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新人賞@サロン 魂は472(死なず)

1 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:51:33 ID:4Tdrm498
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
また、ここはライトノベル板から移転したスレッドです。
その事実を踏まえ、元々のサロン利用者とのトラブルを回避するために
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@サロン XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかける

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5 (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247072376/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ4【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1219682026/

関連スレ
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283

新人賞@ラ板 投稿471(シナイ)、執筆471
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247395901/


2 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:53:23 ID:4Tdrm498
【スルー対象 荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470

3 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:54:19 ID:4Tdrm498
         |       簡易FAQ(ふぁっきゅー)
         |
         |       Q:DPってなに?
         |       A:電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
         |
         |       Q:○○ってありですか?
         |       A:なんでもありだろ、JK
    / ̄ ̄\
   /   _ノ  \.      Q:○○な素材ってやり尽くされてる?
   |    ( >)(<)     A:大事なのは、素材じゃなくて調理法
.   |  ::::::⌒(__人__)
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいい
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/     Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__      A:気にすんな!
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ________



4 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:55:05 ID:4Tdrm498
【ワープロソフトなに使ってる?】
好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ


5 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:55:49 ID:4Tdrm498
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞        ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・メガミノベル大賞                ttp://www.e-animedia.net/megaminovel.html
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞  ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php

6 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:56:48 ID:4Tdrm498
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)      ttp://www.pandaemonium.net/rdb/index.html

7 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:57:30 ID:4Tdrm498
2009/08/31:第22回ファンタジア大賞
2009/09/30:第04回小学館ライトノベル大賞
2009/09/30:第06回C★NOVELS大賞
2009/09/30:第01回一迅社文庫大賞
2009/09/30:第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第二次予備審査
2009/10/01:第15回スニーカー大賞
2009/10/25:第09回スーパーダッシュ小説新人賞
2009/10/31:第04回ノベルジャパン大賞
2009/10/31:第01回SQUARE ENIX ライトノベル大賞
2009/11/30:第02回GA文庫大賞・後期
2009/11/30:第07回徳間エッジdeデュアル新人賞・下期
2009/12/31:第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第三次予備審査
2010/03/31:第06回MF文庫Jライトノベル新人賞第四次予備審査

【投稿作一字晒し】 例 「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・電撃 「僕・友」「ユ・椎」「ア・兎」

・MF四次  「腹ぺ・天」「魔王・鯰」「魔・雛」「W・鳳」「雪・水」

・角川学園 「銃・式」


8 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 01:58:19 ID:4Tdrm498
ワナビtwitterのすすめ 現在60名ほど

1.垢をとる
ttp://twitter.com/

2.発起人をフォローする
ttp://twitter.com/2chwannabe

3.発起人のフォロアーをフォローする
http://twitter.com/2chwannabe/followers
※面倒でも片っ端からフォローしましょう。フォローしてない人の発言は見えません。

4.発起人に対してリプライしましょう。
(発言の右横の「2chwannabeに返事する」のアイコンをクリックして書き込み)
※twiccoのおかげで十数分で登録者全員に発言が見えます
例:「@2chwannabe はじめまして。宜しくお願いします。 フォローお願いします」

5.適当につぶやく

6.そのままブラウザ使っても、
外部ソフトを使って常駐させておいてもよし。
ttp://sites.google.com/site/airtwi/Home
ケータイ用もあり。ttp://movatwitter.jp/

分からなければttp://www.greenspace.info/twitter/
たまに外人が来るが無視でおk

9 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:00:52 ID:059zbGer
いちもつ。

10 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:02:52 ID:qRlY8UCC
なんか住人の年令層が低下してるような気がするな
リア厨やリア工が多いんじゃね?

11 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:03:12 ID:AfrqVvyo
>>1おつー

12 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:03:54 ID:+8zhdCKq
>>1
重複スレ立てるな気違い
削除依頼出してこい

13 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:04:25 ID:059zbGer
おっさんの内、一部を除く35以上はラ板のあのスレにいるしな。
そりゃ低年齢化もする。

14 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:04:38 ID:oLXeeJLM
>>1
死ね

15 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:05:49 ID:059zbGer
どうせ数日で前スレは使い切るんだ。かっかすんな。

16 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:07:29 ID:fgzMeK91
とりあえずスレタイにライトノベルって入れろボケ
勝手にスレ立てて移動させるな
移転するにも削除人の裁定待てよ

とりあえずこのスレ立てた阿呆に言いたいのはこれだけ

17 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:07:38 ID:qRlY8UCC
意見が通らなきゃ死ねかよw
どこまで幼い思考なんだかなw

18 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:08:12 ID:KpK/9S3H
>>1
なんで勝手にスレ立ててるの?馬鹿なの?死ぬの?

19 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:08:45 ID:AfrqVvyo
向こうのスレは誘導用にある程度残さなならんしな

20 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:09:42 ID:LBRvfYat
荒れまくりワロタ

21 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:09:46 ID:2DPUFo0O
あ、確かにライトノベルがない

22 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:10:34 ID:OqJcBnCo
ここまでテンプレ以外執筆に関する話題なし

23 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:11:35 ID:qRlY8UCC
拘る必要もないだろ
もうボーダレスでやったらいいよ
どんな難解な作品でも何せラノベと思ったらラノベなんだからさ


24 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:12:21 ID:2DPUFo0O
この次のスレはライトノベルって入れような

25 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:12:44 ID:059zbGer
次スレでラノベ新人賞@サロ とかにしとかなな。

26 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:12:48 ID:KCcD8nEQ
次スレは ラノベ新人賞@サロン とかにすべきなのかな。
長いから制限に引っかかって語呂合わせで遊べなくなっちゃいそうだ。

27 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:14:24 ID:OqJcBnCo
んなのどうでもいいわ

28 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:14:40 ID:AfrqVvyo
しかしこの板に来たからにはもう全く雑談を自粛する必要なくなったな
サロンって雑談する板だし

29 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:14:53 ID:059zbGer
ゴロを選ぶと、ラノベがイラねとなるが、それがないとアイデンティティーが。

30 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:15:19 ID:4Tdrm498
ライトノベル入れ忘れた、すまね。

31 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:16:02 ID:4R53TkZJ
電撃は今年、三名しか残ってないの?
今年になって一次通過したのって
その三人と俺のスクエニ一次通過のたった四人か
むしろ、ラ板云々だけじゃなく、このスレ自体が不要なんじゃないか?
戦果が上がらないんだし

32 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:16:09 ID:059zbGer
自粛したことなんてあったのかよ! がっでーむ! また40秒規制下よ!

33 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:16:30 ID:JHpQxudc
明らかに重複なんで削除依頼出してきます。

34 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:16:31 ID:AfrqVvyo
いっそ前スレで出た新人賞@ラノベの案はどうか

35 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:17:04 ID:Le4LCi0y
>>30
立てる板間違えたわけですらなかったんか
これは予想以上にアレだな

36 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:20:23 ID:c/sdCjBe
で、結局どこに行けばいいん?

37 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:20:57 ID:JP37aE2d
>>35
そりゃこのスレ立てること前々スレから話し合ってたし

38 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:21:23 ID:2DPUFo0O
ここにいればいい

39 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:21:42 ID:qRlY8UCC
ここだここ
もう犯っちまったんだからあとは孕ませるだけだ
既成事実作って居座るのがいい

40 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:22:17 ID:059zbGer
ここが、今のところワナビの帰るところだ。

41 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:23:22 ID:ytnTvXOt
こっちどうするよ?
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283/

42 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:23:57 ID:059zbGer
つか、勢い見たらこのスレがこの板そのものと言い切れるな。
携帯ゲーム攻略板のハズなのにモンハン板化してるみたいだぜ。

43 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:24:12 ID:Le4LCi0y
>>37
さっきのスレ使い切らない理由はあるのかどうかがちょっと気にかかった
まぁ書く時以外何の主体性もない俺は流れるままに流されるぜ

44 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:24:14 ID:JP37aE2d
しかし移転したくないやつもっと早く意見言えよ
準備整ってもうスレ残りが十数レスしかない状態で今更でてこられても

45 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:24:41 ID:059zbGer
>>41
誘導用に残す。だからそっちの議論こっちでやってほしいがのぅ。

46 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:24:55 ID:JHpQxudc
削除依頼出してきました。スレに書き込みはやめてください。

47 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:25:20 ID:qRlY8UCC
>>41
そっちは「賞関係の話題のみ」書き込み推奨
こっちはなんでもありのバーリトゥードでいいだろ

48 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:25:39 ID:2DPUFo0O
>>41 >>43
誘導と避難所用だろ

49 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:26:23 ID:zWeRpQor
もう削除依頼が出されてるwww

50 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:26:31 ID:fgzMeK91
>>44
俺にしてみれば二重投稿紛いのことして何やってんのって印象なんだが、移転させた奴らは
ラ板のスレは議論がどうなろうが削除人の裁定待ち
つーか、今までもずっとそうだったはずなんだがな

51 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:26:32 ID:KCcD8nEQ
こっちは雑談スレで確定かw

52 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:27:30 ID:c/sdCjBe
なんか人言ってコテが調子乗った感じ?

53 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:28:25 ID:ygwyXBI0
完全に糞スレだな

54 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:28:25 ID:x4DdSF3N
幼女スレはどこ?

55 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:28:57 ID:059zbGer
ここです。

56 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:29:11 ID:KCcD8nEQ
>>53
いや、いつも通り。

57 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:29:16 ID:qRlY8UCC
>>51
むしろ率先してそう言う空気つくらんとマジで重複にみなされるからな
削除人や管理人が動くのはスレタイじゃなくて飽くまで内容に関して
半角二次板の住人でもあるオレにはそれが良く解るw

58 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:29:36 ID:L/nlMtmY
この板削除人が来ない板だがな
そもそもサロンだし
スレ一覧見たらどれだけゴミが貯まってるかわかる

59 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:29:38 ID:ygwyXBI0
お、エヴァ始まったな

60 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:30:34 ID:L/nlMtmY
サロンだから雑談こそ正義

61 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:30:41 ID:z2hP7RsE
童貞を捨てるのと初めて一次通過した時の感動は似て非なるもの

62 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:30:49 ID:059zbGer
これで消されたら、おれらラ板にもどるはめになる。

63 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:31:27 ID:4ulbsbyM
当分はここの速度早そうだね
さて、夜食なにたべよっかな

64 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:32:13 ID:AfrqVvyo
カップヌードルで

65 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:33:06 ID:2BBSBLaY
サロンのカウント1からってのは不評だからなあ。
一時的に様子見するのが俺の案。翌朝になればラ板でまた動きがあるはず。

66 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:33:36 ID:059zbGer
今食うと太るぞ。




げそ天にマヨネーズかけ推奨。

67 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:34:49 ID:059zbGer
まさかのニーさんスレ立て。





ニーさんがおはようしたスレが本スレさ。

68 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:35:30 ID:2DPUFo0O
うどんにしようぜうどん

69 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:36:07 ID:2BBSBLaY
飯なら冷やし中華があるんだぜ!

70 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:40:41 ID:WeX4/mT4
夜食といえばラーメンだろ

71 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:42:14 ID:KCcD8nEQ
もうねりゅにょ!

72 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:43:40 ID:AfrqVvyo
俺も寝よう

73 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:45:12 ID:lPN0M+DM
スレ番継承してるほうがいいな。
むしろあっちをこっちに統合すべきではないのか。


74 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:48:05 ID:Zq7xrKkG
>>73
俺がレス読む限りではそうするようにしてたように見えるが
あっちが誘導の役目果たし終わったらこっちに統合
こっちが本スレ

75 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:48:55 ID:JP37aE2d
普通に考えてこっちが本スレだろ

76 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:52:04 ID:L/nlMtmY
さーて明日の朝いったいどうなるのかね
夜組はもう大体反応し終わっただろうが朝になったら新しいやつらが起きてくるだろう

77 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:55:03 ID:7AjNzMcL
一気に流れが動いたからな
移転のときのスレに居合わせなかった住民は絶対混乱する

78 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 02:58:38 ID:Le4LCi0y
そうこうしつつも10DP進んだ
緊迫したシーンだったから
このスレのさっきまでの緊張感が少し反映されてるかもしれんな

79 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:01:49 ID:ygwyXBI0
エヴァおもしれー
神アニメだなやっぱ

80 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:03:53 ID:Le4LCi0y
だが俺はあえてここで00にチャンネルを変えた

81 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:08:24 ID:eN+cdDMR
切りがいいとこまで片付けてさぁ2ch見るかと思ったらスレが板移転していたでござるの巻。
なんだこれ、数年におよぶ確執とかなんとかはいったいどこに?
まあ俺は別に不満ないけど、ずいぶんあっさりとやっちゃったもんだな。

82 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:13:57 ID:kyXn0Bi9
ところで移転する云々はラ板471最後の100レスくらいで出てきてゴタゴタしたままここに来たと思うんだけど。

どう考えても、今夜の流れに参加してなかった人、あるいはそれを装った反対派がラ板に新スレを立てる可能性はある。
そうなったら、その場合の対応どうするの?


83 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:14:19 ID:Le4LCi0y
>>81
その数年のうちにワナビといっても人間が入れ替わってるし
俺もそうだけど正直古参のこだわりなんか知ったこっちゃないってとこはある

84 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:16:39 ID:ZOIK1yyU
ちょっと早計だった気がするなぁ。
この移転がスレ住人の総意とは到底思えんし
これはこれで色々と禍根を残しそう

85 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:17:19 ID:hQscVLce
流れはやっ!

>>31
よう、うぬぼれ野郎。スクエニ一次通過ごときではしゃいでるとこ悪いが
今年はMF三次通過したやつがいるぞ
くやしかったらスクエニで最終に残って自慢でもするんだな。自慢にならんが。

86 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:17:50 ID:lPN0M+DM
まあ、スレ住人もどんどん入れ替わっていくし、
なし崩しになりそうではある。

87 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:27:59 ID:IhFu1wOv
なんだか少し納得いかないがやっちまったもんは仕方ない。
一応スレも立ったことだしここで質問させてくれ。
ファンタジーの皮を被ったSFって何があるかな?
ラノベ以外でもいいんで知ってたら教えて

88 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:29:42 ID:1PPbLvQk
今までみたいに、ラノベ板の住人を敵にまわしながら居座るくらいなら、こっちでいいわ。
将来の読者(予定)に嫌われてどうするんだって感じ。

89 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:30:48 ID:Le4LCi0y
>>87
和製ファンタジーって大体は
実は文明崩壊後でした! じゃね?

90 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:33:06 ID:ytnTvXOt
うたわれるものか……

91 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:35:33 ID:Le4LCi0y
あれってそうなんだ……

92 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 03:37:09 ID:2BBSBLaY
>>87
SFFTというジャンルが既にある。
魔法の基盤がSFとか、幻想生物がSFとか、舞台の築城とかそういうものがSFとかな。
よくあるのは神話にもろSFを導入するとか架空生物にSFを使うとか魔法にSFを使う例。
きのことかはそういうもの。ファウストはどこかそういう物が多い。

93 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 04:04:37 ID:ytnTvXOt
そういや、新人賞スレってある意味ワナビたちによるギルドみたいなもんだけど。
自治の人たちがワナビを毛嫌いしてる理由って
新人賞スレに出入りしてないラノベ板で自然発生したはぐれワナビとかが
他スレで色々やらかしてんの?

94 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 04:31:33 ID:4ulbsbyM
出入りしているのも、していないのもだね
電撃スレなんかで、またワナビか、って言葉が飛んでいるのみたことない?
実際この間の一次祭りのとき、電撃スレにちょくちょくフラゲ報告ない?ってレスしている人がいて、
フラゲが出たらでたで缶詰のリストアップを希望する声が出ていたから、うざがられても仕方がないと思う
でもあれ、こっちに新人賞スレが移っても来年以降だって繰り返すよね

95 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 04:42:39 ID:kyXn0Bi9
ラ板自治スレに書こうかと思ったが、まずここに書いて意見を聞こうと思う。

すでに移転に同意する流れができている以上、移転に異論はない。
だがもう1スレくらいはラ板に必要だと思う。
主な目的は移転誘導、およびその緩衝材的な役割ということになると思うが。

というのも、理由は二つ。
まず、移転するという話が本格的になったのはスレ471最後の100レスくらいで、
それも誘導したから、その場にいた人が流れたという状態。
故に、流れに乗り遅れた人から反感を受けかねないということ。
別に人言氏がどう思われようと知ったことではないが、
アレな奴がラ板に重複スレを立てても困るし。

あとはまぁ移転誘導というユーザビリティの観点。
ぶっちゃけ1001まで埋まったら2・3日で落ちるみたいだし。

というわけで俺としてはここでコンセンサスを得られるなら、
自治スレに連絡した上で、ラ板に次スレ作成。
このスレは一時凍結して、ラ板次スレが終わったらこっちに戻る、という流れを提案したい。
正直そのためだけに1スレ必要というのもどうかと思うが、
他にいい方法があればそれでも構わない。

96 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 04:51:17 ID:a/YCcWDe
よくわからんが似たような趣旨のスレが同じ板に二つもあったら迷惑だろとは思う
凍結がいい。というかなんで立てたんだろうねココ・・

97 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 04:54:49 ID:fgzMeK91
理想としてはラ板にスレ立てて、そのスレが削除されることなんだがな
削除前に移転したからこれどう考えてもラ板にスレが立って揉める

消されないなら続投、消されたならここ、で良いと思うがね
新人賞スレって双方の利害から削除待ちで続けてたんだし

98 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 05:15:38 ID:4ulbsbyM
となりのスレで人言に噛みついている住人も早速いるから、動けば動いたで絶対また一悶着あるだろうし、
なにがどうなれば最善なのかさっぱりだからね
正直自分としては、自治スレの一部の人が唱えている通りで、
こっちに新人賞スレがあることによる、ラ板にでのはぐれワナビ暴徒化の可能性が心配
35スレの人みたいなの、移動要請していた人の自演でもない限りまた同タイプのアラシとして出てくると思うんだ

99 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 05:16:28 ID:/h2xineL
>>87
SFとファンタジーはほぼ同じなの

100 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 05:44:03 ID:ju/f7/U6
俺はとにかくどこでもいいからスレが存続してくれればいいや
移転の拙速に過ぎた感は否めないけれどな

俺が何よりも不満なのは、このスレタイ、ラノベのラの字も入ってないってこと

101 :95:2009/07/16(木) 05:46:52 ID:kyXn0Bi9
>>96
おそらく住人の大多数は「スレがあって書き込みできれば不満はない」
だから一部の人間が行動すればそれに乗る。
悪く言えばやったもん勝ち、良く言えばエアリード機能付ってことだからね。
俺も含めて。

>>97
ラ板の方に誰かが472を立てて「まだ移転は議論中です! 人言が先走っただけ!」とやれば絶対問題になる。
35スレにすら、書き込みをしていた人間がいるんだ。
ラ板に新人賞スレが立てば人は寄り付くだろうね。

正直自分も、移転はしなくていい、運営側が削除の判断を下さない限り現状維持、で可だと思うのだが。
35スレに然るべき誘導をしなかったのが、重複の容認だと言われると肩身は狭い。
(反論はあるけど、まぁもともとラ板では日陰者の立場だし、自重したい)
人言が先走って既成事実を作ってしまったのもいただけないし。
それもあり、次点の案として95を提案してみた。

>>98
円満な解決としては、
移転の合意を得たうえでこの板に移転することなんだろうとは思う。
しかし今の状態は不備が多すぎると思う。お互いに。

102 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 05:59:17 ID:ri/GLiz4
つーか、短期間でもいいから向こうに誘導スレ建てた方がよくない?
ほっとくと面倒なことになるかもしれんぞ。

103 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 06:38:36 ID:zJgPWmpL
何が何やら、眠っているうちに板移転していたw

>>102
かもね。とはいえ移転推進派が必ずしも理性的とは限らないのが心配どころ。
移転を円滑化するために誰も働いてない。「誰も」ってのはここの住人も
推進派もってこと。だから本来はこっちがラ板で誘導活動をしてもいいんだけど、
推進派側はどうだろう。今回の新人賞スレの移動を理性的な議論の結果ではなく、
戦勝か何かと勘違いしてたら。ラ板でのあらゆる活動を即時停止するのが道理と言われそう。

104 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 06:56:04 ID:FOitMxpJ
誘導目的のスレを立てるのは良いにしても、それを自治スレにわざわざ通告するなんて
ナンセンスな事は必要ないと思うが。今回の移転はあくまで自発的な移転でしょ?
それを自治スレとの合意の上での移転と受け止められない通告や連絡なんていらない。

105 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 07:16:39 ID:hQscVLce
ラ板の自治スレ、大して文句も言わず(ラ板では)大人しく出て行ったのに
「清々した!」とか「やっとクズ共がいなくなったか」みたいな態度
あれ何様なの。
大人しく出て行くほど従順な相手をボロカスに悪態ついて追い出したっていう自覚は無いのか。

106 :95:2009/07/16(木) 07:44:53 ID:kyXn0Bi9
>>104
いや、自治スレとの関係性自体は否定できないと思うんだ。
自治スレにこの問題が持ち込まれたのが移転の契機なわけだし。
とはいえ自治スレに「相談」したり「合意」したり「許可」をもらう必要はないと思う。

「連絡」「通告」を提案したのは、
表面上は、自治スレへの配慮を見せておいた方がいいんじゃないかと。
気の回し過ぎだと思うけど……。

>>105
反感を買うのは損だと思うんだけどね。

107 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 07:48:48 ID:S2wS9Oop
ラ板の各スレが、彼らの言うワナビの手によって荒れるのは今後も変わらんのにねぇ。
一体何と戦っているのやら。

108 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:06:14 ID:ri/GLiz4
人はいつだって見えないものと戦いたがる。とか言ってみる。

109 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:18:28 ID:uvw2bgLq
折角こっちに移転してきたんだし、ライトノベルの新人賞の各スレのURLとかテンプレ入りさせてみたらどうだろう?

110 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:20:58 ID:3ZGBkbgG
>>105
そうだな。荒らすか?
というのはまあ冗談だが、ここはラ板とは違うIDだし、
ラ板自治がなんか言ってきても無視だ。
荒らしにいく奴はアク禁にならない程度に自重しとけよw

つーか、確認だがあっちに新人賞スレを立てる奴がいてもこっちじゃ知らぬ存ぜぬで通そうぜ。
向こうの自治が七転八倒するのをニヤニヤ見るぜ。最早、対岸の火事だぜ。

111 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:41:51 ID:r5TLgIFp
とりあえず俺はこっちじゃ今後さげないことにする

112 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:44:33 ID:po6cIszd
なんか、移転自体に腹を立ててるんじゃなくて、
「他人に上から口調で命令されて動くのは絶対嫌」みたいな
考え方の奴が多そうだなぁ……

113 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:49:11 ID:3ZGBkbgG
>>111
ageんな、ボケ!

はこのスレの文化として残すべきだと思う。
あくまでオヤクソクのネタとして!

114 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:52:20 ID:ju/f7/U6
俺らワナビの本質からいったらさ、
創作文芸がいちばんお似合いの板だとは思う
新人賞に関する情報交換なんつったら、
もろに創作なわけだし

いっそすべての新人賞スレを創文板に集めたらどうだろうか?

現状、創文、ラ板、文芸サロン、こんなに分散させてどうすんの? って疑問は抱いていた

2ちゃん初心者ワナビが、創文知らないと、最初は迷うかもしれんが
それは各板の質問スレで誘導してもらうってことにしてさ

おまえらどう思う?

115 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 08:58:20 ID:gAmEe3XI
>>113
ageない方がいい気はする。少なくとも今は。

ところで『ワナビはナイーブで我が強い奴が多い』というのが俺の自論なんだが、今回の騒ぎでちょっと確信が深まったよ。

116 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 09:08:05 ID:EI2hIZZP
                         ___
      . .-‐=ニ>''"   ̄ `: : .、   /'⌒`ヽ
     (人ノ/    ´       ` く
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    (人7、ヽ.   |   i |  i  i ハ  ! ハ
   (人」{ \ ` ー|   i i _」__ ! | i i i|  
     Y !ハ\ ヽ.__|   i i´! j ノ`ヽ| i i i |
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      j/..´ニ==、\  ' 〉                   | | 'yー'〉'´ヾr '´,.ィ',イ     /
     ノ'´     ヽ.\/∧              ,l、|//  '´ / ,/f      \
   /          i  | | |ヘ.           _,ノヾヾイ ´     ' / ノ       l
    !        `ヽ. | | | ∧        /二ツ `ヾ,ヾ|        ' /       |
    | 、         ヽゝ'ノイ,ハ      {´‐'ナ′  _,..j      ,イ         |

    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J
       
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐



117 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 09:11:26 ID:2DPUFo0O
上から言われるのが気に入らないってやつ多いけど
いい悪いひ別にしてラ板はそういう板で新人賞スレはそういう風に見られてるんだよ
おとなしくしてるなら条件つきでいるのを認めてやらなくもないってことでありがたくも存在を黙認されてたのが今までなんだから
自主的な移転に賛成したやつらの理由の大きなのはそういう風に貶められ、定期的に議論対象になり荒らされるのにもう疲れたというもの



118 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 09:26:44 ID:ZiOiZoIG
      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i  !_
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ    
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|   お前ら、こんなくだらねースレにこだわってねーで
   {;;;;| {"" _,"" ∠ノ |;;;/    
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ    書けよ
    ノノl<。>´フヽ.l/ |
    //イ くへゝ イ_/l / |    
   J `7l  :|   :l` ノ / 八

119 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 09:44:22 ID:059zbGer
>>114
創作文芸板に立てるくらいなら嵐に耐えながらラ板にいる。

120 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:00:25 ID:QPlIniVi
アイディア湧き上がりまくって、4時からしか寝れなかった・・・。
もう一段階あげないと厳しいが、違う作品書きつつ頑張ろうっと。

121 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:12:39 ID:3BNgpbrJ
ワナビのくだらないこだわり力が良く分かった事件だったな
これだからいくら言っても、作品に反映させずにちょっと叩くと消えていくんだな
そして同人誌をしこしこ作ると


ワナビがいつまでも商品にならない駄文を書く理由が良くわかった

122 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:16:17 ID:059zbGer
同人誌つくるワナビはましな方じゃね。


123 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:31:36 ID:j5X6/Uga
二日ぶりに来たらなんだこれは・・・たまげたなあ。

何かこの流れ、創作文芸板にあった各新人賞スレが移転した時に似てるんだよな。
それも当該スレが後半になるにつれて移転推奨・賛同レスがわんさか沸くっていうのもな。
そして総意が決まるにしろ決まらないにしろサロンに新スレが立てられて、
なし崩しに既成事実化されていく・・・

なんか怖いなw移転を目論む奴のメリットが見えてこないだけに。

124 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:31:44 ID:2BBSBLaY
>>115
的確すぎ

125 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 10:36:57 ID:xQ751WHy
>>114
NGIDができないところにはいられないな
サロンに集まるならば、自然な流れだが

126 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 11:44:22 ID:x4DdSF3N
>>114
全部住人が違うんだよ
空気も違うから余計なこと市内

127 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 11:47:23 ID:UZ4SfdYR
芥川賞受賞した作家、小説書き始めたの40代からなんだってさ。
やはり成功する人は必然なのか。

128 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 11:56:49 ID:x4DdSF3N
>>123
嵐と自演が多いから、IDが出る板に引っ越したかったという流れだろ
今回は板違いという弾圧にいいかげんうんざり、という流れ。

異論がある人も、何を行動するでもなく愚痴るくらいだしな、これでいいんじゃないの。
ほんとに同意が得られてなかったら、もとの板にスレが立ちつづけて住人動かないよ



129 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 11:57:29 ID:3BNgpbrJ
>>123
もくろむも何も、自治厨うざいからさ
どこだってかまわねえ
気分転換にだべりに来てるだけだし

なにも死ぬわけじゃない
書けなくなるわけでもない

メリットは自治厨の「追い出してやったぜ!おれTUEEE」というオナニー

130 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 12:01:24 ID:x4DdSF3N
>>129
ワナビが板中に広がって、自治厨がよけいイライラするのが目に見えるw


131 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 12:25:21 ID:RvxLoso9
ま、今回はもう移動しちゃったし、どうもこうもないな。
スレ住人の無関心がこういう事態を招いた部分もあるわけで、
喧嘩売られたら逃げりゃいいやーという態度はたまに致命的な事態を招くという教訓。

132 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 12:37:01 ID:c3vNQcyN
>>127
商社マンが年2作って多いのか少ないのか

教えて社会人様


133 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:01:14 ID:2BBSBLaY
というか、ここだともう雑談しかやることがないな。
今は各種レーベルスレもあるし、晒しもある。

今日からレーベル話題はあまりされなくなるかもなあ。

134 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:10:14 ID:fUOxa9o5
>>114
創作文芸版なんか絶対ダメだろ。
ラノベなんかクソみたいな保守的な住民しかいねーよ


わざわざ移転する事も無かったと思うけどね。
2桁からこっそり住み続ける俺は寂しいよ。

135 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:11:11 ID:ufrOU+kh
どこに行けばいいんだ…
人生にも新人賞スレにも迷ってしまった

136 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:15:38 ID:aOc+eSDA
それなりのマナーは守ってたような気がしてたんだけどなあ。
sageてたし他スレに迷惑かけてなかったし

137 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:18:46 ID:j5X6/Uga
>>128
あそこは確かに自演が多かったな。
日本語を読み取れないバカが所構わず噛み付いて自演乱舞してた時は、
思わず高浜機長の言葉が出そうになった。

でも、これまで何度も自治追放運動を乗り越えて来た割に
今回はちょっとあっさりしすぎじゃないか?
レイプレイ騒動でのソフ倫光速土下座じゃないんだからさ。

138 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:19:58 ID:j5X6/Uga
連レスになるが

今思えばあの開き直りage野郎はこのことへの布石だったのかもな。

139 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:25:05 ID:YEMbQWM1
ラ板での基本的な扱いは必要悪だったからねえ。

140 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:27:15 ID:KLdDhg0L
>レイプレイ騒動でのソフ倫光速土下座じゃないんだからさ。
これは良いたとえだな
まさにあれと同じで、事態の悪化を避けるためにとりあえず折れておくってパターンだろう
海外なら絶対にあり得ないんだろうが、日本ではとりあえず謝っておけばって考え方は十分に根強いしな
それによって言質を取られて徹底的に潰されるって土壌ではないし

141 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 13:32:57 ID:2BBSBLaY
>>114
創作文芸でSS駆け出しから同人まで。ラノベワナビから一般ワナビまで取り扱うのは無理がある。
創作文芸を見ると取り扱っているのは小説だけじゃないんだよ。あのカオスっぷりはやめてくれ。
レーベルの垣根というか、空気が違うんだよ。右にケータイ。左に女子の耽美とかもうね。
ラ板を拠り所としていたのは、そんな空気の違いからだよ。

どれだけ本の話題が取り扱いにくいのか分かるよ。読む物、書く物、ばらばら。
そりゃ、空気も住民の中身もまるで違うもんだ。サロンがマシなのはそういうことだ。
総合雑談と各種レーベルと晒しと競作の住民はどうやら同じらしいから、纏めて同じ板にあった方が俺としては楽。
けど、これら全てが創作文芸にあったとすると頭痛くなるよ。広く間口を取りすぎて利用したくない。

142 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:04:52 ID:c3vNQcyN
どれだけ2ch好きなんだおまいらw

143 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:05:03 ID:oidomjDw
何があったww
ガンガンでまた発売中止が出たから書き込もうかと思ったら、誘導されてサロン板なんかに来ちまったぞ

144 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:08:27 ID:ju/f7/U6
>>141
電撃にこだわってきたから
おもしろければなんでもアリ、的な感覚でラノベを
見てしまっていた

時々思うんだ
傑作BLを電撃に送ったらどう選考されるんだろうって……

いずれにせよ、それなりに勢いのある新人賞スレが
ひとつは欲しいところだ

基本、俺らはライバル同士だが、
みんなの意見の相違と論議に参加してきて
自分の創作にフィードバックできたよ
とても有意義だよ

だから総合新人賞スレが完全雑談化したら寂しさを感じる

145 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:11:34 ID:gAjAvxBX
>>144
BLならコバルトじゃね?

