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電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他

1 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 21:14:44 ID:gOFEWlJP
創作文芸板から文芸書籍サロンに引越してきたライトノベル総合スレです(その12)
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

前スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1231245727/

2 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 21:15:33 ID:gOFEWlJP
過去
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141546684/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154759783/
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161613283/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172048111/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180518658/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203923877/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213798360/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220442900/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223442718/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227942371/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227942371/

3 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 21:20:26 ID:ce0KSD2V

   //__ノ  \ > "  /        `ヽ___
  ///7  `ヽ/  / / / '  /!  !    ∧'/\
/////)`ヽ, ′ |/ / ///  |  i  ハ  ∨//\
/////(⌒Y   |! / /. <    j ,′ ,′ ∨ jV////
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  i丶/(  {:.  | | ̄{。 o 厂/^/  /≦二_}  i'/  
  |  \)人  ||` ̄ ̄ ̄ / ′ /_{。_o__厂{  |′  いちおつ
  |  / Y^ヽ  |       / / /     ̄``Y !
  |/≪八 くハ |    / ./          ! |
/////≪≫ト}  l     / '′          ノ. |
//////////'∧ ト. .       ⌒   .イ∧ j
//////////′', V⌒ヽーr‐‐ 、_,...-</////∧.ト、
/////////   ∧ V)`ヽ !:.:.:ーコー.:.:.ノ∧////∧!/

4 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 22:22:59 ID:asIbHwcF
>>1
この腕いっぱいの乙を

5 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 23:17:44 ID:ket805+Y
もう創作文芸のライトノベル関係スレみんなこっちに移してもいいんじゃねえ?
いやむしろにラ板のレーベルスレに移るのもいいかもしれんな。

最近のラ板のレーベルスレはどこも普通に新人賞関係の話をしてて笑うなw
確か少し前まではこれでもめてたんだろ、ラ板?
そしてラ板の新人賞スレは完全に雑談スレになってるしw

6 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 23:35:27 ID:tPnA+Tg8
>>1

板を変えるのって抵抗あるけど、アホタレが自演しにくくなるなら、まあ我慢するしかないか

7 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 23:53:35 ID:qGosGpyk
一応書いてみるか。





8 :この名無しがすごい!:2009/02/02(月) 23:57:18 ID:Md9yj24C
創作板でも自演が大きな問題になったことはなかった気がするんだが……
まあ、どこでもいいっちゃいいんだけどさ

9 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 00:28:32 ID:kGcyh5IK
お。こっち来たのか

10 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 04:02:23 ID:iF72OVpO
08年暫定ランク→短評

@ 電撃文庫   3541(長編2238)→新文庫創設で版図拡大
A JNGP     1125(長編637)→三期二部門制。応募規定に問題あるが・・・
B MF(07年度) 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215
C SD        811→アニメ化予定作品増加。新人は振るわず
D スニーカー(07) 643→トラブル多発で低迷。新人も冴えず
E 角川学園    638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか?
F ガガガ      606→賞から注目作家はまだ出てない
G ファミ通     591→去年編集部選出の新人は不振で。今年は?
H HJ        335→賞出身8名は全員2冊目上梓
I メガミノベルス 267→駒都えーじ賞の評判次第で上昇も
J C☆NOVELS  254→レーベル傾向を知らないと落とされる
K 徳間       236→応募は半年毎。大正野球娘。アニメ化、宮部みゆきの上梓も
   GA       新設(長編611)→二期二部門制。第1回前期283で奨励賞7。何人デビューできる?
  幻狼      新設→学生かつ20代までの応募規定
  ネクストF   新設→ジャンルは現代もののみ。枚数は中長編で評価シートあり
  富士見     未詳→07年は685。全盛期の6割強
  スクエニ   非公開→07年は349。小説出版に意欲なく

11 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 09:37:50 ID:si0tIHiG
なんか状況がよくわからんがラノベの話ができりゃいいのでついてきました

12 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 10:19:10 ID:Q3CNLCYP
>>10
富士見のスルーもここまでくるとむしろ清々しい。

13 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 10:20:29 ID:Q3CNLCYP
失敬。下の方に蟠ってるおじいちゃん見逃してた。

14 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 15:35:04 ID:q/A9kBWv
ここは一発、美少女文庫だな。

15 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 15:40:59 ID:H+287SxR
見事にレス数減ったなw

16 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 16:03:42 ID:NEahsJNK
やっぱ電撃が安牌なのかな
一時期SDて良いのかも、て思ったが、どうも編集部がズレてる感じがする
スニーカーは論外
GAはどうなるのだろう?

17 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 16:30:13 ID:tGOLWhg/
GAはテーマが思いのほか厳しい結果だったけど
逆にそれだけ辛い評価の上で長編は七本受賞したわけだし、質としては悪くなさそう
あとはどれだけ編集がプッシュするか、かな

18 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 16:44:31 ID:yEK3fk7P
GA wktk
SD orz

19 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 16:52:38 ID:LUMxGJB8
本来なら今頃、GAの一次発表出てたんだけどな。
yっぱ、スケジュールが無理すぎたんだろう。

>>17
>・大賞、優秀賞受賞作は、GA文庫より刊行されます。

上記のように書いてあるから、7人とも発刊出来るかまだ分からないよ。

20 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 17:25:07 ID:yEK3fk7P
後発なのに出し惜しむ余裕があるのか?
最初に一発ブチかましとかないと いい弾が入ってこないよ

