27
>>463
そうやって漠然とした方向に走って努力しなくなるのも嫌やだよね

471 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:40:50
>>468
ふむふむ。勉強になるね。…なってるじゃん、創作論の談議に。

472 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:40:50
糞つまらないものが評価されてるとき
自分の中に評価に足る経験がないと自分を疑うのも、手ですね
俺の判断基準が世界一、と突っ走るのも手だけど

473 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:43:08
>>470
いや俺緊迫したシーンだとよくハイパーオーラ斬りの音楽かかってるよ
ガンダムにしろダンバインにしろエルガイムにしろ味っこにしろジャイアントロボにしろ
今川コンテって一目見ただけで今川だってわかるじゃん
ああいう感じ

474 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:43:59
>>465
でも100万部売れてるんだから最高の小説なんだろ?
少なくともお前たちのよく言う「売れればいいんだ」的な発言からすると
とすると、お前は文句を言える立場じゃないだろというツッコミを入れたくなる

475 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:44:54
>>474
あんなカスより春樹の方が遙かにコンスタントに売ってるだろ
んじゃお前春樹参考にするか?しないだろ

476 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:45:08
>>474
仮想敵に仮想つっこみ入れてもしょうがなかろう

477 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:45:21
>>473
お前がロボット好きなのは分かった
俺はミスター味っ子しか知らないもん

478 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:46:12
>>477
マジで!?
他のはともかくジャイアントロボくらい見ておいた方がいいよ

479 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:46:26
>>474
売れれば勝ちってだけで、その作品の中身は別問題だろ
むしろ、売れれば勝ちなんだから、中身はなんでもいいって話じゃないのか?

480 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:46:50
芥川賞なんか最底辺じゃないか
>>460が典型(ラノベしかの「しか」の部分)だけど、一般の文学作品を読んだ経験がない裏返しだろう
読書経験がない馬鹿ほどラノベ以外が難しいと思っている

481 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:46:57
>>477
あと、エヴァとマクロスシリーズはお勧め。

482 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:47:14
ロボ好きって言うか今川好きだな
俺も好きだけど向き不向きあるからなー今川

483 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:47:42
>>475
俺は「売れればいい」とは思ってないからなぁ
小説として優れていれば俺は満足できるからそれでいい、売れなくても

484 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:48:24
そもそもラノベしか書く気はないが、ラノベ書くにしても一般文芸とかにも少しは触れておくべきだと思うよ
まぁどのジャンルからも色々吸収できたら一番いいんだけど

485 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:48:32
一般は読者層が広すぎて、どうすれば売れるのか想像もつかん

486 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:49:15
ハイパー化ってスーパーサイヤ人より前なんだぜ?
すごくね?

487 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:49:59
でも今川の演出の幅はあまり広くないと言うか偏ってると思うんだがw

488 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:51:11
>>485
一般もラノベも同じ
売れてるもののフォロワーに回って、劣化コピーを本家よりも早く生産するだけ

489 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:51:15
まあそのハイパー化もスーパーサイヤ人の影響を受けてGガンダムでは金色になったわけだが

490 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:51:40
芥川は新人の短編だからある意味一番難易度が低いとも言える。競争率じゃなく中身としてね
年配の本読みだと芥川賞作品嫌ってる人多い

491 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:52:48
>>461 っていうネタだったと思うんだけど(そりゃだれでも知ってるやろ!という)
>>460が真剣に感心しちゃった、みたいで滑稽だねw


492 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:54:19
なんにせよ発光ってすごくね?
光るんだぜ?
光って強くなる
超かっちょえーじゃん
これが演出だよね

493 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:55:15
>>480
おっと綿谷の悪口はそこまでた

内容はな、確かにそう斬新な話でもないかもしれんけどさ
もう一回文章に注目して読んでみろよ
自分には出てこない表現がゴロゴロしてるぞ
ちなみに俺は一行目からグッと引き込まれた
やっぱ才能を感じる

最近のはイマイチだがなw

494 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:55:18
>>491
鞭声粛粛夜渡河
とか、憶えてるのがメジャーになるのは仕方ないだろコノヤロー

495 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:56:27
>>485
> 一般は読者層が広すぎて、どうすれば売れるのか想像もつかん
それが行き着くところまでいくと、
「俺の小説を理解できん奴などいらん!」
という「私小説」になるんだけどさ。
日本の近代文学の抜きがたい病弊のな。

あ、でも車谷長吉はオモロイぞ。

496 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:56:48
俺が思うにさ、
>>492を設定で作ってる人が多いと思うのね
でもさ、ハイパー化する直前までこの設定が無くてもぶっちゃけ困らないわけじゃん
つまりこれは設定じゃなくて演出であって、
演出として使った後に設定になると
よく居るじゃん
ヒロインの必殺技の名前ばっかり考えてる人とか
下ばっか見てたらだめだけどさ

497 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/29(土) 23:59:28
>>496
>ヒロインの必殺技の名前ばっかり考えてる人とか

そんな人いるの?うわー、知らなかった。俺は、反対に、全く考えてないからなァ。
「エネルギーボール」だけで一作通しちゃうくらい。少しは考えるか…

498 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:00:26
>>495
私小説なんざ大正から昭和初期のことでしかないわけだが
最近の主義主張もなく、技術も劣るしょうもない小説を濫造している
お前らからエンタメ志向を奪ったようなレベルの作家がゴロゴロいる
あれは意味が分からんというか、癌だろ

499 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:02:17
正直、大半のワナビはラノベか漫画以外のもん読んでないだろ


500 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:02:53
>>499
ま、それでいいと思うけどね

501 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:03:18
>>499
俺はそれすら読まん。

502 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:03:49
>>500
こういう奴がいると安心できる
競争相手が烏合の衆だと確信がもてるから

503 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:03:50
現実はメイドさまが銀賞で、おかまが拾い上げなんだよな。
何か間違っていると思うぜ。

504 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:04:14
ビジネス本はいい加減なことばっかかいててワロス
学校にある雑誌読むのが一番有意義

505 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:05:46
>>502
漫画の方が遙かに参考にならんか?

506 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:07:17
>>499
たとえば空手家が強くなりたければ空手の練習をして、他の空手家の技を見て盗む、ということをやってればいいわけだ。
「柔道もやって、そのいいところを空手に活かす」という考え方も、もちろん存在するが。大山総裁、そういうことやったらしいし。
ただ、基本は空手。ラノベも同じで、ラノベを90パーセント、残りを10パーセントくらいの読書比率にしておけばいいんじゃないのかな、
と思うんだけど。

507 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:07:17
なんでも経験はあった方がいいよ
経験で怖いのは、セックル経験で童貞力を失うくらいだ

508 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:07:48
逆に、ラノベはあまり読まないな。今読んでるのは
知っておきたい日本の神話、知っておきたい「お金」の世界史、物語フランス革命、戦争の経済学
小説では、大空のサムライ、夜間飛行
こんなところだ


509 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:08:36
>>502
漫画なら俺も読んでる
+αがある分だけ俺が有利になるのさ

510 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:08:44
>>508
とある飛行士の追憶でも書く気ですか?

511 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:08:56
>>502
これくらいで安心できるなら、喜ばしい

512 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:09:59
>>498

> 私小説なんざ大正から昭和初期のことでしかないわけだが
> 最近の主義主張もなく、技術も劣るしょうもない小説を濫造している
> お前らからエンタメ志向を奪ったようなレベルの作家がゴロゴロいる
> あれは意味が分からんというか、癌だろ

ああ、あんたよく小説を読んでるのかな。スルドイね。
「あれ」は「私小説」ですらないかも知れん。

それだけに、エンタメ志向を持っている、ただその一点だけでも
ラノベに未来があると思いたいんだが。

513 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:10:27
ビジネス本で速読思い出した

この中で速読できる人ってマジでいるの?
一冊一分とか言うあれできる人

514 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:10:49
>>513
速読ってつまり流し読みって事なんだけど

515 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:12:02
ラノベは何十何百冊と読んできたが、創作の肥やしにしようという意識の元に読んだことは一度も無いな……
それなら一般文芸でいい表現を探して、エロゲで突拍子もないアホ展開からインスピを得る

516 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:12:48
>>514
一回読んだら内容丸々全部覚えてるとか言うの聞いたことあるけど
それとは違うのか

517 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:15:23
>>516
インデックスみたいな人間は実在するそうだが、それは速読とは違うのでは?

518 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:15:26
>>516
急に何の話ですか?

519 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:15:31
>>513
栗田式は一応それなりに習得した
あれは読む→見るに切り替えるからできることなんだ
俺は1頁を三分割して見る程度の速度で、多分大多数はそこが限度よ

520 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:16:27
>>519
それで効果はあったの?
どうしてこのスレの人たちって肝心な要点を言わないの?

521 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:18:18
>>519
なんとなく納得した

522 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:18:20
>>520
速く読めることは確かだわ
300頁のラノベなら一冊30分くらいで、内容も大体覚えてる
ただ、文章の一つ一つは頭に入ってこない
情報だけが頭に残るってやつ

523 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:18:23
ガンパレやフルメタみたいなの書くなら、戦争と政治経済に詳しい方がいいわな
普通の学園ものよりライバルも少ないし

524 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:19:35
夢枕獏先生の将棋小説で、
「プロの棋士は脳の構造が違う。例えば、電線に止まっているウン百羽の雀の数を、一瞬だけ見て、
正確に何羽か言える。これは写真のように、その映像を記憶にとどめて、後から数えていけばいい
…という、常人にはできない行動を可能にできる脳を持っているからだ」
なんていう説明があった。なんか、急に思いだした。そんだけ。

525 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:19:43
>>522
いや、内容把握するだけなら30分あれば読めるが……

526 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:21:03
>>525
じゃあ君も大体体得してるってことだわ
その程度の効果よ

527 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:21:26
>>525
俺は禁書を一日かけても半分しか読めなかったが、やはり異常なんだろうか?
スレイヤーズはさすがに読めた。

528 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:21:26
速読にも種類あるよ。目や脳を物理的に鍛えるのもあれば、予備知識で補うやつもある
>>516が言ってるのは写真記憶みたいなものだから前者かな
予備知識のやつは自分がすでに知っていることを読み飛ばす練習みたいなもんで、
「政治の本を早く読みたければ政治の予備知識をつけるための本をまず先に読め」らしw

529 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:21:31
一冊一分は無理か

530 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:22:10
>>524
茂木が羽生に
「頭使うとエネルギー消費するんですよ
 対局終わると体重減るでしょう?」
って聞いて、羽生が
「いや、別に」
って答えてたの思い出した
ワナビは脳の構造すら安心するための言い訳に使うんだもんな

531 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:23:18
インデックス脳になるとトレパク問題発生するから
俺はいつもどおりの飛ばし読みでいいや

532 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:23:21
>>527
林先生に聞いてこいよ

533 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:23:23
>520
メシ食って、料理が上手くなるか? 早食いして、上手くなるか。

ある程度素養のある人が、食事をしつつ調理方法を分析するのならばともかく
単にメシ食っても、料理の腕は上がらない。

534 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:24:40
>>533
その例え話で本当に伝わると思ってる?

