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【奇襲強奪】ライトノベル作法研究所89【闇金売り上げ】

1 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 02:22:53
1 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/04(日) 23:02:17
・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは(>>)でお願いします。

ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/

過去スレ
【残党と新参と】ライトノベル作法研究所87【祭りの秋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1253871973/
【4時間で】ライトノベル作法研究所88【書きました】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1254664937/

関連スレ
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50
【ラ研】裏鍛練感想室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

関連サイト
【Rakenpedia】
ttp://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/1.html

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでお願いします。

2 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 02:46:58
おちんちん

3 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 02:58:19
どこまでも失望した

4 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 03:56:15
最近のスレタイの酷さは半端ない。

でもまぁ、一乙と言っておく。

5 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 12:56:43
最近つーか馬鹿が半角にしてからずっとな。

6 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 17:15:05
色々アレだが、とりあえず乙

7 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 18:30:48
>>1乙じゃなくて氏ね

8 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:27:42
立っちまったからしょうがないけど、スレタイは何でもいいとはいえ>>1は何を思ってこんなのにしたのか

9 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:35:07
このスレタイは許さない。絶対にだ。

10 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:37:13
次スレタイよろしく

11 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:46:33
詩人ってここの誰かじゃね?

12 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:54:27
感想0がサイとキラだけになったw

13 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 19:55:23
このまま主催者と感想制覇人の感想しか付かなかったら実質0か

14 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:01:33
運営はまだ感想で動いてないな。彼方が少し落としてるくらいか。
龍咲は制覇狙ってるらしいが、mayaはどのくらい書くんだろう?

15 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:02:17
■作者からのメッセージ
初めての投稿となります。こんにちは、サイ・アキラです。
本作は軍事物という条件を見てから二週間で書き上げました。こんな短期間で仕上げたのは初めてですが、それゆえ不安も……。
ちなみに軍事物といっても比較的読みやすく――はないなwww 専門用語もバンバン出てきますし、そのくせ稚拙な設定が目立つので、中途半端に軍事を齧った人向けですwww
プロット?なにそれ美味しいの? な状態で書いたのでストーリーも甘いですし文章もまだまだ発展途上なので皆様の感想には戦々恐々としておりますが、今後の為に覚悟してお待ちしています(笑)。

こんなあとがきで、感想を書けといわれてもねぇ……ラ研に何人いるんだろう?
サイ・アキラが唯一読者として認めた、中途半端に軍事を齧った人って……

16 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:04:36
とある作品についた玖乃の感想が本当に酷かった。本人乙されそうだしどれとは言わないけど、読んでないのが丸分かり。
自分が全然読めてないのを作者の所為にするとか、本気で感想貰いたくなくなったわ。

17 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:13:23
予想に反して熱月に異常な感想の集中がみられる以外は
今回感想数は結構バラけてるな。

18 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:16:10
>>16
すまん、俺は結構的を得てると思う。
確かにあの作品は分かりにくかった。

19 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:18:30
別に歴史に興味なくても熱月くらいは読めるだろ
この前からよく見る「好みが分かれる」とかいう意見にちっとも同意できんのじゃけど

20 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:20:49
^^;

21 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:21:16
>>19
いわしとか、MIDOは嫌いって感想書いてるからその辺じゃない?

22 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:32:58
ニャル子アニメ化キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat384/013963/

23 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:35:08
おお、すげー!

24 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:51:06
俺の中でクトゥルフ神話が崩壊していくorz


25 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 20:53:49
マヤ×ナギの作者は誰だ。

26 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:16:19
ついにサイとキラにも感想が!

27 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:22:27
>>26
あまり言いたくはないが……ずっと名前間違ってるよキミ

28 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:31:38
え? サイと?

29 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:41:23
なあなあ
高得点出ると思うか?

30 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:46:32
>>27
サイとの本名が斉藤アキラで、名前を変えて帰って来やがったって信じれば、
世の中からひとりどうしようもないクズが消えることになるじゃないか……
ま、いずれにしても「アキラ」が忌み名になりつつあるな。

31 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:48:07
サイ・アキラ、高橋アキラ。
アキラは変なのが多いな。

32 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 21:48:52
盛り上がんないね。
しかしあいつフランス革命好きだなー!
あれ俺国王が可哀想だとしか思わないぜ

33 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:00:14
mayaの企画は堅実で対応もいいが盛り上がりに欠ける。
遊弟の企画は手慣れた感があるが本人にやる気なし。
ラストの企画は良作が集まるが古参ばかりが活躍する。
雪野の企画は熱狂的なのものになるが運営が内部分裂する。
Sがつく人の企画はとりあえず主催が逃亡する……

つい一年を振り返ってみた。でも秋企画は地味におもろいよ。

34 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:05:37
短編の間でうっぴーに規約違反の注意を受けてるやつ(未完成作品)に、
40点入れてる莫迦がいるんだが、
これは自演か?

35 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:05:53
飛びぬけた話題作が巻き毛くらいしかないのも原因だろうな。
本気の作品が多いからコメディやネタで話題を集めるものも少ない。

36 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:13:44
ニャル子もついにアニメ化か。
野球娘もアニメ化されたし、チャットで話したことがある奴らの作品がアニメ化って
なんかすごい置いていかれた気分になる。

手が震えてきたので、酒飲んで寝る。

37 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:15:08
>>34
自演だと思うよ

38 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:45:24
FLASHアニメじゃねーかw
まぁ、これから更に続刊出して人気が継続すればTVアニメ化も有り得ない話ではないが。

39 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:47:23
ここいらで今までお前らが読んだ企画作品の中で面白かったヤツ挙 げ な い か。
とりあえず俺はアリストテレスを推しておくぜ

40 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:47:30
それにつけても俺たちゃなんなの? 

41 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:51:21
>>39
本人乙覚悟で
ハウリングムーンとソロモンは好みだった

42 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:55:24
じゃあ、俺も。
天上の楽園、ウェルナーが良かった。

43 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 22:56:25
>>39
俺も本人乙覚悟でクビキリ・ソプラノが結構良作かとオモタ

44 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:00:29
みんな、案外お勧め黙ってたんだなwww
とりあえず、本人乙w

45 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:06:54
俺は出してないが改造計画が面白かった。
健一氏になりたい。

46 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:11:14
>>42
天井の楽園はよかったな。歴史小説ジャンルでは一番じゃないか?と思う。

話は変わるけど、各ジャンルごとに賞とかあったりすんのかな?

47 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:15:13
>>46
ないらしい。
ギャンブルとか少なすぎだし。

歴史ジャンルは天上か熱月だろうな。

48 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:18:22
軍事物が全般的にヤバい。とりあえず読んだのだけ雑感

・砂漠の風
 いわゆる『大国の政治が全部悪い』路線。しかも翻訳小説系の文体。脚を選ぶ。
 メッセージ性が強いが、テロ関係の描写が一昔前。どうしろと。

・ソロモン
 南方戦線万歳小説。おっさんスメルたっぷりだが、どこら辺がライトノベルか悩む。

・スイーパー
 残念ながら、アフガン戦線の描写が古い。アフガンゲリラは超強い。
 あいつらRPGで航空機がんがん落とすわ、カナダ軍がレオパルド2採用するわってぐらい強力。

・傭兵稼業
 十五、六世紀の軍事ルネッサンス期という、軍オタと歴史オタを同時にキャッチする設定にくわえ、
 軍オタの末期である『事前準備萌え』に陥っている。素でヤバい。

・鋼の微笑
 異世界の戦車戦という、紙一重向こう側作品。規約読め。
 

49 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:19:03
トウロウ葬が凄かった。

50 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:25:40
俺もアリストテレスは推しておく。
早く作者の口からあの物語の真相を知りたい。

51 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:31:11
>>あいつらRPGで航空機がんがん落とすわ
ソースとデータを出せ。確かにムジャヒディンは旧式のロケット砲でヘリは落としてるが
それはソ連との戦争においてだけで、いわゆる多国籍軍との戦争での被害比率は、最初から今まで、撃墜数<事故で墜落、だぞ。
それにソ連とのバトルでも、戦果の大部分は鹵獲した対空砲やアメリカが給与した携行式地対空誘導弾によるもの。
軍事オタクとして言わせて貰うが、こういう指摘ばかりしてるから軍オタはキモがられるんだよな……orz

52 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:32:21
>>48
ふむ。
で、読むならどれがオススメ?

53 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:35:00
犬は闘う、〜が、思ってたのと違って泣いた。

54 :49:2009/10/13(火) 23:42:18
>>51
いやすんません、ガンガン落とすは言い過ぎだった。

アフガンゲリラがRPGで航空機落とすのは、翻訳資料で読んだ記憶があるんだが手元に無いんでなんとも。
もしかしたら勘違いだったかも知れんです。すんません。

55 :49× 48○:2009/10/13(火) 23:43:22
たびたびすいません

56 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:49:29
スイーパー
 軍オタの突込みが怖いので作者一言で言い訳
傭兵
 軍オタの突込みが怖いので何を書いても嘘じゃない時代を選択
微笑
 軍オタの突込みが怖いので最初から異世界
ソロモン
 軍オタの突込みが怖いので三倍ぐらい細かく書いてある
砂漠の嵐
 軍オタの突込みが怖いので政治劇多目

57 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:50:11
どんだけ軍オタ怖いんだよw

58 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:54:30
>>51を見ればその恐ろしさを感じ取れるだろう……

59 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/13(火) 23:58:10
軍オタって他のオタの指摘に比べてやけに喧嘩腰だよね。なんでだよ

60 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:00:31
エンターテイメント性に寄与しない細部など無駄無駄無駄ァ!

61 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:02:56
一般人「……(そもそも気づかない)」

オタク「あれ? それって変じゃない?」

軍オタ「は? なに言ってんのソース出せよ」

62 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:02:58
>>59

俺もそれは知りたい所。
というわけで、>>51さん、何で?

63 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:04:34
>>54
実はその資料は俺も読んだことあるが、ほかの人に誤解を与えかねないからあえて突っ込んだ。

あまり詳しくはないが背景を説明させてもらうと、
アフガニスタンは高地にある国ってか、国土のほとんどが山ってお国柄だから、
航空機が高度を非常に取りにくいという事情がある(首都のカブールが海抜1800メートル)。
そんなこともあって、進行当時のソ連軍の航空部隊は、アフガン国土全土にある切り立った渓谷の間を這うようにして飛んでいたのだが、
アフガンのゲリラはその渓谷の頂上から、『自分の足元を飛ぶ航空機に向けて』ロケット攻撃を仕掛けるという戦法をとっていたらしい。
まあ、素人の考えでも、とてもあたるとは思えないが。
たとえ時限信管で飛翔体を空中爆発させていたとしても、当時の主力ジェット攻撃機であるSU-25にあたるとは考えづらく、
やらないよりマシ程度の戦果しか挙げられなかったらしい。

あとロケット砲で戦果例なら、当時のソ連軍は少人数のゲリラによる車両の相次ぐ被害に耐え切れず、
車両の護衛とゲリラの捜索&薙ぎ払い役として、重武装のヘリを護衛として付ける戦術をとっていたんだが、
この低速で地表近くを飛行せざるをえない護衛役が、まぐれ当りのロケット砲で落とされることが少なくない数あったらしいが
どちらにせよソ連侵略軍が相手の戦果で、多国籍軍の航空機をRPGでガンガンは聞いたことはないな〜。

ちなみに、自分がキモいのは自覚しています……orz

64 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:06:51
俺の推定だと、軍事は他のジャンルに比べて「モノ」に手が届かない(ゲームとか車とかとは根本的に違う)。
だから話の内容は基本的にデータ資料を基にされる。
よって、ソースを重視する体勢ができあがってて、少しでも間違えると「それはおかしい!」ってなるんじゃないだろうか。

>>51 どう? 正解?

65 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:09:24
軍オタは力について知ることで自分が強くなった気になってんだよ

66 :48:2009/10/14(水) 00:12:46
というか知人が仕事でアフガンに行くかもしれないってんで、そこら辺の英文資料(2001〜)を読み込んでたんですよ私。

ったら、アフガンゲリラはRPGの時限信管を使った運用ノウハウが30年分あるんで、
最近多国籍軍の航空機が撃墜される事例が多々あったんですよ、確か。

でも記憶で書いたから間違ってるかも。

67 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:25:13
RPGの時限信管を使った運用ノウハウが30年分か……
その資料にどう書いてあったかは知らないけど、
もし暇だったら、第2次大戦中の時限信管砲弾を用いた高射砲が1機を撃墜するのに何発の砲弾を費やしたかを調べてみるといい。
きっと高射砲に比べて初速で大幅に劣るロケット砲で、航空機を撃破することの難しさが分かると思う。

68 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:31:14
一連の流れを見て決意した。
七回生まれ変わろうとも、俺は軍事ものは書かん。

69 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:46:27
軍事ものを書いて一番怖いのが、
正しい部分を間違ってると指摘されることなんだよな。
前スレのトマトの舶来時期じゃないけど、感想に反論ってありかしら?

70 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:50:33
自分の知識がさも当然のように語ってくるのは恐いな
自分が間違ってるとどうして考えられないのだろう

71 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 00:53:42
間違ってない考証に間違った指摘は、軍事より歴史小説で発生しそうだな。
感想の返事が解禁する頃に、作者の胃にダメージを与えなきゃいいんだが……

72 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 01:29:52
大衆向けに書く小説の設定を大衆レベルの知識で書いて何が悪いのかと
そもそもおまえの持っている最新の知識は現時点での最新の知識なんだろと

73 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 01:39:56
バルカンぴじょん vs Mick

74 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 01:49:53
企画で過疎ってる間、交流とかでMickがウザすぎる。

75 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 02:33:10
>>59
人殺しの道具が好きな連中だ
隙を見せたら殺られる
隙を見たら殺れ
という考えなんだろう

76 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 05:22:07
軍ヲタマジできめえ……

77 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 06:19:44
まぁまぁ

78 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 06:41:18
ここの書き込みに釣られてアリストテレス読んでみたんだが、これは確かに真相が気になるな。
読み直す内に、あいつが腹黒すぎることに気付いたから多分そうだと思うんだが……。
そんな俺のお勧めはもののふライジングサン。日本史好きだからかもしれないけど、結構楽しめた

79 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 06:44:05
>>72
一般向けの架空戦記「っぽい」もの、異世界軍事「風」なモノ
とかのあくまで軍事モドキな作品にも漏れなく突っ込むんだよな
そもそも軍オタを対象にしてないし、その部分は話にそれほど重要じゃないのに
大概の人がスルーする部分を重箱の隅を突くが如く猛烈に

80 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 06:44:47
軍事物にはまともな感想なんかつきそうにないな。
記された情報に対する指摘ばっかになりそうだ。想像しただけで気持ち悪い。

81 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 06:54:17
正しい知識に基づく間違いの指摘ならいいさ……
それがトマトの舶来時期であろうとRPGの戦果であろうとも、
作中に明らかな間違いがあるなら、それは指摘を受けても文句は言えないし逆にありがたいよ……
だけど、それが感想人の妄想だったりするとね……返事書くのが嫌になるよな

82 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 07:21:42
企画では軍事小説・歴史小説となってるんだから、史実に基づいた嘘のない作品を書くべき。
投稿室ならともかく、一般向けに書いてみたとかは許されないだろう。
某雨の付く人とか、歴史関連で指摘しまくってるぞw

83 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 08:17:55
今現在の2ch的オススメまとめてみた

アリストテレスのハイスクール☆対話篇*3人
激闘! ソロモン下駄履き空戦記 〜南洋愚連隊血風録〜
ハウリング・ムーン
天上の楽園
ウェルナー若しくはギルフォード
クビキリ・ソプラノ
お兄ちゃんなんて呼んであげないっ! 〜キモイ兄改造計画〜
トウロウ葬

84 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 08:46:40
分かった
読んでみる

85 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 09:19:14
mayaの名前使用リスト
・マヤ×ナギ
・有翼人に

86 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 10:30:54
ん、有翼人のどこにmayaの名前あった?

87 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 12:23:11
>>82
本末転倒甚だしいな

88 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 12:32:37
なんでラノベで歴史と軍事がマイナーなのか、よ〜〜〜〜〜くわかりました

89 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 13:36:42
>>83
クビキリ読んでみたけどこれ最近高得点入りした誰かの作品と構成がそっくりだな。
もしかしてパクり?

90 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 13:53:10
>>89
なにと似てるか、言っちゃいなyo!

91 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 13:55:15
同じ作者ってことはないの?
どれと似てるのかわからないから、何とも言えないが。

92 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 14:33:13
大正怪奇のやつが面白かったかな。

93 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 14:36:23
>>41 は趣味が合うな。
ハウリング・ムーンとソロモンあたりは感想人の評価高いのに
感想がなかなかつかない。
枚数が長いからかとっつきにくいのか。読んだら両方面白かったけど損してるな。

94 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:08:32
>>86
テイクオフした有名人が真野一路

95 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:08:49
99枚のやつとか、面白いって評価が無ければ読む気が起きないのは俺だけじゃないはず

96 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:09:50
>>90
本人乙されそうで言いたくなかったけど短編で一番最近に高得点入りしたやつ。

97 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:30:55
>>96
水の高得点か。
そういえばあれも、誰かがネットの怪談と似てるとか指摘してたよな

98 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:37:38
>>97
その話を2chのオカ板にコピペした馬鹿がいて、それを勘違いしただけじゃなかった?
前スレのオススメの中にもオカ板の洒落怖スレが乗っかってたしな

99 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:40:39
小説をオカ板にコピペとかアホかと

100 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 15:53:02
構成が似ている話題でのっかるが
前スレでクッパさんの掌編との類似性を指摘されたかの×さん!の作者が
エフェドリンの感想のレスで正直にパクったと告白していて、男らしい作者だと思った

101 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:03:26
逆に駄作だと思うものもあげていかないか?
オレは
これ、なんていうLOVE?
鮮血の宝石
我ラ前線待機、受験生ニ休ミナシ
はひどかったとオモタ

102 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:06:10
駄作をあげてどうしたいんだ

103 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:09:29
>>100
あれがクッパさんの盗作と認定されたら
ラ研に投稿されてる作品の少なくない数が盗作になるぞ
いくら作者が認めても、完全一致にはほど遠いしあれは参考程度だろ

104 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:10:58
>>103 ハルヒのもろパクリもあるしな。高得点の中に。

105 :転校生:2009/10/14(水) 16:15:30
>>104
そのハルヒもパクりだしね!!!1

106 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:24:48
>>100
そのパクりを暗に指摘しているエフェドリン自身が
攻殻機動隊モロパクりの掌編を投稿している件

107 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:32:04
>>106
それがどうしたと思う
とにかく今は祭りで盛り上がれよ

108 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:32:59
パクリ勘違いネタは転校生だけでお腹いっぱいだよ

109 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:36:22
>>106 その掌編読んだことないが、攻殻機動隊の世界観を掌編の中でパクることができたのなら
あるいみ、すごい才能だと思う。

110 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:40:25
>>109
読んでみた。
脳に電極さして記憶を抜き出すとかそれっぽい単語を並べているが

携行アンチマテリアルマシンガン、
アイアンアーマー、
キーボード以上の大きさがある巨大なライフル、
対戦車狙撃試験攻撃ヘリコプター、

こんなセンスの、単語並べただけの劣化コピーな作品でした。

111 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:44:09
>>110
キーボード以上の大きさがある巨大なライフルだと……?

112 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:49:25
>>111
キーボードより大きいんだよ!
だから長さ5メートルのライフルでもありなんだよ!
だから間違いじゃないんだよ!

113 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:49:38
運営とは別に2chグランプリを決めようぜ。

てなわけで一票を投じたい作品のある奴は作品名を明記の上、語尾に『一票』とつけて応募をよろしく一票

114 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:54:25
キーボード、と聞いて
パソコンを思い浮かべる人間と
楽器を思い浮かべる人間、
どっちが多いだろう?

115 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 16:59:06
>>110
キーボードも酷い表現だが、
アイアンアーマーもかなり酷いw

116 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:01:19
>>113
俺の経験上そういうのはうやむやになる
やりたいのならWikiに投票ボックスつければいいと思う

117 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:02:37
エフェドリンって、高得点入りしてる作者なのか……

118 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:04:09
>>110
読んでみたけど、
アイアンアーマーって防具の名前じゃなくて登場人物の名前じゃん。
そのラインナップに混ぜるのはどうかと思うぞ。

119 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:07:42
そんなことより、おっぱいの話をしよう

120 :119:2009/10/14(水) 17:08:30
誤爆 orz

121 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:09:12
>>118
>アイアンアーマーの上半身部がバゴンッという爆音と共に四脚を置いて吹き飛んだ
掌編の本文から抜き出してみたが……なんというか凄い登場人物だな。
ちなみに作者の書き方が悪いだけだから、自分の読解力などは気にするな。

122 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:10:07
>>120
どういう誤爆だwww

123 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:11:50
>>113
投票ページ
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/346.html

124 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:15:29
乙。絵の投票ページとかも需要あるかな?

