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自己啓発書読んでるとかえって成功できない

1 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 20:28:23: 自己啓発書はお勧めできません！
2 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 20:43:05: お勧めできない自己啓発書

・「７つの習慣」　難易度高すぎだろ。人にいらん挫折を体験させる駄本。
・「人を動かす」　概ね正論だけど万能ではない。争った方がいいことだってあるさ。
・「金持ち父さん～」　投資して爆損した人続出。　
3 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 20:51:22: 自己啓発書オタクの傾向とよくある勘違い

・難しいものほど価値がある。
・値段の高いものほど価値がある。
・わからないのはわからない方がバカ。
・自分は特別である。
・人生は本で学べる。
・人生は一発逆転できる
・勝ち組になりたい

セミナーなどの自己啓発ビジネスは自己啓発オタクの
こうした心の弱さと勘違いにつけこんできます。
4 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:00:37: こういう本を買う時点でもう心が負けてる。
5 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:01:10: 負け犬の遠吠えが心地良いスレだ
6 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:02:33: その他

地道にコツコツやっていくことが出来ない。
近道をしようと焦る一方、ブランドや権威に弱い一面も。
やたらと理屈ぽく、物事を難しく考えるが目の前の簡単なことを小ばかにし
舐めているから実力もつかず進歩がない。
本で上辺の知識や建前ばかり学ぶが実学的なものや人生の経験値が足りなく
人間関係も希薄なため疑い深いわりに騙されやすい。
7 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:06:38: 頼みもしないのにせっせと自己紹介
8 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:12:44: アタシは自分の過ちに気がつき10年前に自己啓発やめますた。
頭でっかちの変わりに体を動かし、笑ったり怒ったりのびのびと生きることで
あなたも生まれ変われますよ。
9 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:16:52: 自己啓発オタク殺しの名言葉

７日で人生が変わる。
一瞬で解決する。
億万長者になれる。
成功者になれる。
これからは○○の時代。
頭が良くなる～。
10 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:18:43: 一生懸命、まじで信じて売り込んできて、安いギャラで作っている
フリー編集や編プロの女スタッフがいるんだから、あまり厳しく貶すなよ

あんなんでも、著者買いが３千、さらにスイーツを集めたセミナーで
作者が手売りしてくれるんだから。
11 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:19:38: その他

不精なわりに精神論や説教くらうのが大好きで
音楽は長渕を愛聴していたりする。
12 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:28:53: 自己啓発を読むアホは長渕なんか聞かねえよｗ

流行に聡いと思ってるタイプが買ってくれるんだから。
13 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/01(水) 21:50:43: ほう。面白いスレ立てたね。
14 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/01(水) 21:54:37: >>8
その体験を感想と共に200ページぐらいの本にまとめて帯に「頭でっかちの変わりに
体を動かし、笑ったり怒ったりのびのびと生きることであなたも生まれ変われますよ。」
と書けば新しい自己啓発書の出来上がりだな。w
15 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 23:34:18: >>12
とんでもない。
自己啓発オタは身なりにしても
若者なのに時代遅れのオヤジファッションと決まっているよ。
オタの流行はおっさん趣味の流行にすぎない。
16 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 23:56:16: お勧めできない自己啓発書

「人は話し方が９割」
もともと話すのが得意か普通以上な人が更に得意になるための本。
この手の本を手に取るであろう大多数の話下手の奴は読んでも本の通りに
できなくて自己嫌悪に陥るのがオチ。
著者は話好きだそうだがステップを設けるなどできない奴への親切さが足りない駄本。
17 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 00:03:29: 「思考は現実化する」
プレゼント欲しさにこの本のアンケートハガキを送ると
１８０万円もする教材の勧誘電話がかかってくる駄本。
18 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 00:09:26: 「そわかの法則」
そわかとは掃除、笑い、感謝の略。
そんなのは成功に至るファーストステップにすぎない。
人生やビジネスのダークな部分や成功するためのプロセスが
ことごとく省かれているきれい事の駄本。
19 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 00:20:39: 「ザ・シークレット」
脳の自動操縦システムに焦点をあてた引き寄せ系の本。
未成年をはじめいろんな人が読むのだから
「常識的判断や現実的努力も大切です」くらい
記述したらどうか。
いろんな事がある程度わかっている中級者以上向けの内容を
初心者に向けてしまった駄本。
20 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 00:28:44: 「幸福の科学」系
内容が平易なのはいいとして
何もそんなに振り仮名ふらんでも。
21 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 01:04:48: 敗残者が手招きして仲間を増やしたいスレか…
22 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 01:49:00: >>20
そんな存在そのものが怪しい宗教関係の本をよく読む気になったな。
てか、本屋で手に取ろうという気になっただけでも凄い。その勇気が
あるならもはやお前には自己啓発本など一冊たりとも不要だ。
23 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 08:40:56: 【コピペ】
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:50 ID:zxvaOr7UO
俺も正直笑えん… 昔仕事で行き詰まって、
何とかしようと、速聴を試してみた。
契約時… １００万を超える金額を提示され引いた。
しかし担当者のしつこい勧誘に根負け…長い長いローンを組んだ。

そして届いた教材…
肝心の速聴機は、デカい上に軽く、作りも安っぽく、中国製？と思うほど。
速聴機と一緒に読むファイルは、既に市販されてる、成功書と中身一緒。
無駄に豪華な装飾を施してあるだけ。読みづらい事このうえなし。
結局一週間で使わなくなった。

担当者からは、大体半年位かな。
しつこく新手の商品のセールス電話が続いた。
まだローン三年残ってる。
24 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 13:36:10: 自己啓発しない。すると、何かが変わる。
25 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 14:01:40: おまえら、ほんとに本を読んでたのか？
ネガティブな書き込みは、誰よりも自分のためにならないぞ。
一時的なストレス発散のために、自分を傷つけるなよ。
26 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 14:08:56: ネガティブな書き込みって例えばどれですか？
27 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 14:51:44: >>26
26の書き込み
28 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 14:59:12: ネガティブと捉える側の認知がネガティブなのでは？
29 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:04:07: 本の気に入らない点だけをあげたり
商売的なところだけに目がいってしまってるとダメだな。

良いとこだけ容量よくつまむのも大切な技術。
30 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:14:55: ダークサイドに墜ちてはいかん。
31 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:37:50: 自己揮発
32 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:40:23: >>29
＞良いとこだけ容量よくつまむのも大切な技術。
貧乳の乳首だけとか？
33 ：戸田恵梨香：2009/07/02(木) 15:45:22: 胸の気に入らない点だけをあげたり
豊乳なところだけに目がいってしまってるとダメだな。
34 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:52:44: おまえら、ほんとに要領よくつまんでるのか？
ネガティブな書き込みは、誰よりも自分のためにならないぞ。
一時的なストレス発散のために、貧乳を傷つけるなよ。
35 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 15:59:33: >>32
そんな存在そのものが怪しい貧乳関係の乳首をよくつまむ気になったな。
てか、手に取ろうという気になっただけでも凄い。その勇気が
あるならもはやお前には自己啓発本など一冊たりとも不要だ。
36 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 16:02:07: 自演乙
37 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 16:05:20: 汚い言葉を連ねるか、いい加減な言葉を吐き捨てるか、自虐するかしか選択肢がない・・・
38 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 16:20:20: ネガティブと捉える側の認知がネガティブなのでは？
39 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 16:22:18: >>37
ダークサイドに墜ちてはいかん。
40 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 18:47:28: おまえら面白いなw
41 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 19:06:39: 【コピペ】
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:50 ID:zxvaOr7UO
俺も正直笑えん… 昔仕事で行き詰まって、
何とかしようと、速聴を試してみた。
契約時… １００万を超える金額を提示され引いた。
しかし担当者のしつこい勧誘に根負け…長い長いローンを組んだ。

そして届いた教材…
肝心の速聴機は、デカい上に軽く、作りも安っぽく、中国製？と思うほど。
速聴機と一緒に読むファイルは、既に市販されてる、成功書と中身一緒。
無駄に豪華な装飾を施してあるだけ。読みづらい事このうえなし。
結局一週間で使わなくなった。

担当者からは、大体半年位かな。
しつこく新手の商品のセールス電話が続いた。
まだローン三年残ってる。
42 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 19:34:53: 自己原発
43 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 19:51:30: 脳内放射能漏れ
44 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 20:03:46: 自己啓発書ってどういう本のことを言うの？
45 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 20:27:18: >>41
そのコピペだが、何も共感できない。
すべて自己責任だろ。

俺も速聴は脳には効果があると思った。
しかしローンを組むなんてありえないから
｢俺は買う気はないよ｣の一言でセールスは一蹴。

市販の講演テープなどを
メディアプレイヤーの倍速で聞いたりして代用してたりしたな。
自分で買っておいて業者を責めるなんて平和すぎて恥ずかしい。
46 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:11:41: 「道は開ける」
落ち込んでいる時にはなんていい本なんだと思うが、
冷静になってみるとただの説教の押し売りだったと気がつかされる駄本
47 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:15:57: 「中村天風」系
こういう本を有難いと思う時は自分の状態がやばい時である。
48 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:20:11: 「斉藤一人」系
著者の口調をうつされる駄本。
49 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:32:06: 「加藤諦三」系
どの本読んでも内容が同じじぇねーかｗ
表現がいちいち回りくどい駄本。
時々いい事も言うが本は買わなくても
著者のホームページ見れば事足りる。
50 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:37:06: では何が役に立つか？

スポーツ選手やアーティストなどのインタビュー記事と
そこで語られる教訓やアドバイスは自己啓発書よりよっぽどためになること請け合い。
51 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:38:07: 工藤投手の本はいいぞ。分かりやすい。
52 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 23:39:14: 「股は開ける」
挿し込んでいる時にはなんていい本なんだと思うが、
冷静になってみるとただの性欲の押しつけだったと気がつかされる艶本
53 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 23:48:21: >>50
ではそれを本にまとめて自己啓発書として売りましょう。
54 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 09:20:12: 哲学書は自己啓発書とは言いますか？
55 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 10:50:14: >>54
頭の悪い人のための哲学書=自己啓発本といえるかもな。

頭の悪い人ってのは学歴とか読書歴とかじゃなくて、世間知とか
経験のことね。

自己啓発は>>34のコピペのように”明るく考えてれば解決の道が開ける”
という大嘘を吹き込むだけだけど、それくらい簡単明瞭でないと
頭が悪い人には受け入れられないかんなあ。
56 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 11:04:37: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

HOUND DOG 〔ハウンドドッグ〕Act48 [邦楽グループ]

自己啓発ねぇ。。。
57 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 12:02:42: >>55が本当に言いたかったこと。

僕はお前らとは比較にならないぐらい頭がいいんです。
学歴や読書歴はないけど世間知や経験があるから僕の方が上です。
僕は”明るく考えてれば解決の道が開ける”なんて言葉には騙されないぐらい頭がいいんです。
58 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 12:52:14: 「フロー体験喜びの現象学」

どうやっても、苦しい仕事が楽しく
なるなんて事はねーよ。
59 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 13:07:34: >>57
そんな卑下せんでも
60 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 13:23:51: >>58

「浮浪体験哀しみの現象学」？
61 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 13:39:05: このスレ意外に面白いなｗｗｗ
62 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 13:48:51: 白か明るい色調をバックにイラストや写真を入れたカバーにして、
行間スカスカで難しい漢字を使わず、平明な文章にするのが、
自己啓発書を作る際のルールみたいなもんだからなあ。
出版社が自己啓発本を作りたがるのは、少ない原稿分量でそこそこの
束を出せる装丁が可能で、1000円前後のスイーツが買いやすい手ごろな価格が
実現出来るからという事情もウラにはあるわけで。
63 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 14:09:42: 出版社お勧め自己啓発書　パート31（カモネギ最強）ｗｗ
64 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 17:27:04: そういや自己啓発書が好きな奴に
ポジは善でネガは悪という単純な発想は
余計始末が悪いと言うと本気で怒るな。
65 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 18:31:00: まああれだ。
Ａさんにとっての良いこと（回答）と
Ｂさんにとっての良いこと（回答）は違うんだよな。
66 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 18:33:10: それはちょっと違うと思うけど
67 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 18:38:45: 違うよなｗ。
人それぞれ千差万別だったら（実はその通りそうなのだが）、人生や
人間関係の真理を説くとやらの「自己啓発書」が必要となるわけがないｗ
68 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 22:17:37: つまり自己啓発書に書かれていることは正論や無難な一般論なんだよな。
だから役に立たない。
69 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 22:38:10: 上手くいく人

物事が上手くいく人と上手くいかない人の違いを教えるよ。
物事が上手くいく人はね、それはね、はっきりしているの。
自分にとっての要るものと要らないものが整理されているんです。
それが生き方に表れるの。
上手くいかない人はいろんなものを詰め込んでいるんだけど
まとまりがない。知識はあるんだけど自分自身がどこかへ行っちゃっている（笑）
だからね、自分にとってはどうなのか自分基準を持って
はっきりすることからはじめてみようよ。
70 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 23:09:47: ひとりさん、ありがとうｗｗ
71 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 23:11:31: >>70
にせものじゃぁ～
72 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 12:34:09: >>68
そうそう。
一般論だから誰にでも役に立つけど役に立たないというパラドックスｗ

だから普通は「なにを当たり前なことを」なんだけど、「え、これ、私がいつも
うすうす思ってたことじゃない。それが明快に書いてある」って読んだヤツに
思わせるのが自己啓発書造りのコツ。

「私がいつもうすうす思っていたこと」を巧くアレンジできるれば売れるよ。
だからむしろ平凡な理屈の方じゃないとダメ。
それをいかに上手に箱詰めしてリボンをかけるかが、この種の本作りの腕の見せ所なんだわさ。
73 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 13:24:47: ダースベイダー
74 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 15:29:20: どんなタフな人間でも、落ち込む時がある。
そんな時に、前進の為の水抜き剤として読むなら、まぁ価値もあろう。

だが、最初から啓発本に頼りきりの奴は、ダメだろうね。
75 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 16:15:00: >>74
そういう人なら人生の中で指針となる書に
出会った来たんじゃないかな。
もしくは多くの人に感銘を与えてきたものに回答がないかと、
古今の名著を紐解こうとするかじゃないかと。
76 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 16:41:30: それは全然違うよ、>>74さん。
俺はリアル無職だけど、無職だからこそ2chなんだよね。
無職の俺にとっては2chこそが、唯一の他人（社会）とのコミュニケーションなんだ、マジで。
だから、無職の2chカキコこそ常に真剣だと思うよ。

社会から外れてしまった無職人が、社会復帰の為にコミュニケーション能力を維持、
訓練する場こそが2chなのだと感じている。中途半端な気持ちで2chは出来ないよ、
無職の俺にとっては常に真剣だからさ。良いカキコした後は大きな仕事を
達成した気分になるね。
77 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 16:56:46: >>76
突っ込み所満載だが、それはともかく・・