535 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:24:45
>>523
> ガンパレやフルメタみたいなの書くなら
ミリタリものでなおかつ学園ものってことか?

かえって敷居が高いかも知れんなあ。
両方に興味ないと手にとってもらえんだろうから。


536 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:25:03
>>532
>林先生に聞いてこいよ

ごめんそれ誰?フルネーム教えてくれたら検索するから。

537 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:25:50
>>536
林先生でググれば一番上に来ますけど

538 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:26:39
>>535
フルメタルジャケットのことかもしれないぞ


539 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:26:46
>>537
あ、そうなんだ。それは失礼した。検索してみる。

540 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:28:09
ちょっと戻るけど
やっぱビジネス本といえば成功哲学だろ
俺は適当にネットで名言とか検索して
気に入ったやつ取捨選択してるけど
お前らはなんか軸にしてる哲学とかってある?

541 :539:2010/05/30(日) 00:28:40
そうか。林先生って、精神科の先生か。やっぱ、俺っておかしいのかな…

542 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:28:55
>>540
ニートかな

543 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:29:00
>>540
なんでそういう搾取本にホイホイ引っかかるの?

544 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:29:31
>>510
それはまだ読んでないんだけど、まあ飛行機モノを書きたいとは思っています。

545 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:29:49
>>540
良い人間になりたければ良いことをしろ
特別な人間になりたければ特別なことをしろ
by孔子と俺

546 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:29:57
>>541
医者でもないのに異常かどうかなんてわかるかって話をしたつもりだ
フォームあるから聞いてこいや

547 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:30:37
速読したがっているやつへ
プロの作家で実力がある人たちは熟読派がほとんど
ジャーナリストとかは新聞何紙も見るなど速読派いるけど創作系のプロは熟読派が多い

548 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:30:53
>>540
勝てば官軍
その本の作者も然り

549 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:31:22
>>547
ハイまた適当なウソビアひとつぅー

550 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:31:45
>>546
ありがとう。今日は眠いからもう寝るけど、そのうちやるかもしれない。おやすみ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:33:18
>>545
孔子いいね孔子
朋あり遠方より来る、また楽しからずや。 とかしかわかんねーけど

552 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:33:25
>>544
なら、吉岡平の『修羅の大空』は参考作品として
読んでおいて損はない。

もし既読なら、謝る。
未読なら、くれぐれもパクるな。


553 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:35:03
速読より速記したいわ
一日で十万字書けたら言うことないわ

554 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:35:10
>>547
うぶかたも言ってたな、熟読派ばっかりて

555 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:36:44
今のねらい目は時代物
さらに言うと、縄文時代もしくは古代

556 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:37:02
俺は速読できるけど、ラノベの時しかやらない
一般文芸は熟読してるんだよな
文章それぞれに意味があるから速読するのは勿体無い

557 :547:2010/05/30(日) 00:39:59
熟読しているけど早いんだよ
はじめから速読の早さを気にするのはスポーツ的な発想というかね、どうだろうそれは
熟読しながらその熟読の速度が速くなればいいわけで
プロは大体そっちが多い。速読得意ですってのはあまりいない。本人は熟読しているつもりだからw

558 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:40:12
>>552
おお、ありがとう!飛行機モノの小説をいくつかおさえたいなあと思ってたから、
そういうレスはほんとにありがたいです。絶対に読んでみるよ!
哀川んないように気をつけるよw

559 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:40:21
ネットで遊んでたらちょっと懐かしいもの見つけたでござる。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100508_denyuden_kagami_interview/

G:応募作を読んでいて「こういうのは面白い」というポイントはありますか。

鏡:やっぱり、思い切り書いているのがいいですね。審査員や編集部をうかがっているような作品はあまり読みたくないです。
「読者を楽しませてやるぞ!」とか、「こんなことを思いついたぞ、スゴイだろ!」という感じで送ってくるようなのがいいですね。
技術に走るとキャリアのある人の方が面白いので、小説は自分の言葉で書くのが一番だと思います。それ以上面白いものはありません。

G:なるほど。では、文字数やページ数など最低限のフォーマットさえできていれば、後は自分を出した方がいいと。

鏡:ええ、誰かの言葉を借りてきても、その借りてきたもの以上にはならないと思います。偽って狙ってもうまくいかないのがこの業界だと思います。
300ページ複数のキャラクターが動くので、気が乗らないまま書いているのは分かると思うんです。
狙って書いても、地が出ているものでないと売れてないと思います。「狙って書いた」という作家さんもいますが、「それはお前じゃないか」というぐらい作者が前面に出ている作品が多いと思うんですよ。
人気作品が出ると、それを好きな読者がマネして送ってくることが多くなるんですけど、それよりも「俺を見てくれ!」っていうのがいいですね。

ビクンビクンッ

560 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:42:00
>>555
だが古代で大きないくさのある壬申の乱は政治的にあつかいが難しいしなあ。
(大河でもこの時代は避けてる。井上靖などの原作があるけど)

聖徳太子は山岸涼子になっちゃうしなあ。

てな発想が本当は一番いかんのだが。


561 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:42:33
>>559



          !?






562 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:44:01
>>561
マガジンやめろw

563 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:45:51
>>559
>誰かの言葉を借りてきても、その借りてきたもの以上にはならないと思います

いえーい哀川先生見てるーぅ?

564 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:48:14
A先生は携帯の電源切って逃亡中です

565 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:48:42
やぁっちまったなぁ!?

566 :558:2010/05/30(日) 00:49:10
っていうか吉岡平って、どこかで見た名前だと思ったら、無責任艦長タイラーの人か!
あのシリーズ好きだったよおれ。

567 :552:2010/05/30(日) 00:49:10
>>558
がんばってちょうだい。
あと、俺もそうなんだがヒコーキ好きってウルさいのが多いから、
鈴木真二さんの『飛行機物語―羽ばたき機からジェット旅客機まで』
(中公新書)みたいな一般向けのわかりやすい理論書なども押さえて
おいたほうがいいかもな。

アアいかん、いい気になって図に乗りすぎだなコリャ。


568 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:49:33
一般企業なら代取は辞任、選考委員も引責辞任、編集長は降格、担当編集者は懲戒処分なんだけどな
なーんか謝罪だけで終わりそうな悪寒

569 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:51:47
そこまでやられたら17回への影響が怖すぎる
公には謝罪でいいがな


570 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:53:04
選考委員は件の作品を選外にしているというのに責任をとらなきゃいかんのか

571 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:53:37
俺と編集が盗作と失態で他社快調

572 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:56:28
総理も幹事長も辞任してないからおk

573 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:57:13
>>570
直接的な責任はなくとも選考委員という立場上は止むを得ない
ある程度の常識的感覚があれば辞任するぜよ

574 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:57:45
俺と彼女が作家と編集で総理大臣

575 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:58:44
>>573
いや選考委員は最終選考だけなんだから全く責任無いだろw

576 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 00:59:21
謝罪・絶版・回収だけでいいよ
17回大賞の選考と18回大賞への悪影響さえ防げればいいから

577 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:00:03
>>575
だから立場上止むを得ないんだっつーの
部下の不始末は上司の責任なんだから

578 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:00:57
部下じゃねえしwwww

579 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:01:16
>>567
いやいや、ありがたい。修羅の大空は古そうなんで、amazonの中古をポチったよ。
飛行機物語は、書店で見つかったから買うよ。
第十八回から飛行着モノがデビューしたら俺だと思ってくれ。
ていうか電撃って、アリソンくらいしかないからね。あれほとんど飛行機関係ないけど。

580 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:01:32
ちょっと待って
選考委員は大賞に「選ばなかった」という金星あげているのでは?

581 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:01:33
なんかこのスレってニートワナビばっかのくせに、
やたら社会人経験とか常識的感覚とか言う奴居るんだが
社会ってもっと結構適当だぞ
代わりが利かない立場だと思ってたのに三日休んだら代わりが居たとか
注文してた部品が絶対に間に合わないはずなのに何故か当日には数が足りてたとか

582 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:02:10
>>578
相変わらず完全一致以外は認めない馬鹿がいるのね

583 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:02:21
ラノベくらい俺でも書けるって奴が大半なのに
「編集含めた選考人は既存の刊行小説を100%読破して盗作をカバー出来なきゃならない」って感じで
妙な神格化してる奴は何なの。

584 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:02:24
>>581
なんの話してんの?

585 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:02:41
>>577
上司……?

586 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:03:04
>>580
俺もそう思う

>ちょっと待って
>選考委員は大賞に「選ばなかった」という金星あげているのでは?

選考委員は何か嗅ぎ取ったのでは……

587 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:03:22
>>584
ドキッとしない人は黙っててくれると助かる

588 :580:2010/05/30(日) 01:03:52
>>583
官僚の不始末なのに大臣が責任とって辞任とかもあるからそういう意味では?