125 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:21:11
>>121

『孤島』に繋がる唯一のビルに一つのシルエットが浮かぶ。蜘蛛のような四脚に、上半身は巨漢レスラーをさらに一回り以上大きくしたような無骨なもの。手にしているのはキーボード以上の大きさがある巨大なライフルだ。戦車すら破壊しそうな雰囲気を醸す。
 それはまぎれもなく悪魔達の応援にきたアイアンアーマーだった。

対岸のビルから銃撃していたアイアンアーマーだったが、次に孤島へと跳び移ってきた。人間を相手にする程度なら広すぎると思う屋上だったが、それを相手にすれば一気に場所が狭く感じる。

ゆっくりとした動作で近づいてきたアイアンアーマーは三度銃口を男に向けた。今回は逃げ場がない。下手に避けてもすぐに次弾を放たれるだろう。

次の瞬間、アイアンアーマーの上半身部がバゴンッという爆音と共に四脚を置いて吹き飛んだ。銃を手にしたままの上半身はそのまま孤島から下へと落ちていってしまう。ガシャンと再び大きな音が響いた。

……もともとは装備品の名前かも知れんが、作中では人物の代名詞扱いだろjk

126 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:23:22
お前らどうでもいい話題の時だけ本当に盛り上がるな

127 :119:2009/10/14(水) 17:23:23
>>122
いやあ、エロゲスレを同時に開いてたんだよね

128 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:25:38
>>125
まてまて、>>118では「防具の名前じゃなくて」って前置きしてるだろ。
それは違うっての。

129 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:28:17
>>125
アイアンアーマーよりむしろ、それ以外の文章の酷さに吹いたw

130 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:29:05
9位、プアーデント 8個 -13.8点

平均得点がマイナスってすげぇな

131 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:30:39
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/346.html
ぐあ、名前順に直されちまった

132 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:32:04
>>131
自演あり?

133 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:32:51
>>125
これがラ件の高得点作者の文章か……凄いな色々な意味で、

134 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:34:59
>>132
24時間に1票しか入れられんし、自分の作品に入れるのもアリなんじゃね?

135 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:36:21
For the Snark was a Boojam, you see.

のタイトルが2つに別れてるな。you see.の方は虫でいいだろ

136 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:38:19
登場人物の名前でも、アイアンアーマーはないと思うのは、俺だけか?

137 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:38:40
キーボードって今叩いてるやつのことじゃなくて、鍵盤楽器のほう?

138 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:43:01
>>114
>>137
多分楽器だろう、比較に出すくらいだから。
でもあの文章だけで判断しろというのは無茶。

139 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 17:49:37
>>136
エフェドリンの作品は置いといて、例えば自分の作品に人物名として使うか、
って言われれば、場合によっては使うな。
多分、雑魚の扱いになるだろうけど、そういう意味では分かり易い。
滅多やたらに凝るだけじゃ、かえってカッコつけの中二臭くなりかねないし。

140 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 18:19:18
作者のあとがきを見ると「中二病全開のかっちょいいライトノベルを書いてみよう」とあるが、
読者を無視した125の文章を見る限りだと、厨二とかそれ以前の問題だな。

なお、引用したエフェドリンのあとがきは本気で酷い。
いかにも本気で書いてませんよ的な文面が不愉快すぎる。

141 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 18:37:25
掌編の野崎夕ってやつがHNも変えずに堂々と自演してて泣いた

142 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 18:42:25
>>141
「感想あるがとうございます」ってあるから、操作ミスだろう。
間抜けではあるが。

……つーか、作者の自演はIPで判別してシステムの方で弾くんじゃなかったっけ?
うっぴーが業者に騙された?

143 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 18:43:50
作品を投稿したときのメールアドレスでも判別してるんじゃなかったか?

144 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 18:54:03
>>143
それって「メルアドが一緒じゃなきゃ作者じゃない」ってことで、
「作者を騙って荒らす」のには有効かもしれないけど、IP違うの見ればわかるんだから、あんま意味ないよな。
自演防止には完全に無関係だし。

それはそうと、
>>燕小太郎s
>>UMAs
こういうの見るとムカつくのって、オレだけ?

145 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 19:03:02
sって「さん」って意味だよな?
wとかはまだ許せるけど、敬称を略するのはどうかと思うなぁ。
知らない人も多そうだし。

146 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 19:05:26
いろいろと問題があるが
掌編の魔だからしょうがないな

147 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 19:17:02
ああ、笑編だしな

148 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 19:20:31
少し異常なぐらいが平常運転なのが笑編の魔

149 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 19:47:24
「笑編」って気に入ったの?

150 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:22:45
笑編には
笑える作品があるんじゃなくて、笑いのネタになる作者がいる
それが魔クオリティ

151 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:28:59
>>997
Trion

152 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:34:42
おっと失敬。

>>997
Turion U Ultraが選択できるっていうならこっちの方が良いかもな。
45nmになってどのくらい性能が上がったのか、実際の報告を聞かないことには分からないが、少なくとも落ちるということはないだろうし。
ただ問題はOSだな。64bitなら性能もフルに発揮できるのに、何でいまだに32bitなのか……

153 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:36:04
悪い、誤爆。
書き抜いてから気づいた。

154 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:51:01
創作のほうでMick VS バルカンびじょん勃発?

155 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 20:58:26
Mick次第だな。
バルたんもアレだが、ミックは相変わらず脊髄反射で話してるな

>若者が本格ミステリやSFを読むとゾンビになるとは、聞き捨てなりません。
>というより、「ゾンビ」ってなんですか?

バルカンがどういう意味で言ったのか判んねーで、何だってこう喧嘩腰から始めるんだか
判んねーならまず聞け

>門外漢でも読みやすい小説を書いてほしい。ということだと私は親記事から解釈しています

おめーがどう解釈したかじゃなく、バルカンがどう解釈したかだろ

156 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 21:33:45
バルたんのSF・ミステリーに未来が無いみたいな言い草にカチンときた

157 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 21:37:16
バルカンびじょんは普段は割とまともなんだが、週に一度くらいの割合でやたら高圧的になる

158 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:11:28
>>156
けど強ち間違いでもないからなあ……

159 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:13:15
バルカンが言うSFヲタには悪しき習慣があるっていうのは何となくわかる気がする。ただいかんせん言い方が悪かった

Mickは……まぁ何というか、もう少し冷静に考えてからレスしろよと思う

大ざっぱに言うとどっちもどっちかもしれんが

160 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:55:24
長編の間のみやびが自演臭い……
長編の間にふさわしくない超適当感想に40点……
おまけにezweb.ne.jp……

161 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:56:28
>>160
そこまで露骨な自演はスルーしてやれw


162 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:57:10
自演とは決めつけないが、携帯の感想は掌編の間だけに留めるべきだな

163 :160:2009/10/14(水) 22:58:26
作者名がみやびじゃなくて、みやべでした……orz

164 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 22:59:17
兼子がアップをはじめたようです

165 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:00:49
携帯で長編読んだとしたら、ある意味凄いな。

もちろん皮肉だが。

166 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:03:04
基本的に携帯の使用者だけど、作者の自演が疑われるから、
長編の間で高得点の適当感想を入れるのは絶対にやめようと思った。

167 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:04:29
>>165
一時期別ブラウザで携帯から読んでたよ。
いい暇つぶしになった。感想書くのに相応しくないからやめたけど

168 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:07:14
>>160
携帯、3行感想、新参HN、+40(+50じゃないのがミソ)……

模範か! とツッコミたいね。

169 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:08:43
>>164
やつが何をたくらんでいるかは知らんが、全力で止めろ

170 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:14:36
長編ROMの人に質問
なんでまた、どこの馬の骨とも知れん素人の長編を読もうと思ったの?

いや、皮肉じゃなくてさ、逆にすげぇと思うんだよ、俺からしたら
だってプロじゃないからほとんど面白さは期待できない しかもクソ長い
9割方時間の無駄になるだろうに、それでも読もうってのはよっぽど小説好きなのかなと思って

171 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:17:16
誰か、掌編のおやつ係見習いを止めてやれ。
作品の連続投稿で邪魔臭いし、タイトル見ててなんか哀れに思えてくる。
なんだよ、武装親衛隊、カンブリア大爆発、美少女って!

172 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:18:58
俺は今は鍛錬室利用してないけど、その内使うと思うから、その前に売名行為。
ぶっちゃけちゃうとな。

173 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:31:58
>>171
あれは多分しばらくは止まらないだろ。
典型的な感想書かない規約違反気味の作者様気取りなのに、
奴の作品の感想にはお題を出したいだけの輩がゴロゴロ集まってるし。
牛乳でも飲みながら、おやつ何とかが飽きるのを待っとけ。

174 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:41:10
2009年10月14日(水)23時22分 おやつ係見習い  作者レス u547190.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net
 書き忘れました、あまーいのと先輩が言うのでこんなお話になっております。お題はランダム性を期待しておりますのでお一人様お一つにしていただけるとありがたいです。ただ初心者に毛が生えた程度ですので、
 あまりにもドSなお題だとシュークリームに一味をかけたような味になってしまうので、お手柔らかにお願いします。

なにこの子……?

175 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:42:46
50分で書きましたw
アホはちょくちょく出るもんだけど、それに感想がつくというのは酷すぎる
あー掌編の間でハルマゲドンでも起きねーかなー

176 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:53:12
掌編の間は本当に半端ねぇな。
平均点で並び替えるとトップ5に悲劇のMと新次元がいるし、
作品の質もそうだが、それを選ぶ読者も駄目だろ。

177 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/14(水) 23:55:27
プアーデントを召喚しろ

178 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:01:37
>>172
正直に答えてくれてありがとうw
だよなー、そういう理由でないとなかなか読めんよな

179 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:05:32
短編の間もそれなりにカオスじゃないか?

180 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:12:46
>>176
それがマジなら掌編終わってる








普通に終わってたな。

181 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:13:59
幻想魔術師やツヴァイがいたほうが100倍マシなのに……

182 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:17:53
>>170
暇潰し。比較的質が悪いとされる作品でも楽しめるタチだから、あまり苦にならない
冒頭読んで面白いと思えるなら最後まで読んじゃうし、
ちょっと苦しくなっても、終わり近くを読んで良い展開になってたらまたその前のところから読み直す
終盤展開良くなかったら読むのやめるけど
それ以前に読めない全体の5割ほどの作品はやっぱり読まないし

でも最大の理由は人知れずプロになる人をまた見付けたいから

183 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:20:48
「また」ってことは、誰かいたの?
差し支えなかったら教え……いや、やっぱやめとこ、本人の迷惑になるかも


184 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:36:32
投票にスイーパー入れたの誰だw

185 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 00:39:10
ミックはどうせ謝るなら最初からつっかからなきゃええのに。

186 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 01:05:55
2chグランプリ投票してんの七人だけかよw
しかし巻き毛強いな

187 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 01:10:18
>>184
本人乙じゃね?w
よーし俺も自分のに入れてやろ
……と思ったが投票人数少なすぎw入れづらいわw

188 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 01:49:04
交流にあった新次元の糞レスが消えてる。
うっぴー地味に管理してんだな。

189 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 08:31:19
ほんとに地味だよな
企画の方もうっぴーが動かないせいでCGIのデータが手に入らなくて、
バグが潰せなかったりしてるらしい

190 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 08:58:46
掌編の間なんか、最初から終わってるだろ

もともと短編の間からゴミを除去するために作られた間だしな

191 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 11:47:45
なんか最近の新次元が痛々しくて見てらんない。前からアレだったけど、最近無理にキャラを作りすぎている気がする
「自分はコレモンなんだぜナーミー?」というスタイルを続けるのが、そろそろ苦痛になってきたんじゃないか?
この先どうなろうが知ったことじゃないが、頼むからラ研で最後っ屁をかましてくれるなよ…?

192 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 13:18:46
>>189
何か問題でもあったのか?

193 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 13:50:10
感想人ランキングって毎日更新なのか。
結構、楽しいな。

194 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:08:57
しかし、今回良作の感想が付かないのが多いな。
枚数の問題なのか、ジャンルの問題なのか、タイトルの問題なのか……
正直、あまり良い企画とは思えないな。

195 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:13:41
>>194
下げろ。
どれに感想ついて欲しいんだ? 本人乙でいいから言ってみろ。

196 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:19:15
作者の迷惑になるからタイトルは挙げぬ。
が、感想数下から見てみ。
けっこうあるぞ。

197 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:23:07
わかったけど、とりあえず下げような?

198 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:25:11
こうでいいのか?
すまぬ。不慣れなもんで

199 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:26:18
感想は17日いっぱいだっけ?
まだ時間あるんだから、焦るなよ。
きっと書き溜めてる奴が、一気に来てくれるさ。

200 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:27:32
まあ、別に俺が投稿している訳じゃ無いからいいんだが、
なんか不憫で。

201 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:33:37
主催の予測に反して作品が集まりすぎたのも問題。
おまけに感想が難しいジャンルだから、一作読むのに時間もかかる。
下手な感想書くとすぐに吊るされるし、感想人にとっては過酷な企画だよ。

202 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:37:53
全部で75作か。
いつもなら50前後だからな。
そんな俺も投稿してる。
賑やかしのつもりだったが、やっぱり感想が付くと嬉しい。
中には、きつい感想もあったが、それでも嬉しい。
うん。やっぱり祭りは参加する事に意義がある。

203 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 14:50:07
なあ、感想書くのってそんなに難しい事かな?
「ここが面白かった」「ここがつまんなかった」で良くないか?
確かに、他人の作品を読み込むのも上達する方法の一つだと思うし、
的を得た感想もらえれば嬉しいけど、
みんな難しく考えすぎてる様な気がする。
気持ちが篭ってたら三行感想でも、俺はうれしいな。

204 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:00:51
ラ研はただ感想を書くというよりは、ここが悪かったからこう直すといいよ、っていう批評的な感想をもらうことが本来の形になってるから。
ホントに面白かったなら面白かった、で済ますけど、ダメな作品に対しては「どこがダメだったか」「なぜダメだったか」「どうすれば直るか」を書いてやるのが、感想人の勤めなのかな、と。

205 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:02:52
なるほど。
そう言われると、何も言えないな。

206 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:04:11
投稿批評サイトだからな。
面白かった、だけを書くならノベルリンクにでも登録しろって話だ。

207 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:05:09
>>204
無理なら率直な感想だけでもいいと思うけどな。

208 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:06:14
ところがラ研では作者目線で感想を書く奴が多いから、ちょっと不自然な部分を見つけてはそれを指摘する。
本来ならちょっとした読者の想像や解釈で補えるのに、とりあえず文章に不備があるってことを前提にしてるから読解力が無いのなんのって・・・

209 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:09:26
点数基準が技術ありきになってるのは確かにおかしいかもな
あくまで点数は「面白い」か「つまらない」かなのに

210 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:09:51
いい感想を努力していったら、だんだん良くなるとは思うけどな。
貰った作者は怒るだろうが、長い目で見れば成長すると考えれば可愛いもんさ。
……成長する気がないのは別として。

211 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:10:56
>>209
ところが、下手な小説は読むのが苦痛だから面白く感じない。

212 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:13:22
お前らがグダグダ言うから感想が書きにくいんじゃね?

213 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:14:46
でも今回の企画は、ぶっちゃけ読んでも何も感想が浮かばないやつおおいよ

214 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:15:19
>>212
その通りだな。
ついつい感想難しい作品は読んでもスルーしてしまう。

215 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:16:55
>>211
下手な小説はマイナスでもいいんだけどさ
すげぇ細かい部分を指摘したり行間を読めば容易に想像出来る部分を放棄したり
それで点数を大幅に下げるのはどうよってことなんだ


216 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:21:14
>>181
せっかく追い出せたツバイの話なんかするな禿げ。
ツバイに比べたら今の利用者の方が100倍マシだわ。

217 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:25:43
>>215
本当にそれが原因で下げてるんだったら問題だが、適当に流せばいいだろ。
そういうのが無視出来るようにならないと、やっていけない。
俺の場合、そういう指摘をしたとしても点数は全体が面白いかでつけてるつもり。
感想の内容が指摘だらけになってても、やっぱり面白かったら高い得点あげてるよ。

218 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:26:43
>>215
ワンピースを読んで、ゴム人間のルフィに針を刺すことはできるのにピストルが効かないのはおかしい!
ってな指摘をしそうな奴らだな。
古い時代の銃なんだしそれほど貫通力が無かったんじゃないかとか、そういうことを一切考えない

219 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:29:01
要するに文面で書かれてることしか読み取れないカスが多いってことだな

220 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:30:12
>>218
その指摘の発想はなかったw
あれは「刃物全般は駄目、銃弾や砲弾は大丈夫」ってわかりやすい線引きがしてあるから良いだろw
確かに、大砲も散弾じゃないから銃の性能もあるんかも知れないが。

221 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:30:33
>>218
俺から言わせてもらえば、
ゴム人間とか登場するファンタジーな作品に
こっちの世界の常識を持ち込むなと

222 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:33:51
>>216
兼子さん、お久しぶりっす!

223 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:35:20
>>217
俺も指摘するところがなくて褒め言葉ばっかりになっても、面白くなかったら点数低くすることもある。

224 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:38:37
>>211
じゃあお前の小説は、読者にそう思われないと思うか?
要するに、ギブアンドテイクなんだよ、ラ研ってのは。
自分の作品が面白いと思うやつは、その面白さを対価に感想を貰えばいい。
しかし自分の作品に自身がない奴は、他人への感想を対価に感想を貰うしかないんだ。
まあ抜け道として、チャットとかで仲良くなって感想をもらうこともあるが、一つ間違えればハブられるしな。

225 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:39:54
指摘ばっかでも20〜50ついてりゃ面白いと思ったんだろうなとかは分かるけどな

226 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:40:09
そして馴れ合いが始まるのですね。分かります

227 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:43:17
>>226
チャットしてるけど、甘い点数なんか貰えない……。

228 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:44:34
馴れ合いしてる奴らは往々にして甘い点数は貰ってねーよw
でも、ぬるま湯に浸っちゃって、一定以上への進歩はできてないように思うがな

229 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:47:07
>>228
上手い人は上手いし、伸びる人は伸びてる。
進歩出来ないのはチャットに関係ないと思う。

230 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:49:50
感想人、感想人と言ってるが、自分が伸びないのを感想人のせいにしてる書き手もいることをお忘れなく。

231 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:49:55
>>220-221
つまりそういう風に各自納得できりゃそれでいいモンまでいちいち指摘しないと気が済まない奴がおおいってことだな

232 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:51:15
何か今日は盛り上がってるね、ここ

233 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:51:17
>>231
それを取捨して今後に活かせるかは作者次第だろ。
アホな感想はどうでもいいんだよ。

234 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:53:21
>>233
作者の話なんて誰もしてない。ただそういう奴が多いって事実を言ってるだけだろ

235 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:56:11
>>234
いや、そういう事実は、もうみんな分かってるんだってば
それを分かった上で、どうするのが一番建設的なのかを>>233は言ってんじゃないの

236 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 15:58:42
ラ研に投稿してるが、
一部でも役立つ感想は、掌編で半分ぐらい、短編で3割、長編で7割ぐらいだな。
掌編は3行感想が多いが、そのぶん素人の素直な意見が多くて大変参考になるものがある。
短編はクソ作家目線の勘違い感想が多く、ハッキリ言えば取捨選択の面で捨てるのが多い。
長編はさすがで、良作家目線での技術面やその他に関する指摘で頭が下がることが多い。
おれの意見だと。こんなところだな。

237 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:03:06
短編より掌編の感想のほうが参考にならんと思うんだけど

238 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:05:45
>>236
とりあえず、お前が短編に失望してて、長編に幻想を抱いてることがわかった。

239 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:05:53
今日は、なんか前向きな意見が出てていいなぁ

素人が集まる場で、どうしようもない感想が出てくるのは仕方ないよ
それに文句を言ったところで、何もはじまらんし、進歩がない
だから作者がしっかり取捨選択しろって話だわな あたりまえだけど

240 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:05:59
>>194
そう思うなら感想かいてあげてくれ。俺も書くから。
言いたいことはあれだろ、実力あるのが埋もれるのいやなんだろ?
点数公開されれば、いいのは勝手にわかる。焦るな。
問題は、点数が公表されるときには祭り終わってるってとこだな・・・

241 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:11:21
>>239
素人の感想と、にわか作家目線の感想をごっちゃにするなよ。
素人の率直な感想ならむしろ頭下げてでもほしいくらいだ。

242 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:13:59
>>241
お前は一体何を聞いてたんだ?