それをふざけて言ってるだけなら、『なるほど、大変だなｗ』と、ノって終わりだが、
真剣に言ってるなら、間違ってると思うので、早く気付いた方がええぞい。
78 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 18:36:10: ナポレオン・ヒルとかマーフィーなんかの潜在意識系は危険だよな。
あまりに能力ない人が使うと、自己像の現実のギャップが激しくなりすぎて、
周囲には実力もないのに態度だけでかい人に見られ、自分の内部的にも神経症的な苦しみを味わうことになる。
79 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 18:58:06: その手の本を書いた人達は、少なくとも必死の努力を重ねてその教訓を体得した訳で、
極端に言えば、その著者と同じぐらいの努力をして、初めて正誤云々が言える訳だねｗ

ま、モチベーションとしては使えるだろうから、全く無駄とは言わないが。
80 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 20:06:57: >>79
>その手の本を書いた人達は、少なくとも必死の努力を重ねてその教訓を体得した訳で、

ないないｗ
こういうのはアメリカが源流で基本のメソッドがあるんだよ。その焼き直しに
自分の自慢体験（と他人からのパクリ体験）をくっつけてるだけ。

よくこの種の人生指南本をア○ウ○イなんかの上級会員が書いてるけど、必死の努力したと思う？
本人自身がそれを否定してるしｗ
81 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 20:27:23: >>80
>必死の努力したと思う？
>本人自身がそれを否定してるしｗ

だね。俺もいくつか読んだが、たとえば斎藤一人（日本屈指の富豪）も含めて
最近の成功書は、額に汗しながら、死に物狂いで努力して･･･
そうすれば成功する･･･みたいなことは全く書いてないね。
むしろ、必死の努力を否定している感じ。
82 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 20:53:24: >>80
説明不足で、上手く伝わってなかったようなので捕捉しておく。
　
俺の前提にある自己啓発とは、仕事でもスポーツでも
何かを成し遂げた人が書いたような本を言うとる訳よ。

君が言うのは、アムウェイみたいなマルチや宗教目的、パクりも含めた本に対する指摘だろう。
アメリカの事情は知らないが、アンチョコ的な物があるなら、それはそうかも知れない。

＞必死の努力をしてきた
　
日々の積み重ねで、目標を達成した人の話なら、例え自慢話でも
モチベーションに使う人も居るだろうから、全否定はしませんよ、好きにすればって事。
啓発本を読んだ程度で、すぐに変われる訳ないじゃん、って事。

↑に反対なら、ご意見どうぞ。
83 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 02:02:07: >>16
結構よんでるけど
作者が哲也の原作者で途中からまんがの話になったりする

ってことだったよ読む価値ないのはどういだけど
そこまで擁護するような本でもないよ

>>50
人は他人とは違うと気づかされる駄本ｗ

>>72
技術の話じゃなくて精神の話をしてる本を読んでるから
そうなるんだろうな
84 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 02:41:00: 自己啓発書に行く人って
元が生真面目な人が多いと思うんだよね。
真面目で純粋で。
んで、そういう真面目な人に必要なことは不真面目になることだったりするんだよ。
犯罪を犯すとかじゃなくてね、いい意味で軽くなるということ、
道徳的な観念や上昇思考の縛りを解き放つことだ。
ではＮＬＰや認知療法がいいのかというとこれも違う。
苦手意識や固定観念の原因は多くが単に「経験が足りない」ことから生じているからだ。
経験を積まないどいて体験する前から意識だけを変えようとしても無駄。
真面目な人を更に悪い方に真面目にしてしまうのが自己啓発書の問題点。
いい本もあるけどね。
85 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 04:40:26: >>81
そうそう、俺もそう思う。
潜在意識にイメージ刷り込むだけで成功するかっていうのww
（まぁ、そう信じることでモチベーションが上がるのは否定はせんが。）
だから、「7つの習慣」読んだ時は、ようやくまともな自己啓発書出てきたと思った。
あと俺が知ってるのでまとも言えば、カーネギーか自助論くらいだな。
86 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 06:58:56: 想像することが実現しやすいというのはあるんだけどね。
無理に念じても、どうせ無理だろみたいなものも一緒に送ってしまうからな。
87 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 08:19:33: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246719012/
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288

前向きな言葉を唱えると逆に落ち込む場合も、カナダ研究報告

【7月4日 AFP】「わたしはだれからも好かれる人間だ」「わたしは成功する」
などといった前向きな言葉を自分自身に繰り返し言い聞かせた場合、人によっては
自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学
専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
(以下略)
88 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 18:12:40: 敢えて反論するが・・・、

落ち込むかどうかということは問題ではないのだ。

一時的には落ち込んだとしても将来の芽となる種を蒔いていくことが重要なのだ。
89 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 18:15:28: アファーメーションは励ましや慰めが目的ではないからね。
90 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 18:17:03: アフォメーション中にたぶん反論のアフォメーションを唱えてるんだろ
んなわけないとか
91 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 19:07:31: アフォ・・メーションｗｗ
92 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 20:02:42: アホメーションとかＷＷＷＷＷＷＷＷ
93 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 20:31:48: 前向きに生きよう、くよくよしたって始まらない、成功の鍵は意外なところにあって
気づいていないだけ、むしろ人生には失意の時は必要だ、逆境こそチャンス！
…という意見には100％賛同する。

けど、いい歳して自己啓発書で教えてもらわんとワカンナイことかしらん？

子供の頃から学校の先生や友人や家族が教えてくれたし、教科書や本でも
教わったし、スポーツ選手や芸術家、経済人たちからも伝わってきたし
仮に不幸にして出会えなくてもテレビドラマや映画や漫画が、繰り返し
訴えていることでしょ。
94 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 20:56:20: >>93
ずいぶん立派な方なんですね
95 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 21:11:19: 常識しか書いてないって皮肉だろ
96 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 21:52:30: >>94
アファーメーションでもアフォメーションでもなく、
アホメーションが大切なのだ。
よっくおぼえておきなされ。
97 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 17:40:26: マーフィー本ｗ
98 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 19:17:30: 人生も「お受験」の要領で「開ける」と思ってる人が買いそう
99 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 19:22:21: >>93
不幸にも「もう一度やり直そう」と思えないくらいの状況になり、
誰からも助けの無いような人もいる事はいる。
100 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 22:52:20: 俺はﾏﾝｺは都市伝説だと思うわけだ｡
老若問わず､女性には全員ﾏﾝｺがついていると言われている｡
だがちょっと待って欲しい｡

仮に女性全員にﾏﾝｺが付いていると仮定すると､
世界には30億以上のﾏﾝｺが存在することになる｡
日本だけに限っても6000万､
俺の住んでいる東京都で考えても600万以上のﾏﾝｺが存在することになる｡
あの狭い東京都だけで600万個のﾏﾝｺ･･･｡
例えば郵便局は東京都内におよそ1500件あるといわれるが､
郵便局を見たことない奴などいないであろう｡

しかし､27年東京に住んでいる俺は､いまだかつて600万個もあるﾏﾝｺを実際に見たことがない｡
これは確率論的にありえない事象である｡
結局､ﾏﾝｺは存在しないという結論を出さざるを得ないわけだ｡

100ｹﾞﾄ
101 ：無名草子さん：2009/07/07(火) 01:32:59: >>100
君に大変重要なこの世の秘密を教えてあげよう。

約５万円を稼ぎ、その金を握りしめてソープランドという所へ行くが良い。
全ての秘密はそこで明らかになるであろう。
102 ：無名草子さん：2009/07/07(火) 15:28:08: >>100
そんな悩みを抱えた君に、、、
　
　
つ【自己啓発本】

ｗｗｗ
103 ：無名草子さん：2009/07/07(火) 15:44:07: >>99
そんな極限にちかい状況で、あんなお気楽な装丁の啓発本に
すがろうとはおもわんだろｗ
104 ：無名草子さん：2009/07/07(火) 21:55:27: >>100から天才のニオイを感じる
105 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 06:45:01: コピペにか？
立派な鼻だなw
106 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 10:25:57: 彼女、彼氏や友人が部屋に遊びに来たとき
本棚にあると恥ずかしいのが自己啓発本
107 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 12:00:42: >>106
本によるな。

キコ、サンマークあたりがズラリと並ぶと、うーむ
とは思うけど。
108 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 13:02:12: イラクで首切られた男の子の部屋がテレビ取材されたことがあるんだが
サンクチュアリ出版の高橋歩の本が並んでたんだってなｗ
あの手の本は「自分探ししてます」と丸出しで恥かしいわ
109 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 13:21:08: あの甘い考えや忠告や警告を無視するような傲慢さは
そういう本による根拠のない万能感によるものだったんかな
110 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 14:04:45: >そういう本による根拠のない万能感

まだモノの考え方を教えたり、人付き合いのコツを説く類の
自己啓発本はましだし、中には悪くない本もあるけど
高橋歩のような、やりたいように生きるのが最高、
それを止めるヤツは頭の固い大人だ、常識なんか
クソ食らえってのは、ホント迷惑だから勘弁して欲しい。

だいたい、わかりやすい言葉で説明してる本で、人生の生き方なんて
学べたりはしないんだよ。
若い人はお手軽に悟ろうとせず、先達の生き方を綴った本から自分で
生き方を探らないと自分のものにはならんよ。

深夜特急でも良いし、ジョン・クラカワー、上温湯隆、一ノ瀬泰造や沢田教一と
いくらでも青春を賭けた手記があるんだからなあ。
111 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 15:57:42: それ系だったら、フランクリン自伝を強く推奨する。
正に自己啓発の体現者の人生。
112 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 16:09:26: 高橋是清の自叙伝も冒険とスリル満点で
励むことと希望を持つことを教えられる
海外に飛び出したデッカイ男のお話だ。

同じ高橋でも雲泥の違いというか
月とすっぽんというか、比べるのも
失礼なほど。
113 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 16:20:38: ふざけるな！人をおちょくるのもいいかげんにしろ
114 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 19:45:51: サンクチュアリー乙
115 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 20:53:59: 自己啓発というより、事故頻発だな
116 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 21:04:22: 中村克かよｗ
117 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 21:50:08: >>112
高橋と言えば、高橋名人の驚異の16連射だろw
ま、本は出してないんだが。
118 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 00:40:37: バランス。
マジメなんだけど頭が堅くて要領が悪いタイプの奴は心を解きほぐすようなお気楽本、
要領良いけどそこで止まっちゃっているような奴はマジメな上昇志向本を
選べばいいんだが実際は逆なんだよな。
119 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 01:55:33: これぞ自己啓発　現代のお経
http://www.youtube.com/watch?v=OV41414irrU&feature=related
120 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 12:53:55: >>84
中谷彰宏の本を買い漁ってた頃の俺にあんたの言葉を聴かせてやりたい
俺はほんとバカだったんだな
121 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 16:40:58: >>120
いや、バカなんかじゃない。
人間誰しも迷ったり、気持ちが沈む時だってあるよ。
それを、人間と言うんだ。
君は、決してバカなんかじゃない。
　
　
　
救いようのないアホってだけさｗ
122 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 17:28:44: >>120
別にバカとは思わないよ。
ちなみに中谷のどこにそんなに惹かれたんだい？
123 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 18:17:40: １２３
124 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 18:20:50: >>122
ＨＩＰ
125 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 23:33:01: カーネギー信者は根性論、精神論だけが得意。

俺の上司だけかな？
126 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 00:26:27: 自己啓発所と実用書ってのはおんなじ扱いなのか？
たとえば
自己啓発では人の話を聴くようにしようって書いて歩けど
実用書の人の話を聴く方法の類にはキドニタチカケなど具体的にかいてある

これも同じ次元でみてるのかね
127 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 04:05:40: >>126
よ～分からんが、ビジネスに活かす五輪の書、ビジネスに活かす家康、直江、等の、
みたいな感じで、電車の暇潰し本と、たいして変わらないんじゃないかなｗ

頭のいい奴なら、そのエッセンスを吸収して、活用も可能だろうが、
啓発の為の啓発をしてる連中なんかに共通してるのが、
実践力（行動力）が決定的に欠けてるんだよねｗ
128 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 09:51:41: 自己啓発書ってのは、アホでも判るように、平易な例えと
誰でも実行できる方法をまとめたお手軽なもん。
もしくは著者（自称カリスマや一流を標榜するけど、客観的には
二流以下の経歴の持ち主）が自分の人生をお化粧しまくって、
ホレ、すごいだろ、ｳﾗﾔﾏｼでしょ、と自慢する虚飾と虚栄の自叙伝。
それが自己啓発書で、事実、本屋ではひとくくりにして同じ棚に並べられている。

ビジネスに活かす五輪書みたいなのは解説書やルポルタージュの類で、
このジャンルはレベルも内容も玉石混淆。

一流と誰もが認める人や、なにかに人生を費やして関わってきた人の
回顧録や自分の仕事の説明をまとめた本。これはマトモな、ホントに
何かを教えてくれる可能性を秘めている本で、書店でもまったく別の所に並べられてます。
129 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 10:02:48: >>128
オススメ教えれ。
130 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 14:07:20: こき下ろす場合は、読んだ本や作者を指定してから、からこき下ろした方がいいんでない？

「７つの習慣」とか「感動！！」とまではいかなくても、当たり前に分かっているけど忘れていたり、
体系的に考え直したことないことを、考え直すいい機会になるよ。
キレイにまとめているので、振り返りやすいし。
131 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 21:01:32: >>128
いや、だからさ
どんな本であれ
読む人によっては役に立つし
害悪になる場合もある。
おまえのお勧めの本だって
それがドンピシャな奴もいれば、
「今のおまえに必要なのは違うだろ、
そんなのばっか読んでないで他のことすれば？」
ってこともあるわけ。
このスレは必ずしも自己啓発の本の中身を否定しているのではなく
自分に合わない本ばかりを読んだり本の虫になったりすることなど、
（一言で言えば頭でっかちということだな）
トータル的に見て成功できないと主張しているのだろう。
132 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 21:06:58: 説教臭い本を読むのは己でなにもうみだせない馬鹿だということを自己紹介するようなもの。

夢をかなえるゾウなんていう、ありきたりなつまらん小説にとびついたのが馬鹿リーマンとか馬鹿ＯＬだったように
133 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 21:10:45: カツマー（笑）

