よい小説の書き方とは　

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 09:43:29

文章や言葉の使い方など、どうやったらよい小説ができるのでしょうか？

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:56:11

否定することは否定していない。
ただ、否定するなら理由がいるだろうという話。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 22:58:49

どんな意見をどんな風に否定してるの？
被害妄想じゃね？

203 ： ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:00:35

拒絶したいだけなら自分が去ればいいんだよ。
大人なら。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:00:58

そもそもよい小説ってどんな小説のことだろうな。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:01:24

>>197
これが殆どの参加者の意見だろう。
不毛な抽象論はもうこれくらいで終わる
ことにしてはいかがか
彼の意見を尊重したい

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:02:34

じゃあ、ワナビからの発案。
ご意見没収しまーす。

書きたいシーンを個別に書きためて置いて、
いざ小説を作るときにつなぎ合わせていく。
なんて書き方は可能ですか？

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:03:35

ここ一時間で何人が参加しているんだろうか。
交差しすぎて本質が見えてこない。
それよりもいい小説を書きたいが本音だろう

208 ： ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:04:49

へ？自分で試行錯誤するもんでしょ？

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:06:58

>>206
いやここはよい小説の書き方のスレだから。一般的な書き方については他スレでやってくんない。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:08:33

皆で試行錯誤すればいい
複数の意見こそお互いの欠点を補完しあう

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:10:39

>>208
試行錯誤もしますけど、先例があるなら参考にしたいじゃないですか。

>>209
意外と一般的なんですか？　これ。

>>210
ですよねー。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:11:45

スレ違いはスレ違いだよ。そこはしっかり区別しないと他のスレとの差がなくなるし
このスレの存在意義がない。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:12:41

>>208
>>203

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:14:17

>>206
その書き方が可能かどうかでなく、その手法でよい小説が書けるかどうかと聞いて。

215 ：辛口評価1号 ◆nHTWjM1QU6 ：2008/06/05(木) 23:14:21

書くためにはまず読む、だろうね

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:14:39

よい小説の書き方を考えるためには、ありとあらゆるやり方の検証が必要だろう。
スレ違いじゃない。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:15:58

>>211
２１０だけど、意見の一致を見て嬉しく思う。
複数の人間で悩み、複数の人間から有益な
提案を共有する。
それが理想とするところ。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:16:53

>>214
じゃあ、それで。
よい小説が書けますか？

219 ： ◆X/WLCrrnfg ：2008/06/05(木) 23:17:30

お前らが一生懸命がんばって小説学校を作れば
よい小説が世の中に溢れるだろうな。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:19:51

労働後の執筆。これが小説の正しい書き方

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:20:04

>>219
無駄な集金施設作らなくても、ここから有益な情報盗んでいけばいいさ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:21:31

他人と同じことすればよい小説が書けるんですね！

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:22:42

>>220
それは一面の真理なんだよな。俺には手の届かない領域だが。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:23:07

>>220
同意できる。仕事を終えてからの執筆には癒しを覚える。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:26:57

ようやく荒らしが終わったように思える。
荒らしというよりも人格否定が終わった
ことが救いとも言える。
ここでの荒れようが他のスレにも飛び火
したくらいだから、何よりもスレの安定
を求めたい。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:27:51

ではあらためてよい小説とは何なのかから始めようじゃないか。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:29:00

>>225
お前一つも建設的な意見出してないよな？

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:29:38

よい小説ってのはドン・キホーテのことだよ。
これは文学史的定説。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:29:47

そのためには言葉の定義や議論に具体性を持たせることが寛容ではないか

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:29:50

よい小説ってのは多くの人に支持される小説だよ。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:31:08

逃げて逃げて逃げまくるニート。これが体言止めな

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:33:34

>>227
もう済んだことだから、新たな争論は終わりにしよう。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:34:11

はい。ニートがまた現実逃避しました

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:34:35

１０年後に認められる小説がよい小説だと思うんだよね。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:34:56

>>232
意味不明。
何がどう済んだんだ？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:35:31