243 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:15:35
ラ研の素人は掌編の魔で育ちます。
掌編の魔でそだった素人はにわか作家を気取ります。
にわか作家を気取るようになると、短編、長編の間へ現われます。

なんという育成プラン

244 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:17:15
そもそも技術面の指摘で役に立つものなんて長編でも短編でも掌編でもほとんど無い。
本当に役立つのはストーリーが単調に感じたとか、このキャラの心理が不自然に感じたとかそういう直感的な感想だな

245 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:21:02
マヤ×ナギに兼子が……

246 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:22:03
 バカ代表として挙げるけど企画のとある作品に付けられてた王子の感想

 それ以外に、コンビニも無く、歩いていける範囲内にスーパーマーケットすらない田舎に(別に田舎を馬鹿にしているわけではありません)、都合よくレストランは存在するのでしょうか。

 こういうのはどうでもいいと思うんだ

247 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:23:14
>>236
お前の言うクソ作家目線の勘違い感想ってたとえば誰だよ

248 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:29:00
おま、それを言ったらこの後の話の流れがどうなるか分かってんのかw

249 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:30:25
名前:虚無 ◆- 投稿日:2009/10/15(木) 08:30:51
いやこれは無いだろ

パンツじゃなくて普通の鳥を使えばよかったんじゃないのか?

ほかのアニメとは違うんだぜって言いたいのかも知れんけど

どのアニメも違うからそういうことしなくてもいい気がする

250 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:32:56
お前はそれをコピペして何がしたいんだい?

251 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:39:58
>>246
そーかなぁ……設定上の矛盾は、ストーリーに影響与える部分だと思うが
まあ、それ一箇所を取り出していってるならアレだが、そういう部分があちこちに見受けられるのなら、それは指摘していい部分じゃないか?

252 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:40:07
こまけぇこたぁいいんだよ!
俺はこの精神で読んでるな。
多少文章や設定に不備があっても、全体として面白ければいいんじゃね?

後は、個人的な好みで点数入れないな。
好みの話じゃなくても、上手いと思えば30点入れたりする。
出来るだけ、単なる好き嫌いでは判断しないようにはしてる。
まあ、それも限界があるが。

253 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:41:42
まあ、感想ってまじめにやればやるほど難しくなるってことだな。
適当素直に書いた感想のほうが優れていることもあるし、
永遠に答えが出ない問題の類だと思うよ。

254 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:45:31
あの得点もなー、スレ立ってたけど、難しいところなんだよなぁ……
今回の企画も軍事とか歴史ジャンルは点が付けがたい……

255 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:48:34
>>254
知識関係なしで、単純に面白いか面白くないかで付ければ良いだろ。

256 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:50:37
>>254
それは俺も悩む。
俺は、軍事とか歴史とか全然わからんけど、面白いと思ったら高得点付ける。
けど、詳しい奴が見て、「これ全然ダメじゃん」とか書いてたら、
なんかヘコむんだよな。

257 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:51:09
>>知識関係なしで
知らなければそれでもいいけど、
歴史と軍事ではマイナス要素に入れるべき。
正しい知識で面白さを表現するジャンルだしね。

258 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:51:33
>>255
そのジャンルの面白さってのがあるもんじゃん。
それを好きな人がいるのは解るけど、自分自身は面白いと思えない、みたいなさ。
甘ちゃんなんだよぉ。嫌われたくないんだよぉ。コウモリって呼べよぉ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:52:40
素人なんだから、面白いか面白くないかで判断するしかないだろ。

260 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:56:36
ぐあああああ何かケツの穴が痛くなってきた

261 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:58:18
すまん誤爆した

262 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 16:59:20
謝っても許さんよ?

263 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:00:40
>>260
診察してやるから、ケツみせて見ろよ

264 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:04:02
いやん

265 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:06:43
ヤレヤレ。早くヤレ

266 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:10:31
ヤラナイカ

267 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:11:05
お前ら暇すぎ

268 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:12:57
企画感想にmayaさんが湧いてるー☆

269 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:18:30
mayaさんはもち作品投稿してんだろ?
どれだと思う?

270 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:20:09
ブログには今回は参加してないって書いてた

271 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:20:24
mayaさんが湧いてるーとか、マジきんもー☆

見てみたが、普通レベルの感想だったな。

272 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:22:27
これは>>271の感想に期待するしかない。

273 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:22:45
>>271
こういうのがいるから感想書きたくなくなるんだよ。

274 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:26:49
感想に普通もクソもあるかよ。要は役に立つかたたねえかだ

275 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:29:24
だから役に立つかたたないかが微妙なんじゃねーの

276 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:32:57
感想から何を読み取るかは、その人次第 
そこで伸びるヤツと伸びないヤツが分かれる

277 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:34:12
読み取るものが何も無い駄感想ばっかだから苦労するんじゃね?

278 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:34:57
さっきまでの議論は一体何だったんだ。

279 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:36:13
>>277
お前の感想に期待するよ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:39:42
駄感想駄感想って言ってる奴の半分は、
1.自作に不当な評価が付いて腹が立ってる
2.自分の感想が一番だと思っている
3.アホな感想をスルーするスキルがない
4.人の誠意を受け取ることが出来ないツンデレ
のどれかだと思うんだが。
勿論、駄感想があるのは否定しない。だが、取捨出来ないのは作者が悪い。

281 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:40:55
感想人批評祭りは楽しいですか^^

282 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:41:06
ここで名無し感想競技でもしてみる?
誰かの作品をランダムに選んで、
ここの名無しどもがそれに感想をつけて、
その感想を名無しが評価するの

283 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:43:19
>>282
スイーパーでやってみるか

284 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:44:06
>>282
それは面白いかもしれないw
ここに感想を書き込んで、
それをここの住民が評価するんだろw
ここで吼えてる連中のレベルが分かるw

285 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:44:43
>>280
俺は、お前らに、自分の感想が駄感想といわれるのが、怖い(ガクブル

ていうか、他人の作品についた感想とか、自分が感想書く時とか、読む前に参考にしたいときとかくらいしか見なくね?

286 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:45:29
>>282
そういうのって絶対掌編の駄作が集中爆撃されるんだろ?w
それに駄感想を連呼してても実際に良感想書ける奴はごく一部だから無駄だね

287 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:47:01
>>283
どうせなら、もっと突っ込みどころの少ない作品の方が質を問われるから感想人のレベルが判り易い。

288 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:47:21
試みは面白そうだが、
評価対象のサンプル選定が難しいな
個人的には、15枚前後で平均点が15点前後を希望

289 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:47:40
短編の間にあるいかにも普通そうな作品でやれよ

290 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:55:14
猿人乙が怖くて、サンプルを提出できない……

291 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:57:39
むしろ、自分の作品を差し出す方が反応が怖すぎるから勇気がいる。

292 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:59:47
最近ここで話題になった、
15枚前後で読みやすい作品を書いた作者がいればいいんだが、
話題になったのって、エフェドリンとかだしな……

293 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 17:59:58
ある意味晒し者だからな

294 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:01:11
誰か勇者いないのか?
俺の作品を批評してくれって作者はw

295 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:02:01
ラノベ晒しスレの人に頼んでみれば?
あいつらは感想がほしくてたまらんだろ

俺はめんどいから見てるだけ

296 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:04:59
名無しならどうせ消されるんだから適当に選んじゃえよ

297 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:07:31
向こうに投稿したらあかんだろw

298 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:09:36
何このモルモット探し

299 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:12:58
15枚前後で15点前後ってのは確かにいる
いるんだけども差し出すのもどうかなあって感じだわな

300 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:23:53
「魂の運び屋」翡煉&音丸

はい決定ね。よろしく。


301 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:26:20
>>300
自演乙!^^)b

302 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:27:17
>>300
自演乙、あとurlぐらい貼れよw

303 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:27:57
>>300
自演乙

304 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:28:32
>>300
自演乙w
さぁ、お前らの良感想を見せてくれ!

305 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:33:13
前みたいに、短編頭から10人くらいの中で適当に、でいーじゃん。

306 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:41:15
何この連携w

ほいさ
ttp://ranove.sakura.ne.jp/story_system/public_story/01140.shtml


307 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 18:59:59
作品でなく感想で競い合うお前ら
やる気を出す方向が間違ってないかw

なんで研究生なのかが分かる気がするよ

308 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:12:36
普段はあまり書き込みしない人間だが、
面白そうなので少しだけ参加してみる。

( ̄^ ̄)ぐーてんほにゃちわー。はぐれ感想人の名無し物書き@推敲中?です。
 冒頭の9文字で読むのを止めなかったので、感想をば。

 理由は後述しますが、読後の素直な感想は「だからどうした?」というものでした。

 軽快な口調でちょっぴし毒のある死神のキャラクターは、本作の暗くて無表情な世界観に合っていると思いました。
 そしてその世界観の説明も、作中の台詞と一人称の文章で上手に読者に対して説明されていました。
 ただその世界観も、読者にとって魅力的かと言われるとまた別で、その世界観を作中で生かせているかと聞かれても首をひねるものです。
 やはり伝統的な和風の地獄観に死神というイレギュラーな要素を混ぜただけの世界観では、読者にとって魅力的な話を展開させるには力不足。
 第一本作では、世界観がストーリーと密接には絡んでいない。ただ死神を作中に登場させる為だけに用意された、安っぽい小道具としての役割しか果たしていません。
 本作の魅力的な部分が皆無の世界観は、読者の娯楽性が第一なライトノベル的な視点では、あまり高い評価は与えられませんね。


309 :308:2009/10/15(木) 19:14:30
 次にストーリーの評価ですが、意味不明だったり読み取りにくい部分も少なかったので、人に読ませる最適基準はクリアしています。
 ですが、本作は読者に何を読ませたくてどこで楽しませたいかが分からない、非常に評価に困る作品でもありました。
 本作のメインストーリーは、20代後半のオバサン(余談ですが20代後半でおばさんは、女性に対して失礼だと思います)の幽霊に、
 死神が好き勝手なことを一方的に言いまくるだけというもの。そこには読者の一人である私にとって面白く感じる要素があまりなく、
 実際の内容も、オバサンの不幸な境遇を死神が長々とバカにし続けて、最後に少しイイやつ的な描写を書いておしまいというもので、正直言って読後に何も残らず、
 読んでる最中も「わー、面白いな」と思える部分は皆無。このような酷評は2ちゃんだから書けるのですが、作者の自己満足臭がプンプンする、作者が読者を楽しませようとしていない、
 作者がただ書きたかっただけの、典型的な駄作ストーリーに思えたのは……たぶん私だけではないでしょう。
 こういった理由で、一人の読者の私は「だからどうしたんだ?」という感想を持ちました。これが最初に書いた、読後の素直な感想の理由になります。
 これにて感想を終わります。>>300自演乙

 自分でも分かるすげぇ自分勝手で殴り書きな感想だけど、なんか気になったら突っ込んでくれ。

310 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:18:36
で、どうしろと

311 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:20:30
評価するんだろ?
308の感想が、50点満点で何点かを理由つきで。

312 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:23:02
>>308
冒頭の9文字で読むのをやめました。
ネタを盛り込んでる時点で読む気がしないのは、私だけではないと思います。

313 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:24:58
飯食って帰ってきたら感想一つかよw

で、>>308の点数評価も欲しいとこ

314 :308:2009/10/15(木) 19:32:00
>>313
すまん書き忘れてた。0点で。
理由は感想内にもあるが、
よくもなく悪くもないが面白くないという俺個人の感想から。

315 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:32:08
>>308
何処から突っ込めば良いのかわからんが、兼子様口調って時点でまともに読む気がしないんだが。

316 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 19:41:20
誰か他にいないの?

317 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:06:40
企画倒れということで
真面目に作品で競い合おうぜ

318 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:07:43
それがよさそうだ

319 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:08:42
だいたい、いい感想か悪い感想かなんて、作者の受け取り方次第じゃないか?
いや、駄感想があるのは否定しないけど。

320 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:10:01
いい感想人、悪い感想人、普通の感想人

321 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:16:13
この流れに異論はないが、それでも言わせてくれ。

>>300>>308、乙でした。
なんか、ごめんな……

322 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:17:40
このぐたぐたの流れw
お前らほんと使えないなw

323 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:21:43
まあね。
感想なんか他人が評価するもんじゃないよな。作者が取捨選択するものだ。

でも、センスある人が下らない感想でだめになるのは可哀相だよな。それは感想を取捨選択するセンスがなかったと思うしかないのか。

324 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:42:58
とりあえずここで遊んでる暇あったら企画会場で感想書けお前ら

325 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:45:12
企画はどうでもいいから過疎ってる短編に感想残してやれよ

326 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:46:42
企画参加者は感想書くべきだろ。
5個以上が20人ってどういうことだw

327 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:51:54
俺頑張ってるんだぉ……
溜め込んでるからその内一気に吐き出すけど、75間に合うか分からないんだぉ……
もう、限界だぉ、文字見たくないぉおおおおお

328 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:54:07
>>327
わかったから落ち着け。

329 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 20:55:44
>>327
L乙w 運営だったり暗躍だったり大変だろうが頑張れw

330 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 21:00:15
掌編のFの感想がヤバイんだが……
言いたいことをどストレートに伝えてくる3行感想を
大量に投下している……止めてくれ。

331 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 21:04:35
>>330
本人としては、自分の作品に感想欲しくて必死なんだろ。
産業感想は新参には良くあることだし、慌てるほどでも無い。
アレが飽きるまで、牛乳でも飲んで待っとけ。

332 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 21:10:15
糞掌編読むより、このスレのレスが見ない間に100以上伸びてた時に追いつく方がめんどくさい不思議

333 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 23:24:43
ところで時魔女だけやけに感想が少ないんだが、あれ枚数のせいだけじゃないよな?
他のはだいたい三つは付いてきたし。

334 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/15(木) 23:56:24
>>333
枚数的なものと、位置的なものがでかいと思う。
そんなに悪い作品じゃなかったし。
ただジャンルはホラーといってるが、ホラーというか、なんというか、そこは微妙だったが

335 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:08:57
何を今さらって気もしなくないが、
何で秋企画ではスポーツものをジャンルに入れなかったんだろう?
マイナーだし、ラ研でレアだし、だけど需要あるし、
今回の地味ジャンル企画の仲間入りする条件はそろってると思うのに、不思議でならない。

336 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:22:24
>>335
ジャンル集めのときに誰も提案しなかったからだろ。

337 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:24:59
>>335
それはジャンル募集している間におまいが提案しなかったからさ

338 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:27:06
感想を駄感想と言っている時点で君達はプロになれない



339 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:31:22
>>338
お前もな!

340 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:36:34
けっこう的を得た感想をもらったとして、
その感想人の作品に感想返しようと見てみたら

あたし「お兄ちゃんの・・・馬鹿。」。

みたいな作品だったら、みんなは貰った感想をもう一度見直そうと思う?
逆に的外れな駄感想を貰った作者の作品を笑ってやろうと思ったら、
想像以上の良作を書いてたりしたら、感想を見る目を変える?

341 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:40:11
感想によりけりだな
作者視点の良感想と読者視点の良感想があるからな

342 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 00:53:03
秋桜館でつかまえて、のあまつばめ。なんでこんなに自身まんまんなんだ?
本人から感想書けって言われたのかね。

343 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 01:37:41
ライトノベル作家のつくりかた2を買ったんだが、榎本秋がうようよしててきんもぢわるぅぅぅ

344 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 01:53:57
むしろお前が気持ち悪いw

345 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 10:21:55
なんだか企画で上限が99枚って多すぎるような気がしてきたぜ・・・

346 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 10:41:09
企画もそろそろ終わりか。
まだ一つも読んでないのに。

347 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 11:42:21
>>346
参加者じゃないならいいが、参加してるなら今すぐ読めw

348 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 11:48:29
>>345
読む分にはわりと辛い。書く分にはわりと助かる。

349 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 11:55:16
>>348
同意

350 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 12:07:26
亜寺の感想は相変わらず点が低いな

351 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 12:21:52
感想に点をつけるのはもういいよ・・・作品に点数をつけようよ・・・
未だ感想数4以下なのがいっぱいあるよ!

352 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 13:03:10
どれ、話題の巻き毛でも読んでみようかのう。

353 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 13:46:46
そこであえて長編を読みに行く俺のジャスティス

354 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:08:44
周りに流されず、掌編読んでる俺、カッコえぇ(キリッ

355 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:16:24
そんなバカどもを横目に、違いのわかる俺は創作掲示板(キリッ

356 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:35:27
俺のジャスティスソードがこの世の悪を一刀両断!

357 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:38:29
その傍らで俺は黙々と執筆(キリッ

358 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:41:27
>>357のカッコよさに勃起(キリッ

359 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:49:10
その後>>357の姿を見たものはいない(キリッ

360 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:51:42
>>357の冥福を祈って星間飛行(キラッ

361 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 14:52:44
ちょっと待て。おまいら読んでるのは、実はここだけだろ(キリッ

362 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 15:04:03
2ch厨と申したか(チュパッ

363 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 15:05:08
俺の股間が真っ赤に燃えるゥゥゥゥゥゥゥゥ!

364 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 15:09:05
お前らのノリに吹いたわw

365 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 15:41:22
自演

366 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 15:59:50
企画の感想数が奮わないな……。
最終日に書き溜めてるのが100〜150くらいは増やしてくれるかもしれないが、それでも全部の作品に感想が行渡りそうにない。
主催者の予想に反して規模が大きくなりすぎだ。

367 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:23:51
何事も数じゃない。質が大切なのだよ。

368 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:27:38
お前らが求める質が怖くて、俺は感想を入れたくありません。

369 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:29:04
>>368
同意

370 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:29:48
企画の感総数は、今でも十分すぎるだろうよ。
短編の間の様子から見るとな。
あと企画でばかり感想を大量投下するやからは、
自分が目立とうとしてるのが見え見えであまりいい印象を持たん。

371 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:32:16
>>370
俺はそれでもいい。感想もらえるなら。

372 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:41:08
>>370
でも、5個以上が24人、10個以上が8人という現状もどうかと。

373 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:45:00
目立とうとして何が悪い?
物書きやってる奴なんか自分を見て欲しくて書いてるんだろうが。

374 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:47:42
>>370みたいな奴がいるから頑張り屋さんな感想人が一向に増えない

375 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:51:31
感想の質がどうとか言うのはもうやめようぜ……。感想なんか思ったこと書けばいいじゃないか。
作者が取捨選択すれば済む話だろう

376 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:55:30
兼子「行頭明けスペースを除いて、冒頭9文字(ry」

377 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:56:14
いいからさっさと感想いれろよ俺のようなクズ共が

378 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:57:05
兼子「点数はサイコロで決め(ry」

379 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:57:57
どんな感想でも、とにかく欲しい。
その中から役に立つと思った感想だけ参考にすればいい話だ。
そもそも感想が付かん事には話にならんよ。

380 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 16:58:36
転校生「この主人公の能力は、涼宮ハルヒのパク(ry」

381 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:00:37
☆イカ「最後まで読了できなかったので、−30(ry」

382 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:06:09
御免なさい……台詞付きのお方の感想は勘弁してください

383 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:11:01
「異能探偵 一刻」の一刻は、「とある魔術の禁書目録」の上条当麻のパクリですね!

384 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:17:02
何がしたいんだ?

385 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:18:04
砂漠の風の世界観は、史実の「イラク戦争」のパクりですね!!