勝間本（笑）
134 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/10(金) 22:57:18: >>132
そういや夢をかなえるゾウは何故か買う気になれなかったな。
テレビでやってたのも途中の回を一回だけ見たが続けて見る気は起きなかった。
135 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 00:56:59: 小学校低学年の頃、学校の先生に教えてもらったことを紙に書けば
これ以上の自己啓発書はないぞ
136 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 01:04:47: スレタイは明らかに間違っている。
自己啓発書を読むことでどんどん能力が減退していくのか？どんな原理だよｗ
137 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 01:17:11: >>134
こっちはいいよな
http://www.youtube.com/watch?v=4WWc6eTtd6E
138 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 07:57:37: >>136
>自己啓発書を読むことでどんどん能力が減退していくのか？どんな原理だよｗ
依頼心は能力の減退を生むけど？
新興宗教の信者によくある現象。

まあ現実に書店の自己啓発書の棚に並んでる、活字スカスカの、あたりまえの
社会常識を巧みにコーティングして並べ直した本ばっかり
読んでれば、そりゃダメだろ。
139 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 08:43:51: わかったようなこと言ってんじゃねえよｗ
140 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 09:52:14: 自己啓発書を買ってる人は、世間では
その種の本を好んで読んでいると影で
笑われてるって知らないんだよ。
同僚が言ってたけど、あとで気づいて
かなり驚いたらしい。
つっても会社勤めしてないとか、周りに
本を読む習慣の無い友人がいないとか
なら、気づかないまますごしそうだわ
141 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 09:52:37: と、信者が泣いてます。
142 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 13:41:00: 自己啓発本ってココのニュースで俎上にのせられてるような
http://news.livedoor.com/article/detail/4224763/
自分探し、自分磨き、自分へ投資・・・って言葉を使いたがるM1・F1層が
メインターゲットなんだわ。最近はアラフォーなんて代理店の宣伝のおかげで
かつて自分磨きから卒業してた40代まで範疇になってきた。

昔は40近くになると自己啓発から宗教関係やボランティア方面へ移行してたんだけどねえ。
143 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 14:53:34: >>140
誰もおまえ（自分）のことなんか見てねえし興味ない
ということを知る方が先。
144 ：啓発書を何冊か読んだアホ：2009/07/11(土) 15:24:44: 自己啓発書なんてものを手に取るってのは、要は人生が充実していない、言っちまえば負け組ってことだからな。
で、ここが大事なんだが、やるべきことをやってきた奴は絶対に負け組にはならん。これは断言できる。
負け組ってのは目算も立てず自由気ままに遊びほうけてた馬鹿共のこと。
所詮人間が生み出したものである「書籍」にあやかったところで何一つ事態は変わらんというのに。

出版側も自己啓発書に興味ある奴なんて総じてクズだということを知っているから、
そういう奴らに希望を持たせるようなエッセンスが満載されてる。

それと、著者にやる気がないのか知らんが、取材不足が見受けられることがある。
大前研一の経歴を東大医学部卒業（実際は早稲田）と書かれてたのには唖然とした。
145 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 15:26:32: 誰の本だよ
146 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 15:44:15: 143の反応の意味がワカラン
147 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/11(土) 18:44:46: >>137
ちょっと今 Flash の動画を見るのが困難な状態なので最初の方を音声なしで
ちょっとしか見ていないが、そういういわゆるセミナーみたいなものに行く
ということは自分にはそれが出来ないということを認めることになるよね。
まあ自己啓発本でも似たようなことになる場合があると思うんだが「自分は駄目
だから誰かから教えて貰おう」という感じになると中々うまく行かないと思う。
「自分は駄目」というのが前提条件になっているからだ。そう信じたまま
そこから抜け出そうともがくと普通は余計に深みにはまる。もがけばもがく
ほど自分は駄目だという信仰が強まってしまうからだ。必要なのはその前提に
なっている「信仰」を本当にそうなのかと疑って最終的に捨てることだ。

サイコロを振ってたまたま1ばかりが偏って出たからといって「自分がサイコロを
振ると1しか出ない」と思う人はまれだろう。しかし人間はこういった思考に陥り
易いと思う。誰でも同じ結果が繰り返されると「これはこういうものだ」と決め
つけて信じてしまう傾向がある。一度そのように信じるとそれ以外の事実はたまに
出る例外として過小評価したり「そんなバカなことがあるわけがない」と言って
自分の望んだ結果が出るまで繰り返し実行・観察し、望んだ結果が出ると「ほら。
やっぱり思った通りじゃないか。」と言って安心する。そういう傾向が誰にでも
あるように思う。(動物にもこの傾向はある。繋がれた紐から逃げようと繰り返し
挑戦して駄目だと分かると逃げられるぐらい緩く繋いでおいてももう逃げようと
しない)。

この信じている内容が例えば「自分はモテない」だったら恋愛セミナーみたいな
ものにハマる。「勉強が出来ない」ならやたら勉強するようになる。「精神的に
低い」だったら宗教とかにハマる。あるいは頑張ることに疲れて苦渋の選択では
あるが諦めて認める。しかし自分の信じたことだけはいかなる状態になろうが
疑わないので抜け出せない。
148 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 21:31:11: >147
安直な自己啓発本よりは、いいこと言ってるな
149 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 22:59:53: >>147
啓発に頼りきるような人は、思考が止まっちゃうんだよな。
　
『自分はダメ』って前提は、自分を成長させる為の絶対必要条件なんだが、
普通の人なら、今はダメだけど必ずやり遂げてやるぞって奮起するが、
ダメな人は、やっぱりダメだと、すぐに諦めてしまう。

逆に言えば、それぐらい落ち込んだり悔しい失敗を味わったりしないと、
人間はそう簡単に変わらないって事なんだろうが、
啓発本でいくら美辞麗句を並べても、自分を変えられるのは自分だけって事だな。
150 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 23:24:59: >>147
その先を書けよ。
お前は毎度の事ながら、単なる現象を述べてるだけ。
つまり、「世の中にはこんな傾向がある」で止めちゃう。
「だから、こうするとよいだろう」が無い。
これはお前の消化不良っぷりを示しているんじゃないか。
そのパターン多いよね。
151 ：無名草子さん：2009/07/11(土) 23:30:00: 学習性無気力の話なんてみんな知ってるだろうに、長文で述べるような事かいな？
そういうあたりがオカルト氏のイヤなところ。
自分を偉く立派に見せたいという欲に支配されてる感じ。
152 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 00:38:51: 小さい頃から自己啓発関連の本を買い込む母の姿をみてきて、
いかに意味がないかを目の当たりにしてるから
自分は1冊も読んだことない。
153 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 00:43:14: そんな私も今では立派なダメ人間
154 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:01:07: >>149
そういうことじゃねえだろｗ
やっぱ本とか読んでると「完璧主義」に陥ってしまう傾向がある。
それが問題を難しくしてしまう。
その点テキトーな生き方してる奴の方がテキトーにやって逆に上手くいったりする。
と言ってもマジメな自己啓発書を読むことが完全に悪いというわけでもない。
長期的な視点で見ればためになっていることも多い。
探求しない奴は年月と共に化けの皮がはがれてくることもある。
ちょっとそれるけど若い時はある程度遊べってことなんだよな。
遊びから学ぶことは多い。遊び、それだけは他の書物もそうだが自己啓発書では代用できない。
155 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:03:27: >>150
お前本当に分かんないの？読解力低くねえか？はっきり書いてあるじゃん。

> 必要なのはその前提になっている「信仰」を本当にそうなのかと疑って最終的に捨てることだ。
156 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:10:50: >>154
お前みたいな奴って、たまに出てくんだけど、一体何を言ってんだ？
あ～も言えるが、こ～も言える、って類例をひたすら並べてるだけじゃねーかｗ

誰も、遊びから何も学べない、読書で代用出来ます、なんて話はしてねーぞｗ
レスに託つけて、テメーの言い分並べるんなら、アンカー要らねーだろ。
　
反論すんなら、俺の書き込みに反駁してこいよ、ボケｗ
157 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:11:08: 苦手意識だとかは思い込みのこともあるけど
本当に苦手なことも多いと思うがな。
158 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:11:52: >>156
ドキュン乙
159 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:14:16: 156君は浅すぎるｗ
オカルトなどの自己啓発スレの常連と比べても
基本的知識や経験が不足しすぎなのだ。
何も考えてないただの場外便乗野次馬っての？ｗ
160 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:17:56: >>159
類例とか反駁とか言いたいだけちゃうんか
161 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:18:59: 場外便乗野次馬の心はただただ見下せる奴を作って他人を貶したいだけ。
このスレは自己啓発書を読むとかえって成功できないという
パラドックスをテーマに扱っているんであって
自己啓発本全てや人を貶すことが目的じゃないからね。
162 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:24:12: >>158-160
で、反駁とやらは？

それやらずに冷笑だけしてるんなら、何の説得力もありやせんぜｗ
自己啓発本でも読んで勉強したまえよｗｗ
163 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:26:13: >>155
それが出来たら結構な話だが、その手段手法は？
偉そうに書き連ねて自分に酔ってるだけで、手段手法については何も述べない、
こりゃあ単なる評論家だね。
164 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:39:48: 自分らしくあれ
165 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 01:53:36: そんな…そんなカーネギーみたいな口のききかた…およしなさい！
166 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 02:04:03: 和田秀樹、中谷彰宏、茂木健一郎って胡散臭くないですか？
167 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 05:30:29: >>163
お前馬鹿か？疑うこともできないの？なんでも鵜呑みにして信じるの？ｗ
168 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 05:33:37: >>167
意味が分かりません。相手に通じるように書く事が大切なのではないでしょうか。
169 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 05:39:16: >>168
んなもん最初から話追ってきゃわかるだろうが。お前日本語わかんないの？
170 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 05:40:34: >>169
分かるならば説明すればいいのでは？
「分かるだろ！分かるはずだ！」と言うだけ、というのは若干子供染みているね。
171 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 06:04:01: >>170
なんでお前にいちいち説明してやんなきゃなんねえんだ。
お前が馬鹿だから分からないだけだろうが。
こっちは学校の先生じゃねえんだからお前のような馬鹿に
分かるようにやさしく教えてやる義務なんかねえんだよ。
まったくこれだからゆとりは・・・。
172 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 06:31:42: この前、オナニーしてるとこ父親に見られたお
173 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 06:57:42: >>171
お前に説明能力が無い事が問題だね。
説明能力が無いのに出しゃばって、自分を優れているように見せようとするから、ぼろが出る。
174 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:19:33: やれやれ。馬鹿が開き直ったか。

そうやって自分の馬鹿を他人のせいにしてりゃ自分で考えねえで済むから楽だよな。ｗ
175 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:24:30: 自己啓発書ばっか読んでねえで普通の勉強した方がいいんじゃねえか？
176 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:24:51: 立場が危うくなると相手に「ゆとり」などと安直なレッテル貼りしてその場から逃げ出す、
このチキンな態度こそゆとりと呼ぶに相応しいね。
177 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:27:55: はいはい。なんでも人のせい。いい人生ですねー。
178 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:35:49: なんでも、などとは誰も言っていない。
この十把一絡げな極論思考は、論理的思考とはちょっと言えないね。
179 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:38:56: 人を貶して自己弁護と。
180 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:42:34: 人を貶して自己弁護、これはいただけないね。
「ゆとり」などと貶したところで、自分が偉くなるわけでもないのに。
181 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 07:45:31: はいはい。ずっと言ってな。
182 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 09:15:21: 読まないよりは読んだほうがいいけど
数冊読んだら、実践することが大事
183 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 09:33:50: >>181
その子と会話しちゃダメダメ
自己啓発書スレでは有名なニート君ですよ
184 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 09:40:48: >>166
>和田秀樹、中谷彰宏、茂木健一郎って胡散臭くないですか？

こんなかで「いわゆる自己啓発本（=読んでると知れると恥ずかしい生き方指南書）」を
書いてるのは中谷だけだろ。

茂木や和田には学術的な批判や専門家筋から疑問が寄せられていても、
中谷をマジメに批判しようとする学術関係者はおらんからなあｗ

清貧の思想にしても国家の品格にしても、くだらん内容だと思ったけど
自己啓発本とは思われてないし、本屋でも区別されて売られているからなあ。
185 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 11:41:38: 茂木や和田は、この手の本の代表

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
186 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 14:18:55: 和田や茂木はトンデモ本の方向で、自己啓発とは
違うような。自己啓発って毒にも薬にもならん
お手軽な生き方ハウツー本だと思うから。

いわば通販やコンビニで買えるサプリメントみたいな
もんで、表示している効能のほとんどは実態が無くて
得られる最大の効果は「自己満足」という共通性がｗ。
187 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 14:49:23: ここの連中は無責任な奴の集まりだなｗ
さすが啓発系スレｗｗｗ
188 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 15:43:15: 茂木さんがそんなに胡散臭い学者だとは思わなかった
189 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 18:54:24: 自己啓発書のレベルはおまえらがほざいているほど低くない。
企業の研修などにも広く使われているわけだしね。
読む方の本を読むことで満足、暫くするとまた次の本という
姿勢が悪い。大方が難しいものほど有難いものと思っているから
今の自分のレベルを無視して難しいものを読んじゃうんだな。
だから役に立たない。
自分が小ばかにしているようなのが今の自分に丁度いいんだよ。
190 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 18:58:03: ドラッガー以外いらない
191 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:00:49: 休日本屋で自己啓発書を立ち読みしてる負のオーラ漂ったオッサンを見ただけで買う気が失せる
プラトンやセネカでも読んだ方がマシ
192 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:02:24: ガオオオ（笑）
193 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:07:27: マルクス・アウレリウス『自省録』

行き詰ったサラリーマンから搾取するためだけに書かれた
雑多な自己啓発書の何十倍も濃いし読みやすい。オススメ
194 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:09:07: ドラッガーｗｗ
195 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:12:09: ローマ皇帝ものではハドリアヌスの回想が好きですね
皇帝としてはカリギュラとかネロとかコンモドゥスとか狂った連中の方が
好きですが・・・
196 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:17:23: 中谷（爆）
197 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:24:12: 銀座のホステスや高級腕時計の為に自己啓発書を執筆するオッサンの薄っぺらい言葉より
歴史を勉強したほうが遥かにためになるよ。これ豆知識な。
198 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:25:26: 誰だよハウンドドッグなんて糞にもならん音楽聴いてるバカなオヤジはｗ
199 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:28:52: この手の本は不況になればなるほど売れるらしいｗ
200 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:44:43: >>191
このスレで言ってるのはそういうことなんだよね。
つまり>>191みたいな奴のこと。
「俺はしょせんバカだからバカな本が合ってるのさ」って
奴こそが大成するんじゃねえかな。
201 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:50:56: 彼らは成功するために本気で読んでるだろｗ
バカな本という感覚ではなくｗｗ
202 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:52:16: 少し意味が違う。
203 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:53:48: たしかに休日の本屋で、子供に「お父さん！行くよ!」と言われてるのに
全身ユニクロっぽい服装で立ち読みで自己啓発書に没頭してるオジサンは・・・