146 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:13:04 ID:KLdDhg0L
「傑作」とつけるからには、カテゴリエラーでも面白ければ通るのか?って疑問じゃね?

147 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:13:59 ID:ufrOU+kh
>>143
我らはうつろう民となったのだよ……

148 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:23:24 ID:fUOxa9o5
>>143
俺達はスレを求めて放浪するロマニー

149 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:30:50 ID:5DQZ99Sn
>>144
それ気になるな
でもBLというか、そろそろ腐った人達を狙った作品が電撃に出てきてもいい頃だと思う
美少女じゃなくて美少年が活躍する作品ね
腐女子は金を落としてくれるから、上手くヒットすればかなり売れるぞ

150 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:36:11 ID:KLdDhg0L
美少年が活躍って、既に腐るほど無いか?
基本的にどんな作品の男主人公も女性受けはするレベルだろう

151 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:48:08 ID:7OXJOtUN

新人賞@ラ板 ワナビは472(死なず)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/


152 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:48:49 ID:pf13P4sf
誰だよこの期に及んでラ板にスレ立てたのは

153 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:49:06 ID:pf13P4sf
>>151
…お前か

154 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:49:21 ID:ufrOU+kh
僕らはどこに行きたいんだ……

155 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:50:15 ID:fUOxa9o5
>>151
もういいんじゃね。

自治厨に文句いわれるたびにごちゃごちゃしてたら
時間もったいねーよ。こっちでのんびりしよう。

156 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:51:49 ID:ju/f7/U6
>>149
俺は美少年&美少女のバトルモノを電撃に送ったよ
1次は通過した
ほかにも微妙に腐女子に媚びる設定も取り入れてみたつもり

>>150
アクセルワールドの女性読者切り捨てっぷりは
特筆に値するのだろうか?

157 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:51:57 ID:nlBuaS6J
>>149
だがBLはラノベ以上に許される範囲が狭い。発展性もない。

158 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:53:06 ID:7OXJOtUN
誘導。


新人賞@ラ板 ワナビは472(死なず)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247722840/



159 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:54:16 ID:oFTCas9t
男だらけの、めちゃめちゃ男臭いバトル物とか
腐向けを視野に入れれば充分行けそうじゃんww、と画策してたけどそうでも無さそうだな

160 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:54:30 ID:UZ4SfdYR
移転云々の話いい加減にしてほしいわ。
混乱しまくり。

161 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:54:39 ID:pf13P4sf
荒しはスルーでw

162 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:55:16 ID:2BBSBLaY
おお、モーゼよ。我ら子羊はどこへ向かえばいいのですかorz

163 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:55:39 ID:oidomjDw
難民が立てたのかと思ったら故意犯かよ

164 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:55:43 ID:fUOxa9o5
>>160
このまま南北朝時代へ突入する!

>>159
聖闘士星矢とかあるからわりといけんじゃね?

165 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 14:56:19 ID:KLdDhg0L
こうなるとあれだな、意固地な馬鹿がいると言うよりはワナビが憎まれるように謀ってる奴がいるって気がしてくるな
ID1で冷静にローカルルール違反だと指摘
ID2で口汚く自治厨自治厨と罵倒
なんてことをすれば、無関係な連中からはワナビ側が居直ってるようにしか見えなくなるし

166 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:00:45 ID:KCcD8nEQ
もうラ板は関係ないんだから、トラブるんなら勝手にトラブりまくればいいんだよ。
まさに自業自得なわけだし。
そのうち沈静化するでしょ。

167 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:02:31 ID:ju/f7/U6
>>164
男女両方に受けたらデカいと思う

168 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:03:14 ID:oFTCas9t
>>164
男の俺が格好良いと思う男キャラ像と、
女性読者のしかも腐の人が気に入る男キャラ像の間にい結構な隔たりを感じてしまって途中で破棄しちゃったんだよね。
再考の余地は十二分に有るとは思うのだけれど……

169 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:05:47 ID:KLdDhg0L
>>168
そんなに隔たりあるかな
今も昔もジャンプには少年ファンも腐もついてるわけだし

170 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:07:32 ID:vvq6BSvA
>>167
redEyesと言う漫画があってだな……!
あれは掲載誌カラーから完全に浮いてるがそれがまたいいんだ
ガチムチ戦争モノで不自然な女どもがいねーのはとにかく心地いいw

171 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:09:15 ID:vvq6BSvA
>>168
真の腐のひとはキャラ萌えよりもシチュエーション燃えなんだ
801板でリサーチしてくればいい
そのための2chだw

172 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 15:57:13 ID:mCtrzWUI
もうこの際次スレVIPでいいじゃん

173 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:12:30 ID:nlBuaS6J
ラノベ板に乱立させてるのは移転派だな。
迷惑行為やって削除通す気だろ。

174 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:28:41 ID:3ZGBkbgG
移転についての話題はこの先、ラ板の自治スレか居残りスレにでも誘導しないか?
移転してまでごちゃごちゃしたら、自分たちから移動した意味ない。

それと、この板に二つのスレがあるのはどうなんだろ?余計に解りにくい。
誘導は向こうの自治に任せて、普通に使い潰して進むべきと思う。

移転しろって言い出した奴の払うべき労力を肩代わりしてやる必要は無いよ。

175 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:31:34 ID:kPX0Jyyj
このスレが立ったのだって意味不明な理由でだもの
考え無しにスレを立てる奴はアホか、さもなきゃ荒らし目的と相場が決まってる
まあ、望むと望まざるとにかかわらず
当分ワナビはこの話題でもちきりだろうから諦めとけよ

176 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:36:05 ID:3ZGBkbgG
さて、言うべきことは言ってやった感があるので、スレの話題に戻るぜ。

数日前、オススメのミステリを聞いた者なんだけど、
その中に有った『文学少女』って『文学少女と死にたがりの道化』で合ってる?

え、これってミステリ?

177 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:38:38 ID:RvxLoso9
>>176
俺の人生だってミステリだよ。答えは時限式で
50年後にならないとわからないけど。

178 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:40:11 ID:2BBSBLaY
>>176
ミステリ。文学少女の感想は伏線の一種にして至高のキャラ立て。
幕間の独白も含めて謎解きは出来るよ。死人のないミステリと解釈するように。

ミステリは殺人と謎解きだけにあらずと教えてくれる意味ではメモ帳もミステリ扱いで良いし。

179 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:42:18 ID:n1HERVtV
横からの上、後追いの緩い把握なんで申し訳ないけど、

@文サロ移転については、「事実として移転しちまった以上、今さら何を言う気も起こらん」
  これが大勢とみていいな?
Aで、このスレ(文サロのもとからあった方の新人賞スレ)は誰かがメモ帳代わりに使ってたっぽいから、
  移転そうそう誰かに迷惑かけるってのもあれだし、新スレ立てよう
  スレ番もラ板時代からのヤツを継続できるし

みたいな話になって、こっちのスレが立ったみたいだよ

180 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:43:35 ID:tUJOudd8
お前らのオナニーのためにスレ立ててやったんだから

がんばれよ

181 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:43:51 ID:VkMaC9+2
>>176
ミステリだな。作者は否定していたような気がするけどw
文学少女は名作文学について、遠子が独特の表現で評価するのが面白いよな。
心葉のヘタレっぷりにはちょっとイラっとしたけど。

182 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:46:01 ID:kPX0Jyyj
>>179
メモ帳代わりに使ってる奴がいるから別スレ立てようって何だそりゃw
そんなんだから追い出したがる馬鹿が現れるんだよ

183 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:51:14 ID:RvxLoso9
例によってグダグダなんだろ。とはいえ、匿名掲示板で
政治的主張だの結束だの考えるのがばかばかしいのも事実。
七割がた、このままなし崩しに移転確定かなーと思うね。

184 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:53:48 ID:kPX0Jyyj
自治スレだって全員意見統一してるわけじゃない上に
お仲間同士ガブガブ噛み付き合ってる始末だものな、あれは本当滑稽
永久にやってればいいって思う

185 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:54:35 ID:2BBSBLaY
>>179
文サロが出来た当時を知らないのか。
文サロ板が出来たときもワナビスレは移動しようかって話になったんだ。
で、試したんだが、結局、今の今までラ板を使っていたわけだよ。
当時は晒しスレも競作もなくできたてほやほやだったんで移動しなかったんだと思う。
文サロ新人スレはその名残。少数名が残っていたんで、保険としてたまに動いていたんだよ。

メモ帳というより、文サロ新人スレはワナビスレの派生スレでしかないから本スレを立てるのはある意味筋。
あっちを最終的に統合する方が上手くいくんだと思う。
それにしても200スレも前の話なのに、あっちは2スレしか動いてないんだよなあ。

186 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:55:17 ID:KCcD8nEQ
移転はもうこれでいいだろうね。
あとはあっちでごたごたやってるのをヲチ状態で眺めてるのが吉。

187 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 16:58:32 ID:3ZGBkbgG
ううっ、このままだとミステリの定義論争になるか。

俺としては、ミステリつまり謎の提起が遅いからミステリじゃないと思ったんだよ。
もっと前半に手紙の受取人の謎が提示されてればミステリだったと思う。
あくまで俺定義。

188 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:05:08 ID:ju/f7/U6
>>170
ネットで情報を確認!
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
          ,,,     ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     -  ̄
              ゙l            ゙、_
              .j´ .  ,∩,,,∩、   (.  
    ─   _  ─ {    ( `(ェ)´ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,/


red eyes! 全身の血が燃えたぎったぜ!

189 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:07:37 ID:kPX0Jyyj
ミステリは自家中毒ジャンルの典型なので近寄りたくないね
読み手としてはたまに読むけど

190 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:11:07 ID:2BBSBLaY
>>187
普通にメタフィクションという解釈も、恋愛という解釈も可能だからその気持ちは分かる。
お前にとってのミステリが書けないと、それはそれで意味はなかったのかも知れない。
最初に謎が提起されるミステリか……。
今は亡き富士ミスでまともな部類はゴシックらしいんだが、ちゃんと読んでいるわけでもないし。
聞くところによると、ゴシックは富士ミスの中ではミステリな部類だったそうな。
というか、あのレーベル、なんだかんだいいつつ恋愛小説の方が多いからなあ。ミステリと相性良いのか? 恋愛。

191 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:11:19 ID:AfrqVvyo
一人称ファンタジーといえばスレイヤーズだろ
とこっちでつぶやいてみる

192 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:11:25 ID:dKCjKj63
>>188
お、確認してきたのか あれは負け戦から始まるいい復讐劇ものw
主人公は超絶無敵の超人級兵士で超人部隊の隊長だったんだが
戦術的にはいくら無敵でも戦略で他が負けてりゃ意味がないってな奴なw

1998年から隔月刊で11年連載してようやく首都奪還局地戦w
完結いつになるやらなw

193 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:25:04 ID:cVnWlbO4
行け!疾風のごとく!ワナビの戦士よ 胸満つる夢に 金色になれ
雄々しき姿の空しい戦士よ 魂を込めた
怒りの刃叩きつけて!時代に輝け がろー
ゆけ かぜのごとく わなびのせんしよ おれにひかりを

194 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:27:36 ID:dKCjKj63
>>193
雨宮慶太はゼイラムあたりが一番脂がのってたんだよなぁ

195 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:28:13 ID:u4hn/IAE
>>44
お前みたいに毎日24時間2chに張り付けるほど暇じゃないんだよ!
あれか?三時間に一度は2chしないと死んじまうゲリショッカーかよwwww

196 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:30:17 ID:kPX0Jyyj
その割には残り50レスでずいぶんタイミングよくワラワラと出て来たもんだw

197 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:31:00 ID:EBaZEuqw
>>189
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪

198 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:37:33 ID:cVnWlbO4
作家としてはいつ自殺するかが問題だよな
はやすぎてもダメだし遅すぎたらただの老人自殺だし

199 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:37:45 ID:kPX0Jyyj
>>197
四文字で説明できることだろ

ネタ切れ

200 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:39:12 ID:EBaZEuqw
>>195
確認したけど自治スレでは7月1日から重複スレが問題にされてて
13日から議論が本格化して
14日には新人賞にも議論のリンクが貼られてた

201 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:40:45 ID:kPX0Jyyj
どいつもまともな思考が働いてなかったんだろう
アホコテが移転を仕切ってる時点でおかしいと気付くべき

202 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:41:44 ID:cVnWlbO4
移転ってなんだよねこみみだよ

203 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:43:27 ID:FOitMxpJ
移転したくない奴は向こうでスレ立てて今まで通り続ければ良いじゃん。
出ていて出ていてうるさい奴がいるから自発的に出て行ってやったまでで、
それでも向こうでやりたい人は向こうでやれば良いよ。

204 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:46:34 ID:KLdDhg0L
ねみみがねこみみに見えた

205 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:48:27 ID:oidomjDw
てかラ板の新人賞スレの立場って、考えてみれば前と何も変わってないんじゃん
ここぞとばかりに自治の連中が誘導貼ってるけどさ、グレーである以上あいつらに指図される理由なんてないよね?

206 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:49:13 ID:2BBSBLaY
>>199
何という俺。
とうとう時間つぶしながら描写考えてるよ。
邪気眼バトルやって戦術考えたいのに、学級会の解決策の方がするする出てくる。
「どうしてお前は**で**しなかったんだ!(懊悩)」というパターン。
面白そうだと思わないと書かないのも、なあ。

207 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:51:11 ID:AfrqVvyo
グレーはグレーでもまだサロンがない時代に行き場がないという立場を削除人に哀れまれて
限りなく黒にちかいグレーと言われたってだけのグレーだしなあ

もうめんどくさいからここでいいよ
ここなら自由だし



208 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:52:40 ID:kPX0Jyyj
面倒なこと考える必要も義務も最初からない
こっちでもあっちでも語ってりゃいいだけ

>>206
いや、ミステリというジャンルがえらいことになってる話じゃなかったの?
まぁ新作書く時ネタはいつも困ってるけどな
キャラや基本設定や事件は思い付いても
それを物語として面白く表現する為のネタは全然出てこない
切れたっていうか湧く方がレア

209 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:55:02 ID:GNiXNmiT
>>144

http://archive.asciimw.jp/award/taisyo/15/15novel6.php

これの書評の中に

「十九世紀末ロンドン。人間の眼球集めを至上とする好事家の少女……」、
個人的には、今回の審査作品の中で一番心を揺さぶられた。
文体にも初々しいノワール感が漂い、BLモノさながらのストーリーとも相まって、
今の時代ならではの売れる要素が沢山詰まった秀逸な短編作品だと思いました。
エンターテイメントをもっともっと追究して欲しい、将来が楽しみな逸材だと思います。

『BLものさながら』って事は半BLって事かな? ある程度までなら行けそうな気がするんだ。



210 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 17:57:09 ID:kPX0Jyyj
電撃も客層広めたい頃だろうから
腐に売れる作品はけっこう欲しがってんじゃないのかなぁ
現状売れ線作品が男性主導過ぎる

211 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:02:20 ID:WeX4/mT4
一応女性向けマークがつけたりしてるんだから
電撃もかなり女向けは意識してるんじゃね

212 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:06:11 ID:JP37aE2d
女性向け≠腐向けだからなぁ
女性向けラノベがBLだらけになってホモが嫌いな女には読めるラノベがないって嘆きもあったりするようだ
そういう人種が電撃やら富士ミスなんかの恋愛系とかに流れる

213 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:10:32 ID:kPX0Jyyj
ガンダム種程度のソフトBLぐらいならって層を狙うのは間違ってない気がする
文庫じゃないが、図書館シリーズなんかは女性向けって認識でいいんだよな?

214 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:12:18 ID:AfrqVvyo
図書館シリーズは女性向け
有川浩はだだ甘の恋愛ラブコメが特徴だ

215 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:15:13 ID:Tj29HnnH
>>213
やはり種はBLと言う認識でいいのかw
作ってる奴が腐らしいからな
しかし種が売れたのはガンダムと言うブランドのお陰でしかないよ

216 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:15:48 ID:L/nlMtmY
基本男性向けだけど女性向け要素もあって
ちょっと無理してうがった視方をすればBL妄想もできなくもないぐらいがいいのかね
バッカーノとかデュラララはまさにそんな感じがする

217 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:16:51 ID:YLI17Cp6
ブランドのおかげで歴代最高のDVDの売上を誇るのか
それはちょっと無理があるな

218 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:18:26 ID:Tj29HnnH
腐なんかどうせ
男キャラが複数いて世間的な売れ線になれば
勝手に食いついてくれるんじゃないの?
ハルヒみたいに
腐なんか意識しなくていいよ


219 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:19:20 ID:3ZGBkbgG
>>190
地元の温泉に入っててレス遅くなってすまん。

晒しスレの晒し冒頭で「話うごかねーよ」って苛立つタイミング位には
謎が片鱗でもいいから提示されてこそのミステリと思う。

謎目当てで読むといらいら。
ちなみに帯で「ラブレターにひそむ謎!」とか示されてれば
ミステリに分類してた!

ミステリのプロットは一つあるのだけど、
書くに当たって作法はあるのかな?って読みふけってる。

まあ、今書きかけのが有るから、
書くのは秋以降だけどね。

220 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:19:37 ID:Tj29HnnH
>>217
歴代最高はファーストだろ
種なんかガンダムじゃなかったら誰も見向きもしなかった

221 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:20:29 ID:AoNN83Ik
DVDなんてものが普通に流通してる時代にはじめてリアルタイム放映されたものだからだろ。

222 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:20:56 ID:7AjNzMcL
まぁそうだな。
やりすぎると肝心のメイン読者である男性が引くし。
とりあえず一定以上格好いい男を複数用意しておけば吉ということで。

223 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:23:31 ID:e0wvvAdb
すると女装子が何人も出てくる話って女子向き?
女装したまま百合ごっこはしても本気でBLはしないから腐女子向きではない。

いくら調べても女装子の世界は奥が深くよく解らないので主人公は女装させない。
むしろ男臭くしようかと思う。対比効果も出るしな。

224 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:23:54 ID:YFAyhH98
後醍醐天皇は、歴史上もっとも特殊な天皇だったと思います。
という趣旨の論文をかつて書いたような気がする。

225 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:24:16 ID:YLI17Cp6
■機動戦士ガンダムSEEDシリーズ
@ オリコン最高4位 売上 71,081枚
A オリコン最高3位 売上 62,949枚
B オリコン最高3位 売上 55,983枚
C オリコン最高2位 売上 54,753枚
D オリコン最高4位 売上 54,295枚
E オリコン最高2位 売上 52,982枚
F オリコン最高2位 売上 50,884枚
G オリコン最高2位 売上 49,018枚
H オリコン最高3位 売上 53,046枚
I オリコン最高10位 売上 56,027枚
J オリコン最高2位 売上 58,140枚
K オリコン最高4位 売上 56,029枚
L オリコン最高1位 売上 86,128枚
T 虚空の戦場 オリコン最高3位 売上 59,639枚
U 遙かなる暁 オリコン最高3位 売上 55,611枚
V 鳴動の宇宙(メカBOX) オリコン最高3位 売上 41,772枚
V 鳴動の宇宙(キャラBOX) オリコン最高6位 売上 29,881枚

・機動戦士ガンダムSEED DESTINY
@ オリコン最高1位 売上 80,635枚
A オリコン最高3位 売上 73,115枚
B オリコン最高5位 売上 69,751枚
C オリコン最高2位 売上 68,716枚
D オリコン最高6位 売上 65,649枚
E オリコン最高2位 売上 66,509枚
F オリコン最高6位 売上 60,431枚
G オリコン最高4位 売上 62,630枚
H オリコン最高3位 売上 64,366枚
I オリコン最高5位 売上 61,066枚
J オリコン最高4位 売上 67,052枚
K オリコン最高3位 売上 64,745枚
L オリコン最高2位 売上 95,544枚
T 砕かれた大地 オリコン最高4位 売上 50,022枚
U それぞれの剣 オリコン最高4位 売上 51,396枚
V 運命の業火 オリコン最高4位 売上 52,541枚
W 自由の代償 オリコン最高1位 売上 62,390枚(07/06/18)
ファンディスクSUPERNOVA er オリコン最高5位 売上 28,564枚(07/07/23付)
ファンディスクist 5,078枚 〜 23,495枚 オリコン最高12位(07/10月末まで)更新中

・機動戦士ガンダムSEED C.E73−STARGAZER−
OVA オリコン最高3位 売上 60,036枚

■機動戦士ガンダム
T 特別版 オリコン最高2位 売上 138,322枚
U 特別版 オリコン最高3位 売上 119,223枚
V 特別版 オリコン最高4位 売上 107,876枚(3作同時チャートin)
メモリアルDVD・BOX T オリコン最高8位 売上 51,004枚
メモリアルDVD・BOX U オリコン最高1位 売上 49,138枚

総売上では種シリーズのほうが上

226 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:26:15 ID:kPX0Jyyj
どうでもいいわ

>>218
ハルヒは狙ってるだろどう見ても

227 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:28:41 ID:oFTCas9t
むーん……。格好いい男ってのがなぁ……。
目に刺さりそうな前髪してて、ちょっと余裕ぶってりゃオッケーって感じも安直だなぁ……
性別変えてもその辺の愚鈍さってのは変らんものなんだねぇ

228 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:28:46 ID:YFAyhH98
つーか、初期ガンダムのときはDVDなんてなかったし、
そこと比べられても。

229 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:29:15 ID:Tj29HnnH
>>225
何だったかそれ、バンダイが小売や問屋に押し付けたとかじゃないっけ?
種でそれが上手くいったから種死も調子に乗ったら
売れなくてバタバタと小売や問屋が逝ったとか

つかさ、どっちにしろ種みたいな作品が
ガンダムの冠無しに売れたとは思えんよ
あの負債、前に作った作品で視聴率0%とかだし




230 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:30:41 ID:KLdDhg0L
>>224で思い出したんだけどさ、仮に太平記をラノベ風にアレンジした話を書くとするだろ
その場合お前らなら作中で「後醍醐天皇」って表記したり別のキャラにそう呼ばせたりする?
大まじめに「帝・御上」で通すか、わかりやすさ優先にするか

231 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:30:44 ID:CyTbIi2j
>>225
*1位 174129 新世紀エヴァンゲリオン
*2位 *81499 機動戦士ガンダム
*3位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4位 *65927 機動戦士ガンダム0083
*5位 *60280 The World of GOLDEN EGGS
*6位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
*7位 *58563 機動戦士ガンダムSEED
*8位 *56853 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*9位 *54994 機動戦士Zガンダム
10位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊
11位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
12位 *46465 OVA版ああっ女神さま
13位 *45367 コードギアス 反逆のルルーシュ
14位 *41038 涼宮ハルヒの憂鬱
15位 *40471 ドラゴンボールZ
16位 *40286 トップをねらえ!
17位 *40212 カウボーイビバップ
18位 *38349 機動戦艦ナデシコ
19位 *36821 ふしぎの海のナディア
20位 *36519 鋼の錬金術師
21位 *36318 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society 
22位 *35331 ルパン三世 1st
23位 *35075 機動警察パトレイバーOVA第1期
24位 *32800 OVA版逮捕しちゃうぞ!
25位 *32320 メガゾーン23

種単体で見れば初期ガンダムの勝利

232 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:31:25 ID:FyJ8KDKa
紅の豚の主人公のポルコ・ロッソの恰好良さが解る腐女子こそ真の腐女子だ!
ZOE-Doloress.iの主人公ジェイムス・リンクスの格好良さもそうだけどな!

233 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:31:31 ID:oFTCas9t
新手の荒しか

234 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:31:59 ID:KjS26dpv
エヴァすげえ

235 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:32:40 ID:AfrqVvyo
>>230
キャラには帝とか御上って呼ばせて
地の文で後醍醐天皇でよくね

236 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:33:31 ID:qpedPbyp
また潜伏してんのか基地糞は

237 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:34:35 ID:+XBP7iVF
エヴァは破も興行収入二十億突破したんだっけ。
ガンダムには大きく差をつけてもはやシブリクラスのアニメになったな。

238 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:34:56 ID:Tj29HnnH
>>226
そう言われると狙ってないと言えないかも知れない
エヴァはあからさまに狙ってたなw

しかし種の気持ち悪さとは何かが違う
やはり腐が作ったからか?