386 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:19:13
ふいたw

387 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:27:11
>>368
安心しろ。ここで駄感想って言ってる奴の半分くらいは、自作が評価されなくて腹が立ってる奴だから。

388 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:27:20
ジャンルにホラー小説と書いてありましたが、
あまりに怖すぎて最後まで読めませんでした><
なので、この点数でお願いしますつ-30点

389 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:30:32
軍事小説と書かれていましたが
自分、軍事に興味ないんで
この点数でお願いします -30

390 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:33:48
少女小説とありますが
俺は少女じゃないので面白くなかったです
なので、この点数でお願いします −30点

391 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:34:39
>>387
普通は人の作品に付いた感想が役立つかどうかなんて考えないからな。
兼子とか、特に話題になってない奴の感想じゃない限りは、そうそう注目しないよな。

392 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:36:57
感想制覇してみんなから褒められたいから無理して読みましたが
自身がミステリーに興味がないこともあって、ものすごくつまらなかったです。
読者は最初から犯人が分かってるのに、それを知らない主人公たちが必死で犯人を追い詰めていく流れが退屈でした。
あと主人公たちは嵐でつり橋が落ちて洋館に閉じ込められますが、常識的に考えてこれはおかしいと思います。
老朽化が激しいつり橋以外にも別のルートを用意してあるのが普通です。
あと電話線が犯人に切られていますが、電話線ってふつう地中ですよね?犯人はモグラですかwww
あと密室殺人のトリックもご都合主義な気がしました。
これら理由で、この評価でお願いしますつ-30点

393 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:40:39
>>392
リアルすぎw
ありえない指摘を部分ごとに分けると、
類似のものが鍛錬室で本当に見つかるのが困るw

394 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:52:22
>>感想制覇してみんなから褒められたいから無理して読みましたが
感想制覇狙ってる連中は誰も書かないけど、
実際のところはこんな感じだろうな

395 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:56:43
玖乃はがんばってると思うよ
これで制覇いかなかったらちょっと同情しちゃうよ

396 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 17:58:22
こんな流れだから感想がつかないんだ

397 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:03:45
話は変わるけどさ、企画に投稿した後どのくらいの頻度で会場確認する?
俺とか気にしすぎて一日五回ぐらい見ちゃうんだけど、これは俺だけ?

398 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:08:34
俺は感想も書いてるからもっと多い。

399 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:26:10
>>394みたいな奴は
企画で感想制覇者がいなかったら誰より早く駄企画だって騒ぎ出すタイプとみた。

400 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:33:37
今日一日で72回確認したな

401 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:37:44
むしろ72回カウントした事が驚きだ

402 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 18:40:26
どいつもこいつも笑わせんなw
腹イテェよw

403 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:35:58
そんなことよりクロノトリガーやろうぜ

404 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:42:24
そんなことよりおっぱいの話をしようぜ

405 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:42:53
はいはいおっぱいおっぱい
これで満足かよ?

406 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:49:51
それはおっぱいの話とは言わないだろ

それともお前にとっておっぱいの話ってのは、ただおっぱいと連呼している事なのか?

407 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:57:01
>>406は、よっぽどおっぱいの話がしたいと見える。

408 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 19:59:12
おっぱいと言えば……巨乳とか貧乳って人によって想像するサイズがだいぶ違うよね。
さすがに無乳とかになると全員ほとんど同じ見解だけど、微乳くらいになるとけっこう差が出てくる。

だから俺は出来るだけ詳細におっぱいを書くようにしている。

409 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:04:33
おっぱいの話題でのるが、みなは副乳というのをご存知か?
副乳とは通常のおっぱいとは別な部分にできたおっぱいのことで、
女性の5パーセント、男性の2パーセントがこの副乳を持つらしい。
これは人間がまだ複数のおっぱいを持っていた時代の名残で、
類人猿時代の先祖がえりとも、すでに退化したおっぱいともいえる。

みなも、上着を脱いでおっぱいの下あたりを見てみよう。
そこに左右対称のほくろみたいなのがあったら、それは副おっぱいだ!

410 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:14:11
お前らのおっぱいへの愛情に俺は感動した!俺のおっぱい揉ませてやんよ

411 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:39:08
ネット上では「俺」と言ってても女子の可能性があるので>>410、一応おっぱい揉ませてください!

412 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:45:24
俺は貧乳から爆乳までいけるクチだが、超乳と複乳はあまり理解できない
複乳であって>>409が言う副乳とは違う
あとニプルもややきつい

413 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:46:56
>>409
副乳というのか知らないけど、脇のあたりに第三の乳首がある人もいるらしいね
さんま御澱に出てきたグラドルがそういう奴でびっくりした

414 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:47:47
>>411
ぶひっ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼぼくのぼいんぼいん、ぶふ、でいいいいならどどどぞうう。いひっ!

415 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:49:48
んだよこの気持ち悪い流れ死ね、死ね、死ね

416 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:53:02
俺のアゴってオッパイみたいになってるんだけどこれ副乳?

417 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:56:04
体の一部をおっぱいにたとえるなら、やっぱり二の腕じゃないのか?

>>416
おっぱい触ったことないのに、みたいとか言ってんなよ

418 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:58:23
空前のおっぱいブーム到来

419 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:59:07
おっぱい企画やりたいな――女性キャラ禁止ルールで

420 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 20:59:54
>>419
男の娘出すだけだし

421 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:00:36
>>419
女性未満ならOKなわけだな……!

422 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:04:56
>>422
俺たちを舐めるなよ?

423 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:07:13
>>422
お前は自分に何を語りかけているんだ

424 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:12:48
>>433
お前のおっぱい小説ぱねぇ

425 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:14:28
「そ、そんなのやだぁ。ボク男の子なのに……」
そして嫌がるショタのおっぱいをこねこねする

426 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:17:30
ショタと男の娘って別物だと思うんだ

427 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:18:24
もちろん分かってて言ってる。

428 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:24:20
ならお前のレベルは俺を遥かに超えている
俺はまだショタには萌えきれない

429 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:37:03
相変わらずおかしな流れに誘導されるなこのスレは……w

430 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:37:22
微乳至高。

431 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:50:00
おっぱいもそうだが、体型もそうだよな
「ぽっちゃり」に対する見解はかなりバラバラ
ぽっちゃりとか言って柳原出してくるやつはマジで舐めてる

ほんのちょっと肉付きがいいのがぽっちゃり
そしてそれが俺の好み
ぽっちゃりいいよぽっちゃり

432 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 21:57:09
交流掲示板にまた人生相談かと思ったが…
けっこう真摯な相談ktkr

433 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:05:25
>>432
まじめな話をすると、
すれ主はラ研で相談しないほうがいい。
人生経験の浅いやつが知ったような口ぶりで回答するあそこは、
中学卒業したてのやつが利用するには早すぎる。

誰か俺の代わりに書いてきてくれ

434 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:10:49
同意するが自分で書いて来い

435 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:13:21
中学浪人なんてするような奴は何しようとダメだ

436 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:17:53
高校と執筆の両立ぐらい出来ないとプロになれないと思う
てか、副業無しって無理だと思うんだが

437 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:23:03
結論:ら研で人生相談する奴にまともな奴はいない

438 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:30:11
出版社の連中はみな高学歴だから中卒じゃ人間扱いしてもらえなそうだ。
そういう意味で進学したほうがいいだろうな。

439 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 22:44:56
ここで話題に上がってる間に俊さんがレスしてるよ!

440 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 23:16:58
しかし玖乃とみすたンはすげぇな。参加した一人として純粋に敬意を表する。これほど参加者にとってありがたい存在はないだろ。

441 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 23:43:32
凄いしありがたいとは思うが
同時にヒマで羨ましいなぁとも思う

442 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 23:48:21
ここで叩かれたというかバカにされたからか、
掌編のエフェドリン蒸発したかな?
返事がない、まるで屍のようだ。

443 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 23:54:28
秋企画の、新規投稿感想を読んでいたら、
パイク兵(槍兵)を

バイク兵(単車的な意味で)

と読み間違えている人がいた。

444 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/16(金) 23:57:13
>>443
作者乙。まぁ、それで評価下げてるわけじゃなさそうだから、いいんじゃないか?w

445 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:00:57
>>443
みすタンかw
まあ歴史とかいう、知識前提のマイナージャンルの作品を
感想制覇とかいう個人的な自己出張の為に無理してまで読むなってことだwww
あとどうでもいいが、みすタン
>>僕は今回の企画はいかにマイナージャンルをライトノベルという枠組みで書けるか、というところを重視している
とか、ほかの人の感想で抜かしているんだが……祭りの趣旨に賛同してラノベじゃない作品を書いてる作者さんは、イラってこない?

446 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:12:44
そんなことよりミニスカートの話しようぜ

447 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:13:42
>>445
主催してるHPが「ライトノベル作法研究所」なわけだし(厳密にはmaya個人だが)、そういう考えもありっちゃありだろ

448 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:21:45
>>445
祭りとは言っても、ラ研ならラノベを意識した方がいいだろ。
だがそんなことよりミニスカはパンツが見えちゃその価値を失うと思うんだ。
ミニスカが魅せるべきは、パンツではない。
見えるかもという、ギリギリのチラリズムと、大胆に晒された太腿こそが真髄である。
ニーソであれば、なお良い。

449 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:35:01
>>445
読者が読みにくい作品を書く作者が悪い、とは思えないか?
バイク兵にしたって、ラ研の大抵の読者は(と俺は思った)意味が分からないだろうし、それなら相応の説明を一言付けてなかった作者が悪い

450 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:39:14
>>445
読者層を考えて書くことも大事だと思う。
ラノベっぽくないにしても、ラノベ読者が読める作品である必要はあると思う。

>>449
あの作品に関して言えば、パイク兵が槍持って突進するシーンなんかがあるから、間違えることはないと思う。

451 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 00:47:47
俺は「見えそうで見えないのが良い」という意見は大嫌いだ。
ぱんつは見えてなんぼだ。もちろんただ見せれば良いというもんじゃないし
見えそうで〜と言う人の気持ちも分からなくはない。

それ以前に俺はロングスカート派だった。

452 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 01:01:41
>>450
バイク(単車)に乗って、竹やり片手に突っ込む……ゴクリ

453 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 01:09:32
>>343
そんなに出てた?一箇所だけジャン

454 :みすたンに似た名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 01:24:44
バイクじゃなくてパイクだったんすねー。道理でググっても分からなかったはずです。
ご指摘、ありがとうございますー

455 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 01:32:41
着替えるときにスカートをストンと……わからんよな

456 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 01:37:52
パンツはたまに見えるから価値があるんだ
最近のキー局のアニメは絶対に見せないだろう?
しかし一コマだけ見えたとする、俺はそれが好きでたまらない

457 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 07:48:24
話豚斬るけど、これ良さそう?

京都アニメーション大賞
http://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/

458 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 08:56:43
ミニスカートの話題なのにパンツだチラリズムだと言う辺り、
やっぱりここのスレは男ばかりなのが瞭然だな

女にこういう話題を振ると
ティアードとかワンピースとかフリフリだとか、エロさよりも可愛さに
視点を置いて話を進めていくから

459 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 08:57:58
異教合神ミコシスター 日原武仁

これ何回目?

460 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 09:21:37
もののふ↑ ってずいぶん伸びたな。
あれ感想数で最下位レースだったんだぜ……。

461 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 09:28:31
>>458
とりあえずお前が女というものに幻想を抱いてることだけわかった

462 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 09:31:36
さて、とりあえず祭も今日いっぱいなわけだし、
2chグランプリの投票数の少なさに焦りをおぼえる今日この頃。

2chグランプリ投票所
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/346.html


※このレスを見た人は必ず投票してください。投票しなかった場合、来世までを童貞で過ごすことになる呪いがかかります。

463 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 10:40:22
ところで
2chグランプリって何の目的で創設したんだ?

464 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 10:48:35
読んだけど感想書くのがめんどくさい。そんなお前のため

465 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 10:53:14
読むのもめんどくさい俺のために、何かひとつ

466 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 10:57:34
>>460
雨杜がチャットで悪くないって言ってたからな。
所謂有名人の意見に乗っかるのは珍しくもないだろ。流行民族日本人としては。

467 :新次元:2009/10/17(土) 11:05:14
俺がお前らの作品を話題に挙げてやるよワラ

468 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 11:16:36
騙るなww

469 :新次元:2009/10/17(土) 14:01:04
覚悟はいいかナーミー?

470 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:01:53
>466
その有名人に嫌われると散々なことになるんだぜ

471 :新次元:2009/10/17(土) 14:06:09
お前ら俺を無視すんじゃねえよ、ハッハー☆

472 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:06:49
そういえば彼女らに嫌われたあまり悲惨な末路を辿った某氏もいるな……

473 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:21:24
あと十時間で企画が終わるわけだが……
数の少ない軍事・ギャンブルで何か面白いのある?
感想書こうと思った。

474 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:29:35
そろそろ作者予想しないか?
まずは、俺から。
熱月は雨社。

475 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:32:38
まだ企画用投稿室を一度も開いてない

476 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:32:49
長めだけど、セブンスターは面白かったよ。

477 :新次元:2009/10/17(土) 14:43:10
俺はマイルドセブン派だぜ☆

478 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:43:24
今回は感想制覇者一人もナシか・・・

479 :新次元:2009/10/17(土) 14:45:55
作品が多すぎるぜ、ナーミー?

480 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:50:23
>>479
面白がって小物の真似してると自分の器が小さくなるよ?

481 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 14:56:18
>>473
軍事だと、ソロモンと鋼が良かった。
ギャンブルはどれも微妙。

482 :新次元:2009/10/17(土) 15:00:38
>>480
誰が小物だって?(ワラ

483 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:07:54
他人の名前を騙ることは社会通念上、許されることじゃない
それがわからないのなら君は子供だ

484 :新次元:2009/10/17(土) 15:09:26
おいおい、固いこと言うなよ、ナーミー?

485 :新次元:2009/10/17(土) 15:10:18
ここをどこだと思ってるんだ、ハッハー☆

486 :新次元:2009/10/17(土) 15:11:12
騙りはNGで中傷はOKかよ(ワラ

487 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:13:18
あれ、おかしいな。
そろそろ暖房器具を出すような季節のはずなんだが。

488 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:13:25
うぜえwwwwwww

489 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:13:42
人の名前って・・・HNだろ

490 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:14:07
なんだ小物で子供か

491 :新次元:2009/10/17(土) 15:15:01
カタブツ爆釣りだぜ、ハッハー☆

492 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:15:16
なんだコモドか・・・

493 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:16:07
なんだイモトか・・・

494 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:18:31
なんだサイとか・・・

495 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:18:52
ミステリ作品に感想書いてる人の中で、これは読者が推理できないから
ダメだ的なことを書いてる人が何人かいるんだけどさ。
そもそも推理小説って読者が推理できなきゃダメなのか。
探偵が鮮やかに真相を話す場面に萌えちゃダメなの?
安楽椅子探偵の存在意義はどこ行った。

496 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:19:00
なんだサイ・アキラか・・・

497 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:22:10
>>495
本格推理のつもりならダメだろうが、そうじゃないならアリだと思う

498 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:24:16
>>495
推理の余地や伏線すらないいわゆるご都合主義的な展開ならダメだな。
十分にヒントや伏線が散りばめられていつつ謎が難しすぎて解けないってなら……べつにアリだろ

499 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:25:27
単純にへたくそなんじゃねーの
推理とか読み取る以前のレベルだったって話だろ

500 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:29:07
さて、最終的に感想数どんぐらいいくだろう。
700に届くかな?

501 :サランラッパー:2009/10/17(土) 15:29:50
おいおい、新次元を騙るなよ。

502 :クレラッパー:2009/10/17(土) 15:33:37
おいおい、新次元が可哀想じゃねえか。

503 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:36:47
あの例の人生相談に新次元がレスしてるが、以外にまともな事言ってるな。
もっとアロハな内容だと思っていたのに。

504 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:37:43
あいつが可哀そうな奴だなんて既に常識だろ

505 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:39:15
充分アロハだr……なんでもない

506 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:44:23
いや、そのスレに限っては口調がアレなだけで内容はわりとまとも……っていうか、他の人は遠慮していえないことをズバッと言ってるかんじ

507 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:44:36
十分アロh(ry

508 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:45:19
じゅうぶ(ry

509 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:46:02
j(ry

510 :(ry:2009/10/17(土) 15:47:37
 

511 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:53:24
>だから俺は作詞作曲するし、法律好きだし、化石の知識もあるし、
>水泳も卓球もサッカーも経験者だ。
>毎日筋トレして、今では六法二冊頭に搭載して腹筋連続三百回、
>背筋四百回、腕立て百五十くらいできるね。
>そこらへんの奴らなら一発でボコれる自信がある。

ここらへんの痛さ加減に新次元の優しさを感じた

512 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:56:05
>>511
だよなぁ

513 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:56:48
前スレで誰か、新次元って体毛濃いデブみたいなこと、言ってたよな。
……動けるデブ?

514 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:58:06
いや、輝けるデブだ。きっと。

515 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 15:59:46
跳ねるデブじゃね?

516 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:01:03
飛べないデブはただのデブだ

517 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:02:06
デブ飛んじゃうっ!

518 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:03:36
雨杜って高得点とる確率すごいよな。

なんか、プロになった奴らよりも雨杜のほうが圧倒的にレベル高い気がしている。


519 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:04:10
>>495
安楽椅子探偵だって新聞記事とか誰かから情報もらって推理してるんじゃねーの?
その情報ある程度人物関係とか密室系なら間取りとか、そういったものもなしで推理とか出来ないだろ。

探偵に事情を説明した。だけで後推理披露されても納得もなにも出来ないっての。

520 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:06:35
いいこと思いついた。お前、俺のケツの穴舐めろ。

521 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:07:49
ぺろぺろ

522 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:14:40
デブ、飛翔――

523 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:16:00
デブ、襲来

524 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:17:00
デブ、墜落

525 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:19:57
連作の映画タイトル(翻訳)でもあるまいにやめれw
腹筋しんでまうわ!

526 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:21:03
>>525
筋トレ不足だな
六法二冊頭に搭載して腹筋連続三百回くらいはできるようにならないと

527 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:31:46
祭りで感想制覇しそうな玖乃だけど、
3400文字ぐらいの掌編の作品で、これを2時間で書いたとか
すごいこと書いてるんだが……こいつウソつきじゃねぇ?

簡単に一文字に要する秒数を計算したら2.1秒に1文字、
漢字の変換とか見直しとかを考えると、ありえない速度なんだが……
みんなはどれぐらいの速度・

528 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:36:12
……どうした?

529 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:37:13
西尾大先生は三日でクビシメロマンチストとやらを書き上げたそうだよ
大体十四万五千文字くらいかな
一日あたり約五万文字書いたってことだ
これを時間に直すと二秒に一文字でも間に合わない
しかも二十四時間ぶっ続けでも無理
ということはということだろう?