21 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 17:31:09 ID:OcgWKe6k
どっちにしろ前期組のほうが有利な賞ってことだろうな
ブラッシュアップする期間が後期組とは物凄い差だし

22 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 17:45:32 ID:4n0MyNbZ
>>16
安牌じゃなくて役満だぞ
高すぎて上がれないから、みんな手を崩してSDとかに行くんだ


23 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 18:06:34 ID:iF72OVpO
GAはポリフェ以外話題作がないのが
ガガガの人類衰退、HJの大魔王みたいなオリジナルものの柱がない
EX!、らじかるエレメンツあたりが注目されるくらい

24 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 18:31:50 ID:tGOLWhg/
GAの話題作の無さは
単純に面白い作品がないからなのか、編集部の宣伝力が低いのか、どっちなのかね

25 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 19:03:34 ID:yEK3fk7P
まずはポリ以外(できれば新人)のアニメ化だな
もしくはFC以外でのコミカライズ

応援している作品がいずれはアニメ化することを願うような
おれみたいな安い客からしてみたら
メディアミックスしていくつもりがさらさら無いような作品は
追っかける気にならんし

26 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 19:48:33 ID:/RSuQtvb
GAは第一回の刊行数と作品の質で将来が決まります。
SDはもう何かよくわかんねw
今信頼できるのは、MFと電撃と(富士見)くらいかな。

27 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 20:59:07 ID:Iy9RkAsq
メガミも二次発表されたな。
タイ消えてるし

28 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 21:24:54 ID:09knRFQk
信頼できるのに括弧付きかよw

29 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 21:33:35 ID:LUMxGJB8
まあ、何だかんだ言いつつネクストファンタジア大賞への応募は多い気がするんだけどな。

30 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 21:34:09 ID:4n0MyNbZ
この板ならスレタイもっと長くできるんじゃないかと思ったけど、設定一緒だった。うーん

31 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 21:56:43 ID:IrjtwjN/
/←これいらんからメガミも入れてやって

32 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 22:12:27 ID:X1Ejr9f4
>>27
あの人は本当にかならずと言っていいほど2次で落ちるんだな…w

33 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 23:39:05 ID:Gv95vn6r
>>10
応募数が多いからって売れてるわけじゃないんだな
応募数の多さ=レーベルの評価ってわけでもなさそうだし
JNGPはジャンプって理由はあるが、SDの応募数の多さは謎だな
新人まったく売れんし、新人の扱いもいいわけでないだろ?
もしかして、評価シートコレクターかw

34 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 23:44:42 ID:ddBpQzKK
>>33
枚数が多いってのも一因だろ
700枚までいいって、他はないんじゃない?
後、〆切りが重なってないとか

35 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 23:45:38 ID:luoS447M
>>32
文章がとても上手くて、アイデアが駄目なタイプなんかなw

36 :この名無しがすごい!:2009/02/03(火) 23:53:52 ID:NEahsJNK
SDは上手く立ち回ればワナビ達の心をガッチリキャッチ出来たろうに…
そういや、このスレには新人賞の予定表貼られてないね

37 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 10:42:09 ID:OBvA3r1v
質問なんだけれど、
同じ賞に2作品以上投稿しようと思っている人って、いる?

38 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 13:18:57 ID:54BOraAf
よく見るけど、そういう奴が賞とったケースはしらない。

39 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 13:36:41 ID:ccpzsiCg
>38
学園カゲキ、の人は3つ送ったらしいな。で、電話来たときに「どれが受賞したんですか?」って言えなくて困ったらしい。
ガガガはwebで途中を発表するから、最終選考にどれが残ったかは見れば解ったはずなのに、そんなこと聞いたら忘れてたってモロバレだし。

40 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 13:47:23 ID:dcqVlZm4
電撃の大賞とったルカに人も確か2次あたりに2つか3つ残してたよ
MFの森田も2、3作3次あたりまでまで残ってた
1次から途中経過発表するところを丹念に見てけば、他にも何にかいるんじゃない

41 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 13:53:24 ID:+zo2vAuh
>>40
ルカと座敷わらしが残ったんだよな
片方は受賞、片方はシリーズ化

42 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 16:06:15 ID:M/R5rPjz
でもルカも座敷わらしもあんまり売れて(ry

43 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 16:20:21 ID:OBvA3r1v
皆情報ありがとう。結構いるんだね。
>>39
それって、なんか面白いww

44 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 16:25:11 ID:E9fjglF0
選考って難しいね
一般審査員でも試しにいれてみたらとオモ

45 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 17:21:02 ID:StAUvUMp
コバルトとビーンズには読者賞てのがあって、けっこうヒット作を出してるわな。

でも少年系レーベルじゃ見たこと無い。
SDなんてコバルトの方法論もらえるんだから、やるべきだよなあ。

今のSD新人の、読者とのズレッぷりはひどいからなw

46 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 18:49:31 ID:fLQ5p1Ia
>>45
ビックマウスさんが移動しない限り無理だね。
無駄な自信家だから、他人の作り出した方法なんて採用しないよ。
それ物凄い名案かも知れないのに。

47 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:09:57 ID:s9KMMCvL
あそこは今回の電撃4次の人の一件で完全に不信感もたれてるよね。
しかも実際売れないときた。