239 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:35:20 ID:O+j9xa+1
>>230
その辺、ちと疎いんだが、あれは諡号で、本人は後醍醐って名乗ってないんじゃなかったっけ?
後醍醐って言わせたければ、「後醍醐の君」とか何とか、いくらでも手はあるけど、
存命中に他人から「後醍醐」って呼ばれるのは何か変なような
普通は「今上様(きんじょうさま)」ではあるまいか

240 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:39:26 ID:KLdDhg0L
>>235
その辺が落とし所かねぇ

>>239
そうなんだよ
本人が生前に決める場合もあるらしいが、基本的には死後の呼び名であって生前から呼ぶものではない
なんてことを言い出すと「信長」なんかも同時代人は呼んじゃいけないことになるが

241 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:39:41 ID:+XBP7iVF
>>238
個人的に種はまだ許せる
でも種死は許せん。主人公交代とか絶対やってはいけないことをやりやがった

242 :224:2009/07/16(木) 18:41:54 ID:YFAyhH98
>>230
あ、ごめん。後醍醐うんぬんは誤爆だったんだ。
しかしそんなところまで食いついてくるとはさすがワナビスレだな。

>>239
天皇は基本的に在位中には名前(ていうのか?)はないんじゃないか。
陛下とかで呼ばれてると思う。
名前がないのは、呪術とか陰陽道とかの名残なのかね。

243 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:42:07 ID:zZS5x3Ck
主人公交代って言うか種死の一番いかんところは矛盾が多過ぎるところだろ。
キラやラクスの行動なんてツッコミのデパートになってた。

244 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:42:09 ID:WeX4/mT4
主人公と仲いいメインを女だらけにせずに適度に男混ぜればいいだけじゃね
ハーレムにさえしなければそれでいい気がする
腐女子ならそれでも妄想ぐらいしてくれるさ

245 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:42:32 ID:kPX0Jyyj
>>241
交替が許せないんじゃなくて
交替失敗が許せないんだろ
二世ものにはよくあること

246 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:45:18 ID:059zbGer
種の気持ち悪さの大半は、男脳と女脳の違いによるものといっていいんじゃね。


247 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:46:19 ID:Tj29HnnH
種死って確か正義っぽい陣営の奴らが
平和的な演説を訴えかけて、敵が止まった所を攻撃してたよなw

248 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:46:33 ID:kPX0Jyyj
カスコテがまた代表気取りで喚き出しやがった
うぜぇ……

249 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:46:52 ID:AfrqVvyo
男女どっちにも受けるのが理想なんだが難しいな

250 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:48:45 ID:KCcD8nEQ
種は男にはウケ悪かったんだっけ?
この場合の男ってのは、本来の視聴者層である男の子ってことだけど。

251 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:48:56 ID:vmkoagtl
>>244
ああそうか。じゃ女装子たくさんは狙い過ぎか。

252 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:49:39 ID:zZS5x3Ck
>>247
その正義っぽい陣営の大将は当初武力では何も解決しないとか言って
恋人がモビルスーツに乗るのを嫌がってたのに
あとになって実は新兵器を開発してたというw

253 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:50:49 ID:kPX0Jyyj
>>250
俺は大ウケしたよ、ツッコミがいがあったんでw

254 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:51:22 ID:Co/01UvY
00も忘れないでやってください

255 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:51:25 ID:Tj29HnnH
ガンダムもだけどドラクエも若年層の獲得に失敗してるよな
そのくせ昔からのファンが買うから作品が糞でも売れてしまうという辺りも同じで

256 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:53:45 ID:vmkoagtl
>>247
正に、細けぇ事はいいんだよ、で生きているんだなw

257 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:54:31 ID:059zbGer
種死の正義側の陣営ってザフトだろ。

258 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:55:24 ID:Tj29HnnH
>>252
あの大将はもうギャグとしか思えないくらいおかしいw
結局した事は、兵器強奪とか、技術盗用とか、条例違反とか、真面目にろくな事してないと言う


259 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:56:24 ID:5DQZ99Sn
ちなみにOOはイケメン4人で腐に受けそうな設定だけど実際微妙だったらしい
理由はキャラが全然立ってないからだってさ
あとやってることが地味目でわかりにくいとかキャラ大杉で分かりにくいとか
種はキャラが立ってたし、話もわかりやすい燃え要素(俺TUEEEE)とかあったからな

260 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:58:49 ID:059zbGer
>>258
何をおっしゃる。
地球とザフトを争わせ疲弊したところを決起、各陣営の戦力を洗脳して指揮下においた挙げ句に地球とザフト両方叩き潰し、地球圏統一帝国の女帝として君臨という離れ業演じたじゃないか。
ラクスこそ最も成功した悪役。

261 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:59:06 ID:Tj29HnnH
>>259
種はよくよく考察すると皆よく分からんキャラばかりだよ
00もあれだったけど、種のキャラも酷い酷い
キラきゅんTUEEEEEEEEEEは確か受けたようだな
前後がおかしな事ばっかりだけど

262 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:59:21 ID:KCcD8nEQ
俺TUEEEEEE!って、じつは男にも女にも通じる美味しい要素なんだよな。
ついでに八方美人にしとけば腐向けのカップリングも勝手にやってくれるから楽でいい。

きっと。

263 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 18:59:41 ID:kPX0Jyyj
あ……すまん……なんか種の名前出したらあっという間に……
俺が迂闊だった

264 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:00:29 ID:oFTCas9t
俺TUEE!でお客をよいしょして良い気分になって貰うのが大事って事だな。

265 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:01:17 ID:Tj29HnnH
>>260
そういう解釈なら確かにしっくりくるな……
種死は悪の軍団が大勝利!って解釈の方がやはりいいのか

266 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:01:28 ID:059zbGer
00にもやたら人気のキャラいなかったか? のみものみたいななまえしたやつ。

267 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:03:26 ID:2wDLSJ4u
マティ・カテキンだっけ?

268 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:04:59 ID:Tj29HnnH
>>266
コーラ?
コーラは人気あるだろうけど、あくまで「脇役としては」って前提付きだろ

269 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:05:08 ID:5DQZ99Sn
>>261
種キャラは支離滅裂な部分もあるがみんな個性は強烈だろ?
OOキャラみたいな個性が薄いのが駄目らしい
腐に受けるにはとにかくキャラが立ってて、適度に妄想できる余地(つまりガチガチに設定固めるより矛盾とか隙間があった方がいいらしい)
があると人気出るんだってさ。種もあの無茶苦茶なところが逆に受けたんだってさ


270 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:06:06 ID:kPX0Jyyj
>>269
ラノベで言うと上条さんですねわかります

いや、煽り抜きであれが該当すると思うんだ

271 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:06:06 ID:AfrqVvyo
まあキャラ立ちは重要だよな

272 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:06:45 ID:oFTCas9t
>>269
支離滅裂なキャラの造形が奇異に見えるだけであって、個性が強烈だとは到底思えないんだけど……

273 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:07:09 ID:Tj29HnnH
>>269
>種キャラは支離滅裂な部分もあるがみんな個性は強烈だろ?
でも強烈なエピソードってあんまり覚えてないんだよな
フレイ関係くらいしか
後はパンツ見せとか?

274 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:08:04 ID:KCcD8nEQ
隙のあるキャラ設定かぁ。
恣意的にやってもダメなんだよね、きっと。

275 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:08:11 ID:2wDLSJ4u
たしかにマイスターズはみんな根暗でくくろうと思えばくくれるしなあ……
コラ沢がマイスターだったらいい感じに隙ができて
ケミストリーをかもし出したろうに……

276 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:09:01 ID:5DQZ99Sn
>>270
禁書だと上条さんより一方通行の方がたぶん人気なんじゃないか?
あとステイルとか

277 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:11:41 ID:059zbGer
腐の人は、上条さんタイプは受けが良くないしな。
陰というか、線の細さとかないし。うらめしもそんな感じだしな。

278 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:12:53 ID:oM7YNI03
>>275
コカガンダム
ガンダムペプシ

279 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:14:04 ID:AfrqVvyo
男性向けの中で腐に人気のある作品を上げていくと傾向がつかめそうな気がする


280 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:16:24 ID:5DQZ99Sn
>>277
そういや浦飯人気なかったな。腐はもっぱら蔵馬か飛影だった
ワンピースもルフィよりゾロやサンジの方が人気
ナルトもナルトよりサスケやカカシが人気
熱血な上条さんタイプは腐はつかない。でも話に勢いは出るから燃え要素には貢献すると

281 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:16:54 ID:Tj29HnnH
>>279
ジャンプ作品ばっかりになるな

282 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:17:11 ID:059zbGer
>>279
キン肉マン。聖闘士聖矢。サムライトルーパー。シュラト。幽白のひえいとくらま。


283 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:17:58 ID:KCcD8nEQ
>>280
ワンピに腐人気あるってのが本気で想像できないw

284 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:19:13 ID:KLdDhg0L
そう言えば昔見た星矢の同人は氷河と一輝だったような
影があるって言うのかどうかわからんが、他三人よりは飛影と鞍馬に近いな

285 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:19:41 ID:059zbGer
>>283
サンジとゾロなんて負の好物臭しかしやせんぜ!

286 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:21:50 ID:KCcD8nEQ
>>285
いや、なんか見た目が美しくなければいけないという固定観念が。
アレを絡めてどうするんだろう……。

287 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:23:31 ID:Tj29HnnH
>>286
アカギやカイジですら耽美変換する奴らに何を今更

288 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:24:26 ID:oFTCas9t
推測だけど、ある種の「生臭さ」があると受け入れられにくいのかな。
例えば、上条さんの外見ってかなりリアルな中高生に近い様な気がするし……

289 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:25:27 ID:059zbGer
>>286
脳内美化能力が、腐は常人の数千倍は高いと思われる。
男のオタクが擬人化することでようやくと萌えられるワッフルとか各県を、
腐は擬人化すら通り越して妄想してしまえるのだから、
多少絵柄の趣味が合わないくらいなんて事はないんだろう。

290 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:25:48 ID:5DQZ99Sn
>>286
腐は絵柄勝手に変えるから問題ないらしい
サンジとゾロはジャンプキャラの中でも腐人気凄いと聞くぞ
内容知らんがリボーンとかいう絵が小奇麗な漫画がジャンプじゃ一番腐に人気だから絵も重要だと思うが

291 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:27:09 ID:KCcD8nEQ
腐海コエーw
ゴメン、想像超えてた。。。

292 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:28:57 ID:059zbGer
>>288
上条さんは壊れないから不人気なんでね。
外見より中身ですよ。いっぺんずたぼろにされて打ちひしがれて、
何となくカッコイイ美青年に助けを求めて泣いてみな。それはもう大変な勢いで腐に浸食されるぜ。
そんなの上条さんじゃねぇっ!

いっぽう、皇国の新城さんは図太いキャラだけど、精神的な弱さがたまに出るから腐に大人気。

293 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:30:06 ID:A8gceRAA
>>280
浦飯と蔵馬が夫婦設定の同人とか結構あった覚えがあるな

294 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:34:19 ID:oFTCas9t
>>292
成る程。勉強になります。確かにゾロもサンジも過去、打ちひしがれて泣いたしな。
キャラクターの弱さってのは大事なポイントか、

295 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:34:25 ID:Udss0vgy
戦闘妖精・雪風は「戦闘妖精雪風」にされてむりやり腐向けにされたからなw

296 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:35:36 ID:oM7YNI03
>>292
>いっぽう、皇国の新城さんは図太いキャラだけど、精神的な弱さがたまに出るから腐に大人気。
マジで?wwwww

297 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:42:44 ID:059zbGer
>>296
漫画化される以前はよく分からんけど、漫画化以降は、目立って腐ファンふえたでのぅ。
マンガ担当の功績が多すぎるが。

298 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:50:15 ID:oM7YNI03
>>297
たしかに、漫画版はよくできてたからなあ。
なんで終了したのやらorz

299 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 19:57:11 ID:2BBSBLaY
>>276
禁書が影のヒロインとかな。上条さんといい、あそこは主役がかすみがち

300 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 20:53:16 ID:gU6VKTV6
月末に入籍するんだが毎日がマジこんなんでワロタw
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/e/r/nervousbreakdown/viploader1038663.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/e/r/nervousbreakdown/viploader1038664.jpg

301 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 20:58:42 ID:oM7YNI03
>>300
おめでとう。

で、この漫画のタイトルと著者を教えて欲しいわけだが。

302 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:00:54 ID:ju/f7/U6
あれ?
おまえら腐に詳しくね?w

303 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:02:38 ID:059zbGer
恋をするのが仕事です。かな……。手元にあるのにこのシーンはないけど三巻くらいあったからどこからあるのかな。

304 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:04:18 ID:oM7YNI03
>>303
サンクス。ググってみるわ。

305 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:04:21 ID:ju/f7/U6
>>300
38歳未婚の俺に対する挑発行為だ
竹島級の火病地獄だ……

306 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:08:39 ID:GosCXnpI
みんなと話せるならどこでもいいんだけど、結局このスレでいいのかな?
速度もいつも通りな気がするし
昨日のスレッドとかもざっと読んでたんだけどよく分かんない

307 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:08:42 ID:059zbGer
>>302
高度に発達したオタク脳は、萌えられれば性別なんかどうでも良いという結論に達する。
むしろ女の生々しさに嫌気が差して、それが二次元美少女にまで浸食してしまい、
男の子じゃなきゃ萌えられないという末期的状況に。と言ってもヒロインでも萌えられるけど、非情にハードルを高くしてしまう。
そいつらは、女装した男の娘もえと、強制女装ショタ派に別れて仁義無き戦いやってるけどほっとくとして、
非情に高い腐耐性がついてしまうのでボーイズラブも801もお嘆美も、別に問題なくゴチになれると言う話だ。
ネタとしてならハードゲイすら無問題って話だぜ。

308 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:13:31 ID:oM7YNI03
>>306
とりあえずはこのスレでいいっぽい。
あちらのスレは殺伐して、雑談とかできる状態じゃないしね。

309 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:14:49 ID:A8gceRAA
>>302
姉が腐女子だった

310 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:15:18 ID:zJgPWmpL
>>306
誰も結論を出さず、誰もが風の吹くまま気の向くまま。

BLって言えば、あかほりは半歩速すぎた男だったんだなあ……
サクラ3の頃にはすでに案を出し、周囲に止められて渋々設定変えたらしいし。

311 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:19:28 ID:GosCXnpI
>>308>>310
ありがとう。向こうはちょっと書き込みづらかったんだ

姉が腐女子だったけどカップリングというよりはキャラ萌えしまくってたなあ
好きになったキャラがことごとく死んでいって鬱ってた

312 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:25:37 ID:059zbGer
半歩だと、時代の牽引者だぜ。
あかほりは、三歩くらい先に進みすぎてたんでないかと思う。
だれもついていけないお。

313 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:26:03 ID:2BBSBLaY
>>300
おめでとう

>>305
平等にみんな借りて、平等にみんな還す物はなあに?
火病を患って返済のためにするなよ……。俺も辛いんだ。歩くしかねえ。

314 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:27:42 ID:zJgPWmpL
>>313
エロ本

315 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:28:07 ID:oM7YNI03
ところで、誰か今度のファンタジア出す人いますか?
>2009/08/31:第22回ファンタジア大賞

電撃とMFに出す人はよく見かけるが、富士見って出す人少ないイメージがある。

316 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:29:03 ID:TmzpPALc
富士見は大賞でたね。しかもダブル受賞

317 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:29:06 ID:ufrOU+kh
一応出す予定

318 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:35:40 ID:oM7YNI03
>>317
ナカーマ
同志も発見したことだし、そろそろ執筆に戻るわノシ

319 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:42:05 ID:EBaZEuqw
>>315
ファンタジア長編小説大賞 応募総数

第01回  124作品
第02回  133作品
第03回  243作品
第04回  266作品
第05回  436作品
第06回  666作品
第07回  889作品
第08回  705作品
第09回  808作品
第10回  958作品
第11回  998作品
第12回  1088作品
第13回  948作品
第14回  1083作品
第15回  ?作品
第16回  777作品
第17回  ?作品
第18回  ?作品
第19回  685作品
第20回  ?作品
第21回  659作品

320 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:46:39 ID:ufrOU+kh
>>319
やっぱその前年にヒットを出したレーベルに集まるって感じだな
最近は電撃やスニーカーが多いだろうし

321 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:47:45 ID:EBaZEuqw
>>319
電撃大賞 応募総数

第01回  656作品
第02回  566作品
第03回  953作品
第04回  869作品
第05回  996作品
第06回  1326作品
第07回  1469作品
第08回  1647作品 2001/04/10
第09回  2080作品 2002/04/10
第10回  2015作品 2003/04/10
第11回  2603作品(長編1587作品、短編1016作品)2004/04/10
第12回  3022作品(長編1771作品、短編1251作品)2005/04/10
第13回  2931作品(長編1698作品、短編1233作品)2006/04/10
第14回  2943作品(長編1703作品、短編1240作品)2007/04/10
第15回  3541作品(長編2238作品、短編1303作品)2008/04/10
第16回  4602作品(長編2849作品、短編1753作品)2009/04/10

322 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:48:07 ID:x4DdSF3N
>>316
どこと?

323 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:48:44 ID:TmzpPALc
この調子なら電撃は来年5000かな

324 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:53:19 ID:EBaZEuqw
>>319
スニーカー大賞 応募総数

第01回  587作品
第02回  473作品
第03回  449作品
第04回  653作品
第05回  635作品
第06回  403作品
第07回  ?作品
第08回  ?作品
第09回  457作品
第10回  ?作品
第11回  665作品
第12回  782作品
第13回  643作品
第14回  612作品


角川学園小説大賞 応募総数

第01回  206作品
第02回  271作品
第03回  375作品
第04回  ?作品
第05回  ?作品
第06回  ?作品
第07回  ?作品
第08回  ?作品
第09回  ?作品
第10回  617作品
第11回  652作品
第12回  638作品

325 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:53:23 ID:TmzpPALc
>>322
ネクストとファンタジアの同時受賞
ちなみに大賞出たのはファンタジア大賞の方

326 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 21:57:40 ID:KCcD8nEQ
テコ入れにプッシュする気マンマンだな。
さて、目論見通りにいくかどうか、崖っぷちに追い詰められた老舗の底力を見せてもらうか。

327 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:00:23 ID:5NPYxpNa
スクエニはどう?結構条件良さそうだけど?
だれか出す?

328 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:03:09 ID:EBaZEuqw
MF文庫Jライトノベル新人賞 応募総数

第01回  419作品 (2004/07/01〜2005/03/31)
第02回  660作品 (2005/04/01〜2006/03/31)
第03回  756作品 (2006/04/01〜2007/03/31)
第04回  957作品 (2007/04/01〜2008/03/31)
第05回  未確定  (2008/04/01〜2009/03/31)


スーパーダッシュ小説新人賞 応募総数

第01回  453作品 2001/10/25
第02回  321作品 2002/10/25
第03回  361作品 2003/10/25
第04回  427作品 2004/10/25
第05回  641作品 2005/10/25
第06回  515作品 2006/10/25
第07回  590作品 2007/10/25
第08回  811作品 2008/10/25


エンターブレインえんため大賞 応募総数

第01回  230作品
第02回  ?作品
第03回  269作品
第04回  241作品
第05回  283作品
第06回  259作品
第07回  251作品
第08回  327作品
第09回  384作品
第10回  591作品

329 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:07:23 ID:059zbGer
>>327
行きたければ行くが良いのさ。ライバルは少ない方が戦いやすいんだぜ。

330 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:14:40 ID:TmzpPALc
スクエニは行数指定なし文字数指定なし枚数上限なしというフリーダムっぷりが怖い

331 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:17:46 ID:AZLPTzdd
ほう?

332 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:21:27 ID:x4DdSF3N
>>325
サンクス。同じレーベルか・・

333 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:26:19 ID:geRhDEyK
>>332
事実にしろそうでないにしろ、作為じみたものは感じるな

334 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:35:01 ID:2BXKOab4
会社から北区。
これからこっちでいいんだよな?
というかみんなあの頃の元ラ板住人でいいのか?

335 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:35:58 ID:3QJ8O67y
俺は別に、話題があればどっちのスレにも書き込むよー。
Janeでどっちも開いてるし。

336 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:38:19 ID:059zbGer
>>334
積極移転派と、穏健なすがまま派は、とりあえずこっちに来た。
ラ板死守派が、向こうにスレ立てて頑張ってる。

337 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:43:47 ID:geRhDEyK
自治スレがすでに追い出す方向で話進めてるけどなー
今に始まったことじゃない、か?

338 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:47:05 ID:059zbGer
削除人の判断がおりないことには、ラ板にいてはだめな理由にならんしね。

339 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 22:47:10 ID:QhCi6TGK
確執は根深いぞ? こっちも住人の権利を主張しているんだからな。
こんなに素直にすんなり移転するとは二桁台のころには思いもしなかったなぁ。

340 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:48:26 ID:3QJ8O67y
追い出す方向といっても、そんなんワナビを目の仇にしてる普通の名無しが言ってるだけだしなー。
あいつらに実行力があるわけじゃないし、しかもこちら同様、一枚岩ですらない。
いちいち一喜一憂する必要は感じられない。

ところで、あっちもこっちもファンタジア大賞の話題みたいだけど、ここじゃイマイチ人気無いよね?
大賞が滅多に出ないイメージがあるから?

341 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:49:27 ID:x4DdSF3N
>>340
選考が長いからさ・・
あと気象事件かな

342 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:51:01 ID:059zbGer
昔から選考期間が長くて、落ちたか落ちないかなかなかわからなかったのと、
最近のごたごたでマイナスイメージちょいと強めなんかな。


343 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:52:14 ID:hQscVLce
富士見は良くも悪くも中高生向けのイメージ。
そして最近の生徒会だのゾンビだので中高生向けの悪いイメージが俺の中では加速している。
だから俺は富士見には投稿しないし、話題にも出さない。

344 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:53:36 ID:FOitMxpJ
馬鹿がいちいち噛み付いてくる板にいつまでもしがみ付く理由もない。
この板の住み心地を確かめるのは良い事だ。もちろん、住み心地が悪ければ
向こうに戻ればいい。

電撃の作品応募数の突出ぶりはすごいな。スニーカーが4桁に達した事ないのも
ちょっと驚き。

345 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 22:53:42 ID:QhCi6TGK
やらかしてるからねぇ。色々。

スニーカーはされ竜。
富士見は気象。
ジャンプノベルは応募作は無断で漫画原作に流用しますし著作権貰いますの但し書き。
スクエ二は受賞させても飼い殺してその後のサポート無しで終わりの前科があるし。
徳間は十ウン年前から会社がヤバイヤバイと噂されまくって今日まで生きてる。

まー茨の道だわな。





346 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:54:02 ID:ah+Vbz93
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/14/news060.html
ネットは広大だなw
誰か僧侶・神主・牧師・神父その他関係者は居るかい?

347 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:54:32 ID:3QJ8O67y
>>341-342
気象事件(ゴタゴタってのもこれ?)kwsk。
あんまり良く知らないけど、作者がHPでの発言けっこう痛いって話は聞く。

>>343
そうなのか。中高生を意識するのは大事だけど、
おかしな風に媚びるだけじゃ駄目だよね。

348 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:55:08 ID:KCcD8nEQ
>>339
このサロンがちゃんと機能し始めて、いいかげんラ板に執着する意味が薄れてたからね。
晒しスレの功績が大きいとか勝手に思ってるんだけど。

349 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:57:23 ID:geRhDEyK
>>343
まあでも、富士見に生徒会とかが出だしたのはジャンルを広げるためだろうから
今までの路線を潰すわけではないだろうし
とどのつまり、変わらん

350 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 22:57:43 ID:059zbGer
何年前か忘れたが、ラジオ体操参加呼びかけのポスターがちよちゃんで、以降それ系ばかりだぜ。
かくいうおいらも「アンタかわいいの書けるでしょ」と、親の依頼で小学生向けのチラシ見たいのにたまになんかかかされてるぜ。
かくて萌え絵は微妙に拡大し続けていくのさ。

351 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 22:59:24 ID:QhCi6TGK
>>348
あと、ヘソ曲がりと跳ね返りがあんまり居なくなったってのもあるかね。
「何勝手抜かしてやがる権限も無い癖にヨォ!」と言うDQN丸出しの罵りがあってもいいのだがそれも無い。
精神的に老成しているのもあるんだろうね。金持ち喧嘩せずの精神。無駄なエナジーを使わないのが流行なのかねぇ。

352 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:04:17 ID:ah+Vbz93
>かくて萌え絵は微妙に拡大し続けていくのさ。
世界の趨勢?いや日本だけか?w
かわいいは正義!って何のキャッチコピーだっけ。
ラノベの内容もそんな絵が合うようなものがデビューしやすいのかと思うと
嫌ではないが…俺、ミリタリーもの書いているんだよ…

353 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:04:42 ID:059zbGer
>>347
人気シリーズで、続刊ある予定だったのに編集が絵師に連絡忘れ。
絵師は仕事無いものと思いスケジュール埋めるが、後で連絡忘れのこと知らされる。
絵師は多忙を極める人気絵師なので、たぶん今さらスケジュールなんとか出来なかったのだろう。
そのことでぶちきれる絵師、しかしなぜか矛先は作家に。
作家は新作書いてたっぽいけどシリーズは打ち切り。ふざけんな。
こんな感じか。

ちと違うが、Aくんも本編は出来てたのに絵が出来てなくて、なかなか新刊でなかったこと会ったな。

354 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:05:00 ID:AfrqVvyo
気象問題はまとめwikiかなにかあったはず
端的にいうと絵師が狂ってて編集が過剰に絵師を擁護しまくった

355 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:05:28 ID:gAmEe3XI
>>347
気象事件で際立ったのはむしろ絵師の発言の方だった気がする
確か編集のミス絡みで絵師が作家叩きを始めて〜みたいな流れだったような……
ゴメン俺も詳しく覚えてないわ

356 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:07:20 ID:059zbGer
>>352
かわいいは正義で大御所がうさぎさんのミリタリー書いてるジャン。

ウサギ「敵襲だ!」
北猫「ニャー!」
ウサギ「グークめ、喰らえ!」
北猫「ギャ!」
南猫「畜生、やられた!」
ウサギ「しっかりしろ、もうすぐ助けが来るぞ!」
南猫「ちくしょう、死にたくねぇ、死にたくねぇよ……」
こんなん。

357 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:07:58 ID:QhCi6TGK
>>353
そりゃ絵が当時同じく遅筆と気ままで鳴らしてた伊東岳彦氏だったんだから仕方無いさ。
リューナイトや宇宙英雄物語、続編?のアウトロースター、売れっ子だった。
で、文もシリーズ投げ出しで有名な佐藤の大ちゃん。停まるべくして停まったシリーズだね。

358 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:08:01 ID:3QJ8O67y
>>352
苺ましまろ。

>>353-355
なんて杜撰な……それで編集部は謝罪もフォローもなし? 訴えていいレベルじゃないの?