530 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:39:46
>>527
玖乃「はい。ご指摘のとおりですが、2時間で書いたから不十分でした」

531 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:41:04
ここの住民は駄感想は叩くのになんであの薄ら寒い馴れ合い臭がするチャットは放置なんだ?
AQUAとかいさおとか気持ち悪すぎんぞ

532 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:43:21
チャットとか、普通は近寄らないし

533 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:43:51
チャットはずっと気持ち悪いから。人が多くなるとその気持ち悪さも倍になる

534 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:43:57
チャットなんぞ放置しておけばいいからな
ラ研にチャットがあることすら知らないやついるし

駄感想はそこら中に蔓延るから叩かれる

535 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:46:52
なんか毎日チャットにいる連中って
チャットにしか、ラ研にしか居場所ないの?とか思えてくる
チャットに来ない日はきっと(毎日チャットにいると暇人に思われる)とかの理由で
2ちゃんで匿名で嫌いなやつを叩いてる印象。

536 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:47:05
でもさ、新規で来た奴があの身内チャット見てどう思うかを考えると問題じゃないか?
新参が離れる一因を担ってると思うんだが

537 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:51:13
aquaとかいさおはラ研の施設を使って、
規約違反のぱんつ企画とか開催した奴らか。
近寄りたくないチャットは知らんが、
まじめなやつがいる投稿室にまで迷惑をかけるなといいたい

538 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:52:10
身内臭が酷いから、分かりにくい場所にあるんだろ?
新参はまずチャットの存在に気付かないって。

539 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:53:47
まず新参はチャットの存在に気付かない

540 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:54:31
>>527
純粋なヤツだなぁ……祭りで感想制覇しようとするような
自己アピール激しいそいつの性格を考えてみろよ。
他人の目を引く、安っぽいウソに決まってる。

541 :539:2009/10/17(土) 16:54:33
>>538
なんかすまん

542 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 16:56:50
>>518
確かに雨杜はすごいと思うが、投稿作品の高得点掲載率ならラ研時代のクッパも
かなり凄かったと思うぞ。
その頃のラ研の風潮みたいなのもあるから、一概には比較出来ないだろうがね。

543 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:03:08
ラ研で高得点入りする時の最大の敵は、
最初の勢いや駄感想人よりも、条件の1つである感想人の数で、
雨杜やクッパは感想人の人数を集めるのがうまかった。

高い平均点でなおかつ良作でも感想人数の関係で高得点入りすることなく、
2ページ目以降に沈んでいく作品は多い現状を見るとそう思えてくる。

544 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:04:05
次のスレタイ決まったな

【2時間で】ライトノベル作法研究所90【書きました】

545 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:08:05
>>543
高得点とる鍵は良作か否かじゃなくて、ほんとどれだけ感想を落としてもらえるかだからな。
ツヴァイみたいに感想書きまくってお礼感想集めたりチャットやらで馴れ合いしたりしなきゃ難しい。
ある程度の感想が入るとみんな感想落とさなくなるしね

546 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:13:12
各投稿室を平均点で並べると
感想人の数でこのまま消えていくには惜しい作品は
確かに多く見かけるな。
短編で2作品が後一歩な、消炭が哀れでならん。

547 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:13:56
>>546
お前が(ry

548 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:19:03
雨杜とクッパは実際に小説も面白いからな。
有川夕菜も俺は結構好きなんだが、ここでの評判はどうなんだろうか。
ニャル子もやっぱりおもしれーしな、純粋にアニメ化を応援したくなる。
問題はアヒルだな。どうしうてこれが賞をとれたのか、俺には理解出来ない。

549 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:23:22
大体の奴は理解してると思うけど、>>548はスルーしろよな。

550 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:23:33
感想人の数は大事だな。マジな話で。
高得点置き場の作品置き場の馴れ合い感想の産物らしきものを見ると、
その感覚もさらにアップしてくる

551 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:30:57
企画で高得点が出やすい理由のひとつだよな……感想人の数。
あと得点が見えないから他人の感想を参考に高めの得点を付ける現象。
たとえ得点が0点でも、感想文自体は褒めてるように見えるし地味に影響しているのではないかと。

552 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:33:51
>>548 2巻もそろそろでるって話だぞ。アヒルの作品。
負け犬乙。

553 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:34:32
アヒルって誰だっけ

554 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:37:07
>>552
kwsk

555 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:40:55
たくさんの感想もらうために、こっちから感想書いてくのは当たり前のことだと思うが
馴れ合いはよくないが、それ以前に感想数0人とか1人とかの作者は、なんで自分から行動しないのか不思議
感想ほしくないの? 上達したくないの? なんでなりふりかまわないの? なんでそんなに向上心がないの?

556 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:43:22
>>553 HJ文庫でじんじゃーえーるって作品を書いているプロ。
ラ研では自分よりレベルが下のくせにプロになりやがってと思っている古参のせいで嫌われているが
実力はプロになるぐらいだから、勿論ある。

557 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:45:19
>>555
他の人に感想書かなくても俺の作品は面白いから人が集まるに決まってる(キリッ

……みたいなこと思ってんじゃないの? 
アマチュアの作品を好んでみるような奴なんて居ないってのに。

558 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:47:07
亀だが

>>527
ネタが頭の中でできてるって前提だが、そこそこのんびりペースでも
2000字/時間くらいは書けるぞ。
飛ばせばまだ1.5倍くらいは行ける。早けりゃいいってもn(ry

559 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:50:51
>>556
こいつって確かラ研に来た当初は小説未満のひどい話しか書けなかったはず。
時間がたてば変わるっていうか、ラ研で叩かれまくって成長したって事だろうな。

560 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:52:36
>>559
叩かれて死にそうになると小説のレベルがあがるスーパーサイヤ人みたいな体質なのかもしれないな。


561 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:52:58
>>557
やっぱそーなのかな。
だとしたら、もうかける言葉も見つからないというか。
プロだって営業しなきゃ売れないっつーの。まず読んでもらう努力しろ。
得点なんか、そのあとの話だろが

562 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:54:43
>>560
でも元村たんみたいに叩きすぎると死んじゃう子もいるから、
感想を書くときには注意しようね

563 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:55:42
>>559
雨杜なんかもそんな感じだったんだっけ?

564 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:55:50
営業するプロって、なんか悲しくはないか?
作品だけで勝負できませんっていっているような・・・・・

まあ、生きるって意味では正しい行動なのかもしれないが。

俺は作家になるなら、読者や編集にこびへつらうのではなく、雲のように自由に書きたい。

565 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:57:27
>>564
サイン会をやったり、折り込みチラシにコラムを書いたりするのも営業だぞ。


566 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:58:47
>>564
お前の書いた作品面白くなさそうだな

567 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 17:59:24
>>563
雨漏りはもともと文章も結構上手かったし、
荒削りではあったが書きたい事も伝わってきて叩かれながらもファンがいたと思う。
今はそれプラスで作風が定まってきたから、評価が一段と上がったんじゃないか。

568 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:03:20
そういや、プロ連中3人はブログで自分の作品を宣伝とかやっているのかな?
かっちとかやる必要はなさそうだけど。

569 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:03:37
>>567
となるとじゃあ、ラ研漂着時はずぶの素人でそれから高得点複数回とったような奴ってアヒルくらいなん?

570 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:04:31
>>564 はげんじつをもっとみつめなおすべきだとおもいます

571 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:06:27
>>564
その考えを捨てて、いかに読者にウケるかを考え出せるかどうか、それが第一の分かれ道だと思う。
でも564みたいな考えの人はけっこう多いね。

572 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:07:30
>>568
今見てきたが、かっちは確かにやってないな

573 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:07:31
自主出版という必殺技があるがな

574 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:09:30
>>570 作品だけの力で勝負したいと思うのは誰もそうじゃないか?
俺もアマチュアながら、ネットでいろいろ宣伝とかして、読者にこびて読んでもらっていたがもう疲れた。

プロになれたら、そんな活動はやめて、媚びるぐらいなら作家やめる気持ちでいる。

575 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:10:23
>>574は可哀想な子

576 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:10:54
>>569
高得点掲載所に名前が無い。
別PNなのか?

577 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:11:00
ていうか少なくともラノベ作家には向いてないよね

578 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:11:29
>>574の作品は自己満足臭がたっぷりな意味不明作とみた

579 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:11:32
営業と媚びは別モンだろ
そんなんだからプロになれねぇんだよ

580 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:11:53
>>572 かっちはそんなことしなくても、プロで食っていける自信があるのかね。うらやましいかぎりだ。

581 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:13:54
>>580
アヒルのブログ見てきたが、バリバリ宣伝してるwwww

582 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:17:51
574だがみんなひでーなー。
俺の実力はおいといてさ。

読者に媚び、編集に媚び、必死に仕事もらって必死に読者に買ってもらって宣伝活動やるプロと
自分の自由に書いているプロ。

どっちになりたいかっていえば、全員後者じゃないの?
後者になるのは無理だから、仕方なく前者的な行動をとるってこと? よくわからん。

583 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:20:13
>>574を見てふと思ったんだけど、現段階で「媚びる」のを止めればいいんじゃないの?
それで読者が去っていって全然読んでもらえないような作品しか書けないのなら、そもそもプロデビューなんて出来ないだろうし、プロを目指すのも止めればいい。
「媚びるぐらいなら作家やめる気持ちでいる」んだろ?

584 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:21:51
面白い作品を書かなきゃ読んでもらえねぇだろ
そもそも楽しませる気がないなら極エンタメのラノベ作家なんぞ目指すなっつー話
純文学でもシコシコ書いてろよ

585 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:26:24
>>582
確かに>>574の言うことも分かる。
でも>>574のような人間がラ研に多く、そして彼らの作品は往々にして酷い。
読めたもんじゃない、自己満足の極みで、さらに悪いことにライトノベルとは言い難いものも多い。

そういったこともあって、君はこうしてフルボッコにされているのです。

586 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:27:11
激論の傍らで、趣味で書いてる俺は黙々と執筆(キリッ

587 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:27:55
でも、媚びたり営業したりするのがしんどくなって
プロとかも同人やったりするんだろ?
574の気持ちもわからなくもないんだが

588 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:28:35
>>582
極論と極論並べて何がしたいの? バカなの? 死ぬの?
そんなこと言ってる時点でお前の作品が知れるわ。

大体、相反する二項でもねーし。

589 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:30:22
>>582
お前の『媚び』がどんなものか分からん
他人を意識しないで、勝手気ままに書いたラノベが面白いとは思えない
後者の人気ラノベ作家は天才って呼んで言い気がする

>>584
純文をバカにすんなよ
ラノベも純文学もピンキリだろ

590 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:30:54
561だが、582と俺は喜びを感じるポイントが違うと思う
俺はプロになって売れたい。才能のない俺は、そのために読者の求めるものを研究しないといけない
でも、それは俺にとって苦痛じゃないんだよ。むしろ、それが自分を高める術だと思うから。

で、582は違うんだよな。
読者のことはおいといて、自分の好きなものだけを書きたい。それが喜び。

俺はそれでいいと思う。どっちが間違ってとかの問題じゃない。姿勢の違い。
「バクマン」では582みたいなタイプのほうが大ヒットするっていうし。

あとは市場が判定してくれるでしょ。

591 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:31:24
理想はどっちかっていえば、>>574のいうとおりじゃないか?

文句をいっているポイントが違っている気がするよ。
>>574には無理だよって意味で文句いうならわかるが、誰だって編集長やらにぺこぺこして本だしてもらうより
出版社から「どうぞ好きに書いてください。それを我々が出版させていただきます」っていわれたほうが嬉しいだろう。

592 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:33:45
掌編のエフェドリンの感想の返事が……お前らいじめすぎだぞ

593 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:34:56
>>589
馬鹿にしてねーよ
三島由紀夫バリ好きだぜ?
自分の至高を目指して自分の書きたいもの書いたんだからすげぇと思う
でもさ、ここラ研なのよね

594 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:40:45
あーごめん、なんかイヤミっぽい言い方になってる。
そうじゃなくて、創作の姿勢は人それぞれだから、断じて否定しないって言いたいんだよ。
気を悪くしたらゴメン。

595 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:41:57
ラ研には芸術家タイプと実業家タイプがいるからな。
前者は純文学とかに多い気がするけど、ラ研にも多い。自分のセンスを信じて書く人。
後者は新人賞の受賞傾向を研究したり、最近の流行を調べたりする。読者重視で書く人。
どっちが良いとは言えないけど、エンタメ、それもラノベというジャンルでは後者が主流だと思うね。

596 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:41:59
>>592
なんかすっかり自信をなくしたって感じだなw

597 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:43:46
>>592
なあに、かえって免疫がつく

598 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:50:42
>>592
関係ない話だけど、エフェドリンって高校は卒業しているみたいだけど、
その年齢であのバイオハザードとメタルギアソリッドの知識だけで書いたような
厨二病全開の作品を狙って書いたのなら、逆にすごいと思う。

俺には、あそこまで自分の常識を捨てて小説を書くことはできない。

599 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:52:25
>>590 ちょいと違うかな。
俺は、読者リサーチとか今何が流行なのかを調べたりすることはやるよ。

やりたくないと思っているのは、プロになったあとの編集との作品を超えた付き合いとか、読者への自作の
宣伝とかだ。
作品とは違うことを必死にがんばって、ぎりぎり生き残りを図るぐらいなら、すぱっとプロをやめるって意味。

お前はどうせプロにはなれねーよって突っ込みは勘弁。たんに理想を語っているんだから許せよ。

600 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:55:33
最近チラシも両面印刷になったから書く場所がないんだな……

601 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 18:56:11
メモ帳にでも綴ってろっつー話

602 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:00:53
>>599は友達いなさそう

603 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:05:32
おまえらボロカスに批判しすぎだろww

604 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:07:54
でも事実だよなあ。

605 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:10:11
>>599
そっかぁ。
俺は編集との付き合いも宣伝も「読んでもらう」ために必要なステップだから何とも思わんけどな。
読んでもらえないことのほうが苦痛。どんないい作品書いても無意味なんだから。

つか、みんなボコりすぎw
俺は投稿オンリーは良くないって話してたのに、なんでこんなことになったんだw

606 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:20:10
必死に営業して愛想を振りまいて売れるというのも、社会人としての喜びややりがいの一つにはなるけどな。
性格次第だけどさ。

607 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:21:38
>>606 それはサラリーマンの喜びじゃないのか? 作家の喜びはそこには普通ないだろ?
仕方なくやるしかない作業ってやつでは?

608 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:26:16
>>607
あのさ、今の時代売り込みも出来ん奴なんて、何やってもうまく行かないぞ。
まずは名前を売ること。
これ営業の基本。

609 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:26:38
媚びだと思うから仕方なしの作業になっちゃうんでは?
もっと前向きにとらえたらどうよ? たくさんの人に読んでもらうためのプロセスなんだって。
執筆中にだってつらいことはあるだろうけど、完成したときのことも思えば耐えられるだろ?

610 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:29:11
俺は特別なんだ、才能があるんだ。
だから好きに書いても俺の小説は必ず売れるはずだ。

と心の奥底で思ってるような人には何を言っても無駄。

611 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:29:37
付き合いだの愛想笑いだの営業だの、ここに居る奴はガキばっかりなんだなホント。
好きな小説書いて食っていけるなら、それくらい厭わないよ俺は。

612 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:30:00
そんな才能あるならラ研に投稿せずとも世間から注目を浴びるだろうに
というかラ研への投稿も営業の一つみたいなもんだろ

613 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:31:12
>>611
おめーとはいい酒が飲めそうだw

614 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:32:55
>>611
ンなこと気にしてんのは一人だけだと思いますが……

615 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:33:30
キャラクタ小説に見せかけて、その裏でやりたいことやり放題が理想だな。
上手くないからいつもどっちつかずになってしまうけど。

616 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:34:19
2種類にわかれているみたいだな。

小説が売れないのなら、すぱっと諦めて死ぬタイプと
編集や読者に媚へつらいながらも、作家として生き延びたいタイプ。

どっちもありだろ。どっちかを否定することはできないと思う。

617 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:35:32
売れないことが前提なんだなww

618 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:38:01
それはあれだな、

・一冊でもいいから本を出したいタイプ
・小説で飯食っていきたいタイプ

と置き換えられそうだな。

619 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:38:30
まあ営業も過ぎると失敗するけどなw
以前は掌編の実力者といわれたAQUAもここ何作かで駄作書き認定されつつあるし、
キーボードより巨大なライフルのエフェドリンだって高得点作者だが悪文で叩かれていて
人外で感想制覇&総合優勝の高橋アキラは、今ではサイ・アキラと組み合わせでアキラ厨坊説が唱えられるぐらい。

叩かれ弱いやつ、実績はないけど自分に実力があると思い込んでいるやつ、平和主義なやつは
おとなしくラ研で活動するか、いっそラ研から去っていったほうがいいぞ
ここはそういうサイトだ

620 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:41:51
天才なら、そういう付き合いやら媚びやらやる必要はないけどな。
乙一とか西尾とかそういう奴らは、編集者が寄ってくるし、読者も何もしなくても買ってくれる。

その実力があるかどうかだが、ラ研にずっと残り続けているようなレベルなら、無理だろうな。

621 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:43:50
ラ研の実力者って何でいつまでもラ研にいるんだろ
こんなとこに作品投稿してるくらいなら新人賞のひとつにでも送ってみたらどうなんだ
手段が目的になってる感じ

622 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 19:50:23
>>621
プロデビューしても1作2作で消えるのが嫌なんじゃね?

623 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:08:38
みすたンは感想制覇……か?
しかし最後の感想は酷いな。下手な奴は書くなと言っているように見える。
もう少し言い方ってもんがあるだろうが……作者がかわいそうだ。

624 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:23:25
そうだな
下手な作品を読んだ後ってああ言いたくなるけど、あそこまで言う必要はないとオレも思ったわ

625 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:25:18
>>623
該当感想はどれ?

626 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:30:09
>>625
怪鳥のやつ。
文章はたしかにアレだが、作品自体はけっこう意欲的だとは思うぜ、あれ。
なんか「傑作三分間ミステリー」っていう本を思い出した。
読者のために作者がトリックを用意した本なんだけどさ。
小説か?っていわれるとちょっと悩むが、これはこれでアリだと思うんだよな。
できんことはやるなって言われたんじゃ新しいものは生まれないんだぜ……

627 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:31:09
>>625
「怪鳥、密室、ワシントン。」
よっぽど気に食わんかったんやなーwあれは作者の精神的ダメージでかいw


628 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:32:14
>>622
井の中の蛙だと自覚しているからな。
上手いといっても同人枠の話だし、例えるなら絶賛されているWEB漫画の作者に何で公募に出さないのと聞くようなものだ。
いやこれは無理だろ、と自分も読者も分かっているんだよ。
その上で上手いですねぇ、わぁありがとうございます、とやり取りしているんだよ。
黙れよ。あんまり悲しいこと言うなよ。ラ研は中学生の作文コンクールでも良いんだよ。誉められるならそれで良いんだよ。
プロでは通じないね……ぷっ、とか現実に気付かせてくれるなよ。


629 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:36:04
ここで叫んでも無意味かもしれんが、「怪鳥」の作者さん。
あんまり気にしないでどんどん書けよな。応援するぞ俺は。

630 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:36:28
>>622
まず誰もがプロになりたくてラ研にいるわけじゃないから。

631 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:36:54
>>626-627
読んできた。
最後の本文を引用してずばっと言うのは酷いかなとは思ったが、全体的には普通の辛口感想に思えたぞ。
ただその部分だけが強烈に酷いとは思った。もろに勘違い野郎って言ってるじゃねえか。

632 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:37:13
俺は、くっぱ、かっち、アヒルみたいな天才じゃないし、ラ研の中で高得点をたまにもらって
生きるのが精一杯だ。
夢はみなくていいんだ。夢なんて…………

633 :630:2009/10/17(土) 20:37:14
ごめん
>>622じゃなくて>>621だった

634 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:38:40
 なんつーか、感想制覇に頑張りすぎて仕舞いに性も根も尽き果てたって感じの感想だなみすたン

635 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:38:48
実力が同じなら、愛想がいいほうが協力者の信頼を得られるだろ。
だから最終的に売り上げも伸びるんだよ。小説は一人じゃ作れないんだから。
それを無視するだけの破格の実力があれば構わないけど、同じ実力ならコネった奴が勝つに決まってる、ってのがどんな社会でも定説です。

636 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:38:59
>>630

プロになりたくてラ研にいるわけじゃないって、それ以前にプロになれる実力なんてないよ。
そんなこといっている連中に。


637 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:40:40
なんか今回の企画、運営陣があんまり感想で頑張ってなくね

638 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:41:48
残りの三時間で怒涛の追い上げを見せてくれんじゃねぇの?

639 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:43:49
まぁとりあえずみすたン乙。
企画作品、気に入ったのがあんまり評価されてないとなんとなく悲しいな。
星影、アリストテレス、セブンスター辺りは凄い好きだったんだがなぁ

640 :みすたン:2009/10/17(土) 20:44:40
再び名前出して、KY覚悟で叩かれるの覚悟で書き込ませてください。

感想、修正しました。
確かに調子乗りすぎてました。

ただ、僕なりに色々思うところもあったんすよ、うん……。別に感想制覇にこだわっていたとか、そういうわけではないんです。これ以上言い訳はしないけれど。

ここで謝るのも筋違いなのは分かるけど、ごめんなさい。

641 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:45:34
辛口はいいんだが、勘違い野郎ってのはちょっとな。
別に作者は勘違いしてるんじゃなくて、今の技術で精一杯書いてああなんだろう。
楽しめるように頑張ったつもりだが結果が伴わなかっただけだと思うが、
なんで勘違い野郎とかおこがましいまで言われなきゃいけないんだろうな。
金払って読んでるならともかくさ。
みすたンはもうちょっと言葉の選び方を学んだ方がいいと思われ。


642 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:47:27
ふしあなさん

643 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:48:04
みすたン乙。
反省しているようだからこれ以上は突かないでおこうぜ。
感想くれること自体はありがたいことだしな。

644 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:52:36
>>640
君ってとっても、うそ〜つきまくり〜♪
>別に感想制覇にこだわっていたとか、そういうわけではないんです
とか書いてるけど、素人のつまらない作品に
膨大な時間を費やし、いろいろと頭を使って感想を書いていくなんて、
相当なこだわりでも持たなきゃできないでしょ?