まあ結婚してるだけ俺よりマシか
204 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:56:35: それは株とかの本読んでるんだろ。
だいたい同じ場所に置いてあるからね。
205 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:05:28: 自己啓発というより自伝っぽいのに自己啓発的な部分が含まれているのは結構多くて、
それを読んでる人は有能な人いると思う
206 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:38:17: >>203
良いオチだｗ
207 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:50:16: >>155
今更だが、オカルトが書いている↓これは

＞必要なのはその前提になっている「信仰」を本当にそうなのかと疑って最終的に捨てることだ。

オカルトが自分で書いた、

＞「自分は駄目」というのが前提条件になっているからだ。そう信じたまま
そこから抜け出そうともがくと普通は余計に深みにはまる。もがけばもがく
ほど自分は駄目だという信仰が強まってしまう

という仮説への答えにすぎないじゃん。

人が本やセミナーに行く前提である、

＞「自分はモテない」＞「勉強が出来ない」＞「精神的に
低い」

を本やセミナーを利用せずにじゃあどう解決するかが全く書かれていない。
そうした人の悩みを思い込みと決めつけているんだよね？
208 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:53:58: つまり>>150はあながち間違っていない。
209 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:54:58: 自己啓発読んでる人は向上心あるだけマシ
210 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:57:51: 要するに、

＞そういういわゆるセミナーみたいなものに行く
ということは自分にはそれが出来ないということを認めることになるよね。
まあ自己啓発本でも似たようなことになる場合があると思うんだが「自分は駄目
だから誰かから教えて貰おう」という感じになると中々うまく行かないと思う。

本やセミナーは中々うまくいかない。
本もダメ、セミナー（講演会という意味ね）もダメ。
じゃあどうすればうまく行くのか？
それを書けということだね。
211 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 20:59:38: >>209
それは同意。
212 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 21:04:34: >>135
都合の悪い事があったらヒステリックにキレればいい。
偏見や虐めは大歓迎。
見て見ぬふりは自己防衛の基本。

こんなことしか学ばなかったぞ。
213 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 21:06:42: >>212
反対やりゃいい気がする。
214 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/12(日) 23:14:55: >>149
ああ、でも、本当に駄目な人は居ないと思うよ。駄目だと思い込んだ人なら居るけどね。
それも程度によりけりで、そうやって自分を奮起させることになるならまだ軽傷だろう。
ならないぐらいに思い込みが強いと負のスパイラルに落ちるように思う。自分は駄目だと
信じているからそういう現実を自分で無意識的に作って本当に駄目な結果を出してしまい
やっぱり駄目だと余計に強く信じるというのの繰り返し。

>>150
だから自分の信じていることを疑うのが良いだろう。自分は駄目だと信じているなら本当に
駄目なのかとまずは疑う。だいたいは親とか他人からの評価で駄目と言われただけだろう
からそこには疑う余地が必ずある筈だ。その他これはこうだと決めつけていることは全部疑う。
こういうのは社会一般にも漠然とした形であってマスコミがそれを植え付けているので気を
つけた方が良い。例えば政治家が悪いとか社会が悪いとか、まあ、本当に悪いこともある。
しかし何がどの程度どういう風に悪いのか、悪いのはその悪いことをやった時や人だけで
他は良かったのではないかなど、細かいことを抜きにして漠然と「悪い」と思い込んでいたり
する場合はマスコミに洗脳されたと考えて良いだろう。こういう洗脳を解除して思考の柔軟性を
取り戻す。決め付けをやめてその時々の事実に従って考えるようにする。

>>151
そうか。じゃあそのままずっと嫌がっていてくれ。

>>157
ただその時々で変化するからね。小さい子供の時はとても重く感じたものがちょっと大きく
なったら軽々と持ち上げられるようになったなんてことあっただろ? あれと同じで以前何度
やってもうまく行かなかったことが今やったらものすごく簡単に出来てしまうかも知れない。
しかし以前何度やっても駄目だったという記憶に支配されてしまうとそれを試さずにずっと
苦手だと思い込んだままになる。これはかなりもったいないことだ。

>>207,>>210
まあ別に書かなくても良いような気もするが、上に書いたようなことで分かるか?
215 ：１４９：2009/07/13(月) 02:04:43: >>214
自己の感覚の絶対化が、逆に自己拘束をかけて、動けなくしてしまう。
自分の判断に一定の規制をかければ、特定の結論しか出て来ないのも当然で、
皮肉な結果ではあるが、まさに貴殿の言う通りであろう。

しかし、サンプルとして取り上げるには、少し重症すぎるような感も受けるが・・
216 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 03:34:30: >>214
まずはその「疑えばいいんだ」という自分の短絡思考が正しいかどうかを疑ったらどうだろう？
他者に「自分の思考を疑え」という一方で、自分の思考は信じ込む、これはお前の抱えている大いなる矛盾なのでは。
217 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 06:01:30: オカルトマニア君の言っていることも一理あるんだけどね。
しかし全部がそれで片付くかというと・・・。
218 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 06:50:30: 彼の意見はバランス感覚が悪いんだよ
219 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 06:51:28: デカルトへの憧れ
220 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 07:25:36: 自己啓発本って、かなりの割合で著者がセミナーや講演の参加者に会場で
直接売って儲けるために作っているわけでねえ。

逆に言えばセミナー業者が箔を付けるために本を出したがる。
221 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 08:32:41: >>189
>企業の研修などにも広く使われているわけだしね。

遅レスでスマンが、それってせいぜいマーフィーとか7つの習慣とかその類でしょ。
勝間や船井、稲盛、竿だけ屋の山田や細野真宏なんかはビジネス書であって
ここで「ダメ人間が好む」って笑われてる自己啓発書じゃないからな。

まさか中谷や斎藤一人をそれなりの会社でテキストにしてるわけじゃあるまいて。
222 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 14:06:45: マーフィーが企業の研修で使われてるの？マジで？
223 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 14:29:06: >>222
んん？　どっちのマーフィーだ？

ジョセフ・マーフィーの方の「マーフィーの法則」を使う企業は・・・無いとは言い切れないが。
よくある自己啓発書の元ネタというかパクリ元というか、確かに普遍性を有する本ではある。

「あるあるネタ」の元祖の、いわゆる「マーフィーの法則」は、ちゃんとした危機管理学の
専門家が教育にも利用しているし、日本の大メーカーも研修に使っている。
224 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 15:01:28: 今まで何万冊っていう本を読んできたが、本当に役にたったのはほんの数冊だよ。多めに見て十冊くらい。レベルの高い本を読むと他の本が読めなくなる。

竹内芳夫、箱崎総一、柘植久慶etcの本はよかったよ。

柘植さんを勧めるといろいろw沸きそうだけど、実際に役にたった。

あとべっちーもいいねw
225 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 15:18:56: その経歴に疑惑がある元特殊部隊の人の本でも、
何か得る物があったなら、それで十分なんじゃね？

実際に読んでみて、それなりの満足を得た人に、ケチを付ける理由はない。
ただし、柘植さん本人の方は、詐称で叩かれるかも知れないがｗ
226 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 16:27:04: 柘植の著書ってホンモンのグリンベレーが書いた本を剽窃している
という指摘を読んだことあるから、柘植さん経由で役にたつということはあるかもｗ

＞何万冊っていう本を読んできたが
しかし、えらくアバウトだな。
仮に低い冊数で見積もって2万冊としても、5歳から45歳まで毎年500冊を読み続けなければ
達成できないですぞ。
227 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 17:22:08: >>224
>あとべっちーもいいねw

･･･
228 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 18:18:10: >>226
速読で１日１０冊読めば６年以内に２万冊読める。
229 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 18:57:01: またー極端なんだからぁ
230 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 20:02:45: >>221
ここで成功できないとされてるのは、
まさにそう言ってるおまえみたいな奴のことだよ。
まだわからないらしいな。
理解力がないのか飲み込みが悪いのか
読んでないのか・・・。
231 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 20:30:40: ジョセフ・マーフィーはキリスト教ニューソート派の牧師。
232 ：224だけど：2009/07/13(月) 21:35:32: ほとんどパラパラ読みこれは！ってのは何十回も読むけど。

大尉のは、実際に戦場にでないとわからないことが書いてあって、ほんと役に立つ。戦場の人間学お勧め。

べっちーwは、自己啓発本は、「奴隷の本！」って書いてあってびびったw何冊かはいいと思うよ。

竹内大尉は、某保険会社のぼり保険を、いかにセールスマンが罪悪感を感じずにに、喜んで売ってこらせるか、まじめに書いた本wセールスマンだってほんとはいやなんだってばw
233 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 21:37:17: >>230
信者乙ですＷ
234 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 22:10:47: >>230
まあ、なんだ。
その具体的な理由や根拠を言い出しっぺに示さないと
ただの負け惜しみにしかならんよ～
235 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 22:26:59: >>234
このスレの前半読んでみ。
236 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 22:29:12: その点、オカルト本マニアは不備や穴はあるが
良いことを書いている。
突っ込みどころこそたくさんあるが、
彼の言いたいことを素直に酌んでやろうよ。
237 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 22:46:25: やだ
238 ：無名草子さん：2009/07/13(月) 23:45:30: 問題は服従の問題なんだよ

自己啓発書というのを権威化して読んでしまうから
服従モードが延々と続く

服従モードから脱することができないとなりたいものにはなれないのに
自己啓発書を権威として読んでる行為がさいしょから矛盾してる
239 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 01:06:30: ”短所は長所”と言うけど
自己啓発書の多くは
”短所は短所（それじゃダメだ）”で終わってるんだよな。
本当は短所の部分にこそ宝があるのに。
240 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 02:11:58: http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
「わたしはだれからも好かれる人間だ」「わたしは成功する」などといった前向きな言葉を自分自身に繰り返し言い聞かせた場合、人によっては自信を持つのではなく
、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
　研究では、自信がない人のグループと自信がある人のグループを対象に、「私はだれからも好かれる人間だ」と自分に言い聞かせてもらい、
その後どのように気分が変わり、自分自身についてどのように感じるようになったかを調べた。その結果、自信のなかった人のグループは前向きな言葉を繰り返しているうちに、
気分が一層落ち込んだという。
「自信がない人が前向きな言葉を繰り返すことで、矛盾した感情が生じるのではないか」とウッド氏は分析する。
　心理療法の分野では、前向きに考えることは幅広い治療プログラムの一環としては効果があるとされているが、単独でそれだけを実行した場合、
逆の効果をもたらす傾向があるとウッド氏は指摘。自己啓発本や雑誌、テレビ番組は前向きな言葉を唱え続けることで自分の自信を高められるという
メッセージを伝えるのをやめるべきだと述べている。
241 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 02:15:47: ↑その話もうやったから。
242 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 04:23:54: 修行するぞ…
修行するぞ…
修行するぞ…
243 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 09:56:14: 　　　 // /: : : : /: :/l: :/　l: /l: :l:/: : : /: / 　　 ',: : : :.l: l: : : !: : : l
　　　 !:i /: : : : :i: :/､! /　 l:/ .!: l' : : ,ｲ / 　　　 ',: !: :!: : : : :l: : : :l
.　　　l l,': : : : : :! ,'　l:/丶､l 　 ! l: ／〃　　　_... - Ⅵ: l: : : : : l: : : :l
　　　l: :!: : : : : : ,'　,イ￣｀ヾ=ｷl'' ／　ヽ=''ｱ´￣｀ヽl/l: : : : : :l: : : l　　ちょ、ちょっと～
　　　l: :l: : : : : ',:i /　　,ｨﾃﾊ　　ll　　　　　　ｨ示ﾊ　ヽl: /: : : :l: : : l　　　自己啓発本なんて９割は糞！糞！うんこ！
　　　l : ! 1 : : : ',!ヽ、弋rタ　　 !　　　　　弋r'ノ　 /,l:/: : : : l: : : l 　　　　　なんでわからないの？
　　　l : l: l : : : : ', ゛ `ー―　　　　　　　　　 ―― ' "/,ｲ: : : ,' l: : l 　　　　速聴機(>>41)でも買わされて
　　　l: : ! l: : : :ヽ:ﾍ. /／/／ "　　 ,　　／/／/／ /ｲ:l : l: ,': :! : l 　　　　　　とっとと借金漬けになってください！
　　　l: : :l l: : : : ヽ､ﾍ.　　　　　　　　　　　　　　／ l: : : :l ,' : l: : l
　　　l: : : ll ',: : : : :l､ヾ､　　　　, -､___, -､　　　　　,' : : :〃: : l: : l
　　　l: : : :l: :',: : : : l 丶、　　　{: : : : : : : :}　　　　, ｲ: : :// : : : l: : i
.　　 l: /: : : i ヽ: : : :',: : 丶、　｀￣￣￣´　　, イ /: : /:l: : : : : :! : ',
　　 l:/ /: : :! : : ＼: :',: : !　丶､　　　　,,　'' ´ .l '/: , ｲ: :!: : : : : :l.: : ',
　 ,〃:/: : : :!l : : : ll＼',: :l 　　　｀ｰ ´ 　　　!/／: :!: ll: : : : : : l: : :.',
244 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 09:57:33: なーに。自己啓発書を求める連中の9割も糞だからちょうど釣り合いがとれている。
245 ：無名草子さん：2009/07/14(火) 19:43:10: なぁに。かえって免疫がつく。
246 ：メタボ ◆qDxP.SGUqA ：2009/07/15(水) 07:53:00: 中谷の本は（笑）つきで語られるものだが
中谷本人はものすごくかっこよかった。
おととしの講演会に行ったんだが。
声がすごい低くてよく響くの。
話がよどみない。
内容はその後に発売された「超一流の時間術」と
ほとんど同じだったが。
247 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 08:41:31: >>246
>話がよどみない。

代理店出身だし、プレゼン能力はピカイチだと思うよ。
まあ、プレゼンが上手いのも能力の1つ。
中身とはまた別の話だが。
248 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 10:46:56: 俳優としてトレンディドラマ（笑）に度々出演してたくらいだからな
彼は意外と演技は上手。本の中味とは全く関係ないが。
249 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 16:27:20: 今日の自己啓発

どのような飲水を補給すればよいか

巷で発売されている多くの種類のスポーツドリンクは、いずれも汗で失われるミネラルや糖分、
有機酸類、ビタミン類などが含まれています。浸透圧が体液に比べてやや低く調整されており、
胃腸での水分吸収が速いという特徴を有していますが、スポーツドリンクに含まれている糖分は、
体脂肪の分解を抑えて血中脂肪酸レベルを低下させ、筋肉などによる脂肪酸のエネルギー代謝を
活発化し、グリコーゲン分解を促し、運動強度が高い場合には乳酸の生成を促がすことになります。
従って、もし脂肪酸のエネルギー代謝を低下させたくない場合には、運動前や途中でこのような
ドリンクの飲用を避ける方が賢明と言うことになります。急速に大量の水分を補給しなければならない時には、
スポーツドリンクは重要です。しかし、運動中の水分補給は、少量ずつ頻繁に行うのがよいとされる点を考慮すれば、
水道水などで目的を充分に果たすことができるようです。以上のような点を考えれば、
通常のスポーツドリンクは、運動後に飲用するのが無難といえるようです。
　
250 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 16:40:38: 瞑想もかえって精神的にやられる人多いらし。
251 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 16:41:22: 個人的にはこんな本なんか読むより
食事に気をつけて身体動かして
仕事の専門書読むほうがいいと思うのだが。
252 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 16:45:54: 専門書と区別が付かないんだよ。