359 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:09:35 ID:059zbGer
>>358
これでもまだましなんじゃないかと思えるくらい靴はもっとずさんなイメージあるな。

360 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:10:51 ID:oFTCas9t
靴には何が有っても投稿しない。絶対にだ

361 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:12:07 ID:AfrqVvyo
気象は作者が版権引き上げて角川上層部に直訴した
それで上層部とは和解したけど、肝心の編集部からは干されて他レーベルに流出

362 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:12:16 ID:Ec/bNGkm
角川はコミカライズがひどすぎる。
ハルヒとかfateとか……古くはエスカフローネとか……

363 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:14:25 ID:zJgPWmpL
もういっそどっかの都政に政策として俺の作品を投稿する。

364 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:14:41 ID:059zbGer
>>362
エースはニュータイプ編集部がやってるから、アニメとして人気が爆発しないと本気出さないんじゃね。

365 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:15:07 ID:QhCi6TGK
靴が出来る前の、一般文庫扱いの頃はまだフォロー体勢が出来てたんだよ。
靴になったとき、ティーン向けの少女小説系も一緒くたにして靴レーベルが出来上がった。
そりゃ一般でブイブイ言わせてた編集も「左遷」と感じるわな。出版社の漫画部署の内情でもそうでしょうが。

で、オマケに歴彦サマの離脱やら春樹サマの醜聞やらでグダグダに。あれが無かったら……と当時から思ってる。

366 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:17:05 ID:3QJ8O67y
>>361
なんて悲しい結末……やっぱり売文業は立場弱いのね。
デビューしても業界に味方を作ったりしないとやばいんだなあ。

367 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:18:55 ID:oFTCas9t
作家は使い捨てだからねぇ……。作家志望は放っといても勝手に湧いて出てくるし

368 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:19:04 ID:059zbGer
だから、他社にコネ作りまくれと言われると。


369 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:21:14 ID:KCcD8nEQ
その反面で、立ち上げるシリーズ立ち上げるシリーズすべてを途中で投げ出して、
コミカライズ版が人気で始めると連載打ち切らせて、漫画原作まで途中で投げ出して
周り中に迷惑かけまくってるのに途切れることなく仕事を続けてる人もいるしな。
面白ければ正義なんだろうか。

370 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:22:16 ID:3QJ8O67y
面白ければと、あとやっぱり人脈もあるのでは。

371 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:22:27 ID:059zbGer
おのれエロゲデブめ。

372 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:23:12 ID:ah+Vbz93
>>356
オマージュでさウサギの着包み形パワードスーツって怒られるかな?
投稿作は無理だよな。デビュー後なら編集通じて挨拶に行けば或いは…

紛争地帯の写真で少年兵が可愛い動物リュックを背負っていたんだ。
やっぱり子供だなーと思っていたらどうもそれって敵味方識別のものらしい。
適当に目立ち、背負うから邪魔にならず、中に弾薬や食料も入って無駄がない!

そこから踏み出して少年少女兵がバニー耳とか付けて一見萌え萌えだけど怖い現実ってのも
良いかも知れんがちと悪趣味だよな。

「かわいいは正義 ライトノベル」でググっていたから苺ましまろがすぐに出なかった。
検索ワードは少ない方から足して行く方がいいのか。

373 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:23:33 ID:QhCi6TGK
だぁから雑談も馬鹿にしたもんじゃないわけで。
アタマの引き出しやジャンルを絶えず増やして置かんとそのうちネタが尽きる。
好きなネタは深化させ、知識の裾野を出来る限り拡げておく。若い内しか出来ないのよね。

年取ると、三十にして立つで、それまでの思考の柔軟さを失い頑なになってしまう例が多々ある。

374 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:25:48 ID:059zbGer
>>372
しばらくは無理だろ。
フルメタルバラックのネタとかぶる。

375 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:26:57 ID:059zbGer
おれしね。
フルメタルパニックだ。
おれしね。ほんとしね。何でバラックなんだよ……。

376 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:28:21 ID:NqWw7RCD
>>361
ついでに言うと、気象は移籍先として靴に行くことで話がついてた。
だが、靴の編集が気象の版権を勝手に使いだしてまたひと騒動。
結局何もかもご破算になりましたとさ。


377 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:33:58 ID:3QJ8O67y
>>372
ましまろは漫画だよ。電撃ではあるけども。

>>376
なんというgdgd。
絵師、キャラ人気があまりに先行するとそういう事になってしまうのか……
挿絵運さえよければ! と思っていたけど考えを改めなくては。

378 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:34:06 ID:EBaZEuqw
>>376
それ以外にもやってたみたいだけどね

379 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:34:49 ID:zJgPWmpL
>>375
最強要塞だろフルメタルバラック。隠れるにもちょうどいい。

380 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:35:40 ID:x4DdSF3N
>>375
新作かとおもうた

381 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:36:37 ID:QhCi6TGK
部隊の営内班のことを書けばそれだけでギャグになるがあんまりにも下ネタ過ぎて逆にダメだな。

382 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:37:06 ID:AfrqVvyo
まぁ気象については詳しくはこの辺で



気象精霊記問題まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/

あとwikipwdiaの清水文化、七瀬葵、気象精霊記あたりにも詳しい

383 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:39:05 ID:geRhDEyK
しかし、角川系レーベルは問題が目立つな
なんでだか

384 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:41:10 ID:QhCi6TGK
>>383
歴彦サマに聞いてくれぇ〜! ……有能なのと有望なの、全部引っ張ってったからなぁ。

385 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:42:15 ID:AcNR/AOV
未だに七瀬は清水を恨んでるっぽいな
七月頭頃の日記でまた嫌味言ってた

386 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:43:12 ID:WeX4/mT4
あの絵師の狂い様はものすごかったな
1日に何十回も日記を更新して作者を非難し続け攻撃して
なんかいまだに嫌がらせを続けてるらしいから

387 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:44:12 ID:zJgPWmpL
>>385
恨みってのはなんかの形で決着つけないと一生浄化されないからねー。
しかも女は感情が活溌な生き物だから、乾かして活性抑える事も難しいし。

388 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:44:19 ID:059zbGer
>>383
別に角川だけじゃないけど、大出版社におけるラノベ部門とかは左遷先扱いだったりだから。
靴の場合は、角川騒動以前の段階で既にそういわれていたのに、それでも何とか頑張っていこうと気張っていた有能な人らがまとめて電撃に行ったから。

漫画家の日記とかで当時の話見てると、角川本社に残ってたのはイエスマンと急遽呼ばれた外部の編プロで、まともに機能してなかったって恐ろしい話だしな。

389 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:44:41 ID:AfrqVvyo
もともと編集の連絡ミスが問題なのに七瀬の毒電波日記が凄すぎて
完全にそっちがメインっぽくなって編集のgdgdが影に隠れてたもんな

390 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:45:43 ID:oFTCas9t
電撃が人気なのも、頷ける気がするなぁ……

391 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:47:21 ID:AfrqVvyo
電撃は作家のあとがきやブログなんか見てても編集部が楽しそう

392 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:47:21 ID:TmzpPALc
電撃どころか、そのうち富士見はMFにも抜かれそうだわ

393 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:49:38 ID:oM7YNI03
寝る前にROMったら、何という情報の山よ。
とりあえずファンタジアは止めとくわ。
そして電撃に心惹かれる俺がいる。

394 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:49:58 ID:KCcD8nEQ
あそこはちゃんとラノベレーベルとして編集者を募集してるもんな。
丁度今も公式で募集してるし……と思ってたけど、あれ? 消えてる?

395 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:50:40 ID:059zbGer
七瀬葵、同人時になんかあったんか知らんけど、えらい悪評だったのおぼえてるのぅ。

396 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:51:00 ID:QhCi6TGK
富士見はまだ、【エロに回帰】と言う変身形態をまだ一段階残してるので安心です、と言いたいが!
黒背系でないエロ系、フランス書院やキルタイム、二次ドリとガチバトルする余力があるのかねぇ。

397 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:51:23 ID:geRhDEyK
MFもなんとなく、作家さんと絵師さんの仲よさそうに見えるのは
やっぱ絵師さんがイラストつきであとがき書いたりしてるからかね

398 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:51:27 ID:AfrqVvyo
もう人集まったんじゃね

399 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:52:07 ID:KLdDhg0L
>>382
いらっとした
しかし何で絵師の矛先が作者に向くのかがわからない

400 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:53:15 ID:geRhDEyK
>>399
今までのレスに垣間見える絵師の……

401 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:54:02 ID:zJgPWmpL
>>397
MFは編集教育の方針がカッチリしてるのが好印象。
全員担当作家との初お目見えに際しては作家の性的嗜好に関して聞き込み、
以後はそれを元に徹底的にエロとラブの強化を求めるらしいから。

402 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:54:14 ID:KLdDhg0L
>>400
性格地雷か

403 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/16(木) 23:54:31 ID:QhCi6TGK
>>399
業界最大手に繋がる美味しいパイプをダメにされたらそうもなるわな。
当の相手(大手編集部)に文句言えないから余計にフラストレーションが溜まるし。

404 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:57:22 ID:xQ751WHy
>>401
ということは編集が作家に性的嗜好を訊くのか
それとも作品から滲み出てくるのか

405 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:59:12 ID:EBaZEuqw
>>395
当時の参加者の行列で買えなかった恨みかなぁ

406 :この名無しがすごい!:2009/07/16(木) 23:59:24 ID:Co/01UvY
ソースのないただの噂を鵜呑みにするなと

407 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:01:27 ID:059zbGer
>>404
わからんぞ。
脳姦だの眼窩ファックだの解体だのがガチの性的至高の変態が、その辺うまく隠してプロ入りし、プロになってから阿鼻叫喚の特殊性癖ラノベ展開するかもしれんから、その防止かもしれんぞ。
肉がえぐれて骨が剥き出しになるくらいブッ叩きたいのを、ソフトSMに押さえさせたり。

408 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:01:32 ID:IhFu1wOv
作家の方も大概アレだと聞いたが違ったのか<気象

しかし連絡し忘れねぇ……。普通だったらあり得ないが
あの頃の富士見なら、と思えてしまうのが既にヤバいな。
絵師の方は……フォローしようがないw

409 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:02:24 ID:hQscVLce
ブログの感じ、MFは女性編集が少なくない。
女性編集に自分の性的思考を根掘り葉掘り聞き出されるなんて……



素晴らしすぎる

410 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:03:08 ID:oFTCas9t
第一目標はMFだ。今、決めた。今、決まった。

411 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:03:23 ID:AfrqVvyo
七瀬は巫女が金髪とかありえないからそんな絵描きたくないと
キャラの容姿勝手に変えてたりしてたみたい
そのせいで両親親戚がみんな金髪白人系なのに1人だけ日本人的容姿というどこからのもらい子ですか状態になってた
似たようなことが多々あって清水文化は話の整合性とるのに苦労してたそうな


412 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:03:50 ID:Ec/bNGkm
>>409
お前はもっと最悪の事態を常に想定しておく癖をつけた方がいいな。

413 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:03:52 ID:7GrgXD2v
どちらが悪いかはともかく、あれだけ内の毒を撒き散らした絵師は擁護できんな。
これで致命的に人気を落としたから、それを今でも逆恨みしてんのかもね。
俺もあすか120%のキャラデザしてたころはファンだった

414 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:03:59 ID:KLdDhg0L
性的志向で売るレーベルならここの変態たちなんかとっくにデビューできてそうなのに

415 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:06:52 ID:059zbGer
あれよね。
老師にしてもそうだけど、既に知名度ある人気漫画家とかつれてくれば、そりゃすぐに人気出るだろうけど、
そっちはそっちで本業抱えてるんだから、自分の身にならない仕事なんざやり続けたくはないだろうて。

電撃が、無銘新人絵師発掘とか、間だ知名度低い絵師とかつかうの、その辺も考えてるからかのぅ。


416 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:08:05 ID:sAYDJ4VE
うわあ、作家ってサラリーマン以下の扱いだなあ
派遣以下か

競争率だけなら医者になるより難しいはずなのに

417 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:09:57 ID:KzQ2pz7i
富士見での絵師問題か
神坂一がスレイヤーズがどれだけ売れてもあらいずみるいに儲けがないのはおかしいと編集部に訴えたりしてたな

418 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:12:07 ID:WVhcxfRx
>>416
芸人さん見ようぜ
仲間意識出てくる

419 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:13:20 ID:qcxugAKX
バター犬たろうほどの扱いを受けた作家はまだいないから大丈夫だ

420 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:13:49 ID:v6jZm/wb
いくら売れてる絵師を使おうと、絵だけで小説が売れるわけはない
とも思うが、かと言って絵がまったく影響していないわけでもなく、作家と絵師と出版社の取り分ってのは難しそうだ

421 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:19:30 ID:zTe1pU1g
日記読むと、「キャラをデザインする」という行為に飽いていた感じはあるね。
キャラデザインして、それが人気出ても自分に入ってくるのは契約上のデザイン料だけというのが
気に入らないみたいな。
発行部数発行部数、自慢げに連呼してるのもその鬱屈の発露なんだろうな。
でも、だからってその結果がぷちモンじゃあなあ……。

422 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:22:00 ID:EgWD0xOL
>>415
すでに知名度ある絵師はギャラが高いからじゃね

423 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:23:21 ID:v6jZm/wb
このスレにも作家で金を稼ぎたいってワナビと、金よりも力を評価されることが重要だってワナビがいるだろうが、
作家が全て後者だったとしても金の問題は気軽に片付く問題じゃないのが面倒なところだ
このケースにしても、絵師に対して「ファンはセンセイのイラストも凄く評価してますよ^^(だからこの額で我慢しろや)」じゃ済まないだろうし

424 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:25:30 ID:kk10O8z5
絵師と作者の関係も、そろそろ何がしかの変化が無いといけないような気がするな。
一読者、一ワナビの視点から見る限り。

425 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:25:43 ID:vQlYKF5S
ネームとかコマ割を漫画家にやらせて絵は原作絵師に描かせる
といった荒技をやった紅は色々すげーよな。あれは山本ヤマトにけっこう入ってるんだろうか

426 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:32:08 ID:qcxugAKX
しかし紅は色々とやらかしてしまった・・・

427 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:32:42 ID:gHFcbUV9
ネームとかコマ割を漫画家にやらせて絵は原作に描かせる
なんてことになった時のために絵の練習に余念のないワナビたちであった。

428 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:35:58 ID:iiGkUvt9
>>343
鏡の時がそうだったけど、作家と絵師の使い方が荒い気がする。
出来たから良いけど毎月一冊って殺す気かと思って読んでた。
多忙なのは幸せだが、多忙すぎるのもなあ。

429 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:36:26 ID:kuwrgIxW
スレの流れからしてハセ・クライスナーの新作「ビリオネアガール」が心配になってきた

430 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:41:47 ID:ZB7RkKEv
……
これ↑使わないと会話分書けなくなったw
カイジじゃないんだから……

431 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:46:00 ID:v6jZm/wb
スレの流れからしてセク・ハラガールって見えた

432 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:49:05 ID:gHFcbUV9
ボーイミーツセクハラガール

433 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:49:10 ID:G8QDqlMs
>>412
wwww

434 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:50:46 ID:/QyE2xQK
>>432
MFに送ったのは、
ガールミーツセクハラボーイ
だ。

435 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 00:58:34 ID:MUZo6mKW
>>428
単に鏡がやりたいだけだろ。他の作家はそんな無茶してないし
一時の赤川次郎を彷彿とさせるな

436 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:11:27 ID:GYVTouaP
今帰った。スレの速さは健在か。みんな元気だな。
>腐女子対策
http://item.rakuten.co.jp/atelier-k/boxer042/
こんなのが受けるのか?
というか絵師に指示するのか?

437 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:17:21 ID:v6jZm/wb
これは腐とは方向が違うんじゃwww

438 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:17:56 ID:DkmpQJ09
なぜにパンツ

439 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:24:23 ID:GYVTouaP
だから主人公やその友人たちがあからさまにホモらなくても
何気にこんなパンツだと腐った女どもは喜ぶんじゃないの?
女校長が決めた制服の一部とかでさ。


440 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:25:29 ID:eaGXM6dZ
それじゃ、腐った人がただの色情魔みたいじゃないかw

441 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:26:33 ID:v6jZm/wb
>>439
まず男性下着を描写するような場面がないw

442 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:29:33 ID:g10A4z/g
このパンツは男の雄度を上昇させるためのもんだろ。
腐の字の嫌悪する酸っぱい汗くささと同類ってもんだぜ。

443 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:32:31 ID:DkmpQJ09
こんなパンツを制服として指定する女校長ってなにその嫌展

444 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:34:37 ID:INHfgEhR
最近文字を使った演出をアニメでよく見るけど本当にシャフトはそれがうまいな。ずば抜けてる。

445 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:36:23 ID:GYVTouaP
>腐の字の嫌悪する
あれ?腐女子の傾向と対策を根本的に誤っているのか。
どこぞにいいマトメはないですか?

446 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:37:35 ID:kuwrgIxW
>>444
>シャフトはそれがうまいな。ずば抜けてる。
どれのこと?スレ違だけど教えてplz

447 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:37:43 ID:FFjMpVwQ
>>444
新房監督はレイアウトとタイポグラフィのセンスが凄い
どのくらい凄いかというと
話が糞でも問題ないぐらい

448 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:41:07 ID:uCC0GmuW
>>444
あれ過剰すぎて嫌

449 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:41:43 ID:DkmpQJ09
あからさまなホモ描写を入れるんじゃなくて
腐受けしそうな男キャラをメインキャラの中に紛れ込ませるのが正しいかと

450 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:42:19 ID:kk10O8z5
>>444
何やら新しいモノの可能性を感じるよな

451 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:42:25 ID:dFlyrppo
世の中にはものすごい価値観を持った人がいるんだなぁ。
男性下着は基本パンチラしないししたところで誰が喜ぶんだ。
あとなぜ対策なんか立てる気でいるんだ


452 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:43:19 ID:DkmpQJ09
文字だらけのアニメはあからさまにニコニコ意識だよな
あんなの普通のテレビ放送では読みきれないし

453 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:44:22 ID:v6jZm/wb
萌えと同じで、改めて考える奴に本当の良さはわからんよ
感じるんだ

454 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:45:47 ID:g10A4z/g
口やかましい上に無駄にこだわりのある男のオタクとたいして変わらんさ。
百合もえというからレズ出したらレズと百合は違うと猛烈に叩かれる。

455 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:50:49 ID:DkmpQJ09
それを変換するとつまりこうか
BL萌えというからホモ出したらホモとBLとは違うと叩かれる

456 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:52:03 ID:FFjMpVwQ
みんなだってオッスオッスとわぁいを一緒にされたら困るだろ?

457 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:57:24 ID:g10A4z/g
たぶん、黒髪なクール系の美形主人公と、人懐っこそうな金髪サブ美少年出したとして、
そいつらが股間ほうりだしてかまほりあうより、
強敵との熾烈な戦いに敗れ崩れ落ちる黒髪を金髪がひしっと抱き留め、
「ずっと守られ続けてきたけど、今はボクが君を守る!」とかいって勝ち目ないのに金髪が強敵に立ち向かう展開やっといた方が、
後々で妄想できるから腐的には良い物になってるとかソンなんだぜきっと。

458 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:57:56 ID:GYVTouaP
社員食堂で清楚な娘が通販カタログの男性下着のところを
凝視していたのがちょっとショックでな・・・
駅の本屋でアニメ雑誌買っていたからいつか声を掛けようと思っていたのだが。
今月号のニュータイプは遠目にも目立つな。

459 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 01:58:38 ID:g10A4z/g
高い確率で腐。しかも同人作家と見た。

460 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:00:30 ID:z2cmmb3z
普通に考えて男に買ってやるか父親にプレゼントするためだろ

461 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:03:31 ID:dFlyrppo
萌えって表現しやすいもんね。萌えって叫ぶだけでもまあ感想だし。

三ヶ月ぶりの感想に「好きだけどうまくいえない」と書いてあったんで、
これから閲覧者はみなそう思っているととっておこう。

462 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:09:30 ID:g10A4z/g
ガンガン、マンガに続きノベルの方も発売中止とかやらかしちゃったか……。

463 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:11:57 ID:dFlyrppo
461は誤爆だ。失礼した。

464 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:12:17 ID:FFjMpVwQ
>>462
潮☆騒

465 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:15:30 ID:g10A4z/g
>>464
これ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247763672/

466 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:18:25 ID:kk10O8z5
規制規制で嫌んなるな……

467 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:20:09 ID:FFjMpVwQ
>>465
どう見てもビビリです本当にありがとうございました

468 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:20:15 ID:DkmpQJ09
出さないなら出さないで最初からそういってやれよ…

469 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:23:18 ID:v6jZm/wb
しかしなぁ、表現規制については表現者の方も悪いよ
見極めが甘かったと言うか調子に乗りすぎたと言うか、ぎりぎり文句の出ないラインって奴を超えたら今まで許されたものまで反発を食らうのはよくある話だろうに

470 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:26:46 ID:FFjMpVwQ
>>469
ワナビ向きじゃない思考すぐる
時折やり過ぎと叩かれ自重しつつギリギリを模索し続けるのが創作ってもの
それが性に限らずな

その中でも性描写はハイリスクハイリターン
見せしめにされた先人は最前線で弾を受けた勇者だと思うべきだろ?

471 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:30:52 ID:v6jZm/wb
>>470
だからギリギリを超えたんだろ
ギリギリを模索するのは当然だが、それがギリギリを超えて他の作品まで巻き添えに反発を食らうようじゃ本末転倒だ
やりすぎたのがこの触手漫画か、それともレイプレイかはともかく

472 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:30:59 ID:kk10O8z5
許さるとか許されないとか、もうその時点でおかしいわ

473 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:32:02 ID:g10A4z/g
限界に挑戦して突破して表現の幅を拡大し続けないと、客は飽きていっちゃうしねぇ。
といっても、今はやりすぎてて、縮小されても仕方ない時期かもとは思う。

474 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:32:56 ID:FFjMpVwQ
>>471
だいひんと
超えた超えないを判断できるのは結果からのみ

475 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:34:11 ID:JcBvu4nT
>>468
長編一冊書き上げて著者校やらなんやらも全部終えてから『ボツ』ってひでえよな。
脱力感が半端じゃねえぞ。

ところでどういう描写が引っ掛かったんだろね?
性的なもん?それとも残酷系か?

476 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:35:21 ID:g10A4z/g
>>471
その二作とも、たぶん全然ぬるいぜ。
「もっと酷い物がまかり通っている」と言う現状で、それと比べれば全然許容範囲でも、
スクエニ内では最も目立って叩かれる要因になりかねない代物だったってだけなんでねーかと。
過剰反応でほしゃった感じだしな。

477 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:44:51 ID:vFA/KBQS
いや、普通に駄目じゃん。
さすがにあの連中の作品はすくえないよ。規制になってもしかたがない。
ってか、むしろ「なんでこんなの連載するかね」と思ってたし。
こんなクズどものおかげで全体が規制ってほうに腹がたつ。もっと前に追いだしておけばよかったんだよ。

478 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:44:58 ID:v6jZm/wb
>>474
だから予測が甘かったんだろ
予想外の結果が出ることはあっても、結果を予想する事すら出来ないってこたない
アグネスの糞ババアが騒ぎすぎなのは確かだが、ああ言う連中の目に触れないような器用さが必要なんだろう
そしていざ悪い結果が出てしまって騒ぎになった以上は、ほとぼりが冷めるまで自粛するのも妥当な流れだ

479 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:45:26 ID:FFjMpVwQ
で、いつ全体が規制されたん?w

480 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:45:46 ID:G8QDqlMs
ロリキューブは?どうなるの?

481 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:48:08 ID:FFjMpVwQ
>>480
ID:v6jZm/wbみたいな大慌ての後知恵に言わせりゃ余裕でアウトだろうな
そして三十超えたら、ワナビとして芽が出なかった逆恨みで、ラノベ全滅させろとか言い出す未来図が容易に想像できる

482 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:49:56 ID:g10A4z/g
>>480
軌道修正かなー。


483 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:52:24 ID:v6jZm/wb
>>479
レイプレイ騒動からこっち、規制派が勢いづいてラノベにも波及するって話はラ板にいた頃から繰り返されてただろ
騒ぎになってる間は自主規制も妥当な話だ
35スレのせいでラ板自治スレ住人の沸点が下がったように、それまで余裕で通っていたものまで目の敵にされるからな

484 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:53:32 ID:FFjMpVwQ
>>483
で、それで君は何が困るんだ?
安易なギリギリエロ書いて審査員の目をひく気でもあったの?
そうじゃなきゃ何も文句言う必要はないわな

485 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:54:11 ID:1vGt7ViU
非常にマズいです。
登場人物のひとりが真性のロリコンという設定です
その男は超能力で、12歳の女の子を300年間歳をとらさず
育ててセックルしてきたという設定なんすけどね
これ、電撃に送ったらどうなるんでしょう?

486 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:54:57 ID:FFjMpVwQ
>>485
主人公ならアウトな上に誰も喜ばない設定
悪役ならセーフ

487 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:55:12 ID:g10A4z/g
ガガガが、割とそっち方面の限界突破試みてるノリだけど、今まで以上に無難に軟着陸してしまうようになるんかのぅ。

488 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:55:29 ID:kk10O8z5
問題無いだろ。ありゃ出版の時に何かしらの修正入るだろうし。
だいたい、スクエニだしな。他の所でも、こんな事態が続けば流石にヤバいが

489 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:56:20 ID:g10A4z/g
>>485
悪いことはいわん。
それは変えておいた方が良い。

490 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:56:49 ID:gHFcbUV9
どうやら、実績つくらないといけないらしい。

財団法人日本ユニセフ協会(にほん ゆにせふ きょうかい)は
東京都港区高輪に本部を置く日本の特例財団法人である


特例財団法人 - かつての民法の規定に基づいて設立された公益目的の財団法人。
特例社団法人を含む特例民法法人の一つ。2013年11月までに
一般財団法人・公益財団法人のいずれかに移行するか、解散することとなる

491 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:57:25 ID:FFjMpVwQ
>>487
小学館は土台がしっかりしてる上に、ヲタリサーチも余念がないから
常に安全圏だな……無難ともいうけど

492 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 02:58:37 ID:v6jZm/wb
>>484
さしあたって欲しいものが市場から無くなるのが困るわな
で、その言い方だとそっちはエロ方面に手を出していないように見えるが、だったら出版社がびびって自主規制することの何が困るんだ?
やっぱり欲しい商品が消えることしかないじゃないか

>>485
敵役で14歳にするんだ。2歳差はたぶん大きいぞ

493 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:00:22 ID:1vGt7ViU
みんなの意見が耳に痛いです
12歳の子、綾波をモデルにしたんですよ
男は悪役です
自信作だったんだけどな……

494 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:08:43 ID:FFjMpVwQ
>>492
出版社の事情を気にするのは出版社の仕事
ワナビはワナビらしく自分の作品を気にしてりゃいいだけ

欲しい商品の話題なんてだぁれも言及しておりませんがなw

495 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:08:57 ID:JcBvu4nT
>>493
話の展開上必要で、しかも自信があるってんなら送ってみればよかろうでしょうよ。
不安を押し潰すぐらいの自信や開き直りがないなら、そんな要素は入れるべきじゃない。

496 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:11:29 ID:zTe1pU1g
ロリきゅーぶ、今年だったら受賞できなかったかもなw

497 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:12:38 ID:kk10O8z5
とりあえず今日ロリきゅーぶ買ってくるか

498 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:15:54 ID:FFjMpVwQ
ロリきゅーぶが駆け込み需要で売れるのは喜ばしいな
あれこそ読んでみたらむしろ健全で拍子抜けって作品だからw
万が一規制が来ようとも電撃が売り方を改めて表紙挿絵だけ改定すればいい
そういう点に関しては機を見るに敏な電撃は信頼できそうだ

499 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:24:42 ID:VSJLuZ8j
表紙のパンチラはなくなるだろうな

500 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:31:00 ID:FFjMpVwQ
>>499
帯の下だから恥ずかしくないもん! みたいな風潮は安易で笑えるから改めてくれてもいいね

501 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:31:15 ID:gHFcbUV9
>>497
本屋で店員に「ロリきゅーぶください」って言っちゃったら報告してくれよな!

