プロを目指すなら、これくらいの文章は必要だろ。

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:22:10

http://ncode.syosetu.com/n0364e/novel.html

お前等も参考にしたら？
面白い物語、社会に対する問いかけ、綺麗な文章、
それが高いレベルで証明されてると思う。

俺はまだ若いし、更にレベルは上がると思ってる。
今のこのレベルならプロになれるだろうから。

嫉妬して荒らすのだけはやめてください。
真剣な批判は受け入れるが。

2 ：１：2008/04/27(日) 15:23:52

最近小説サイトを見てて、
俺のほうがレベル高いと思ったし、このレベルが相手だったら
新人賞は通るだろうと思った。
１でリンクした小説でレベルは証明してるから。

3 ：１：2008/04/27(日) 15:30:50

http://19810623.blog37.fc2.com/?NW=uckn9TXMmXM0J
一応プロフィール。今年の６月で２７歳。これから期待できると思う。
でも新人賞はコネの噂も出てるから、実力だけでは落ちるかもしれないよね。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:31:34

自分語り乙

5 ：１：2008/04/27(日) 15:32:32

>>4
自分を語って駄目な理由は？
俺の文章は文学として自分の経験を昇華している。
読者が得ることも多い。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:34:33

あ、ごめん真性か
気にせず続けな

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:35:16

自分の経験って１は無職か？ｗ

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:36:10

>>3のリンク見に行ったら足跡４４５wwwwww
しょぼ過ぎワラタwww

9 ：１：2008/04/27(日) 15:36:55

>>6
俺の才能は文章力だ。
自分の経験を文章力で文学に昇華している。
それでいて物語も面白い。
嫉妬してるだけの批判はやめてくれ。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:40:10

>>1はどこかの公募に出したりしてる？

11 ：１：2008/04/27(日) 15:41:58

『今朝起きるとすぐ妻（さい）と喧嘩をした。
夫が働かずにいる家のよくある喧嘩だった。』
この文も上手い。
社会的な問題を含み、さらに後半の文で客観的な見方もしている。

12 ：１：2008/04/27(日) 15:44:21

>>10
まだだ。今年の文学賞か来年の文学賞に出すかもしれない。
純文学としてでもエンタメとしてでも受けると思ってる。
さすがに芥川や漱石に比べて勝っているとは豪語しないが、
新人賞に応募する奴等のレベルには勝っているだろう。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:45:39

ぶっちゃけでっていうw

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:46:11

才能があると思うなら新人賞に送ればいいだろ。
五秒でゴミバコに放り込まれるレベルだけど。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:47:35

自分で良いと思うならそれで良いだろ
スレを立てる必要は無かったな

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:47:38

>>13
そのレベルの意見は無意味。
２ちゃんねるでは優れた小説を認めない傾向があるよな。
自分もプロを目指してるのに新人賞で落選、でも１は可能性があるなら、
１を叩くことは目に見えている。

６、８，１３のような意見を見ると、俺に勝てないから批判だけしてることがわかる。

17 ：１：2008/04/27(日) 15:49:31

１６は俺だ。
>>13
そのレベルの意見は無意味。
２ちゃんねるでは優れた小説を認めない傾向があるよな。
自分もプロを目指してるのに新人賞で落選、でも１は可能性があるなら、
１を叩くことは目に見えている。

６、８，１３のような意見を見ると、俺に勝てないから批判だけしてることがわかる。


>>14
俺のレベルが歴史上凄いとは言ってないよ？
新人賞応募者の中では勝っていると言ってるんだよ？

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:51:18

自分で自分の文章が優れているとか思ってると、伸びないと思うがね。

19 ：１：2008/04/27(日) 15:53:08

>>18
新人賞応募者に勝っていればプロになれるから、
もう今のレベルでも十分だ。
伸びるかどうかは別にして、今のレベルでもプロになれるのは事実だろ？
１でリンクした小説を読んでから言えよｗ

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 15:55:32

そうプロにこだわんなって。

21 ：１：2008/04/27(日) 16:02:28

>>20
プロになれるレベルがあるからこだわってるんだよｗ
なれない人間とは違うｗ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:04:40

じゃあ、そのプロになれるレベルってどのくらいなわけ?

23 ：１：2008/04/27(日) 16:08:46

>>22
俺の小説を読めば、プロと比較しても劣っていないことがわかるよね？
だからプロになれると思ってる。
まさか新人賞に送るレベルで俺に勝てる人がいるの？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:12:16

無駄な修飾が多くて読みにくい

25 ：１：2008/04/27(日) 16:19:34

>>24
文学的表現が修飾ですか？ｗ

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:20:21

小金城址ｗ
めっちゃ地元ｗｗｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:22:40

読んだ側がそう感じたんなら、修飾でしょうねw

28 ：１：2008/04/27(日) 16:23:08

>>26
身近にプロレベルの作家がいるって事だよ。

29 ：１：2008/04/27(日) 16:23:50

>>27
あんたのレベルでは理解できないだけでは？
新人賞の審査員は認めるはずだよ？

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:26:40

>>28
プロレベル？　の作家？

>>29
どうして審査員に認めてもらわないの？

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:27:17

>>28
いまから喫茶店でも行こうぜ

32 ：１：2008/04/27(日) 16:29:20

>>30
新人賞にはこれから送るんだよｗ
応募者のレベルはどうせ俺より低いから、受賞できるｗ
審査員にも認めてもらえるよｗ

33 ：１：2008/04/27(日) 16:30:43

>>31
それはできないｗ
２ちゃんねるでアホの自演を叩いて遊んでるんだｗ
そいつは俺みたいな文章が書けずに言い訳だけしてるんだよ。
自分では優れた文章を書いたと思ってるらしいけど、勘違いも良い所ｗ
「純文学の表現だ」なんて言って豪語してるｗ

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:32:41

やけに自信過剰だなw見てるこっちが恥ずかしいわ

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:34:44

>>33
誰だよそいつｗ　俺にも読ませろ

36 ：1：2008/04/27(日) 16:35:46

>>34
レベルが高い作品を載せてるんだから説得力はあるよ。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:36:50

>>33
いや、理由になってねえぞ。
それに、実は歳も近いんだ。というか一緒なんだ。誕生日も近いんだ。
なかなかないぜ？こんな偶然。
コーヒー飲もうよ。

38 ：1：2008/04/27(日) 16:37:13

>>35
登場人物が炎に焼かれ、死ぬ時のこと
（神視点で「彼」が焼け死ぬ時を描写）

「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

たったこれだけの文章なんだけどさｗ
これだけで自慢してるのｗ純文学の表現だってさｗ
誰でも書ける文章だろ？ｗ

39 ：1：2008/04/27(日) 16:38:27

>>37
３８のアホを叩いてるから行けないよｗ
俺の文章を見れば３８の文章がアホだって気づくだろ？ｗ

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:41:43

人の文章をアホ呼ばわりする君の方がアホw

41 ：１：2008/04/27(日) 16:42:17

>>40
でも俺の文章のほうが文学的だろ？
３８を見てみろよｗ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:44:33

何が基準で文学的なわけ?

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:45:02

>>39
たった二文じゃわからんよ。
自慢するってのは、まあちと痛いが。

44 ：１：2008/04/27(日) 16:45:19

３８の創作者はアホだよｗ


登場人物が炎に焼かれ、死ぬ時のこと
（神視点で「彼」が焼け死ぬ時を描写）

「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

こういう描写はどうでしょうか？

意識が炎に干渉され、支配される＝体を焼かれることで、意識が焼かれて感じることだけに必死になっている。
火の印象＝焼かれて感じること。
煽られ＝焼かれて感じることが続く。体も焼け続け、死に近づく。
最後の文は死んだ描写。
焼かれている時は悶え苦しむので、
わかりやすいですが、最後は逆の「静かな感じ」で締めくくりました。


純文学として書いています。こういう比喩表現はどうでしょうか？


なんて聞いてるんだよｗ　才能無いよｗ
こんな文章は誰にでも書けるｗ

45 ：１：2008/04/27(日) 16:47:43

>>42
わからない奴にはわからないよ？ｗ

>>43
痛いだろ？ｗ
誰にでも書ける駄文だよｗ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:50:19

君らに告ぐ　文体は程ほどに
あまり拘ると「面白いもの」が書けなくなる。
面白い創作に頭を使うのが時世に合っている。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:50:35

>>44
じゃあわざわざ１が叩く必要もないよ。
誰でも書けるならみんながそう思うってことだし。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:52:34

テストで
「１の作文と38の文章では、どちらがプロか？」
と出されると38を選ぶ。
しかし二行の文なのが困る。
小説でもないし、詩でも無い。
どちらが才能を感じるか、という点でしか判断できない。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:54:02

>>48
さすがにそれはねえわ

50 ：１：2008/04/27(日) 16:54:14

>>46
俺は文章も物語りもレベル高いよｗ
３８は物語が無いしｗ文章もレベル低いｗ

>>47
でも、お前等も思うだろ？
３８の文章は誰にでも書ける。
俺の文章は書けないだろ？ｗ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:54:18

皆さん信じられないでしょうけど……
このスレ立てたの“俺”じゃない。
詳しくは
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1209119206/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209182532/

信じられないでしょうけど。他にどう説明したらいいか分からん。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:56:43

>>48
同意。
１の小説は自分の視点を信じ過ぎ「他の人より深く考えてる」と思い込んでいる。
そうした話をプロが書くはずない。
物語りも面白くない。何も感じない。
３８の文は評価が難しい。この長さで評価をしろというのは厳しい。
オリジナリティという点で３８を評価することはできるが。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:56:59

>>51
結局流山在住は誰なんだよ！

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:58:36

>>51
わかってたよｗ
どういう経緯かは知らないけど、２ちゃんねるでは「レベルの低い他人の小説」
を自分が描いたように見せかけて人を釣ることが多いからｗ

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 16:59:28

>>52
よう本スレ>>100の基地外乙。
>>53
“俺”
正確に言うと流山には住んでないよ。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:00:11

「火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた」
これはプロの小説に書いてても不思議ではないな。
これだけでプロにはなれないだろうが、プロの文章を抜き出しましたと言われると、
そうかもしれないと思う程度。
プロになるなら、これだけでは話にならないだろう。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:02:14

結論
「１も３８もプロにはなれない」
３８が小説を書けるならプロになれる可能性はある、という感じ。
３８に文だけでは不可能。
１の小説は、誰も金を出して買わない。
３８はその一文だけで本にすれば誰も買わない。
「プロ」という見方をするにはどちらも駄目。

58 ：５７：2008/04/27(日) 17:02:52

３８の文だけではに訂正。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:03:35

が、
と、

文頭にこの二つがやたら多いけど意図的なのか

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:04:11

>>59
そういう小説もあるよね。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:04:46

>>1は消えたのか？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:05:25

>>59
はい。そうです。

っーか、削除依頼出していい？

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:06:25

１の文章には３８のような文章が無い、という点では３８を評価するけど、
小説と一文だけで比較するのは厳しいだろう。
１はプロになれないとしても小説を書いている。
３８は小説ではない。
この文章で面白い小説が書けるなら３８には見込みがある。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:07:01

>>59
はい。そうです。

っーか、削除依頼出していい？

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:07:42

悪い点は、
言い回しがいちいち安っぽくて、ライトノベルのような印象をうける。
比喩が一貫していない為か、いちいち解り辛い。次の文を読みたいと思えない。
目新しさが無い。

地の文はまぁまぁだから、一次にひっかかるかどうか位だと思うよ。
人物を動かしてる描写が読みたかったかな。まぁ頑張って

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:08:44

>>55
俺って誰だよ！わかんねえよ！
３８の文章は誰でも書けるよ！でも上手いこと埋め込んであるかもしれんさ！
読んでみなけりゃわからん！だが自分の文章をひけらかすような奴のは読まん！

67 ：１：2008/04/27(日) 17:09:12

最初の方で１の文が批判されてるのを見て笑わせてもらいましたｗ

成功ｗ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:09:19

１はプロを目指してるの？
見込み無いよ。
読みたいとは思わない。
38はエンタメ読者には好かれない。
純文学だと言われても、そうですかと言って終わる。
詩としては上手い

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:10:27

ライトノベル
比喩

このキーワードをよく使う奴に心当たりがあるんだがね。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:11:40

>>65
「轟音の渦中に無言の沈黙が冴えて」「刹那、轟音の渦中に到来した一つの永遠な沈黙が冴え渡り」
これはライトノベルだね。
３８のは目新しいよ。４４を見れば比喩が上手いことがわかった。

でもプロ？　これだけでなれるはずがないだろ。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:13:43

>>70
ワロタｗ
「轟音の渦中に無言の沈黙が冴えて」「刹那、轟音の渦中に到来した一つの永遠な沈黙が冴え渡り」
これは酷いｗ確かに３８はまだ見込みあるｗｗ

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:14:04

>>69
創作文芸板でですか？
１０日前とかなら自分かもしれないです。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:17:39

>>1が他人のURLを貼ってイタズラしたってこと？

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:18:53

>>66
“俺”ってーのは、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1209119206/
このスレの104
で、スレ立てしたのは100

100は他に
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1209183912/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1209184674/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1209184857/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1209184396/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209182532/

で、自分（100）の文章（このスレの>>44参照）を、ほめてください、と
スレ立てて迷惑かけてる。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:20:28

>>73
そう。
こういうことって、ありなのかね？

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:22:09

>>74
上の方でさんざん言ってるんだから
自分のほうが”書ける”ってことくらいはわかってんだろ？
じゃあいいじゃねえか。そんなことよりお茶。間に合わなくなっても知らんぞおｌ。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:22:37

>>75
人を馬鹿にするために使われたんだね。
でも平野スレを見た感じだと、君？も話し合おうとしていないから、
こうなったんじゃないかな？
お互い「どちらが勝っているか」を競っているでしょ？

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:23:43

>>76
上のほうでさんざん言ってるのは１だと思う。
あえて３８の文章を酷評してたんだと思う。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:25:06

とりあえず釣りはIDある板じゃないとよー解らん
未だにわからんw

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:25:55

荒れたスレだな、平野スレ・・・
平野スレの１００（ここの３８の創作者か？）はまだ自分の批判に説明して返してるけど、
他の人は煽りで返してるね。
これが原因かな。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:26:03

あ、平野スレの607って俺だ。
単純に流れが速そうなスレに書き込んで人を呼び込もうとしただけなのにな。
たまたま正しいスレに貼ったみたいだ。
こんなことってあるんだな。失敗した。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:28:47

１（１０４）の文章を酷評してくれてありがとうｗ
意味のあるスレ立てだったｗ

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:30:13

>>78
そっか。で、１のリンク先の人は誰？

>>81
ま　た　俺　か　！

84 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:30:57

>>77
話し合おうとしていないから

何を？

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:31:29

>>81
早い段階でイタズラだってわかって良かったよ

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:32:27

>>83
平野スレの104

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:36:46

>>86
お茶行こうぜ！みちる！

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:38:11

みちるって、何でしょうか？

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:38:21

>>84
「相手を貶すことを優先して話をしてる」
お互いの意見を真剣に取り合おうとはしていない、そう見えます。
平野スレを読んでる途中ですが、１００（ここの８４ですか？）は、
説明をしているのに対し、それを理解しようとしていないようです。
このスレの３８の文章を見てもよくわかりませんでしたが、４４の解説を見て、
「そう考えて作ったんだな」という意図がわかりました。
そうした工夫は評価できると思います。
普通に表現してもこうはなりませんから。
私はエンタメ系の作家ですけどね。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:41:53

それが普通の意見だわなｗ

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:44:27

>>89以下オナニーが続いています。

92 ：８９：2008/04/27(日) 17:45:51

３８の文章は本人が「純文学」と言っているようですが、
私には理解できません。
エンタメ系しか読んでいないせいなのかもしれませんが・・・
ただ４４の解説を見て「文章を工夫していること」がわかりました。
こうした点は他の作家にはあまり見受けられないので感心しました。
あるいは、純文学の世界ではこんなことが当たり前なのでしょうか？
そういう理由で３８の文章が酷評されているのでしょうか？
だとすれば純文学というのは奥が深いですね。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:47:22

しつせえな。ころすぞ。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:47:41

９１みたいなレスをする奴が問題なのはわかるわなｗ

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:51:47

すごいでしょ？
>>1（本スレの100）は何日も何日も“自演”オナニーしてるんですよw
しかも他人を語ってスレを立てるという愚行まで犯して

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:53:55

>>95
その１に必死に追いすがるお前は１に負けてるｗ

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:56:23

>>96
このスレ立てたのは、誰？
忘れたのか？1だぞ1w

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:58:04

>>97
必死に追いすがるｗ
１が優れた人間だと言ってないぞｗ
１も酷い。
お前はその１を追いかけてるんだよｗ
無視できずにｗ釣られすぎだよｗ
もし８９みたいな対応していれば平野スレの１００？もこんなスレを立てなかったろう。
お前は１に負けたんだよｗ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:59:42

>>98
涙目拭けよw
支離滅裂

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:01:07

９９、無視できないんだね？ｗ

ネットでは、それを釣られるというんだよｗ

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:04:02

600 ：吾輩は名無しである：2008/04/27(日) 15:50:51
104の新スレはワロタｗ
自画自賛かよｗ
あんなスレ立てるなｗ

本スレに書いてありゃ、小心者の俺としちゃぁ放っとけんわ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:04:54

1の小説のレベルで人を批判してるのに笑ったｗ
からっぽｗ
３８の文章は確かに工夫があるｗ
買いたくはないけどｗ

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:06:26

>>101
現行の平野スレでも、自分からしかけているようだなｗ
同人スレにも行ってるｗ
８９みたいな対応はできないの？ｗ

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:34:25

平野スレの１０４は前平野スレでここの１に粘着して、
それ以降１に釣られてるｗ

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:45:41

素人同志のケンカなんかどーでもいい。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:46:18

↑お前のこともどーｒｙｗ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 18:48:36

↑不潔なブスオトコ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 19:18:31

無意味な煽りだねｗ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 20:02:33

478 ：評価：2008/04/27(日) 19:53:52 ID:Og5NbQ1j0
>>317ってリアル鬼ごっこと同レベルの日本語崩壊文に見えたんだが・・・
辞書で拾ってきた聞き慣れない漢字を並べて見せかけだけでも
難解にしようと頑張ったけど、見事に滑って大失敗してる感じ
俺の感性が追い付けてないだけなのかね

３１７＝１の小説ｗ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 21:13:32

1は恐らく「漢字を沢山使ったから良い小説だ」という衒学趣味の人ではないかな？
鏡花が好きらしいから、それに倣ったのかも知れんけど。

無論本邦の漢字文化を大切にした作品の内に、優れた作品がある事はそうなんだけど、それは秀作の必要条件では無いし、そうであれば佳作という訳でもない。

1がいたら、この文の意味を教えて欲しいんだけど。
「もと来た駅に戻ると、行きの道とは違う椰子の木が棕櫚と呼ばれてそうな閑静な住宅街を抜けて自家に帰ることにした」
若しかしたら
「もと来た駅に戻ると、行きの道にあった椰子とは違う、棕櫚の植えられた閑静な住宅街を抜けて自家に帰ることにした」
かな？　慥かに棕櫚はヤシ科の植物だけど、どうも意味が通らない気がする。椰子にはあまり似てないしね。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 21:23:46