48 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:12:00 ID:Hwadt279
>>46
今回の評価シートで、編集者と下読みの感覚に明確な差があるのは理解できた。
編集長を変えることも重要だが、それよりも下読みの半端なプロ意識をどうにかするべき。
プロとしてあちら側にいるのだから作家としてのプライドもあるだろうが、
技術点や小説のあるべき姿などにこだわるより、明らかに売れるのを引っ張りあげるべき。
その辺りの踏ん切りがついてないから、SDの下読みは売れないのばかりを上に通してしまうんだと思う。
創作側にとって凄いと思える作品が読者に受け入れられるとは限らない、
むしろ拒絶されることさえあるというのを、はっきり認識できてないんだと考える。
今週のバクマン。で語られてる内容みたいなもんだな。
穿った見方をすれば、評価シートに名前を書かせないなんて甘っちょろいことをさせてるから、
自分が凄いと感じるタイプの作品ばかりを通してしまうんだと思う。
下読みがSDの置かれている状況をきちんと理解しているかかなり疑問だ。

落ちた奴の僻みとして読んでくれ。あながち外れてはいないと思うが。

49 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:17:49 ID:s9KMMCvL
本スレで話題になってるけど、じゃぁなんで中村九郎みたいな欠陥小説が通ったんかね。

あいつはコネでも持ってんのかね。
クソ不思議。

50 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:25:20 ID:Hwadt279
>>49
>じゃぁなんで中村九郎みたいな欠陥小説が通ったんかね。

欠陥ではないからだろ。
欠陥文章が読者をひきよせると思うのか?
文章それ自体が魅力のひとつとなり売れた極めて稀な例外であって、
SD自体の体質を語るときに持ち出す話題ではないよ。

51 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:28:38 ID:s9KMMCvL
いや、それ言い出したら山田悠介も優秀だとかって話になるだろ。

九郎のはは売れてる作家が書いてんなら分かるけど、
ド新人が評価されるような文じゃないだろ。

アレで良いならなんだって良くなる。
>技術点や小説のあるべき姿などにこだわるより
この文章との整合性がないだろ。

52 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:29:46 ID:E9fjglF0
たまたま


>>48
直したら売れそうな物 <<< その時点での完成度が高い物
だから仕方ない
おとなしく力つけるしか

53 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:35:33 ID:fLQ5p1Ia
>>47
あの件を鵜呑みにする訳にはいかないけど、
今、一応、プロの人が去年のシートで一行コメントしかなかったらしいからね。
ソースを出さないのはその人の名前を出すと変なのを召喚するから出さないけど。
あと、電撃一次通過組が平気で落ちたり。疑問視される部分は確実にあるとおもう。

>>48
僻みかどうか別にして、実際、新人賞が売れてないのは確かだからね。
特に前年度は……

>>50
アレか。所謂、「お部屋をお連れします」とか言うケースか。

54 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 19:36:57 ID:Hwadt279
>>51
>いや、それ言い出したら山田悠介も優秀だとかって話になるだろ。

ならないよ。あれは元久は自費出版だし、売れた要素は文章ではなく、
あくまで突飛な内容だもの。

>ド新人が評価されるような文じゃないだろ。

それを評価したんでしょ。プロの立場から。
俺は、半端なプロ意識とは書いたが下読みのレベルが低いとは書いてないよ。

55 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 21:08:49 ID:QMWZQSZh
電撃に落ちてる時点で何かしら欠点があるわけだし……
あるいは一次で注目する評価軸が違うのか
どうでもいいが最近電撃の新人も微妙というかいまいちなんだよなあ

56 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 22:02:48 ID:M/R5rPjz
>>55
昔は良かった病だと言われればそれまでだが、俺も確かにそう思うな
何かしら尖ってたり、そう来るか! みたいなのが最近はなくて寂しい
ファンタジー一辺倒だった時代に風穴を開けたかつての電撃のように
どこかのレーベルがまたガラッと流れを変えてくれれば面白いんだがな

57 :この名無しがすごい!:2009/02/04(水) 22:26:03 ID:4zhMg5EU
>>56
昔が良かったかどうかは別にして、よくも悪くも無難な受賞作が増えてる気はするな。

勝手な想像なんだけど、応募作があまりに増えたために
「荒削りだけど面白いかも」みたいな作品が受賞まで辿りつかなくなってるんじゃ
ないかって感じがする。
12回の狼なんか出版までにそうとう改稿したって話だが、
そういう作品のほうが当たった時にはでかかったりするよね。

58 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 03:38:19 ID:i6p2BINB
荒削りだけど面白いのは賞はあげないけど拾い上げて育てるのが電撃

59 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 08:28:04 ID:3cOhDm0/
金は出さないきたな…時代にあった省エネなやり口だな

60 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 08:54:53 ID:j5XQ9XVg
電撃は必ず大賞金賞銀賞出すから、全体レベルの低かった年はどうしても・・・になるんだろう

61 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 09:42:21 ID:eOwGu0+Y
あの応募数で全体レベルの低い年とか、かなり残念な年だなw
まあ、おまえ電撃の看板なきゃ売れてねえだろってのが多い回は確かにあるが。

62 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 10:09:56 ID:Z6apfptr
電撃、今回は話題性だけはあるね。
複数受賞の真藤とオンライン畑で強かったSAOの人で。
それがどういう方向に転がるかは見てのお楽しみ

63 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 10:40:52 ID:GtnlgW0i
>オンライン畑で強かった

とか言われても全然知らんかったし。
みんな普通に知ってたわけ?