>>234
現在形で認められてる小説はよい小説ではない？

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:36:30

>>231 233ど
こかで観たことのあるような。
もう争いに近い行為はやめておこう

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:37:14

10年後にも、の間違いならわかる。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:37:39

ニートならわかるはず

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:43:15

>>236
>>238

いや、どっちもちがうなあ。
１０年後に認められる作品はおそらく今も認められている。それなりの誰かが認めている。
１０年後にも認められている作品がよい作品ってことになると、これは全然違う。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:46:27

では１０年前の文学で現在も通用するものを探してみるのも一計では

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:46:30

10年の根拠は？
テキトーとか言うなよ。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:47:45

中身ゼロのニートが勇ましいとウケる

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:50:15

もう今日は終わりにしよう
アス以降はもっと建設的にいきたいな

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:51:09

おまえが失せれば願いは叶うよ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:52:35

１０年後に認められる小説を書こうとしたらよい小説が書けるかもな。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:54:04

>>244
ガキじゃないんだから黙って寝ろよな

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:54:07

ニートは深夜だって平気
脳内はニート

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:54:44

>>246
書くのに10年掛かりましたってオチ？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:57:41

荒らしが済んだ
いいことだ

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/05(木) 23:58:33

１０年かけて１作も書けなかったニートなんだよ。察してやれよ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:01:42

あぶねえ。
ネカフェで働いてるからニートじゃねえ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:02:49

もう今日は出尽くした
明日はもっと友好的に
いこうじゃないか

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:03:18

駄目だこいつは

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:04:08

ワープアは生きるだけで大変なんだよ

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:04:42

ニートに小説なんて無理。常識だろ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:06:10

だからニートじゃねえって。
ネカフェで働くワープアだよ。
ぎりぎりセーフ

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:07:57

ニートに小説なんて無理。常識だろ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:08:37

だからニートじゃねえって。
ネカフェで働くワープアだよ。
ぎりぎりセーフ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:11:15

ニートになんて小説は無理。なんで小説ならできると勘違いしえたのか不思議

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:30:14

よい小説とは面白い小説だな。たぶんね。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 00:30:41

やる夫のスレでも読んだんじゃね？

［やる夫が小説家になるようです］
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-244.html

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 18:49:06

>>262
あまりのアレに唖然とした。
こんなので小説書こうって人間増えるのかね。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 18:58:29

それ、作者の偏見が透けて見えるのが嫌だ。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/06(金) 19:29:25

見た
反面教師ってこと？

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 01:00:38

きっかけとしてはいいんじゃないか
小説ていっても広いから一部の触りだけだしな
自分で調べだしたらそれが一面だけのことって分かるだろ

そこの「やるおが同人小説家になるようです」が
小説家のスタンスの色々を書いてて良かった

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 01:09:45

よい小説とは何の関係もないんだからスレ違いだろ。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 01:35:11

あなたが目指している小説があなたにとってのよい小説です。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 08:27:49

反響があったから続きものせるゼ。


［完結：やる夫が小説家になるようです］
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-245.html

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 08:34:49

どこが面白いのか

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 08:59:54

実際問題、仕事のないニートが暇つぶし感覚で小説らしきものを書いて
送りつけてくる例が多いんだろうね。
「爆発的ヒットをかまして印税ガッポガッポ入って、映画化してアニメ化して
漫画化して、憧れの声優さんと知り合いになってデートしてあんなことしてあれちんちんが（ｒｙ」

……みたいな？

勢いついでにもう一つ載せるゼ。
「ニートが暇つぶしで書いた小説なんて送ってくんじゃねぇ！最低限のことは勉強してこい！」って
心の声が聞こえてきそうだ。出版業界の中の人も大変だな。

［漫画　小説の書き方］
http://diamond.jp/series/novel/1/

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 09:14:56

内容はどうでもいいが、君たちはそういうページを参考にしているのか

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 09:20:22

最低限の基準なんてないんだもん。
送ってみないとわからないじゃん？
賞への応募が指導の最初になる仕組みなんだからさ。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 16:45:28