502 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:44:40 ID:YQ80hFi8
最近「この漫画がすごい」とかいうランキングにランクインしてた漫画を読んだんだ。
1位から20位ぐらいまでのやつをいくつか。
あまり漫画は詳しくないため、目新しいものばかりで読んでてとても楽しかった。
さすがはランクイン作品だと思った。
でも、3月のライオン(多分こんなタイトル)とかいう漫画だけはまるで駄目だった。
なにが面白いのかが分からない。でも人気がある。とても不思議だ。
あれの良さを言語化できる人はいる?
ちなみに「よつばと」「ジャイアントキリング」「聖おにいさん」「宇宙兄弟」「へうげもの」
なんかはすげー面白かった。

503 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:46:19 ID:NKsmiFoi
出版社側が何か明確な意思表明とかしたことってあったっけ?
なんか関係ない周りが無駄に騒いでいるだけの気がする

504 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 03:48:46 ID:by0rYtPx
ちっくしょー、タイのオカマみたいな顔しやがって。
イった後に寝るクセをなんとかしやがれ。

本日の成果:1DP

505 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 04:02:49 ID:1vGt7ViU
>>503
仮定1,出版社に圧力がかかった
仮定2,出版社の勝手な自己規制

どちらかしかない罠

506 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 04:20:26 ID:P1b2yVjN
出版は自主規制だよ
圧力なんてあったら大問題になるw

507 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 04:37:17 ID:qfTltJ+I
眠れないから起きてきたんだが>>504を読んで思わず熟考。
結果、504自身が女だろうが男だろうが、どちらでも萌えられる己を発見。
今日のレスの流れからいけば(BL関係ね)
俺って最強かも〜w状態に。

ちなみに今回電撃に出したヤツは
ヒロインが幼女、サブヒロインがエロい巨乳のおねーさま、真のヒロインが美青年だ。

508 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 05:49:32 ID:1eTvnvKp
なむこなむこ

509 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 07:39:02 ID:FuIbEoGa
                         ___
      . .-‐=ニ>''"   ̄ `: : .、   /'⌒`ヽ
     (人ノ/    ´       ` く
     (人 /    /   ′i   ヘ   ヽ
    (人7、ヽ.   |   i |  i  i ハ  ! ハ
   (人」{ \ ` ー|   i i _」__ ! | i i i|  
     Y !ハ\ ヽ.__|   i i´! j ノ`ヽ| i i i |
    八」」 ! ヽr‐.|   i |ノ''⌒ハ/ノjノjノノリ               ______
    //Tヘ   { く! i   | 丶 !ソ  /                 /         \
 .   ′ | iゝ、ヽ.| i i i | xxx  (              / ヽ、_        \
    | | | | /```| i i i |  、 _ , ′            / (⌒)          \
    `ヽrvx/    | i i i !    /               (_人__) ///           \
.     | 厂 ̄ ̄`ヽ. i i ト-イ|             |`⌒´                 |
.     // __  ヘiハ.| jノノ             \          ‐'ュ      /
      j/..´ニ==、\  ' 〉                   | | 'yー'〉'´ヾr '´,.ィ',イ     /
     ノ'´     ヽ.\/∧              ,l、|//  '´ / ,/f      \
   /          i  | | |ヘ.           _,ノヾヾイ ´     ' / ノ       l
    !        `ヽ. | | | ∧        /二ツ `ヾ,ヾ|        ' /       |
    | 、         ヽゝ'ノイ,ハ      {´‐'ナ′  _,..j      ,イ         |

    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J
       
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐



510 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 07:50:30 ID:4yeSyF0W
一級にいちいち現況届出させるんじゃねー!
主治医が他府県だから面倒くさいんだよ!
行ってきます!

511 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 07:57:00 ID:fppkeoOl
そして今年も、スクエニは期待賞だけで受賞作0という結果に終わるのだった

512 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 08:01:49 ID:CO6DTqC6
>>509
お前、ラ板のスレにも書き込んでやれよw
あーあ、もうセックスだってお遊びの時代ですよねー。
愛でなければ通らないことなんてなくなっちゃいましたねー。
猫ー。猫ー。にゃんにゃーぬー。

513 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 08:49:35 ID:wGhoSQdK
>>510
一級建築士か・・・・

514 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 09:11:22 ID:iiGkUvt9
>>485
中世貴族とかなら当たり前だったんだけどな。そういうの。
娘を連れてきて好き放題やってたし、やるやつはえげつないことをしていた。
そういうやつには天は罰を下す。というか、俺なら葬る。

515 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 09:17:05 ID:Dsq3JaMb
アグネスって昔はアイドルだったからやっぱりセクハラされた恨みがあるのかな。


516 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 10:03:19 ID:EgWD0xOL
>>509
7:30なんかに目覚めるわけないだろ、JK

517 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 10:04:11 ID:g8wnkOg4
>>509
ごめん、今日も起きれなかった
もう10時か…
今日は何が出来るだろう

518 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 10:17:29 ID:vEzL5gf7
大統領がショットガン持ちながらエイリアンに向かって「ようこそ、地球へ」ってシーンはハリウッド限定でかっこいいよね

519 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 10:53:07 ID:NKsmiFoi
なんというB級臭

520 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 11:00:19 ID:g8wnkOg4
「なんとかアイドル、ようこそ、ようこ」ってアニメあったよな?

521 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 11:37:53 ID:qvN3lbjC
>>538
リアルでやって一番様になるのはプーチンだな。

522 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 11:39:54 ID:sM3ZzQa4
お前は又、すぐそうやって未来を予測する。だから俺はお前が嫌いなんだ

523 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 11:40:07 ID:qvN3lbjC
違う!>>518だ!疲れているな・・・お休み。


524 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:04:08 ID:EgWD0xOL
寝るな、寝たら死ぬぞ(原稿的に)

525 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:12:28 ID:qeF0Dhzf
プーチンなら、破壊と言うよりは一方的な虐殺に成りそうで怖い。

526 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:26:48 ID:g10A4z/g
逆エイリアンか。
エイリアンの宇宙船に潜入したプーチンが、エイリアンの船員たちを一人、また一人を殺害していく。
死にたくなければ背後に注意しろ。奴は、すぐ後ろにいる!

527 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:29:47 ID:GaWPq492
ぶったぎるけど
富士見が大賞出したんだって

528 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:32:15 ID:v8SZl1ec
>>526
そして金正日が食う……!

529 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:33:54 ID:9AqXtSPf
>>527
最近の富士見大賞はただの宣伝にしか思えない。
宣伝だから駄目ってんじゃないけど、変質してるのは確か。
ポッキリ折れちゃったなーという残念なところ

530 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:35:49 ID:EgWD0xOL
>>529
大賞作自体は読んでみないとなんともいえないけど、正直富士見はもう信頼できない

531 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:37:33 ID:GaWPq492
ネクストとの同時受賞の人も宣伝目的くさいかな

532 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:40:27 ID:02Z9ZtY/
そんなことを言ったらスクエニ同時受賞の川口は・・・

まああちらはスクエニが乗ったっぽいけど。

533 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:50:18 ID:rWwx965e
終業式から帰ったぞ、ゴルァ!
オマエラの夏休みの予定を教えろ!ハルヒ的にな。
何か面白い予定があれば俺の小説で採用してやる。

534 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:53:04 ID:EgWD0xOL
>>533
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\ ついにハルヒ新作のDVDが発売したお〜早速見るお!
  |     /// (__人__)/// |     
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l        l

         :::::     ____ |ミ|     
           :: ,. -'"´      `¨ー 、     
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、      14話 エンドレスエイト
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、   15話 エンドレスエイト
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、 16話 エンドレスエイト
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 17話 エンドレスエイト
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ18話 エンドレスエイト  
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i19話 エンドレスエイト
  ::   /    i   人_   ノ              .l20話 エンドレスエイト
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /21話 エンドレスエイト
    i       じエ='='='" ',              /:22話 エンドレスエイト
    ',       (___,,..----U             / 23話 エンドレスエイト
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   :: 24話 エンドレスエイト  特典映像:エンドレスエイト
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                                   d⌒) ./| _ノ  __ノ

535 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:55:34 ID:9AqXtSPf
>>533
装備無しで近所の山に一泊しようと思う。まあ近所のだけど。
そんで一晩空でも見て考え事というものをしてみようかと。
翌朝にはその山に女ものの染み付きパンツでも落ちていないか探す。

536 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:55:52 ID:PTwS16c9
>>531

無印最終五人中、靴とGA受賞者を綺麗によけてW受賞させなかったとかもうねw
ネクストの方でいい奴きたから掛け持ちはいらないじゃん、させると宣伝効果薄れるじゃん的なw

537 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:57:25 ID:/UqHfGgX
夏休みとかガキかよ……

538 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 12:58:24 ID:9AqXtSPf
>>537
夏休みとか、まろやかな響きだよね

539 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:01:38 ID:rWwx965e
夏期休暇でもお盆休みでもいいから申告しろよ。
ああ裏山と言えば防空壕の秘密基地どうしたっけ。
ちょっと見に行くか。

540 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:09:28 ID:g10A4z/g
死亡フラグ立てすぎだろ。

541 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:24:38 ID:JrR6L+lz
その防空壕の中でうたた寝してしまって、
次に目覚めたとき>>539は第二次世界大戦時代にタイムスリップしてるんですね

542 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:26:06 ID:qeF0Dhzf
いやいや、うっかり細菌兵器や超自然系決戦兵器の封印を解いてしまい、
事件の元兇を作ると共に最初に犠牲者になる役だろう。

543 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:26:54 ID:/TMGyRgv
>>541
娘が逃げ込んできて始まるラブロマンス。

うちのばあちゃんだったというオチ?

544 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:28:50 ID:yUduoGr3
富士見は中身スカスカの作品乱発してるし、新人も当たらない
編集に問題があるな

545 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:39:01 ID:0pymRS3U
逆に考えれば、内容すかすかのほうが受賞しやすいんじゃないか

546 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:40:08 ID:iiGkUvt9
>>544
腐っても不死身は不死身だと思うよ。売り上げ見ると。
靴も死んでるけど死んでも靴は靴。
弱小と比較したら拙いんだけどエッジとかと比較したら大変なことになる。
けど電撃の二次落ちが普通に賞を取ってしまう当たり、不死身は見直さないと拙いんだろうな。
年によっては普通に予選落ちが最終まで残るのが不死身。豊作と不作の落差は毎年激しい。

547 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 13:49:22 ID:1+U0ebh8
裏山と言えばUFOだろ!

548 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:06:28 ID:g10A4z/g
>>542
>>547
間を取るとこうか。
防空壕が実は墜落したUFOの研究施設。戦後は隠蔽のため封印されていたが、
>>539がうっかり入ってしまい、封印されてたビンとかわって宇宙のウィルスに感染、
何事もなく家に帰るが、そこでウィルス発症してゾンビ化し家族がまずゾンビの犠牲に、
やがて地域レベルや県、国、世界レベルに感染が広がると。

ロマンですな!

549 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:06:49 ID:umqpfUB2
>>544
看板のフルメタはもう終わり
レギオスは全巻読んでも外伝まで買わないと分からないことがある仕様
生徒会はすぐ飽きられそう
続きの出ないハルヒとマギカしかない靴並みにマズいと思うよ

550 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:15:47 ID:e2T/2gx0
装備なしで山ってけっこう精神的にくるぞ。
やったことあるけど、人里の気配がないってだけで軽く気が狂いそうになる。
登山道とか無視したのもまずかったんだと思うが。

551 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:20:14 ID:G8QDqlMs
>>535
北海道でツアー客が凍死したばかりというのに

552 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:22:28 ID:0A7aMQlB
>>550
車の中でも突然不安に襲われるお

553 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:22:31 ID:qeF0Dhzf
マタギは登山家とはまったく違うメソッドで登るらしいね。
ゴム長履いて、尾根とか谷の全てを無視して目的地まで直進するとか、
そういうものらしい。

554 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:24:33 ID:2s4o46j+
マタギは自分の庭のごとく山を熟知しているじゃん
同じ山ばかり登るわけだし

555 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:25:02 ID:NKsmiFoi
家の中にいても不安に襲われる俺に安息の地はないのか……

556 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:32:58 ID:0A7aMQlB
>>555
ひとまず食料と寝床を確保するんだ

557 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:33:41 ID:/417vKY/
いやいや、そこは仕事先でしょう

558 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:35:54 ID:DkmpQJ09
まずは未来が見えないと

559 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:44:34 ID:02Z9ZtY/
やはり練炭と七輪(ry

560 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 14:50:10 ID:zTe1pU1g
>>555
安息を求めてどうする。
闘って闘って闘い抜いた者だけにロリを語る権利があるんだよ。

561 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 15:21:41 ID:kuwrgIxW
>>504のレスで妄想した

>イった後に寝るクセをなんとかしやがれ。

↑これから推測されることは普通に考えて男じゃないだろうか
イッたあとすぐ寝るのは女ではあまり聞かないし?

>>507みたいに>>504が男でも女でも萌えられる(いわゆるバイ)というのはちょっと違くて、
たんに他人の関係をのぞき見てる感覚が萌えに近いところを刺激してるっぽい俺変態

とまぁ、このようにして日々イマジネーションを鍛えてるというわけだ
豚切りスマン

562 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 15:55:17 ID:vFA/KBQS
>485
規制の前に主人公がロリコンという設定が駄目。
やめろとは言わないよ。>485に文才があれば注目されてジャンルも築けるだろうし。
ただ、普通に考えたらまず無理。
へたすれば、本文を読まずにアウト状態。
主人公はとにかく「全体的に普通より少し上で、本気を出せばすごいが本気を出していない無気力系」でいこう。
誰の心にも、特に思春期や学生には程度の差はあれ、必ずあるものだから、
購買層が広くなる。
主人公をロリコンに設定してしまうと、最初からそこに限定されてしまうし、
またストーリーも多くのロリコンが望むものから外れた場合、バッシングまでひどくなってしまう。踏んだり蹴ったりだ。

どうしても出したいならほかの人がいうように「憎まれ役」の設定をそうすればいいと思う。
ただ、その場合も細かすぎる描写はやめたほうがいい。
そのほうが、読者がそれぞれ自分の好きなように勝手に細かい部分を補ってくれるのでいい。

563 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:11:02 ID:1vGt7ViU
>>506
>出版は自主規制だよ
>圧力なんてあったら大問題になるw

亀レスでスマソ
ヘタリア騒動、あれ、明らかな圧力の例なのではないかと
思っていたのだがちがうのか?
アニメ放映の是非だから出版とはまたちがうステージだが
表現の問題という点ではおなじだな

それと「ヒカルの碁」
どうもネットで見る限り、韓国を疑ってしまうのだが

564 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:16:14 ID:t5ebWYrC
>>485
やってみればいい。
なにごとも挑戦だ。

無個性で無気力なキャラクターがウケる時代はそろそろ終わりだ。
時代は退屈で行き場の無い閉塞された世界を打ち砕いてくれる英雄を求めている。
たとえ架空の世界といえども、それは同じだ。

常識なんぞぶち壊せ。
批判なんぞ恐れるな。
おのれの信じる道を突き進めばいい。

もし出版社がダメだと思うなら、その設定を変えろと忠告してくれるはずだから何も問題はない。
自分で自分の表現に鎖をかける必要は何も無いぜ。

565 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:16:23 ID:eArKvXuq
>>562
そいつは主人公とは言っていないし、既に別のレスで悪役だとも言ってるぞ
と、すぐ下に本人が来たようだが、とにかく悪役ならありだろう
もちろん具体的な性描写はなしで悪役の悪辣さを演出する材料程度の扱いで

566 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:19:36 ID:hrM3OP4r
実際、面白ければとりあえず賞は通してあとで改稿みたいな感じになるだろうよ。

567 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:23:49 ID:MUZo6mKW
改稿なんて嫌でござる嫌でござると駄々をこねたらどうなるんだろ

568 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:25:42 ID:eArKvXuq
>>567
さようなら、だろ
ダダじゃなくて冷静に反論したにせよ、新人の段階じゃ無理だと思うな

569 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:27:31 ID:hrM3OP4r
とりあえず受賞決まった時点で「あなたの作品って改稿できます?」みたいなこと電話で聞くんじゃない?
駄目ならさようなら。よしならそのまま受賞みたいな。

570 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:31:05 ID:RYPfS7b/
受賞までの労力や賞金考えたら、ダメならさようなら、とはならないだろう。

571 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:31:19 ID:pS2SnXMJ
ヒロインがロリねえ。
中高生を対象に書くんだから、同世代以上の方が受けは良いんじゃないか?

572 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:32:43 ID:t5ebWYrC
>>567
出版社がダメだっつーなら、そりゃ本気でダメなんだろ。
余程の理由が無いかぎり、改稿には応じておいたほうがいいんじゃね?

商業作品ってのは、一人で作るもんじゃないしな。

573 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:37:36 ID:eArKvXuq
>>572
出版社には多くの社員と社員の家族がいるわけだしな
あんまりにもやばいものを載せてしまうと大勢が迷惑する可能性がある

どこぞの週刊誌なんかは某宗教団体を批判することによって得た売り上げで、裁判に負けて金を支払っても元が取れているんだろうか

574 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:43:49 ID:9AqXtSPf
指摘内容次第じゃね?>改稿 プロットの甘さの指摘なら問答無用、
キャラ立ちの弱さなら問答無用、描写・テンポなら問答無用、
暴力描写の倫理的兼ね合いなら問答無用、パンツの弱さならカタログと相談。

575 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 16:57:26 ID:yVGM2j9K
やりたいようにやりたいなら同人ででもやりゃ良いじゃん
何と戦ってるの?

576 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:00:18 ID:eArKvXuq
規制しようとするザマスは敵だ
自重させようとする編集者も敵だ
こうですか!わかりますん!

577 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:04:08 ID:NKsmiFoi
ま、改稿に納得できないなら訊いてみればいい。
反論とかじゃなくあくまで質問な。
その上ではいわかりましたと言っておけば何も問題ない。

578 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:10:24 ID:QLn/xkWA
編集サイドだって理にかなった異論や反論ならのむだろう。
ただそれにはもちろん、プレゼンの能力等が必須になるのは明らかなわけで、
下手に逆撫ですれば、はいさようなら、だろうけど。

579 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:10:58 ID:1+U0ebh8
改稿の理由はさすがに説明してくれるだろう

580 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:11:13 ID:t5ebWYrC
>>573
向こうは組織だから、そもそも一介の作者なんぞとは失うものの大きさが違う。
守りに入ってしまうのも、ある程度は仕方がないよな。

ま、あんまり守ってばかりいると読者に飽きられて、
新進気鋭の同業他社に市場を奪われてしまったりもするけどな。

581 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:25:06 ID:zTe1pU1g
まあでも、スクエニ系の自主規制のやり方には納得できないものがあるけどな。
見本まで刷っておいていきなり自粛とかありえんわ。

582 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:36:30 ID:RN2uWetq
下手したら訴えられて損失出してもおかしくないレベル

583 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:41:11 ID:T7MNrz/H
>>581-582
というか、詫び金ぐらい払ったんだろうか
それとも作家の泣き寝入りなのか? ああいう世界は

584 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:45:31 ID:qeF0Dhzf
いろいろあれな状況だから、
ぎりぎりの作品をそろえて起死回生の勝負に出たつもりが、
政治状況がああいう風に転んで、大あわてで対策したんだろ。

585 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:47:41 ID:0PSw5YCa
こないだ某出版社の連中と飲む機会があったんだけど、「あの新人、カタに嵌めてやったんスよ」とか息巻いてる人がいて正直引いた。

586 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:50:30 ID:jm88moBh
何を考えてかMTGを買ってしまった。

この箱どう開けるんだ……ボンドでガチガチじゃねぇか……

587 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:53:38 ID:4yeSyF0W
エキスパンションはなんだい? アイスエイジ? フォールンエンパイア?
ミラージュ以降とか許さないよ!

588 :485:2009/07/17(金) 17:56:43 ID:1vGt7ViU
超能力者の男は、300年前のヨーロッパでハンセン病に冒された母娘と出会うんだ。
親子は周囲から迫害されて、死ぬのを待つばかりだった。

男は最初は気にもとめなかった。悪役だから。
男が銅貨1枚をたまたま地面に落とす。
その12歳の娘が拾う。

男は、物乞いは物乞いらしくもらっておけ、といって見捨てて立ち去る。
娘はなぜか後を追ってくる。
男は怒って、もうこれ以上金はやらんぞ、という。
娘は「物乞いではないのでお返しします」
といって家に帰る。

男は不愉快になった。母娘の家に行ってみる。
すると母が娘をぶっ飛ばしていた。
なぜ大切な金を返すような馬鹿な真似をしたのか? といって娘を殴るんだ。
娘のかぶり物がとれて顔が見えた。
病気の兆候は出ていたけれど、美少女だった。
男は初めて興味を抱く。

能力を使い、母娘の病を治癒してやる。
母は喜んで、娘を見捨てて男を作ってしまう。

当時の風習として、身寄りのない子供は競りにかけられて、売られてしまうわけだが。
男が最終的に競り落とす。
娘は感謝する。
男はいう
「私は不死身です、長い旅になりますがついてきますか」と。
娘は喜んで「はい、ご主人様」

男は能力を使い、娘を歳のとらない体にしてやる。
で、セックル三昧、現代の日本にきて、主人公の勢力と闘っていくわけだが。

これがプロットだ。正直、ラノベ向きかどうか悩んでいる。
でも俺はラノベで喰っていきたいんだ。

589 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 17:58:11 ID:jm88moBh
爆発した(´・ω・`)

590 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:00:33 ID:KszQxDc4
>>588
すごく良い設定じゃん。
正直かなり引き込まれた。
俺もこういう想像力が欲しいよ。うらやましい。



591 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:01:12 ID:jm88moBh
>>587
思い立って買ってきただけだから良く判らん。

基本セット2010?でいいのか?

592 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:01:26 ID:T7MNrz/H
>>588みたいな奴って本当に書いて投稿する気あんのかね?
少なくとも、「こんな話なんだけどどう?」とか言って2chスレに
話の一部なり全部なり晒した話がそのままデビューして驚かれた例ってないよな

あ、もちろんその長文は読んでない、つまらなオーラが出てるし

>>589
何があったんだよw

593 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:04:04 ID:36W18jzE
おかしの袋開けるの失敗したみたいに
箱破壊して、カード散らばらせたのかな。

594 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:04:59 ID:ABvhyOfr
>>588
何故だかからくりサーカスを思い出した。

595 :533・539:2009/07/17(金) 18:06:07 ID:njDv+zky
それで結局執筆三昧でどこにもいかない・やらないか?
ここ的に正しい夏休みかよ。

防空壕の秘密基地はいつの間にかキノコ?栽培されていて鍵付きフェンスで塞がれていた。
下駄箱のスノコを立てかけたような感じのがズラっとな。
神奈川南部なんだが何が採れるのかな?

596 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:07:03 ID:KszQxDc4
ところで、今俺の近くにギャザの箱を広げてる一団がいるんだが…
お前じゃないよな?

597 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:07:32 ID:/417vKY/
>>588
超能力すごいですね。救済物語最高です。従順なロリって国宝ですよね。

でもあなたの話には全く興味がわきません。
良質な資材の接着剤に、糊じゃなくて腐って糸引いてる物体を使った感じです。

598 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:14:00 ID:8yyiFpYn
>>588
セックルの必要性が感じられない
よって却下

599 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:15:24 ID:eArKvXuq
>>588
それだとセックル三昧って部分要らないだろ
長い年月にはそう言うこともあったかもって、読者が勝手に想像する程度で十分だ
それに何より、何でそれが敵?
どういう理由で敵対するのか知らんが、そいつがラスボスだったらスッキリしないにも程があるぞ
ラスボスに同情の余地とかは一切不要だと思うな
最終的に和解する場合はコメディタッチにした方が良いと思う
かわいそう、気の毒、そんな風に思わせると主人公視点で見る物語に入り込めない

600 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:19:12 ID:xZkfhzL7
セックルの必要性はあるだろ
ロリとセックル三昧なんて憎むに十分じゃないか





羨まし過ぎて

601 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:20:45 ID:zTe1pU1g
>>599
育つの待たずにロリのまま成長止めるような奴に弁護はいらんのです。

602 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:28:48 ID:eArKvXuq
>>600-601
とりあえずお前らは戦って決着をつけるんだ

603 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:29:07 ID:t5ebWYrC
>>588
んー。
うろ覚えだが、らい病の伯爵出したら「差別を助長する」って理由で改訂版が出された作品があったな。
あのときは作品自体が腐っていくとは思わなかったんだが。

病名は変えたほうがいいかも知れないな。

>>591
MTGのカード名は訳者のセンスが無いのが多いんだよな。

>>592
たぶん無理やり開けようとして力をこめたら、パッケージごと破れて内容物のカードが飛散したんじゃね。
俺にも経験ある。

>>598 >>599
同意見。
むしろ手を出さないほうが変態っぽくていい。

604 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:31:58 ID:H99r2Yba
幼女が好きなんだあああああ!
屁理屈こね回さないでSF考証なしのペースオペラで
ずっと幼女の姿のままの幼女族を出した方がいいのかな?
最近疲れたよ・・・

605 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:34:56 ID:zTe1pU1g
人類の新たな革新の姿として幼生固定された少女パイロットたちが「ピキーン」とか
種を割ってればいいと思う。

606 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:38:52 ID:H99r2Yba
幼女っていいよねー
裏の家の老夫婦のところにロリショタが来るんだ・・・(うっとり)

607 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:39:07 ID:4yeSyF0W
>>591
年寄りの戯言だから気にしないでくれ。俺4版で入った人間だし最近のはどうなってるか知らん。
でもきっと最強のカードは今でも山だと思う。

608 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:42:14 ID:8yyiFpYn
>>604
それだ!ぱくってよい?

609 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 18:44:44 ID:eArKvXuq
こんなロリコンだらけのスレにいられるか!
俺は執筆に戻らせてもら――うっ、なんだ
身体が勝手にDSを

610 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 19:04:26 ID:g10A4z/g
>>604
露骨にパクって、宇宙船なりロボなりの性能向上したために居住容量を削減、
パイロットの野郎は、まぁ、素で小さい奴として、宇宙船の生きた頭脳あつかいのファティマみたいのは、もうパーツ扱いなので徹底的に小さく削減して幼女にしてしまえばいいジャン。
遺伝子操作に薬物投与で頭脳以外は成長しないのさ。
うん。ありきたりすぎるな。

611 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 19:07:50 ID:7iq1Zze8
>>588
切り口変えたら、いいお話になりそうな気がする。
無理に悪者を作ってバトルしなくてもいいような。
主人公は、男じゃなくて、その少女でもいいかも。設定はそのままで。

二人とも歳をとらないなら、一箇所には数年しかいられないから、
300年の間の旅の記録にしても面白そう。
そしていろんな類型の人間と会って。

例えば、飢饉に襲われた村。金持ちの神父は村人が困っているのに自分の金に執着する守銭奴。
男はむかついたという理由で神父を殺す。
少女は尋ねる。「人を殺してはいけないのでは。しかも神に仕える人を」
男は答える。 「あれは神に仕える人じゃない。金に心奪われたただの豚だ」
少女は不満げに黙るが、村人全員にお金が配られ涙を流して喜ぶ姿を見て、考えを変える、とか。

てか、他人の設定なのに、妄想が膨らむ。

612 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 19:12:41 ID:g10A4z/g
ヨーロッパより、インドだとよりそれっぽさますきがするのぅ。

613 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 19:14:24 ID:Xkckyw3Z
>>606
私にいい考えがある!
両親に妹が欲しいと頼む。あるいはお前が結婚する。

614 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 19:47:08 ID:/TMGyRgv
>>588
大筋はいい設定だと思うんだが、
敵役にそんなストーリーを作っても、
規定枚数に入れる自信は俺はない。

そのエピソードは全部小説として書くと・・・バランス悪くなりそう。

615 :604:2009/07/17(金) 19:58:44 ID:m32WkU6f
>>608
いいけど小学星もそうじゃなかったっけ?

616 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:04:26 ID:eArKvXuq
ロリキャラを出すときは性の臭いをさせないのが重要
例えロリコン相手に売るためのキャラであっても、セックスアピールがひどいとかえって引かれる
ロリコンとはそう言ったものをまったく連想させない幼女を相手に自分で勝手に妄想するのだから

617 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:05:57 ID:Fvtcpub0
でもファントムのキャルちゃんはかわいいわ

618 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:24:06 ID:8yyiFpYn
>>615
マジな話さ、設定は過去の作品にあったからといって、それをやめたりするものなの?
なんかこれだけ作品多いと、何を考えても既にあった設定になるよね?