64 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 10:58:18 ID:Z6apfptr
>>63
俺は知らなかった。この前初めてHP見に行ったら660万hitでたまげた。
ただ受賞したのが知れたときは結構ファンらしき人が2chでも喜んでたね
2月に受賞作、4月にSAOってずいぶん強気にいくもんだ

65 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 11:49:44 ID:/naEjKZP
すでに固定ファンが御布施するってあちこちで言ってるから、ある程度の売上げは期待できそうだしな
真藤より確実に売上げで上を行くだろ
固定ファンが付いてる作家は強いよ

66 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 14:15:18 ID:mgDMvAGc
>>60
最近はそうでもないが 必ず ではないだろ

67 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 14:46:13 ID:0RW+gZeX
>>65
真藤も固定ファンいるんじゃね?
電撃、今回はある程度は確実に売れそうなのを選んできたなって印象。
二人が羨ましいけど、オンライン小説でファン獲得も他賞で受賞も、俺が今さら目指して
できるもんでもないからなぁ

68 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 15:51:57 ID:wjIQBZqx
オンライン小説でファン獲得なんて方法は、想像できないわな。

同時入賞のほうが、まだ可能なんじゃねと思うわ。
一つで入賞するってことは、それだけのレベルにいるってことだしな。

オンライン小説だと、書き手ばかりで読み手がどこにいるんだよって思うからなあ。

69 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 15:56:44 ID:mgDMvAGc
マニア向け(inオブラート)のとこならよく行ってるとこがあるけど
一般の素人小説はまず読もうという気にならん

70 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 17:06:35 ID:NpZ+fcLI
頭使いすぎるとぼんやりしてくる
素早い回復方法ないもんかのぅ…

71 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 17:11:29 ID:Z6apfptr
>>70
外に出ろ

72 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 18:33:27 ID:cZVSnrix
>>70
デスノでも読みながら気分転換をするとかは?

73 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 19:32:14 ID:klDTa70t
7 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 14:30:00 ID:f0Vw8QgJ
http://www.kadokawa.co.jp/contest/yokomizo/29_end.html

別スレから拾ってきた。SDデビュー組で返り咲きなるのかな?

>>67
2chの各スレではアンチしかいないけどな。ポプラも遅れてるし。
発売されたみたいだから、幾ら売れるのか見てからでも評価するのは遅くないんじゃないの。

74 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 20:14:25 ID:iR+BweCv
1乙

75 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 22:53:49 ID:zgfyXm3s
>>68
こういうスレだから読み手がいないんじゃないかって思うのも無理ないが、意外といるもんだよ、読み手。
書きながら小さなコミュニティ作って読み手にもなってる人とか、純粋に読み専の人とか。
ネット小説好きの友達からいくつかオリジナル小説のサイトとか勧められてみたけど、結構ファンが付いてるのもあった。
感想やイラストなんかプレゼントされてたりとか。

趣味の当たり外れはあるが、個人的には「キャベツになった男」っての書いてる人がいかにもなファンタジーラノベっぽくて良かった。


76 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 23:28:46 ID:GtnlgW0i
きもちわるい。

77 :この名無しがすごい!:2009/02/05(木) 23:30:11 ID:nNDqsNMG
自己紹介乙

78 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 00:20:31 ID:AtDL+eDr
>>46
評価シートに萌えと最近MF路線まっしぐらなのが、
口の大きい方が編集長を勤めるどこぞのレーベルw

79 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 00:25:04 ID:ghVtqC7G
今年はどこのレーベルが躍進するかな
大穴でガガガに賭けてみよう

80 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 00:30:18 ID:GYOsA/38
ガガガは外から良い作家を呼んでくるなあ
去年は幽式とか此よりは荒野とか面白かった
その分新人賞選考がトチ狂ってるけど

81 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 00:57:21 ID:OTyklfp/
むしろどのレーベルが生き残れるかトトカルチョ

82 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 01:22:25 ID:TVKY7l8b
ファミ通は生き残りたいなら編集者が選考するのやめたほうがいいと思う

83 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 03:40:10 ID:/5i0UHZa
でもファミ通の編集、サイトにけっこういいことかいてたんだよな
去年の締め切り前の応募者用特集なんだけど、終わったとたん撤去されてしまった
もう一回見たいんだけど、誰か持ってる人いない?

84 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 08:07:04 ID:1Cl/7cqD
>>81
賭け金は自分の作品な

85 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 14:04:04 ID:NuoGRK5k
>>82
ネルリもギャルゲも
タイトルからしてヒット臭しないもんな

86 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 14:56:50 ID:lUBSUccQ
>>83
持ってるけど、長いのでうpするのがめんどい…

87 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 17:08:57 ID:KvZ5z4lu
>>84
じゃあ俺は波平の残りの髪の毛を賭ける

一迅・メガミが消える
今年に限らないなら、SD、ガガガの3年内廃刊も予測

88 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 17:30:59 ID:icxo9f1y
<鉄板で安泰>
電撃、富士見、靴

<まあ安泰>
MF

<親会社など他の理由でしばらくは生き残りそう>
SD、JNGP、ファミ通、徳間

<いつ撤退してもおかしくない>
ガガガ、HJ、GA

<泥舟>
一迅、メガミ

89 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 17:34:47 ID:R99cw5Yf
>>87
今頃気付くなって話だけど、中堅の位置にいながらSDはテレビでCMやってないんだな。
やってたのかもしれないが、俺は見た覚えがないんだよな。
金がないからなのか?