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 21:30:52

「西側は石の礫が敷かれて広く構えた更地で」
礫の意味をもう一回辞書で調べましょう。
使い慣れない漢字を使いたかったのかな？

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 21:50:30

>>110
《鏡花が好きらしいから、それに倣ったのかも知れんけど。》
俺には仮名作家というイメージが強いね。
漱石、鴎外は漢文的だし、三島は折衷されてるかな。

《1がいたら、この文の意味を教えて欲しいんだけど。
「もと来た駅に戻ると、行きの道とは違う椰子の木が棕櫚と呼ばれてそうな閑静な住宅街を抜けて自家に帰ることにした」
若しかしたら
「もと来た駅に戻ると、行きの道にあった椰子とは違う、棕櫚の植えられた閑静な住宅街を抜けて自家に帰ることにした」
かな？　慥かに棕櫚はヤシ科の植物だけど、どうも意味が通らない気がする。椰子にはあまり似てないしね。》

見えたんじゃなくて、《呼ばれてそうな》。
例えば、装飾として蹲いとか飛び石とか石灯籠とかありそうな感じ。
最初は《生活道路》というのを入れて、お高くとまってるというような
感じにしたかったが、通じるかどうか不透明だったからね。

礫は小石だけど。
慣用表現としては、某の礫じゃないか？
そりゃぁ、川で礫を拾って投げた、とかなら通じるだろうけど。
そういう時でも、礫にルビを振って、《こいし》とするだろうね。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 22:01:04

>>113
文体では無く、漢語をかっこいいと思ってるのかな、って。
鴎外なんかもそうだね。

椰子のあたりは意味解かった。
「その辺りの住人は椰子の事を棕櫚と呼んでいるのではないか」

礫と書いて「こいし」「レキ(瓦礫のレキ)」と読ませる場合は小さな石を指すが、「つぶて」と読ませるなら意味は違うだろ？

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 22:13:09

113の
＞最初は《生活道路》というのを入れて、お高くとまってるというような
＞感じにしたかったが、通じるかどうか不透明だったからね。
から察するに

113＝1

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 22:16:01

１はセンスというものが無さそうだ。
高校生くらいでこれくらい書ければクラスでは抜き出ているかもしれんが。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 22:26:05

>>116
抜き出ないだろ
ただ文学をまだ理解していないラノベ好きには持ち上げられるかもね

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 22:56:08

>>117
ラノベ好きの俺から見れば、面白くない物語だと思いました。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 23:13:05

１１７が言っていることは、物語が持ち上げられるのではなく、
ラノベには無い漢字を使っていることに「高尚」さを感じて騙されるという意味だろう。
内容は薄い。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 23:24:19

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masa-tbr/memo.htm

>>1
本物の文学というのはこういうものだ。
文句があればメールして下さい。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 23:30:00

>>119
わかってくれてありがとう

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 23:30:04

↑
あは
あはは　あはは
はたらいて〜

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 23:52:27

１の小説書いた人は無職だからねｗ
小説でも無職の自分が主人公ｗ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 00:02:07

こんな小説高校生のサイトにもあるぞｗ

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 00:48:44

読みにくいなぁ･･･

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 00:54:12

面白くないから読んでて疲れる。

127 ：鯛・ファイター ◆h97CRfGlsw ：2008/04/28(月) 01:10:17

>>1の作品読んでみたです。

書くのはラノベが多いけど、読むのは純文学が多い俺だけど>>1が貼った作品は、はっきり言って１０秒見て読む気うせた。
これでよく「モノ書き」と言えたもんだ。自分のレベルが高いといえたものだ。
荒らし（？）って自分は他の人間より頭がいいって思う人間が多いんですね。ってゆーかそんなヤツしか荒らしてないっぽいぞ。
痛い人カワウソス……(´0w0｀)

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 01:15:53

>>1の作品をバカにするのは結構だが、
釣られてることを自覚しろよ。
とりあえず、このスレは放置ってことでヨロ〜

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 01:34:55

>>128
１の小説を書いた人ですか？
釣られても良いですよ、クズ小説を書いて偉そうに晒してるのは事実なので、
そいつを叩くつもりでレスしてるんですから。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 01:36:45

この人の改行には何か意味があるのか？

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 01:37:13

高橋源一郎かと思った。
ダメだ、あんなもの。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 01:41:57

待て、これは罠だ！
こうやって挑発して皆にページを開かせ
アクセス数を稼いでランキングに乗るつもりだ！

133 ：128：2008/04/28(月) 02:11:53

>>129
俺が誰でもいいだろ？
つか、作者とスレ立てて挑発メッセージ書いたのは別人。
ついでにいうと、『叩くつもり』のわりには、おとなしいことで…

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:13:43

>>133
本人だねぇｗ　平野スレから追い出され、同人スレにＩＤ表示させることから逃げｗ

苦しいねｗ無職ｗ

135 ：128：2008/04/28(月) 02:18:52

>>134
言ってる意味が良くわからん。
平野スレってなんだ？
それと、>>134は誰を叩きたいんだ？

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:20:47

ごめん、そういうノリ、苦手なんだ俺。

137 ：128：2008/04/28(月) 02:27:07

ま、なんでもいいけど、
例えネット小説でも著作権っつうのがあんだし、
晒しも叩きも程ほどに

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:50:14

平野スレに光臨ですかｗ

わかりやすいねｗ

ＩＤを晒すことができなかった１０４ｗ

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:58:05

まあこの晒されてるサイト主も酷評スレで「批評よろしくどうぞ」なんて
書いてしまうくらいだからな。吟味不十分な語彙を勢いだけで
ちりばめて文章を作っている段階だから、もう少し経験を積めば
韮臭い趣味が抜けて文体も落ち着くんじゃないか。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:59:35

物語が面白くないことが致命的。

141 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/04/28(月) 03:08:57

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜
＞大きな喧嘩をした後だった。
娘を連れて散歩に出た。
が、自宅からすぐの角を曲がると真っ白になった。


腐った文章だな。が、ってなんだよが、って

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:09:31

無職の書いた文章だから許してあげてｗ

143 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/04/28(月) 03:22:58

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜なんだ釣りか

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:24:21

>>143
１でリンクされてる「オーシャン先生」の小説の酷さは釣りではありませんｗ
無職経験が生み出した文章芸術です。

145 ：宝塚ネっくん ◆NEGI2J35rE ：2008/04/28(月) 03:27:03

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ＜我輩はそういう腐った作者作品叩きは嫌いなたちでね。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:31:42

とりあえず１４１で叩いておられるのが作品への評価のようなので、
お疲れ様でしたｗ

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:34:57

>>115から察するに、本人が書きに来ているんだが‥‥‥

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:43:55

本人も来てるよｗ
平野スレの１０４ねｗ　無職の男ｗ

149 ：128：2008/04/28(月) 03:44:22

>>138
できれば１０４とか説明してもらいたいのだが…

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 04:04:59

無職なら説明してくれるはずだ
暇だろう

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 04:11:32

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1142395329/

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 05:53:19

104（此処の>>115）だが
おはようございます。

皆さん釣られ杉ですw

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 06:39:10

何だこれ？
>>38人気あるじゃん。
というより根性が素晴らしい。
プロと言われたらわからんという奴ら、『炎に意識を支配された』と同様に、何かに意識を支配されたと書かいてある文章を見たら、教えてくれ。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 06:55:55

>>1の人は甲州鰍沢の人だろ？

君、実力はあるけどもう少し文章のレベル落として書けない？

じゃないとただの日常をいろんな表現を使って書いただけで、日常の何を表したいのかわからない。

あるものを知った言葉で書くだけで、本当の創作になってないそれが評判のよくない理由じゃないか。
甲州鰍沢なんて面白い試みだった。
なんか細かく、鷺についてとか書いたけどあれには創作を感じた。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 07:10:50

>>154
参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 07:54:17

１のブログざっと見たけど少なくともきれいな日本語とは言えないな。
句読点、カギ括弧、引用符（英語か？）、カッコなど補助記号を多用してるというのは本来の文章としてはこなれていないという証拠。
いろいろ使う知恵があるというのは認めても、こんなもの延々と読む気にはなれない。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 08:00:19

>>156
なるほど。
物書きの端くれとしても未熟というご指摘ですね。
反省します。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 09:09:05

お前は無職を反省しろw
２ちゃんねるで荒らしてたことを自慢するより前になw

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 09:16:33

>>158
鏡

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 10:09:16

>>159
お前の小説に言いなさいｗ

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 10:23:24

さて、そろそろこのスレの結論を出そうぜ

�@1のサイトに恨みがある奴による晒しスレ
�A真正基地外によるスレ立て

どっちだろうな。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 11:07:48

>>160
上手いｗ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 11:08:55

�@�Aの両方を備えた椰子だろ

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 11:09:41

>>161

�B１の小説を書いた痛い無職作者の凡才を晒して遊ぶスレ。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 11:44:32

>>164
賛成！

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 11:58:35

「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

これ書いた奴は、なんで自作小説曝さないの？
自信ないの？

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:01:22

　











同じネタを引きずって盛り上げているか
残飯

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:04:23

>>166
自信ある人はネットでは晒さないと思うｗ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:07:44

>>168
自信あるの？
「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

この文章で？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:14:23

>>169
１０４乙ｗ
その文章は「詩的な文章、工夫された文章」だと指摘されてるねｗ
お前の小説はどうだった？ｗ

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:22:12

>>170
酷評だらけw

それでも小説を書いたわけ。
お前は？
早く出しちゃえよー。
勿体ぶんなよー。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:31:41

カオスだな
話が見えてこないが、つまりはゴールデンウィークってことか

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:32:59

>>171
酷評しているのは誰かな？ｗ
どのような価値観かな？ｗ
２ちゃんねるで褒められた事の無いお前には、
「詩的、工夫がある」という評価は一度も出てないねｗ
一度でも出たかい？ｗ　褒められたかい？ｗ
１００に嫉妬して酷評したり、ライトノベルの意見で酷評している奴がいるわけだｗ
お前は全て酷評されてるｗ

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:40:55

>>173
酷評だらけというのは、自嘲だ。

褒められたこと？
2chでも2ch以外でもあるにはあるよ。極々少数だけど。
だけどお前みたいに（都合の良い部分だけ）転載して見せびらかす趣味はないので。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:46:29

１６９に書いてる文章は簡単には書けないと思う。
小説じゃないから小説のレベルは知らないけど。
もし1の小説の中に入ってれば、そこだけ凄い文章だと思う。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:50:19

>>175
その文章を見ただけで作者がナルシスであることを悟らせる。

という意味で凄いんだろ？ｗ

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:57:44

文章が工夫されてるなんて評されたら、正直落ち込むよね。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:03:38

>>175
多くの文章芸術、優れた詩などを読んでる人はそう思うはずですよ。
１の小説にはそれが無い。

>>177
理由は？ｗ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:14:42

だって工夫されてんのなんか当たり前じゃん。小説なんだから。
大事なのは流れの中でどう活きてくるかでしょ？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:17:55

ある一文を賞賛された作家がさ
「その文ね、ぼく工夫したんですよ」なんて言うか？
とんだ恥さらしだよ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:20:24

俳句はどうとか詩がどうとか、
言い出すことに100ペソ。

っーか、あだ名を本スレ100ペソにしよう。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:22:35

ばかたれ！

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:26:34

ごめん。
100ペソだと、1000円位するから高杉たわw
100銭だと……

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:41:51

１の小説への評価「作者が酔っている」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:43:49

>>179
小説家なんだから文章が上手いのは当然でしょう。
その中でレベルが高い小説が書けるかどうかでしょう。

と言われてお前は論破されるｗ
どうしたセンスで、どうした工夫がされているか、そんなこともわからなかった？ｗ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:47:23

?

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:51:58

>>185
能書き言う前に自費でもいいから本出してから言ってみろ。
何！　金がない。
それなら言う資格は無い。
本を出してから批評しましょう。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 13:56:31

１８５は正論。
１の小説には工夫が無い。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:00:24

>>188
もう少し工夫しろよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:01:26

工夫しても無職のままかｗ

自費出版できずに困ってるんだねｗ

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:07:21

>>190
?
お前は一体誰と闘っているつもりなんだ？

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:12:44

今朝起きるとすぐ妻（さい）と喧嘩をした。
夫が働かずにいる家のよくある喧嘩だった。


僕は怖いと思った。
今、風は凪で木は裸で夢は夢で俺でもなく私でもない「僕は」怖いと思った。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:17:23

>>191
あなたは、平野スレの１０４さんですか？

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:19:14

>>191はね。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:21:33

１０４さん、無職らしいですね。
恥ずかしいですね。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:25:59

１７９　１８７

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209182532/l50
このスレに１７９か１８７の名前で書き込みしてください
ＩＤ表示をさせて、１０４ではないことを証明してください。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:27:46

>>152
おまえは115じゃなくて>>113だろ？

>>187
流石に同意できない。
自費出版の作家ごっこを推奨する事は、悪徳な業者を喜ばせるだけ。
文芸社とか新風社で出してる連中を見ると、莫迦なんじゃないかって思う。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:28:14

>>195は
>>192でしょ？
無職かどうかはご想像におまかせしましょう。
はずかしいかどうかも、俺がどうこう言ってもねー。
でも、>>192の抜き書きの意図がよく分からんが、
読解力なさ杉だと思いますよ。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:31:02

>>197
どうやら、自費出版を勧められた経緯があるらしいなｗ
お前みたいなのはカモだよ？ｗ
無職だから金を出せなかったんだろうけどｗ

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:31:43

自分に酔う小説を書く人間はおだてられるとｒｙ　ｗ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:32:08

>>197
ごめんなさい。俺は>>113でした。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:33:36

>>199
分かってるんだろうけど、あえて言えば、自演をこんなに堂々するのは
お前くらい。

203 ：１７９：2008/04/28(月) 14:34:32

>>196
書いてきたよ。
それで？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:34:38

携帯電話で同人スレに書いた奴ｗ
残念だねｗ自演ｗ

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:37:20

>>204
自虐ですかw

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:40:03

　　











　　　　　　　　　　　　残飯はツラが自虐
　

　

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:42:58

>>197
お前は何が言いたい？
俺は無職でもないし、自費出版に関わろうと思ったことも無い？

俺を>>1と勘違いしているおっちょこちょいか？

自費出版する奴が莫迦だという事を知っているだけだ。

208 ：１７９：2008/04/28(月) 14:43:31

>>204
PCで書いてきたよ。
で？

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:43:39

585 ：遠征文人（某スレの104）改めオーシャン：2008/04/28(月) 14:35:32 ID:IXZaVDRl0
記念真紀子

これは必要無かったねｗ
わかりやすい無職だｗ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:45:15

　　








＞自費出版する奴が莫迦だという事を知っているだけだ。

そして馬鹿から犯罪人になった残飯

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:45:31

ごめん
>>207の飛び先は>>199
>>197は俺で、俺もおっちょこちょいでした。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:45:46

では、夜に１２が来てからまたやってもらいましょうかｗ

213 ：遠征文人（某スレの104）改めオーシャン：2008/04/28(月) 14:46:11

>>209
おかわりもしてきたぞw

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:47:33

レスの仕方が全部１０４と同じだねｗ

同人板はネットのお友達に頼んだのかな？ｗ

これから、１０４ではない人が出てくるたびに、同人に書き込み頼みますねｗ

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:50:24

>>214
お前はアホか。
ＩＤはＰＣやホストによって変えれるんだよ。
無意味なことで勝負するなアホ。

216 ：遠征文人（某スレの104）改めオーシャン：2008/04/28(月) 14:51:02

>>214
196 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:25:59
１７９　１８７

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209182532/l50
このスレに１７９か１８７の名前で書き込みしてください
ＩＤ表示をさせて、１０４ではないことを証明してください。

お前がきっかけ。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:51:23

>>214
つまりお前はこう言いたいんだな。
１０４以外があの文を貶めるはずがない。
あの文には非の打ち所がない工夫がされているからだ。

えへへ。笑える。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:53:57

>>215
そうですか。良い事を聞きましたｗ
これで、また進めやすくなりますｗ

>>216
だから、またやってくださいよｗ

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:54:48

２１７は頭大丈夫？

自分で言っている事を整理しましょう。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:55:26

104は平野スレで顔文字に質問されてるぞ。
答えてこいよ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 14:59:05

で、結局この板の目的ってなんだ？
つか、IDなんて変えんの簡単だろ？
てっきり>>1のアンチかなんかだと思っていたけど、
いいかげんな知識しか持たない、アホの子なんだな。
うざいから、でてこないでもらいたいな……

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:01:05

>>221
日本語でおｋ

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:02:23

ＩＤは変えられるが戻せない

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:04:23

ものすごく不毛だし、お茶行こうぜ。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:05:37

>>224
ネットの友達しかいないらしいから、相手になってあげてくれ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:08:40

>>222
でっていう

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:12:18

１７時くらいに幸谷なんてどうだい？

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:15:06

だから流山には住んでないのさ。俺は（笑）
流山線は都電に似た暢気さがあって、好きだけど。
……いや、都電は乗務員の態度がわるいんだよなー。
>>220
答えてきたよ。
というか、こんな時だけ顔文字に擦り寄るなw

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:16:38

しかしこいつのブログ、読み仮名の括弧書きが鬱陶しい。
簡単な読みにも付けてるから尚の事読み難い。

平野スレの話題は正直もう終わりにしよう。
純粋に>>1および>>3の内容で話をしないか？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:18:21

>>1は「つぶて」の意味ちゃんと辞書で調べたの？
知らない響きの言葉を使いたかっただけなんだよね？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:21:13

>>229
ルビってのはリズムにもなるからねえ、一概には言えんわさ。
まあ縦書きの話だけどさ。括弧書きは横書きの課題だわな。

>>228
そうか、残念。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:21:18

>>228
最後の文で、またお前の怒りを見たよｗ
２２０は顔文字の自演だろう。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:22:41

こんなクズ小説を読まされた身になって考えろ。
１は罪。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:32:47

>>231
平和台のイトーヨーカドーがなつかしいw
>>230
「つぶて」ですか？
うーん。小石という意味と投げる？とかの意味があったと記憶してますが。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:35:59

104は仲良く話をしてくれる人が現れると喜びますｗ
逃げ道ｗ

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 15:45:06

１駄文
批判されるために書いた小説

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 16:17:22

>>1は酷評スレにはもう行ったんかね？
プロになったからって読者からのフルボッコから逃れられるわけでなし
今から叩き耐性でもつけといたほうが有意義だろうよ
或いは逆に考えて無理誉めスレ行ってみるとかも精神的な修行になるだろうけどｗ

出来不出来の問題は全部感性の問題に丸投げてすり替えをかますって決め込んでるようだから、
作品のレベルについては何も言うことはないね
そのスタンスでいるかぎり、どんな読者も批評どころか本質的に誉めることもできないってのに、
>>1はそんなのどうでもいいから気づけそうもないみたいだし

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 16:21:32

>>237
とっくに出した。キツイ方とユルイ方と。
それで酷評されてるわw

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 16:30:42

>>234
「つぶて」と読ませた場合は、運動エネルギーを伴なった飛来する小石を指す訳で、単なる小石の意味に用いるのは間違い。
知ったかぶりばかりせずに、偶には辞書を引いてみよう。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 16:42:15

>>239
なるほど。
運動が前提なんだな。
了解です。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 16:52:21

>>238
見てきたｗ ユルイ方でもボコられてるお前さんは相当だよ>>1よ
しかもそれで懲りないで何するかってところで
こんなクソスレ立てて喜んでるという本格的なｵﾜﾀぶり
もう何かちょっと単純にすげえものを感じるわｗ 近寄りたくないタイプのｗｗ