589 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:04:17
選考委員は作家の嗅覚みたいなので、なんとなく
これ(おかま)は胡散臭い、と感じ取ったのでは

590 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:04:48
>>586
嗅ぎ取ったかどうかは知らんが、個性の薄い作品だな、くらいには思っただろうな

591 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:05:43
最終候補作にしたのも拾い上げたのも編集だから。


592 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:07:17
>>588
むしろ使用者責任に近いものだから、基本的に無過失責任ってことなんだがな
って微妙に専門用語を使うと意味が分からんから換言したまでのこと

593 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:07:36
>>580
でも、そこで盗作だと見抜けなかったから出版までいっちゃったわけで。
似たようなもんじゃないの。

594 :552:2010/05/30(日) 01:07:52
>>579
いや、有川浩は相当以上のヒコーキおたくだと思うぞ。
少なくとも、俺はあの人ほどF14は愛せない。


595 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:08:12
>>592
使用者じゃないだろ?

596 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:08:22
>>593
選考委員はおかまを落としたんだぜ?
責任は一切無いだろ

597 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:09:18
>>581
おまえの会社が適当なだけだろ

598 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:09:41
意味がわからん。

選考員は最終選考から受賞者を選ぶのが仕事。
それも依頼されているだけ。上下関係はなし。

編集部は版元として出版物に責任を取らなければならない。
けれど、世界中にある全ての書籍・映画などを理解すること不可能。
作者のモラルを信じて刊行するのがお仕事。

おかまが大賞受賞作だったら大問題だったが選外。
担当編集は始末書とあって減法で済むレベル。

哀川だけは首切り確定だが。


599 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:10:05
>>595
だから何でさっきから完全一致に拘ってるんだよ?
こんなのは常識の範疇だろうが

600 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:11:46
>>579
撃墜魔女ヒミカ、シルフィナイト、スカイワードなど
俺が知ってるだけでもいくつかある。君が知らなかったのは、つまりそういう末路をたどったと言うだけだ。

イリアの空、塩の街など成功したものも飛行機は出るが、飛行機がメインってわけじゃない。
まあ、なんだ。頑張れ。

601 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:12:03
>>599
どっからそんな常識が出てきたんだ?

602 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:12:22
リスクマネジメントの初歩

イラスト部門でトレスあった時に、一考しなきゃならなかった
つまりは新人に対する確認作業だ
参考にしてるものを全て報告させるのは当然
それと共に、プロとして引用に関するしっかりした知識とリスクを指導する
大手の編集って浮き世離れしてるから無理かな?

編集さん次から気をつけようね

603 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:12:39
>>598
だから無過失責任だっつーの
日本語くらい読め

604 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:13:09
>>596
責任があるなんていってないじゃん。
ただ、最終選考に残った作品なんだから当然熟読しただろうけど、
盗作だと気付くことができなかったことは事実ですよね。って言ってるわけ。

605 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:13:32
>>601
社会

606 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:14:15
>>605
社会なんてそれこそそれぞれ違うものだろうに

607 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:14:54
スカイワードはなんで打ち切りにされたのかさっぱり分からん作品の一つだわ
次に作者が出したシリーズは劣化シャナだし

608 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:15:13
>>605
ちょっとそこの低脳さん、ソースを取って来てもらえないか

609 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:15:17
>>600
最近だとピクシー・ワークスというのがあったな、飛行機モノ
おかまよりはだいぶ個性を感じさせる拾い上げ作だったが、あれもいまだに続きがでないな…

610 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:15:21
>>606
だからなに?
引責辞任当たり前の社会で何を言いたいの?

611 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:15:51
>>610
総理は?

612 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:16:10
>>608
不祥事 辞任 でググれカス

613 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:16:51
>>612
>女性が座ったいすのにおいを嗅いだ豪政治家、不祥事で2度目の辞任

ぼく「なるほど」

614 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:17:11
>>611
自民党の作った常識を踏襲してますが何か?

615 :580:2010/05/30(日) 01:17:45
これ盗作ですよと見抜いて報告してくれれば拾い上げしなかったのに!!!
と編集者が八つ当たりすなら分かる
>>603
違うのでは? 無過失責任は社長とか編集長とかであって選考委員じゃない気がするけど

616 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:18:24
>>612
低脳さん、もう一度ソースを取って来てくれないか

617 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:19:14
>>615
選考委員も責任を感じていれば自発的に辞任するだろ
そういう立場には立っているということ

618 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:19:56
責任とかいってあってもなくても大した違いのないもので労働者同士首を縛り合って、
ストの一つも起こせないのは日本の労働者なんだよな
会社に迷惑がかかるとか言って
会社に迷惑をかけられても責任があるとか言って無限ループ

619 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:20:09
>>616
お前のくだらんネタに付き合うのは一回で十分だ

620 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:20:34
責任の所在はいったんおいとくとして、盗作だろ気付くことができなかった、これは事実。
気付いていれば当然指摘するだろうからね。
まあ、んなこと言われてもしらねーよ気付けるかっちゅうのw って感じだろうけど。

621 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:20:36
>>617
むしろ落としたんだから自信満々で続投だろw
つうかマゲが売れてない事の方に責任感じろよw

622 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:22:02
>>619
その言葉、そっくりそのまま返してあげよう低脳さん

と書き込むと顔真っ赤にして喚き散らして来るんだよなこれが〜低脳だから〜

623 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:22:10
>>621
だから無過失責任だと何度言ったら分かるんだ?
無過失責任の意味が分からないならググれ、マジで

624 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:22:57
>>617
選考委員なんてなりたがる人はあまりいないのにな

625 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:22:58
>>622
ヒェーーッッ!! お黙りなさいよぉぉーー!!

626 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:23:16
国民総ホワイトカラー教育を施されたのも原因な気がするな
いつかは役員になれると思っているから、
労働者のくせに役員の目線で物事を考える
給料もらって働いているうちはいつまでたっても労働者なのに

627 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:23:30
>>621
それはいえてるなwww
画廊とか魔法士とか……

628 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:23:49
>>623
自分で説明できないからってググれググれってバカの一つ覚え
アホか

629 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:24:12
>>609
あああれか。
悪くないんだけどな…
…悪くないだけじゃな駄目なんだろな。


630 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:24:21
今回のケースに無過失責任が適用されるとしたら
それは出版社による絶版回収の責任だけだよ。
選考過程と結果にはそもそも被害者が存在しないから、そこに責任を求めるのはお門違い。

631 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:25:12
むしろ高畑や時雨沢のアンチなんじゃないかとすら思ってしまう

632 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:25:20
>>628
自分で説明できない用語を使うのは、意味もなく文章をパクるのと同じ
害多く、利少なし
ちったぁまともな論理で言い返してこい雑魚

633 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:26:12
>>632
自分で意味も分かってないのにググれググれいってたんかーい
アホか

634 :630:2010/05/30(日) 01:26:43
>>630補足
頼むから
「おかまが選考に通ったことによって落とされたワナビの精神的苦痛」とか
言い出さないでね!

635 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:26:55
>>631
むしろ電撃に対してじゃね

636 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:27:34
>>630
だから、別に法律を適用しようってわけじゃないんだぞ?
常識における無過失責任なんだからさ、社長だって別に法律上は辞任する必要なんてないんだからな

637 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:27:45
>>617
つーか、このスレは皆、選考員に無過失責任はないよって話してるわけで。
責任問題はお前の脳内だけなんだYO!

それどころか選考員は盗作を突きつけられて審査させられたわけで、
もしこれに賞を与えていたら、彼等の経歴に傷を作ってしまったわけで、
まったくの被害者です。
おまけに見抜けないだろうと、馬鹿にされていたわけです。

哀川は選考員まで敵に回してもう逃げ場はありません。

638 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:27:45
確かに俺もエロ漫画書いて雑誌に載せてもらった時は、
しつこくトレースとかしてないか聞かれたな
電撃ほどのレーベルがそんな確認してないとは思えないから、
単純に哀川がシラ切ったんじゃねーの

639 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:28:08
>>632
つ鏡

640 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:28:25
ここまで読んだんだが、選考委員と拾い上げをした編集とは別物だってことでいいんだよね。

641 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:30:02
つか見抜くもなにも選考員がバカテスを読んでるとは限らないからなぁ
選考員の仕事は盗作かどうか調べることじゃないし

642 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:30:04
>>637
その無過失責任はないよって部分に論拠がない
大賞から弾いたのだからむしろ手柄というが、それは無過失責任に対する抗弁にはならんのよ
って、これも法律の知識がないと理解できそうにないな……

643 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:30:09
>>640
そりゃそうでしょ。金で雇われて、しかも落としてる最終選考だぜ
いや百歩譲って0.000001パーセントくらい責任があるとしても、
これを叩くより他に相手がいるのに、どうしてそこに誘導しようとしてるのかわからんね(笑)

644 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:30:58
エロ漫画にもトレースを確認するとは……プロだ。

645 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:31:22
>別に法律を適用しようってわけじゃないんだぞ?

>これも法律の知識がないと理解できそうにないな……

クソワロタ

646 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:31:28
>>639
普通にイケメンだな

647 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:31:45
法律的に見て過失がない以前に
そもそも関係ない立場なのに「無過失責任だ!」という
そのわけのわからん思考回路をどうにかしてくだちい

648 :580:2010/05/30(日) 01:31:45
>>617
それは分かる。他の文学賞でも自発的に選考委員辞任しますってのはある
ただ無過失責任を言うなら、拾い上げをした編集者が気づかなかった=悪意は無かった、けど責任ある謝れってことでしょ?
でも選考委員が辞めるかどうかだと、なんというか、かっこつけたい人が、オレ辞めます(キリッ って感じに見えそうw

649 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:31:47
>>642
チミが法律を理解する頃には
なんも言い返せんようになっとるやろうっちゅーことで

650 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:33:12
>>647
逆に会社から見たら菓子折もって行かないといけないよなあ?
だって編集が上げたものをちゃんと選別して除けといてくれたんだぜ?

651 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:33:21
>>649
はぁ? 民法の不法行為だぞ?
法学部なら1年の必修なのに、何を言っているんだ?