90 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 17:55:14 ID:NuoGRK5k
>>88
ガガガとGA 見切るの早っ!
GAに至ってはまだ新人賞出身者未刊行なのに!

91 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 18:01:51 ID:OTyklfp/
HJは雑誌も廃刊になったし、今年は転換期だな

……あぶねー

92 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 18:07:51 ID:GYOsA/38
大会社の一部署だと、逆に不採算部門には厳しいかもね
切り捨てても他で利益を上げられるわけだし、文庫にこだわる理由がない

93 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 18:09:27 ID:5MuZdN4V
Cノベのこと、時々でいいから思い出してください
でもあそこは少女向けっていう分類なのかなぁ
バックは読売だし安泰だとは思うんだが

94 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 19:07:13 ID:KvZ5z4lu
>>88
<鉄板で安泰>
電撃

<まあ安泰>
MF、富士見、靴、Cノベ

<親会社など他の理由でしばらくは生き残りそう>
徳間、HJ、GA、幻狼、SD、JNGP

<今年不調なら撤退してもおかしくない>
ガガガ、一迅、メガミ

<合併吸収も>
ファミ通

<泥舟>
スクエニ

95 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 19:09:37 ID:R99cw5Yf
>>93
でも、読売ウイークリーは休刊したよ。
ラノベではないから比較はしづらいけど。

96 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:11:53 ID:ezO7NoZl
>>89
>金がないからなのか?

アキカン!のアニメが衛星で、電波がアニメ化されたと謳いつつ単巻DVDなところを考えれば分かるかと。
付け加えればそのDVDは売れている紅のコミックス3巻の限定版としての付録という事実。

そんな事より、噂通り今度のSDの受賞作は電撃大賞と同等、あるいはそれ以上なのか、
電撃応募組の俺としてはそっちのほうが気になる。

97 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:32:55 ID:5MuZdN4V
>>96
それには触れてやるな。
今年もいつも通りのクオリティな予感がひしひしと。。。

98 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:36:02 ID:XmV0YEKI
メガミと一迅社は本当に大丈夫なんだろうか…
ガガガ、HJ、GAとかはあっぷあっぷでも息継ぎできてる感じするけど
一迅社とメガミは延々と沈んでる印象しかない

99 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:44:41 ID:42FW8HQ1
>>96

今年の電撃大賞組とは比べられないぞ。
今年は別格ぞろいだからな。
内容も、みんな軽く中堅レベル以上の筆力のようだ。
そのうえ速筆で話題性も信者もついてる化け物まで二人w

あいつらを普通の新人が超えるってのは無理だろ。

100 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:48:06 ID:OeMhP1FM
最近、近所の本屋でGAの売り場面積が徐々に巨大化していってるんだけど、何かあるんだろうか
系列店なのかな

101 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:50:59 ID:BhFNJSsm
>>99
将来的にはどうかわからないけどね。
でもたしかに、今年はネームバリューからするとこれ以上ないよねー
普通に超せるとは思えない。それこそジャンプ作家を絵師に連れてきたりでもしないと、
電撃と比べたら取っ掛かりすら掴めてない評価しかもらえないかも。

102 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 21:57:10 ID:ghVtqC7G
なんだかんだいって他を3倍以上引き離して人気のある電撃大賞があるかぎり安泰だよね

103 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 22:14:26 ID:Vic1L/WN
まあ一寸先は闇なんだし電撃だからといってずっと安泰とはいかないと思うけどね
案外電撃の場合ある日突然何かが起こりそうな気がする
昨今のバブルと同じ、大勢が大丈夫大丈夫って言ってるときほど
ドカンといっちゃったりする

104 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 23:06:44 ID:ezO7NoZl
>>103
ライトノベル業界全体が好景気で利潤に満ちているのであればバブルの例えは適当だと思うけれど、
勝ち組と負け組のレーベルがはっきりしている現状では、その例えは不適当かと。
電撃はやると言ったことはきっちりやってる。換言すれば、それは隙、つまりは油断がないということ。
手抜きをすればどうなるか、目の前に多くの見本が転がっている以上、電撃の天下はまず揺るがないと思う。

と言ってみるテスト。案外、>>103の言うようにコロッと逝ってしまったりねw

105 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 23:07:37 ID:7Hf7VkXi
どのレーベルでもいいから、デビューしたいですマジで。

106 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 23:08:04 ID:ghVtqC7G
まあ90年代は富士見の天下が揺るがないと思ってたけどあっさり抜かされたからなぁ

107 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 23:18:38 ID:CNsaFHod
ラノベは原価が安いので、基本的に損失は出ません。
歯医者は居ませんよ。

108 :この名無しがすごい!:2009/02/06(金) 23:26:28 ID:jAXj0F6q
あんだけ新人ボンボン出してるMFが
まあ安泰に見えるんだから、損益分岐点は
そうとう低いところにあるんだろうね
ラノベ

微黒でも黒字部署なら切る必要ないよね
特にこのご時世

109 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 00:05:51 ID:scHPbZyg
MFは富士見にどこまで迫れるか
あの緑一色はつらいか

110 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 00:09:47 ID:tmmrugVX
>>103
今のところ、電撃に死角は無いように見えるけどね。
まあ、綻びがあるとすれば、メディアワークス文庫関連かな。
電撃スレでは真藤が地雷扱いだし。中高生では向かなかったか?