それを踏まえて君の意図を推測すると〜♪
感想制覇で褒められたいのに叩かれた〜♪
そして感想制覇行為には批判的な意見が多い〜♪
だから批判の沈静化を図った〜こんなところ♪

まじめに感想も作品も書いている俺からしてみれば、
とことん自分勝手な野郎に思える。本気で腹が立つな。

645 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:53:07
感想を残すという行為を笠に着た暴言をありがたい、とな。

646 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:57:57
>>644-645
名前晒してこんな所で謝ってんだからスルーしとけ

647 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 20:58:43
まぁみすたンは夏祭りの時点から粗製濫造感想のお手本みたいな奴だとしか思えなかったし
これで反省してくれるならそれでいいんでないかな。

648 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:00:39
↑Bタイムマダー?

649 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:00:50
つーか、感想書いてないやつには批判する権利はないな。
素直に、みすたんおつかれーといっておく。
失敗はいろいろあるさ。きにすんな。

650 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:01:24
みすたン「……くそぉ、2ちゃんの童貞ニートどもが!
     俺が仕事も学校にも行かないでラ研で名声を得るべく
     てめぇらのごみみたな作品を流し読みして感想を書いてるのに
     なんで俺が叩かれなくちゃならねぇんだ……
     こうなれば自演だ! 俺はラ研で崇められる! ここでしか栄光を得られないんだっ!!」

651 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:02:12
>>640
なんでここにしゃしゃりでてくるの?ここで言い訳してどうするの?許してもらいたいの?
思うところがあったのなら感想に書いてやりゃいいじゃん。こんな便所の落書きに書いてないで。
こっそり修正するならまだしも、いちいちここに出てきてこれみよがしに謝罪した意味がわからない。
作者に謝罪するというより自分がこれ以上叩かれたくないからっていう印象の方が強い。
作者じゃなくて自分自身のための感想かよ。


感想修正時間から見て本人と判断した。
このレスで俺はこの話題から降りる

652 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:06:32
アイドル「友達が勝手にオーディションに応募してぇ〜」
  兼子「これって全部含めてぇ〜、4時間で書いた作品ですしぃ〜」
みすたン「別に感想制覇にこだわっていたとかぁ〜、そういわけでわぁ〜」

653 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:09:36
>>652
みすたン、マジうぜぇww

654 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:16:07
>>652
分かりやすい例えだすなよww
みすたン、超うぜぇww


655 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:17:55
>>637
夏はひとつも書いてないし、運営ってあまり感想で頑張ってる印象ないけどな
それにmayaはギックリ腰で倒れたらしいし、夜凪は吐血、たちばなはむしろ後夜祭から動くタイプだし
まあ、龍咲タイムはこれからだろうが、今回は運営だからなあ

656 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:18:59
別に感想の中身はどうでもいい。
パンツ企画のときのテンプレといい、ここに顔を出したことが大失敗だといわざるを得ない

657 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:20:27
ラ研の祭りは呪われてんじゃないかってくらいゴタゴタするよな。

658 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:20:53
>>655
夏の場合は公式祭りだが、今回はmayaの個人祭りだからな
運営連中は手分けしてでも全作品に参加お礼という意味を込めて感想残しといた方がいいだろうな

659 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:21:37
みすたん降臨で確信したよ
やっぱこのスレには痛い奴がいっぱい潜んでいるってね

660 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:21:39
とりあえず感想集まってなくて惜しいと思う作品あげようぜ。
最後っ屁に感想書いてみよう。

661 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:23:42
>>658
投稿数が予定通り30ぐらいだったらやるつもりだったんでね?
99枚含む75作品を社会人が制覇ってのは拷問だろw

662 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:24:20
そんなことよりこれをよろしく
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/pages/346.html

せめて投票数50くらいはいってほしいz

663 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:27:59
むしろギックリ腰をいいから治せw
あれは無理すると持病になるぞ

664 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:29:11
祭り参加者以外で感想書くやつってどれくらいいるんだろうな

665 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:30:09
ここで投票とか意味あんのかよ……
どうせ話題に上がったやつくらいしか読んでないんだろ。
票が偏るに決まってるじゃねーか。

666 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:31:22
>>665
話題に挙がるのもチョイスされるのも実力の内

667 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:31:51
個人企画じゃなく、個別企画な
SFやギリエロだって、コンセプトは提示するが、俺のために読ませろってわけじゃない
それを言いだしてばっくるたのがSってだけさ

668 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:32:53
最低一人はいるな。
参加してないけど感想書いてるって奴を旧チャで見た希ガス

669 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:34:50
就職について…… - 神門

人生相談乱立きたよ

670 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:36:48
 初めまして、神門と申します。
 私は現在専門学校の一期生で、再来年にはもう就職しなければなりません。小説家志望ですが、働きながら書いていこうかな、と思ってます。
 ただ、どんな職につくかということがまるで決まらないんです。夢はあくまで小説家というのもあるのかもしれませんが。でもお金を稼がなければ生活していけないので、
・普通に生活できるだけの給料。
・小説を書けるだけの十分な時間のゆとり
 以上の二つが最低条件となります。しかしリクナビでは働く時間で調べたりはできないし、これといってやりたい職業というのも特にありません。でも、続けて苦になるような仕事も嫌です。
 人並みの生活をしつつ、小説を十分に書き続けられる。そんなムシのいい仕事ってやっぱりないんでしょうか?
 なにか助言、アドバイスを頂けるとありがたいです。


671 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:39:04
これだから、ゆとりは。

672 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:40:07
俊さんが素敵なアドバイスしてくれるよ

673 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:41:50
新次元もアドバイスくれるかもな

674 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:45:38
転校生もアドバイスをしてくれるはず

675 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:49:26
就職について…… - 神門 - 2009/10/17(Sat) 20:47:15 [No.24685]
就職について…… - 新次元 - 2009/10/17(Sat) 20:48:15 [No.24686]
就職について…… - 流離の転校生 - 2009/10/17(Sat) 20:49:15 [No.24687]
就職について…… - スナフキン- 2009/10/17(Sat) 20:50:15 [No.24688]
就職について…… - MIDO - 2009/10/17(Sat) 20:51:15 [No.24689]
就職について…… - 俊 - 2009/10/17(Sat) 20:52:15 [No.24690]
就職について…… - サイ・アキラ - 2009/10/17(Sat) 20:53:15 [No.24691]

676 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:55:14
いやあああああああああああああああああああああああああああ

677 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:57:03
スーパー龍咲タイム!

678 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 21:57:56
龍咲が爆発するぞー!

679 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:01:45
龍咲、この勢いで感想制覇か?!

680 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:26:41
結局今回の制覇者は二人だけ?


681 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:36:16
ライトのベルを書こうと思ったんですけれど、あんなに記号だらけにしないと駄目なんでしょうか?
それから、一人称と三人称どちらが有利? 作品によっては視点がごちゃごちゃなものがあったり。
ワンセンテンス何行までって決まりはありますか?

682 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:39:59
取りあえずsageろ話はそれからだ

683 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:41:17
>>681
まずこれはルールだ、sageろ。
E-mail (省略可) :にfusianasanと入れるだけで終わるから
sageてからもういちど書き込め

684 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:42:19
あれ、fusianasanは名前欄じゃなかったっけ

685 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:43:21
名前欄だな。
名前:にfusianasanだ

686 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:45:15
お前らふざけてやってるけど、それで人生壊されたやついるからな

687 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:47:12
済みません。sage進行中だとは知らなかったものですから。
では、改めて。

ライトのベルを書こうと思ったんですけれど、あんなに記号だらけにしないと駄目なんでしょうか?
それから、一人称と三人称どちらが有利? 作品によっては視点がごちゃごちゃなものがあったり。
ワンセンテンス何行までって決まりはありますか?


688 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:48:12
>>686
リリンさん、新作はまだですか?

689 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:49:31
sageたから答えよう
ラ研本家で聞いて来い

690 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:52:00
>>686
もう元村たんとFNに謝罪したか?

691 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 22:52:30
>>689
ライトノベル研究作法? って昔あった板、今ないじゃないですか。
しばらくぶりに文芸板を覗いたもので。

692 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:13:46
ラ研知らずにここにいるのか……それとも2chから出ると死ぬのか?

一応ながら応えると
そんなんは書き手の自由
記号が多くと面白いのもあるし逆も然り
一人称も三人称も別々の強みがある
ラノベに限らず総作で制限なんか無いだろ

693 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:18:27
>>687
まず前提が間違っている。
一般文芸もそう読もうと構えていればいくらでも記号的に見える。
だからライトノベルにおいても安易に記号化といわずに、人物の個性、特徴がやや大袈裟に突出していると捉えるべき。
要は写実画でなく抽象画なんだ。漫画的と言ってもいい。
それでこの一部を突出させる手法は絶対に必要というわけではないが、なければ売れない。

一人称と三人称どちらが有利かは一概には言えない。
どちらでもキャラクターの個性が出ていれば人気が出る。

一文の長さに決まりはない。

694 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:20:18
>>687はマルチだぜ

695 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:28:26
くっぱを神と崇め奉る連中は一体なんなの。
有川はハッキリと駄作だった。というかひどい内容。末長の説教に腹が立った人間は多いと思う。
ニャル子はネタをとっぱらっても楽しめるラノベだし、面白い。
じんじゃえーるは買ったけどまだ読んでない。



696 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:29:23
兼子さん、お疲れ様ですw

697 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:37:01
企画もそろそろ終わりだな……

698 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:39:30
>>695
ラ研において、プロになった連中は神としてあがめていい存在。
もちろん、今のところ、最強の神はかっちだが、くっぱ、アヒルも俺達からすれば神だ。

そして、mayaとか公募実績組が、守護天使みたいなもので、俺らはその守護天使の像を奉っている村の住人って
感じ。



699 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/17(土) 23:48:22
>>698 あらぶるかっちの地図lv86はどこにありますか?

700 :687:2009/10/17(土) 23:53:28
みなさん、参考になりました。
ありがとうございました。
ラノベに関するスタンスをもうちょっと確立したいと思います。

701 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:01:00
名前でたー!

702 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:00:59
高得点三つ
てかいつものメンバーじゃんw

703 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:07:02
はあ……

704 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:09:52
巻き毛の作者わからんのかorz
この企画最大の楽しみだったんだが

705 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:16:33
なんか全体的に平均点が高いなw

706 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:16:46
雨杜すげー。完全にプロ以上の実力者だ。尊敬した。

707 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:20:37
鍛錬室じゃめったに見ない、
40点以上がぽんぽん出てるなw
企画すげぇw

708 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:22:31
AQUAはタイトルが良ければ高得点行きだったろうに。

709 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:24:22
企画盛り上がったなあ……
鍛練はもうダメだ


710 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:25:05
おおおおおおお

711 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:29:39
企画の得点バブルが酷いな。

712 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:31:58
企画終わるたびにそれ言ってるだろw<点数バブル

713 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:32:39
>>706
そうだね、かっちはともかく、くっぱやアヒルよりは上なのかもね。

714 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:32:54
しかし、いつも通りの結末だな。
古参の雨杜は安定して高得点、たちばなやへべれけなどの中堅が続き、新参ではテンプレとAQUA。
やっぱり実力者ってことなのだろうか。

715 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:33:02
出なきゃ出ないでレベル低い企画だったとか言うくせになw

716 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:36:31
運営から何か一言ないのか

717 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 00:39:25
作者と得点が明らかになったこれからが本番だな。
ようやく読む気力が沸いてきた。

718 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 01:49:42
巻き毛は玖乃だったか……

719 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 02:12:10
優勝は結局、平均点でたちばなが勝ち取ったか。
凄まじいな。

720 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 02:38:25
ちょっと待て。
感想数の集計おかしくないか?
二分割以上の感想が二人にカウントされてる。
上位は良いとして、下位は順位が変わる作品があるんじゃないか?

721 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 02:41:04
>>720
今、差し変わった

722 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 03:17:54
巻き毛は二秒で作者分かった。

723 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 04:34:57
熱月は投稿された瞬間分かった

724 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 05:11:07
スイーパーは企画始まる前から作者分かった

725 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 06:01:52
許せる名前スレの文文のレスが高二病全開すぎて吹いた

726 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:06:51
お前らが誰なのかすぐに俺にはわかった

727 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:19:27
俺には俺がわからない・・・

728 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:41:37
最近、高得点の作品を読んでも面白くないと思うのも多くなった。
というわけで、掌編、短編、中篇、長編のオススメベスト3を決めないか?

上位3つぐらいなら、読むのも楽だし。
特に長編のオススメベスト3を聞きたい。

長編は読むのも大変だし。

729 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:48:35
秋企画の高得点のやつ。

730 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:49:22
んなもん自分で探せよカス

731 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:52:34
>>728 
なら、中編の一位は、ノンフロンで問題ないだろう。
人気もあったし、プロの作品でもある。
これを一位にせずに何を一位にするかって感じ。

732 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 08:58:20
本人乙

733 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 09:04:52
プロの作品かどうかってのは理由にならないな
作品自体の面白さを求めているわけなんだろ?

734 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 09:06:17
>>731
クッパ先生、乙です。


中編、野々宮真司のLettersはよかった。
ラノベかっつーと微妙だけど、素直に良作。

735 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 09:06:24
本人乙と言われても俺はバウムクーヘンを推すぜ。
個人的にちょっとおしかったけど、プロでない作品の中では文句なし。

736 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 09:21:29
ノンフロンは古参にはノスタルジーがあって影響は半端じゃないよ
四年前の作品なのにいまだに感想数、点数ともに記録ホルダーだし
クッパ、だいきち、飛乃、龍咲ってのはラ研代表作家のコースだと思う
ここにそろそろ雨杜が加わるかもしれんが

737 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:12:15
雨杜はそろそろ嫉妬で指が震えそうな段階。

738 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:14:38
溜まったレス見てたら、なんか雨杜を高く評価する人が多くておどろいた。
個人的には化石みたいな小説だと思うんだけどどうよ?
もしかしたら公募作品なんかは違う毛色なのかもしれないけど、
ラ研のを読む限りはそんな感想しか持てないんだな。

いや、作品自体の完成度は高いとは思うんだけどね。

739 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:20:57
個人的には雨杜は中堅って感じかね
衝撃的な作品は絶対に書けないタイプ
一定の水準は超えてると思うんだけどな
それだけというかなんというか
作家としての息は長そう

740 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:28:45
似たような作品が多いからね。それに笑える箇所が少ないから敷居が高い感じはする。

741 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:34:42
硬派って感じ?
ラノベで言うと虚淵玄みたいな

742 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:43:20
いや全然違う
虚淵とはベクトルが正反対
ラノベで言うとグインサーガの作者

743 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:50:39
雨杜は一定数のファンは確実につくけど、それ以上はあまり増えない感じがする
いわゆるミーハー層は取り込めないけど一度ついたファンはずっとついていきそうだし、
>>739の言うとおり作家としてデビューすれば息は長そう。

744 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 10:53:04
そいやみすたンって結局完走できてねーんじゃん?

745 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:00:55
雨漏りはたぶんオリジナルに弱い。
モチーフのほとんどがどこかから持ってきたものだからな。
同人サークルのクリムゾンと同じポジションな気がする。

746 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:02:01
そういった意味では虚淵だな

747 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:20:19
自分の得意分野を持ってるのは強みだわな
しかし、まだアマチュアなのに同じようなもんばっかり書いてて、もったいないような気が
筆力はあるんだから、いろんな分野に挑戦してみたらいいのに

748 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:22:10
書きたいもの書いてるだけなんだからいいんじゃねーの。
趣味じゃなくて、公募に出るならダメだが。

749 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:27:43
雨杜は公募組じゃないのか
それじゃ余計なお世話だったな 

750 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:47:45
ふと祭りも終わったし掌編を見ると、凄いレッドカーペットだった

751 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 11:59:32
掌編の点数付けには周期があるから
ハレとケで言うと、今はケのターン

752 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 12:45:59
雨杜はプロ志望じゃないのかね?

もし、プロ志望じゃないのなら、雨杜だけは
「プロにならない」といってもいいかもしれんな。

他の奴は「プロになれない」だが。

753 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 12:51:49
それは言いすぎ

754 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 12:56:21
言いすぎ以前に、言う必要がない
752みたいのって結構いるけど、結局なにがしたいんだろうな

755 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 12:59:14
間接的にプロになれない自分を慰めてるんだろ、多分

756 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:03:44
世の中には他人を馬鹿にしないと生きていけない人がいるんです。
そっとしておいてあげてください。

757 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:04:04
>>752 俺はプロになれる実力あるけど、プロになる気はないよ?
プロになっても、せいぜい10冊本をだせるのが精一杯ってわかっているしね。
それで1回増刷がかかって、1冊につき2万冊ぐらい。
印税は、合計で1000万届かないだろう。

とても本業にはできない。
趣味で1冊ぐらい本だしてもいいけどね。
だから、プロにはならずに、趣味で書き続けるよ。


758 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:10:32
スゴイデスネ

759 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:12:45
まあ、作家になるのは楽だが、続けるのがきついっていうしな。
自分もあんまり作家になろうって気はない。
趣味でやるのが一番いいよ。

760 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:15:38
>>757
はいはい、せんせー!
じゃあお前は、かっち、くっぱ、アヒルと比べてどっちの方が上と思う?



761 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:17:53
>>760 どっちが上かはわからないが、彼らが10冊本をだせないのなら、俺のほうが上だろう。
俺の実力はプロで10冊だせる程度。
大作家になれる器じゃないのはわかっているさ。
それがわかっているからこそ、プロになる気はないんだけどね。

762 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:22:40
ここは笑うところ?

763 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:24:24
ツッコミの無い、ボケほど悲しいもんは無いなw

764 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:24:51
>>762
笑顔で送り出すところじゃね?

765 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:25:11
なんだよ、書いてる奴は全員プロを意識して書けってか。
本当にプロに興味が無くて趣味で書いてる奴は来るなってか。
人の自由を侵害して楽しいか。

766 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:25:16
別に笑う必要はない
本人がそう思ってるならそれでいいだろ

767 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:26:07
というか何故そう確信するに到ったのかが知りたい。

病気か。見えない存在が語りかけてくる系のあれか。

768 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:26:47
誰もそんなこと言ってなくね?

769 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:27:49
>>768>>765宛てね

770 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:31:38
なにが「プロになれない」だよ。
元からそんなもんどうでもいいのにくだらないワナビ基準で一緒くたにするなと。
人の趣味にケチつけんな。

チラ裏でした。

771 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:32:17
意外とラ研ではプロレベルの実力あるのに、プロ目指さないやつ多いんだな。
20人ぐらいはいそうな雰囲気だ。

772 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:34:28
またこの流れかよ

773 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:38:26
>>771 今年だけでもラ研からプロ3人で1人はアニメ化までいってるからな。
20人は多すぎでも10人以下ではないと思うよ。プロレベル作家は。

774 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:43:11
自分はプロレベルと思える人間がうらやましい。
プロになれていないのに、その自信はどこからくるのだろうか?


775 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:45:42
人外企画でやらかした高田がいたので読んでみた。

割とフツー。


感想とコメントも読んでみた。


おちんちんという単語が頻出しているのだが

776 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:45:47
>>770
たんなる基準的なものでの、プロになれないだと思うぞ。
言い換えるなら、上手い、下手でもいいかもな。

777 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:46:48
ガモウひろし曰く、プロになる前に必要なものは「うぬぼれ」「努力」「運」

778 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 13:49:21
>>765
仮にもプロ志望が何人もいる場なんだから
ここであんなことを言ったら叩かれるのは論を待たない

それぐらいの創造力もないなら、自分で思ってる通りのレベルにしかなれないのもうなずける

779 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:22:16
本出せるレベルとか笑わせる。
出せるなら出しちゃえばいいだろ。
別に損はせんのだから。

780 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:26:14
みんな大好きな体毛の濃いデブがまた交流でアロハってるよー

781 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:26:18
ここは夢と現実の区別がつかない人が集まるんですね。

782 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:26:20
>>779 だから、プロになる気はないんだよ。
編集者としがらみとかできて、2冊目、3冊目を断りにくくなるし。

783 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:27:58
逆に編集者に切られるから
そんな甘くないから
だから出しちゃいなよ

784 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:28:32
だからなんで自分ならプロになれると思うのか理由が聞きたいと。
新人賞とったけど辞退したとか?

785 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:29:09
>>780
最近の新次元は、言ってる事自体はまともだぞ。
口調はアロハだが、みんなそう思ってる事をズバット言ってる。
ある意味尊敬するな。マジで。

786 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:38:33
つーか、実力あるのに、プロにならないといっている奴って、誰だ?