652 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:34:07
>>643
だよな。それでいいんだよな。何か違う意見があるので一瞬俺が間違ったのかと思ったぜ。

653 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:34:08
いくら必死でかしこぶってるバカがいるけど、も無様だな
本当に文章が好きで、賢い人たちは、その間に書いてるもん

嫉妬で叩いてる俺のほうがまだ美しいわ

654 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:34:54
>>647
同じことを何度説明させたら気が済むんだ?
馬鹿なフリをしてスレを荒らすのも大概にしろカス

655 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:35:18
>>653
この時間に文章書いてると仕事中もそれに引きずられてニヤニヤしてしまうからまずい

656 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:35:25
>>651
チミは大学時代なにやっとったんや
もういっぺんやり直してこいや

657 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:36:34
>>641
>選考員の仕事は盗作かどうか調べることじゃないし
だなぁ。

しかし16回の最終選考って電撃側ではもう残ってないっぽいな。
あと一作本になってないのがあるけど、これMW文庫向けっぽいタイトルだし
最終選考作をリストアップした時点で、16回の電撃大賞は不作状態だったってことか…

658 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:36:43
学の無い者がマジョリティだと、議論の結果は不当になる
それが証明されただけでも儲けものだと思ってお帰りなさい

659 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:37:57
>>656
根拠も挙げずに他者を批判するのは簡単だな
そして芸風としても面白くないのだから、何がしたいの? ってレベルね

660 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:39:10
>>658
愚かな民衆は扇動しやすい
俺にとっては都合がいい

661 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:40:02
>>659
せめて小説家の不祥事で審査員が辞任した前例とかのソースもってきとったら
えろうすんまへんでしたーゆうて土下座しとったけどなー
チミ口先だけやからなー根拠も挙げずに他人を批判する? あっはっは!
その言葉そっくり返したるわいっ!

662 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:41:47
そろそろ話はまとまったかい?


663 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:41:53
>愚かな民衆は扇動しやすい

厨二病ktkr

664 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:42:24
こんな感じ?
社長&編集長「参ったなぁ。使用者責任? ああ、俺たちにも責任あるってことか。謝るしかないか」
拾い上げした本人「まさか書き写しているレベルとは知らなかった…知らなかったから俺も被害者…なのに無過失責任? はぁ…」
選考委員「確かに盗作をズバリ見抜いて報告することはできなかった。もし大賞に選んでいたら大変なとばっちりだった。助かった」

665 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:43:07
関連スレの中で一番流れがカオスだ…
「創作文芸」だから文章のプロも多そうなのに。

666 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:44:31
>>665
プロではありません。万年一次落ちワナビです

667 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:44:50
巧妙に経歴詐称して就職活動をした人間が哀川
そいつを経歴詐称とは関係なく、面接で不採用にした人事関係者が選考委員
コネで入社させた社員が拾い上げ編集
後に専門知識がないことによるミスで惨事を引き起こし
経歴詐称が発覚。

で、無過失責任どうこう言ってる奴は
何故か不採用にした人事関係者に責任を取らせようとしているわけだ。
意味分かんないよね。

668 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:45:03
このスレは妄想の産物で出来ています

669 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:45:04
>>661
ソースを探すのは労力が必要なんだよ
ソース持ってこいってのは無知な人間がやる卑怯な常套手段だろ
あと、こんな例外中の例外の事件で前例探すのはほぼ無理なのは分かってるだろ?
となると、一般企業の慣行に従うまでであり、そっちはソースを出すまでもない

670 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:45:57
このスレにくるプロはワナビに戻った人だからw
それとすぐ努力みたいな精神論だし

671 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:46:48
>>669
イラストの方で直近の前例があると思いますが……

672 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:47:11
>>667
また的確でも何でもない例を出したがる
やれやれ、僕はウンザリした

673 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:47:48
>>670
成功体験が無いんだろうな……
だから一回落ちたらもう止めたらいいのに
二回三回やっても苦しいだけだって

674 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:48:14
>>671
そういやそうだな
で、それはどうなったん?

675 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:49:37
>>674
調べてくれば?

676 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:49:54
>>674
ソース出せよ

677 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:50:08
>>672
別にたとえ話にしなくても、そのままでいいのにねw
新人賞に盗作を投稿し、最終選考に残ってデビュー、出版したのが哀川
これをわざわざ置き換える意味がわからんW

678 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:50:21
>>669
ソースも無しに審査委員に無過失責任ゆーとったんかい
それ冤罪っちゅーてな、ちゃーんと罰則もあるんやでー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A4%E7%BD%AA#.E5.86.8D.E5.AF.A9.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.84.A1.E7.BD.AA.E5.88.A4.E6.B1.BA.E3.81.AE.E5.9B.B0.E9.9B.A3.E5.BA.A6
まーどの程度の罰則になるかはその裁判の裁判官の判断次第やろーけどな
なーんの根拠も無く他人批判し取るのはあんたで、他人批判するのにソースが必要なのはあったりまえじゃアホ

679 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:51:04
で、何で選考委員に責任があるの?w

680 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:51:42
>>679
イカループのサラッサラーのサラサーティ

681 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:52:02
>>679
社会の常識だと4回くらい言った
お前らが文盲なのはよく分かった

682 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:53:32
>>681
どこの社会の常識ですかぁ?w

683 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:53:38
>>681
「お前ら」ってことは、
自分がひとりぼっちで古今奮闘していることに気づいているんですねw

なんとか仲間がいるように見せようとしてた気がするんだけど

684 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:53:39
社会っていう名の個人の常識なんだから
何を言っても無意味だと何故気付かない。
このスレはしねよ君含め真性に反応しすぎだ。

685 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:53:50
>>681
お前らてー
チミ反論でき辺からて被害拡大すんのはダメダメヨー
被害妄想よーそれ低脳のすることヨー
それとチミの言ってる社会の常識も妄想ヨー厨二病早く直したほうがイイネー

686 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:54:12
>>684
しねよ君は最近愛でられてるだろ

687 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:54:23
>>681
常識と言えるほどに実例を挙げてから言えw

688 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:54:27
>>677
横レス
ずっと分からない人がいたら例え話にする必要はある
それは分かるよね?

689 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:54:43
>>678
無知を開陳されても困るな
おそらく名誉毀損の真実性の錯誤の話だと思うが、したいか?

690 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:55:13
>>688
ないよ
例え話にすれば話がわかりやすくなるって論理はどこから出てきたの?

691 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:55:40
>>685
はいはい

692 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:56:01
>>686
けなされてもけなされても復活する不屈の闘志が
我の心を揺さぶったのだ
雑草のように逞しく、雑則のように苦々しく
実に素晴らしい逸材ではないか

693 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:56:11
>>690
例え話というのはそういうときに使うものですよ。もうレスしないでw

694 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:56:12
古今奮闘ってなんだよ俺
どんだけ終わってるんだ
嫉妬の炎でこのスレに居座るとどんどんおかしくなるな
でも行く末が気になる…

695 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:57:21
>>693
そういう風に使った話がこんがらがってる例を多数見てきたし、
その例え話の解釈でどんどん議論が横道にそれるという経験はした事はありませんか?

696 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:57:22
>>692
いや、しねよ君は多分けなされてることに気づいてない

697 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:57:49
たまには構ってちゃんの相手するのも面白い
もう飽きたけど

698 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:58:42
>>690
自演かもしれないが…

677 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/05/30(日) 01:50:08
>>672
別にたとえ話にしなくても、そのままでいいのにねw
新人賞に盗作を投稿し、最終選考に残ってデビュー、出版したのが哀川


↑これを書いても全然理解されてだろ? じゃあ不十分ってことだ

699 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:59:21
例え話の何がいけないかというと、
例えるというプロセスを経る事で、
書き手、話し手がそこで一定の満足を得てしまう所にある
俺ってうまい連想したじゃんw?ニヨニヨと
その温度差がまた余計な軋轢を生み、
例え話をグチャグチャにしていく

700 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:59:31
>>687
流石にそれは腐るほどある
ttp://www.chunichi.co.jp/hold/2007/tok1/list/200701/CK2007031402100793.html

701 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 01:59:45
>>698
大丈夫、さっきのたとえ話は悪くなかったよ
なんかもう絡まれるの面倒だから放置してたけど

702 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:00:10
>>698
その例え話にする事で、
事実とは別の話になってしまってるわけですが……

703 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:00:53
>>700
腐るほどって言って三年前って……

704 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:01:18
>>701
自演するならもう少し早くしたほうがよかったね

705 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:01:47
>>700
選考委員についてだろ
文盲?

706 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:05
>>686
全然面白くないから俺あれ嫌いなんだけど

707 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:34
>>703
企業名を直打ちしたんだからしかたないだろ
そういうどうでもいいところにケチ付けるな

708 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:40
もう収まりつかないんだろうなあ…

709 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:42
今回の荒らしはテンション低すぎ
せめて次からはもっとビックリマークたくさん使ってくれ

710 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:47
なんか、ワナビスレ的にも過去最大の炎上になったなw
哀川盗作さんかっけー

711 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:50
>>706
それじゃあ俺がこのスレ面白くないって言ったらみんな消えてくれるか?

712 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:02:57
実際新卒採用や受験と小説の賞のシステムは似たようなもんだしな
的外れてるとは思わないし責任の所在だけ考えるなら分かりやすい例だと思うけど、何で例え話ってだけで拒否反応出してるんだこいつは

713 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:03:32
>>711
勝手に愛でてることにしないでくれって言いたいだけ

714 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:03:43
>>705
もうやだコイツ、日本語通じない

715 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:04:08
>>700
まったく関係が無いwワロタ

716 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:04:38
>>712
新卒採用なのになんで足かけ10年のワナビとか居るの?

717 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:04:55
>>705
流石に直近100レスくらいは読めと言いたい

718 :664:2010/05/30(日) 02:05:12
俺の>>664は合ってる?
すぐ後に>>667あって読んだが分かりやすいと思った。認識も同じっぽい

719 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:05:53
>>718
お前が馬鹿だという事だけは確かだよ

720 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:06:41
>>667は大体合ってるけど>>664は微妙

721 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:07:02
>>714
この流れで選考委員について語れよw
文盲ですか?