111 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 01:15:42 ID:9VSqW3k7
>>109
あjの緑どうにかなんねーのかなあ

112 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 01:34:21 ID:+7YReffg
電撃スレひどいな。いろんな意味で

113 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 01:41:31 ID:/XiLtCjb
嫉妬するなら嫉妬するで、もっとマシな批判の形があるだろうに。
受賞作を読みもせず、自分の頭の悪さを露呈するだけなのは恥ずかしいことです><

114 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 01:49:43 ID:tofKXlYP
この時期は毎年こうだよ。
志望者として負けた奴が読者として受賞者を批判する。
俺も負けたクチだけど、確かに書店に平積みされてるのを見ると
悔しくなるのも分かる。読むと批判以前に落ち込むだろうから買わなかったけどさ

115 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 01:51:44 ID:L25tFrz3
愚痴をこぼして、楽になったら気分を変えて次の作品にかかれる。
そういう意味で必要な場所だよ。みんな愚痴って良いと思う。

116 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 02:04:23 ID:oKBbn/fe
売れるものこそ批判があるものだしね。

でも実際に真藤はネームバリューの割に売れてないみたいだから、
やっぱりそういうことだとは思うよ。
賞金は羨ましいが、ラ板の電撃スレなんかでも評判は芳しくないし。
他の場所でも否定的な意見が多い。

117 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 02:36:46 ID:bg2M4QPH
>>118
とりあえず電撃スレでは完全に河原に喰われてる。批判されまくるより旗色が悪いかと。

その河原だけど、アクセルワールドは大塚信者におなじみのキャンベル「神話の法則」を使って書いてるっぽい。
もう必須かもしれないね。

118 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 02:45:35 ID:/XiLtCjb
真藤って河原と比較してどんな感じ?
あとアクセルワールドの物語構造はどうなっているんだろ。

119 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 03:54:00 ID:DcS216lm
>>111
売れないレーベルがやると
SDみたいに棚が汚くなるぞ

120 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 06:24:30 ID:bg2M4QPH
>>118
orz

121 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 11:00:13 ID:CYtL//d9
>>119
汚くなるかはさておき、置かれているSDの作品を眺めていると、
イラストが本当に萌え系ばっかりになったと思う。
以前は、萌えを否定していた(らしい?)編集長が仕切るレーベルとは考えられない光景だ。
硬派なSDのイメージが無くなってしまった気がする。迷走はいつまで続くのだろう。

122 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 11:17:06 ID:CYtL//d9
>>88
><親会社など他の理由でしばらくは生き残りそう>
>SD、JNGP

週刊ジャンプに繋がるJNGPの存続、現状維持はほぼ間違いないが、
SQ(月刊ジャンプ)に繋がるSDの廃刊、あるいは梃子入れ(レーベル名変更や編集長交替)は多分にあるかと。
いや、あると考えておくべきだと思う。

123 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 11:23:18 ID:tofKXlYP
>>121
新人の受賞作の続編をほったらかしにして迷い猫を大プッシュ
してるくらいだからなぁ・・・
もちろん作者側の問題とかもあるんだろうが

124 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 12:03:23 ID:hqgHk0uo
なんでSDはジャンプ作家に表紙描かせないんだろう。
中の挿絵なんていらねーんだから、表紙だけ有名漫画家に描かせて、売ってくれれば
それだけで売り上げも、応募も増えるのに。

べつにアニメ絵のラノベにこだわらなくても良いと思う。
内容ラノベ、表紙は漫画の独自の路線で行くべき。

まぁ、下読みがクズだって評判だから俺は送らないけど。

125 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 12:31:33 ID:zbA0VC3A
スクエニが同じ事やったけど、売れなかったお。

126 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 12:37:26 ID:C0ygMAZp
誰が絵を描こうと中味が糞なら売れない

127 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 14:00:35 ID:No+b09UK
>>124
それはジャンプノベルで通り過ぎた道

128 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 14:08:34 ID:BkhSXgOn
>>124
つジャンプ読者とラノベ購買層の乖離

129 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 14:40:09 ID:tmmrugVX
>>122
ありそうな話だな。特にビックマウスさんは結果が出せてないからな。

130 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 15:07:54 ID:No+b09UK
それでも前の編集長とは段違いなんだけどな
企画力はあるけど作家を育てる力が無い感じ
以前はどっちも無かったからよくなったと思うよ

131 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 15:35:07 ID:Z/w/twU0
主観でアレだけど、SDの入賞作って面白くないもんな。
紅だって面白かなかった。
紫がかわいいだけで。




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  i:::::::::::|::::::::: |:::: !::i::: ト、 ::: ハ ,斗H:::::〉:::::ヽ.
  | :::::::::| :::::::::|\l:::l::::|弌:::::::| r,ム、∨ :: ハハ    /⌒) 真紅朗 見てみろ!
  '.::::::::::.!::::::::::!ヘ,f升仗ト \}} f弐ハ}:::::::|i l} }.    /  /  >>131にキモいのがおる
  '.:::::::::| i i ::| ::ヘ,,イてハ゛   弋リ | l:::i:|レ′   /  /
   '.::: : | | | ::|ヾ、癶辷ソ    ,  jイノリl    ノ  /
   }i:::::| | |:::入トミx.      _,   从::\,r<   /
   || ::|| | ト、\\≧=- ャ' ノ / :: r‐く   ヽ{
   リ ::リ:::::::/\ヽ.ヽ、._   _,.‐=个=ノ   \ \
.   / :: / :: 厶.ノ ノ丿三汀≠フフl.イ   \  ヽ  厂 ̄ ̄)
  / :: / ::,.=ー一≦ ///   { {  |  \_  Y  )ノノ ̄ ̄
. / ::: i ::/       / 〃   ', ' ,  \  マ_ノー彡'´
/:::::::::| ::|     〃   {{    ヽ. \ `ー=≦三}