副島のトンデモ本をビジネス書だと
思って読んでるのも多いから。
253 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:11:15: ビジネス書に近い自己啓発ならいいのあるでしょ。
ドラッカーとかトム・ピーターズとかビジョナリーピープルとか
254 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:29:59: >>253
全部、経営書だろ。
バカばっかｗ
いいかどうかも
読む奴によるし。
高校生にとっていいのかとか。
255 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:32:28: >ビジョナリーピープル
これは人からすすめられて読んだけど、ビジネス書だね。
読む前はよくある、妙な夢語り系の本かと思って警戒してたらｗ
まっとうな人物と会社の評伝でした。

売り方や宣伝が自己啓発本みたいなノリだったのは、読者の間口を
広げるためじゃないかな？

ビジョナリーピープルには人生の近道も成功のマル秘法則も書いてないから
（つーか、そんなもんは無いという内容ｗ）、自己啓発本好きが
期待して読むと肩すかしに合うでしょ。
それに読み出のある分量と多少の知識を要求する内容だから
スカスカの自己啓発本やタレント本しか読まない人にはハードルが高いと思う
256 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:38:36: >>254
こういうのって自己啓発に入るんじゃないの？
ドラッカーの「プロフェッショナルの条件」はもろだし、トムピーターズも自己啓発っぽいのも書いてる。
257 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:46:07: >>256
ドラッカーやトムピーターズあたりのレベルに
なると、まっとうな経営哲学書や経営理論書も
書けば、求めに応じて雑誌で連鎖したコラムを
まとめた軽い本の両方があるからね。
後者は純文学小説家のエッセイと同じで、ノリが軽くて
自己啓発に近くなっちゃうのは仕方ないよ
258 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 18:32:33: プロフェッショナルといえば、
ＮＨＫの「プロフェッショナル　仕事の流儀」という番組もなかなかオススメ。
当たり外れあるけどね。
259 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 18:38:44: つ3 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 20:51:22
自己啓発書オタクの傾向とよくある勘違い

・難しいものほど価値がある。
・値段の高いものほど価値がある。
・わからないのはわからない方がバカ。
・自分は特別である。
・人生は本で学べる。
・人生は一発逆転できる
・勝ち組になりたい

セミナーなどの自己啓発ビジネスは自己啓発オタクの
こうした心の弱さと勘違いにつけこんできます。

6 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 21:02:33
その他

地道にコツコツやっていくことが出来ない。
近道をしようと焦る一方、ブランドや権威に弱い一面も。
やたらと理屈ぽく、物事を難しく考えるが目の前の簡単なことを小ばかにし
舐めているから実力もつかず進歩がない。
本で上辺の知識や建前ばかり学ぶが実学的なものや人生の経験値が足りなく
人間関係も希薄なため疑い深いわりに騙されやすい。
260 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 18:40:40: 　　　 // /: : : : /: :/l: :/　l: /l: :l:/: : : /: / 　　 ',: : : :.l: l: : : !: : : l
　　　 !:i /: : : : :i: :/､! /　 l:/ .!: l' : : ,ｲ / 　　　 ',: !: :!: : : : :l: : : :l
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　　　l: :!: : : : : : ,'　,イ￣｀ヾ=ｷl'' ／　ヽ=''ｱ´￣｀ヽl/l: : : : : :l: : : l　　ちょ、ちょっと～
　　　l: :l: : : : : ',:i /　　,ｨﾃﾊ　　ll　　　　　　ｨ示ﾊ　ヽl: /: : : :l: : : l　　　自己啓発本なんて９割は糞！糞！うんこ！
　　　l : ! 1 : : : ',!ヽ、弋rタ　　 !　　　　　弋r'ノ　 /,l:/: : : : l: : : l 　　　　　なんでわからないの？
　　　l : l: l : : : : ', ゛ `ー―　　　　　　　　　 ―― ' "/,ｲ: : : ,' l: : l 　　　　速聴機(>>41)でも買わされて
　　　l: : ! l: : : :ヽ:ﾍ. /／/／ "　　 ,　　／/／/／ /ｲ:l : l: ,': :! : l 　　　　　　とっとと借金漬けになってください！
　　　l: : :l l: : : : ヽ､ﾍ.　　　　　　　　　　　　　　／ l: : : :l ,' : l: : l
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261 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 18:51:55: 七つの習慣もドラッカーも、習慣が全てだといっています。一発逆転などあり得ないという立ち位置
262 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 19:26:04: 弱気になったらあかんでぇ
263 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:00:40: 一発逆転ってどういう意味？
まさか金銭的な事とか、出世とか、そういう意味ですか？
スゴく視野が狭い考え方だね。
264 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:05:43: >>263
何が言いたいのか分からない
265 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:08:17: 一発逆転ってどういう意味ですか？という問いですが。
266 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:15:21: >>3
に聞いてよ
267 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:51:29: >>265
まず、三つ子の魂、百までもって諺を調べる。
次に、千里の道も一歩から、ローマは一日にして成らず、ってのを調べる。

最後に、大器晩成って熟語を調べると、少しは理解できるんじゃね？ｗｗｗ
268 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 20:52:21: >>267
大きく的外れだね。
269 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/15(水) 22:18:49: >>216-217
そうそう。その調子。そうやって俺も疑えば良い。あとは自分で考えろ。
270 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 22:23:14: >>265-267
笑った、お前らオモシロイｗ
271 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/15(水) 22:49:23: 一発逆転は、ありえない話じゃないけど、狙って出来るようなことじゃないと思うな。
博打で勝つことを狙っても無駄なのと同じ。
272 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 22:56:10: おまえが好きなオカルト本って
心霊写真とかＵＦＯとか
そういうの？
273 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 07:16:18: >>269
お前は「ごめん、俺も分からないわ」と正直に言えない人っぽいね。
子供染みたプライドに支配されてる。つまり虚栄心。みえっぱり。上にも書かれてたけど。
274 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 21:47:53: EXCELで自分の人生がいつ狂ったか、フローチャートにして過去と向かい合ってみた。ｗ
生まれて今まで、人生全てうまくいったと仮定して現在をシュミレーションしたんだ。
すると何と今と、さほど変わらない環境に陥るという結果が出た。

性格は変わらないから彼女はできないし、外資系会社に入社してもすぐ辞めていただろうと。

平均寿命が80歳だってさ。ｗそんなにいらねーよな。せいぜい人生は40歳が程良い。
いい年こいた老人が金、金、金、権力・・・。楽しいかそんな余生。
275 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 10:11:43: メモ帳しかインストールされてないのに表計算なんてできるわけがない
276 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 10:16:26: 最近、カプセルサウナで住所不定無職の人達と話す機会あったが
例外なく親も貧しく高卒だった。
あと親も本人も離婚してる率が高すぎる。
親の所得が低いと何もかもダメだな
277 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 17:01:37: 『博覧強記の仕事術』効率的なインプット＆魅力的なアウトプット指南
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0428362
>著者/訳者名唐沢俊一／著
>出版社名アスペクト
>発行年月 2009年07月
>価格 1,500円（税込）

>コメントはまだありません。
278 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 18:43:27: 167 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/04/20(月) 01:25:29 ID:dO48rQb3

幸せ！ツイてる！
って一日１００回言いましょう♪

・・・って言ってるような本が多く、数年前から実行していますが・・・全く彼女は出来ないし、友達も出来ないし、人には虐げられ、半ヒキで未だに最低の生活送ってますが・・・？

「ツイてる」なんて、単なる気休めじゃ！！！
279 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/17(金) 23:48:00: >>272
いや、そういう本はほとんど見ないな。霊と宇宙人は居ようが居まいがどうでも良い。
ただ、昔の知り合いにUFO研究家(と呼ばれてしまっている人)は居るけどな。その人は
最初は普通にUFOに興味を持ったようだがあまりの偽写真の多さに嫌気がさしてほとんど
否定派になってしまった。w (副産物として映像解析にやたら詳しくなったw)。

>>273
ああそうだな。

>>274
平均寿命って自分の寿命のことじゃないからあまりあてにしない方が良いんじゃないか?
今すぐ死なないという保証は誰にもないしな。ただ何となく今すぐは死なないような
気がするだけでそれに根拠なんかない。どれほど若くて健康でも車が突っ込んできたり
飛行機が降ってきたらだいたいの人は死ぬ。

>>276
まず、貧しいということや高卒であるということや親が離婚しているということ、
また住所不定であることを「駄目」と考える価値観が君の中にある。しかし実際に
住所不定になっている本人はその価値観を持っていないかも知れない。現状を許し
満足しているかも知れない。だから変化しないのかも知れない。人それぞれだから
分からないけどね。

自分が駄目と思うことを人も駄目と思うかどうかは分からない。そういうのは普通は
自分が所属している集団の価値観と同じになっている。自分と関係が深く自分が依存
している人や集団の価値観は知らず知らずの内に影響してしまい同じになってしまう
ものだ。朱に交われば赤くなるというやつだ。

>>278
そのことに気付けたのはツイてるかも知れないな。w
280 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 10:08:39: 仕事しながら月一で高級ソープ通って
三十過ぎて独り身なら新しい分野の勉強で大学に行くことにしてる
281 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 10:17:26: いかにも未熟な計画
282 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 14:41:41: さっき某ファーストフード店で飯食ってたら
女子高生らしき女子二人組がこんな会話をしていたんだ。
「やっぱ最初は痛いの？」
「んー最初はチクッとするけど慣れれば大丈夫だよ。」
「血とかでるの？こわいよ・・・」
「私は少し出たかな。でも出ない子もいるみたい。」
みたいな会話を５分ほど続けていたのでフルボッキさせながら聞いていたら
どうやらピアスの話だったらしい。
283 ：↑：2009/07/18(土) 16:51:41: 団塊オヤジみたいなネタだなｗ
284 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 16:57:27: 4行目でわかｒ
285 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 19:10:09: ピアスと仮定して読むと不自然・・・とコピペにマジレスしてみるテスト
286 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 19:41:42: ピアスは血が出ないし、出たとしてもわからないし。

まあ、282を張ったヤツもピアスともピアスをした女とも縁のない、アレな人なんでしょｗ
287 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 19:56:32: 「　最初は　」ってのが変だな
288 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 20:00:57: 282はコピペだけど、それをわざわざ貼り付けたヤツの童貞具合がわかるわなあ。

まだ定番の実はゲイの話でしたって、ホモネタの方がネタバレしないくてオモシロイのにＷ
289 ：メタボ ◆qDxP.SGUqA ：2009/07/18(土) 20:58:05: 「億万長者専門学校」（クリス岡崎著　中経出版）は面白かったな。

勝手のロバートキヨサキ直伝と表記して
謝罪広告を出してた変な本だけど、中身はまともだった。

・成功者はみんな功績をあげるまで10年はかけている。
　短期間で成り上がったように見えるにはマスコミが
　最後の2,3年をクローズアップしているだけ。

・10年先に目標を定めたら
　最初の5年はとにかく仲間を作り応援すること。
　そこで得たつながりが最強の武器。

・投資のこつは「複利」。
　収入はできるだけビジネスか資産運用にまわす。
　ぜいたくをしたければ、資産運用や副業で利益が出た時だけにする

・お金は「ありがとう」が形になったもの。
　お金をもらうことの罪悪感は捨てよう。

・まずは「ネットオークション」や歩合制の営業でビジネスを学ぼう

・成功者をモデリングすると7/8は失敗する。
　ビジネスには「起業家」・「人気者」・「経営者」・「交渉人」・「投資家」
　「貯蓄家」・「地主」・「開発者」の8つのタイプがある。
　自分のタイプをまず知った上でメンターを探そう。

まぁ「子供に読ませても良い」自己啓発本だと思う。
290 ：無名草子さん：2009/07/18(土) 21:21:00: >>289
>勝手のロバートキヨサキ直伝と表記して
>謝罪広告を出してた

この時点でダメだろ。どう考えても。
291 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 10:12:19: >>289
>　短期間で成り上がったように見えるにはマスコミが
>　最後の2,3年をクローズアップしているだけ。
別にわずか3年で成功したと記事でウソを書いてるわけではあるまい。
最近話題だから取り上げられたわけで、スポーツでも芸術でも経済でも
下地無しに短期間で成功できたんだとは、常識があれば思わんよｗ

>・投資のこつは「複利」。
当然でしょう。

>　お金をもらうことの罪悪感は捨てよう。
そんな人はこんな本を読まないよｗ

>・まずは「ネットオークション」や歩合制の営業でビジネスを学ぼう
いちばん違うだろと思うのがココ。どっちもビジネス実務力を得るには不適当じゃん。
肝心の経営やマネジメント、企画力はこの二つでは身につかない。歩合制の営業って
早い話が短期勝負のセールスマン商売。
中長期的な絵を描く、いわゆるホワイトカラー営業職とはべつものだからね。
292 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 10:19:36: 罪悪感を捨てる為の方法は？
293 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 12:16:23: 自殺
294 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 14:37:24: まっとうな商売なら、その対価に金を得て罪悪感を覚えるのって
常識人には難しいなあｗ。

まあ、適当なフレーズを集めて自己啓発本を作って、セミナーで売ったり
マルチまがい商法の宣伝材料になることを知りながら、その本を作ってる
出版社の人間には罪悪感を覚える人がごくマレにいるけどね。
295 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 16:16:06: んで、方法はまだですかね？
「聞かないと分からないのか」的な逆ギレは無しの方向でお願いしたいです。
296 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 16:24:06: ここは自己啓発のｱﾎらしさを嗤うスレで、
人生の指針を得るスレじゃありませんからｗ
メンヘルとか心理学とか生活系とか、そっちの板へいったら？
297 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 16:25:35: > ここは自己啓発のｱﾎらしさを嗤うスレで、