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 17:04:27

>>241
お前が立てたことは“ほぼ”自白済みじゃんw
82 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/27(日) 17:28:47
１（１０４）の文章を酷評してくれてありがとうｗ
意味のあるスレ立てだったｗ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 17:23:02

おい、基地外！本スレの100　此処のスレ立てたお前！

酷評スレで俺の振りしてブログのリンク先を勝手に貼るなボケ！

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 19:12:07

>>242
ちょｗｗｗ安直な人違いすんなｗｗｗ
勘弁してくれトリハダがｗｗｗ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 19:16:19

>>244
可哀相に、１０４は自分が自演しているせいで、
相手が自演していることをすぐに疑う癖があるんだｗ

246 ：凛閣下 ◆RIN/sd48Ko ：2008/04/28(月) 19:24:05

まだやってるwwwww
オーシャンがんばれー^ ^

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 19:25:03

104とかいう人と「炎の印象が〜」とか何とかって文章書いた人は別人なの？
オーシャン＝104なの？　それとも私怨晒しなの？
文学板から出火して同人板まで燃え広がってるけど何なの？　これがGWなの？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 19:29:10

>>247
これがこのスレを立てた１の釣りの上手さと、
１０４＝オーシャン＝無職の必死さです。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 22:08:37

>>248
ところで、お前はいつ寝てるんだ？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 22:16:55

　



　　　　　　残飯　おまえ　　異常だろ？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:22:33

>>249
お前は、いつ働くんだ？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:23:46

働く必要がないんだすわ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:29:24

>>250
顔面崩壊のおっさんよ
おまえ異常だから「作家でごはん」を追放されたんだろう？

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:34:40

今朝起きるとすぐ妻（さい）と喧嘩をした。
夫が働かずにいる家のよくある喧嘩だった。

働く必要があるねぇｗ

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:35:35

>>251
おまえはいつメシを食べてんだ？

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 23:38:48

>>254
それ見て笑ったｗ
１の小説の作者が可哀相になったｗ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 00:25:13

少し真面目に読んでみたが、これに満足しているようでは可哀想だな。
つまりはこれ以上はよくならないんだろう？
使ってる言葉は難しくてカッコいいかもしれないが、
調べなければ意味が理解できないのでは害以外のなにものでもないと思う。
そもそも文法的にというか、小説として読みにくすぎる。
がんばってみたけど半分ぐらいしか読もうって気にならなかった。
自分の中では読めるのかもしれないが、他人から見たらさっぱり理解できないだろう。
感想でも同じようなこと言われてるし。推敲されてないんじゃないか、これ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 00:35:05

面白くない、ってのが致命的だよね。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 00:44:44

27歳無職の男の小説より、評価を書いた高校生の小説の方がまだ面白いと思うのは漏れだけ・・・？

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 00:53:43

>>259
大丈夫だ、俺もそう思う




あくまで比べたらマシ、程度だけどな

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 00:57:08

１の小説は自己満足だから。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 01:16:42

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 02:06:50

>1
　ネタだと思うが、可哀想なのでとりあえず目についたとこを書きます

　まず、改行多過ぎ
　あと「・・・」は「……」と2マス使って。三点リーダと言います。

　三行目「が、自宅からすぐの角を曲がると真っ白になった。」
　何が真っ白に？　説明不足。改行もいらないよここは。

「それから白樺が似合いそうな間道に出た。」
　どんな道だよ。手抜き過ぎ。

「二度寝の代償にも似た不安があった。」
　うまいこと言おうとしてるのが見え見え。もうちょっと誠実な文章を書きなさい。

「今、風は凪で木は裸で夢は夢で俺でもなく私でもない「僕は」怖いと思った。」
　大事な部分で、盛り上がりどころなんだろうが、ポエムになってますよ。

　あとまあ結局>258が真実だと思います

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 02:11:51

>>263
この前そうやって指摘したら、
「俺は読者から想像の余地を奪わない」と言ってたよ。
呆れるよね。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 02:24:08

http://17.dtiblog.com/j/joshiana/file/20070207121357.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/d/2/d2b480b3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/d/2/d2d1e160.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/c/a/cae43e45.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/a/3/a3dd0583.jpg
http://10.dtiblog.com/g/gomisan/file/shibata01.jpg
http://10.dtiblog.com/g/gomisan/file/shibata02.jpg
http://small-waist.up.seesaa.net/image/shibata.jpg
http://getimg.fileseek.jp/getimg.cgi?u=http://small-waist.up.seesaa.net/image/shibata.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=r8kVpKp2C7o
http://www.youtube.com/watch?v=NyKK57dqSOQ
http://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vi4813876237.jpg

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 02:31:09

>>265
なんつーエロイおっぱい　それ何歳？

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 02:55:55

１の文章の内容の無さに笑った。




中学生か。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 03:02:04

俺、純文学って読んだことないんだけど、
>>1みたいなやつじゃないよね？
自分の伝えたいことまで読み手の想像に任せるようなものでは。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 03:30:09

>>268
１のは自己満足。
自費出版を勧められたけど、金が無くて断った無職。
褒めちぎられて、そのあとで自費出版の勧誘ｗ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 04:45:33

ここにも1がいる？
なんか１がいっぱいいる。
平野スレの１は何だ？

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 06:27:26

本スレ104ですが。
おはようございます。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 10:05:17

寝る時は窓は閉めるって規則だよ。虎に喰われるぞ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 10:52:09

>>272
蘊蓄が深杉てわからないw

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 11:56:29

１みたいな駄作を書く作家は少ない。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 13:00:22

　　












残飯はツラが駄作ｗｗｗ

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 13:48:19

無職で残飯１０４ｗｗｗｗｗ

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 14:04:53

残飯って何？

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 14:32:56

>>277
お前のようにプロになりたくてもなれずにネットで必死な奴ｗ

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 14:39:23

↑脳内プロ作家　月々５００モリタポで５０００年ローン完済

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 14:45:43

残飯って某スレの100のことだったのか
……合点がいった

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 15:30:15

↑合点がいった残飯

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 15:57:11

http://ncode.syosetu.com/n0364e/novel.html

この小説は残飯ですか？

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:20:20

↑残飯

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:22:10

↑許可

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:26:04

○　Ｈｉ残飯

ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ
ブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉブサメンＨｉ

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:26:40

↑残飯ｗｗｗ

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:32:57

284わろたｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:40:16

285ハエの顔写真をうｐ汁

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:43:15

↑許可

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:47:29

それでいい。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 16:52:00

↑許可

292 ：オーシャン：2008/04/29(火) 16:55:44

１の小説を残飯なんて言わないでください。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 17:01:58

>>292
おーい！

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 17:04:54

言わない。おまえが残飯だｗｗｗ

295 ：オーシャン：2008/04/29(火) 17:10:18

俺は残飯じゃないぞ！

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 17:13:29

　
　
　　　　↑　ぱんすけ

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 18:31:18

残飯はまだ役に立つもんな。
産廃？

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 19:30:50

冷たい夜の闇にどっぷりと呑み込まれた小部屋で、
胸の奥深くまで思い切り吸い込んだタバコの炎が、
その胸の襞にこびりついた、ドロドロの液体を細かい粒子に変えて、
吐き出される。薄汚く黒ずんだ煙は、
ほとんど生命力を失いつつある空間の中で、
まるで、それだけがかろうじて生きながらえているもののように映った

この文章でプロになれますか？

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 19:57:58

　　


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残飯は犯罪のプロ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 20:00:07

>>298
素人。
内容が薄い。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 20:27:53

言いたいことがよくわからないな。
ドロドロの液体ってのがなんか心に抱えた感情みたいなものなんだろうが、
それがどういうものかはわからない。
そもそも文法的になにかおかしいぞ。
これを店頭で見ても買おうって気にはならないな。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 20:29:53

　　













残飯は薄ら馬鹿

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 20:46:12

>>298は
本スレ104は完全ノータッチですからね。
書いたのも転載したのも。

304 ：凛閣下 ◆RIN/sd48Ko ：2008/04/29(火) 20:54:55

もうオーシャン先生、鳥付ければ？

305 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/29(火) 21:02:13

テスト

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 21:11:00

夜の暗色に染められた冷たい小部屋の中、男は一人煙草を力なく口にくわえた。やがて息を胸一杯に吸うと、口から黒ずんだ靄を吐き出す。頼りなさそうに宙を舞う靄は、しばらくするとその姿を消した。


>>298を推敲してみる。下手だけど……。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 21:43:35

298と104のホストが同じ件

308 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/29(火) 21:52:01

凛閣下
“鳥の件”は有り難うございました。便利ですね。
同人スレで納豆の天ぷらが旨いというのを見掛けたので、試しに
作ったら、胸焼けがひどい。というわけで寝ます。
早く本スレ100は小説upしろ。
本命でも対抗でもいいから。言い訳せんで。
あと、「小説家になろう」スレに説明なしで此処のアド貼るなボケ。
おかげで当該サイトのコメント欄が殺伐としてるんで止めてくれ。

>>307（100）
氏ねじゃなくて死ね

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/29(火) 22:50:49

>>308
お前に読ませるような安い小説は無い。

310 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 10:11:36

朝寝坊　パックのミルクと　アンパンと

311 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 10:12:51

sage推奨　金玉週間　ぶらりかな

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 11:38:20

>>306
可もなく不可もなく。
いかにもやつれた感情が文章に書かれているのはいいが、もうちょい深い描写があるといいかも


てか、おまいら。推敲してくれた冒険者がいるんだから歓迎してやれよｗ

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 11:51:45

104の自演はばれているわけだが

314 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 12:33:04

釣り堀で　撒き餌にサクラ　腕自慢

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 12:49:23

評価スレのオーシャンへの評価は可哀相だな。
トルストイの意見も酷い。

316 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 13:26:39

トルストイ？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 14:16:45

>>316
惨め
平野スレで１０４（お前）がアンナの駄文を書いたと発言している。

318 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 14:26:14

?
俺がアンナカレリーナが駄文と言ったってこと？
……そもそもトルストイは短編と幼年時代少年時代青年時代
と他に2つ位しか読んだことないな。多分。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 15:40:37

>>318
中学生みたいな感想文しか書けなかった言い訳かｗ

320 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 16:03:10

「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

これのこと？
書いたの俺じゃないよ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 16:59:30

>>320
お前に書けるはずがないと思う。
そんなに詩的な文章。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 17:04:08

オーシャンって人は惨めですね。
ここまで酷評されるのも珍しい。
１００の文章は荒らしの中でも褒める人がいるのに。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 18:55:04

こいつはどう？
桜色の季節
http://www.amazon.co.jp/dp/4286042200/ref=mem_taf_b_a/503-4093846-5087137
自費だと俺は踏んでるが信者が持ち上げてる。
実際こいつの文章力をどう評価する？

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 19:11:40

>>323
文章はどこだ？

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:02:04

オ−シャンの小説より良いよ

326 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/04/30(水) 21:13:14

>>306
《夜の暗色に染められた冷たい……》
少し違和感があり。
>>323
読めないじゃんw

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:22:44

オーシャンよりも酷い小説を書ける人はいるの？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:29:09

>>327
いくらでもいる

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:35:57

>>328
誰？　見たことない。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:40:00

オーシャンとチューシャンとショーシャン。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 21:43:00

1のサイトに行けばいくらでもいる

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 22:18:26

素晴らしい。
現代の泉鏡花です。

ただ、先生を読者が必要とするかですね。
頑張ってください。

先生が煙草をくゆらせながら、見る世界は素敵なんでしょうね。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 22:26:26

泉鏡花と森鴎外がオーシャンはライバルだと言っておられました。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 22:51:44

１みたいな奴が自費出版の餌食になりやすい。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 22:58:44

私怨で他人の駄文を晒してんだろ。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 23:00:18

一昔前は少し華奢で物思いな少年が作家になりたいと思った。
そんな少年達の子供はアニメーションに魅せられて、アニメクリエータになりたいと思う。
その少年達が作った原作は作家になりたい青年の物語だった。
幾人ものアニメクリエータが過酷な分業作業を繰り返し、
一人の小説家を目指す青年の物語を作成した。
完成した作品のエンドロールは少年の夢の証となった。

エンディング
主人公の青年は
「僕に必要なのはペン一本と紙切れだけ。」
「そう、たったこれだけ。」
主人公の恋人は　ス・ステキだと思った。
アニメーションはそれを伝えるために作られた。
人間の想像力、創作力の魅力を。

先生頑張ってください。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/30(水) 23:00:19

私怨というかギャグ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 01:33:25

オーシャンは酷すぎるｗ
こんな小説は無料でも欲しくないｗ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 01:52:58

作家になりたい人って、作品の優劣はあるにしも、こんなもんなの？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 02:16:40

>>339
プロはもっと上。
新人賞に送られてる作品もオーシャンより上
オーシャンの作品はごみ箱。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 09:08:10

１の小説を書いた人は自分で才能があると思ってたらしい

342 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/01(木) 11:27:07

五月一日　夜蚊帳閉てて　洟たれる

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 19:39:22

先生はなぜ？
小説家なんかになりたいのですか？
教えていただけると幸いです。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 19:41:27

漫画家>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小説家

才能のある若い人はみんな漫画家になりたがるのに？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/01(木) 21:10:05

確に才能が無ければ漫画家だな
文学は才能が無ければ無理だ

346 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/02(金) 12:09:32

ピピピピぴぃー　ダイドー缶コーヒー　一本おまけ

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/02(金) 21:48:24

おめでとう。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 00:29:12

この程度の稚拙な文章で大言を吐くなど、プロを目指す真摯な者への侮辱以外の何物でも無い

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 00:30:30

　　　











　　　　　　　　　　　残飯はツラがマンガ
　
　
　

350 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/03(土) 00:56:45

>>348-349
少しは自演隠せよw
……
春雨が　自販機前で　こんばんわ

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/03(土) 01:28:53

面白いストーリーが考えつくなら漫画の方が儲かるぞー
絵が描けないってならしょうがないけど

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/04(日) 23:47:29

先生にとって文学とは生きている証なんでしょうか？

文字は裏切るのに。

353 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/05(月) 19:10:07

age
本スレ100とか顔文字に聞けば？
俺はまだ書き始めて三、四ヶ月ってところなんで、自重。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/05(月) 19:22:17

おやすみ

ブ男Ｈｉ

355 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/05(月) 19:31:00

Hiって何？

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 17:24:14

「プロを目指すなら、これくらいの文章は必要」どころか、全く足りません

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 19:53:45

これ上手いか？
小難しく文学っぽく書いてるだけで文章で見たら下手だと思うんだけど。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/06(火) 21:08:30

>>357
本人以外みんなそう言っています

359 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/06(火) 21:49:51

>>358
本人もそう言っています

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 13:32:08

うまくはないね
何だかちょっと前の俺だな

じゃあ俺が上手かって聞かれたら、
そんなわけもないんだが

361 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/07(水) 14:33:02

「俺も昔は悪さした」的な、問わず語り乙w

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 21:52:07

何でこんな難解な文章にするんだ
見慣れない漢字ばかりで、情景が浮かんでこないよ
商業作品を目指すなら読者置き去りにしちゃいかんだろう

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 22:04:21

最初からスレ読め

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 22:06:17

>>359
だったらこんなスレ立てんなよ

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 22:15:59

斜め読みしてみたが流れがさっぱりわからん
>>1は筆者と別人なの？

366 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/07(水) 22:32:47

別人ですよ。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/07(水) 22:47:02

>>298
鉄を押し付けられたような冷たさが肌の上を通り過ぎていく。
白い月を見上げながら、ふう、と煙を吐いた。
いがらっぽさが、モザイクみたいに夜を昇る。

好きでなければ吸うもんか、こんな、もの。
指先に匂いを残しながら、タバコは夜の底に落ちていく。
俺に踏みつけられるまで、ずっと。

僕はこうだな。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 02:51:56

>>339
作家になりたい奴らの人間性なんてこんなもんだ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 05:54:18

>>1
酷評ばかりで吹いたｗ
しかも本人の反応薄いし、評価受け入れる気なんてねーだろｗ



え？ 別人？ｗ

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 09:48:44

>>367
俺ならこうだ。

　シガレットのトップをイグナイトし、ヘヴィなワンショットを
ラングに充たす。フーッ。サイ……。
　オイルライクにスティッキーなスモークが、エボニーなまでに
ダークなフロアをスロウリーにスプレッドした。
「クリーピィ……」アンコンシャスリィにマッタード。

371 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/08(木) 12:32:51

本スレ100に全力で釣られてる奴がいるな……

>>367
設定が屋外になってない？

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 19:14:51

背後から彼女を突き続ける。
喘ぎ声に刺激されて膨張は際限なく続き、
突きながら秘部を指で優しく触れると、
絶頂の潮時を何度も繰り返す。
やがて、果てる前に何度か絶頂を繰り返した
彼女は悶絶し２／３の失神状態。
こんな状況は妄想だと思っていた。
事実は小説より奇なり、
ＥＤのように彼女の前で緊張していた自分が
彼女とＳＥＸしている。
気持ちいいＳＥＸは心の解放。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 20:27:39

スレは最初から読んでないことを最初にいっておく。
>>1くらいの実力があればまあ確かに、
プロを目指すには充分だろうな、うん。目指す分には。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 21:24:40

スレを最初の部分だけ読んだ。前言撤回。
……目指すのはいいが、そこまでいけるほどの実力じゃないよ。
まあ、応募して落ちないとわからないだろうから、
今は何を言っても無駄だとは思うけど、一つだけ忠告。
落ちたからって下読みに見る目がないとか思ったら本気で終わりだぞ。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 21:34:59

>>374
>>365-366

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 21:41:07

>>375
……まあ、その、自分でも気付いたんだけどね書いた後。
物質すれがちゃんと機能していた頃に知ってなぜか信じ込んでる、
「釣りにもあえて釣られるのが創作文芸板クオリティ」ということにしといてくれ。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/08(木) 21:46:12

>>374
読者からの作品感想に対する本人のレスを読めば、それが有り得ない事ではない事は容易に想像出来るよ
マジで

378 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/09(金) 00:08:56

>>376
《物質すれがちゃんと機能していた頃に知ってなぜか信じ込んでる、》
スマソ。2ch風の言い回しなのかもしれんけど、読解出来ない。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 00:31:28

>>378
変換ミスで混乱したかな。
物質すれ＝ものすごい勢いで質問するスレ（今は若干スレ名変わってるが）

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 00:32:16

訂正
物質すれ＝ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ

381 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/09(金) 00:55:13

了解しました。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 03:56:16

「ぬるぽ」を隠す為にこんなに手間をかけるとは・・・
プロの神？

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 08:30:31

体が火照ってくると言った時、
満足感を覚えた。
彼女はこれ以上の感覚が快感に変わって
行くことを恐れた。
疲れたと少し休憩と言う彼女を無理やり
ベッドに押し倒して、
秘部の愛撫を始めた。
優しく、ただ、やさしく、
彼女が快感に耐えられなくなり、
やめてというまで。
もう、・・や・めて。
彼女の弱々しい声が僕を膨張させる。
彼女は秘部を愛撫している僕の指を
どけようと手を回してきた。
彼女の華奢な手を掴むと、
やさしく、つよく、ベッドに押さえつけ、
もっと？もっと？
そうじゃないっと言ったが、
もっとだねって言って続けた。
すでに彼女はヌルヌルな恥部を
僕にさらして羞恥の海でいる。
僕はその行為だけに集中して、
時計の針はどちらでもない方向へと時を
刻んでいる。
そうなんだ、
時計の針はどちらでもない方向へと時を
刻んでいる。
大いなる繊細な快感の中。
無限大な欲望の性欲の名をかりた本能。
人は本能に正直になると、
こんなに気持ちいいものなのだ。
　　そうは思わないかい？