132 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 15:46:36 ID:BkhSXgOn
なのにアニメではアレだったからな……

誰だったんだよあのフツーのガキ……

133 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 16:00:14 ID:HPBF6L1I
>>130
どの辺りに企画力? 口ばかりで実行力なし。
小学生の子供が周りの子供に持ち上げて欲しくてする与太話と同じレベルだろ?
言いたくはないがスネ夫より下だぞ? 編集者お得意のセールストークに、
小泉元首相ような奇人っぷりが加わってるだけで。

>>132
いや、あんな子供はそうそういないよ。
あれが普通って、お前はどんな環境で育ったんだ?
世間に対する知識に乏しいだけで、アニメの紫の精神年齢は優に20歳を越えてたぞ。

134 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 16:10:02 ID:HPBF6L1I
20歳はなかったな。書き込んでからそう思う。

135 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 16:11:20 ID:BkhSXgOn
アニメとあえて言ってるのに
中身の話を持ち出してくるおまいは良い読者

136 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 16:58:17 ID:scHPbZyg
今年度占い

電撃↑  アニメ化作品を多数抱えいまなお上昇中
富士↑  レギオス、生徒会でやっとフルメタ頼りの低迷から脱出できそうな気配
角川↓↓ ハルヒが無期限延期で現在存在感まったくなし
MF ↑  聖剣でゼロ魔1強の状態から飛躍できるか注目
ファミ→  文学、バカテスが好調もあと一歩が足りず現状維持
SD  →  紅を看板にできなかったのが痛く当分このまま
ガガ ↑  衰退、とあるをうまくメディアミックスできれば(願望)
HJ →  よくもわるくもポリフォニカ文庫

その他大勢 ↓ レーベル多すぎてこれ以上の隙間なく停滞

137 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:09:11 ID:5T6gsTEn
電撃が上昇中ってのはなんで?
とっくにラノベ読者は飽和してて、別に増えてなくね?

138 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:09:48 ID:cxQUTC+r
>HJ →  よくもわるくもポリフォニカ文庫

こんなこと書くレベルでは説得力ゼロ

139 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:11:51 ID:scHPbZyg
ああ間違えたGAだった

140 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:12:43 ID:RegHEEcp
>>137
アニメから入った読者が増えてるんじゃないか?
ただ、その人たちが定着するかは疑問だけど

141 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:26:49 ID:BkhSXgOn
データ出せデータ

142 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:29:23 ID:RegHEEcp
データは知らんけど、増えてないと考える方が無理あると思うんだが

143 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 17:43:57 ID:5T6gsTEn
増えてることを示す具体的なデータがないくせによく言うよ。

144 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 18:34:58 ID:CYtL//d9
アニメの影響だけとは言いきれないが、どこの新人賞も応募数が増えてるのは確かだからなぁ。

145 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 19:30:57 ID:MdywO08x
>>143
増えてることを示す具体的なデータがないのと同じように、
増えてないことを示す具体的なデータもないのでは?

増えてることに懐疑的なら、増えてないことを示すデータの提示をよろ

146 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 19:37:38 ID:cxQUTC+r
悪魔の証明とか言い出すアホがいそうなので
「ラノベの読者が飽和していて、現状維持に留まっているデータ」
と言い換えた方が良いかも

147 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 19:40:01 ID:tofKXlYP
目に見えるようなデータがあれば皆そこに応募するんだろうけどねぇ
ライバルと情報を共有しても何も得することないし。
結局個人の主観でどこがいいか決めるしかない気がするよ

148 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 20:38:27 ID:No+b09UK
>>133
持ち込みイベント、評価シート、拾い上げ大量デビュー、原稿の上限
いろいろやってる。評価シートの追随も確か一番早かった。
ただ結果が出てないからな、拾ったコマを育てる力が弱いんだよ


149 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 20:48:10 ID:5T6gsTEn
>145 >146

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   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /   またまたご冗談を
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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150 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 21:20:54 ID:CYtL//d9
>>148
企画力の無さに関する発言は訂正する。俺もコミティアには行ったからな。

つまらん反論のように聞こえるだろうが、
結果が伴わないというのは、過去の経験を生かせていないということだな。
考えたくはないが、毎回、思い付きで動いてんじゃないか?
駄目な上司の一例に、思い付きだけで物を言うというやつがあるが。

151 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 21:22:54 ID:tmmrugVX
なるほど。参謀を指揮官にしちまった訳か

152 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 21:26:26 ID:MdywO08x
>>146 >>149
ある特定の作家の発行部数が伸びているのは部数推移でわかるんだけど、
電撃全体の発行部数が明らかでないから、全体の数は謎なままなんだよね。
もしかしたらアニメ化して伸びた作品の分、他の作品が売れてないかもしれない。