雨杜ぐらいしか知らんぞ。

787 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:43:18
まあこんな匿名の掲示板なんて、言うだけならいくらでも吹ける。
大口叩くだけなら誰だって可能なんだよ。
単に煽ってるだけだろ?
もう相手にするなよ。

788 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:43:39
 いつもながら企画後にはあと数人に感想もらえば高得点って奴が結構いるな。
 今さら書いても反感買いそうだから書かんが……おしいやつらめ

789 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:48:17
毎回思うのだが、ラ研にガチで書いた作品投稿する?
俺はしないぞ。
たまに公募の作品を投稿する奴がいるけど、気が知れん。
自信があるとかないとか関係なく、公の場に出すものをこんな所で人目に晒すのが怖いんだ。

790 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:48:19
さりげなくユリハが参加してて吹いた
久々に名前見たわ

791 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 14:59:43
>>789
頻繁に出る話題だな。
その度俺はこう答える。
「しない」

>>790
次世代感想人なんて盛り上がってた頃もあったなw
彼女も来年大学生みたいだが、ここに投稿し続ける気あるんじゃろか
かつての予想通り感想人になるか、まさかの高得点乱発者か、チャット星人か……

792 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:03:35
>>789
そう言っとけば、思ったほど評価を得られなかった時の保険になるね。
高評価だったら「うわw本気じゃないのに俺すげえw」って舞いあがれるし。

まあ公募用を晒す奴の気が知れん、ってとこには同感だけどさ。
ただ練習で出来ないことが本番で出来るもんか、って。

793 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:05:53
ふと掌編大魔界を見たら血みどろの光景が広がっていた……

794 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:07:01
>>789
投稿作に手を抜かないという意味ではガチだな。
誤字脱字の見直しとかは適当だけど、
いいものを書こうという気持ちならラ研投稿作でもガチで書いてるよ。

ただ、とっておきのアイデアは、ラ研では使わないけどね。

795 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:07:05
まぁ公募用じゃないからってラ研で高得点取れない奴がプロレベルって言われてもなぁ

796 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:08:03
>>793
プアーデントのせいだろ。
まあ掌編は小説未満の魔物が多いから、
あの評価で妥当だと思うが、

797 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:15:51
ふと思ったんだが、これで2009年もほとんど終わった訳だよな?
2009年組って悲惨じゃね…? 不作の年というか

798 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:35:39
>>795
アイデアが血で作られる弾丸なら、それを練習で撃つ奴はそもそもプロとしてやっていけるのかという疑問。
どんな小さな武器であっても、先にある本物の戦場まで温存しておくのが生き残る秘訣なんだぜ。

そして本当に腕があるなら素手でもいけるはずという疑問も浮かぶが、そんなものは幻想。才能は万能ではないんだ。
ラ研に投稿するとしたらぶっちゃけその変にある棒切れで戦うから、地力で戦うグラップラーならまだしも、アイデアで戦うガンナーにそれで戦果を示せというのも難しい。

実力を隠しているだろう連中は、実際の公募の戦果ではかるべきだな。
そこでも、あれは本気でなかったんだ、というようなら言い訳。
本当にそこそこまで進めたなら真の実力とやらがあるってことで。

799 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:38:59
魔に投稿しようと、久々に感想書こうと思ったんだが、恐ろしく書き辛いな
魔の感想書くコツってあるか?

800 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:48:25
>>798
そんなチンケな弾丸一つを後生大事に抱え込んでも意味無いぜ。そういう奴は温存温存と取っとく内に弾丸自体が腐っちまうよ。

実力を隠してるとかそんなのはただのいい訳だろ。プロになりたいならラ研のツマラン企画にも公募で通用するのと同程度の作品を落とせないとな。

801 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:48:40
俺はラ研じゃたいした成績残してないけど、一次なら通った事ある。
プロには程遠いが、まったく戦果がない訳じゃない。

802 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:51:14
>>799
目的次第だな。
単にノルマを果たすだけなら、むしろ作者を含めてもう誰も読まないのに適当なの書いとけばいいし、
感想返しを期待するなら、きちんと相手をみつくろって人間性を下調べするのは必須だし。

803 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 15:55:17
>>785
>最近の新次元

単に問題があるのはさっさと消されてるんだよ。
今はたまたま読めるのが残ってるだけ。

804 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:03:21
>>800
何でもかんでも撃ちまくればいいってもんじゃない。
実践で通用するか、練習に撃ってもいい弾かくらい判断できないようじゃ、プロにはなれんと思うよ。
こんな事いいたくないけど、ラ研にガチの作品投稿して何の意味がある?
ここでいくら高得点取ろうが、何の実績にもならんだろ。
それならまだ、一次突破くらいでも価値があると思う。

805 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:09:51
だから、趣味の人間もいるんだってば。

806 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:09:58
逆に言えば、プロがラ研に投稿したとして果たして高得点が取れるのか。
自分は取れないと思うな。100点前後、行って200点止まりに終わると思う。

807 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:18:01
新参を低く見る傾向はあるね

808 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:20:03
ちょっと亀レスだが、雨杜はレーベル選べば充分にニーズにあってると思う。
少女系のレーベルはほとんどが王道のファンタジーしか受賞しない。王道が得意分野であることは逆に強み。
学生だからかもしれんが、筆の速さも悪くないし。秋企画を1週間程度で書き上げてる時点で速筆の部類だろ。

809 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:28:53
>>805 同意。俺も趣味でやっている。
プロになれる力があっても、プロになりたいとは思わない人間がラ研にはたくさんいることを理解してほしい。


810 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:31:43
なんか話題がばらばらの方向に向かってて反応しずれえよお前ら

811 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:35:07
>>804
お前は何を言ってるんだ?
>>800は要するに一つのアイディアを後生大事にとっといて他で手を抜くようなヤツはダメだって言ってんだろ?
公募用もラ研用も区別無く撃ちまくれなんて誰も言ってねーよ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:35:45
でもわかんねーとこあるよ。
ラ研ニーズと一般読者のニーズってだいぶズレてる気がするんだよな。
例えばラ研だと『感動モノ』はやたら高評価受けるけど、一般読者にはあまり受けない。
感動したくてラノベ買うのはマイノリティなんだよね。


813 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:38:07
>>809
何が気に障るのか分かった。
確証も無いくせに、プロになれる力があると言いきるのが気に食わない。

814 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:39:34
プロは目指してないって口ではそう言っててもさ、心の中では
「あわよくば、ウェブに掲載されている作品を目にした編集者が俺様の実力を認めてくれて……」
とかいうふうにどこかで思ってるだろw
そういうのが多いんだよな、こういう投稿サイトに一生懸命作品出してる奴って。
むっつりスケベが多いっていうか。
「本気でやっちゃいないけど、実は他者から諸手を挙げて認められる実力がある」
っていう下心と言うか変な夢を持っちゃってるんだよなw
で、それが集まって、世に出ている作家の作品をこき下ろして喜ぶコミュニティを形成する、と。

815 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:40:56
永沢
「可能性がまわりに満ちている時に、それをやりすごして通り過ぎるというのは大変に難しいことなんだ。それ、わかるか?」

プロになれるのにプロにならない

その答えは一つ、プロになれなかった時が怖いからだろ

816 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:43:03
>「あわよくば、ウェブに掲載されている作品を目にした編集者が俺様の実力を認めてくれて……」

こんなん考えてWebに小説のせるやついねーよ。いたとしても中学生までだ。
もしかしてオマエ自身こんなこと考えちゃってんの? ダッセー

817 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:43:10
ちなみに、ラ研の中で、プロを目指してないのにプロレベルな奴って誰かいる?

818 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:44:37
お前ら……赤の他人と基準もわからんプロの実力とやらを比較して楽しい?

819 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:45:50
>>816、図星指されて顔真っ赤wwwwwwww
本当にそんなこと考えてないってんなら、普通はスルーできるもんだよ?
できなかったってことは……分かるよな?wwwwww

820 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:46:05
>>817
龍咲。こいつも雨杜と同じでやる気がない。

821 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:48:33
龍咲は電撃に応募してるだろ?

822 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:48:34
いるよなー、「ほんとうのじぶんはとくべつなんだ」っての。
ラノベなんてそんなアホ主人公ばかりが活躍してる作文世界じゃん。
そう言うのを二十歳過ぎても読んでるようなヤツがさ、
>「あわよくば、ウェブに掲載されている作品を目にした編集者が俺様の実力を認めてくれて……」
って思ってても全然不思議じゃねーなープゲラ

823 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:49:15
>>814
>「あわよくば、ウェブに掲載されている作品を目にした編集者が俺様の実力を認めてくれて……」
それはないだろww
こんなサイトじゃ意味がない。
作者の個人運営で毎日カウンターがぐんぐん回ってメジャーレベルの知名度があるバケモノサイトなら別だが。
だったら、俺は周りに内緒で公募するw

824 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:51:09
>>821
応募したのも、たまたま長編が書けたからみたいな理由だったし。
腕試しで出しただけだろ。雨杜だって一応、出してるよ。
要は気合と頻度の問題。

825 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:51:17
つまり趣味で書いてるプロ級(デビューしたら十冊以上は固い)がいるんだから
ネット小説探せばプロ並みに面白いのが溢れてるって事か。
だれかプロ級のネット小説しらね?

826 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:51:19
>>819
お前……カガミ見てその台詞言ってみろよ……。

827 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:51:24
>「あわよくば、ウェブに掲載されている作品を目にした編集者が俺様の実力を認めてくれて……」

ラ研にいたやつで、このパターンでデビューして本出している奴知っているけどね。

828 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:52:27
>>819
自分のこと過ぎてフイタ

829 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:52:53
あれって一応は最終選考まで残って云々って話じゃ無かったか?

830 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:53:08
>>824
なら、雨杜も龍咲も、程度の差こそあれ、プロを目指しているってことじゃないのか?
あわよくばだろうが。

831 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:53:47
ハッキリ言ってやるけど編集者はWebで作家を発掘するほど暇じゃないし、
そんなことしなきゃいけないほど作家が不足してるわけでもない

832 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:53:52
印刷して郵送するとかのすごいめんどくさいことを
うで試しごときよくやるよな……

833 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:54:29
>こんなん考えてWebに小説のせるやついねーよ。いたとしても中学生までだ。
>もしかしてオマエ自身こんなこと考えちゃってんの? ダッセー

あら、ずいぶん若い口調になったな、オレのイメージとは違ったわ
おそらくは自分の実力を過信した高校生以上の学生だろう

この手のは自分の創り上げた世界観が絶対に正しく、他人はそれを受け入れるべきと決めつけているから
スルーがよし
触らぬ愚鈍に祟りなし

834 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:55:08
>>832のものぐささ加減に萌えた。
印刷なんてボタン一つだし、あとは袋つめて住所書いて切手貼ってポストにぶっこむだけだろ

835 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:55:58
>>831 残念だったね。
>>827をみるかぎり、ラ研の中にでもいたらしいぜw

836 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:56:06
>>833
うむ、まったく同意だ。

837 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:56:21
>>830
あわよくば程度なら、古参のほとんどが当てはまるような気がする。
主婦連合の連中もとりあえず趣味で出してるようなものだし。
そういえば、カズナがえんためガールズの二次まで進んでた。

838 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:57:19
世の中くちでは本音を言わない人もいるからな。
そういうときは行動が真実を語ってくれる。

839 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 16:58:05
プロになりたいかは別として力試しで公募したりするやつもいるんじゃないの

840 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:01:40
ここの連中は自分のことしか見えてないから、「プロを目指している人間」は趣味の人間の思想なんて理解出来ないよ。
何言っても無駄だから、言いたいことだけ言わせましょうね^^

841 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:02:18
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」
「ほんとうのじぶんはとくべつなちからをもってるんだ」

842 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:03:26
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」
「いつかへんしゅうさんにはっくつしてもらえるんだ」

843 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:03:43
夢を語るのを恥ずかしがる人は多いな。自分も経験がある。
理想を言えばどうしても誇大になるし、慎み持って喋らないようにと思うのも悪いことじゃない。

まあ自分は最近吹っ切れて口に蓋をするのをやめたんだけどさ。

844 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:05:16
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」
「きがついたらいつのまにかぷろさっかになってるんだ」

845 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:06:12
立て読みな。

846 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:06:22
>>844
お前さんがそう思うのは自由だが、くだらんことでスレ消費するな。

847 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:06:22
今日は秋だってのにちょっと暑いからな……

848 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:07:09
このスレ自体がくだらんだろうが……。

849 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:07:15
どうしようもなくイタイ奴が多分一人沸いてるな

850 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:09:22
気楽に出せるライトノベルの腕試しの場所が、
メールでおkな電撃リトルリーグぐらいだから
俺はLLしか出したことがないな〜。

851 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:14:54
>>797
どうせお前2009年組どころか2008年組すら知らないんだろ?
知らないくせに何ほざいてんだ

あ?2009年?厨年だろ。

852 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:20:05
こんな威勢のいい亀レスは生まれて初めてだ

853 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:22:57
やめろよ照れるじゃねぇか

854 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:26:16
いや、褒めてねーよ!

855 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:27:09
年齢とHNを偽って人生相談トピ立てたら30以上もレスがついてびびったでござる

856 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:29:02
俺俺、俺の話を聞け。


30歳ですが失業しました。年収ゼロ円コース。いぇあー。
リアルでひもじいです。

857 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:29:05
電撃で看板張れるクラスの作家がいたら弟子入りしたいのに何故いないんだろう。

858 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:32:49
>>857 かっちさんに弟子入りしたら?
まあ、あんまりチャットにこないから、くっぱさんかアヒルさんでもいいと思う。
看板をはるのはきついかもしれないが、なんのかんのいってもプロだからなー

859 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:34:09
ネット小説〜同人小説〜一般売り小説と順調に進歩した和風ウィザードリィ純情派の新刊は面白かったです。

860 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:40:03
弟子入りってあーた 具体的にどうするつもりなの

861 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:40:18
とりあえず>>851-854の流れがスマートすぎて掘れたんだが

862 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:41:20
かっちは知らないけど、くっぱとアヒルは弟子とかになったらちゃんと親切に教えてくれる印象があるな。

作品読んでもらって、いいところ悪いところを教えてもらいたいな。

863 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:45:19
クッパさんは昔チャットいたときも小説の持論語ってくれることが多かったし、たぶん優しく教えてくれるよ。

864 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:46:19
おっと、故人を偲ぶのはソコまでだ

865 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:47:03
俺は名前出して宣言してもいい。プロを目指してると。
実際そう言ってもいい奴いないか?
俺は名前は出さんが宣言だけならしてもいい。
まだ一次突破しかした事ないし、ラ研で高得点取った事もないけど、目指してる。
夢を宣言するのは、こっぱずかしい事なのは分かるが、恥じゃない。
プロを目指してる奴はもっと自信持っていいと思う。

866 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:48:00
今日はなんてヤレヤレな流れなんだ

867 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:49:12
>>864
いや、死んでねーよ!


……おい、俺にばっかりツッコませんなよ。
俺もボケてーよ。

868 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:49:38
>>865
本家で言えよバーカ
基本匿名で自演も可能なここで言っても
てめぇの発言には何の説得力ねぇんだよ。恥を知れ

869 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:49:50
>>860
とりあえず勝負を挑んでボロ負けして、
「ふふ、将来が楽しみな奴だ。……どれ、ちょっとついてこい。基本を見てやる」
と言われたあと正式に弟子入りして、ラーメンを奢ってもらったり、取材旅行という名の修行に連れていかれたり、そんな経験をしてみたいんだ。

馬鹿だと笑ってくれて構わない。

870 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:50:59
>>868
何が気に障ったのか知らんが、そこまで噛み付くようなことか?

871 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:52:05
>>867
誰も頼んでねーよ

872 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:56:24
一連の流れを見て思うんだが、
ここって追い詰められたやつが多いよな……作家になることに

もっと心に余裕を持って書いたほうが、
面白いのを書けると思うんだが。

873 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:56:45
>>865
本職の作家どころか芥川賞を狙っている自分で良ければ。
将来的には史上初の直木/芥川賞の両受賞、それを足掛かりにノーベル文学賞をもらうのを目標にしている。

874 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:58:28
>>872
俺にはこの道しか残されていないんだ、って連中が集まるのだと思う。

875 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:59:10
>>869
アヒルは消化器系に持病があるからあいつの飯にいっても
大概煮込みうどんとかばっかりだぞwww

876 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 17:59:47
俺、煮込みうどん好きよ

877 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:06:01
>>875
いや、電撃で看板張れるクラスの作家が良いんだ。
世界の為を思って真の力を隠し続けている三流作家もそそるけど、富も名声も権力も揃えた大作家先生を師匠にしたい。

繰り返すが、笑ってくれて構わない。

878 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:07:01
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

879 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:09:35
マジレスすっと、電撃で看板はってるような作家はお前の面倒見てる暇なんてねーぞ

880 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:09:38
ハハ

881 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:10:24
というか、大学の文芸サークルに入れば良いんじゃないですか、それ。
先輩がプロデビューしている系の。

882 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:18:58
>>877
にゃはははははははははwwwwwwwwwww
マジはらいてぇえええええええええええええwww
片腹どころか両腹いたいわ腰抜けがwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

883 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:21:41
>>882
お前……片腹痛いの「片腹」ってそういう意味じゃねーぞw

884 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:23:54
語源はともかく字は片腹痛しだしいんじゃね?
草はやしすぎでうざいけどな

885 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:24:38
>>883
止めろよスルーしとけって、可哀想だろ?

886 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:25:07
言葉遊びだろ
883みたいな指摘する奴の文章はつまらなそうだな

887 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:25:12
>>877
そんなにプロと交流したいならミクシか何かで近付いてみたら?
ものはつかいようでプロになった三馬鹿と親しくなってそこから看板作家を紹介してもらえば?

888 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:38:07
交流のアレが面白すぎる
もっとやれ

889 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:44:30
余所でやれ

890 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:44:48
交流の新次元が半端ないw
誰か爆笑出来るレスしてこいよ
今んとこ、「高町なのは」が一番だな
原作見てないのが惜しまれる悪ノリだw


891 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:48:25
ところでさ。
ここの過激な書き込みを俺が書いたものだと最近誤解されてるような気がするんだが、どうしたら良いんだろうか。

「お前が書いたの?」と直接訊かれたなら違うよと返せるんだが、
訊かれてもいないのにあの書き込みは俺じゃないと言うのは藪をつついて蛇を出すようなものだし、一体どうしたら良いんだか。

892 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:56:19
>>891
とりあえずお前の名前出そうぜ

ちなみに俺から名乗らせてもらうと、ハルキじゃない方と言えば分かるな?

893 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 18:58:09
>>892
ハルヒの方ですね、涼宮の

894 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:04:33
>>892
いや、たぶん村上ハルヒさんだよ
すごいよな。純文とラノベの頂点に立つお方だぜ

895 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:06:46
>>892
春日のココ、空いてますよ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:10:07
>>892
村上やいと乙

897 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:24:09
>>892
最近の巷で囁かれる二つ名は〈南方の壊死〉。

確かにこうして書き込んではいるんだが、頻度はあまり高くはないんだ。
2ch標準の口調だからか似た感じのレスがたまに出るが、あれは俺じゃない。
あと投稿室に関して口を出しているのも俺のみと思われているのかも知れないが、はっきり言って別人の場合が多い。

どれが俺でどれが違うかは言えないし、ここで弁明しても信頼に足りるか分からないが、とりあえず俺は匿名で妙なことは書かないと知っておいて欲しかった。

898 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:27:19
はっきり言って誰だかワカラン

899 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:27:51
ヤレヤレ……

900 :897:2009/10/18(日) 19:27:54
――と、犯人はこのような声明を出しており、
スレ内ではこれは新たな犯行の宣言ではと詳しい調査を進めています。

901 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:29:28
最後の希望氏か。
何処でそんなこと聞かれたんだ? 俺は貴方だと思っても口にしたことがないんだが。

902 :897:2009/10/18(日) 19:42:22
>>901
だよな……、思われているよな。
でもって面と向かっては訊ねないよな、そんなこと。
それで疑惑は膨らんでやがて確信へとすり代わり、むっつり野郎というレッテルが裏で密かに完成してしまう。

昔一度だけあったんだよ。
自分の預かり知らぬところで火種ができてて、いつの間にかボウボウと燃え出したことが。
そうならない為に前もって、ログが残るところで釈明しておこうかと思ったんだ。
誰かに指摘されたとかいうことはない。

903 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 19:49:57
sage進行スレでageたらどうなるんでしょう、これってトリビアになりませんかね

904 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:11:40
秋祭りも終わり、次は冬祭りか。
春は賞が多いから、それを前提にした企画だと良いな。

905 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:15:32
「春の新人賞に送ろうと考えたネタだけど『これは微妙かなー? やっぱ別のネタにしよう』と思ったので没にした作品祭」とかがいいな。

906 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:22:32
長すぎ

907 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:24:54
じゃ2軍祭り

908 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:27:05
処女作・童貞祭りなんてどうだ?
これなら明日にでも開けるぞw

909 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:31:02
処女作晒せとかw
自殺できるw

910 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:37:42
とりあえず、優勝が一つの実績として誇れるような企画を開けないものだろうか。
例えば独立して、ライトノベル作法研究所をあくまで協賛というポジションに置き、
方々から人を集めてクリーンな企画として最スタートを切れば、プロになった以後もここで優勝したと胸を張って言えるのではと思うんだが。

911 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:42:14
処女作企画は面白いなww
準備期間は実質ゼロだし、
古参も新参も楽しく参加できるww

912 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:46:41
楽しくない、読む方的に楽しくない

913 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:46:41
   処女作企画 投稿所

2009年10月20日(火)0時00分 競作企画さんの初恋天使が投稿されました
2009年10月20日(火)0時00分 競作企画さんの最強魔剣士ヘルクラウドが投稿されました
2009年10月20日(火)0時00分 競作企画さんの夢みたいな恋をしたいが投稿されました
2009年10月20日(火)0時00分 競作企画さんの傭兵高校生!が投稿されました
2009年10月20日(火)0時00分 競作企画さんのデス・ファイトが投稿されました

914 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:48:16
>>910
それはもう別のホムペを作らないといけないんじゃないか?