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 08:42:59

　無限の時を迎える。
そして、それは何処かへ逃避しているのではなく。
心を静かに落ち着かせてくれる。
彼女の体は僕を落ち着かせてくれる。
彼女の匂い、彼女の温度、彼女の肌が
僕の何処かを中和して、
緑の草原の心地よい風の吹く場所まで連れてってくれる。
そう。
彼女じゃないと、彼女の体と心じゃないと
それは存在しない。
　　そうは思わないかい？

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 08:44:42

彼女の場合。

別な男に突かれていた。
気持ちいいくらい愛撫がうまい。
また、恥部に指を優しく触れる。
気持ちいいけど、死にそうなくらい疲れる。
気持ちいいけど、感じまくっている。
もう、駄目って感じ。
イッ・・・クッ・・イッ
何言っているのだろう。
でも、気持ちいい。

「彼は？」
「明日会うから大丈夫。」
「そう。」
「どうして？」
「いや、聞いただけ。」
「ねぇ？　中に出した？」
「いや、抜いたじゃない。」
「抜いた時絞まって痛かった。」
「えっ・」
「でもね。これ・・・」
シーツに
「あれ？」
「ごめん。」
「・・・ん。」
「ごめん、洗ってくるね。」
「あぁぁ。」

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/09(金) 08:53:51

>>372
>>383-385
誤爆　　　　　m(_ _)m

387 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/09(金) 22:23:24

>>382も誤曝？
…なんだかよく分からんレスが多い

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:51:23

読んでみたけどなんだかあんまり面白くなかったよ
書き直せ

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/10(土) 17:55:07

カネになればどんな作品でもいいんだよ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 00:40:33

オーシャンは何でこんな他人を見下したスレ立てたんだろう？
大して巧くも無いのに

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/11(日) 01:34:47

いや、別人が立てたらしいよ
よくしらんが

392 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/11(日) 12:30:53

>>391
>>390に釣られてるよ……

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 14:10:24

オーシャンさんみんなに読んでもらえて良かったですね

だけど下手です

394 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 15:52:49

わざわざ教えて頂かなくても結構です

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 15:57:31

ばかたれ！
売れない小説書いて何の得がある。
文章より内容の面白さが先だ。
分かったら訂正せよ！

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:13:03

そもそもオーシャンってプロ目指してるの？
あと>>1はオーシャンに恨みでもあんのか？

397 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 16:34:43

むちゃくちゃな言い分だなw
そりゃ、判例六法と裁判記録と犯罪心理学関係の本を積読すれば、
サスペンスらしいものの一つや二つは朝飯前だろうけど（差し当たって面白いかどうかは別として）、書く気がしない。
《話らしい話のない小説》のひそみに倣うて《夢らしい夢のない（夢）小説》というのでも書いてみようかしらん、
と考えてるんだけど……その前に『柿食うこと』という、ある種の人々が読むと退屈過ぎて発狂してしまうだろうなという
小品を…と思ってます。
>>396
>>1はね、俺と顔文字と同人板の人とその他多数を釣った気でいるが、本当は遊ばれてる可哀想な大江ファンです。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 16:45:54

ニートは死ね

399 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 16:57:25

おっと>>1の悪口はそこまでだ。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:13:18

>>397
お前は偉そうな事を言うレベルじゃない
多分プロ目指している連中の最下層

結局実力の伴なわない口だけ野郎か

401 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 17:21:11

どこらへんが『偉そう」なのでしょう……
サスペンスの材料集めが云々の箇所か？
だけどそれは既知のことなのであって、つまり、
事実は小説よりも奇なり、だからね。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:30:44

＞サスペンスらしいものの一つや二つは朝飯前
是非披露して戴きたいものだな。
>>1程度の短編でボロの出る奴が、サスペンスを量産できます、とはね
しかも、本積んだだけで書けるとは御見それしたよ。

本は読んでも、通り一遍等の知識しか身に付かず、世間のプロ志望はリアリティの追及に研鑽しているというのに、駄文書きは表紙見ただけで全てを理解した気になるんだな

＞ある種の人々が読むと退屈過ぎて発狂してしまうだろうなという
小品
自分の作品を理解出来ないのは卑しいと、そう述べたいんだろうな
その傲慢が、中途半端なあの作品のままで成長できないんだろう

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:31:57

「積読」の意味を知らずに使ったのかな？
又しったかぶりですか？

404 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 17:44:26

量産でしょ？出来るでしょ『量産』はww
『リアリティの追及に研鑽』
犯罪心理学とか法医学とか積読するのは、研鑽にはならないのか？
まさか犯罪犯せとでも？
そりゃ、傍聴出来ればいいけどね、余裕ありませんし書く気も興らん。
『自分の作品を理解出来ないのは卑しいと、そう述べたいんだろうな』
>>395（のような人とかの）趣味とは違うだろうなー、ってことだよ。
スレの流れからそういう風にしか読解出来ないだろ。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:48:00

つんどくと精読を間違えたのかな

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:48:15

積読の意味ぐらい調べて来い
〔「積んで置く」に言いかけた洒落〕書物を買い集めるだけで、読まずに積み重ねておくこと。

あと、熟読した位でリアリティ出せるなら、苦労はしないんだよ
それぐらいも知らないで、何がプロ志望だ

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:50:52

どいつが、つんどくとつんでれを間違えたって？
ふてえーヤロウだな。

408 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 17:51:07

あっ、積読って勘違いしてた。
エーと……関係書類を閲する、ってことに訂正w

409 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 17:53:14

うーん……『精読・熟読をたくさんする』というのを、慣用表現では何だろうか？

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:54:21

これはちょっと顔から火が出ますな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:54:59

知らない言葉使いすぎなんだよ、てめーは
それで自分が知らない言葉は他人も知らないと思ってて、
「人が使わない言葉使える俺って頭いいナー」
とか勘違いしている。
お前の学識見せびらかしは、ニセのペダンチズムなんだよ！

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 17:57:22

渉猟、だな。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:01:14

身に付いていない知識をひけらかす衒学趣味ほど滑稽な物は無い。
オーシャンの小説が正にそれに当たる。

414 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:04:24

こんな時だけ湧いてきやがってw

>>406
で、具体的は方法論は？
才能とか脳内シュミレーションとか無しな。
前者はともかく、後者はサスペンスに限らずだしな。
『お前の学識見せびらかし』
こういうのって、衒学ていうのは知ってる。
『ニセのペダンチズムなんだよ！』
ニセだと……莫迦にしたことにならないんじゃないか？
>>412
写経した。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:07:48

>>414
バカかお前は
本は読むのが当たり前なんだよ

それだけじゃ足りないって言ってるんだ！

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:08:46

多くの人が知らない様な言葉を書くよりも、
多くの人が解る言葉を書いた方がいいよ、
先ず読者の理解ありきの小説は。文章でさえ解り易さ求められるじゃん？
多数を無視して解る人にだけ読んで欲しいというのなら別だけど。

417 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:09:12

《身に付いていない知識》
知識とはチョット違うが、痛感してるねこれは。
もっと感覚的なところでね。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:09:27

>>414
ペダンチズムにすらなっていない。
ニセだろ？

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:13:16

>>416
いや、俺はそういう文学もありだとおもっている。受けないだろうが。
だが、オーシャンのは余りにも半端でお粗末で、しかも言葉が身に付いていない。

「辞書にあった聞きなれない言葉を使ってみました」
というレベルだから、良くないんだ。

420 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:18:01

>>418
そういう意味なのね。
>>419
ちょっと待て。
作中でのミスは、「石の礫」くらいだったろ？
『それだけじゃ足りないって言ってるんだ！』


『先ず読者の理解ありきの小説は。文章でさえ解り易さ求められるじゃん？
多数を無視して解る人にだけ読んで欲しいというのなら別だけど。』
これね。これかあれかじゃないと思うね。

421 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:19:41

ゴメンゴメン。間抜けてたわ。
『それだけじゃ足りないって言ってるんだ！』
経験？『量産』の問題とは関係ないだろ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:21:50

>>420
いや、お前の文章は慣れていない感じがする。

冒頭だったと思うが「悉皆」なんかも使い慣れていない感じがした。
間違った感じでは無いが、どうも違和感あったな。
無理に使っている感じがする。

423 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:22:52

>>422
だから>>417

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:26:26

活字中毒で、学生の頃は漢字に詳しい奴と評判だった俺だけど
>>1の小説は知らない言葉だらけで読むの疲れたな

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:26:56

>>421
お前はつまらないものを書くつもりか？
仮にもプロ志望だぞ？
プロ志望が作る「量産」は、(量産であっても)秀作しか許されんだろ。

下調べというのは、文献を漁るだけでは無い。
文献漁りも、大学生が読む様な専門書数冊じゃ少ないし、又関連する一連の知識までを含めた言葉だ。
それに、プロでなくても取材を怠るのは感心しないな。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:29:31

読むだけでもノンフィクション小説くらいなら書けそうだ。
ノンフィクションって文章や表現、構成などが上手けりゃできる。
原作を漫画やゲームじゃなく現実の出来事にしているものだろ、多分。
で、それがオーシャンに可能かどうかは、作品読んでないので知らん。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:32:19

……なんか勢いで書いたから文章滅茶苦茶だ。
とりあえず、ノンフィクション作家へのイメージが間違ってたらごめん。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:34:35

>>426
オーシャンというのは恐らく、平野啓一郎のエピゴーネンを目指している人物
作風が違うかな

429 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:42:15

>>428
平野氏の小説は3ページで読むの止めたよ。
>>425
『仮にもプロ志望だぞ？』
プロ志望とかどっちでもいいからスルーしてたけど、スレタイ（というかスレ立て自体）俺じゃないからな。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:46:10

http://19810623.blog37.fc2.com/?NW=uckn9TXMmXM0J
＞職業　主夫見習い

お前、プロ目指してない訳無いだろ
尤もお前程度のレベルで目指してるとか言われると不快だが

431 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 18:52:44

>>430
普通に求職中だが？w
というか、お前も随分偉そうだぞ

《エピゴーネン》
って、調べたら
>>428
お前ムカつくな。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 18:58:38

難しい漢字知ってるわりに、エピゴーネンは知らなかったのか

433 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 19:00:17

知らん。横文字てんで駄目です。

434 ：罧原堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/05/12(月) 19:08:20

エピゴーネンと言えば太宰治の作品の永井荷風のエピゴーネン

435 ：罧原堤 ◆AFOWrff8aY ：2008/05/12(月) 19:09:02

エピゴーネンという単語を見るのは今日で二度目だが、十年ぶりぐらいだが、覚えてるな。太宰が使ってたからだろうな。

436 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 19:15:00

>>434
影響を受けた的な意味？
例えば、三島由紀夫の作品の堀辰雄のエピゴーネン、こんな感じ？。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:25:48

太宰とかそのあたりの時代（明治や大正？）の作家って、
今では滅多に見ることのない横文字を使うこと多いよな。
ちなみに俺もエピゴーネンは聞いた事もなかったので調べました。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/12(月) 19:36:05

ドイチェが教養として今より親しまれてたからだろ

439 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/12(月) 19:49:03

俺の祖母が晩年に、スマイルという名前の目薬買って来てくれていうから、
なんでその銘柄にこだわるのかと訊いたら、若い頃に流行っていたというので探しに
行ったけどなかった。それから一、二年して鴎外の小説を読んでいたら、スマイルという目薬が
出てきた。
横文字からドイチェときて思い出したので、記念真紀子

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 01:25:50

オーシャンは平野が影響を受けた文学を、平野と同じ様に模倣しようとしている。
だが平野ほど巧くは無いんだな。
そういう意味では平野のエピゴーネンでは無く、平野を劣化させた人物。
目標が同じだけで、その目標までの線上に平野もいる為に、一般的には平野を追いかけている様に見える訳だな。

というか、オーシャンお前糞みたいに下手だろ。
平野レベルになってから偉そうに語れよ。

下手とか以前に、「知らない言葉を(時には間違って)使う」っていうのが良くないな。
「積ん読」には笑わせてもらったわ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 06:11:40

オーシャンに
「知らない言葉は使わない」
と約束させる事が出来るなら、
彼の作品は「より稚拙にした小学生の作文」になるだろう。

442 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 08:13:18

おはようございます。

>>440
平野平野と五月蝿い。
『平野レベルになってから偉そうに語れよ。』
だから、いつ俺が偉そうに語ったんだ？
>>397は当たり前のことを書いただけ。
その後のお前のレスは全部、お前の（俺に対する印象を根拠もなく自明としたものを持っているという意味で）妄想。
たとえば>>425で、『文献漁りも、大学生が読む様な専門書数冊じゃ少ないし、又関連する一連の知識までを含めた言葉だ。』
と言ってるが、発端の>>397で
『そりゃ、判例六法と裁判記録と犯罪心理学関係の本を渉猟（積読から訂正）すれば、』と事前にしていた断わりの文言を『どさくさまぎれ』に繰り返してるだけだし、
『サスペンスらしいものの『一つや二つ』は朝飯前だろうけど（差し当たって面白いかどうかは別として）、書く気がしない。』この文章を引き受けて、
>>402の『サスペンスを量産できます、とはね』って、ここからして（被害）妄想だというのは明らか。量産できるとも傑作が書けるとも言ってない訳だ。俺は。
だから>>404で俺は笑ってる。
それから、《プロ志望》というのも《平野氏》の件でも、勝手にそちらの方で妄想拵えておいて、
そりゃ俺と関係ないよと言えば、偉そうだなんて言い返してくるのは、いかがなもんかね？

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 13:40:45

お前はそうやって、本だけ読んで何でも知った気になるんだな
ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？
例えそれらしく書けたとしても、それは飽くまでも借り物の感想
その借り物も、たった数冊の本から借りたもので、薄っぺらいんだろうな、お前の場合

研究できる事というのは限られているが、しかしそれでも自分で理解する事を追及すべき
本を読んだ上辺だけの知識で、全てを知った気になる様な奴に、文芸を語る資格は無い

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 13:51:20

>>443
頭が固いな。人によっては本すら読まなくても可能性はあると俺は思うがね。
そう機械的に考えてると視野が狭くなるぞ。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 14:11:47

オーシャンなんてもともと借り物の言葉で勝負している奴だろ？

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 14:12:16

オ−シャンは文章酷評スレで、あの方に嫉妬して
すぐに平野スレで必死になった人

447 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 14:18:35

ダヴィンチなんかの名画でも、角度によっては歪んで観えるらしい。
これは遠近の問題からくるらしいが、ダヴィンチの視点からは正確なんだな。
なので作家が対象を捉えるといっても……つーかこんなんどうでもいいなw
『ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？』
いや作家が書くべきなのは（というか書いてきたのは）酩酊状態だろ。
つまり現象一般だな。
怪談話から純文学でもそうだと思うよ。読者にしたって迷惑だろ。

『それは飽くまでも借り物の感想
その借り物も、たった数冊の本から借りたもので、薄っぺらいんだろうな、お前の場合』
よくわかります。特に『ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？』こんなHOW TO本にでもかいてありそうなこと読まされた日には。
だけど、『ウオッカ飲まなきゃダメ』という前提なんだから、冊数とか関係ないんじゃないの？薄っぺらさと。

まぁ、『地獄変』気取りもほどほどに。　あ　タンw

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 14:49:13

この人はどうしてこんなに頭が悪いんだろう
あの程度の作品しか書けないのも納得

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 15:03:02

・酒にはそれぞれ味があり、酔えればいいというものではない
・場合によっては酒の味を描写する必要はある
・呑んだ事の無い酒の味を表現する為に、数冊しか本を読まないのは書き手として怠慢

この程度の事がわからんのかね？

450 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 15:39:39

『・酒にはそれぞれ味があり、酔えればいいというものではない』
酔えればいいなんて言ってない。『酩酊状態と（摂取時の）現象一般』。
『・場合によっては酒の味を描写する必要はある』
【場合によっては】という断わり書きも相当苦しそうだが、そもそも【必要】云々と【用不用】は別の話題でしょ？綯い交ぜにしてると思うよ。
だって、『・場合によっては酒の味を描写する必要はある』だから『飲め』というならば、
「場合によっては人殺しを描写する必要はある」という場合には、だから『殺せ』というのとは寸分違わないからね。
『・呑んだ事の無い酒の味を表現する為に、数冊しか本を読まないのは書き手として怠慢』
酒を飲まなきゃいけないという前提を拵えたんだから、何冊読んでも『書き手として怠慢』なんだろ？
しかも『数冊』というのも、勝手にお前が拵えた前提。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 16:25:07

か

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 20:17:41

>>447
絵を飾る場所を確認した上で、そこから正しい構図が見えるよう調節しただけだよ。
道路に書いてある縦に長い「止まれ」と同じようなもん。
ダ・ヴィンチの視点が人と違ってたわけじゃない。

453 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 20:44:49

>>452
うん。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 22:27:20

薄っぺらい作品書いてる奴にこういう議論ふっかける事自体間違い

455 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 22:38:52

>>454
俺の直観も馬鹿にできんなw
お前がそろそろ書き込んでくるかな？って思ってやってきたらドンピシャ予想通りじゃねーかw
更に『綿矢りさの書評がとにかくすごい件』ってスレ覗いてスクロールしてたら…「オーシャン乙」って、
五月十日にレスしてるだろ？お前。
それから、このスレを見ている人はこんなスレも見ています。にある、
トルストイスレ　お前は誰と闘ってるんだ？俺ROMってるだけだぞ。

トルストイスレに関しては、お前が『匂わせ』なければ気付かなかっただろうけどな。

456 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/13(火) 22:45:42

お前がレスしてるの五月五日だった。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 00:09:19

食後に>1の小説を読んだよ。
確かにこのレベルの文章は通過してなきゃ今プロはきついだろう。
ある意味正しいが>1が現状に満足してるんなら
これからもずっとプロを目指すはめになるのではなかろうか。ちょっと心配になった。

なんていうか、ほんのちょっとでいいから人を楽しませようとしておくれ。
「どうだ、俺ってすごいだろう？」に付き合わされる身としては、辛いです。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 00:13:43

このスレを〜つながりで、
あ〜ちゃん応援スレだけ異色を放ってるように見えるのは気のせいか。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 00:38:10

>>456
オーシャンは誰と戦ってるんだ？
オーシャンの作品を下手だと思ってるのは一人じゃあるまいに

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 01:13:34

いやいや、下手だから駄目って言ってるわけじゃないんだよ。
下手なプロだっていっぱいいる。稚拙なプロだっています。
デビュー後に劣化するプロなんて山ほどいる。

そうじゃなくて問題はさ
現状で満足してるのかってことだよ。
人を楽しませようと思わない限りは、書き捨ての域を出ないし、
この状態で小説を公開しても読者を呆れさせるばかりでないかい？

どうせなら手前味噌でも、一矢報いて欲しい。
その必死さがこれっぽっちも感じられんのですよ。

461 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 02:07:28

>>457
『「どうだ、俺ってすごいだろう？」に付き合わされる身としては、辛いです。』
だからスレ立てしたの俺じゃねーよ
>>458
スレ立てした本スレ100乃至同人スレの　あ　タン　だろ。リンク先に行ってるの。
なぜかと言うと、俺とそいつが圧倒的にこのスレを消費してるからw
>>459
同上の人物だが。
お前が誰か知ってもらいたいのであれば、鳥付けろボケ。
>>460
でっていう