619 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:29:46 ID:eArKvXuq
自分なりの味付けで挑戦するが、ものによって挑戦するだけ無駄だと思って捨てるネタもあるな
たとえば比較的新しい有名作品と被ったりとか

620 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:30:30 ID:iiGkUvt9
>>618
正しくは飽きたり迷走するからだな。

サブの話はあまり触れない方が良いよ。練習なら別だけど。
たとえば、あるキャラの死が確定しているとして、そいつの生き様を知ったとする。
知ったとしても元のキャラのために殺さねばならない。
お前らなら躊躇なくねじ曲げるか? それともエゴっぽく殺しておくか?
練習でもない限りやめた方が良いよ。すぐ品を変えるやつは満足してそこで終わるから。

621 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:34:30 ID:8yyiFpYn
>>619-620
レスさんきゅー。そうだよね。やっぱり最近の作品とかぶるのはキツイよね。

622 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:44:35 ID:CO6DTqC6
>>621
カブるとすげー困るよな。俺なんてシリアスロボットものなのに
今週の浦安鉄筋家族とまるごとカブって泣いた。

623 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 20:48:34 ID:eArKvXuq
ただでさえ下読みの間には「また○○の劣化コピーか」みたいな嘆きがあるらしいし、ちょっとでもその○○を連想させるとそれだけで悪印象もたれそうな恐怖はあるわ

624 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:05:30 ID:DGHmZ/f5
ゼロ魔一巻はハリポタっぽかったけどな

625 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:15:51 ID:z1d736BM
くぎゅがケコーンするってマジ? ><

626 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:26:47 ID:CO6DTqC6
>>625
人妻になれば恋愛シーンにもますます磨きがかかると思えばいいじゃない。

そういえば、今日初めてフィッシュアンドチップを食べた。
いやはや簡素だった。

627 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:28:35 ID:eArKvXuq
水嶋ヒロ結婚時の腐の狂いっぷりは凄かった
釘宮ファンは自重

628 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:37:29 ID:uNIsdaS7
シャナやルイズの中の人と悠二や才人の中の人の結婚だからいいだろw
これが能登だったら・・・w

629 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:44:38 ID:n7nbKreH
昔はアイドルの結婚といえばそりゃぁ大変なものじゃったよ・・・
山口百恵とかな・・・

630 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 21:48:48 ID:RYPfS7b/
>>625
ピッ、ピッカチュー!

631 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:01:27 ID:Le6qqoMA
まだ日野理恵になってなかったのか。
いつまで引っ張ってるんだよ。
ジャンプの連載ですかこの野郎。
さっさとガキつくって幸せになれってんだよ。

632 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:16:24 ID:g10A4z/g
別に引退するわけじゃないしなぁ。

633 :エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2009/07/17(金) 22:23:03 ID:AlYuVMxS
新スレ体制お疲れ様です。旅立つ事になるとは……

明日から種子島南部に皆既日食観測の旅に行きます。
東京でも7/22(水)11:12前後に最大75%喰われます。
絶望先生でも黒下敷きで日食を見ていましたがだめです。
http://www.nao.ac.jp/phenomena/20090722/obs.html
日食がらみの投稿作は増えるでしょうから何か捻らないと。

634 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:28:49 ID:JcBvu4nT
日食は男のロマン。
釘宮結婚すんのか。ラジオであまりに仲良さげだったから逆に無いだろうと思ってたんだが。
今後はそれを絡めたネタが増えるんだろうなぁ。

635 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:28:50 ID:z6mmU1cQ
もう日食の日近いのか。ちょっと見たいから専用めがね買うかな。

小説書こうと思ってたけど、気づいたらギンガ団倒しに行ってた。

636 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:29:22 ID:hTk6sDHC
どうでもいいがあのニュース釣りだよ

637 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:33:01 ID:/TMGyRgv
>>633
種子島は皆既か。

俺は実家で98%を見るぜ。

638 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:35:50 ID:g10A4z/g
釣りかー。
しかしなんだ。
いわゆる学園のアイドルと、スポーツ万能成績優秀な人気者が公認カップル化してはやし立てられてるのを、端から見てる横恋慕野郎の疑似体験できるな。

一番の驚きは釘宮ってブログやってなかったんだな。

639 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:44:22 ID:kuwrgIxW
>>588
今の若い読者(ラノベ読者層)がジャン・ヴァルジャン知らないのならいいかも

640 :エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2009/07/17(金) 22:46:18 ID:AlYuVMxS
日食グラスは在庫がなくなるは不良品があるわで大変。
http://www.jst.go.jp/
ハンズとかで長いボール紙の筒を買ってピンホール工作とか。
http://www.astronomy2009.jp/ja/webproject/soecl/howto_pin.html

641 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:49:10 ID:bZsfg1Zg
日食なんて衛星をもつ惑星では日常茶飯事

642 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:51:19 ID:1+U0ebh8
日食でラノベと言えばアリソン

643 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:51:20 ID:vEzL5gf7
日食時限定で能力が発動する能力者

644 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:53:32 ID:gQwW2Ia7
くぎゅ〜が日野とけけけっけけけけ結婚すると日食が起こる?
一体ナニを言っているんだ?

645 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:53:58 ID:JcBvu4nT
日食の日だけ人間の姿に戻れるヒロイン

>>636
まんまと騙されたぜ

646 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 22:56:55 ID:g10A4z/g
>>644
わからんのかね、1000万の釘宮病患者のしっとオーラが天変地異を引き起こすのだよ。
そして、伝説に語られししっとの王者を甦らせるのだ。

647 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:01:18 ID:nkdkIgbt
日食の事は折角ならもっと早く言えよな、使えないグズめ。
わざわざ種子島くんだりまで逝って曇ってたらどうすんの?泣くの?wwww
どうせTV中継とかやるんだろ?暑い中僻地までばかじゃねーの?


648 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:01:19 ID:WVhcxfRx
>>646
だが残念だな
最近は日野理恵病感染者もかなりの数にのぼる

っつーか釣りかよぉ
慌ててググっちまったろwww

649 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:05:24 ID:g10A4z/g
>>648
下手すると、両患者のオーラがぶつかり合うラストハルマゲドンになるのか。


650 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:08:02 ID:gN6p4vbO
くぎゅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう


とか言ってる奴は正直うざい

651 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:13:32 ID:ABvhyOfr
まあそろそろ声優ネタは自重しようか

652 :エロ厨房君 ◆w7Q5ywREpw :2009/07/17(金) 23:20:35 ID:AlYuVMxS
日食中継(工事中)
http://www.astronomy2009.jp/ja/project/eclipse/index.html
ダイエー店頭でも中継
http://www.daiei.co.jp/corporate/index.php/release/lists/detail/550

種子島を選んだのは万が一悪天候で日食が見られなくても
JAXAの宇宙センターがあるからです。見学出来るそうです。
http://www.jaxa.jp/about/centers/tnsc/
これだけでも行く価値は(僕には)あります。
当初、ある程度、雲を避ける高速クルーザー船上ツアーも考えましたが
試しに乗った東京湾フェリーくらいでも気持ち悪くなったので断念。


653 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:21:47 ID:vEzL5gf7
人気先行声優より無名でいいから実力のある声優を使って欲しい今日この頃

654 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:24:05 ID:gQwW2Ia7
屍姫の男の方の成長の無さをみてたら
男性声優の入れ替わりが少ない理由が解ったような気がした……


655 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:28:30 ID:zTe1pU1g
あんまり言いたくはないけど、志望者は掃いて捨てるほどいるのに、実力と人気を合わせ持つ
新人がなかなか出現しないのはラノベ業界といっ(ry

656 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:30:11 ID:2s4o46j+
(ry をするのが早くて理解できない

657 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:31:09 ID:g10A4z/g
あと、女声優に比べて、男声優は市場がせまいしねぇ。
腐向けアニメ結構あるけど、特定の声優が陣取ってるしのぅ。
女声優10人が売れる間に、有名になれる男声優って一人か二人くらいでねーの。

658 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:43:27 ID:RWWo4sZ6
>>633
>絶望先生
やっちゃったな。マイナー誌のマイナー漫画じゃないのに。
来週は絶望的デツwwww

659 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:50:29 ID:qeF0Dhzf
>>655
残念だな。実力だけなら、俺はあるのに。

660 :この名無しがすごい!:2009/07/17(金) 23:59:44 ID:gQwW2Ia7
それはともかくとして、一迅の募集要項がHPには載ってなくて
募集要綱は最新刊に載ってますとか、びみょーな営業努力だよなあ……
しかも大賞賞金50万とか。
だが、だからこそいけそうな気がするような気がしないでもない……

661 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:04:52 ID:dHxDW8wc
>>633
ひょっとしてリア充なんじゃね

662 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:06:41 ID:MepXSRVA
>>660
営業努力ねえ。靴の場合だとやる気ないのかよ。死ねと言われてました

663 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:11:57 ID:ixsIRO/g
>>661
お前にとってリア充の定義が小学生の従妹と同じお蒲団で仲良くおねんねしたり
かつて失語症が治るキッカケを与えた少女と同じ学校に通ってるとかいう定義なら
過去の書き込みを見る限りその通りかもしれない。

664 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:13:56 ID:5d7ykkkA
幼い妹がいるっていっただけの奴がリア充呼ばわりされる
ロリコン社会に俺は愕然とした

665 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:14:21 ID:ylj7KHLz
関東の私では7割くらいの部分日食しか見られないか。
けど、2012年にもたしか金環食。
その時は関東で見られるから、今回は部分日食で我慢する!
(皆既日食は見れないんだけどさ・・・)

666 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:15:17 ID:ncaobSNY
2012。また2012年か。

667 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:23:46 ID:MTFxG62d
「こいつ、例の窃盗団の生き残りらしい」
なんて台詞が上司から飛び出た時は、イイ仕事を選んだなあと思ったけど
土日はまた戦場だなあと思うと憂鬱。一週間に一人ぐらいしか女体を見ない職場は、
先生、労働基準法違反だと思います。

本日の成果:2.5DP
タイのオカマみたいな顔の人:女

668 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:24:01 ID:WuXzuGTq
異性の幼馴染がいるけどなんのフラグも立たない。

669 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:28:28 ID:ncaobSNY
フラグは自分で立てなきゃ立たないよ。

670 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:29:18 ID:CGH6jljy
フラグはへし折るもんだよ

671 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:31:54 ID:GJxZUZej
フラグは爆破するもんだ。
スタローンはそう教えてくれた。

672 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 00:33:05 ID:ixsIRO/g
108の摘み取りしフラグをラノベ神様に捧げるのじゃ
さすれば汝等の望むレーベルでデビューできよう……

673 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:07:11 ID:ZftY71X9
>>672
性格悪いなラノベ神

674 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:12:58 ID:1u+bGEU9
>>667
最後の一行、密かに了解w

675 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:28:19 ID:CGH6jljy
ミリオタなワナビに聞きたい。
戦術・戦略系ってどういう本から学ぶ物なんだ?
どうもよちよち歩きで何を読めばいいのか思いつかないんだぜ。

676 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:34:50 ID:ncaobSNY
>>675
孫子の兵法がいまだに通じる。と言うかこれ読めばいい。
戦略は、図解の歴史本読めばいい。
戦術になると、時代により違いが出るのでめんどくさい。
といっても、でかい本屋に行けば図解で「関ヶ原の合戦」とか「ミッドウェー海戦」なんぞを解説してるのアルから片っ端からよみなはれ。

歴史本読むと、とにかく、戦術が当時の連中の思想とか価値観と絡みまくりで、同じ価値観の連中と戦うための戦術に特化とかしてくとなぁなぁになり、異文化に攻め込まれて酷い目に遭わされるってのがいくつも出てくる。
逆に酷い目に遭わせるのもあるけどな。

677 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:39:27 ID:mAX9xZ/d
経営学の本とかどうだろうか。
具体的な戦略・戦術ってよりは思想の話になるが。

678 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:43:30 ID:5d7ykkkA
むしろその手の作品を書こうって気持ちを捨てるのが早い
自称よちよち歩きならなおさら
中途半端な知識で手を出したらミリオタに突っこまれまくって昇天するぞ
あくまでフィクションと割り切れない層を多く含んでるジャンルだから恐いぞ

679 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:45:23 ID:HJfUhw6g
フルメタとかもミリオタは容赦なく叩いてたなあ。

680 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:46:03 ID:ncaobSNY
佐藤大輔すら突っ込まれまくって拗ねてしまうよーな世界だしな。

681 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:47:56 ID:p32Kodly
ミリオタとか意識し過ぎるとキリが無いんじゃないか?それこそSFと一緒で

682 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:50:05 ID:RGf2hvba
こまけぇことはいいんだよ精神が一番役に立ちそうだな

683 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:51:26 ID:MepXSRVA
一般人を騙せたらいいんだよ!

684 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:51:54 ID:1u+bGEU9
中二全開ならカール・フォン・クラウセヴィッツ『戦争論』
ちったぁ近代的のヤツならカール・シュミット『戦争論』

どっちも思想。

などとよく知らないままテケトーにブッてみるw  ニゲロー

685 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:52:28 ID:ncaobSNY
戦ヴァルとかミリオタからすると噴飯物だけど、別にリアリティなんてどーでもいいというライト層には普通にうけてるしな。

686 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:53:46 ID:5d7ykkkA
>>681
その通りだが、痛いファンが多いジャンルはしんどいと思ってな
意識するまいと思っても無視しきれないだろうし

687 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:57:03 ID:ncaobSNY
>>686
だいじょうぶ。
トンデモ火葬戦記の勢いで突っ走れば文句はこない。と言うかミリオタは本格派とトンデモを分けて考えてくれるからな。
トンデモはとんでもないほどに文句はなくなる。

688 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:57:56 ID:JFdGc4X0
>>682
ネットでミリオタに叩かれれば一般人にも伝播するからなぁ

689 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 01:59:05 ID:JFdGc4X0
ごめん683宛てだった

690 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:03:27 ID:ir7O/3Fg
ここで熱膨張の出番
あらゆる兵器はコーヒーをかけることで無力化できる
なぜなら兵器は熱にも耐えるように作られているが
それは裏を返せば熱に耐える必要のないパーツは熱に弱いからだ



691 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:06:58 ID:MepXSRVA
>>690
それなんて禁書?

692 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:08:28 ID:ncaobSNY
そういや、何時の時代的なもんにするかでも反応違うぜ。
人気のある時代にすると危険だけど、研究進んでないマイナーなとこになると分からないだけに文句の出ようもないでな。

693 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:08:34 ID:rQkcy4ar
熱膨張なめんな
使徒だってイチコロなんだぞ

694 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:10:46 ID:Nc83zx+9
>>690
これ、禁書の原文ママ?
だとしたらひどいな。

695 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:11:34 ID:5d7ykkkA
>>690
トンデモだと思って割り切れる気がしねぇw

696 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:11:47 ID:ir7O/3Fg
>>694
まんまじゃないけどこういう論旨だった

697 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:12:04 ID:ZftY71X9
>>692
人気も出ないんじゃないかな、それ

698 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:14:09 ID:Nc83zx+9
>>696
まじかよ・・・。
作家もだが、編集も仕事しろよと言いたくなるわ。

699 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:14:39 ID:ir7O/3Fg
>>698
そろって寝不足だったんじゃないかなと思っている

700 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:21:42 ID:MepXSRVA
なわけねーだろw

701 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:25:19 ID:ncaobSNY
>>697
たぶんそうなるとおもう。
五胡十六国なんか扱っても、ちょいと前の三国扱えと怒られるだろうし、
北宋とか南宋の攻防なんて誰がよろこぶんだよってノリだし。
サラディンとかの、十字軍とチャンバラしてるとき以外の中東ものもろくなことにならなさそうだし。

702 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:30:27 ID:mAX9xZ/d
北宋だったら水滸伝だよなあ。新人がやっても北方水滸伝に勝てるはずもないが

703 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:33:09 ID:xIxNDqM3
名将ベリサリウスとその背景が面白いんだよ。
人気ウンヌンとか言うが、ネタバレが少ない時代を狙って換骨奪胎すればいい。
元ネタが地味なら地味なほど、ネタを引っ張ってもバレない。それが正義だ。

別に元ネタをそのまま扱う必要なんぞ全く無い。知識が無いなら無いなりに戦うのが戦術。
項羽と劉邦の楚漢戦争前後をラノベ的ファンタジーに翻案して成功してるのもあるしな。

704 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:33:22 ID:NgO8/9jE
>あらゆる兵器はコーヒーをかけることで無力化できる

【メニュー表】
・対戦車コーヒー
・地対空コーヒー
・MLCS(多連装コーヒー砲)
・コーヒー地雷
・クラスターコーヒー
・自動対空コーヒーシステム
・コーヒー・ディフェンス・システム

705 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:35:40 ID:xIxNDqM3
>>702
やってみなけりゃわからんさ。
天導108星を宋江さん的存在を除いて全部女にしくさっても構わないのがラノベだ。

706 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:36:13 ID:5d7ykkkA
「人気のあの武将をモデルにしました!」って売り方なら確かに知名度の影響は受けるだろうが、内容で勝負すれば>>703の言うとおりかもな
俺らが書くのは本格派歴史小説じゃないしな

707 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:38:08 ID:xIxNDqM3
コーヒーと煙草は陸軍の匂い〜と言う時代がありました、なんてことになりそうだな。
喫煙者が幅を利かせるのが陸上自衛隊。喫煙スペースは何時も満杯。

吸わない人間は人気が無い。何故か? 「タバコ休憩」を部下に取らせないからさ! 

708 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:41:48 ID:ncaobSNY
米空母の艦長だか司令官も、アイスの味を決める権限あるから、
糞まずいフレーバーが好きな人が着任してくると不満でまくるらしいのぅ。

709 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:43:18 ID:RGf2hvba
>>704
これ使えないかなw
現代兵器をトンデモで理不尽にぶっ潰すって何かあったっけ?
無かったら考えてみるかな

710 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:47:16 ID:xIxNDqM3
嗜好品の問題は根深いのよね。

煙草禁止するのはいいが、私は吸わないが、煙草は便利なんだよ。
まず携帯火口として優秀。(紙巻)居眠り防止の神経興奮剤。水に浸した抽出液による防虫効果。
ニコチン系の毒物精製。煙による防虫効果。吸ってないとマジで森林の中で蚊に標的にされまくる。
吸ってる奴、あんまり刺されないでやんの。アレは不公平だ。畜生。

711 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:50:03 ID:xIxNDqM3
>>709
色々あるんだ。
ゴルフボールで駐機中の戦闘機5機破壊とかな。ネットで簡単に色々事例を当れるから見てみるといい。
ドーブツ・昆虫関係はシャレにならん。あと不作為の人為的ミス。伝言ゲームの末のミスは酷いぞ?

712 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:50:52 ID:ncaobSNY
実在する、もしくは計画されたトンデモ兵器をまともに活用してみるのも手ですぜ旦那!

最新設計で、完璧なコンピューター制御のパンジャンドラム。
1000トンを誇る超巨大戦車ラーテ。
夢が広がりまくるのぅ!

713 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 02:52:11 ID:qz7U1PDR
>>709
昔から多くの作品で異形の敵には「銃は効かない」ぜ

あれって不思議だよな。主人公たちの打撃はちゃんと入るんだぜ
同じ物理攻撃のはずなのに

714 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 02:57:00 ID:xIxNDqM3
ラノベだから許される。

戦艦長門を移送前にかっぱらって隠匿、レストアして現代に堂々出撃! とか。
開発中だった大陸で使うはずだった列車砲を山中の旧軍要塞遺構より発見! とか。
防疫防水部で開発していた「人造人間」がまだ現代で稼動中だった、とか。
電磁砲をずっと開発しつづけていて、ついに背負って携帯出来るまでに発展させてた、とか。

ネタはかーなりあるんだ。若いときの持込作品に一部ぶつけて好評だったが……時代は流れた。
キミの街が、実はウン十年前には軍事・軍港都市だったりするのがニッポンの面白いところ。

715 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 03:00:06 ID:xIxNDqM3
>>713
アレには理屈があってね。
弾丸は火薬で飛ぶので主人公の意志や意気や力が込められない、と言う伝統があったのよ。
だが、GUN系ヒーロー達の活躍で、それは古い理屈にされたんだ。
秀逸なのが寺沢武一氏の産み出したヒーロー。精神波を打ち出す片手銃の二枚目半。

716 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:08:21 ID:ncaobSNY
長門は捕鯨戦艦だろ。

>>713
一応、狼男に銀の弾丸というのがあった。
で、銀は聖なる力があると言うことで、正規に売られていたという吸血鬼退治セットには銀の弾丸に鉄砲、聖水に十字架、ハンマーと白木の杭が入ってたとか。
アメリカの映画とかだと、銃社会だからかとにかくモンスターを倒すのは銃の役目だった。

日本は銃社会じゃないから、銃にそれほど信頼よせてないのが銃軽視につながってるんでねーのかなー。

717 :基地外 ◆5fEIMZAU7k :2009/07/18(土) 03:09:27 ID:xIxNDqM3
と、いつもの様にひとの話をちぃと聞いて頓珍漢なレスして去るわけで。

ミリヲタったっても中身は千差万別。皆が皆、哂って許してくれるわけがない。
架空大型人型決戦兵器をどうしても出したければ、必然性を書かないと一般人でも納得しない世の中。
抜け道は? 敵のサイズ。敵が一般兵器で、自陣営だけロボ出したいなら評価試験を名目に。
丁寧なそれの開発前史さえやっとけば、メカ・兵器ヲタはきっとツッコミの舌鋒を鈍らせてくれるだろう。
全ての【?】に応えられるように準備をしておくと、心にも作品にも余裕が出来るから、入念な予習を推奨。

んじゃオヤスミ。

718 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:10:26 ID:ncaobSNY
つかあれか、銃のすごさがあるから、逆に銃で倒せないのがでると「こいつはすげーモンスターだ」って簡単にあらわせられるのか。

719 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:16:33 ID:ir7O/3Fg
漫画でムエタイが噛ませなのは
格闘技におけるムエタイの強さが周知だから。っていうアレだね

720 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:21:47 ID:ZftY71X9
>>718
ドラゴンボールですね、わかります

ラノベ的には銃<剣だよな、やっぱり。

721 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:24:49 ID:AqwXNfqR
もっと言うなら銃<剣<素手だな
やっぱ拳ひとつでどんな相手も殴り倒す主人公は燃えるわ

722 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:27:20 ID:nNqfUZiI
>>704
「安心しろ! イタリア軍はパスタとカプチーノで無力化する!」

723 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 03:55:04 ID:GJxZUZej
>>722
お前わかってねえなあ
それだけじゃイタリア軍は「完全無力化」できないんだぜ

完全無力化できるのは
ママンと美女だけだ
ただし無敵の軍団にクラスチェンジする時がある諸刃の剣だが

724 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 04:16:09 ID:Xa1C2GB4
菊地とかあの辺の作品は通常兵器で化け物ぶっとばすけど。
例外なのか通常兵器に含まれないのか。

725 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 05:09:09 ID:yYW2moxQ
仕事ようやく終わった…残業時間がカンストするかも俺…。

726 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 05:10:52 ID:EGvHx0RE
一度に一万二千人ほど投降してイギリス軍を苦しめたらしいぜ>イタリア軍

まぁ、銃と剣の威力を現実準拠にすると、一次大戦時の装備で10人もいれば
ファンタジーのラスボスクラスがサクッと殺せたりするからな。機関銃があったらさらにひどいことに。
だからこそ各種チートが必要なわけだけども、銃が効かない=物理攻撃無効と同義だからなぁ。

727 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 06:01:42 ID:186hCQ8V
その点、ATフィールドの設定は良かったと思う。
映画では武器のようにも使われてたしな。

728 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 06:31:57 ID:NVNqhTIc
なんで銃が効かないと物理攻撃無効と同義なんだ?
防弾チョッキは銃弾は防げるが、刀剣類による刺突に対しては有効ではない

729 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 07:03:45 ID:zE+C6EX8
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    八」」 ! ヽr‐.|   i |ノ''⌒ハ/ノjノjノノリ               ______
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      j/..´ニ==、\  ' 〉                   | | 'yー'〉'´ヾr '´,.ィ',イ     /
     ノ'´     ヽ.\/∧              ,l、|//  '´ / ,/f      \
   /          i  | | |ヘ.           _,ノヾヾイ ´     ' / ノ       l
    !        `ヽ. | | | ∧        /二ツ `ヾ,ヾ|        ' /       |
    | 、         ヽゝ'ノイ,ハ      {´‐'ナ′  _,..j      ,イ         |

    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J
       
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐



730 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 07:29:02 ID:aq0Sp070
うむ、美少女バリアも男のパンチは防げても女のパンチは
かえって威力を倍増させるからな。

731 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 09:20:31 ID:CGH6jljy
>>676-675
うむ、読んでみる

>>687
最初だけ中途半端にまともにして、
途中からとんでもさんがわんさか出ます(^q^)

>>714
> 列車砲
やろうと思っていたら、こりゃ制空権なしだと負け戦だな。計画通り!


732 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 09:30:03 ID:ncaobSNY
>>731
同志、トンデモは最初のインパクト勝負。
米海軍の偵察機が戦艦と漁船が並んで航行してるの発見し、いぶかしがって危険承知で接近したら、
遠目に戦艦と漁船に見えたものは、一千万トン戦艦と大和だったくらいやっちまわないとなっ!
しかもその一千万トン戦艦は空を飛び、地上を走行し、海底にもぐり、ドリルで山脈を粉砕するんだ!!!!!!!!!!!!




しかし、敵はそれをさらに上回る大陸空母ユナイテッドステイツ! さらに大陸戦艦アラスカ!
最終的には神と一体化して銀河級の巨大さになったルーズベルトと戦う。

733 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 09:30:18 ID:CGH6jljy
>>728
ゲーム的に言えば防御って言うのは種別わけされているんだ。
矢・弾は破壊力と速度があるから特殊でそれようの防御法としてチョッキが出来るような感じ。
極端な話、重装甲で一通り防げれば悩みは解消する(敵もそれを使うようになるけど)。
バリアっていうのはそういうもの。でも、バリアが出来たら装甲を突き抜く代物か、チョッキにナイフ効くだろ? の理屈で対応するものぶつけりゃいいだけ。
だったら、全攻撃当たったらオワタ式の当たらなければ理論の方が俺は好き。要するに最強はヤンマーニだと。

734 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 09:32:00 ID:ul5e75aK
NHKでHALやってる。

735 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 09:59:29 ID:aq0Sp070
>>733
つまり萌えキャラで売りつつバトルを全世界放送とかすれば
倫理の鎧で絶対無敵ということだろうか

736 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 10:08:14 ID:Hb4zJRPQ
>>732
それ、なんてグレンラガン?

737 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 10:09:02 ID:paPybAch
>>31
いや、新人賞スレの住人だけで、
3〜4人は靴の一次通過していたよ。
うち一人は、二次通過以降情報封鎖中。
(編集部から連絡があったとか)
んで、その3,4人のうちの一人は俺。

などと亀レスを装いつつ、自己アピール。


>>734
市販化されたら、絶対改造する奴が出るよな。

738 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:18:02 ID:ncaobSNY
既に米軍に目を付けられてるってよ。
つか、米軍が歩兵の強化用にパワードスーツつくってたら、さっさと介護用パワードスーツが出てしまっただけらしいがな。

739 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:40:30 ID:2UQrz8eO
>>736
ここで轟天号がでないことに深刻にジェネレーションギャップを感じた。

740 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:50:00 ID:ul5e75aK
>>738
軍事利用のオファーは断ってるって言ってたね。

つまり、有る訳だ。

741 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:50:44 ID:fAiAwCFX
空気を読まずにすいません。
ちょっと教えて下さい。
ある日突然、ラノベ作家を目指すことになったオッサンなんだが、
女子高生(あるいは男子校生)が異世界から召喚されて訳わからず闘うって話は古いかな?
やはり今の主流は学園物?
何分オッサンなんで知識が無いし流行りにも疎くて。
リアル高校生の時は蓬莱学園にハマってましたw

742 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:53:12 ID:ncaobSNY
おっさんはまずsageよう。

それはそれとして、古いというか、つい最近それで一大帝国つくった作品あるから、
使うとそれとの比較されること請け合い。

743 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:54:49 ID:fAiAwCFX
>>742
すいません。
参考までにタイトルを教えて頂けますか?