その決まりはどこにも書かれていませんね。根拠無しの妄言。
298 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 16:56:28: キチガイが来てるようだな。自己啓発しすぎたなれの果てか・・・
299 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 20:23:10: ちょっと話題になってる文章。

http://anond.hatelabo.jp/20090719134619

長いけど。
300 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 20:36:32: 簡単に説明しろ
301 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 20:40:28: その人ドワンゴの会長
302 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 22:58:38: >>300
試合に勝って勝負に負けたといったところでしょう。
303 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:05:55: 金さえあれば幸せになれるとか偉くなれば幸せになれるという考えが社会底辺の
貧乏人の妄想であることがよくわかります。一度も異性と付き合ったことのない
やつが付き合いさえすれば幸せになれると妄想するのと同じです。
304 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:08:32: だからその人ドワンゴの会長だって
圧倒的勝ち組
305 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:11:32: >>304
そう読んじゃった？だとしたら申し訳ないけど読解力ないと思うけどな。
全然、勝ち組とは思ってないよ、ご本人は。
どう読んでも。
306 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:16:18: いや客観的に見てね
本人がどう思ってるかがなんでそこに影響してくるのｗ
307 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:22:08: >>306
>本人がどう思ってるかがなんでそこに影響してくるのｗ

だから、その「本人がどう思ってるか」を伝えたいんじゃないの？

いやいやいやいや、この人、客観的に見て、超勝ち組ですからｗｗｗｗ

とか自慢げにレスされてもな。なんか、かみ合わないな。

まいいや。
308 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:25:00: そういう無駄に改行してアピールする人嫌いです
読みません
309 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:28:29: >>307
すいません、もう少し分かりやすい言葉でお願い
310 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:32:45: 分かった
>>302にレスしてると勘違いしたんでしょ
そうじゃなかったらお前の頭が悪い
311 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 23:34:09: 何ゆてんの
312 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 00:02:50: どうやら激しい妄想をお持ちの方のようです。
313 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 00:04:42: >>302
が自分へのレスだと勘違いして読解力がどうこう言い出したのが悪いという事ですよね
314 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 01:13:26: この板はIDがないのでどれとどれが同じ人の書き込みか全くわかりません。
わかる方法あるんですか？
315 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 04:12:58: 307の電波がきつすぎｗ

こいつ、金を稼いで罪悪感を棄てる方法を教えろどうたらと
ずっと絡んでいるキショイやつだから、無視した方が良いよ
316 ：I AM WHO I AM：2009/07/21(火) 10:35:42: >>240
＞人によっては

当たり前。のっけから「私は～である」　と宣言してしまう奥義（ｗを意図的に使うには
前提となる諸条件的知識がないと非常にやりにくい。
317 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 16:33:32: >>289
ＤＶＤもいいよな。
ツタヤでレンタルしたんだけどねｗ
内容はアンソニーロビンスとロバートキヨサキのそのまま受け売りだが
こういうくだらないっぽい方が役に立つんだよな。
318 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 16:54:04: ロバート・キヨサキは実利主義の利点を教えてるだけで、
ポジティブシンキングや生き方論では無いからなあ。
自己啓発と言うより、利殖と投資の本かと。

他人から給料を貰うのは経済効率が悪い、資本を転がして
稼ぐのが効率よい儲け方だよって、それだけｗ

自己啓発本がなんで下らないか（>>１の言う、成功できないか）
ってのは、誰でも出来ることを書いてるからだもん。

一方、このスレの上の方で上げられていたような「まともな自己啓発本」
ってのは、誰にでも出来ないことを書いている（だから、真にためになる）。
キヨサキの真似は中々できんよｗ
319 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 16:54:50: オリジナリティのない本、
それどころか、あからさまにパクってる本、
それどころか、後ろめたさを感じてない本、

それどころか、勝手に宣伝につかってる本
それどころか、その著者からクレームまでついた本

そういう本を推薦されてもなあ･･･
320 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 17:16:02: 役に立てばいいよ。
大切なのは本じゃなくて自分だから。
321 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 19:53:37: そうそう。役に立てばいいんだよ。どんな本でもね。
ただ、なるべくなら、こういう場所で海外の有名ベストセラーの「二番煎じ」や「焼き直し」
「アイデアいただき！」みたいな本を推薦するのは御遠慮願いたいかな。
322 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 22:14:36: なるべく原典にあたったほうがいいしね。
焼き直しや二番煎じはほとんど劣化コピーだろうし。
323 ：無名草子さん：2009/07/22(水) 22:51:31: ゆとりには原典が難しくて消化不良で逆効果
324 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 01:35:58: 古典本
内面的成長など長期的にはプラス　目前の問題解決など短期的には効果ない
お気軽本
その逆　
325 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 03:42:06: こういった本による躁鬱を一生続けるといい
326 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 05:00:11: >>321
>役に立てばいいんだよ

「役に立ったように見える」から、自己啓発本はバカにされてるんじゃ・・
327 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 23:26:58: 役に立たないから次から次へと
啓発書が発売されるんだろう

実行できれば役に立つんだろうが、
実行できない言い訳君が、啓発書を買い続けるわけで
328 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 13:02:22: 自己啓発書はカルトの隠れ蓑
329 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 15:06:58: 「隠れ蓑」は言い過ぎ。

ま、確かに自己啓発書の著者のセミナーに行ったら、カルトだったとか、
十何万円もする自己啓発セミナーの受講を勧誘された、
果ては某マルチまがい商法の人だったなんてのは珍しくないから、
「入り口」になることもあるが。
330 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 08:57:53: 他人のやり方を模倣して上手くいってたら誰も苦労しねーっての･･･
そもそも世の中なんてゼロ和ゲームなんだから全員が勝ち組になることなんて
絶対ありえないのに･･･
331 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 14:30:35: モデリングも知らないの？
332 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 14:35:54: 別にさ、ビジネスアイデアの本じゃねーんだからいいんじゃないの？
大体が愚直に継続しようとかそんな感じでしょ？めちゃ健全じゃん
333 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 14:44:34: 書いてある内容や実践性の問題じゃなくて
自己啓発本に頼る人間の根本的な問題、例えば依頼心や安易さに
嘲笑が集まってるんじゃねえの？

例えるならスポーツでチームのレギュラーや上位入賞できる
実力をトレーニングで勝ち得ようとしないで、理論だけお手軽に勉強して
評論家やコーチになろうと考える人とか。
334 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/25(土) 15:49:34: 自己啓発書もまた娯楽の一種と思えば良い。
335 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 16:50:33: この手の本ばかりいつも持ってるヤツに限って、ジコ虫で何でも世間のせいにして恨んでる。知識もスキルも身につかないし、ひとの心がいつまで経ってもわからないのに。啓発本じゃ。
336 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/25(土) 21:15:03: >>335
もしや、それ、自己紹介になってないか?w
337 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 21:43:13: 自己啓発本なんてどれも同じような内容なんだから、それに気づかず、
何冊も本買ってその度に「お～なるほど」と納得しちゃうような学習能力のない馬鹿は成功できなくて当然。

ま、俺も人のこと言えるほど成功してないがね。
338 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 21:58:36: 俺の方が成功してないよ
339 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/25(土) 23:48:39: これからするんじゃないか? 人生何があるかわからないからな。
340 ：無名草子さん：2009/07/26(日) 02:49:06: 角礼じゅさんの本は？おれ信じてアファメーション３週間続けてやってるぞ。
341 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 17:20:12: 自己啓発的な要素を含んだビジネス書なら底辺からエリートビジネスマンまで読んでる人いる
あからさまにスピリチュアルな本読んでる奴はなんか成功できなさそうな感じするなー
342 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 17:31:00: スピリチュアルな本読んでるやつは、富や名声といった世俗的な
願望から往々にして開放されるからね。
343 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 17:51:36: 解放されたような気分になってもねえ。

実際にはなにも解決してないから、かえって葛藤を温存したまま意識化で心を傷つけちゃって、
ある日、さらに悪化した状態になって患部がはじける。
344 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 20:39:18: 別に成功なんてしなくていいじゃん。
あなたらしく生きればそれでいいんだよ。
345 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 20:40:14: >あなたらしく生きればそれでいいんだよ。
また、えらく高いハードルを設定したなあ
346 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 20:41:18: ところが古くからある自己啓発書は
富や社会的成功を説きすぎる。
そこに問題がある。
347 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 21:41:36: それはお前に嫌悪感があるから異常に反応してるだけ
348 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 12:14:46: おおよその内容は孔子の時代に完成してる
無数に出ているダイエット本と一緒で、要は「規則正しい生活にバランスの良い食事と適度の運動が一番」てことだよな
結局経験と実践しか無い
それ以上に落ち込んでるなら医者行けって話
349 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 12:34:44: 結論が出たようで。
350 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/07/29(水) 00:19:41: >>342
でも欲望がいわゆる俗なものと逆向きになっているだけで、富や名声を嫌って
本人の思うところの聖なるものを崇めているという状態だと実はまだ開放されて
ないと思う。開放されるとしたらそういった好き嫌いがなくなった後じゃないかな。
聖と俗という概念を捨てた後の、どちらを崇めるでもなく、蔑むでもない状態。
そうなってくると真実がより多く見えるようになると思う。子供のようにね。

>>343
そうそう。言う内容が変わるだけで実は何も変わらないことはありうる。
そのことに本人がいつ気付くかだろうな。

>>344
それが一番難しいような気がするな。w

>>346
本の場合は売れる本が残るので、内容が正しいかどうかは関係ない。そういう
本が昔から売られ続けているということはそういうのを求める人が昔から存在
していたというだけのことだ。明らかな嘘であろうが何であろうが求められ続ける
ものはずっと売られ続ける。パチンコや麻雀の必勝法みたいなもんだ。博打で
必勝はありえない。もし出来るならそれは博打ではない。(但し極めて限定的な
形では勝率は上げられる。牌の並べ方もよく分からないような初心者相手に
麻雀するとかね。しかしこれはイカサマのようなものだから博打ではないな)。

>>348
同じダイエットするのでも効率がいいかどうかが問題だろうな。そして効率の
よさは人によって違うと。
351 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 09:35:21: >>344
＞あなたらしく生きればそれでいいんだよ

これが成功なのだがｗ
352 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 09:39:16: >>341
世界のＣＥＯの人たちのうち、聖書を読んでいる人は多そうだけどな。
聖書はチャネリング本でめちゃスピリチャル本だぜ～

>>342
願望が減るね。減る。富や名声を求めて読み始めるが、読み終えると
その手の願望が減るｗ
353 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 09:52:58: 聖書は別格だろ
354 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 09:55:21: >>352
>世界のＣＥＯの人たちのうち、聖書を読んでいる人は多そうだけどな。
聖書を原理主義的に解釈して信仰し（聖書をスピリチュアルとか言うんだから
ファンダメンタリズムだよな）、成功したCEOの割合は？
あんたの言っていることは「社長には右利きが多い」「大卒が多い」と言っているのと変わらんよＷ。

おまけに「世界」っても、キリスト教圏だけの話だし、新教旧教でバイブルも
違うのだが。
355 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 10:06:23: >>353
聖書はアメリカ人なら基礎教養として押さえておかないと
無教養の烙印を押されるからね。
単に西洋社会はキリスト教律で形成された文化だからで
聖書がスピリチャル本だからじゃねえよなｗ。
356 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 14:00:56: 個人的にキリスト教自体は世界最強のカルトだと思ってるけど、
>>355の言うように西洋では1つの教養・文化として定着してるからな

実際、向こうの人たちの何割がキリストの教えを守ってるか考えれば分かる
357 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 11:57:23: チャネリング本でスピリチャル満載（神がいて、聖霊がいて、悪魔がいて、
地獄があってetcがスピリチャルじゃなければいったい何だ。あれはｗ）
「だから」読まれている　なんていってないぞ。

変だと思わないか？なんでそいつらが世界を牛耳ってるのかと。
358 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 12:32:29: 陰謀論ですね。わかります。
359 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 13:08:16: キリスト教世界が一枚岩だと思うほど、無知と言うことでしょう。
360 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 13:24:35: 世界２位と３位の経済大国が非キリスト教圏なんだけど、スピリチュアルとか
言い出す人は、そういう世俗の事実には目を向けないんだなあと

やっぱ自己啓発はダメだこりゃ。
361 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 13:41:20: ？結局のところ何が言いたいの
362 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 07:15:47: 朝っぱらからこれ読んで暗い気持ちになっちった。
　　　↓
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090730

どう思うこれ？
363 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 17:28:17: >>362
こんな一切根拠がない話で気を沈めちゃいけない
経済は関数じゃないんだから「同じペースで所得が落ちる」なんてまずあり得ない
364 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 19:23:19: ブライアン・トレーシーぐらいは読んで良いですよね？
365 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 23:46:33: フォトリーディングは絶対に学習しなさい
マインドマップも忘れずに
366 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 01:15:08: 元々無能が自己啓発読んでも馬耳東風だからだろう。
自己啓発読む奴って元々無能だからな。
367 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/08/01(土) 02:20:10: >>362
わからんな。平均は平均だから自分は全然違う状態になるかも知れない。
日本の平均寿命は80でも俺の寿命は明日で終わるかも知れない。それでも
平均は変わらない。俺一人で平均が変わるわけがないからな。誤差の内だ。
収入に関しても同じ。明日いきなり破産する可能性と大富豪になる可能性は
誰にでもある。ただ何となく今の状態が継続すると信じ込んでいるだけだ。
これは明日死ぬわけがないだろうという思い込みと同じぐらい無根拠な
決め付けだ。何がどうなるかなど本当は誰にも分かるわけがない。

更に起こった事象についてそれをどう感じるかは人によって違う。全員が
グラフ通りに綺麗に変化してもそれに対して同じように不幸を感じるとは
限らない。全く精神に影響しない人も居るだろう。目の前で同じことが
起きても人生は一人一人違うものになる。だから自分がどうなるかに
ついて考える時に平均や統計はあまり参考にならないと考えて良い。
368 ：無名草子さん：2009/08/01(土) 02:49:29: それはオっさんの願望では？
369 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/08/01(土) 14:08:52: >>368
しかし事実じゃないか? 自分の人生振り返って考えてみればその内分かると思うな。
370 ：無名草子さん：2009/08/02(日) 02:17:46: >>351
そう思えたら卒業。
371 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 08:07:26: 以下の文を英訳せよ。

1. いただきます。

2. ごちそうさまでした。
372 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 11:31:41: 1.Thanks for giving me life.
2.Thanks for giving me life.
373 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 12:17:08: 1. Itadakimass

2. Gottsuandoes
374 ：無名草子さん：2009/08/04(火) 12:23:12: >>371
１．直訳は不可。そういう習慣がない。
　　Let's have lunch/dinner. Let's eat. くらいか

２．同上
　　（もてなした人、あるいは調理した人に）　Thank you.　でおｋ。
375 ：無名草子さん：2009/08/05(水) 12:13:57: Thank you.
376 ：無名草子さん：2009/08/06(木) 06:45:16: >>365
マインドマップの有効性はどんなところにある？
377 ：無名草子さん：2009/08/07(金) 10:48:48: 収入が十倍うｐ
378 ：無名草子さん：2009/08/09(日) 16:08:24: 無料のフリーマインド使ったけど
そこまでは良くないよ。