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 02:30:22

>>455
俺が454なんだが、意味がわからん。
綿矢りさの書評がとにかくすごい件もトルストイスレも覗いた事ないんだが

本当に誰と戦っているんだ？

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 02:36:48

オーシャンはこんな所に張り付く位なら、小説のお稽古するべき
27歳(しかも無職)の書く文章じゃ無いよ

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 02:48:50

>>462
だから>>458で指摘した奴なんだが、おまえが“奴”じゃなくて、そいつと勘違い
されたくなきゃ、鳥付けろと言ってるの。
つーことは、>>443辺りもあんたなの？
もしそうなら、>>450にレスは？
>>463
だから、でっていう

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 02:54:46

>>463
しかも、俺26だ。それから主夫見習いだ。

466 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 02:55:54

鳥付けんの忘れてた

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 03:24:12

>>461
？　よく分からんのだが>1の小説は>461の書いたものじゃないのか？

小説を書く事はお金もかからないし、良い趣味だと思うよ。
気分を害したのなら謝る。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 03:30:40

>>467
オーシャンは趣味でやってる訳じゃない。
下手の横好きってだけじゃないんだな。

>>465
それを無職という。

469 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 03:40:10

書いたのは俺だよ。
ただスレ立てしたのは俺じゃないよ。ってこと。です。

もう限界、眠い。>>450にレスは無さそうだね。とりあえず。
また朝六時半起きか……いいよな本スレ100は、お昼から出勤で。2chにww

って、寝よーとしたら…>>468お前は確実に本スレ100だろw
主夫は無職とは言わねーよ。世間態が悪いのは事実だけど。

因にスレ立てしたのはこの100ですな。もう何回目か知らんけど。この類のレス。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 03:44:52

俺が468だが、本スレってどこだよ
あと、こんな糞スレ立てといて、散々叩かれた後に自分じゃないとか、虫が良過ぎる

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 03:49:21

>>468
色んな動機で創作意欲をぶつける人がいると思うよ。

>>469
そりゃすまんかった。
>1を見ててっきりプロになりたいのかと思ってしまって
ガツガツしたレスを返してしまいました。

これからもがんばってねー
おやすみなさい

472 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 03:53:19

>>470
もう本当に寝みーから、とりあえずラスレスな。
俺はお前が100だと信じて疑わないが、あくまでお前が100じゃないと言うならそれでいいよ。
そんなことは俺にとっちゃどうでもいいことなんだから。
ともかくこのスレは俺が立てたわけじゃねーし、確実に100。本人が認めてるからね。
本スレがどこ？
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一番上の平野スレ。

ノシ

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 04:06:24

お前のライバルだけあってレベル低いな

100 ：吾輩は名無しである：2008/04/26(土) 02:56:08
979 ：吾輩は名無しである：2008/04/25(金) 22:46:49
登場人物が焼き殺される時

普通に書くと
「彼は炎に包まれ、苦しむ。
そして、必死にもがいたあと、死んでしまった。」

２７９が文章芸術として書くと
「意識は炎に干渉され、支配される。
そして、しばらく火の印象に煽られたあと、彼には静けさだけが張り付いた。」

火の印象＝炎に焼かれることの描写
煽られ＝死へ近づく描写

意味以前に、文章センスが凄い。
オリジナリティのある文章。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 04:55:04

>>450に答えなきゃならんのかよ
話通じない奴と話しても無駄かと思ったんだが……

ウオッカの味を書けと言ってるのに、
＞いや作家が書くべきなのは（というか書いてきたのは）酩酊状態だろ。
って論点ズレてるだろ

＞酒を飲まなきゃいけないという前提を拵えたんだから
バカかお前は
>>443を読み直せよ
経験できる事は経験しろと書いただけで、世の中出来無い事もある
その時は借りるしかない
だがその、借り物の感想にしたって、厚みというものがあるんだ

結局経験してない事実を書く時は、取材等に因って補う訳ではあるが、貴様の様に資料を読めば解かるという考えの奴に、リアリティは出せんという事だ
例え本を読んだだけで終わったとしても、姿勢が違えば得るものも違う
「資料さえ揃えればいい」と「現状の資料だけででも何とかリアリティを追求する」というのでは、全く意味が違う

自分の作品をもう一度読み直してみろ
借り物の表現、中身の無い文、退屈な物語
全てお前のそういう文学を舐めた態度が現れているじゃないか

本来書き手は作品で勝負すべきであって、全く勝負出来ていないお前が何を言っているんだという感じだ
それと俺も平野スレとは無関係だからな、勘違いするな
>>1の不遜な書き込みに業腹なんで書いてやった

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 04:58:36

なんつー低レベルなスレなんだ。
今時リアリティなんて古いよ。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 04:59:32

>>471
プロ目指している奴がこの程度だから恥ずかしいのさ

ウオッカの味を書く前提で話をして、
＞いや作家が書くべきなのは（というか書いてきたのは）酩酊状態だろ。
＞つまり現象一般だな。
なんて答える奴だぞ
スコッチもカナディアンもバーボンも、コイツの中では同じ味なんだろうな

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:02:09

ミネラルウォーターの差異を描くのはもうアメリカ人がやったんだけどね。

なんて言うか、十年遅れていると思う。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:03:40

>>475
リアリティは大事だろ
お前がどんな意味で使っているかは知らんが

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:04:24

酩酊状態とやらもすでに書き尽くされているだろう。
というかなんで小説なんて読んで書いてるんだこいつら。
他にやることないのか。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:07:22

このオーシャンとかいうやつのレスが文学板臭くて読みにくいな。
疑似論理形式というのか、一見論理的で衒学的な文面が
見かけ倒しなので読みにくい。一言で言えば言いたいことがないけど
レス相手（なんかその辺にいる名無し？）を論破したという体裁を
欲しているんだろうね。多分お互いに論理センスがないので
際限なく続くんだろうけど。次のスレは立てない方がいいよ。
馬鹿馬鹿しいから。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:07:58

>>477
お前にもわかり易く書いてやる

＞スコッチもカナディアンもバーボンも
↓
オレンジジュースもアップルジュースもパインジュースも

「オレンジジュース飲んだ事が無い奴がオレンジジュースについて書いてる」
って事がバレルのは拙いだろ？
なるべく飲め。飲まないなら色んな人の感想を聞いて研究しろ。って事。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:15:25

別にオレンジジュースのことを書かなくても面白い小説を書けるんじゃないの。
というかオーシャンとかいうのがウォッカの味について書いていたのなら別だけどね。
ウォッカの味について論じる小説なんて面白くないだろうけど。
日記でやれってかんじ。

というか１＝オーシャンとかいう奴なの？


443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 13:40:45
お前はそうやって、本だけ読んで何でも知った気になるんだな
ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？
例えそれらしく書けたとしても、それは飽くまでも借り物の感想
その借り物も、たった数冊の本から借りたもので、薄っぺらいんだろうな、お前の場合

研究できる事というのは限られているが、しかしそれでも自分で理解する事を追及すべき
本を読んだ上辺だけの知識で、全てを知った気になる様な奴に、文芸を語る資格は無い

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:20:03

>>482
書く必要が出た場合の話だよ
この人もおかしな人なのかな

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:20:27

文芸なんてゴミクズだからね。
文学板のやつってやたらと小説とか詩にこだわっているけど
まったくわかっていないんだよね。
小説書いたことないでしょ。お前ら。
１の小説も読んでいないけど大体わかるよ。文学板レベルの物書きなんてね。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:20:48

あ、>>1は本人否定しているが多分オーシャンだよ

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:22:12

知らないのに書く必要なんてないじゃん。
そんなこともわからないのか。
書く必要があるなら飲めばいいし。
というか小説書いたことないでしょ
オーシャンとその仲間達って。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:23:21

>>484
たぶん多くの文芸板の人は、>>1と一緒にはして欲しくないと思うよ
君の言う事、半分位は理解出来そうな気もするけどね

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:24:33

>>486
書いた事あるから、知らない事を書かねばならない事態を知っている訳だ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:25:35

読んだけど、
文学板らしく、他人が知らないだろうと思われる
難しい熟語を多用しているだけのありふれたワナビー小説だね。
何も言えていないじゃん。批判する価値がない。
こいつに恨みでもあって粘着しているのか。
お前。こんなくだらない作品を批判するために生きているのか。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:27:22

古臭い描写だらけの、作家志望崩れのおっさんが書いた小説だ。
絡んで損したな。
すまんかった。
続けてくれ。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:28:22

>>489
おかえり
みんなそう思ってるんだよ
ただ、他人が知らないと思ってるのはオーシャンだけで、本当はみんな知ってる語だと思う
オーシャンはそれを、使い慣れてないのに無理して使ってる訳

憾みは無い
スレタイに腹が立つだけ

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:29:52

いや、おれは全く知らない熟語ばかりで
読む気がしなかったんだよ。
「憾み」ってなんて読むの？

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 05:35:46

>>492
ごめん。変換間違い。
「うらみ」だね。

「怨み」か「恨み」と書こうとして間違えた。
「憾み」は残念に思う気持ちの事で、間違いです。

494 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 08:04:57

おはようございます。
>>474
『ウオッカの味を書けと言ってるのに、
＞いや作家が書くべきなのは（というか書いてきたのは）酩酊状態だろ。
って論点ズレてるだろ』
>>450で、【場合によっては】という断わり書きも相当苦しそうだが、そもそも【必要】云々と【用不用】は別の話題でしょ？綯い交ぜにしてると思うよ。
だって、『・場合によっては酒の味を描写する必要はある』だから『飲め』というならば、
「場合によっては人殺しを描写する必要はある」という場合には、だから『殺せ』というのとは寸分違わないからね。
……で、レスしたように、論点ずらしてるのはお前。
つーか同じネタこれだけ引っ張って馬鹿曝す奴って本スレ100の常套手段だね。
>>474-476
『貴様の様に資料を読めば解かるという考えの奴』
『プロ目指している奴がこの程度だから恥ずかしいのさ』
『ウオッカの味を書く前提で話をして、』
だからテメーが勝手に持ち出した前提ないし妄想だろうがボケ。
>>481
『なるべく飲め。飲まないなら色んな人の感想を聞いて研究しろ。って事。』
ほらね。
『なるべく』>>449の【場合によっては】と同じ手法。必要から用不用（本来の字義通りじゃないかもしれないが）に引きずり込もうとしてる。
サヨクによく似てる。都合が悪くなるとごっちゃまぜにして都合のいいところだけ抜き出して一人で勝ち名乗り。

>>482
だから違う。スレ立てしたのと俺とは違う。
>>486
???『オーシャンとその仲間達って。』？？？
>>489
具体的にどうぞ。
スレまだたっぷり余ってるから。

さて……と。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:29:47

>>494
具体的な内容のない小説は批判する価値がないんだって。
自分で要約してみれば？　何も書いてないから。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:33:09

>>495
糞スレに反応するなよ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:33:40

小学生並みの知能しかない小説を書くのが趣味のおっさんが
社内誌のために書いた内容のない自己満足小説を
具体的に指摘する意味がないだろう。
そんなことも理解できないのか。文学板のバカは。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:36:04

文学板のバカは基本的にバカだからな。
あそこにいる奴の大半はバカだから自分がバカということに
相対的に気付けない。
まだ創作文芸板の方がバカのレベルにも幅があるし、
たまに頭のいい奴もいるからましなんだよね。
文学板はバカの集まり。相手にする意味がない。
さっさと消えろよ。バカは。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:38:19

文学板というバカの楽園で一生遊んでいろ。
バカな文学板住人は。
お前らはアリの穴の糞コテ以下のバカだ。
バカは小説書かなくていいよ。
というか書けていないんだよ。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:41:09

>>497-499
オーシャンいい加減にしろ

501 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 21:42:24

随分まとめて来るんだなw
不思議だなー

502 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 21:43:55

>>500
えっ？ww

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:44:12

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 13:40:45
お前はそうやって、本だけ読んで何でも知った気になるんだな
ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？
例えそれらしく書けたとしても、それは飽くまでも借り物の感想
その借り物も、たった数冊の本から借りたもので、薄っぺらいんだろうな、お前の場合

研究できる事というのは限られているが、しかしそれでも自分で理解する事を追及すべき
本を読んだ上辺だけの知識で、全てを知った気になる様な奴に、文芸を語る資格は無い



こういう意味不明な主観的な意見を他人に押し付けるのは
文学板的なバカの特徴だ。
そしてこういうのをスルーできないのも文学板的バカの特徴だ。
相手が何を言っているかは関係ないからお互いに意味不明なレスを
擦り付け合って満足しているだけなんだよ。
だからウオッカの味とか酩酊状態とかいって非論理的な言い争いになるんだよ。
文学板の奴は基本的にバカだ。
おれが主観で創作文芸板と比較しただけだが。
お前らは文章をまともに読めないバカなんだよ。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 21:47:23

>>442に対する

このレス

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/13(火) 13:40:45
お前はそうやって、本だけ読んで何でも知った気になるんだな
ウオッカ飲んだ事無い奴に、ウオッカの味が解かるか？
例えそれらしく書けたとしても、それは飽くまでも借り物の感想
その借り物も、たった数冊の本から借りたもので、薄っぺらいんだろうな、お前の場合

研究できる事というのは限られているが、しかしそれでも自分で理解する事を追及すべき
本を読んだ上辺だけの知識で、全てを知った気になる様な奴に、文芸を語る資格は無い



ここでウオッカの味の話になる意味がない。
それに答えるバカもバカだ。
だから文学板の奴はバカなんだよ。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:11:44

大江の文章は意味不明だが・・・

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:12:19

文学板のバカは意味もないことを語って頭良さそうに
見えると思っているんだろう。
文学板に移ってやってくれ。
目障りだ。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:14:17

大江なんか読んでいるのは文学板のバカだけだろ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:17:19

オーシャンとかいうバカが１ではないとして、
なぜここで文学板のバカ名無しと
バカな争いを披露しているのかがわからない。
１に張ってある小説がプロとして通用するわけがないということは
自明なわけで、バカな名無しが批判して得意気になったり
それに反論してバカな作者が自己防衛したところで
観客にとってはおもしろくもなんともないんだよね。
文学板というバカにお似合いの場所があるんだから
そこでやってくれよ。
頼むから。一生のお願い。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:22:54

というかオーシャンとかいうバカが居着いたのも
文学板のバカ名無しの１が釣り目的で
こういうスレを立ててＩＤのないこの板で
オーシャンとかいうバカを叩きたかっただけだろ。
うぜーんだよ。ガキどもが。
文学板は幼稚すぎる。
去れ。

510 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 22:30:23

釣り堀で　撒き餌にサクラ　腕自慢

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/14(水) 22:37:29

何も言いたいことがないなら消えていいよ。
君はおもしろくないし。

512 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/14(水) 22:39:20

ここはおれの日記帳にするか

何を書こうかなあ

513 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/14(水) 22:42:10

うんんんっっっっっっっっっっっこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


へえいはおうおいえおｇほあどふぉｈｇｊｈふぉがｄこｆｗ

514 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 23:27:24

>>511
こんなに面白いレス初めてみたw

515 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/14(水) 23:28:53

へえ。よかったねえ。

516 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/14(水) 23:32:16

そんなことよりおっぱい揉みたいんだけど。
誰かおっぱい貸して。

517 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/14(水) 23:56:25

∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
　　 ￣７ｰ-､:::::::　　 ´.:::／　.:::::.. 　 　 　 　 　 ＼
　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
　　 　 l／::::／:: .::: .:::::／-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.　 　 /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-､|:.::::. ..:. ::!::ﾊ::::::!:::::::::l::::::!
　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐　　_ 　∩
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐:::(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::　　⊂彡
　　 ／　　　　　　　ヽ､ー_.. -‐'´　_..-‐'´-_'´-― ､　　 .:
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´　　ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. ＜　　　　　　　　｀　ー ､:/..::／
　　 　 }／!｀ヽﾆｰ-,.　'´　　 ＼　　　　　　　　　⌒ ヽ､-､
　　 ／　/　 ,.イこﾗ｀ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::ヽ:ﾉ
　／　　/　 i::::｀ー'::::::::ヾ　　　　 ',　　　　　　 :::::::::::::::::::::!
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　　　　 !　　 `　　　　'　　　　　　 ! 　 　　　　　　　''''´ｲ
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 / }＼　　　　　　　　 /
　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　 ＼　　　　　／
　　　　　　　｀　､　　　　 _,.イ　　　　　　　ヽr―‐ '
　　　　　　　　　　￣}￣　　　　　　　　　　ハ
　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　 　 {!　　　 ﾄ､
　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 /　　ヽ
　 　 　 　　／ 　｀ ー -- ... ＿__　 　　／＿ ..-　}
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ￣￣　　　　　　|



探してきた

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 21:34:05

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:04:33
>>441
自信あるなら
どこか新人賞に出してみればいいんじゃない？
間違いなく一次も通過しないから。


461 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 12:06:21
>>441
またおまえか。
まずは、毎日近所をジョギングしろ。出会う人たちに明るく挨拶をしろ。
ゴミが落ちていたら拾え。

それができるようになれば、人の意見を聞くこともできるようになる。
文章を書くのはそれからだ。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 21:35:03

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:30:44
>>441
他人に読ませるということがわかってない文章。
自己満足。


443 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 02:33:48
>>441
何回もここに持ってきてると思うけど進歩がないよね。
アドバイスを聞く気持ちがないなら無駄だと思うよ。


444 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/28(月) 03:15:20
>>441
気取ってるのは分かるんだが、多少書ける人間なら初心者のうちに
一度はかかるハシカみたいな文章を書いちゃってるんだよ。
慎重さと正確さ、達意ということを捨てて気取りをとってるうちは
碌なものが書けないぞ。

520 ：441=オーシャン：2008/05/16(金) 21:35:38

無職男　オーシャン

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 21:39:29

精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと　いただけませんか？

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

522 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/16(金) 22:35:54

……酷評板の件のやつね。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 23:09:53

ageるとバカが喜ぶだけなんだから上げるなよ

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 15:50:57

オーシャンの無能に笑ったｗ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 15:04:37

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161764080/617-624
でも語られてるが、オーシャンと小藤田いずみは文芸板の最下層だと思う。
人間性の問題ではなく、純粋に作品の質が。

本来
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172585045/
で語られるべき人達。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 16:34:38

なんだかこのスレを見ていると和む。
俺の巡回範囲では最近こういうコテを見かけなくなったんで。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 19:37:57

>>526
痛い奴って意味だろ？
あれで巧い心算なんだから慥かに痛い。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 14:27:36

>>525
人間性も最下層

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 14:56:32

>>528
確かにそうだが、書き手は作品の出来のみで語られるべきであって、人間性で作家性を評価されるべきでは無い。
オーシャンは書き手として最低だからこき下ろされているだけで、人間性が最低なのは一応別問題。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 15:13:06

書き手として最低？
下には下がいると思うよ
最近プロデビューしてる新人と変わりないでしょ。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 17:36:47

>>527
ちょっと違うな。痛いけどどこか憎めないやつといったほうが正確かも。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 18:14:26

>>531
憎めないやつ、と思えるのは、某１００に負けたからだよ。
負けた自覚が無いときは、どんなことをしてでも勝とうとしてたから。
負けを認めて、情けないことを隠さなくなったんだよ。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 18:41:16