679 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2010/05/30(日) 01:51:04
で、何で選考委員に責任があるの?w
681 名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2010/05/30(日) 01:52:02
>>679
社会の常識だと4回くらい言った
お前らが文盲なのはよく分かった

722 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:07:26
>>705
一般企業の常識についてのソースだから合ってるだろ
なんかもう無理矢理文句を言いたいだけのように聞こえるぞ

723 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:08:41
>>721
いちいち過去の発言を全部引用せんといかんのか?
めんどくせぇなー

724 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:09:11
>>720
664だけどマジで? 訂正してくれ。

725 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:09:17
もう社会の常識(笑)とか無過失責任(笑)とかどーでもいいよー
もうイミフな連中は窓から飛び出せーだりー

726 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:09:17
それと俺の受賞が揺るぎないものだという事だけは確信できた

727 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:09:40
>>718
いや、俺も667が分かりやすかった。でも違うらしい。
だからそんな俺みたいなアホにも分かるようにどう違うのか違うと言ってる人は教えて欲しい。

728 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:09:40
もう引っ込み付かなくなって、敵に見える奴誰彼かまわず叩いてるレスヤリマンがいる

729 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:11:04
専門知識のない奴に専門用語を使うからこうなるんだ
馬鹿でも分かる簡単な言葉で書くのがラノベなんだよ
それができない奴にラノベなんか書けるわけねーだろ薔薇髑髏葡萄

730 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:12:22
>>728
我が行く手を阻む者、全て切る!

731 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:12:30
>>724
社長&編集長「新人さんがやっちまったか。まあ今までが平和すぎたかな」
拾い上げした本人「ちょっとこれはうっかりしたかな。他の人気作にも目を通しておかないとだめか」
選考委員「正直どうでもいい」

せいぜいこの程度かと

732 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:13:38
ラノベ書きに失望した俺一般にいくわ

733 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:14:06
>>731
それを一般常識に照らすと>>664になると思うが
その差が重要というか、これでええのんか?

734 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:14:25
>>731
そういうリアルな意味でか
いや専門用語で揉めてたから「使用者責任」と「無過失責任」の2語を入れるのは前提で

735 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:14:41
双葉様のほうのスレは「この程度で叩くなんて、ばからしい」
「きっと叩いてる奴は本なんて読んでないんだろうな」という流れ

さすがわかってるわ

736 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:14:57
葡萄をみてヴィーノと読んだやつは俺だけじゃないはず
レイルトレーサーこわいです

737 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:15:15
>>732
どこに行くのもおまいの勝手だが、ここにいるのはワナビだぞ

738 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:15:20
>>732
待て、俺も行く
一般でニーソ・ツインテのツンデレ妹がパンチラする小説を書くつもりだ

739 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:16:15
   / ̄ ̄\ ←哀川
 /   _ノ  \                        ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                        /      \  ←編集者
 |     (__人__) ブビッマジパネェ              /ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ        /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / 拾い上げ間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                          ____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    一年後・・・・。
 |     (__人__) ブビッ ブビビビビビッ!!       /ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ                     / /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | ウボッウボボボボッガビビビビッ
.   ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / パネェパネェッッッッッッッッランランッwwww
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 メディアワークス

740 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:17:08
>>734
そもそもその二つの言葉が関係ないという

741 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:18:03
>>735
双葉は俺の根拠地だが、あそこは書き手と読み手が完全に分離してるからな
読み手は超楽観主義で常にラノベ万歳の池沼集団よ
そして、双葉のスレはその読み手が作ったスレだから当てにならんぞ
と、これはマジレスな

742 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:18:10
リアルな魔法にかかったみたい

743 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:19:22
この速さなら言える。

―― こ こ ま で 俺 の 自 演 っ ! !

744 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:20:09
>>743
ガッ


ごめん、間違えた。

745 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:20:12
リアルに魔法使いにいなったみたい

746 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:20:51
しかし、哀川の精神構造は俺らですら理解できんというのが凄いな
俺だってちょっと小粋なクソワナビだが、哀川の所作は人智を超えてるとしか思えんもの

747 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:21:11
>>745
おれもあとちょいだ
急がないと

748 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:23:22
>>746
このスレに時折現れる精神異常者達を見てれば不自然でもなんでもないと思うが

749 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:10
>>747
間に合うといいな






多分無理だろうが

750 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:12
ところでオカマの担当編集って敏腕で有名な三木一馬氏?

751 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:33
デビュー作を投稿したときの年齢
哀川サンより、紅玉とか成田のほうが年下だったんだぜ…
なんかもう根本的に違うよな

752 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:33
>>749
まあ無理だろな

753 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:40
やれやれ、また俺の大勝利か
勝利の数など、とうの昔に数えるのを止めてしまったわ

754 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:24:45
>>741
まぁ、読んでるだけの人とちょっとでもオリジナル書いたことのある人で
今回の件への感じかたはだいぶ違うだろうなぁとは思う

755 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:25:32
>>751
さりげにオッサンディスってんじゃねーよ

756 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:25:41
いちいち読み返さないが俺の記憶ではこういう流れだった。
多くのお前らが「さすがに選考委員には責任ないだろ」と一致しているのに、
なぜか無過失責任などの専門用語を使って選考委員も悪いと食い下がった。

リアルで選考委員と仲の悪いやつが騒動を知って来ているのだろうか。

757 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:26:14
>>751
工場長と同じくらい?
まあ何というか、年齢じゃないよね…

758 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:26:58
>>756
お前の要約にはお前の主観が多分に含まれている
それを意識できていないなら、吉野家で玉子を注文してはならない

759 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:27:13
まあ哀川くんは根本的に頭が弱そうだし・・・
めだか貶しの言葉とかみて

760 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:30:08
哀川サンは伝説のプロワナビになりそうだなw

761 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:30:15
>>759
本当にラノベとマンガしか読んでない子が書きましたってのが見て取れるんだよね
あと将棋好きだというのが分かる、脈絡なく出てくる所から推認できる
思考回路が単純すぎて、おっちゃん心配だよ……って、もう遅いな

762 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:32:20
ここの住人は基本的にオタクなんだから社会の常識なんて分かるわけないだろ
という突っ込みはしないほうがいいね、うん

763 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:33:06
将棋好きの哀川サン、なぜ自分が詰むことを読めなかったのか。

764 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:34:02
>>26
SF書く人は完全に理論派。
読んでて「よくここまで科学設定、詰めたもんだなぁ。感心するわ。俺にはできん」と
思うことが多いが、そうしたSF小説が売れてるかというと売れてない。

で最近はSFで名の知れた作家がラノベ畑に来たりするが、キャラを絡ませようとしても
世界観の堅さと全く合っていないので、それが非常に不自然に映る。

ラノベは基本、キャラクター小説だからリアリティと相性が悪い。
適度にいいかげんであることも要求される。感性だけの人はさすがにいいかげんすぎ。

765 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:34:20
参考までに
リアル鬼ごっこの山田が下手下手叩かれてたとき、暇つぶしに山田サイドに立ってお前らと戦ったことある。
山田とか読んだことなかったし酷い文章だと共感したが、単に暇だったので。
だからこういうスレでなぜか哀川擁護するやつがいても不思議とは思わない。暇なんだろう

766 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:34:22
突然スルー能力高くなっちゃう不思議

767 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:34:34
>>751
成田は就活がうまくいかなくて、慌てて電撃に送ってそれが通ったらしいね
凄いの一言す

768 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:34:37
>>763
そりゃ手に入れた駒をそのまま使えると勘違いしちゃったからだろ

769 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:36:51
ポケットに入れておいたイカサマ用の歩を使うのを見咎められたようなもんだな
しかも一部には「あいつなんで歩を選ぶ?飛車や角だってあったろうに」と思われてたり

770 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:37:58
>>769
言い得て妙

771 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:38:23
俺と編集が盗作と拾い上げで正座会

772 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:39:15
成田が何を書いてる奴か知らんが、文章は少しも上手くならんな
若いうちにデビューすると、基本的な実力がなかなか上がっていかない
だから私は50歳になるまで投稿しませんでした!

773 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:39:59
>>769
珍しく的確だな
誉めてやろう

774 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:42:33
俺より年下がデビューすると嫉妬が酷い
でもデビューに嫉妬しても、実力に嫉妬したことがない
何故だ?

775 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:42:50
島田荘司は文章が上手くなるまで待ってからデビューしたな。確か30歳くらいまで


776 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:45:27
>>772
鍛錬に時間が割けるのはデビュー前まで
デビューすると締め切りとの戦いで、なかなか鍛錬できないものだべ
電撃でもどこでも、三十路を越えたライターはやっぱりそこそこ上手いもん

777 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:47:40
>>774
実力的には負けてないと思っているか
結局のところ自分の才能を信じているんでは?

って言わせんなボケェ

778 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:48:53
>>769
歩は18枚もあるからな
1枚増えてもバレにくい。角や飛車じゃそうはいかない
作品のレベル自体が歩だったからだろうけどな
そういう意味でも例えは的確だな

779 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:48:55
>>771
俺と編集が盗作でバカ売れで売り逃げ

780 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 02:57:26
哀川パクリで大儲け、と言っているやつがいるが、おそらく出版前になんらかの契約を
結んでるんじゃないかな。
作者側の問題で回収する羽目になったらその分の損失補填やらなんやらと。

宣伝費使って作者の本を売るためにキャンペーンやってるのに、そのキャンペーン中に
作者が殺人事件でも起こしたら、出版社は大損害。堪ったモンじゃない。
印税から損失分を差し引かれて、残ったのは雀の涙……かもね。

781 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:25:11
そんな「おそらく」を前提にした展開をされてもね。

いま確かなことは哀川君は盗作でデビューできたし、本も売れたし、現時点ではお咎めもないということだけ。

782 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:26:53
まだ嫉妬が収まらないんだな

783 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:31:48
プロニートだけどなにか質問ある?
全レスするよ
ちなみに♀

784 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:32:44
禁じ手を使って受賞したのだから、まったく嫉妬していないな


785 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:32:45
最後まで残った俺が嫉妬の神だ!