ちょっと細かい部分なんだけど……

食事の描写でよい書き方や参考になるものはあるかな？
お前のは美味しそうに思えないっていわれて

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 17:32:11

書かないという選択は？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:18:00

送ってみないとわからない
やってみないとわからない

本人は達観しているつもりだろうが、分析と予測を億劫がっているだけにも受け取れる

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 18:35:41

食事の描写だったら、グルメ関連のエッセイとか役立ちそうな気がするけどどうなんだろう
小説に使えるのかな

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 19:26:40

美味しそうに食べてる人物を描写したいのか、
料理そのものを美味しそうに描写したいのか、
それにもよるんじゃない？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/07(土) 19:48:18

>>276
自己評価でいけると思って送って他者評価は全然ダメってことだろ。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 00:13:54

前からvipperすごいすごいとは聞いていたけれど、本当にすごいと思えた。

［やる夫が小説家になるようです］
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-244.html
［完結：やる夫が小説家になるようです］
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-245.html

この板ってvipに比べて創造力がないってよく言われてたけれど、確かに
なんでもいいから、創造する力ってものがここには欠けているんだよなー。
俺モナー

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 00:15:24

あーしまった、引用元に書いてしまった
書けないんだろうスレに置いてこようと思ったのに

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 05:54:49

>>280
でも完結編のグダグダぶりはちょっと酷すぎるよね。
元小説家志望の編集者なら、片手間でももう少し構成に気を遣ってほしかった。

「やる夫スレ」ってもう定型っていうか、パターンがあるわけでしょ？
テーマは成功するか失敗するかの二択だし
キャラはすべて借り物だし
文章力を誇るほどの長文もないし（それこそ携帯小説並）
物語の流れ（構成）くらいしか誇るところないのに、それがグダグダってどうよ。
って、僕は思いました。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/08(日) 11:55:48

浅知恵だけど
山田詠美の風味ぜっか？は料理作ってるの過程が
映画にもなってた幸福な食卓は野菜とか本当おいしそうな印象があったなあ
事細かに描写したほうがいいのかも

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/09(月) 20:14:58

分不相応なクセにいっぱしに作家気取りしているから

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/09(月) 20:41:53

から？

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/09(月) 22:19:13

おまえらにとって「よい小説」って何？

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/09(月) 22:44:02

読んだあと、だれかにお奨めしたくなるような小説。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/09(月) 22:53:40

誰かにお奨めしたくなるような小説の書き方か。難しすぎるな。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/10(火) 22:38:16

じゃあどういう小説がよい小説の範疇に入るのか
そこから検討していけないか

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/10(火) 23:00:34

いいと思う小説って視点の移動が上手いなと思う。
思考が無理なく自然についていける視点運びをしてる。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/11(水) 00:50:11

>>290
同意。
視点や場面の無理ない移動は読むのが非常に楽。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/11(水) 01:05:58

固有名詞をやたらと出してくる小説は自分としてはかなり違和感あるんだが
あれをやる作家って読み手がイメージしやすいように意図的にやってるんだろうか。
それとも単純に楽だからそう書いてるだけなんだろうか。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/11(水) 01:40:03

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？


↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるか、と言う事。

坐禅と見性第５８章　二は二ではない一の如し
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213112495/

【過去スレ】
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/05(土) 01:07:54

>>292
楽しいからに決まっているだろ！

あんたも自分の趣味をなぞった作品書いてみたら？
読み手の事なんかどうでも良くなって来るよ

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/08/23(土) 02:53:29

夏目らの本、ヨコ書き単行本されて好調な売れ行き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219422417/
＞漱石研究者の秋山豊さんは「ヨコ書きで情緒が失われることはない。結局は慣れの問題。漱石自身、メモをヨコ書きで書いていた」と話している。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/17(月) 18:33:33

好きな時に襲って好きな時に止めることができる、

そう思っていたんだろう？サイコ野郎め

やめて見せろよ、できるんならな

おまえはできない。そういうビョーキなんだよ

俺はそれを知って乗り込んだ


　　　　慈悲は見せない


踊れよミラーマンｸｸｸ

　　　
　　　　

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/13(土) 01:17:38

age

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/02(月) 18:05:28

http://www.quilala.jp/mov_novels/56b.html

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/02(月) 18:11:11

http://www.quilala.jp/mov_novels/56c.html

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/02(月) 21:59:31

>>298
笑った。
これが賞取ったのかよ。