なんでこんなスレタイを>>1はつけたんだろう？
オーシャンと>>１は別人らしいし。
煽りでこんなスレタイ付けたんならこの結果は>>1の思い描いていた通りだしそれなら分かるが。
煽りじゃ無いならこんな事態になることも>>１は見抜けなかったことになる。
そもそもこのスレタイでは例えオーシャンの作品が優れていても真剣な批評なんてしてもらえんぞ。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 18:50:03

優れていないから同じ結果

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 18:53:29

>>534
確かにおもしろくなかった。この人の読みにくいな。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 21:16:44

本人は自信満々ｗ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 23:14:20

ところでみんな何歳？

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/20(火) 23:15:21

ちなみに俺は３１で半分諦めてるけど

539 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/21(水) 00:47:01

テスト

540 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/21(水) 00:47:39

おっ！書き込めた！

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 09:36:41

で結局のところ、サイト晒した人とスレ主は同一なわけ？

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:22:45

>>541
恐らく同一人物だが、本人は否定している。

尤も、>>1の主張とオーシャン ◆2xW3V5x..cの考えは同じものであるし、誰が立てようがあんまり関係ないんじゃないかな

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/21(水) 21:38:46

スレタイは扇情的なのに、なんで本文も同じに出来ないんかね

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/22(木) 12:46:35

>>542
オーシャンは酷評されるまでは自信あったからな。

>>543
オーシャンにそんなセンスは無い。
だから某１００に負けた。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 03:01:13

オーシャンは「生硬(せいかう)」という言葉を辞書で調べてみな

546 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 03:53:40

せい‐こう〔‐カウ〕【生硬】
［名・形動］態度・表現などが、未熟でかたい感じがすること。また、そのさま。「―な訳文」
by Yahoo辞書

放っとけw

酷評板でずっと放置なんだけど、

柿食うこと
リンク先
http://ncode.syosetu.com/n3189e/

ご指導よろしくです。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 04:32:11

漢字の意味を類推したり読みを思い出すので精一杯になる
本文の意味にまで気が回らない
頭のほう読んで挫折した

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 07:51:12

>>546
マジレスすると、一回位読み直した方が良い。

549 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 09:49:10

>>547
投稿サイトでも同じようなコメントが寄せられました。素直な文章になるまで
推敲（ほとんど削る作業）を重ねたんですけど…なかなか…うーむ。

550 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 10:01:05

漢語で書く理由がわからない
頭が悪いのを隠そうとしているのか

551 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 10:04:01

明治文学を現代人が書いても意味がないんだよね
少なくとも現代人は柿を食うことなんかに
一々情緒を感じたりしない

552 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 10:05:00

要するにここはおれの日記帳なわけで
くだらない似非明治文学について語っている奴らは
バカなんだよね

553 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 10:11:02

２ちゃんのレスも漢語だらけにすればいいのに
何で小説と２ちゃんでは口調が違うんだろう
おれは小説なんかに価値があるとは思わないし普段読まないけど
これは小説ではなくて明治文学のモノマネとしか思えない
まったく意味がないし非効率的だし小説を書くという行為の先に何を想定しているのか
つまり作者が何を目的に小説を書いているのか理解できない
ここはおれの日記帳なわけでそんな意味不明な文章がどうのこうの
書いて欲しくないんだよね
一言で言えばどうでもいいんだけど

554 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 10:13:06

釣りにしては不出来だし笑いどころもない
２ちゃんねるでこれを晒しても意味がないことは
自分が一番よくわかっているでしょう
明治時代にでもタイムスリップして読んでもらえばいい
きっと誰かが褒めてくれるでしょう
漱石の門下に入れるかもね
そうすれば君も立派な文豪だ

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:33:33

>>549
文章をいくら推敲しようと、読めない漢字、知らない単語が多すぎる
辞書を引きながら読む英文と一緒。文の味わいなんてわからんよ
つっかえすぎてストレスが溜まるばかりだ
>>553じゃないが2chの書き込みくらい平易な言葉にしてほしいよ

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 11:34:29

明治の文豪の文章が漢語調なのは、読み手に漢籍の素養があって
当時の読者にとって理解しやすい文体だったからだよ。
今の一般小説よりは確かにエリート向けではあったけど、彼らが賢いから
あの文体になったというわけではない。
ラノベ書きがラノベ読者に呑み込みやすい文体を使うようなもん。

逆に現代の口語体みたいなのは完成していなかったから、口語体を
開拓するほうがよっぽど冒険的な仕事だった。
その百年有余年の積み重ねが現代小説の文体なのさ。
漱石にｻﾞｵﾘｸ掛けて蘇らせてみ。現代口語を必死になって会得しようと
するだろうからｗ

要するにオーシャンの擬古文調はたんなる懐古趣味なんだよ。
性能の悪い旧車に乗って、ホントの車はこうでなくちゃあ言ってるようなもん。
そういう人でも普通は自分のトクシュな嗜好を理解してるもんだが、
たまにKYな奴がいて、自分の趣味が至上であると勘違いして暴れたりするわけだ。
それはスマートじゃございませんよ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 13:22:26

>>1
内容的にはあまり面白みがない。
もっと壮大な物語のほうが読みたいな。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 14:51:33

「こいまろんでいる」ってどんな意味？

「ほとんど繊維の筋がおぼろになった果肉の皮が、爪先にやっとでいるのに気付いた。」
これどういう意味の文章？

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:01:01

上は「カープの連勝がストップした」くらいの意味だろう。

下は完全に意味不明だな。おぼろの使い方も悪いし
果肉の皮とか頭悪すぎ。

「やっとでいる」は「yacht de eel」、「鰻の帆掛け船」の意であろう。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 15:22:34

オーシャンの文章は正当に評価されていないと思う。

オーシャンの文章は本来、諄い部類のつたないもので、それを耳慣れない言葉で誤魔化しているに過ぎない。
悪文の理由は、本人も知らない言葉を無理に使っている事もそうであるが、実体はそのものがまずい事にある。
格調高いなどと勘違いをしてはいけない。

>>556
素養があってっも理解できない。
そういった評価は恐らくはオーシャンの望むところであろうから、あまり持ち上げない様に。

561 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 15:53:02

>>557
がんばります
>>558
『こいまろぶ』で『ころげまわる』と同じ意味ですね。
「ほとんど繊維の筋がおぼろになった果肉の皮……」
は、引っ掴んだ時に“破れた”という感じが出したかったんですけど、あんまり上手くないですね。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 16:01:33

オーシャンって今の文体にこだわりあんの？
普通に書いたらどうなるのかちょっと気になる

563 ： ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 16:58:15

文学板のやつってほんとバカばっかだよな

564 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 17:13:10

>>562
長くなりますよーと。
そうですね……“今の文体”…うーん。結論を急ぐ前にどうしてこうなのかってことを、
折角の機会なんで、自分で整理してみようというのも込みで、説明をしてみたいと思います。
まず理想とする作家というのが志賀直哉なんです。その一方で好きな作家というと三島や谷崎や鏡花
というふうに、ふたつながらにあるわけなんです。で、なんで理想とするのが志賀直哉なのかというと、
ほんの少し現象学に興味があって、で、現象学はドイツで表現主義といって、例えばカフカなんかそうらしいのですが、
文学のほうでも運動が起きたらしくて、その表現主義というのを日本で探すと俳句がそれだと勝手に睨んでるんです。
というのは、現象学というとフッサールという人をはじまりとして、弟子のハイデガーの「存在と時間」というので、一気に
禅に接近しますね。それで俳句というのは、この禅に非常に大きな信頼を置いているらしいのです。
じゃあ現象学あるいは禅が俳句とどう影響を及ぼしたのかと言うと、「語れば語るほど真理から遠くなる」というわけで、
そうすると、対象において語らしめるとか……まぁ云々と即物的とか…それから鈴木大拙だったと記憶してますが
「川は川で山は山、禅林に入るとたちまちにそうは見えなくる。ところが悟ってみるとやっぱり川は川で山は山」というような
うろ覚えなんですが、大体こんなことを言ってたはずです。で、これはそのまま僕の課題でして、この表裏一体と言うか…
決して折衷や止揚というんじゃなくて……それで、近代の作家でこの境地に達したのが、志賀直哉と、僕は勝手に考えているんです。
志賀直哉の文章哲学が「遠くにいてしかも強く叩く」というので、この有力な方法が即物的かつシンプルというわけなんです。
……なにが言いたいのか自分でも分からなくなって来たので、ここら辺で引き上げますが、
兎も角“今の文体”と目指している文体というのは、結果（効果）として全く逆に振れてしまってるんですが、
どうでしょう？デカルト風に一本の道を脇に逸れずに歩むか、それとも色々試してみるか…
色々試すという道をひたすらに今は歩んでるんでいるわけなんですが。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 19:05:39

現象学が大好きなのは分かったが、じゃあなぜそれがその後継たる実存主義者たち、
たとえばサルトルの行き方とかに肉薄せずに、志賀にならんといかんのよ。
現象学→禅→鈴木大拙／俳句はわかるとして、そこから志賀への飛躍が理解できないね。
また上記のきみの論、「遠く〜叩く」が即座に「有力な」という判断を得てしまう部分とか、
率直に言って、きみの主張は現実的な材料から演繹されているようには見えない。
有り体に言えば言い訳がましい。牽強付会。
それを割り引いてきみの主張を受け入れたとしても、現実にきみが書いている文章は
その論にふさわしいと言えるのか？　見よう見まねで書いたなんちゃって擬古文で、
その拙さを誤魔化すために「意味を限定しない」とか「複数の意味が重なって」というような
言い訳をしてるようにしか見えないな。きみはその文体を選択することで自分の
「わかっていない」部分を押し込める便利な玉手箱を得たつもりかも知れないが、
それを人に読ませるのはおこがましいぞ。まあきみは否定するだろうがね。
勉強も謙虚さも足りん。自分で制御できていない文章に特別な価値があると信ずるのは、
子供じみた自愛の成せる業だ、顔洗ってこい。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 19:12:03

>>562
普通に書いたらボロがわかりやすいから、今の書き方してるんだと思うよ、本来は

567 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 20:41:29

現象学が大好きなのは分かったが、じゃあなぜそれがその後継たる実存主義者たち、
たとえばサルトルの行き方とかに肉薄せずに、志賀にならんといかんのよ。
現象学→禅→鈴木大拙／俳句はわかるとして、そこから志賀への飛躍が理解できないね。

てめーの好き好みの感想なんか聞いてねーよ。サルトル？
なんで志賀直哉に繋がってはいけないんだよ。理由を言えよ。

『また上記のきみの論、「遠く〜叩く」が即座に「有力な」という判断を得てしまう部分』
酔っての？読解し直してこい。

『それを割り引いてきみの主張を受け入れたとしても、現実にきみが書いている文章は
その論にふさわしいと言えるのか？』
>>564で
兎も角“今の文体”と目指している文体というのは、結果（効果）として全く逆に振れてしまってるんです
書いてんじゃん。それとも、口べた奴が言うことは、内容も間違ってるとでも？

『その拙さを誤魔化すために「意味を限定しない」とか「複数の意味が重なって」というような
言い訳をしてるようにしか見えないな。』

そこを目指してるんだって。（ひとつの山でしかないがね）

『それを人に読ませるのはおこがましいぞ』
あのな。このコメントが誰にムカつかれようが構わずにはっきり言うがな、
読みたくなきゃ読むな。クリックしなきゃ済むはずだ。

『勉強も謙虚さも足りん。自分で制御できていない文章に特別な価値があると信ずるのは、
子供じみた自愛の成せる業だ、顔洗ってこい。』

このレスを読んだ後ならそのコメントにも一理あるだろうよ。だけどお前さんは俺の謙虚さをどこでテストしたんだ？
このスレにもいたが、勝手に自明として俺に八つ当たりすんのやめてんくんない？

あっ、それとね。ウィキとかでどう書かれてるか知らんがね、サルトルや実存が現象学の後継？……分かりますw

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 20:51:44

おいおい
まさかハイデガーで終わったと思ってんの？
思想は発展しつつ現代まで連綿と続いているんだよ。
当然あとの時代のものは前時代のものを敷衍したうえで成立している。
思想史はきちんとやっとけよ。

569 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 20:53:18

『率直に言って、きみの主張は現実的な材料から演繹されているようには見えない。
有り体に言えば言い訳がましい。牽強付会。』
あとこれも説明して。特に『現実的な材料』ってなんのこと？
『現実的な材料から演繹』と言うんだから、材料とは『原因』のこと？存在論的な。

570 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 20:57:56

>>568
だれがそんなこと言ったの？
デリダとかフーコとか…現象学の後継？まぁ…で、志賀直哉がお気に召さない理由は？

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 21:29:37

かつてない食いつきを見せるオーシャン
何に怒ってるかよくわかんないけど

572 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/24(土) 21:50:51

だってさ……ニラ玉にマグロの切り身を適当にマゼマゼして白ワインきこしめて、
おっ！しかもチョット柳川風じゃん、あーなんていい気分なんだろー、って、
此処に来てみたら>>565だもんな。しかもサッカー後半20分過ぎまで見逃したし。
つーことで、サッカー板逝って寝ます。ビネガー！

573 ：名無し物書き＠推敲中？ ◆xF/Vwed5xI ：2008/05/24(土) 21:55:09

お前サルか

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:02:46

サルとしかいいようのないサルっぷりだ
元気だったかサル

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:04:23

サルの特徴を周到しているキャラはたくさんいたが
今回のキャラはすげえよくできてるよ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:07:25

踏襲だ踏襲
酔っぱらってるからな
逆になった

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:25:33

あ〜

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 22:29:23

いらねえよ、そんな低レベルな文章力ｗ

579 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/25(日) 04:52:39

微妙な時間に起きてしまった。禿げしく頭痛がする。

って……サル。

580 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/26(月) 03:34:59

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581 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 14:05:47

>>580
おまいの文章はもう読まん
実力は既に見切った

582 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/26(月) 14:12:08

>>581
スゲー…ケンシロウみたいだw

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 16:00:34

>>580
うまいね。一次なら簡単に通過しそう。

584 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/26(月) 17:20:56

|
|､∧
|Дﾟ）　ｼﾞｰ
⊂）
| /
|´
￣￣￣￣￣￣￣

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 17:29:07

依然としておもしろくないが大分読みやすくなってるな

586 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/26(月) 19:09:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
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| 　ｻｯ
|）彡
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587 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/26(月) 21:13:04

この文、ひどいな。語彙の豊富さは関心するが、それを使うところ、引き際っていうのかな、そんなのがなってない。日本刀で料理してるみたいだ。　

588 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/26(月) 21:36:42

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

589 ： ◆RelMnLZ5Ac ：2008/05/26(月) 21:43:30

アリの穴には投稿するなよ
絶対に投稿するなよ

アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi

ここにだけは絶対に投稿するなよ
これ以上糞な奴が増えるのは許せないからな

590 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　：2008/05/26(月) 21:50:14

　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

591 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/28(水) 03:15:34

（´・ω・｀）
まだアクセス解析が完全にならないなー。「なろう」の皆さんはどうでしょうか？

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/28(水) 03:30:59

人が来たかは気になるのに
人に読ませるものを書く気はないのワロスｗ
そこまで自分が可愛いか。

アク解はもう直ったよ。

593 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/28(水) 03:38:33

|　　　|
　　　|　 .ｲｵ　,r'⌒ヽ　 あー可愛いとも……
　　　|／>' | ハ＿rｹ　　　　　　　　　＿ﾉ|}
　　 〈　 (〜┴┴'⌒ヽ　　 　,. - ''''て_,..-┘
　　　|｀-､_　　　　　_;彡､　/ ヽー''´
　　　|.　　｀iヽ　　　　ノ 爪 　　}
　　　|　　　| 　＼　　　ﾉ| ヽ､_ノ　　　　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ
　　　|　　　|　　　＼_,;彡 　 〉 ）　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ　　　ﾊﾟｼｬ
　　　|　　　|　　 　　｀ﾏ　　f　.i　　　　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　∧_∧　　　 ∧_∧
　　　|　　　|　　　　　　＼ノ　 !　　　　　　　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ) 　　【◎】ﾍ)
　　　|　　　|　　　　　　　 | 　,ﾉ　　　　　∧_∧└＼ ∧_∧└＼∧_∧└＼ ∧_∧└＼　＼
　　　|　　　|　　　　　　 　(;　;{　　　　　【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ【◎】ﾍ) 　ノ￣ゝ
　　　|　　　|　　　　　　　　|　.｝　　　　　└＼ ＼　　 └＼ ＼ └＼ ＼　　 └＼ ＼

594 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/29(木) 11:53:04

散歩の記録とダニエルは、ブログに転載したので、>>1のリンク先にはございません。
ご報告まで。

595 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/29(木) 20:16:48

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更新しました
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596 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:20:22

>>1
リンク切れだろ、ボケが。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:27:14

>>595
酷い散文だ・・・読むに耐えない

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:40:45

>>595
短いよ

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 20:42:51

オーシャンは文三あたりの坊や？
色々お勉強してる感じはするんだが、まだまるっきり書生の文なんだよな。
一本だけ腕が長いstarfishみたいなもんで、重さはそこそこでも形が悪い。
まあ、そこのツキモノを落とせるかどうかじゃないの。
ただこういう文を書く奴、しかも高いレベルで書く奴は一杯いるし、あまり自分に
酔わないことだな。

600 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/29(木) 20:45:27

>>598
やっぱり……あれで600文字チョットですね。
今度はもっと長く区切ってみます。

601 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/29(木) 20:49:15

文三って何？
文学部のこと？俺は高卒だけど。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:46:51

肯がった

送りがな間違ってないか

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:55:14

文章というものは、その人が読んでいる書物の影響を受けやすい。
ドストエフスキーばかりを読んでいれば、次第にそれに近づいて
くるし、漫画ばかり読んでいれば、どちらかというと文章が疎か
になってくる。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 22:59:22

２ちゃんばっかやってるやつが
何を言おうが説得力がないね

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:11:07

世界になだたる文豪の作品には難解な文章も多いな。
文章の芸術性も大事だが、自分の思うところを
ストレートに表現できることのほうが重要だと思う。
それからストーリーに起伏があって面白みがあった
ほうが、全体的なバランスもとれてくると思う。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/29(木) 23:12:52

翻訳は適当なのが多いからな
原文に当たると平易なのに、日本語に訳されると
途端に意味不明になる

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 00:25:46

>>602
「ふけが・ふ」だから「肯った」が正解だな、本来。

608 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/30(金) 01:43:07

>>604
(ﾟдﾟ∩)　ｱｰｱｰ きこえない
　ノヽ　｜
　　<　< 　　　


「肯った」に訂正しておきました。
　

609 ：にゃんにゃん ◆UMB//U595I ：2008/05/30(金) 01:48:51

(::⌒∀⌒::)ゥヒッ！

610 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/05/30(金) 20:08:08

執筆中小説が消えてしまった……（´・ω・｀）

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/30(金) 20:46:15

───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。
モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪

アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。
今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！

｢あームカツク｣・・。
そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣
どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。
もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣
・・・またか、とセレブなアタシは思った。
シカトするつもりだったけど、チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。

「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」

男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」 アタシは死んだ。スイーツ（笑）

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/01(日) 00:43:11

オモロイ

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/15(日) 15:44:12

この程度の作品を書いて満足しているオーシャンを俺は可哀想だと感じる。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/15(日) 20:42:48