786 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:36:01
別に最終まで残っていて、そこから拾い上げ受けなかったってわけでもないしな
メシウマするならともかく、盗作さんの現状に嫉妬する理由がわからん

787 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:44:42
むしろ俺らは哀川を手本にするべきだろ
今のところ最高の成功例じゃないか

788 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:48:32
          ィ'⌒`ヽ、      
r==─‐r───{::::::::::::::::::ミ、     
  ゝ─'───{::::::::::::::::::厂/⌒ヽ    盗作騒動?
          \:::::::fーヘノ   }    それでも電撃で
           `゙'゙' ト' |   |        デビューしたい
                ゝ  l  |        
              |   !  !            
              |   l  |   
               |   ! |   
             /i\_,,l '、  
          /   |    }二フ 
          〈   /|   /     
          |  f  |   /     
          !  |  |  i     

789 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 03:54:23
>>788
このAAみるたびに暗い気持ちになるからやめて……
就職氷河期をいいことに、苦しんでいる学生にやりたい放題
絶対許せない

790 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 04:46:52
しかし、最初にバカテスとの類似点を見つけたパクリ板の人は、ここまで大騒ぎになると思っていなかったろうね。


791 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 04:53:12
それを言うなら安易にトレパクした哀川も、まさかここまで大騒ぎになるとは思わなかったんだろうな。

792 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 04:57:07
頭が真っ白なのは絵師さんだろうな
まったく関係ない理由でお蔵入りさせられろうだし

793 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 04:57:47
今回の件で反省することは山ほどある
だが、お前らは何も反省しない
もうダメだ、ラノベは

794 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:01:52
>>792
そうでもねーよ
絵師は金の問題だけで、責任も何もないからな

795 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:02:29
反省してますよ^^

796 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:04:08
ゆとり世代に反省させることができたらノーベル平和賞取れるぞ

797 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:05:18
哀川「文章のパクリはいけないということを教えてくれなかった編集さんが悪い」

798 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:10:25
>>796
ゆとり≒ゆとり世代

799 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:12:27
しろきつねにしろ、こいつにしろ
大胆なパクラーの心理を知りたい

特に前者は、大胆パクリ後堂々復活でさらにまたパクるとか、
面の皮が厚いだけで片付けられる問題じゃなさそう
思考回路がわからんくて、怖い

800 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:12:30
ごめんsage忘れた

801 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:26:28
>>794
金の問題でなくて描いた物が流通しなくなるのは寂しくなると思うぞ
電撃は他の仕事を受注してあげて欲しいものだ

802 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:34:47
流通しないのもアレだし、せっかく口絵を描いたシーンのセリフがパクリだってのも哀しいわな

803 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 05:41:04
H2SO4氏の絵なら無名でも売れるということがわかったし、
次の新人に回ってくるんでは

804 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 06:12:10
そしてトレス発覚

805 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 06:19:57
大かま騒ぎですね

806 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 06:57:35
うちの弟がですね、おかまをなんとか探して書店でゲットしたのがついこの前の話なんですよ。

で、この件が持ち上がっちゃって。
弟が、もう怒り心頭ですわ。

こやつ、なにを思ったのか、哀川のことを
哀しいパクリだから哀パックと呼び始めたんです。

いやね、私がiPad欲しがってるそばで、哀パックを連呼しやがるから、頭にきまして。
とうとう兄弟げんかになったんですよ。

哀パックだかなんだか、もうどうでもいいんですが、
ともかく去年、私ら兄弟そろって一次落ちしましてね。

で、なんで、どうして哀パックの野郎がノウノウとゼニ稼いでやがんのかと。
なにが哀しくって、こんなのに負けたのかと。

テンプレコラージュして、H2SO4氏のような売れ線ですか、表紙絵さえあれば、
ゼニ稼げるんだな、と。

とにかく、今年こそ私が大賞獲りますわ、大賞!

807 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 07:06:16
>今年こそ私が大賞獲りますわ、大賞!

無理

808 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 07:14:23
H2SO4はチョンなんだ
とてもイヤ

809 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 07:18:23
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52321601.html

まだ終わらんよ。

810 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 08:42:12
>>809
やられやく、主ラノ、ニュー速ブログは完全に許さないモードだなw
よりにもよってこの三つかよw 一日何十万PVなんだろ

811 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 08:46:11
始めはだんまりかなぁと思ってたがここまで大きくなるとさすがに無視できんだろう

812 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 08:51:40
>>809
電撃コピペ大賞ワロタ

俺だって今からまとめブログ始めたらいつかアフィで月数百万とか稼げるの?

813 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 08:58:09
稼げますよ^^

814 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:00:47
>>811
一部の大手ブログなら、だんまりを利用してさらに茶化すくらいはやりそうだなw

815 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:20:21
おはよう。昨日の続きを見ていたら、またこの話に戻ってたんだな。なんか、おかま先生、かわいそうになってきた。

816 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:38:34
>>815
おかま「いえいえ、身から出たサビですから、お構いなく」



817 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:44:45
おかま先生かわいそうにな・・・
これからも盗作でガッポガッポ稼ぐ予定だったのに・・・こんなに早く見つかっちゃってな

まあ電撃が有耶無耶にしてくれるし大丈夫だろ
これからもおかま先生の盗作をよろしくね!

818 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:50:30
>>808
それが事実かどうか知らんが、どっちにしたって差別的な発言は気に入らんな。
2ちゃんで名無しだからって何を書きこんでもいいわけじゃないだろうに。

819 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:57:07
お前らに関係あるところでは、
おかまが首になったあとに出てくる
バカテスノリがあったり、西尾ノリがある電撃大賞新人が
ネットで「もしかしてこいつ、おかまの別名じゃね」という
嫌疑がかけられる可能性があること

820 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 09:58:16
>>819
ないない

821 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:02:58
既に数日執筆が手に付かず、入り浸ってる輩がいそうだw

822 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:04:38
俺、電撃が公式に見解を述べてから執筆するんだ

823 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:05:13
>>819
別名もなにもおかまは余裕で続刊、哀川さんは哀川さんだろ?
第16回電撃剽窃大賞のエースなんだしおかまは20巻は続く未来の看板になる

824 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:05:33
>>819
さっきまとめサイト見たんだが、その手のレスも結構あったな
「名前を変えて復活とか許さねえ。目を光らせて潰す」みたいな

いずれにせよバカテス読んだこともなければ、
西なんとかさんの影響もない俺には関係の無い話だぜええ

825 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:06:56
とりあえず「「イェーイ」」と(合いの手)を避けましょう!


826 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:07:40
おかま先生が次に応募するときはバカテスからはパクらんだろw
他に目を付けるはず

827 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:11:40
35歳の俺は勝ち組w
絶対に違うって年齢で証明できるwwww

828 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:17:26
おっさん何やってんの……まぁ俺も25のおっさんだけど。

829 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:22:16
私はまだ22だ!
おっさんと呼ぶのはやめなさい……。
……不愉快だ……。

830 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:28:27
おっさんだからこそ休日の朝にいると思ってくれよー

831 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:28:59
若いだけが取り柄

832 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:45:01
まあ、編集に望むのは今回の厳格な処分と17回選考の「面白さ」を中心とした審査だな。
変にブームを当てこんで選考すると、外した時に痛い目を見るってこったな。

833 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:53:22
やっぱり、ブギみたいにトレンドを転換するような何かが必要なんだよな。
既視感のある設定はもう賞味期限切れの感がいなめない。
今こそ新しい何かが必要なんだよ、何かが。
おまえら、何か新しいものブチかましたれ!

834 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:54:14
17回は「実力者そろいの17回」と呼ばれるといいっすね

835 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 10:55:38
>>833
そんなのが書ければ苦労しないけどね……
実際にワナビをしていると、自分の限界なんてすぐ見えてしまうからなあ

836 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:07:42
ここで一旦、窓の人のCM入ります

837 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:09:32
>>834
その「でも売り上げが伴わなかった」みたいな言い方やめてもらえませんか?
不吉なので。

838 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:10:48
17はタロットネタなら星らしいから大丈夫さ、とふってみる。

839 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:17:55
実際17回は他で色々あったせいで他からの優秀な人材が
結構多く入ってるから、実質的なレベルは上がっていると思う。


840 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:18:52
セブンティーンなのに、受賞者オッサン揃いの17回

841 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:20:30
>>839
で、その電撃で色々あるとはな
やれやれだ

842 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:26:49
つうか、パクッてもいいんだから、どんどん人気作をパクッて送れば誰でも賞取れるだろ
大した文章力もいらんしね。大学卒業レベルの日本語あって人気作からトレースできる能力あればOK。
でも、普通の仕事した方が儲かるし、将来の安定も考えたらまともな人は簡単でもラノベとか仕事に選ばんよね

843 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:29:26
普通の仕事、そんなに安定してないと思うぞ

844 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:30:51
昔はともかく、今はリーマンも水物、実力商売になってるからな

845 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:31:56
阿久根市みたいなDQN市長だと公務員すら安定してるとは言い難い

846 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:32:27
>>842
まー、このまま謝罪回収とかなきゃ18回はすごいことになりそうだな。
今年受賞するオレには関係ないが。

847 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:32:38
>>821
執筆手につかないの図星だわ。なんか虚しいっつーか。
だって、オリジナリティあって賞に選ばれた作品より
売り上げ抜いていたのは事実だから…。

パクリとは関係なく、
やっぱりこういうギャグ+学園が需要あるんだ…
とか悩まされたわ。
地味って本当に売れないよね。売れなきゃ切られるよね。
でも、派手を無理に装うとありがちになるよね。
あー、オリジナリティあって派手にすりゃいいのか?

848 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:34:54
なんだかんだで電撃への投稿を止める気がないお前らにワロタ
まあ俺も電撃なんだけどさ

849 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:36:13
阿久根市の市長応援してるぞ
仕事と地域平均に見合わない高給取りの公務員を追放する正義の使者

850 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:36:25
>>848
そりゃコピペでデビューの可能性があるのは今のところ電撃だけだし

851 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:37:34
いや角川系ってだけでパクリは安全圏内

852 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:40:14
トレパクでも拾うよレーベル:電撃
コピペしても黙ってるよレーベル:えんため

次は文学少女かガーゴイルあたりからコピペしてみるか?