915 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:48:44
だいたい、処女作って自己申告だろ?
処女作とか言いながら、違うの出す奴いそう。

916 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:49:16
>>913
なんという黒歴史

917 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:49:30
>>908
掲示板に行って宣言して来なよ。
頼んで場所貸してもらえ。

>>910
投稿数300作品。
感想数2000の規模になれば有名どころになれそうではある。
これで四季の名前と祭りという安っぽい呼称をやめて、
まともな企画名に変えたらきっとどこかの雑誌が取材を求めてくるな。

918 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:50:20
〈第一回ラケン大賞〉
・従来の投稿室システムは使わず、メールで応募します。
・すべてうっぴーが読みます(この過程でうっぴーが力尽きた場合、中止です)。
・うっぴーが大賞、優秀賞、佳作を選出。受賞作はうっぴーが出版社へ売り込みます(断られた場合やそもそも連絡すらとれない場合、うっぴーが謝ります)。

こんなのがあればいいのに。

919 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:50:21
処女作企画は面白そうだwww
本当の意味でお祭りとして楽しめるww

920 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:52:06
アリだと思うぞ、処女作企画。
例えばほら、雨杜みたいな実力者の処女作が本当に処女のように初々しいものだったとする。自分の作品に自信が無い人が実力者達の処女作を見ると、彼らも最初はこうだったのか、自分も努力すれば彼らのようになれるのではと、自信が湧かないかな

921 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:52:56
処女作だと掌編になっちゃう……。

922 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:53:06
うっぴー激務w

でも、今のシステムのままでも、例えば募集期間を半年〜一年規模にして、短編じゃなく長編で競い合う形にしたらどうだろう?

923 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:53:43
>>915
そこが一番面白いところじゃないか。
生真面目な奴や分かってる奴や愚かな奴が入り乱れてばか騒ぎができる。

924 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:54:06
ていうか処女作とかみんな保存してる?

925 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:55:34
少なくても王道企画より楽しめそうだw
ルールも単純だしw枚数制限は1枚から300枚ぐらいでw
あんまり長い処女作をお持ちの方は、申し訳ありませんがということでw

926 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:57:00
>>924
古いHDDを漁ればきっとある。

927 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:57:49
>>924
俺は保存してるよ。いただいた感想も取ってある。
ところで俺は処女作が過去最高得点なんだ。

928 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:57:54
>>925
もちろん感想のデフォは
「中学生が現役傭兵をやっている時点で読むのを止めました、もう限界でした」
だよなw−30点ww

929 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 20:59:20
惜しいな、手元にPCがあれば投稿場所を提供したのに……

930 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:00:24
>>928
そのノリで感想が集まれば、たとえ300枚の作品も感想が付くなw

931 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:03:03
「処女作企画2009」 in ライトノベル作法研究所

<投稿規定>
・あなたの処女作に限ります。
・長さは投稿室のシステムが許す長さでお願いします。
<感想規定>
・「まさに処女作」というものにこそ高得点をつけてください。


高得点であればあるほど痛々しい作品、という投稿室を見てみたい。

932 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:05:09
>>931
行け。
今すぐ交流掲示板へ書き込んで来い。
そしてうっぴーへメールするんだ。
きっと喜んで協力してくれる。

933 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:07:13
これは冗談抜きで面白いと思う


934 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:10:43
面白そうだな処女企画
誰か書きこんでこいよ

935 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:17:17
問題は全然集まらない可能性だな。
匿名投稿可能、という風にすれば数は増えるかもしれない。

936 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:18:30


「処女作企画2009」 in ライトノベル作法研究所

<投稿規定>
・あなたの処女作を投稿してください。
・長さは投稿室のシステムが許す長さでお願いします。
・投稿作品の許容範囲は、鍛錬投稿室の規約に準じますので、
 規約で投稿が制限されているものが含まれる作品は、
 まことに申し訳ありませんが参加をご遠慮ください。

<参加規定>
・処女作を投稿する度胸のある方、自分の黒歴史を晒す勇気のある方に限ります。
・企画参加者は、もれなく勇者として褒め称えられるでしょう。
・誤字脱字・文章作法など、あまり気にしない心を持ちましょう。

<感想について>
・本企画は特性上感想を書くのに多大な苦痛を伴いますので、
 感想は〜〜の時点で読むのを止めました。という形を推奨します。
 根性での読了は健康に悪いので、絶対に無理しないでください。
・基本的に敬語を用いるようにしてください。
 ただし「見る価値のない、クソみたいな小説ですね」「貴重な時間を返してください」「ほかの利用者の皆様は、この作品を見ないほうがいいです……」
 などの書き込みは、特殊な開催目的を持つ本企画内に限って『可』とします。


937 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:22:33
>>936
>・あなたの処女作を投稿してください。
この「処女作」を「初めて書いた小説(未完含む)」か、「初めて完成させた小説(これまで書いたが未完のものはノーカウント)」にするか明記した方が良いな。

あと、
>感想は〜〜の時点で読むのを止めました。という形を推奨します。
というのは書かなくて良いと思う。

938 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:22:43
処女作企画ってのは祭りとは別枠でやってほしい気がするな
あくまでも祭りは真剣勝負の場であってほしいよ

939 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:24:55
古参だけだろ楽しいの

940 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:29:26
冬祭りの題材が処女作でいいだろ。
だって題材は王道で、ジャンル指定も何もない。
つまり、ラ研でよく見かける
当たり障りのない普通の作品を投稿しろってことだろ。

 だ っ た ら 鍛 錬 投 稿 室 使 え よ !!

って、俺は思うんだが……俺だけか?



……チャットの連中は、鍛錬を目的としてラ研にいる利用者なんかより、
自分たちの自己満足の方が優先なのかね……王道企画とか、本気でそう思えてくるわ

941 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:30:37
こう企画が多いと既に瀕死の鍛練がほんとに死ぬよ
短編にはちょくちょく感想書いてきたけど、もうほとんど機能してないし……
新参で賑わう掌編だけが変わらないループを繰り返してる状況
企画じゃなくて鍛練が賑わうことをして欲しいんだけど、無理かなあorz

942 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:33:13
鍛錬を目的としているなら、鍛錬室使えばいいと思うんだが……企画なんかほっといてさ

943 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:35:02
鍛錬室使っても過疎ってるのが問題なんじゃね?
短編ひどいひどい
感想新着見ると一部しか活動してないのが分かる

944 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:36:11
あらすじ企画とかしてほしい、と新人賞用のあらすじを考えてて思った。
わずか800字に想いを込めろ! アラスジファイト!

どうでもいいけど「すじ」って凄くエロい。

945 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:37:13
企画でルールも守らずまじめに書いたかも分からない駄作に
質はとにかくたくさん感想が集まっているなかで、
感想数が1個とか2個で流れていく作品が鍛錬室にあるのはどうなのよ?
というのは、確かにあるな。

企画の立案者は、人集めの道具にラ研を使うなといいたい。

946 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:39:14

・企画の参加者は、短編または長編の鍛練室に書いたあと、それと同じ数だけ企画に感想を書けます。


これを企画のルールに付け加えれば、鍛練室も賑わうぞw

947 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:45:58
っていうか、企画期間中は鍛錬室が過疎ることぐらい誰にでもわかることだろ。
その上でわざわざこの期間中に投稿してみようとするやつの考えこそわからないんだがな。

948 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:49:54
企画に割り当てられる日数が多すぎるということを言いたいんじゃないか。
執筆期間を含めると企画をやっていない時期の方がまれだしな。

949 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:51:11
企画と普段の鍛錬室では、もらえる感想数が全然違うからな。
利用者が多くの感想がもらえるなら企画に出そうって思うのも無理ないよ。
あと、他人の感想が見えない不安感とお題にあってるという加点要素で、企画は平均点がやたら高いのもある。
確かに企画はにぎわうけど……企画参加者以外はどうよって話。

950 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:52:31
企画が多すぎて常に鍛練室が過疎ってるから問題ってことじゃないの?

企画って投稿日から結果確定日までじゃなくて、

企画するぞって言った日から、お題が決まって、執筆期間があって、
投稿して、感想書いて、結果が出て、さらに後夜祭とかで余韻を残して、

ってやるから、実質的な期間が長いじゃん

年3回くらいなら問題ないけど、夏祭りと今回の秋祭り(夏祭りの余韻が終わってから、秋祭りをやるぞって言うまで)の間なんて、どれくらいあった?

951 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:53:02
参加者以外は仕方ないだろ
にぎわうところに自分から行かなきゃ

952 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:54:51
問題点を整理しようぜ

つまるところ、企画をやってにぎわうのはいいけど、
企画をやりすぎて鍛錬室が過疎っているということ?

953 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:56:26
950だけど、次スレ立てられないっぽいので、>>960に頼む

まあうっぴーが許可してる以上はラ研のコンテンツの一部ってことでしかたないとは思う
うっぴーが鍛練室の過疎を問題だと考えて、トップや掲示板含めて企画へのリンクをしないでくれると嬉しいんだけどさ


954 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:57:14
面白い作品には感想が集まる。
他人に感想をたくさん書けば感想は集まる。
てめぇらの作品の問題を、企画のせいにするな。

955 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:59:33
っていうか、鍛錬室が過疎ってるなら皆で企画に参加すればいいじゃん。何の問題があるの?

956 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 21:59:46
鍛錬室過疎ってんのは、同室に感想書かない利用者が多いのが一番の原因だろ?
企画に責任転嫁するのは、筋違いだろうが……。

957 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:03:09
全部が企画の所為とまでは言わないが
鍛錬の過疎化の一端を担っているのは間違いないだろ

958 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:03:49
鍛練室にそもそも人がいないのだから、感想は少なくなるだろ?
>>954の理論なら、企画はラ研を通さずやっても感想は集まるってことになるけど、そうなのか?
面白い作品には感想が集まるの逆で、つまらない作品には感想は集まらないはずだけど、
企画ではつまらない作品にも感想が集まってる……ってここまで書いて気づいた。

面白い作品には確かに感想は集まる。すまん。>>954の言葉は正しいわ。
ただ鍛練室全体の感想の絶対数が少ないから、集まっても少ないんだ。


959 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:05:17
>>954
そりゃ違うな
少なくとも企画で感想書いたやつはわざわざ鍛錬室まで行って感想書かない
企画のことしか頭にないから「鍛錬室? しらねw」となる
感想数=面白さなら平均点と感想数は比例するはず
しかし企画でも平均点にばらつきがあることから感想数=面白さとはならない

960 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:06:27
感想数トップの雨杜は読めばすぐ分かるからな
あてにならねぇ

961 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:09:40
企画の場合は先に投稿した作品に感想が集まり易いんだと思うぜ。
次いで枚数が少ない、タイトルが秀逸、出だしが上手い作品か。
感想が二桁集まってる作品は大体それに該当するな

962 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:12:02
>>954
必死こいて調べたが、ハッキリ言えば
面白ければ、感想を書けば作品に感想が集まるというのは怪しい。
データを提出しよう。

・掌編の魔
人生どう転略   1人 30点 30点
私の行き先    5人 130点 26点
かの×さん!   6人 160点 26点

・短編の間
僕の右手は略   8人 270点 33点
自転車登校略   8人 240点 30点
雨と涙とハ略   2人 50点 25点
鬼人の砦     4人 100点 25点

とりあえず2ページ以降に流れた平均点が25点以上の
たぶんこのまま消えていく運命の作品をラインナップしてみた。
なお、ラインナップ作者は、全員ほかの人に感想は書いており、中には5作品以上に感想を書いている作者もいる。
感想は書いても作品が消えてカウントできない分も多いだろうから、感想を書かないから感想が集まらないは当てにならないといえる。

ちなみに企画で平均が25点以上で感想数が10に届いていないのは、祭り終了間際でまだ感想が期待できる今現在でも1作品だけだ。

長編は半年とか長い期間をかけて高得点入りする場所だから除外したが、短編と掌編の住民からしてみれば「鍛錬室に投稿とかバカだよな……」とか思える結果だな。

963 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:14:00
鍛錬室に投稿とかバカだよな←結論

964 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:18:44
祭りは終わった。
冬までの合間に誰かが少人数のミニ企画なんかを提案するのかどうか

965 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:21:19
↑で話題になってた童貞企画でもやってろよw

966 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:23:41
企画で一番感想が少ない作品が6個で、
鍛錬室は1個しか感想を貰えずに消えていく良作もあるのか。
運営さんは、この事実にどう答えるんだろう?

967 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:25:53
>>960だが無理だった>>970頼む

968 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:26:36
ちょっと調べただけだけど、掌編の葉鶏頭とフラッターエコーは感想を書いてないね

一番手っ取り早い方法は、感想を義務付けることじゃないのかなと思うんだけど、
どうだろう

969 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:28:42
企画のせいで鍛錬室が過疎るってのは事実。
だけどそれは裏を返せば、それだけ多くの人が企画に参加してる、参加したいと考えているということだ。

だから鍛錬室が過疎る云々言ってるやつは2chじゃどうほざこうと本家の中ではマイノリティ。
マイノリティが手前らの都合でギャンギャンほざくだけで何でも思い通りにいくと思うなよ。

970 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:28:51
>>966
どうもこうもあるかバカタレが
調べてみたら、その「人生どう転略」の作者、一人にしか感想残してねぇじゃねぇか
読んでもらう努力が足りないんだよ、単純に

企画に人が流れてしまうのは否定しないけど、だから企画なくせってのは暴論

971 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:29:18
何度も言ってるが投稿する前に一つ以上感想を書いておけというルールを定めた方がいいって。
投稿してからでもいいってなると色々と言い訳されるし。

そして>>968に出てた二人は以前も鍛錬室で見たことあるけど、どうしようもないな。

972 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:29:31
>>968
既に感想は義務付けられてると思うんだけど、
どうだろう

973 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:31:18
誰も企画なくせなんてry


974 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:32:20
よし、わかった

もう鍛錬室は見限ろう、厨房隔離施設として

975 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:33:46
短編の間じゃなくて企画の間にしちまえよ

976 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:33:56
とりあえず今年は企画が多すぎた。
来年からは基本的に三大祭りだけにすればいいんじゃない?

977 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:35:48
>>974
……今更

978 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:36:23
まあ、冬祭りに処女作企画なら面白いし開催してもいいと思うが、
王道企画はないな。これは断言できる。

王道といっても自分で王道と言い張ればいいんだ。
規約違反作にもたくさんの感想が付いてお咎めなしなのは、今回の企画を見れば分かる。

となれば適当な自作を王道と言い張って企画に投稿し、
鍛錬室のまじめな利用者は過疎に苦しむという流れが、簡単に想像できる。

こうなるけど、運営はマジで王道企画とかやる気なのかよ。

979 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:36:25
だからって企画のみってのもキツイだろ
問題を二極化させずに、程々の妥協点を画策しろよ

てかそろそろ次スレ立てないとだな

980 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:36:55
俺が立てる!

981 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:37:15
>>976
そうかね? 俺は鍛錬室なんてなくなっていいから企画は多い方がいいと思うな。
だらだらと書いて鍛錬室に落とすより、企画のために目標をもって書いたほうが良い作品が書ける気がする。

982 :970:2009/10/18(日) 22:37:39
ぐあ、すまん スレ立て無理だった

>>980 お願いします

983 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:40:06
企画の乱立が原因の一端となって、通常の鍛練室が過疎に陥っています。
ただ、通常の鍛練室は感想を書かない投稿者が目立ち、それも感想数減の原因となっています。
管理人としてうっぴーさんはどうお考えですか。
ちなみに次のような意見があります。

・企画は自由に企画してもらい、基本的になんでも公認する。
・企画は年3回にし、それは公認する。
・企画は基本的に認めない。
公認:企画ページへのリンク、掲示板・チャットで話題にする許可


984 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:40:44
>>981
お前はラ研で「やべぇ平均23点、高得点まであと少しマジ天才ww」とか喜ぶ人間なのかも試練が、
大多数の利用者は「うーん、ここが駄目なのか」「やりww読者から面白いと言って貰えたww」「高い評価だが公募を考えると……」な人間なのよ。
安っぽい自己アピールが目的な君とは、根本的に目標が違うことを理解してほしい。

985 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:41:44
まあ、うっぴーが決めるこった
意見するなら、公式に行動しなきゃ意味がない
企画したい派は企画の許可を得るという行動を毎回してるわけだから、
今度は企画減らしたい派が行動すべきだろう

986 :980:2009/10/18(日) 22:43:33
俺もスレ立て無理だったから誰か頼む

ついでにスレタイ案を提案しとく
【童貞小説】ライトノベル作法研究所90【処女小説】

987 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:44:08
>>984はちょっと頭を使って考えれば自分の言ってることが>>981と矛盾しないってことに気づくはずだが

988 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:45:53
ちょっと落ち着こうぜ

989 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:46:56
>>984
お前は↑で交わされてた公募用作品を鍛錬室に投稿すること云々の議論を1000回読み直して来い。


990 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:47:38
>>987
>>企画のために目標をもって書いたほうが
>>981の引用文だけど、この時点で目標が企画になってるよ。
目標のためにがんばるんじゃなくて、企画のためにがんばるに。
あと志が高い人なら、お題で縛られたものより自分が面白いと思ったものを書くと思うよ。
自分の発言の弱さに気づいた?>>987

991 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:49:05
立てようとしたけど規制されてら

とりあえず避難用
【祭囃子が】ライトノベル作法研究所53【聴こえる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1216800260/l50


992 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:51:10
【企画】ライトノベル作法研究所90【乱立】
【鍛錬室】ライトノベル作法研究所90【過疎問題】
【祭の後】ライトノベル作法研究所90【冬の始まり】

993 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:51:28
>>990の読解力の無さに泣いた。言葉を文言どおりにしか受け取れないんだな。
>>981の言う企画のためってのはもちろんそれ自体もあるが、それを通じて自分の実力を高めるため・実力を測るために企画に参加するやつだっているだろうってことだろ多分。

>>990みたいに他人の意見を聞かない奴に何言っても無駄だろうけど、いちいち他人に噛み付くだけじゃなくて相手のいってる事を理解しようと努めような

994 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:52:27
うふ

995 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:52:57
>>990
北朝鮮みてえな奴だな

996 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:52:57
今の企画は「ご褒美」がラ研内で有名になることだけなんだよな。
だからどの企画もラ研の枠を超えられない。

先にも長期間の募集で長編を集めればいい、といったんだが、例えば年に二回募集をかけて、そこで得点上位になった数作品は書籍化してやる、というのも一つの手ではなかろうか。
別にお題とか決めないでさ。

997 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:53:00
【童貞小説】ライトノベル作法研究所90【処女小説】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1255873905/
しんすれたてたよ

998 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:54:02
スレタイwwww

999 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:54:32
>>997

でも正直そのスレタイは無いと思うんだ

1000 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:55:21
10000

1001 :名無し物書き@推敲中?:2009/10/18(日) 22:55:21
1000なら冬祭りは童貞企画

1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1003 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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