三島由紀夫くらいの文章は必要だろう

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/18(水) 09:57:48

八百福で見つけたんだが、

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47860523

「本の厚さにとだわれない」って、どういう意味？
何かの間違いだと思うが、それに似た適切な言葉が思い出せない。

616 ：れくちゃーはかせ：2008/06/18(水) 11:23:49

>>610
あんまいパーソナルコンピータにゃあ詳しゅうなかばってんがバックアップなりなんなりあるろうに
ブログとか何とか、外部サイトに載せっぱなしっちゅうとはプロにこだわっとる割にゃズボラやのぅ

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/18(水) 16:44:45

>>615
とだわれない？

とらわれない。
こだわらない。
かんけいない。
さゆうされない。

うーんむずかしいな。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/20(金) 15:21:20

実際の文三の坊やだって、そんなにたいしたものは書いてないよ
まあそれはそれとして、オーシャンの文章を読みながら
自己満で駄文を書いてみる。
　　　　　　　　　　　　　　１
　「まるで僕はキャリーの車輪ですよ」と彼は思っている。
呼びかけの効果はなんだろうか。漫画っぽくジョージの二人目の人格でも
出てくるのだろうか。
　　なるほど車輪だ。
このいわゆる語りの寄り添いかたには注意したほうがいい。思いつきで書くと
文章の品位みたいなものが下がる。
　　成田空港第一ターミナル南ウィングでのジョージはまるで、
　傴僂（せむし）のように丸まり女の荷物を飼い且つ支配されていた。
状況を書くだけならもっとわかりやすい言葉で書ける。雰囲気を演出したいなら
名詞と動詞をややこしくするだけじゃなくて、副詞と形容詞を使ったっていい。
　　彼が前の尻の上に釣られたiPodからは何も聞こえない。ただ彼女の
　耳朶（じだ）に音無しく収まっていた。事実マーサーにしたら
　イヤリングの代用でしかなく、その限りサングラスと大差ない扱いである。
彼「が」はいたずらに主述関係混乱させている≒読みにくい。書き間違いにもみえる。
ここを一読すると、私の場合は、
「ジョージの前を歩いているマーサーは、手ぶらで、荷物といえば尻のポケットにいれた
ipodの本体だけ。それも彼女はアクセサリーとして身につけていて、イヤホンもしてはいるが
音楽はなにも再生していない。」
という状況だろうと受取るのだけど、「何も聞えない」という表現が、特にジョージにとって
そうだといいたいのかどうか、ジョージのマーサーに対する恨めしさのようなものも
表わしたいのかどうか、曖昧に見える。つまり読みにくい。
　「そもそも僕が荷物を引き受けなきゃ、彼女だってあんなにcoolでいられるわけが
　ないんだ」彼はダイアログとか問答なんかとは縁の無い国の人らしく考えた。
　「それからなんだって、あんなに“アメリカ”するんだろうか？」
モノローグと縁の深い国の人のモノローグとしては鮮明さが足りないのでは。
この「”アメリカ”する」っていう概念が後々上手く消化されることを期待しています。　

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/20(金) 15:22:55

　　夏の日が長いのに空調の冷気が女につらい。それでもマーサーは
　ほとんど日本ご用達セレブの“成コレ”よろしく、氷結した破顔のままだった。
「成コレ」って語彙知らなかった。勉強になった。でも「日本ご用達セレブ」は…
「日本が御用達にしているセレブ」ってことか？このセレブ観は読者を篩いにかけるぞ。
　　しかし彼女はそれでも現実の人である。
逆説に無理を感じる。
　「ねえジョージ。“手打ちうどん”って知ってる？」彼女は言った
　「“実演”＝Demonstrationって書いてあるわ」
　…………。
この…………はなんだろう。『「cool」〈なのに〉「手打ちうどん」』の笑いや苦笑？
疲れて相手をしたくないというジョージの心境？
…………。
　　兎も角、彼らは日本にいる。アメリカは西海岸。お品書きにありそうな、
　“燻しオレンジ”色の太陽の沈む街から、はろばろやって来たわけだ。　
お品書きになにがありそうなのか。色か。太陽か。街か。この文章全体か。
ここまであんまり笑いを取ろうとしていたようでもないから戯作化に戸惑う。

…………学校行ってきます。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/20(金) 21:11:00

オーシャンが書いてるものは、３・４でサブカルと馴れ初めの話題に入って
あらすじ書きみたいになってるから
このあとまた２みたいな調子で書くところにもどってくると思うんだけど
気がきいているかのような会話をいくつかならべるだけっていうのも難しいし
今のままだと筆が止まってしまうように見える。

621 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2008/06/20(金) 22:52:10

お久しぶり（´・ω・｀）
>>618
「まるで僕はキャリーの車輪ですよ」と彼は思っている。
呼びかけの効果はなんだろうか。漫画っぽくジョージの二人目の人格でも
出てくるのだろうか。
今ちょうど書いているのが、ジョージとマーサーの立場の逆転のゆくたてなので、それを読んでもらえると、という感じで。
『なるほど車輪だ。』
このいわゆる語りの寄り添いかたには注意したほうがいい。思いつきで書くと
文章の品位みたいなものが下がる。
車輪はですね、ユングの本で太陽信仰に少し触れたところがあって、太陽を車輪に見立てるんですね。
（うまく説明できないのですけど）この小説に太陽というか自明のことというか……が、テーマだったりするので。
雰囲気を演出したいなら
名詞と動詞をややこしくするだけじゃなくて、副詞と形容詞を使ったっていい。
はい。推して頂きます。
「ジョージの前を歩いているマーサーは、手ぶらで、荷物といえば尻のポケットにいれた
ipodの本体だけ。それも彼女はアクセサリーとして身につけていて、イヤホンもしてはいるが
音楽はなにも再生していない。」
という状況だろうと受取るのだけど、
はい、そうです。

説明して、尚且つ、むしろ更に叩かれましたねw
実際酷い文章で、そう「散歩の記録とダニエル」よりも前に書き始めたんですねこれ。1と2は。時間が経って読んでみると、アチャーという感じでして。

622 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2008/06/20(金) 22:53:30

なんか文章がとびとびになってしまった……

彼「が」はいたずらに主述関係混乱させている≒読みにくい。書き間違いにもみえる。
これは、彼「の」よりも彼「が」の方が、所有が強いというか、より「彼」に親近なんですね。それで、
「特にジョージにとって」ということなんです。どうして必要な段なのかと言うと、
「ほとんど日本ご用達セレブの“成コレ”よろしく……”アメリカ”する」つまり、特にジョージに対して気取って見えるんですね。
ジョージには。で、それを説明するのが最前に書いたように、今書いている5なんですね。
このことについては、酷評スレでも（多分3ヶ月以上前かな）説明して、尚且つ、むしろ更に叩かれましたねw
実際酷い文章で、そう「散歩の記録とダニエル」よりも前に書き始めたんですねこれ。1と2は。時間が経って読んでみると、アチャーという感じでして。

623 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2008/06/20(金) 23:09:25

>>619
…………に気付いてしまいましたか…これ本当はうどんを食べてるシーンを入れるはずだったんですけど、
投げたままw>>618のご指摘の通り、1と2は非常に煩雑で単純に分かり難いので、全部通して書いたあとに（多分）改訂するので、
その時に付け加えます。
>>620
「お前は俺か」ってくらい分析鋭いですな。
2みたいな文章（といっても、もう少し整序して）に戻りますw
『気がきいているかのような会話をいくつかならべるだけっていうのも難しいし』
元は会話小説（というか、嫁さんが好きな映画で「 ビフォア・サンライズ」と「ビフォア・サンセット」というのがあって、
あんな感じだといいな、っておぼろに思案していたのに、あっさり破綻しましたw

今のままだと筆が止まってしまうように見える。
はい、止まってます。本ばっかり読んでます。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/23(月) 16:49:16

まだやってたんだ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/02(木) 14:24:01

オーシャンは下手だと思うよ

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/10/11(土) 00:30:14

上手だろ、釣りが

627 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/10/13(月) 03:54:57

テスト

628 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/10/13(月) 03:56:13

Something New 5
http://ncode.syosetu.com/n1403e/

更新しますた

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/01(土) 19:05:36

　「まるで僕はキャリーの車輪ですよ」
　彼は、二人目出現へのキーワードを発した。

　――――なるほど車輪だ。この語りの寄り添いかたには注意したほうが良いぞ！
思いつきだけで走るとこちらの品位まで下落だ――――

　短躯のジョージはまるで南ウィングでＸ線検査機の下を滑るトランクのように
身構える。

　それまで、浅かったマーサの呼吸は荒くなり、ジョージは心拍数をカウントする。
　＜１,２,３,！ そら来た……＞

　マーサの左の耳に刺さっていたイヤホンが弾けとび、漏れ出でる火精の哄笑が
全てを支配する。二つの主述は入れ替わり、彼＝ジョージの意識は横滑りする
キャリーに拿捕され、他の荷物と共に炎の中に散乱した。801m(_ _)m

630 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/02(日) 22:55:35

>>629
「意識は横滑りする…炎の中に散乱」
おかえり。100。お前さん本当に好きなんだね。こういう感じの。





更新しますた
http://ncode.syosetu.com/n1403e/

631 ：629：2008/11/03(月) 08:17:10

>>630
100とは無関係な(ADVでも参考に出来ることありきやと勘違いで)通りすがった
だけの門外漢ですm(_ _)m

外部リンクだと踏むの精神的に面倒なので、
少しずつレスで連載とか抜粋にして頂ければ、偶にROMりに来ますけど？

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 17:09:22

＞彼が前の尻の上に釣られたiPodからは何も聞こえない。

これどういう意味？

＞「そもそも僕が荷物を引き受けなきゃ、彼女だってあんなにcoolでいられるわけがないんだ」

なんでcoolだけアルファベットなの？

633 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/03(月) 17:46:37

>>632
＞彼が前の尻の上に釣られたiPodからは何も聞こえない。

これどういう意味？
>>621で回答済みです。

＞「そもそも僕が荷物を引き受けなきゃ、彼女だってあんなにcoolでいられるわけがないんだ」

なんでcoolだけアルファベットなの？
なんで盗塁だけ日本語なの？
…いやまぁ。真面目に回答しようがないくらい、意味がありません。ということです。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 18:42:57

なにこれ。
悪いオナニー見本？自虐ネタ？

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 18:45:36

日本語としておかしいから聞いているんだよバカ

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 18:50:41

｢彼が｣と書いている事のおかしさに気付かないのは異常

質問が｢何故英語(外来語)なの？｣では無く、｢何故アルファベットなの？｣な事にも気付けていない
頭悪杉

637 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/03(月) 18:53:10

>>635
>>634の事ですね。わかります。

638 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/03(月) 18:58:33

>>636
「彼が」は、センスの問題でしょうか？それとも誤字ということに気付いていないということに頭悪杉なんでしょうか？

質問が｢何故英語(外来語)なの？｣では無く、｢何故アルファベットなの？｣な事にも気付けていない
失敬でした。日本語でツンデレとか書くよりもクールっての方が『感じ』が出るでしょ。で、クールよりも……。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/03(月) 22:32:22

誤字？
どう誤字なんだ？

「彼の」が一番意味が通るが、

「彼の前の尻の上に釣られたiPodからは何も聞こえない。」
では余りにも調子が悪すぎる。
「彼の前に釣られた、尻の上のiPodからは何も聞こえない。」
の方がまだ語調が好い。

640 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/03(月) 23:23:02

>>639
だって、>>636が「｢彼が｣と書いている事のおかしさに気付かないのは異常」
ってレスしているから、「彼が」という言い回しにセンスがないという意味で
「（オーシャンは）おかしさに気付かない」と指摘しているのか、それとも「彼が」というのが誤字（636は）
だと思って、「おかしさに気付かない」と指摘しているのか、どちらにも解釈可能なので>>638のレスをしたんですんけど。
センスの問題であれば、>>639のように「が」じゃなくて「の」でいいじゃないかとか、まあ色々あって僕としては「そうですか」
「そうですよね」というレスしか出来ないし、「の」ではなくて「が」と書いたのが誤字と636が考えたのであれば、>>622でレスしたことを
繰り返す他ありません。
おやすみなさいノ

641 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/03(月) 23:24:59

あっ。手が振れてなかった。
ノシ

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 00:32:50

2の
「蝉時雨（せみしぐれ）
破れて招く（やぶれてまねく）
木下闇（こしたやみ）
……と今朝ジョージは二人が起居するウィークリーのアパートで、“金鳥”の蚊取り線香を焚きながら、端近で風鈴と虫
のすだく和音に気もそぞろでいるうち、目近に迫る暑中の脈の白く高い青葉が、さやかな風と微温的な郷愁を彼に送っ
たが、それでも混淆（こんこう）して紛うことないランスタンの蠱惑（こわく）な香りが彼の気に障った。」

とか一文がだらだらと無駄に長すぎる。よって乙。なにがうまいねぇだボケ
ってことでﾉｼ。このスレが今日24時までにdat落ちしてなかったら驚く。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 01:05:08

>>642
創作文芸でそんなにはやく落ちる訳ないだろ

というか、2まで読んだの？　凄いね
あんな悪文、十行も眺めたらギブアップだよ、俺

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 05:14:01

オーシャンさんは、どこの新人賞を目指しているのですか？
差し支えなければ、教えてください。

本当に文章がお上手ですね。
こんな凄い人がどんな賞を目指しているのか、本当に気に成ります。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 16:12:54

>>1

リンク踏んでないけど、10ﾚｽ位見て>>1のレベルというか、現状がわかったよ。

おまえさん。これが例えば文章じゃ無くて、音楽だったとしよう。下手くそな歌やら多少音のハズレたギタリストやらが沢山活躍しているよ。
で、Tv見てライヴ行って、よしこの程度の程度なら俺にだって出来るって思うんだろう。

だけどね。その程度って思われる様なﾃｸの自称ミュージシャンが希望さえしたら、皆がみんなプロに成れると思う？

そういう人達がプロやってる場合はね、見えない所での総合資質が大きいんだよ。
ビジネスってそういう事だよ。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 16:15:44

あ、ごめん。頭から23ﾚｽみたわ。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 17:29:16

オーシャンってさ、誤字なのか文法知らないのか、判別できないよな

648 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/04(火) 17:40:25

>>642
「なにがうまいねぇだボケ」
？
>>645
「見えない所での総合資質が大きいんだよ。」
あーあ。この一文で全部駄目。だって何も言ってないのと同じだから。
見えない所とか総合とか資質とか。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 18:08:34

オーシャンさんはどこの賞目指しているの？

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 18:38:55

>>648
純文学でやってけるレベルじゃないよ。

俺の揚げ足取ったってしようがない。ここで文学的な言葉の運びしとるわけじゃないし。

651 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/04(火) 19:01:47

>>650
どう>>648を読解したら「ここで文学的な言葉の運びしとるわけじゃないし。」
なんて言えるんだろうか？
だって会社の（見知らぬ）上司にですね（しかも突然）。「おい君、見えない所での総合資質に欠けてるようだね」
なんて言われたら、That killed me　ですよ。文学的要素なんて微塵も関係ありません。
それに揚げ足を取ってるわけじゃありませんよ。「見えない所での努力や経験が、文学的素養を総合的に養い形成する。」なんて。。。
手前味噌ですがねsomething newの6から。「月一で発刊されている老舗ファッション紙で組まれた『彼女たちの時代』
という実業家でもファッションデザイナーでもない、一般の社会人や家事手伝
いに取材した特集の最後のトピックスがフローチャート式になっていて、自分
の特性の「日比谷線タイプ」に「……一見屋の他所目には見えない品格がポイ
ント」と分からないような囲み記事がされていたのを忘れずにいたので、さも
正解のあるマークシートを塗り潰すみたいにやっつけ借りしたのだった。」
こういう風に、あなたにレスしろとでも言うのですかね？

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 19:11:55

おまえらって実は親切なのな。それがよく分かるスレだわ。
感心しちゃった。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/04(火) 19:50:26

どこの賞狙ってるの？
無視しないで教えて下さい

654 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/04(火) 21:33:27

>>653
今書いているsomething new　が落ち着いたら、ネット上で知り合った方々と
北斎の「蛸と海女」をテーマにして書くという約束（というほど大袈裟な物じゃないでしょうけど）をした
ので、それを書いたらブログにupしようと。
それから、昔から縁故があったオートレース場を舞台にして、短編一本書こうと。かナドナドありますが、
応募は考えていません。過去にもございません。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/05(水) 13:31:23

どこに出してもオーシャンじゃ一次落ちだろ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 01:30:05

人に「読ませる」文章じゃないね。
難しい言葉を使えばいいってもんじゃない。
>>642で指摘されてるけど、だらだら長すぎる文も多い。
小説を読む人の殆どが素人だということを忘れてないか。

てか、釣りだよね？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 01:40:39

なんというか、言ってることはごく平凡なのに
わざと難しい言葉を使うキモオタを思い出した。

658 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/06(木) 06:10:03

>>656
恐らくだが。小学校卒業時になんかに貰える、必修漢字辞典でほとんどカヴァー出来る語彙を
あなたは難しいと、、、。
>>657
ずいぶんとレスが無かったのに、>>656がレスしてから同じようなレスを10分後にしてくるところが、
なんというか、言ってることはごく平凡なのに
わざと（ry

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 07:00:13

誤った使い方をして悪びれないんだから、チミには難しいということだろう。

660 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/06(木) 07:20:32

>>659
「誤った使い方を」
どこよ？指摘されたのは一か所くらいだ。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 07:23:42

オーシャンは微妙なニュアンスを知らないで使っているからな

662 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/06(木) 07:30:42

>>661
もうなんとでも言えるじゃねーかw
ミンス工作員乙

（注：誤爆じゃありません）

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 13:20:08

http://www.casphy.com/bbs/test/r.cgi/novel/1223968388/

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 18:18:40

オーシャンって、壮大な釣り師だよね
感心しちゃった
真性にみえるから

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 20:09:59

>>630 >>654(少なくとも、当面はプロに討って出る気も力もないなら)
このタイトルのスレに一々、更新のお知らせ出すな！
しかも、age！ 紛らわ〜〜！

>>658
(折角の意見や感想に)
無様な、煽りでかえすな！ しかも、age！

そして、自分、釣られた挙句、ここまで読むなっちゅーの！！
(どこぞの100と1の作者とオーシャン◆2xW3V5x..cのどこが等号で不等号か又は共犯か
サスペンス仕立てなんだ。でも、不毛で洒脱さも欠乏。不快の底なし沼で×)

>>630 >>658
629や657はどこぞの100じゃないって分かってるよな！

どなたか、このスレを有効に再利用してみませんか？
暫定、次のお題「読ませる魅せる長文の工夫とは？(オーシャン◆2xW3V5x..cはレス無用)」

666 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/06(木) 20:28:52

>>665
暫定、次のお題「読ませる魅せる長文の工夫とは？

さぁ、言い出しっぺから（ry
出来れば工夫のHOW TOじゃなくて、オリジナルの文章で。

667 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/06(木) 22:13:42

>>665
で、まだ？

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/06(木) 23:12:43

＞「読ませる魅せる長文の工夫とは？(オーシャン◆2xW3V5x..cはレス無用！)」
ラノベ系の創作講座など、読み取り易い短文こそ正義といった風潮が強いように
思う訳ですが、例えば、青空文庫で芥川龍之介の「我輩は猫である」とか読んでみると、
現代人の感覚では悪文と言いたくなるぐらい、長文が長々と続いているにも
係わらず、そんなに悪くないと言うか、結構、文を読むという行為自体が楽しく
感じられたりもします。まあ、そう感じる人はやはり少数派なのかもしれませんが……
スピーディ−に情報を読者に取らせるには、何かと短文を連ねた方が都合が良い場合が
多いと思うのですが、長文も巧く使いこなせると、表現の幅がとても広がりそうな
予兆(笑)がしています。
今のところ、意味の区切りに読点の他に改行も気ままに活用しやすい、
自サイトでの掲載(横書)といった箇所での利用しか念頭にありませんが、
どなたか、良い見本やノウハウを知っている方がいらしたらご教示頂ければ幸いです。
以上、暫定お題(意向調査)

669 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/07(金) 00:11:14

>>665
なんだこいつ。テメーでは出せねーのかよ。
>>668
?