853 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:49:43
「面白ければなんでもOK」


・・・・・・今思うと、いろいろと深いよな、この言葉。

854 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:50:43
トレーシー・パクラー

855 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:53:42
こんな事件程度で惑わされる意志薄弱にワロタ
書く意味ないからとっとと諦めて就職しろ

856 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:54:04
コピペでもおkというのが、コピペなら無条件でシュパーンにずれつつあるのに激しくワロタw

857 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:55:44
ていうか18回とか結果出るの来年の10月だぞ
みんなこんなの忘れてるって

858 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:58:49
ワナビスレらしく真面目に技術論として検討してこうぜ

哀川みたくギャグのネタとテキストを丸パクリするのはかなり有用だと思う
そのまんまコピペする弊害としてストーリーと多少の矛盾が起きることもあるが読者は気にしないようだ
絶賛してる書評サイトもあるし
パク元候補はとりあえずとらドラ・ドクロちゃんあたり?生徒会も使えるかも

859 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 11:59:59
>>858
この惨事見て本気でそう言ってるなら頭がおめでたいとしか言いようがない

860 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:06:00
>>859
逆に言えばこれだけ騒がれても電撃は哀川を庇い、守り、出版を続ける可能性があるわけじゃん
こんなに心強いことはないだろ
まあ哀川がこっぴどいお咎めを受けるんならパクリなんてそもそもしないけど
そうでもない容認なら使える武器はなんでも使うべき

861 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:08:22
>>860
お前素人だから知らないみたいだけど、
ずっと言われ続けるのってかなり堪えるよ
俺三年くらい粘着されてとうとう折れて精神科行ったもん

862 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:09:26
少なくとも……おかまみたく主要ラノベ書評サイトは全力でバックアップしてくれるよ!
不自然なくらい擁護かだんまりばっかりだしね!

863 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:10:32
>>861
そんなんじゃおまえどのみちプロに向いてないよ
ワナビスレで遊んでるだけが関の山

864 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:12:28
>>863
それを決めるのはお前じゃないと思うが……

865 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:13:19
パクリでも黙殺。汚い大人の世界を電撃さんが教えてくれました……。

866 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:15:39
>>861
すげー分かるはそれ。
最初はなんともないんだけど、ずっと続けられていると
どんどん頭おかしくなってくるんだよな。
じわじわボディーブローのようにきいてくる。


867 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:16:26
土日なんだから編集部も動けんだろ。
来週になってもだんまりを続けるようなら失望してもいいけど、
それまでは電撃を信じてやれよ。

868 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:16:38
大体ジャンル被って内容パクったらもはや自分が書く必要ないじゃん
何故そこまでしてラノベなんか書きたいのか理解出来ない

869 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:17:45
>>857
電撃のブランド考えたら10年先も言われていると思う

870 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:18:35
>>868
まあ哀川先生みたく金は入ってくるな。たいした労力もかからず元手もいらない。

871 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:18:46
よくワナビが、何を言われても何も感じな強靭な神経がないと
作家になれないって言ってるけど、
そんなもんじゃないんだよな。
単純に作品を作る技術が高いか低いか、それだけ。
崇高な精神とか強靭な精神とか関係ないし。
根性論でなんとかなる世界じゃないんだよ。

872 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:18:52
フリーターの俺でも土日働いてるのに編集部はなにやってるの……

873 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:19:31
なんか新人賞の格付け表みたいのなかったっけ?
今回の件であれ書き直さないとダメだよね

874 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:20:20
>>862
ああやって過剰擁護してくれるならパクリも怖くないよな

875 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:21:13
>>870
倍率300倍潜って百万ぽっちもらっておしまい?
執筆時間の500時間分使ってバイトして50万円分宝くじでも買った方が夢があるわ
続けられなくちゃ意味がない

876 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:22:02
パクリの切り貼りに500時間もかけんなよw

877 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:22:12
あいかわ親友HP

ttp://gennshikenn.web.fc2.com/

絵師のHP

ttp://www.island-horizon.com/hm/JP_.f.htm

皆でたたこーww
コメランとかBBSに質問とかどんどんかきこもー


878 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:22:37
>>876
俺はパクリじゃないから1000時間はかけたからな

879 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:23:25
絵師は韓国人ぽいです
似合いの相手の絵をかいたわけでつねww

880 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:25:21
>>877
馬鹿・・・・

881 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:25:26
>>878
ワナビに永久就職中ですばらしいすなあ

一方、哀川さんはデビューもし金も電撃と有名書評の加護も手に入れた

882 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:26:24
>>877
おれたちゃ皆、電撃に騙されてた馬鹿ww

883 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:27:29
>>881
永久就職じゃなくてこれ落ちたらもう止めるんだけど
5巻くらいまでの構想込みでこんくらい時間かかったからな
落ちたらもう新しいのを書く気はない
細々とWEB小説の続きを書いて生きていく事にするよ

884 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:28:05
>>877
ブログ見た限り韓国人だな。
本当にお似合いのカップリングだ

885 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:28:10
>>877

勘違いするな、絵師に罪はない

886 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:29:33
絵師まで叩こうとしてるやつはお門違いもいいところ。
>>877は首つって死んだほうがいい

887 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:31:06
>>873
それは今後の電撃の対応次第でしょ。

もし哀川問題をスルーしたら……
ますます超優良の座は揺るがなくなってしまうな。
盗作してもOK!なフリーダムさが大幅プラス評価です。

888 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:37:19
このまま編集がうやむや〜ってパターンだけやめてほしいな

889 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:43:24
596 イラストに騙された名無しさん sage 2010/05/30(日) 11:11:58 ID:QQ02Z/PQ
ラノベワナビの集まるサイトの掲示板にスレがあったので読んでみたが、
ほとんどが擁護レスだった。いくらなんでも擁護しすぎじゃね?
と思ってそのサイトを色々と見てみたら、AMG体験談なんてコンテンツがあったり
アドでAMGの広告が出ているサイトだったw


組織ぐるみで動いてるのは確かだな。

890 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:45:20
>>750
三木が今年担当してるのはMW文庫の綾崎

891 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:51:21
ねらーって意外と常識的なんだな
四日くらい前に親友のHPアドレスがはられ
おととい辺り、絵師のアドレスが貼られた時は
どいつもこいつも凸すると思っていたけど、だれひとり、アドレスはった奴
すらしてないからな

892 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:54:26
というより、チキンなだけかw
ぷぷっ
ごめん、前言撤回
個人のHPに突撃するのが、怖いだけなんだろw
あきれたわ、お前らww
さすが、ねらーだなww

893 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:55:20
>>891-892
釣れますか?

894 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 12:55:39
わりとつれたよw

895 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:02:35
>>894
え?何聞こえない

896 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:05:52
>>895
輪あああああああああああああああああああああああああああああああああ

どう?w

897 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:06:16
>>839
16回が過去最高の4500の応募数でこのざま
10回が2700の応募数で有川と柴村を輩出
9回が2000の応募数で壁井と成田を排出
4回が900の応募数で上遠野と橋本を排出

全体的なレベルが底上げされても、受賞作に面白いものがあるかどうかというのは
結局、1人2人の抜きん出た才能ある人間がいるか、その人を逃さず選考で拾い上げているか、
という問題でしかないんだと思うよ

898 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:08:04
むしろ応募数増えすぎてちゃんと一個一個見られなくなってんじゃないの?
今回の盗作見逃しの件も考えて

899 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:10:39
哀川「いやー、なんか世間が騒いでるって聞くんですけどーww」

担当「いやいや、先生笑い事じゃないっすよ」

哀川「だって、パクって書いた俺よりワナビのやつら劣ってるじゃないwww
    俺にすら勝てずに受賞もできないやつが何騒いでるのって、もうおかしくってさwww」


担当「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」


哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

900 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:10:56
>>898
前回はとうとう一次選考通過で400越えだからな…
ここから下読みにもう一回送ってもおかしくない数だw

901 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:14:02
哀川「いやー、なんか世間が騒いでるって聞くんですけどーww」

担当「いやいや、先生笑い事じゃないっすよ」

哀川「だって、パクって書いた俺よりワナビのやつら劣ってるじゃないwww

    『パクリ作品の俺ですら受賞して甘い汁すすってるのに、受賞すらできない負け犬が何騒いでるのっ』

    て、もうおかしくってさwww」


担当「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」


哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

902 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:21:17
なんか、盗作かどうかはおいておいて、
ネットって恐ろしいなと思ったよ
作品を書くときは、よっぽど気をつけて書かないと大変な事になるとワナビと
して実感した
もし、俺がデビューしたときは、多少ににてるやつがあっても
「叩かないでね」
ほら、だって、ねらーわなびなかまじゃん

903 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:21:48
「爆発炎上」部隊、お疲れ様です。
できればもっと新鮮なネタお願いします。

904 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:21:58
>>902
ちょっと住所教えろよ

905 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:28:37
>>902
叩かないようにするから選別のためにPNおせーて

906 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:29:21
まあバカテスの作者もこんなくだんねーもんかいてかねとってんだから
叩かれて当然だろ

907 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:31:17
大豪寺 凱
このPN忘れないようにね

908 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:33:54
>>907
死亡フラグが立ってるな

909 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:34:42
ナデシコ的なネーミングセンスで

910 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:36:35
ゲキガンガー乙

911 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:38:03
>>897
その人たち今の電撃の感じだと受賞しなさそうだな

912 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:38:59
山田次郎……

913 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:42:40
哀川「いやー、なんか世間が騒いでるって聞くんですけどーww」

担当「いやいや、先生笑い事じゃないっすよ」

哀川「だって、パクって書いた俺よりワナビのやつら劣ってるじゃないwww

    『パクリ作品の俺ですら受賞して甘い汁すすってるのに、受賞すらできない負け犬が何騒いでるのっ』

    て、もうおかしくってさwww」


担当「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」


哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

914 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:48:26
得意げにコピペするなら、もうちょっと文章練り直して来い
だからお前は万年ワナビなんだ

915 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:56:26
A先生は発狂寸前でスレ見てますか?