744 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 11:58:57 ID:ncaobSNY
>>743
MFのゼロの使い魔。
新人賞作品ではないから一概にはどうともいえんけど、
高校生が異世界に召還されて、そこで異能力的なもの身に付いてて、でヒロイン守って戦ったりハーレムになったり。

長らく不毛だった異世界召還物で、最近大ヒットした奴だから、今異世界物かくと「ゼロつかの影響か?」とか思われることはガチだろうなと思う。
デモ中身がカズマだと別なんだろう。

745 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:01:08 ID:WVGz+c55
俺、十二国記のことかと思ってたw

746 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:02:22 ID:rQkcy4ar
ゼロ魔一巻を新人賞に出しても「もっとオリジナリティを」とかで落ちると思うが

747 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:03:20 ID:ZKE+Iu/s
>>726
>銃と剣の威力を現実準拠にすると、一次大戦時の装備で10人もいれば
>ファンタジーのラスボスクラスがサクッと殺せたり
ちなみにバイオハザードの類を見てると、銃器類で戦えるのは魔王軍最下層の
ザコモンスターだけだなと思える。知性もないゾンビ相手にパンパン撃って
苦戦してるようでは、名前を持ってる四天王クラスに対抗できるとは思えん。

748 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:08:57 ID:rQkcy4ar
スレイヤーズなんかはそこらの野良魔道士ですら町一個粉砕余裕だからな

749 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:11:44 ID:KJ8W/7cn
異世界召喚はある意味王道だからな。やりすぎて飽きられた感があるだけで。

750 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:12:48 ID:3DQcI72S
むしろ異世界が来い
まあこれもよくある話だ

751 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:13:19 ID:ZKE+Iu/s
まあその一方で、全漫画強さ議論の上位作品である「パステリオン」では、
呪文詠唱より引き金引くほうが早い、とか堂々とやってたりもするが。

752 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:13:28 ID:hISU9GLX
>>745
最…近…だと!?

753 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:14:08 ID:ncaobSNY
定番だと、異世界へ召還の次は、異世界から招来に……と思ったらとっくにそんなん増えてたなー。

754 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:18:00 ID:3DQcI72S
ドラえもんのび太のパラレル西遊記

755 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:18:42 ID:fAiAwCFX
皆さんレスありがとうございます!
異世界召喚物を書くなら、何か新しいテイストが必要ということですね。
もし良かったら、最近流行りのジャンルをオッサンに教えては頂けませんか?

756 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:21:54 ID:3DQcI72S
最近思うんだが、
なんだかんだでそういうの知っちゃうと飽和状態のジャンルの中に埋もれる、それっぽいよくあるもんの一つが出来上がっちゃう気がするんだ
自分が書きたい物書いた方が良いよ

757 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:23:36 ID:ncaobSNY
流行のジャンル。ぱんつはいてない。パンツじゃないからはずかしくないもん。幼女。獣耳。

あれ?

758 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:29:07 ID:FkeFE+7B
長門有希の天地創造

759 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:34:21 ID:ul5e75aK
そもそも流行のジャンルってあるかな?
色んなジャンルに売れてるのあるし。

760 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:49:13 ID:TD/usKwX
SDのぱんつはけないは完全な勘違いから生まれた作品だよなぁ。
業界の需要をまるで分かってないよ。SDの編集はダメダメだ。

761 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 12:50:55 ID:dHxDW8wc
>>755
なんでおっさんが急に作家を目指すことになったの?

762 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:03:26 ID:Hb4zJRPQ
>>755
今は規制されるほどに盛り上がったロリ陵辱でしょう
今から書いても間に合わないけど

これからくるジャンルで勝負しないと無理だよ

763 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:08:37 ID:T59j9vuu
おっさんまずは適当なSS書いて晒しスレに貼ってみてはどうだろうか
目が覚めるぜ

764 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:19:13 ID:7UnZX5X5
あえてSFを書くんだ
きっともうおっさんにしか書けないから

765 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:20:50 ID:fAiAwCFX
>>761
何と言いましょうかね。
私は高校生までオタだったのですが、大学進学以降、降って湧いたように今で言うリア充になりまして、オタ卒業しました。
それで、結婚もしまして子供も出来たのですが、ふとオタ魂が甦ったという訳です。
実は最近ブログで小説を書いたところ、褒められて調子に乗ったのもありますね。
まあ書けたら晒しますよ。
それでは。

766 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:23:58 ID:zmcaG5Az
「涼宮ハルヒの憂鬱」シリーズ
神に等しい能力を持つ(自分では無自覚)を持つ美少女を、
それぞれの思惑から宇宙人・未来人・超能力者が接待する話。
主人公は上記の美少女に惚れられている少年。こう書くと壮大な話っぽいが、
主人公たちの通う高校がメインの舞台で、日常から半歩踏み出した程度の世界の物語。

「灼眼のシャナ」シリーズ
人を襲う超常の怪物と、異能の力をもってそれを討つ少女。
彼女たちの戦いに巻き込まれていく内に、少女と強い絆で結ばれていく主人公の少年。
主人公の級友や、少女の仲間たちなど、多くの魅力的なキャラクターが好評。
ちなみに主人公は高校生だが、少女の外見年齢は12歳くらい。

「ゼロの使い魔」シリーズ
ある日突然、異世界へと召喚された主人公の少年。訳も分からぬまま、
召喚した張本人である魔法使いの少女と使い魔の契約を結び、彼女と共に冒険するはめに。
悪の魔法使いと戦ったり、国家間の戦争に巻き込まれる内、二人は強い絆で結ばれていく。
異世界召喚物として非常に有名。ヒロインの魔法使いの少女は、ツンデレの代表格でもある。


今人気ったらこの辺か? もうすでに一昔前かもしれないが。

767 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:26:21 ID:JFdGc4X0
>>765
そのふとが気になるんだけどな

768 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:28:59 ID:7UnZX5X5
>>765
お父さんもプリキュアです

769 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:41:47 ID:ul5e75aK
>>766
確かにその三つは売れてるけどね。

ジャンル?

770 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:52:51 ID:TD/usKwX
>>766
この三つに共通してるのはバトル描写が酷いところだな
ハルヒはほとんどバトルが出てこないが、一巻長門とか小泉球の描写は全然ダメだった

逆に言えば、バトル以外がほんと素晴らしい出来なんだろう

771 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:56:27 ID:T59j9vuu
逆にバトルが素晴らしいラノベってなんだよ

772 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 13:59:15 ID:ZftY71X9
>>771
超個人的な意見だが、魔術士オーフェン

773 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:01:55 ID:FFASKvQg
それ以前に>770はどういう基準でバトルがすばらしいかどうかを判断しているんだ?
客観的指標がないなら、単純に好き嫌いでしかない。

774 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:14:40 ID:TD/usKwX
>>773
客観的も何も、ハルヒ以外の二つはバトルが酷いことで有名な作品だろう。
シャナ:文章が読みづらい。装飾過剰すぎてキャラの動きが分かりづらい。
ゼロ魔:文章が平易で簡素すぎる。シャナとは逆の意味でキャラの動きが分かりづらい。
加えて個人的にだが、ハルヒもバトルの流れが俺には分かりづらかった。

ついでに俺は「バトル以外が素晴らしいんだろう」と言ったんであって
どういうバトルが素晴らしいかについて論議する気は全然無い。あの三つは(個人的には)基準以下で酷いと言っただけ。

775 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:19:28 ID:wqxRZEub
BBBはバトル部分を言葉の装飾でごまかしてるって感じがする。
それで面白いんだから別にいいけど、まねはできないなぁ

776 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:24:11 ID:T59j9vuu
>>774
お前悪い部分しか見てないだろ

777 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:45:13 ID:Pqdg1GiL
>>771
禁書?

778 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 14:59:20 ID:t8Cbv5BI
オーフェンは戦闘以外の全てが読みづらいからなぁ
回りくどくて思わせぶり、でも実は起こってる事はそんなに大した事じゃなかったりする
個人的にはああいうの好きだけどあそこまでヒットしたのが不思議

779 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 15:16:01 ID:Hnk1qtyj
>>774
>あの三つは(個人的には)基準以下で酷い
つまり、その「基準」て何ってことでしょ?
それが明らかにならない限り、yesともnoとも言いようがない

780 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 15:42:32 ID:nNqfUZiI
>>773
涼宮については、そもそもバトルじゃないだろ、アレ。
前者は「長門が何か宇宙的にヤバい」ことを描写するための手段にすぎないし、
後者は「ハルヒが切れると地球がヤバい」ことを描写するための手段にすぎん。

781 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 15:57:05 ID:CGH6jljy
>>774
シャナは文章分かりにくいと有名だけど、一応分かるんだよ。位置関係不明でも、イメージ保管可能な領域だから
ゼロも同じ理屈。こっちで保管するから大丈夫かな。
「**を使った」という表現で十分なのと同じかも。分からないから躓くより、入れないから躓く方が痛手。

782 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:05:43 ID:9kiBmqiC
>>778
オーフェンはそれこそイラストの力が強かったんじゃないかなあと。
個人的には俺も好きだけど、最初に手にとったのはイラストに惹かれてだからなあ。

783 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:12:51 ID:t8Cbv5BI
>>782
毎巻すごいペースでうまくなっていったからな草河
ちなみに俺は無謀編のカオスぶりが好きだった

784 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:15:30 ID:ZMaUaT13
日食グラスどこ行っても売り切れだけど
東京近辺でどこかに在庫無い?

785 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:17:26 ID:AqwXNfqR
バトルといえばラグナロクだなー。続きはまdry

786 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:28:04 ID:TD/usKwX
本当におまえらは揚げ足取りが大好きだな

>>779
そこまで答えられるわけないだろ。要するに俺の感性が基準なんだから。
シャナとゼロ魔のとこの説明で駄目って言われたら、もう言い様が無い。

787 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:30:37 ID:ul5e75aK
>>774
ハルヒでバトル描写が良くないのは仕方ない。
あんまり書きすぎると一人称主人公キョンの人格を損ねるもの。

あそこで調子に乗って書いちゃうのがむしろ素人なんじゃないかな?


まあ、シャナの文章は俺も嫌いだけど、
あの文章は戦闘より日常コメディでこそ酷いと思う。

788 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:39:35 ID:nNqfUZiI
そこまで酷いのか…。
おし、参考までにブックオフ行って一冊買ってくるか(シャナ)

あんま参考になりそうもなかったから一冊も読んでないんだよね。

789 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:45:38 ID:t8Cbv5BI
シャナ一巻については新人賞スレでもよくループになる伝説の悪文

790 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:48:37 ID:ylacw6ca
>日食グラス
どこも売り切れみたいだな。
サンシャイン60とかの観望会で貸してくれるみたいだけど混むだろうから朝一で行くしかないな。
今のうわああああああん、な気持ちを作品に込めるんだ。
脱出ポッドが主人公の分だけ無いときとかの描写に役に立つぞ。

791 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:49:50 ID:GsYE+FLw
溶接用メガネでもいいかと思ったが、遮光率が低くて目を傷めるらしいな。

792 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:55:11 ID:KJ8W/7cn
シャナ読むと元気になれるよ。
「こんなんでも良いんだ!」ってね。
文章だけじゃなくてほぼすべて酷い、でも人気。

さすがに2桁読むと死にたくなってくるんで止めたが。


793 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:55:38 ID:vlg/QBPS
なんだ、外が暗いのは曇りだからじゃなくて日蝕だからだったのか

794 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:56:27 ID:bR4JRIQR
弥生時代の人も黒点を知っていたらしい
八咫烏は黒点の具象化らしいし
古代人は肉眼で見ていたのか

795 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 16:58:18 ID:PHKDDNOK
シャナの文章酷いって思ったの俺だけじゃなかったw
凄い人気だしアニメにもなってるし、興味あって一巻を図書館で借りた
10ページぐらいで「何だ、この文章?」って思って読むのやめた

あれで凄い人気あるんだから、俺一瞬、もう最近の流行にはついていけてないのかと思った

796 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:03:36 ID:t8Cbv5BI
>>792
シャナのいい所でもあり悪い所でもあるが、ちょっと作者の感覚がズレてる
普通のお話ならくよくよ悩むような所で一回悩んだらさっさと前向きに切り替わる
とにかく悩ませればドラマになると思ってる作品が溢れてる中では、爽快感があるかもしれない
そこが中高生中心に支持されるんだと思うよ、社会観が希薄だから

797 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:08:32 ID:GJxZUZej
>>764
SF書いてるよ! ヽ(`Д´)ノ
それもスペオペだよ ヽ(`Д´)ノ
しかも古典だよ ヽ(`Д´)ノ

エーテルについてかんがえてたら頭がおかしくなってきた


798 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:11:19 ID:bR4JRIQR
>>797
悩みを解消するためのエーテル理論じゃないか

799 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:20:07 ID:3EacuuLR
自分が2ちゃんを知らなかった時代に読んで面白いと思ったライトノベルを参考にしよう

800 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:25:07 ID:GsYE+FLw
>>797
勝手に漢字を当て字

801 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:34:55 ID:I7ffutX1
第五元素

802 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:53:38 ID:PbWoCSgL
>>778
マジレスすると主人公のキャラが受けたと思われる
こういう世の中を斜めに見ていて皮肉屋、でも根本的にお人よしって主役はかなり人気でる
腐のファンもラノベじゃ多かったみたいだし
漫画だけど銀魂とかもそういう感じ

803 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 17:58:17 ID:t8Cbv5BI
>>802
かつて神童だったけどドロップアウト、今はダメ人間だが本気出したら強い
ってのもかなり効いた設定だったな
こうやって書くと銀さんまんまオーフェンなんだ……

804 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:05:08 ID:yYW2moxQ
巻き込まれタイプの普通の少年主人公は人気あるよな

俺の嫌いなタイプなのに

805 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:09:53 ID:b2h5vaj/
書くのに便利だから人数はいるけど、読者の人気はない気がする。
大体の場合、それで人気があるのはヒロインの方じゃない?

806 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:16:48 ID:PbWoCSgL
>>803
銀さんと、あとゲームだけどテイルズの主人公もオーフェンの影響受けまくりだった
しかも銀魂もテイルズもキャラの配置までほとんど一緒
(成人主人公が少年やトラブルメーカーのヒロインの面倒を見る)
スレイヤーズほどでないにしろ、オーフェンの影響受けた作品も多そうだ



807 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:18:30 ID:GsYE+FLw
>>805
頭身低めの絵柄だと男キャラの人気でにくいよな。

808 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:21:32 ID:PbWoCSgL
>>807
ヘタリアという頭身低めな絵柄のギャグ漫画は腐女子に大人気

809 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:27:49 ID:GJxZUZej
超常能力をもったヒロインに
ごく普通の生活を送っていた頼りない主人公が巻き込まれるってのは
そろそろひと回りしたんじゃないかなあと思うんだけど、
まだ勢いが止まらないねえ。

810 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:33:26 ID:CGH6jljy
>>804
中高生からみたら受験勉強とオリのような学校をからヒロインが手をさしのべてくれるからだろ?
じゃないとラノベは読まない。読めない。缶詰学校なんて嫌だった。

811 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:37:06 ID:GsYE+FLw
>>808
ヘタリアってそんなに頭身低目か?
いや、まあクランプに比べれば低めだけど……

812 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 18:59:39 ID:b2h5vaj/
うわぁぁぁ。
いまさら知ったけど、自主規制喰らった悪魔と俺って、新人賞受賞作だったのか。
スクエニ、マジで新人のこと塵芥くらいにしか思ってないだろ……。

813 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 19:19:17 ID:ncaobSNY
>>812
ははは、そんなわけないだろ。
家畜や奴隷程度には思ってるさ!

814 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 19:19:45 ID:O+YEuk47
っても、悪魔と俺って触手エロ漫画だけどなw
スクエニならみかにハラスメントの方がエロかった

815 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 19:51:59 ID:aq0Sp070
>>812
スクエニは出版部そのものが塵芥扱いですから

816 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 19:53:10 ID:qz7U1PDR
>>812
タイトル似てるから紛らわしいが、受賞作は「疫病神と俺」で、規制されたのとは違うぞ



817 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:10:13 ID:ul5e75aK
>>795
文章は変だと思うけど、一巻のテーマ、能力・世界観の設定とか、
学ぶべき売れ要素はたくさんあると思うよ。

構成・ストーリーは・・・
最後、アラストールが全部持ってくし。
主人公の一生懸命やってることが余計というか無駄。

818 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:10:30 ID:QqzB/Qc3
なあ、みんな、
韓国映画〈ムクゲの花が咲きました〉1995年作
って知ってる?
韓国が北朝鮮と協力して、日本の5大都市に核兵器を落とす
という映画なんだけれどな。

こういう映画を国内で制作しておきながら、
我が国で〈ヘタリア〉を放映しようとすると、
徹底的に妨害しようとする
韓国人の感覚をだな、
誰か、お願いだから科学的に解説してくれないだろうか?

819 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:14:21 ID:bR4JRIQR
>>818
そんな暇があったら自衛隊に入隊しろ

820 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:15:53 ID:l9ItXGBK
阪神大震災で在日韓国人が日本人を助けて回ったって小説があって
それもムクゲがなんたら言ってたな。
神戸人が博多弁で爆笑した。

821 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:20:18 ID:mAX9xZ/d
そういや震災直後は治安が最悪だったらしいなあ。

822 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:23:57 ID:b2h5vaj/
いまアニメでも東京マグニチュード8.0やってるけど、こういう天災サバイバルものって
漫画だと人気ジャンルだよね。
ラノベでも上手くやれば、イケるか?

>>816
あ、違うのか。
二作目まで描かせてもらえたなら、スクエニ新人としては破格の扱いだな。

823 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:24:16 ID:bR4JRIQR
自販機は倒されてこじ開けられてたな
水道が止まっているときに、飲み物と金が詰まってるんだからな

824 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:24:21 ID:JFdGc4X0
>>818
銅40グラム、亜鉛25グラム、ニッケル15グラム、照れ隠し5グラムに悪意97キロで韓国人は錬成されています

825 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:26:13 ID:aq0Sp070
>>818
単に積極的暴力は常に消極的平和志向を簡単に爆砕するということだろ。
倫理と科学を混ぜても意味無い。

826 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:31:33 ID:l9ItXGBK
>>822
天災ものは結局、レイプ(未遂)があるから人気って面があるんだよな。
ラノベだとレーベルと読者を選ぶ気はする。

827 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:34:31 ID:QqzB/Qc3
俺さ、レイプされて自殺した女子高生が
亡霊となって、
男に復讐するプロットを考えていた
電撃に送ったらアウトかな?

828 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:35:55 ID:OQAvwtHH
セーフ

829 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:37:38 ID:l9ItXGBK
アウトかどうかはともかく、新味がなさすぎるし、第一それで長編一本書けるか?

830 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:38:59 ID:mAX9xZ/d
地獄少女とかスカイハイみたいな感じにするとか?

831 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:39:23 ID:Cp5UvS7Y
>>827
そういえば電撃の大賞作って、主人公が女の場合が他に比べると多いな

832 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:40:42 ID:5d7ykkkA
ひたすら復讐の仕方にこだわるとか?
あるいは男が超大金持ちとかでうかつに手が出せず、ボディーガードを倒してとラップをくぐり抜けてようやくたどり着くとか?
レイプである必要性と長編にするだけのネタが結びつく気がしないな

833 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:42:40 ID:ZftY71X9
ていうか短編なんじゃねえの?

834 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:44:02 ID:3DQcI72S
正直、小説でレイプは……鼻で笑っちゃう
あっwまたですかwみたいな

835 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:46:04 ID:QqzB/Qc3
>>829
その鬼畜男が日本の与党の大物議員の孫なわけよ
で、その事件を巡って政治的暗闘劇!
死んだ女子高生の男子同級生が主人公でさ、彼は
若き霊能力者なんだよ
で、事件に関与していくっていう感じ……

プロット練っててこれ、ラノベなのか? という素朴な疑問が
湧いちゃったんだ

836 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:48:15 ID:bR4JRIQR
でじゃぶ

837 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:48:15 ID:5d7ykkkA
>>835
ラノベじゃないというか、ラノベ的面白さは欠片も感じないな
二サスなんかだと書き方と配役次第で面白いかもしれないが

838 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:51:27 ID:Dqo3YUVy
春が来ました
http://d.hatena.ne.jp/count-zero/20090718

839 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:53:41 ID:7UnZX5X5
ラノベよりエロゲでありそうだな
ツグナヒとか

840 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:55:54 ID:kIZPeULM
>>827
似たようなの書いて一次通ったよ
まあレイプとか復讐とかはないけどね

841 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 20:58:32 ID:QqzB/Qc3
>>838
いいなあ……
俺、魂が折れそうだ
でも、ガンガル

>>840
そうか、霊能力者ものか……

842 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:43:37 ID:EGvHx0RE
幽霊女「あなたも一度、口とお尻と膣に無理矢理ちんこ突っ込まれてみればいいのよ!」

843 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:44:22 ID:qz7U1PDR
>>826
それとまだ勘違いしてるようだが、「悪魔と俺」は小説じゃなくて漫画な

844 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:50:08 ID:aq0Sp070
>>842
死ぬまで輪姦されるって、真面目に考えると寒気がしてくるよなあ……

845 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:50:51 ID:3DQcI72S
>>842
「臨むところだ!!」

846 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:54:32 ID:QqzB/Qc3
>>834
小説でレイプwまたですかw

これ、わかるよ

たださ、ラノベだとどう?
ラノベでも、またですかwかな?
ラノベそれなりに読んできたけれど、
過激な性描写ってなると、
〈デビル17〉しか思いつかないんだ

847 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:54:56 ID:7UnZX5X5
死ぬまでブンダー!

848 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:55:34 ID:p32Kodly
レイプの一つや二つは無いと物足りない

849 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 21:58:24 ID:peNOy1zP
レイプされるたびに強くなるみたいな設定をヒロインにつけてやればいいさ

850 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:01:50 ID:3DQcI72S
>>846
そもそも小説でやり尽くされたものをラノベに移植してもねえ、と思うわけよ
まあラノベでリアルな人間を書きたいなら性描写とか入れてもいいんじゃない?

851 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:20:09 ID:5d7ykkkA
>>846
つうか過激な性描写が要らないとしか
旧スレの時にさんざん議論されたが、喫煙・非処女なんかと同じで作者の自己満足に類するものだろう
「世の中がそんなに甘くないって教えてやる」とか、ニヒリズムとでも言うのか、そんな感じの自己満足

852 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:23:36 ID:p32Kodly
ラノベ的面白さ、とは何なのだろうか?

853 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:25:14 ID:ncaobSNY
昔は>>851見たいに思ってた。
でも最近は、別にレイプでも幼姦でも解体でもなんでもかきゃ良いんじゃねーのとか思ってる。
かきたい奴かそれを描いて自己満足して、結果ラノベでははねられるんなら、ライバルが勝手に減ってくれるわけだから、何という僥倖。

それで受賞したらしたで、まー、えろいラノベが増えるからそれはそれで良いやとも思えてきたしのぅ。

854 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:39:05 ID:QqzB/Qc3
レイプの描写を克明に描くつもりは
毛頭無いんだ

目指すのは映画のたとえだけれど
〈セブン〉とかさ
グロを微妙に抑え気味に描写するのが巧みっつうかさ、好きなんだ

なんての? そういう匂わすことすらNGなら
ラノベあきらめるわ
っていうか、送ってみるしか答えは見つからないのか(´・ω・`)

>>852
人の死に関しては、〈アクセルワールド〉のデスゲームならおk
バトルロワイヤルまでいくとNGという認識っつうか
そういう思い込みでやってきた

855 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:45:50 ID:29MkY9SK
読者の気持ちになればわかりそうなもんだけどな

856 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:47:29 ID:7UnZX5X5
ラノベよりエロゲのシナリオの方が向いてるんじゃないかな


857 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:51:33 ID:aq0Sp070
中高生にレイプものなんて投げたら、ガツガツ本気で読むか
ツバ吐きかけて放り投げるかだな。楽しくライトには読めないだろ、たぶん。

858 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:53:55 ID:3Fz9XG+M
ラ板はバッドエンドでこっちはレイプものの話題か……
どっちにしろ金出してまで読みたいとか思ってくれるかな。

859 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:54:42 ID:QqzB/Qc3
>>855
それが問題
ラノベ読む中高生の気持ちってのがサパーリ
わからんよ

>>857
やっぱあれか、スナック菓子をつまむ感覚で
読まれてんのかな

860 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:55:02 ID:2xwp7oJh
>>824
>銅40グラム、亜鉛25グラム、ニッケル15グラム、(後略)
なんか最近これっぽい表現をよく見るけど元ネタは何?ばふぁりん?


861 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:55:04 ID:i+FsTcbZ
ラ板のスレはまたぞろバッドエンド談義か
ワナビが鬱要素にばかり気をとられるのは世の常なのかねぇ

862 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:56:15 ID:i+FsTcbZ
>>860
元になったのは鋼の錬金術師の台詞
最近よく見るのは西尾維新原作のアニメで、そのパロ台詞が出たから

863 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:57:45 ID:ncaobSNY
極論だけど、世間的に「真面目なシリアス物」が高評価で、
そいつを突き詰めていくと悲劇とか陰鬱なノリがうけるからねぇ。

864 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:58:05 ID:ZftY71X9
>>851
同意せざるを得ない。
エンターテイメントは現実を忘れさせてなんぼじゃないかと思う。ラノベなんて特に。
さらにそれが憂鬱な現実に立ち向かう力になれば、言うことなしだ。

865 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:58:29 ID:aq0Sp070
>>861
はっきり言って話にならないと思うけどね、鬱設定→鬱展開→鬱エンドとか。
鬱と奇跡しかない物語なんて聖書そのものじゃん。

866 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 22:58:32 ID:mAX9xZ/d
中高生のころの方がレイプものとか冷静に読めた気がするなあ。
年食ってからの方が逆に駄目になった。

867 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:00:08 ID:ZftY71X9
>>864
いいこと言ったつもりか?
sageろカス。

868 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:00:36 ID:QqzB/Qc3
そういや、以前官僚がキャラとして
登場するだけでも吐き気がする、
という書き込みのあったのを思いだした

869 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:01:31 ID:i+FsTcbZ
>>863>>865
なんか鬱にばかり目を奪われてるワナビって
「すごく有効な調味料を、食材と思い込んでる素人料理人」って感じしない?

>>866
好奇心よりも、経験による想像力が増してくるからだろうな
無邪気に怖いもの観たさだけで読んでられなくなる
逆に言えば、うまく好奇心を刺激できるようにそういう要素をとりいれていくしかない

870 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:01:38 ID:fa6n++Bp
>>864
言いたいことはわかるけどなんか矛盾してるなw

個人的には過酷な現実に立ち向かって乗り越える作品のほうが好きだが
こういうのって世間的な受けはあまりよくないよなぁ

871 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:01:45 ID:p32Kodly
まあレイプ等は避けるのが無難だよなwww
フラグだけ立てとけば、妄想・同人等で勝手にやってくれるだろうしww

872 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:02:23 ID:J3RtBsYK
>>862
ありがとう。読んでみる&観てみるよ。
子供の頃具合が悪くなるとおかんが包丁を持ち出して・・・













正露丸やばふぁりんを半分の半分に斬るのが怖くて怖くて・・・

873 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:02:45 ID:3DQcI72S
薄っぺらいのに無理矢理リアルをねじ込むのはいやだね

874 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:03:43 ID:aq0Sp070
>>870
リアルの親が子供を「大人の本気」で折ってくる時代だしなー。

875 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:04:04 ID:b2h5vaj/
鬱展がウケるといっても、声のでかい一部の層にウケてるだけなんだよね。
本当に売れてる作品は、例外を除くとあまりそういう要素ないし。
作品の出来に文句のつけようがないあのイリヤですら、やっと60万部だもんなあ。

876 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:04:54 ID:ncaobSNY
>>869
料理で言うと、鬱やレイプは、ケチャップとかマヨネーズとかカレー粉だろうな。
使えばうまくなるというか味をごまかせるけど、味がくどいのでそれの味しかしなくなる。

877 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:05:24 ID:i+FsTcbZ
>>870
過酷な現実の中にも短期的な幸せとか救いはあるわけで……
そうじゃなきゃ人間は生きていけないからね
で、受けてる作品は過酷な中にもちゃんとそういう要素を描いているのをワナビは忘れがち

878 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:12:46 ID:paPybAch
>>868
結局、何を書きたいの、って話じゃないかな。
それが明確になったら、それをどう読者向けにアレンジしていくかって事も言えるし。
お前さんの聞き方じゃ、答えようがないんだよ。

879 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:13:02 ID:QqzB/Qc3
エヴァの成功を模倣するのはやはり危険か

無難さを求めていくと待ってるのは
とらドラの二番煎じ

880 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:13:40 ID:fa6n++Bp
>>875
イリヤ4巻の完成度はハンパないとは思うが
あれを鬱と呼ぶのかというとなんか違う気がする

仕事しろよ秋山

881 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:15:27 ID:i+FsTcbZ
>>879
とらドラって無難かね?w

>>880
龍盤は先を読みたいけど
どう考えてもヒロインが酷い目に遭う気がするのであのまま未完の方が幸せかもしれん

882 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:16:32 ID:p32Kodly
鬱展開とかバッドエンドとか、言葉だけが先行して実体は無い様なモンだもんな。
あやふやなモノを言葉で括る、ってのはあまり良い事じゃ無いよね

883 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:17:01 ID:LxL7Gysa
ちなみに電撃は妹が強姦される話が金賞を取ったことがある

884 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:18:44 ID:paPybAch
>>881
とらドラは結構エポックメイキングだよ。
だって、超能力も人類の命運も難病も鬱展開も無しに、
ラノベはエンタメたり得るんだって事を、証明したんだから。

885 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:19:35 ID:b2h5vaj/
>>880
あ、ごめん。
俺もイリヤはハッピーエンドだと思ってる口。
ただ、途中が鬱展な作品の例ってことで。

886 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:20:05 ID:i+FsTcbZ
>>884
それ、つまり無難じゃないって事じゃ……

887 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:20:41 ID:TD/usKwX
イリヤは鬱じゃないといえば鬱じゃないが
ハッピーエンドに持っていけるだけの材料を見せるだけ見せといて
敢えて悲劇エンドへ持っていったところがなぁ

888 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:21:56 ID:p32Kodly
>>887
ハッピーエンドに持っていける材料って何か有ったっけ?