結局、速読にせよマッピングにせよ
当人のこれまでの知識や感性が前提だから。
379 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 20:39:23: まぁ速聴の田中さんも渡米時
ナポレオン・ヒル財団の理事の
クレメンスから無理矢理契約させられたそうだから。

分厚い契約書を渡されて
読む間もなしに当時の金で
500万円の契約料を求められたらしい。
380 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 20:57:44: まぁだからといって自分が同じことやって良いわけではないだろうけどな。
(ググってみ。契約関係のトラブルがいくつかヒットする)

ちなみに、その契約は大成功でしょう。

ナポレオン・ヒルの名前で長者番付にランクインするほどの大成功をおさめたわけだ。
感謝こそすれ、恨み言を言う立場にはないはず。
むしろ足を向けて眠れないんじゃないか。
381 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 22:21:28: 500万は安いんじゃない？
382 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 22:52:35: マジメに頭使ってビジネスに取り組んでる社長さんよりあいつのほうが稼いでると思うと
腹が立ってくるな
383 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 22:59:06: >>382
うわ。視野狭っ。
384 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 23:18:06: 自己啓発書を書いて儲けることを「成功」っていうのは何だかなあ
385 ：無名草子さん：2009/08/10(月) 23:18:56: 自己啓発書を書いて儲けることを「成功」っていうのは何だかなあ
386 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/08/11(火) 00:52:42: 夢を売って稼いでいる、ということかな・・・。
387 ：無名草子さん：2009/08/11(火) 07:03:58: 【コピペ】
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:50 ID:zxvaOr7UO
俺も正直笑えん… 昔仕事で行き詰まって、
何とかしようと、速聴を試してみた。
契約時… １００万を超える金額を提示され引いた。
しかし担当者のしつこい勧誘に根負け…長い長いローンを組んだ。

そして届いた教材…
肝心の速聴機は、デカい上に軽く、作りも安っぽく、中国製？と思うほど。
速聴機と一緒に読むファイルは、既に市販されてる、成功書と中身一緒。
無駄に豪華な装飾を施してあるだけ。読みづらい事このうえなし。
結局一週間で使わなくなった。

担当者からは、大体半年位かな。
しつこく新手の商品のセールス電話が続いた。
まだローン三年残ってる。
388 ：無名草子さん：2009/08/11(火) 07:29:50: 努力しようとする奴ほど成功しない
389 ：無名草子さん：2009/08/11(火) 08:40:08: その通り。全てを神に委ねるのです。他力です。
390 ：無名草子さん：2009/08/12(水) 01:44:22: 自己啓発書は洗脳の道具

ハマる奴はいいカモだよ
せいぜいたっぷり搾られて下さい
391 ：無名草子さん：2009/08/12(水) 06:57:08: >>388
「努力すれば報われる」「真面目にしてれば報われる」ってのは怠け者の発想だもんな
392 ：無名草子さん：2009/08/12(水) 14:11:27: イェイ
393 ：無名草子さん：2009/08/13(木) 18:21:24: 知識を捨てろ。
知識がおまえを縛る。
頑張れ的メッセージも逆効果。
常識や人の目を基準にするな。
良い気分を道しるべに
自分の本能と内から沸き起こる直感にのみ従え。
394 ：無名草子さん：2009/08/13(木) 18:33:39: おまえら自分を責めすぎ
395 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 02:32:37: 出たね、自分らしさ教
そうやって社会不適合者を何人量産するんだか
396 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 06:27:07: 社会とは何か?
現在金と権力を握っている少数の老人達のことか?
彼らに気に入られることを適合と呼び、気に入られないことを不適合と呼ぶのか?
彼らの奴隷になることが適合なのか?

あなたにとって、一体何が社会なのか?
397 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 06:33:21: 何でも言うことを聞く良い奴隷の貰いはそうでない奴隷よりも多く、そして安定した
生活が保証されるだろう。しかし檻から出ることは出来ない。
398 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 07:22:27: 鳥籠の外に居る飢えた鳥は腹一杯に食える鳥籠の中を羨み入ろうとするが、
鳥籠の中の鳥は自由に飛んでいつでも何処へでも行ける外の鳥を羨み鳥籠から
外に出たがるだろう。

現状に嫌悪する者は現状が変わっても嫌悪をやめない。右へ行けば左を羨み
左へ行けば右を羨む。隣の芝生は常に青い。それは隣に引っ越しても変わらない。
399 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 11:49:22: …で？
400 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 12:17:00: 批判が全く耳に入らない奴も多いね
ポジティブに考える、役に立たない事はない、全てから学ぶ事があるとか
挙げ句の果てには、ネガティブはネガティブを引き寄せるから考えるなとかアホかと

新興宗教がよく使う手法といっしょ
教祖様の言うことを何でも都合よく解釈する従順な人間の出来上がり
401 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 22:25:00: よくわかりました教祖様。
402 ：無名草子さん：2009/08/14(金) 22:26:16: さすが尊師は言うことが違うな。
403 ：無名草子さん：2009/08/18(火) 23:52:31: 引かれ者の小唄
404 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 14:41:55: 90年代によく読んだが、ワクワクすることをやれば成功するという教えが危険だったな。
真に受けて会社を辞めたやつ、4人くらい知ってるがその後成功したという話は聞かない。
405 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 14:47:03: 社会的に成功したとは言えなくても暮らせているなら成功したと考えていいんじゃない？
バブル後の不況を乗り越えられたんだし。
406 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 14:48:17: これを読みなさい。

「成功本」を何冊読んでも成功しない3つの理由
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062154641/
407 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 18:35:40: >>395
おまえバカそのもの。
おまえみたく言葉を表面的に浅く解釈するから
社会不適応になるんだよ。
408 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 18:44:09: 結論から言うと「成功」が大富豪になるとか今から超有名人になるとか
大企業の社長になるとかということを指すのならば
「成功」するものはほとんどいないだろう。
ではどうせ「成功」しないならどう生きればいいのか？
焦点はこっちにこそあるのだ。
社会的な「成功」→自分にとっての「成功」
自分にとっての「成功」を考えることこそが自分の人生を無価値にしない
生きた証につながるのだよ。
409 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 18:49:31: >>400
ブスやブサイクが今の世の中は恋愛至上主義だケシカランと
拗ねて文句言ってるのと変わらない程度の低さだな君は。
410 ：無名草子さん：2009/08/24(月) 22:24:53: >>406
ｗｗｗ
なんかもうわけわからんことになってるな
411 ：無名草子さん：2009/08/26(水) 20:41:23: >>406
ニート・フリーター生活からカウンセラーに転身、って…
しかも(自称)著者自身が五つ星とかイミフ。まさに自演乙
412 ：無名草子さん：2009/08/26(水) 22:19:09: 自己啓発オタにオススメのスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1246447703/
413 ：無名草子さん：2009/08/27(木) 00:35:29: 借金あるなら、発行部数の多い、中古市場在庫もダブついている自己
啓発本を、わざわざ書店で新品で買ってる場合じゃないだろ！
それも「お金を多く稼ぐ方法論」とかだし・・・。

あとさ～自分も経験者だから分かるけど、恋愛を始めとして人間関係
が思い通りに行かないからって、この方面でもやたらとマニュアル本を
買い漁っている人がいるけど、何のことはない、自分が相手の立場に
あると仮定して、自分の言動がどう感じられるかちょっと考えてみれば
それで充分なことが多い。幾ら悪気が無くて正論でも、コレを言ったら
相手を傷つけるとか、アレをしたら相手に恥をかかせるとか予想できる。
周囲から浮きがちな人は、この簡単なことができないKYに多い。

だけどこのテの真面目で悪意のないKYが、自己啓発本を読んで、
やたらと自己肯定の意識を強めると厄介なんだよ。
人間関係が上手く行かなくて寂しさを覚えることに対して、その寂しさを
生み出している原因をそのまま肯定した上、さらに「あなたが考え方、捉え
方ひとつを変えるだけで、世界も変わるのです。」と持ち上げる。
本人はそれで精神の満足を得られるかも知れないけど、これで彼女が
出来たり嫁が来たりするわけじゃないよな。
414 ：無名草子さん：2009/08/27(木) 02:22:46: 自己啓発本は恋愛マニュアルとはちと違うと思うが、
確かに、自己啓発系に感化されてるやつ（２０後半から３０前半に多い）のウザい押し付けにはうんざり
あいつら、自己啓発本の通りに実行すれば世の中の全てが叶うとか思ってやがるｗ
ようつべにもセミナー講師の語りとか上がってるが、
あんな成功とは縁遠そうなやつらの言うことなんかよく聞く気になるもんだ
415 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 09:20:50: >>414
お前の考える成功って、なに？
416 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 18:41:10: >>415
は？誰だよお前ｗ
417 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 19:04:30: 質問に答えられず誤魔化す為に逆ギレとはね。
418 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 19:27:21: >>415
では、お前の考える成功って、なに？
419 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:01:01: 質問に質問で返すとは、こりゃお笑い。
420 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:01:54: 質問に答えられず誤魔化す為に逆ギレとはね。
421 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:03:32: 自己啓発以前の問題として最低限の知的水準が必要なのでは。
422 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:07:47: 鏡見て言ってみては？
そのお言葉、そっくりそちらにお返ししますよ
423 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:18:33: オウム返しは「ボクは自分の頭で文章を考える能力すらありません」と言っているのに等しいね。
424 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 20:47:45: なんだ、答えられないだけじゃんｗ
425 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 21:16:19: 偉そうな一行レスで答えが返ってくると思ってるのが当然だと思ってる、
頭のおめでたいやつのいるスレはここですか？
「最低限の知的水準」だってｗｗｗ　ﾃﾗﾜﾛｽｗ
お前のことだよｗ
426 ：無名草子さん：2009/08/28(金) 21:24:49: ＞返ってくるのが
427 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 00:42:25: 鸚鵡返しで十分だろ。どこに頭使えと・・・

というか、上から目線で一行レスしてたこの御人みたいなのが自己啓発やってるのか？
だとしたら目標一つ語れないでなに優越感に浸ってんだか
自己啓発書や為になりそうな言葉は人見下す材料かっての
428 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 01:46:18: 結局2chで文句言ったりする日常から抜け出せず
不必要な万能感にとらわれて人を見下すことしかできませんでしたという皮肉
十分スレッドの趣旨に合っている
429 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 03:06:09: 自己紹介乙
430 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 09:14:34: よほどくやしいんだな
431 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 10:14:46: お前がな
432 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 17:16:42: アンサイクロペディアの記事見たけど、なかなか面白いものだった
433 ：無名草子さん：2009/08/29(土) 18:09:35: ＵＲＬきぼんぬ
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:38:58: ストレス時代にお薦めの本
http://allatanys.jp/S001/ex41200.html
435 ：無名草子さん：2009/08/31(月) 10:59:42: 自己啓発を意識してるものらがふぁびょってスレ荒らすとか、
正にスレタイ通りだな。お前らわかりやすい例を示してくれてありがとな。
436 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 08:28:15: そうだよな。人見下すようなのが自己啓発書何冊読もうと成功できるとは思えんね
437 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:58:47: >>436
お前の考える成功って、なに？
438 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 05:09:30: >>436
あなたは人見下すような人を見下しているのですね。わかります。
439 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 13:03:22: 俺が知ってる成功者は人を見下しまくっているが。。
440 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 13:05:56: ビッグトゥモロくらいは読むだろ
441 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 09:45:26: 成功者の名前を利用して儲けたい人が企画したり売ったりするのだ
成功が先にあって方法論なんて個々で千差万別
442 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 09:53:43: 読んでる時点で負け組。
443 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:01:27: 右脳本もいらねー。
創造性の源泉は右脳にあり、だからそれを訓練しようというのは、
何と論理的な、「左脳」的な考え方であることか。
444 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:06:09: 別に論理性を否定することにはつながらないと思うんですが
445 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:09:31: 自分探しが止まらない
って本

「かえって成功できない」とは書いてないけど、キモさとか滑稽っぷりをよく表してると思う
446 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:29:30: 自己啓発本はこれは良いと思ったら何度も繰り返し読んで、受験の参考書のように使わないと意味がない。
自己啓発本を買う人の大半が買っただけで終わるか一回読んだだけで終わりにする人だからだと思うよ。
447 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:42:00: だが、それがいい。
448 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 08:04:10: 自己啓発って精神論みたいなものでしょうか？
449 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 20:15:20: まあ、何冊も買って読むもんじゃ無さそうだとは思う
450 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 22:38:33: 底辺の人間が何か言ってるな
451 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 23:25:05: 飲んで運動するだけで痩せる薬みたいなもん
452 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 23:47:07: だね
453 ：無名草子さん：2009/09/09(水) 11:29:15: PHP文庫が好きな知人に某哲学書を勧めたところ「字がちっちゃい！」と言われました。
454 ：無名草子さん：2009/09/10(木) 23:28:11: 読んでる間だけでも気持ち良くなれれば、それはやっぱり効用ってやつでしょう
455 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 11:21:54: 【【【金持ちの脳内考察】】】

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず　　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　　　　　　　　　親　　　　　　　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　五体満足のくせに　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　夢と現実の境界線が引けない　　／　─　　 ─ ＼　　　　　　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　　＼　　　｀⌒´　　　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　　／　　　　　　　　＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘えるな
456 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 15:14:31: ここでも「斎藤一人」の勧誘をしている輩がいるようだが、
それ、カルト疑惑が濃厚みたいなので気をつけた方がよいかと・・・・・。

「斎藤一人は宗教じゃなさそう」と思っている人、
試しに「斎藤一人」で検索して信者のブログや下記の動画を見てみてください。

治療と称して怪しげな祈祷をしている様子。
教団では｢大宇宙エネルギー療法｣と呼んでいるらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=gVQNcERMz3Q

これらを見ればわかりますが、完全に「宗教そのもの」です。

さらに、最近は「大宇宙エネルギー療法」（上記動画参照）なる、
名前もかなりアレで科学的根拠、確証の疑わしい治療
(医療行為にはとても見えない)もやっている為かなり危険です。
HP等で必ず治るかのような煽り文句で勧誘しているのも問題行為です。
斎藤一人はカルト宗教教祖「小林正観」の信者でもあるため、
当然その宗教の影響も事実受けているので、
いくら宗教色を隠そうとしていても宗教になってしまうのは当然です。

　皆さん、このようなカルトに絶対に手を出さないように！
457 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 15:17:24: 上記に補足

【うたし会】(教祖：「小林正観」最近はうたし会と呼ばず教祖の名前で呼ばれているらしい)

「ありがとう連呼で病気が治る、鬱が治る、運が良くなる」という
　全く根拠無しのニセ科学・医療論を吹聴（布教）しているカルト団体。
　関連会社（実質この宗教の本部）で怪し気な開運グッズ『ありがとうグッズ』なるもの
　を霊感商法的に販売、教祖によるセクハラ問題（下記スレに信者による証言あり）、
　学歴詐称疑惑が濃厚。
　宗教では無いと言いつつ勧誘している悪質な宗教です。