ノシ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 00:16:38

>>668 訂正
×係わらず→○拘らずm(_ _)m

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 01:38:22

ヲチャと哀＄が入り乱れて楽しんでるスレなんてはじめて見たよ
お約束通り、まともな意見は殆どスルー若しくは全否定のオーシャンに吹いた

まさか社会人じゃないよね？

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 01:42:42

家事手伝い＝ニート

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 01:56:31

なろうスレ見て吹いたわw
ちゃねらーでありながら一々赤い顔で反応するオーシャン
さすがだね。外出ご苦労さん

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 04:52:11

芥川は全部よんだつもりだったけど「我輩は猫である」なんて書いていたんだね。知らなかったわ。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 05:26:18

>>674
こんな簡単な事にも気付け無いオーシャンであった

676 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/07(金) 08:14:00

>>671
まともな意見ってどれよ？
>>674
まぁ。一応漱石一門だしね、芥川。それにあーいった性格だし、パロディーの一つでも
書いていたとしても不思議じゃないなと思って、青空文庫で探しちゃった。やっぱりないけど。
>>675
だからアンカー付きで『？』打ってるだろう？どうせ聞いたら聞いたで、「全力で釣られてる」って言うくせに。

677 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/07(金) 08:17:34

ノシ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 09:20:36

(゜д゜)＜あらやだ！ 674thx
>>668 訂正
×芥川龍之介→○夏目漱石

>>671
「ヲチャ」…それって食べれますの？
「楽しんでいる」…そう言って頂けると大変恐縮でございます。
「はじめて」……褒め過ぎですわ。
そう言うあなたも、今日からこのレスの住人ですことよ(呪)

では、皆様、ご機嫌麗しゅう。敬具。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/07(金) 15:12:28

>>676
負け惜しみは良いよ
あんたが知ったかぶりなのはもう皆知ってるから

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/09(日) 00:35:02

辞書を全部覚えても意味がない。実際に単語が使ってある文章を沢山読んで、臨場感とか感情とかと一緒に覚えなきゃ。物語書くんだからさ。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/09(日) 01:39:53

マナー違反をマナー違反で返すのは、厨のすることだと思う。
>他スレ乱入

682 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/09(日) 08:58:33

>>680
そりゃそうだ
>>681
へー。プロフ記入フォームがあるとは知らんかった。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/09(日) 09:10:46

>>１

どれだけ参考になるのか読んでやろうと思ったが、ねぇじゃん。
クダラネェから削除されたのか？

684 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/09(日) 09:19:52

>>683
削除した。
でもブログにあるよ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/09(日) 11:20:27

>>684
小説家になろうで作品削除していいのは公募するときだろ？
サーバー負担になるからって削除するまえに出るはずなのに・・・

2chで暴れるのは結構だが、そういったルールも守れないってのはどうなんだ？

686 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/09(日) 11:53:52

>>685
『作品削除していいのは公募するとき』
……のみ』なの？それともブログに転載されると、されない場合に比してサーバー負担が重くなるのかね？
というか、あんた「なろう」の投稿者なんだな。ふーん。
『2chで暴れるのは結構だが、』
そのネラーが『小説家になろう』の（マイページの）コメント欄を荒らしたんですがね。
まぁ、それが理由で削除したんじゃないけど。
「そういったルールも守れない」
そういうのは『お願い』の範疇だろ？

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/09(日) 13:36:25

>>686
作品削除はサイトの管理人が困るといっているわけで、利用する側はそれをまもるべきだろう。

あんた砂野みたいな奴だな

688 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/09(日) 21:17:29

>>687
反論に対する反論になってないだろ。だって逆の立場の人間にも事情があるんだよ。
その事情が下るか下らないかは別問題として。

「あんた砂野みたいな奴だな」
そんなローカルヒーロー知りませんよ。
それとも違う「なろう」作家を焚き付けるキーワードなんでしょうか？w

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/10(月) 00:16:12

ここは最近一番のお気に入りスレ。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/10(月) 00:27:50

あたし

プロ

みたいな

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/10(月) 06:03:05

http://syosetu.com/g.php?c=w5552c&m2=nl

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/10(月) 08:50:12

689~~旦_(∩_∩ )　( ∩_∩)_旦~~690
「
生ビール

ホットドッグ

ポップコ〜ン
」

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/11(火) 01:33:14

オーシャンの小説より、オーシャンのスレの方が断然おもしろい件について

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/11(火) 03:55:49

面白いとか面白くないではなく、単に下手なんだと思うよ、オーシャンは

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/11(火) 03:57:33

スレタイのわりに、へたくそな文章しか書けない連中がたむろしているのは
ここでつか。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/12(水) 12:18:12

「オーシャンの小説より、オーシャンのスレの方が断然おもしろい件について」
むむ、これは深遠な！
おいそれとはレスできかねまするぞ！
次の冬眠にて、熟考したくそうろう

>>694 >>695
なにをいまさらウサギどん
おなじアフォなら踊らなゃそんそんですぞ


☆　　;＊;☆ﾁｬｯ♪ ☆ﾁｬｯ♪ ﾁｬｯ〜♪ ☆;＊; ☆σ*;☆　 ;＊;
ヽ(^v^)/　(^i^) /(^c^)_*☆―(^t^)―＊<(^o^)> (^r^) ヽ(^y^)ノ

フユ

スタンド

ハーフタイム

ルール
シラネー

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/13(木) 20:45:46

スレこそがオーシャンの作品なんだよ

698 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/15(土) 11:16:39

更新しますた

699 ：ゆらぐおれ ◆D.H.A/pdGs ：2008/11/15(土) 12:26:39

まだやってたんだwがんばれＯしゃん負けるなＯしゃん。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/17(月) 12:28:58

age

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/17(月) 23:30:59

>だって逆の立場の人間にも事情があるんだよ。

まあ、みなさんそう言いますね。
わかります。

702 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/17(月) 23:39:06

>>701
?

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/19(水) 12:45:10

ズブズブズブの素人でちゅ。リンク踏んでみまちゅた。

7節冒頭、引用｛※改行入れてあります｝
打ちっぱなしの壁とモダン調な配色の建て具とで全体が家具化した、
地上一階地下一階のカラオケ店に、ジョージとマーサーと
彼女のアメリカ時代からの日本人の女友達と彼女の彼氏と
その二人の友達の清美の五人で集まった。{引用ここまで}

＜良いと感じた点＞
この作者さんなりには、イメージしているものが
頭の中にはあるらしいと汲み取れる。
＜良くないと感じた点＞
1.言葉を使いこなせていない。拙い印象を受けた。
ex.建て具と家具の「具」が無駄に被っている。
ex.「家具化」。安易な「化」付け。
2.「全体が家具化」？
『打ちっぱなしの壁にモダン調な配色の建て具が溶け込み……』とか
もうちょっと、凡人にも馴染む表現にした方が無難では？
(逆に冒頭、奇をてらうなら、もっと、それらしく切り込む。じゃないと、
単に表現の稚拙な作者で、回れ右。後、読む気失せた)
3.視覚的な流れが悪い。
一文を長く書くなら、その一文の中で、いきなり、作者の頭の中で完結した
(平面的な)イメージを読者に押し付けるのではなく、
もっと、読者が、空間的な移動、時間的な推移の重なりを楽しみながら
作者のイメージに追いつけるような工夫が欲しい。
(音のリズムは悪くない――逆に話言葉の感覚で書き連ねてあるだけなのか――)
4.結論。同じ作者の「甲州石班沢」(これは嫌いじゃない)と比較してみるにしても、
推敲、はなっからしていないようである。覚悟はしてたが、リンク踏んで損ちゅた？
＜おまけ＞
「ー」は長音と「―」とダッシュの区別は大丈夫でちゅか？
あ、オーシャンさんはレスくれなくていいでちゅ！

704 ：オーシャン ◆2xW3V5x..c ：2008/11/19(水) 15:33:31

4.結論。同じ作者の「甲州石班沢」(これは嫌いじゃない)と比較してみるにしても、
推敲、はなっからしていないようである。


w
推敲の仕方が変わった。ということにしておいて下さいw

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/11/20(木) 01:18:00

こいつ今こんな文書いてるの？
相変わらず下手だな

中学生じゃないんだし、ちったあ努力しろよ、恥ずかしい

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/12/05(金) 21:56:17

>>705
> 中学生じゃないんだし、ちったあ努力しろよ、恥ずかしい

おい、いくらなんでもそんなこと言っては失礼だろ！















中学生に。

707 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2009/01/02(金) 22:41:45

something new 8
http://ncode.syosetu.com/n1403e/

更新しますた。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/04(日) 12:53:15

俺中学生だけど謝ってくれ

709 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2009/01/04(日) 13:40:51

迷子か？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/04(日) 13:56:58

>>707
すばらしいですね。
是非、デビューしてください。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/06(火) 10:33:35

私もオーシャン先生の作品は、素晴らしいとおもいます。
早く本屋さんでオーシャン先生の作品を手にとってみたいです。
頑張ってください!!!

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/07(水) 10:29:28

オーシャン大人気で良かったな

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/07(水) 16:51:42

なんで本出さないの？
自費でも良いから出せよ
絶対買うから

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/07(水) 17:32:23

そうだな
オーシャンは本出すべき

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/07(水) 20:09:33

釣り堀で　撒き餌にサクラ　腕自慢

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/08(木) 15:48:54

>>707
せっかくだから釣られるけど、書きすぎじゃね。

例えて言えば、歩行者天国のド真ん中で「俺を見ろおおおおおおお！！！」
って叫んでる奴みたいな感じだ。
別の言い換えをすれば、「俺の考えたことを事細かにイチイチ理解せよ」と
言っているような感じ。
世界初の発見が書かれているとか、そういう特段の事情がないと
他人から読んでもらえない可能性がある。

もう少し読み手を信用しよう。
他人が好きに考える余地は残したほうがいい。
ってところかなあ。

717 ：716：2009/01/08(木) 16:05:13

例えば「今こうして〜闖入してきたのだ」までなら

　今こうして言葉に詰まってみると、母親の帰りを待たされた時のような落ち着かない心持ちになった。
　不明瞭でくぐもった歌声が、隣の部屋から闖入して来たのだ。

位でも構わないんじゃなかろうか。
比喩表現は使いすぎると文章の中心部が見えなくなる。気をつけたほうがいいかも。

あと全体的に文意が不明すぐる。

　この全体を100字に要約したら何を言いたいんですか？　

って言われて答えられなかったら、ヤバいものを書いている可能性が高い。

718 ：716：2009/01/08(木) 16:37:54

超遅レス>>668

仕手一人に対し、複数の述語をぶら下げてやること。でもって、意味的に近しい内容をだらっと続けること。
これは源氏物語風味の書き方だ。
ちなみに、仕手が文脈から特定される場合、主語はカットしていい。
上手い例とは言いがたいが、一応やってみる。

　彼はセルフ式喫茶店の自動ドアをくぐり、レジでコーヒーを頼み、店員からそれを受け取って
　喫煙席へと歩いていき、席に座ってタバコを胸ポケットから取り出した。

主語が文中で動いたり、主語と述語の入れ子があると、意味が取りづらくなる。
複数の文に分割した方がいい。

　彼はセルフ式喫茶店に入ってレジでコーヒーを注文し、店員は彼にコーヒーを渡し、
　彼は喫煙席へと歩いていき、椅子に座ってタバコを胸ポケットから取り出した。
　
なら

　彼はセルフ式喫茶店に入ってレジでコーヒーを注文した。店員は彼にコーヒーを渡した。
　彼は喫煙席へと歩いていき、椅子に座ってタバコを胸ポケットから取り出した。

位のほうがまだマシじゃあなかろうか。



じゃあこれから仕事だ orz

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/08(木) 20:54:28

＞＞主語が文中で動いたり、主語と述語の入れ子があると、意味が取りづらくなる。
なるほど、逆に言うと、単一の主語を動作の軸に据えれば、意味は安定すると……

彼はセルフ式喫茶店に入ってレジでコーヒーを注文し、店員からコーヒーを受け取り、
喫煙席へと歩いていくと、椅子に座り胸ポケットからタバコを取り出した。

(う〜ん…………

>>718
当然のことなんだろうけど、あまり意識したことなかったです。
一つ学びの糧を頂きました。ありがとうございます。


２週に一度くらい、今でも、一応、何故か、ここ、覗きに、きてるん
ですけども…………………………………………………………………………
旧年中はお世話になりました。本年は、こちらさまでは自重自粛でいく所存ですが
何卒宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

720 ：718：2009/01/08(木) 23:38:49

>>719
どうも微妙らしかったので別の書き方してみるけど、これも所詮は例。

彼はベッドの傍に居って、まさに人狼を思わせる鋭い牙の生えた口を丸々と開き、
彼女の喉元へと唇を艶かしく触れさせや否や口を閉ざし、彼女の静脈にその鋭い歯を差し込み、
目を閉じて赤子のように目を閉じて歯にまとわり付く血を無心に吸い始めた。

基本的には、「自分がある一文を読んで意味取れるかどうか」で判断する。
俺の場合、上の文章くらいだと多分5つくらいの短文に切るよ。



長文をやる場合ってのは、ラヴクラフトみたいに古風な雰囲気を出したい場合。
または後続の1文がものすごく重要で、その文章を目立たせたい場合だろうか。
もしくはあまりにもある作家が好きすぎて、その人の書き方が乗り移っている場合か。

721 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2009/01/09(金) 04:45:12

>>716
「もう少し読み手を信用しよう。
他人が好きに考える余地は残したほうがいい。」
前者はともかく、後者は（このスレだったかな）「そんなの文学じゃねー！」
って、お叱り受けました。散歩の記録とダニエルを書いた時の話ですね。
>>717
「この全体を100字に要約したら何を言いたいんですか？　」
「0」回答でいいです。

722 ：719：2009/01/09(金) 21:00:59

灯りの費えた薄暗い褥、先に寝入ってしまった女の傍らで、
鋭く、フラットに月光を反す、人狼の――いや、彼は、人間であるが――餓えて獰猛な
牙、ではなく血色の衰えかけた歯茎……を、剥き、
女の優美であると同時にか細く少し頼りなさげな首筋へ、昼中は高価な薄絹のベールに縁取られ、
囀る小鳥の可愛らしさに満ちていた喉元に、
彼は――赤子の無心さから、o(オー)の字に開放した――上顎の(ガチモニドノに連なる)左の犬歯を
押し当て、温かで潤った、女の静かなる脈の滔々たる内へと、怯みも戸惑いもなく確実に突き刺し、挿入した。
そして、いつものように、これもまた、赤子の如き姿態で漏れ出でる血の聖餐の授りものを貪った。

>>720
未熟ゆえ、巧くいきませんが、文の長短でメリハリを付ける、試してみました。
意味が取れるか否かはさておき、短文のみで書くより、リズムやコンポジションの調節が難しいようです。
えっと、
形容語や副詞句の追加でボリュームアップを図ると、自分の好みとは、明後日な代物が……+_+;

古文の素養が薄く、源氏物語は読めそうもないので、
ラヴクラフトは……この際、勉強のつもりで機会を作って読んでみたいと思います。
あ、いや邦訳で。ご紹介ありがとうございました。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/09(金) 22:25:18

>>721
そりゃ「私小説」の方法論だね。主題が「自分の内面」の小説のやり方。
「俺の心の内を理解してくれ！」ってのが主題の奴って言ってもいい。
そういうのをやるなら、どうしても書き方として微細なところまで延々書いて
「相手に分からせてやらないと」って考えちまうらしい。

それがやりたいならそれでいい。突っ走るのがいい。
けれど、他人に何か言いたいことがあるってなら、その書き方はまずい、ということ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/09(金) 22:37:37

>>722
多分俺の書き方が悪かったんだと思う。

-------------------------------------
彼はベッドの傍に居って、まさに人狼を思わせる鋭い牙の生えた口を丸々と開き、
彼女の喉元へと唇を艶かしく触れさせや否や口を閉ざし、彼女の静脈にその鋭い歯を差し込み、
目を閉じて赤子のように歯にまとわり付く血を無心に吸い始めた。

吸血鬼だ。　← コレを強調したい場合、前に長文を書く場合がある

-------------------------------------

こういうことを言いたかったわけです。
一文のどの部分を盛るか削るかは、また別の話ですなあ。
まあ、盛りすぎるとどんどん意味不明なブツになるので、
長文やるならてんこ盛りにしないのがいいです。

他、「比喩表現」とか「例え」は、上手い単語が見当たらない場合に使います。
表現がうまくいかない場合の最終手段ですな。



あと>>720は、最後の一行が明らかにおかしいのでごめん。二回も目を閉じてどうする。

725 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2009/01/09(金) 23:09:39

>>723
いや俺に言われても……
兎に角先生の文章読本出版心待ちしております

726 ：722：2009/01/10(土) 00:40:33

>>724
ご足労、お掛けいたしました。
長文化する事に気を取られ、思考があらぬ方向へ走っていましたorz
嗚呼、
『盛りすぎるとどんどん意味不明なブツになる』実感です。

＞他、「比喩表現」とか「例え」は、上手い単語が見当たらない場合に使います。
＞表現がうまくいかない場合の最終手段ですな。

これも、個人的には、ナルホドなゲンソクです。
色々と、ありがとう御座います。

今の所、特に好きな長文の使い手(作家)がいるという訳ではないのです。
唯、古典やお耽美系でなくとも、どこかに、あるかもしれない、素敵な長文を探してって、
感じでしょうか。ジャンルに偏食があるのを直さないといけなさそうですが…

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/01/11(日) 21:24:27

よく相手にできると感心する

728 ：オーシャン ◆dG5dT.KOoE ：2009/01/11(日) 22:24:18

誰が誰のよ？

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/02/15(日) 02:28:38

最近は静かになったもんだ

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/03/02(月) 17:07:11

ここもなろう関連のスレだし、あげとくか

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/14(日) 16:09:54

( ´,_ゝ｀)プッ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/06/14(日) 22:02:28

こいつ下手糞なのに、何で偉そうなの？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/30(金) 01:36:55

自分の実力がわかってないから

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/30(金) 09:37:30

結論

『本当にうまいのなら、とっくにデビューできている』

素人にチヤホヤされたってしょうがないだろ。
才能がない奴ほど、2ちゃんで文章さらして
いい気になる傾向がある。

俺うまいだろ、と。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/30(金) 19:51:34

そのチヤホヤしてるバカすらいないんだなあ

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/10/31(土) 18:58:53

某ブログで話題にされてた東大の同人のアンソロジー。
ttp://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/11405
なんかどれもこれも秀才くさくてなあ。。。
たしかに、テクニックもうまいし、ストーリーには感心するけど、
心がないので感動がない。うまいのにこんな感動しないのははじめてだ。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/11/05(木) 14:05:40

あんまり巧いとは思えないけど