889 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:23:47 ID:U2DnYRks
冒頭で主人公が女装して美人局まがいのことをする
特に意味はない

……削った方がいいんだろうな

890 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:23:54 ID:fa6n++Bp
火の鳥「未来編」とかは鬱の中の鬱展開だと思うが
手塚作品はもはや古典の域だ

>>879
エヴァレベルの人間描写(終盤のアレではない)を取り入れるのは悪いことではないと思う
ただやりすぎるとエンタメじゃなくなるって考えもあるしなぁ

891 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:25:18 ID:csjO/5TF
>>877
カートヴォネガットの『国のない男』を思い出した。
何気ない幸せが幸せなんだと思う。

892 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:27:22 ID:FFASKvQg
んでレイプされて復讐するのはいいが、
それでひとことでいえば、何を描きたいのよ?
とりあえず見た手役は作ったほうがいい。

893 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:27:50 ID:QqzB/Qc3
>>878
たしかにそうだな
高校生が主人公の異能バトルものだ

人の生と死ってなに? 善悪ってなに? というメッセージの問いかけ
いかにも中二病なんだが
米国、特亜ひっくるめて政治劇の中で超能力を行使して
奔走する高校生たちの戦いを描く……

描きたいんだが、鬱だなこれ

894 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:28:20 ID:+oT9cUcc
>何気ない幸せが幸せなんだと思う。
少女に与えられたのは大きな銃と小さな幸せ・・・ですか。

895 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:28:25 ID:ncaobSNY
>>892
sageようぜ。

896 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:31:42 ID:paPybAch
>>893
それではどんなモチーフを使うかを答えたのであって、何を書くかは答えていない。
つーか、政治的主張をモチーフではなく主目的に据えるのって、どうかと思うぞ。

897 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:31:51 ID:i+FsTcbZ
>>891
ロード を思い出した
歌だけど……

>>894
あれは、あの状態を『幸せ』って呼ぶ皮肉さも作品の味であり、テーマだと思う

898 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:32:24 ID:NED7qWHl
風邪ひいて体調悪くて、何かどうでも良くなってきたら
鬱系小説を書きたくなってきた

899 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:32:28 ID:fa6n++Bp
>>893
鬱以前の問題として、そういう大風呂敷を広げざるを得ない作品は相当難しいと思うが
ましてやそれを1巻で纏め上げるのはかなりシビアじゃないかね

書きたい気持ちはよくわかるよ

ウィザーズブレインあたりが参考になるかもね

900 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:34:41 ID:ncaobSNY
>>893
くくく、本当に書きたいのは高校生異能者のバトルで、そのバトルをただの殴り合いではなく、
何らかのメッセージ性あるものに見せたいってのでその問いかけをもってきてたりすると、
ほんらいの見せたい物がノイズで隠れちまうぜ。

901 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:39:46 ID:ZftY71X9
ところで次スレってどうするんだっけ?
この板にあるもういっこと平行して473を立てるんだったか?

902 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:44:36 ID:ncaobSNY
総合スレは、真面目な議論がタマに起きるとこになっちゃったしね。
あっちはもう別物のスレとして、こっちはこっちで新規に立てりゃいいかと。

903 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:44:44 ID:QqzB/Qc3
>>901
950が立てるんでしょ

スレタイは、ラノベ新人賞@サロン〜
と、ラノベの文字を是非入れて欲しい

904 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:45:32 ID:ul5e75aK
平行して存在させる意義は感じないな。

解りにくい。

905 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:47:20 ID:R5/rL6wG
総合スレは、オッサンが誰も聞いてないのに自己弁護に来てるスレって感じ

906 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:51:27 ID:i+FsTcbZ
ラノベ新人賞@サロン 鬱は473(シチミ)唐辛子

……いまいち

907 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:52:22 ID:QqzB/Qc3
>>896
そうか……
実は>>485が俺の書き込みだ
ああいう世界観のやつだ

1巻でまとめるつもりはハナっからないんだ
シリーズものにしたい

1巻目としての作品は今回電撃に送った
1次は通過した……

908 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:54:19 ID:i+FsTcbZ
>>907
素朴な疑問なんだけど
そこまで自分の作品丸裸にしちゃっていいのか
万が一受賞したときめっちゃ特定されるぞ?

909 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:55:35 ID:ncaobSNY
ラノベ新人賞@サロン そんなにかっか473(しなさん)な

910 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:58:13 ID:1u+bGEU9
864 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2009/07/18(土) 22:58:05 ID:ZftY71X9
>>851
同意せざるを得ない。
エンターテイメントは現実を忘れさせてなんぼじゃないかと思う。ラノベなんて特に。
さらにそれが憂鬱な現実に立ち向かう力になれば、言うことなしだ。

867 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2009/07/18(土) 23:00:08 ID:ZftY71X9
>>864
いいこと言ったつもりか?
sageろカス。


ワロタ

911 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:58:14 ID:ZftY71X9
>>904
それも確かに。
でも今こっちがなくなったらまた混乱を招く気がする。
後でどうしても問題になったら統合も考えようかね。

てなわけで
ラノベ新人賞@サロン いいから執筆473(しなさ)いよ

912 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:59:47 ID:m19lRyc1
>>909
お、これいいな

913 :この名無しがすごい!:2009/07/18(土) 23:59:59 ID:QqzB/Qc3
>>908
だから迷っていた
俺が大学の文芸サークルとか、専門に通っている身だったら
いちいちみんなの手を煩わせることもなかった

周囲に手厳しいアドバイスをくれる仲間がいなくってさ

914 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:02:19 ID:OByyR+hw
>>913
アドバイスなんてあんま求めるもんじゃないよ
あんたが書きたいのかそいつに書いてほしいのか見失うぞ?

915 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:06:09 ID:DM5yaI/f
>>911
まあ、あせる話でもないけど。

けど、向こうがお堅い話ってのは偶然そうなってるだけで、
実際は区別無いし。
重複だよ。

あんまり遅くすると、それぞれのスレ住人がアイデンティティー持っちゃって
荒れる原因になる可能性も・・・ほとんどないだろうけどさ。

916 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:08:38 ID:0RPRFyKx
あっちのスレはラ板の471が落ちたらもう誘導の意味なくなるから埋めていいんじゃなかったか
まぁ俺はこのまま473立てたほうがいいと思うけどね
あっちのスレは議論隔離用に使えばいい

917 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:12:50 ID:kyrF8DoS
向こう見てきたけど3割くらい誘導なのにこっちの方が倍以上進んでるんだな
まあ今更ラ板に固執する旧世代の連中置き去りの今のスレのほうが住み心地いいからこのままでいいよ

918 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:19:12 ID:BVkapbep
ちょっと違う異世界とかに舞台を設定すると、冒頭近くでは現代世界の主人公が欲しくなるんだけど、それ以降がね……

919 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:19:16 ID:DM5yaI/f
>>916
まあ、こないだの人言の例もあるし、
スレ終わる直前にごちゃごちゃすべきじゃないね。

次スレを立てて、その後平行スレに一時誘導、先に埋めるってのもアリ。
前の板みたいに厳しい自治はしなくていいかも。

向こうが真面目な議論に特化するなら重複は気にしなくていいと思うが、
その場合は削除人に間違えて削除されないように、
スレタイとかに明記すべきだと思う。

920 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:23:43 ID:0RPRFyKx
あっちとか向こうとかいわれてるスレが各自で違うような

921 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:28:04 ID:mfyNi+d+
ここサロンだしそれほどいろいろ考えなくてはいけないわけじゃない
普通に新スレ立てればおk

922 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:29:23 ID:DM5yaI/f
>>920
すまん、携帯からで打つのだるくて。

俺が言ってる「あっち」「向こう」「平行スレ」は全部
この板のもう一つの新人賞スレ・・・名前忘れた!画面一つだから確認できない!

ラ板には言及してません。

923 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:29:55 ID:NBR6abrT
最低最悪の展開として、コテハンがコテ専用雑談所をつくったとしても、たぶん、問題にはならんのだろう。

924 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:37:39 ID:BVkapbep
それのどこが最低最悪なんだw

925 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:38:59 ID:DM5yaI/f
>>923
現状はね。
ラ板がネタスレ移転とか狂気の沙汰を始めたら、
圧縮増えて「重複スレ削除しろ」って勢力が生まれるかも。

ああ、携帯で950取ったら申し訳ないので、
おやすみなさい!

926 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:42:38 ID:NBR6abrT
>>924
・コテが専用スレ立てる。
・コテとコテの取り巻きがなれ合っていると、一部の勘違いした奴がコテで書き込み始める。
・寸あたりはここにも書き込むだろう。すると増殖したコテもコテのままここに書き込んだり。
・NGコテテンプレ、一つじゃたりませーん!

と言う展開を想像しておののいた。

927 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:43:07 ID:dLAHFMrD
新人賞@サロン うどんとラノベは473(七味)に限る
新人賞@サロン 執筆473(しなさ)い
新人賞@サロン かもめのジ473(ョナサン)

928 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:45:54 ID:iEavYk3D
俺はどちらかと言えば、鬱展開になりがちだなあ。
性格が暗いから、そうなるのか……。
明るい話にしようとしても、どこか影があるんだよなあ。

でも、真面目な話、光ある所にどこでも影はあるんだから、
鬱もやむなしだと思うなあ。

929 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:52:30 ID:+yJi4tRS
鬱しか書けないのは実力不足
鬱展開は物語の発想としてはかなり安易で、初心者が意図せず辿り着いてしまう

自分の性格だの光ある所にだの言い訳しないで、精進しなよ

930 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:54:32 ID:iZSUpHaL
俺は今回全員殺そうと思ったけど、思いとどまってハッピーエンドにしたよ

931 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:57:03 ID:iEavYk3D
>>929
いや、鬱しか書けない訳じゃないよw
逆に影の無い話ってなんだろうって思う。
スポーツ物?

932 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:57:46 ID:dLAHFMrD
ヘボの鬱展開は人物がいちいち腰抜けで、後手後手に回ってるうちに
どんどん状況が悪くなっちゃいましたってだけだからねー。誠死ね。
本当に最善の選択肢を選ぶべく最後の最後まで考え抜いて、
熱い熱い活力を備えたまま飛び込む絶望の海とか
最後に光を勝ち取るためにどこまでも悪事を重ねていく展開とかなら
ある意味正統だと思うけど。

933 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 00:59:10 ID:iEavYk3D
>>932
じゃあ、俺はヘボじゃないんだなw
良かったw

934 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:01:14 ID:NBR6abrT
光を渇望しながら奈落の底で藻掻き苦しもうぜ。
忘れられてたまるか、このまま消えていってたまるか、思い知らせてやる、刻みつけてやる、俺という存在を徹底的に!
と言うルサンチマン大爆発させて、ロンドンを火の海に変えようぜ!

935 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:01:30 ID:+yJi4tRS
なんというか、wを使うワナビに信用が置けないのは俺だけだろうか

936 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:01:53 ID:iEavYk3D
まあ、つっても、明るい話になってきたのはここ最近だな。
厨房の頃とかって、何もかも否定的にしかみれんかったからな。

937 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:03:26 ID:iEavYk3D
>>935
あ、そ

938 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:04:39 ID:0RPRFyKx
自分が読むんなら何にも考えずぱーっと明るくなれて笑えるラノベ読みたい
神坂一がラノベが小難しくなったら業界が閉塞するだけ
とっつきやすくわかりやすいものが最高って言ったらしいけど、同感

でも自分で考えると暗い小難しい話になりがちなのはなんでだぜ?

939 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:05:32 ID:f4PW2+FH
> とっつきやすくわかりやすい
そんなのが簡単に書けるなら誰が苦労するかー!

940 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:06:15 ID:NBR6abrT
>>938
こんつめて考え込むから。
そんなことしてると、悪い方向にばっか考えてしまうよう脳はつくられてるんじゃないかとすら思えてくる。

941 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:06:41 ID:ej9LTMuD
>>935
2chだと句読点使わないので
ワナビスレでときどき馬鹿にされる俺よりはマシさ

942 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:07:02 ID:N57jZRx/
とっつきやすくわかりやすい物ばかりになっても閉塞すると思うわ。
何でもバランスだよ。

943 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:07:55 ID:dLAHFMrD
>>936
誰かが隠してくれていたものを見るようになる時期だからね。
逆に、最近は無力な子供に「絶望的な現実」を見せて悦に入るだけで、
まともな対策も技術も教えない大人が多すぎる。

944 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:09:12 ID:ej9LTMuD
>>943
社会に出て現実を思い知る話もいいけど
それをブチ破る主人公のターンはまだですか?
ってよく思う

945 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:10:10 ID:0RPRFyKx
そうか考え込むからか
よく練られててとっつくやすくわかりやすく面白い話がいつか書きたいもんだ

946 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:10:24 ID:t6zK8RLP
>>935
ジェネレーションギャップなんだから、むしろ使え

947 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:10:51 ID:NBR6abrT
>>943
だってよー。大人が既に絶望に打ちひしがれてるんだもん。解決策が具体的にはないんだもん。


948 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:12:30 ID:8FQWQYaz
読者は厨二病患者だと思っても良いが、かと言って書き手まで本気で厨二病を煩っていると上手くいかないんだと思うな
一方で厨二病とまったく縁がなく、無理して合わせようとしてもやっぱり上手くいかない
自分の中に昔あった厨二病的なものを呼び覚ましつつ、客観的な大人の目でも眺める力が必要なのではないか
安易な欝展開に走るのは上二段のどっちかに当てはまってやしないかと、考えてみてはどうか

949 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:12:51 ID:iEavYk3D
>>935 >>941
なるほどね (笑) とか w とか、そういう表現が嫌いってやつか。
表現力が乏しいって話ね。
ああ、小説内でも使いまくる………訳ないだろ。

ネットスラングに突っ込むくらいなら、ネットなんかすんな。

950 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:14:54 ID:0RPRFyKx
中二病はうまく取り入れる範囲に抑えなきゃな

951 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:15:19 ID:NBR6abrT
>>950
頼むぞ!

952 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:15:28 ID:ej9LTMuD
>>947
昔だって具体的には策なんかなかったろうに
時代によって根性でなんとかなる、恋さえすればなんとかなるって推移してきただけ
そういうおめでたい幻想の対象がなくなったのは書き手としちゃ不便だけども

953 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:15:45 ID:0RPRFyKx
おおっと、スレ立ててくる

954 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:17:14 ID:LM8yX+vm
仕事中、急にくしゃみが連発。かと思ったら急に朦朧と。
昼休みまで持ちこたえたものの早退。
今まで寝る。明日行けるかしらん。

本日の成果:0.5DP

955 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:17:26 ID:BVkapbep
>>932
スクイズの欝展開は天才だろw

956 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:17:58 ID:dLAHFMrD
三日後……>>954は記憶をなくしていた……

957 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:20:20 ID:0RPRFyKx
ほいっとな

ライトノヘル゙新人賞@サロン いいから執筆473(しなさ)いよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247933848/

958 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:21:00 ID:+yJi4tRS
>>949
いや、表現力云々より単純に幼稚なイメージがあるから
別に他のスレじゃ気にならんけどさ
2chってそういうものだと思ってるし

959 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:22:18 ID:NBR6abrT
>>952
景気がいいときは、具体策無くてもなんとでもなったからねぇ。


960 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:23:04 ID:f4PW2+FH
乙。

向こうが伸びるとこっちが止まり、こっちが伸びると向こうが止まる。
ああ、いとをかし。

961 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:24:15 ID:iEavYk3D
>>958
あんた、一体、なんなんだ。

よっぽど、ご立派な小説を書くワナビさんなんだろうね。

962 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:24:16 ID:ej9LTMuD
>>959
それだ!
うまくいかないのを景気のせいにしてる大人たちの
その訳知り顔のペシミズムをぶっとばすぜ!(上条AA略

963 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:24:57 ID:0RPRFyKx
住民完全に一緒だからな
まぁ一応こっちのほうが早いけど
分裂して何の意味があるんだかね

964 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:25:54 ID:QRk6pfTF
>>957
乙!
おおう、スレタイ案採用されたぜ。

965 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:29:24 ID:NBR6abrT
>>962
漠然とした不安感を吹っ飛ばす勢いが社会には必要なんだ!



966 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:31:57 ID:7gKf9jof
おっさんと娘の話は普通のボーイミーツガールに化けた
戦術無理だから脱出劇になった。おっさん、士気高すぎるよ。士気高いよ、おっさん。
向き不向きってやっぱあるな。

967 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:42:14 ID:iEavYk3D
>>929
つかさあ、
鬱=実力が無いっていうあんたに才能を感じないな。
例えば、鬱をギャグにするお笑いだってあるし。
まあ、くどくどとお説教を言った所で、聞きはしないんだろうけど。
あんたにとっての「鬱観」がその程度でしか無いってだけだな。

968 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:50:15 ID:mQgkvJTC
ネットで一言言われただけでムキになる

969 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:54:11 ID:8FQWQYaz
実力はともかく人格に難がありそうだな
例え実力があってデビューできたとして、万人に受けるジャンルでないことは明白なんだから耐性つけた方が良いぞ

970 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 01:54:48 ID:iEavYk3D
>>968
そりゃあね。実力無いって言うからには、
それなりの根拠を持って言って貰いたいのでね。

971 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:03:59 ID:iEavYk3D
>>969
別に人格なんてどうでもよろし。
ここでの人格なんて。

万人受けねえ。
そんな物あるのか……。

972 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:04:35 ID:mQgkvJTC
ここで実力を認められて何になるんだか

973 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:07:21 ID:8bZATeTG
>>971
待ちガイル

何か違うな

974 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:07:54 ID:8FQWQYaz
>>971
要するに、デビューした後もネット上で様々な評価が飛び交うんだから、スルーできるようにした方が良いって話
万人受けなんて無いことは認めてるんだから、当然アンチがつくことだって想定できるでしょ

975 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:12:04 ID:zlyXqyf+
黒木瞳が財前にいってたな

誰からも好かれる奴はいない、そういう奴を必ず嫌う人間がいるから

白い巨塔懐かしいな

976 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:12:08 ID:iEavYk3D
>>972
そりゃそうだ。どうでも良いな。

ま、それは横に置いとくとして。
鬱の話に戻すとして、
鬱=エヴァンゲリオンってイメージが強いのかねえ。

977 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:12:53 ID:iZSUpHaL
>>976
欝=エヴァなんて言われるまで気づかなかった

978 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:14:07 ID:iEavYk3D
>>974
しっているよ。
耐性なんかとっくにある。

でも、今日は違った、それだけ。
作品に対する煽りと、単純にカチンとくる事とは別腹なのよ。俺はね。

979 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:28:30 ID:fKq26ASu
何この自尊心と自己顕示欲の塊

980 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:31:40 ID:xi/rZrk2
おいおい、自尊心と自己顕示欲が人並みの奴がラノベ作家なんて目指すかよ……
まあ、自制心とかは別だがな。

981 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 02:52:47 ID:rsrBt40W
ID:iEavYk3D
しつこすぎワロタ

982 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:04:02 ID:2MzvIF0G
ただの愚痴みたいなものなんだが、ちょっと相談させてくれ。
実は、あるキャラを男にしようか女にしようかで悩んでる。

一度書ききったことのある作品を再構成して送ろうと思ってるんだけど
そこで、視点の中心兼主人公の相棒役――要するにワトソン役のキャラを
初めは男として書いてたんだけど、女にした方がいいんじゃないか、と思い始めたんだ。

元々女性比率がすごい低い作品だったから、女を増やすのはラノベ的に是だと思うし
話にも色が出るとは思うんだけど、如何せん友情とか熱血な話になってくると
男女という要素が邪魔というか、非常にネックになりそうで恐い。
結果、どちらにするか決められず、書き始めることが出来ない。

さて、俺はどうしたらいいんだろうか。

983 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:05:52 ID:ej9LTMuD
>>982
俺の趣味だけで言わせてもらえば
性別不明のボクっ子でいけ

984 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:08:33 ID:xi/rZrk2
>>982
レズワトソンで。
ヒロインと主人公が喧嘩した時のフォロー役にもなれる。

985 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:13:07 ID:2MzvIF0G
>>983
元々抽象的な僕口調男子で書いてたので
ある意味現状維持といえなくもないなー
学園モンなんで、制服がいろいろ問題だが

>>984
なるほど! その手があったか!!
ヒロインとの距離感が一番のネックだったんだけど
むしろ、ヒロインのほうに矢印を向けるとは……流石だな。相談してみてよかった。

このまま即決、とまでは行かないけど、前向きに検討してみるよ。

986 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:14:52 ID:ej9LTMuD
>>985
読者にだけ判らなくて親しい人物には周知 という手段が今は有効だ!
で、読者の反応を見て後で性別決定するなり、最後まで不明で通すなりするといいんじゃないかな

987 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:15:00 ID:7gKf9jof
>>982
性別を変えたら動きが変わるから経緯も結果も変わるよ。
同じ配役でもそこが楽しいんだけど、女子がすげーにがてなキャラ(俺がよく使う子)だと不活性が起きる。
掛け合いを起こそうにもどう話せばいいか分からなくて足が止まる。止まった区間はだらだらと地の文が続く。
見ていてじれったいからそういう子とはそりが合わない。逆に好色すぎても収拾がつきにくい。

真面目なのはいいけど、女が苦手だと男同士でタッグ組んでいる方がいいよ。
あるいは援助者に女が必要。相手側もこっちに合わせて動けないと無理に動かすことになる。

988 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:19:03 ID:SxhMsLkL
>>938(>>945)
考え込むのと、それに伴い作品が欝っぽくなるのには、
あまり相関関係はないと思う。
あくまで俺の自分の経験だけど、書いていて欝っぽくなってしまう時は大抵、
心に余裕のない時だったりする。いわゆる閉塞状態。
楽天的な作風より、欝な作風のほうが書きやすいと思われる節があるのは恐らく、
先の展開をどのように書いてよいかわからず、行き詰まりを感じていて、
苦悩している作者自身の状況を、それをそのまま作品にシンクロさせやすいからだと思う。
苦悩している状態が楽しい、と感じる人間は滅多にいないからね。

楽観的な作品を書くには、何も思いつかない苦しい状態でも、
理想とする楽しいシチュを脳の片隅に留めつつ、考え続けるしかないと思う。
あくまで俺はそう思うって話ね。

989 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:21:10 ID:2MzvIF0G
>>986
受賞を目指す立場としては、それはちょっと読者に不親切というか、なんというか。
もしデビューした後で書くなら是非そうしたいところなんだけど
応募作でそれをやるには、ちょっと冒険心が足りない。

>>987
自主的に動くのは元々主人公キャラだし、あくまでワトソン役は視点の中心なので
そこまで大幅な変更はしなくて済む……はず。確かに、変更に伴う構成の見直しは必要だろうけど。

まあ、俺も書きやすさから言えば、断然男同士を選びたいとこなんだけどなあ……。
とにかくも、親身な忠告ありがとう。耳に留めておくよ。


990 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:23:56 ID:7gKf9jof
>>988
それが彼女とつきあえない男子ならまだマシか。
何という俺。でも、読みたくないよな。そんなもん。
道理でぺらっぺらに魅力がないわけだ。

991 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:24:15 ID:ej9LTMuD
>>989
まぁ趣味で無責任に言ってるだけだから好きにするといい
でも重要キャラが性別不詳ってやっぱりロマンだと思うんだぜ

992 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:26:29 ID:IE5WRu9q
>>982
恋愛方面を強化したいなら女にすべし。
その相棒がヒロインでもいいし、別に彼女がいて二人の間で心が揺れ動くという展開もいいかも。
ただし、大改稿が必要となる。

友情モノっぽい今までのノリを重視しつつ相棒を女にするなら、
相棒に彼氏がいるという設定はどうか?
この場合、徐々に相棒に惹かれていく展開にするとやわらかな色気が出る。
「女との友情はなりたつのか?」を裏のテーマにすることもできる。

993 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:29:30 ID:SxhMsLkL
>>982
確か以前、誰かこんなこと書いてなかったっけ?
どこかのレーベルからもらった評価シートに、
主人公を女の子にするのは避けるべき。男の子に恋愛感情を抱いている主人公に、
読者が感情移入をするとBLっぽくなるからって。

994 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:29:50 ID:8FQWQYaz
男女の友情はありのありだとだけ言っておきたい
でも、もうこれ以上耐えられない。いい人やるのは

995 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:32:16 ID:xi/rZrk2
彼氏がいるという設定にするなら
その彼氏をカゼッタ・デッロルソで働いてそうな老紳士にすれば生々しさも解消されるし
主人公とコンビ組んでていい仲にならない理由になるんじゃないか。

996 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:36:00 ID:2MzvIF0G
>>991
俺だって書いてみたい!
けど、それ以上に落ちたくない!
すまん!!

>>992
強化っていうか、完全に補填って感じなんだよなー。
今のままだと男臭すぎるから、飲み口をまろやかにしたい、という主旨。

あー。ちょっと萎え要素になり兼ねんけど、さらに別の男を用意するっていうのは
上手いバランス調整の仕方だなあ。下手に書き込みすぎるとドロドロな話になっちまいそうだがw
でも、その裏のテーマってのは、構想の一部として考えてたから、取り入れていきたいかな。
ま、女が居ようが居まいが、主人公はライバル(♂)のことしか考えてないって感じだが!

>>993
確かに、感情移入の面で気をつけていかないと、後々面倒がありそうだな。
言われるまでまったく考えてなかった……助言感謝する。

>>994
なにがあったんだ

>>995
そんな感じの“憧れの人が居る”ってぐらいかなあ。具体的に使うとしたら。
ただ、そういうキャラをまた別に用意するだけの尺があるか否かがネックなのだ……。



997 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:36:14 ID:IE5WRu9q
>>994
それ、友情じゃない。
おまえさんが気を使って人間関係うまくいくようにはからってるだけ。

なんにしても、おつかれ。

998 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:38:45 ID:ej9LTMuD
男女の友情は成り立たないものなんじゃなくて
成り立たなくさせられるものなんだよ

999 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:39:46 ID:2MzvIF0G
現実では成り立ってるけど、成り立った物語を書くのは難しそうな気がする

1000 :この名無しがすごい!:2009/07/19(日) 03:39:58 ID:JDx2mJpr
1000ならこっちにいるやつらみんな受賞

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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