916 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:56:32
哀川「いやー、なんか世間が騒いでるって聞くんですけどーww」

担当「いやいや、先生笑い事じゃないっすよ」

哀川「だって、パクって書いた俺よりワナビのやつら劣ってるじゃないwww

    『パクリ作品の俺ですら受賞して甘い汁すすってるのに、受賞すらできない負け犬が何騒いでるのっ』

    て、もうおかしくってさwww」


担当「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」


哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

917 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:57:41
面白くないコピペほど同じ場所に繰り返し貼られるの法則

918 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:59:16
哀川「「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」

哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」


919 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 13:59:30
今年受賞したときのためにサインの練習をしている俺に死角はなかった

920 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:03:12
哀川「「うっほwwwですよねーwww 先生の作品以下の連中が何言ってんでしょうねwwwwww」

哀川「よっしゃー、今日もぱくるぜー!!」

921 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:04:08
哀川「「うっほwwwうほwwwwうほwwうほほーいwwwwww」

922 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:05:00
13 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
amazon擁護レビュー憤死www

923 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:05:33
「んーばばwwんばんばwwんーばっばーwww」

924 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:05:59
「ひーは――――」

925 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:07:01
「どうかしてるぜっ!」

926 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:29:55
ピンチをチャンスに変えられるだろうか?

927 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:38:47
ピンチなんかじゃねぇよ
俺自身が認めければピンチもピンチじゃねぇんだからなっ!

928 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 14:59:33
カッコイイ台詞ktkr

929 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:14:48
「『ピンチ』……ねぇ。まあお前から見たら、今置かれている俺の状況はそうなのかも知れないが……
それを決めるのはお前じゃない。俺が決めることだ。…・・・じゃあ、この状況についてどう思っているのか教えてやろう。
……こんなもんは『ピンチ』とは言わない。『好機』と言うんだよ!!」

っていうような台詞を前に考えてボツにした記憶がある

930 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:18:05
鳥肌

931 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:20:37
>>929
いいじゃん、使いなよ。


932 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:22:08
>>929
普通に使えんじゃね、とか思ったよマジで
それ、とかこの状況、とかこんなもん、とか曖昧で抽象的な部分をこう
ラノベっぽくいい感じに具体的に書けばけっこう行けそう

933 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:23:20
ピンチを作るのはいいけど、そのピンチをいかにして
切りぬけるかを考えるかが大変なんだよな。
下手なやり方したら、ご都合主義だって言われて嘲笑されるし。
一番典型的な例がゴンさん。ぱねえっす!

934 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:26:24
ピンチ切り抜けるとか……

そげぶでおk

935 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:26:25
>>929
はっきりって既視感すごい
ピンチ=好機って構図は飽きた

936 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:27:34
うちの社長の口癖だな、ピンチのときほどチャンスなのだ!って

937 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:28:51
飽きるというか王道の展開だろうが

938 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:29:10
>>935

つまらないのは作品ですか?表現ですか?

いいえ、あなた自身がつまらない人間なのです。

939 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:29:51
ピンチじゃねえパンツなんだよっ!

940 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:30:00
リアルがピンチ続きの人間にとっては
王道こそが心の癒しでござる

941 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:30:20
ピンチはチャンスだ

夢に向かって一直線!

942 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:30:20
>>938
イミフ

943 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:30:35
過密状態の王道を歩くと外側の人間が弾き飛ばされそう。
しかも、そこにはセーフティーネットはなにもなく、
谷底に真っ逆さまと……。

944 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:31:07
ピンチじゃねえパンツなんだよっ!

945 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:31:19
>>942
指摘されたからってかっこわるw

946 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:32:10
ピンチはマゾの俺には大好物。どんと来い!!

は何点?

947 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:32:27
>>945
イミフ

948 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:33:16
>>941
貴様、テイケイ社員だな?

949 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:35:15
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、大抵それは
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に
   |  irー-、 ー ,} |    /     i  面白い話は作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

950 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:35:36
>>938
お前のじんせーほどじゃねーよww
ぷっくくww

951 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:39:23
なんか過剰反応だな
こういうの入れてる人って結構多いのか

952 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:41:29
>>950
次スレよろしく

953 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:42:06
>>929の恥ずかしさ見てられない
そこに萌え

954 :950:2010/05/30(日) 15:43:57
じゃあ、俺がたてるからたてないでね
規制されてたらそうかくから

955 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:48:02
h2がコリアンということを、うんぬん、と書き込みがあったのでちょいと思ったんですが。
ワナビがヘイトっていうか、嫌韓厨をとりあえず忌避するのは、
韓国、中国市場への自作デビューを視野に入れてのことなんですね。

956 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:50:07
53億光年まで先まで俺の視野に入っているぜ
クッ……眼が疼くッ……!

957 :950:2010/05/30(日) 15:51:36
たてたよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1275201986/

958 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:52:33
>>955
出版業界は色々とね。


959 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:52:37
>>929の台詞の後に、主人公の相方(女)が運転した車が、壁を突き破って〜ってその作品の一番の山場になるんだけどね。
でその後
「お前、運転できたのかよ?」
「あれ?言わなかったっけ?前に教頭の車を拝借したのは私よ」
「車盗んだのお前かよ!?ってよく見たらこの車その教頭のじゃねえか!」

みたいな掛け合いしてる

960 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:52:58
>>957
乙だけど、

アスキー】電撃小説大賞Part125【メディアワークス】

最初の括弧が削れてるぞw

961 :950:2010/05/30(日) 15:55:47
>>960
ワリ、失敗したw
誰か、最後のテンプレ先にいれてたな……


962 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:56:00
俺はラノベ的に>>944が好きだなw

963 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:56:39
>>957
乙です。

964 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:57:16
かっこが欠けたスレをもってして類補完計画は完遂されるのである



965 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 15:57:52
んだんだ

966 :950:2010/05/30(日) 16:01:26
なんか同じテンプレをどんどんはってくやつがいるんだが
なにがしてーんだ?

967 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:01:35
つーか、一日もたなかったのかw

968 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:02:53
1が連続規制に引っ掛かると思って、俺がテンプレの続きを
入力したんだけど、
連続規制にひっかかって、最後の一字晒しのテンプレだけ入力できない。
だれか入れてください。

969 :950:2010/05/30(日) 16:03:56
俺がやるからいいよ


970 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:05:09
能無し、さっさと修正しろよ

971 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:05:49
やはりだぶったかw

972 :950:2010/05/30(日) 16:06:07

なに? 勝手にテンプレ貼り付けた奴がいるだけだぞ
まってりゃやるのに

973 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:07:40
なんという善意の空回りw

974 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:08:08
>>972
とにかくスレ立て乙。

975 :950:2010/05/30(日) 16:08:29
大体、テンプレがなげーんだよ
もっと整理しろよ

976 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:09:11
>>968 アホか?勝手にそんなことやったらダブってめちゃめちゃになるに決まってるだろ。
つーか荒らしだろ。おまえ哀川か?市ねよ盗作野郎が。


977 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:09:49
連続規制がかかって一人で貼りきれないテンプレは問題だな。
1人で貼りきれる量に縮小すべきだ。

978 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:10:12
このgdgdがたまんないw
もっとやれ

979 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:11:14
問題じゃねーよ
1が貼り終わるのを待ってりゃいいだけ
5分もかからんだろ
2ちゃんではドコもみんなそうやってる、アホか

980 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:12:10
まあやるにしても先に宣言しないとな
勝手にはじめたらそりゃダブるわ

981 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:12:35
秒数制限があるからそんなにほいほい貼れんわな
5分も10分も投下なければ連投規制に引っかかってるのかもと思うとこだけど
1分2分待てないとかどんだけ

982 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:23:07
umemasuka?


983 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:27:04
umemasyou.

984 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:28:28
       バン  バン
バン バン   バン    バン
     /⌒ヽ   バン   
  バン∩ ^ω^)     バン 
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
      \/___/ 

      ; '     ;
         \,,(' ⌒`;;)
         (;; (´・:;⌒)/
   /⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ) ’
  ( ^ω((´:,(’ ,; ;'),`
  ( ⊃ ⊃ / ̄ ̄ ̄/__
      \/___/


985 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:28:53
埋草に……
EverNoteが使いやすいって聞いたんだが使ってる奴いる?
セキュリティとかどうなのかな

986 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:37:55
ういるすばすたー か のーとんせんせい で いいとおもうよ

987 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:40:32
>>950は乙。

988 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:40:57
>>986
セキュリティソフトじゃねーよw

989 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:44:03
>>929をかきなおしてあげたよ。おうぼがんばってね!

「『ピンチ』……ねぇ。論理圧(ロゴス)の無いお前から見たら、今置かれている俺の状況はそうなのかも知れないが……
それを決めるのはお前じゃない。この俺、論理卿が決めることだ。…・・・じゃあ、この状況についてどう思っているのか教えてやろう。
ピンチ=rに、恐怖と緊張の「クオリア」=2sを代入して2rt=S
回答:ウォーターメスのように鋭い「好機」。<論理学に満たされた完全世界(ユニタリアン・バースト)正射> Q.E.D.

990 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:47:36
>>989
論理圧の時点で読む気失せるんですけど。

991 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:50:51
デビューして、「これからベストセラー作家」というチャンスを、
自分からピンチにしちゃったんだよなー、おかまの先生。

992 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:51:13
>>989
下読みさんはこういうの読まされるのか。
涙。

993 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:53:13
>>985
googlenote使ってる。
もう1年以上前に開発終了してるけど、使いやすくて好き

994 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:53:31
>>989
これは講談社ノベルスでも受け入れられるか微妙なw

995 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:53:40
埋め作業に入るか…

996 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:54:26
>>993
やっぱサーバーにあげて複数端末で同期して使うの?
セキュリティ心配じゃない?

997 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:55:22
>>989
見て
>>929
見ると、言語センスの差を感じるなぁ。内容はネタぽいが

998 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:55:38
やっぱ、明日、正式な発表があるんだろうか?

999 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:56:07
>>997
どこを縦読み?

1000 :名無し物書き@推敲中?:2010/05/30(日) 16:56:55
>>989
見て
>>929
を見ると心がいやされる。

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