　その他詳細、事件のソース、証言は
【ありがとう村】ありがとう教問題5【小林正観】にて（※批判スレです。）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1245302079/
その他にもありがとう教と言われている他の宗教も色々と問題がある模様。
※ 上記スレに出没する「五日市ファン」なるコテハンは「荒らし」なので完全無視で。
　
458 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 23:01:53: >>457
ありがとうございます。
459 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 23:12:52: ありがとう教氏ね。
460 ：無名草子さん：2009/09/14(月) 23:55:12: >>459
ありがとうございます。
461 ：無名草子さん：2009/09/15(火) 14:41:09: >>460
ありがとう教氏ね。
462 ：無名草子さん：2009/09/19(土) 01:35:06: 「成功法則」をネタに、信者から金を巻き上げる商売だろ
詐欺みたいなもん
463 ：無名草子さん：2009/09/20(日) 08:05:55: かえって成功できない理由を考えると、
マジに啓発されちゃうと変わり者になってしまうから。
特に日本では。
もちろん、言っている事は正しいが、
上司と意見、やり方が違うため、にらまれてしまう。
たいてい社長も同じ啓発書を読んでて、
そのやり方が採用されたりするのだが・・・

つまり成功した人が、本当の成功を手に入れる為に読むもの。
464 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 10:38:39: >>463
自己啓発書読んでる社長の下でなんて働きたくないんだが

ついでに「マジに啓発されちゃう」＝カルト信者になっちゃうから変わり者扱いなんじゃないかな、日本では
465 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 12:12:53: 社長になってから宗教にハマる人がたくさんいるように、社長になってから変な自己啓発にハマる人もいるよな～

そういう社長は迷惑だよ
466 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 12:48:11: 外資系に行くようなガツガツした人って、自己啓発してるようなもんだ

自己啓発書に出てくるような事を素で言ってるからな
467 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 13:14:34: 自己啓発書の悪いところはさ、

読んだ人が、その内容を自分で実行するなら、問題無いんだが

それを自分ではあまり実践できずに「他人に強制」するから嫌なんだよ。

他人への説教が、自己啓発書を読むことによって、パワーアップしちゃうんだ。

他人に厳しくなるだけなんだよ。

「他人の欠点を指摘するなよ！」だの「まず褒めろ！」だの、鬱陶しい説教が多くなる。

これが自己啓発書のマイナス点。
468 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 13:26:11: 自己啓発書の内容は、状況によって使える時もある程度

原理主義になったら、後は宗教と同じ道
469 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 13:31:10: >>467
まさにソレだ！
470 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 14:22:13: >>467
自己啓発書は宗教臭いも追加で。
471 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 14:45:00: 自己啓発は報酬も名誉もないのだから、もっぱら、自分の内部の努力と克己心を喜びとするほかはあるまい。
だが、そうなると人間の心にはいつか異様な潔癖感が芽生え、努力しない隣人が理由なくうとましく見える。
それが憎悪にまで進み、ほかのあらゆる欠点が目につくようになって、ついに破鏡の憂き目を見ることになる。
472 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 14:54:35: 立派な人と会話した後の、あの充実感を、お手軽に味わいたい時に、読むのが自己啓発書。

なかなかいないからね、自分の周囲に、立派な人なんて。

たまには、自己啓発書に書いてあるような価値観に触れておかないと

どんどん悪に染まってしまう（笑）

馬鹿な上司に振り回されると、元気なうちは「あの馬鹿上司め！くたばってしまえ！」と強がれるが

精神的に疲れてくると、「上司が言う通りで、俺ってダメな奴なんだなぁ・・」と自分を責めるようになる。

そんな時、自己啓発書を読むと、「あ、そうなんだ、やっぱり！あの上司が馬鹿なだけじゃん！」と安心する。

その意味で、自己啓発書とは、上司に恵まれなかった人たちのための、精神安定剤。
473 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 15:17:29: 使い方次第だと思う

自己啓発マニアになった友人は気味が悪く、結局縁を切った
474 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 15:42:42: 自己啓発書が一番正しいってのはおかしくないか
あくまで>>472みたいな人に向けて書かれている（マーケティングされている）だけで、これが普遍の真理だぜ！みたいなこと言ってるやつ見るとどつきまわしたくなるんだが
あと>>471のいう「努力しない人」っていうのは、単に>>471の求める自己啓発をやってないだけなんだろうし

俺が自己啓発書って言われて頭に描くのは書店で平積みしてるベストセラー系のアレなんだが、もしそんな本に書いてることが誰にでも適用出来る真理だってんなら長ったらしい文学も哲学もいらないわけでしょ。
475 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 16:10:31: 自己啓発書に書いてあることを、そのままやろうとすると失敗するよ。
そのことを分かってないのが多いよな。
理由は少し考えればわかるはずなんだが。
取り入れようとするなら、半分はアレンジしないとね。
自分仕様に変えてから、実行するようにしないと、うまくいかないよ。
テクニック本やらノウハウ本読む人にもいえることだね。
まあ、読むだけの人には関係ない話だが。
476 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 16:13:20: 体験談乙。
477 ：完熟おっぱい ◆OSXervFjxE ：2009/09/21(月) 16:14:02: >>475
そのままやれる奴なんていないから心配いらないよ。
やろうとしてもできない。

それに、１週間もたたないうちに、忘れる。
478 ：完熟おっぱい ◆OSXervFjxE ：2009/09/21(月) 16:15:50: >>474
自己啓発書にもいろいろあって、それをひっくるめて「正しい」だの「間違い」だの言っても無意味。
その人その人によって、正しい啓発書もバラバラだよ。価値観なんて人の数だけある。

要は、読む人にとって「期待していること」がその人にとっての「正しい」ことなんだよ。それで十分だろ。
479 ：474：2009/09/21(月) 16:34:04: >>478
批判するにしても、冒頭でひっくるめたのは良くなかったね
俺の「期待していること」はあんたが言ってくれたみたい
480 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 18:23:46: どうも宗教くさい
481 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 21:25:49: >>477
たしかに実行はしない
なんか読んでるだけで気が済んでしまう
だから成功しないんだな
482 ：無名草子さん：2009/09/21(月) 23:39:36: 自己啓発書は
宗教、オカルト信者の経営者（社長等）が
自分で考えた宗教教義の布教本と言う感じがする。

個人で宗教、オカルトを信じるのは本人の勝手だが
それを他人に押し付けるなと言いたい。
483 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 13:34:36: 「必ず結婚できる45のルール」
　著者：にらさわあきこ：１９６８年生まれで独身
　そして実のお姉さんも独身ｗ
484 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 13:49:05: バツ3だがな
485 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 13:53:54: 3回も結婚してるなら信用できるな
486 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 23:01:29: ともに１回も結婚してないでしょ！
487 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 23:07:19: 「結婚できる私になろう!―30代でゴールインの条件」
著者：にらさわあきこ：１９６８年生まれで独身
　そして実のお姉さんも独身ｗ
488 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 23:15:36: 自分はやってないのに人にはやれと説教する。
まるで勝間和代のようなペテン師だな。
489 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 23:27:02: 言うはやすし。
言ったもん勝ち。
これが自己啓発本。
490 ：無名草子さん：2009/09/22(火) 23:37:44: そう、真面目に自己啓発書を読んでては成功できない。
厚かましく、自己啓発書を書くように行動しないと成功できない。
491 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/09/22(火) 23:52:38: まあ、医者の無養生ってのもありうるから、必ずしもうまく
行っていない人の言うことの全てが間違いとは限らない。
2chに書いてあることが必ずしも嘘とは限らないのと同じだ。w
492 ：無名草子さん：2009/09/23(水) 06:51:47: すっげー自己啓発思いついたんだけど、本の出版の仕方を教えて欲しい。
493 ：無名草子さん：2009/09/23(水) 07:33:25: 原稿かもしくはそのアイデアを出版社に持ち込み

たいてい断られるので諦めずに何社にでも持っていく
494 ：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. ：2009/09/23(水) 15:45:03: >>492
こういう所で電子ブックにするなら金かからないと思うぞ。
http://www.digbook.jp/
印刷の必要もなし。PDFファイルを作る必要があるかも
知れないが、もしそうだたとしてもフリーソフトで出来る。
(例えば OpenOffice で作ってPDFでエクスポートすれば良い。
OpenOffice はフリーソフトだ)。
495 ：無名草子さん：2009/09/23(水) 18:41:10: 煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)

煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？

どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？

この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。

著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359
496 ：無名草子さん：2009/09/24(木) 09:40:00: 自己啓発本って自分を慰めるためにあるんじゃないの？
闇金ウシジマくんで、働けど働けど暮らしが楽にならないサラリーマンが、
たまにお金が入ると自己啓発本を大量に買って自分を慰めている場面があった
案外、若者じゃなくて真面目なサラリーマンが買ってるんだろうか…
497 ：無名草子さん：2009/09/24(木) 22:21:39: あのウシジマ君の話はリアルだったな
人間自慰は必要なんだよ
498 ：無名草子さん：2009/09/27(日) 01:16:24: >>493-494

ありがとうございました！
499 ：無名草子さん：2009/09/27(日) 16:39:05: 自分の人生がうまくいかないのを
自己啓発本のせいにするってのはどうかと思う。
成功しない奴はまず人より努力しようとさえ思わない。
親の御蔭でニート出来るだけでも感謝しないとね♪
500 ：無名草子さん：2009/09/27(日) 17:25:20: 中村文昭氏講演会後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5477534
501 ：無名草子さん：2009/09/28(月) 14:10:12: いくら自己啓発書読んだって、現実はこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=9NwmHPdEmLs
502 ：無名草子さん：2009/10/14(水) 00:45:19: Think and Grow Rich - The 21st Century Edition
http://www.me gaupload.com/?d=AEUXWBZ9
503 ：無名草子さん：2009/10/15(木) 12:59:55: 一冊、もしくは数冊の本に依存しすぎるのは良くないですよ。
人は一人一人違うわけだから他人をそっくりそのまま真似るのは無理。
勉強法の本にしても、それを参考にして自分に合うエッセンスだけを抽出して自分を変えていくようにしないと。
一冊につき一つ学ぶだけでも100冊読めば人は随分変わる。
反面教師にしてもいいし。
504 ：無名草子さん：2009/10/15(木) 13:48:13: 自己啓発書とはちょっとちがうが、書店で軽く手に取った仕事術系の本が
要約するなら
「とにかく自分は仕事が出来るように『見せろ』」
「メンドクサくてしかも評価されない仕事はやるなor誰かに押しつけろ」
って内容だった。
505 ：無名草子さん：2009/10/16(金) 00:20:19: >>504
全員がそれをやりだしたらどうなるんだろう。
506 ：無名草子さん：2009/10/17(土) 16:28:38: >>504
短期的成功にはそれでいいのかもね。
俺はそんな事したら自分が腐りそうで嫌だな。
毎日、「お前は卑怯者とか」「いやいや卑怯じゃないよ。世の中そんなもんだ、希望抱くな」みたいな
暗示を耳元で入れられてる気分になりそうだわ。そんな割り切り方したくないし。
507 ：無名草子さん：2009/10/19(月) 09:36:50: >>504
>「とにかく自分は仕事が出来るように『見せろ』」
>「メンドクサくてしかも評価されない仕事はやるなor誰かに押しつけろ」
実際には誰に教わらなくても、そうやって仕事をやっている（ように見せている）奴はたくさんいる。
そういう奴は幼い頃からそうやって生きてきているので、年季が違う。
自分ばかり損してると思って、中途半端にまねしてもサボっているようにしか見えない。
かといって愚直を続けるのもまた特別な才能が必要なんだろう。
508 ：無名草子さん：2009/10/23(金) 10:43:59: ドラゴン桜の作者が書いた、自己啓発本にも
自己啓発本や自己啓発セミナーに来てる奴は成功できない
って内容のことが書かれてた。

あんたが書いてるその本も自己啓発本でんがな
というツッコミどころがあるものの
面白かった。
509 ：無名草子さん：2009/10/23(金) 10:46:59: 夢をかなえるゾウの作者は、オタクでメンヘラでモテナイ男な自分に悩んで
自己啓発本とモテ本を200冊以上読んだんだってさ。
で、それまで自分が読んできた自己啓発本のアレンジで
夢をかなえるゾウを書いてベストセラーになって大成功。

自己啓発本を読むだけの人のほとんどは成功者になれないけど
自己啓発本を書いて売れた人は金銭的には成功者になれるな。
510 ：無名草子さん：2009/10/23(金) 18:32:12: う～ん。
自己啓発スペシャリストになって、自己啓発マニアに売るという生態系が
存続しうるなら、ありかと思うけど。
ラーメンのスペシャリストになって、ラーメンマニア相手に商売するのと大差ないのかな？
511 ：無名草子さん：2009/10/23(金) 21:03:17: またずいぶんと閉じた経済だな。
512 ：無名草子さん：2009/10/27(火) 21:59:31: なんつーか、自己啓発本の内容は素晴らしいが、実行できる奴が少ない。
513 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 13:48:03: 高校の時自己啓発めっちゃ読みました。
でも、そのほとんどの本の内容が「積極的に生きていないと生きるに値しない」とか「時間内に終わらせないと意味がない」
、「１つのことに集中する思考力よりも八方美人で幅広い知識の方が大切」と自分の今までの人生を全否定するもので、かなり自暴自棄になりました。
しかも、具体的にどうすればそういう風になれるのか書いていないので、自分で探しすのに時間がかかりました
それから４年半、逆に自分らしさ、自分のいい面がなくなったように思えます。本に読まれました。
こういう人他にいますか？
514 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 14:00:51: トルストイ「文読む月日」ちくま文庫
下手な自己啓発本よりよっぽど真実が書いてある。
アマゾンで検索してみ。小さな書店じゃ売ってないから、少し大きめの書店でGETするべし。
少し長いけど、上だけでも手に取る価値がある
515 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 14:01:52: いや資質がまったくなかった訳ではなさそうなところが端々に見えるね
でもあれ以来英語歌詞のポップスを聴くのも嫌になった
98年当時もレディオヘッドさえ知らんかった
516 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 14:06:38: 複数情報をクロスさせて意識に刻む作業を無意識にしているところが昔からあったんだろうね
誰かからの受け売り影響でもなくね
517 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 14:11:59: 私だったら私のそういった才能傾向を見抜くことが出来ただろうｗ
しかし私の周囲のものらは
顔の良し悪しとか性格の明るい暗いとかテストの結果点数以外のことで
人の長短を計ることなど出来ないタイプばかりだったｗ
518 ：無名草子さん：2009/11/07(土) 14:18:00: ぷぷぷ

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