けど、おれらの立場からすると、
まとめサイトとか帯とかの部数情報をあてにするしかない。
だから読者が増えていると錯覚しているだけかもしれない。

それに、たとえば一巻が10万部売れたとして、二巻が7万部止まりだったら、
3万人の読者が離れたことになるわけだよね。
そう考えると、電撃の購買者が増え続けていると捉えるのは間違いかもしれない。
シリーズ発行部数17万って表記を見ると、17万人も読んでるのかよって思うけど
そんなに読んでる人いない、ってこと。
で、10→7なら読者は減ってる。7→10なら増えてる。
もちろん刊行後どれくらい本屋に並んでいるかっていう時間的な要素もあって、
一巻にはそれだけのアドバンテージがあるんだろうけど。

どっちにしろ電撃全体の売り上げが明かされないとなんとも言えないね

153 :この名無しがすごい!:2009/02/07(土) 22:44:04 ID:scHPbZyg
そんなに難しいこと考えんでも上位10作品をレーベルごとにあげていけば大体の傾向がわかる

154 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 00:42:22 ID:SFiSqM6V
某スレより来ますた。
12大レーベル(角川4・一ツ橋2・その他6)って
言い方することあります?
取り敢えず、富士ミスは入ってない&その他6の徳間とメガミは隔月で
残りの4と格差アリ、みたいですけど。

155 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 01:04:59 ID:n+wPO64h
>>153
その上位10作品の部数が
レーベルごとに上がってこないから傾向がわからないんじゃないの?

156 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 03:39:48 ID:YlbcmzZA
電撃だと

キノ、ブギー、シャナ、禁書、狼、とらドラ、乃木坂、バッカーノ、俺妹、ホライゾン

こんなもんかな
他はしらね

157 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 13:03:32 ID:kRQYDV2o
>>156
ブギーがプギャーに見えてしまった

158 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 13:37:56 ID:PY6xLTKH
おれもだw
シャナの「ャ」のせいだな。
隣地代替作用とかいわれるやつで文字以外でも起きる。

159 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 14:12:43 ID:G3PvHwX/
>>157>>158
あ、ホントだ。おもしろいな、これ。


160 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 17:33:57 ID:21fTuEz3
ゲシュタルトさんの親戚ですか?

161 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 18:50:11 ID:QMsSBVfE
>>158
おーちゃんと名前のある現象なのか。勉強になった。
大学入試でそれに二度も引っ掛かったんだ俺。
お前らも字はゆっくり読めよな。

162 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 19:24:14 ID:6eWKp8Z3
みんなやっぱり回想多用しないように気をつけてる?

回想だめって誰かが言い出したからそうなってるだけで、
実際そんなに悪いものだと思わないんだけど、どうよ?

163 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 19:30:40 ID:G3PvHwX/
>>162
多用はしないように気をつけてる。
使いどころを誤らなければ十分効果はあると思ってるから、使うけど。

長編のプロローグとエピローグを回想にする、くらい(時間軸的にはプロローグの方は時間遡らないので厳密には回想にはならないし)

昔は細切れの回想エピソードを挟んで二つの話を進めたりもしていたが、
それが分かりにくいだけだと理解できるくらいには成長した。

164 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 19:42:08 ID:Vu3anaC8
>>162
誰かが言ってたからダメ、っていう思考停止が一番ダメだとは思う。

それはともかく、使うときに注意はしてる。
時間軸を下手にぐちゃぐちゃいじると、作者にとっての物語の理解度と
読者の理解度がギャップが大きくなりすぎてしまうのは確か。

165 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 19:54:39 ID:21fTuEz3
回想はクライマックスに1回

そういや
最近読んだハヤ…もとい黒しつ……じゃねぇや影執事1では
回想多用をネタにしてた(ように思えた)

166 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 20:37:22 ID:juaa9HUB
回想入れまくってるけどダメなの?
俺は時間軸がグチャってる作品好きだから多用してるんだよな
しかも偶像劇で…キャラ30人はいるけど……

167 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 20:39:16 ID:juaa9HUB
あ、群像劇ね


168 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 20:44:43 ID:k1PHu8DA
三十人の群像劇って、かなりきつくないか?
一人あたり何ページ使うんだ?
名前だけ出て来て終わりのキャラいそう。

169 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 20:49:01 ID:DNGnsdht
キャラ立ちが重要なラノベで、群像劇ってだけで
もうそうとう不利だよね。

170 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 20:59:46 ID:21fTuEz3
juaa9HUBの構成力にご期待ください

171 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 21:00:33 ID:juaa9HUB
今数えてみたら
名前出てくるのが17人で、セリフだけが4人で、後ろで動いてるだけが6人いた
全部で27だった

短編5コをグチャグチャにした感じの群像劇だ

172 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 21:12:06 ID:Vu3anaC8
>>171
17人は物語に絡むキャラってことか?
まともな形にするだけでもしんどそうだ…

173 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 22:40:21 ID:PY6xLTKH
>>159,161
ごめん、嘘。
そんな名前ないw
てけとーにつけた。
だって、しょっちゅう間違うんだもん、俺w


174 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 22:42:12 ID:6eWKp8Z3
おれがSDで滅多打ち食らったのも回想入れまくったかもしれんな。


175 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 22:50:35 ID:Akll3fm6
視点が移動しまくると話に入っていきづらいと思う
特に回想だと同じキャラなのに違う状況だし
各章の頭に埋めてリズムを持たせるとか一工夫必要かな

176 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 22:59:27 ID:ypUci96l
ジョジョ5部とか6部あたりの各キャラの過去語りが好きだったな
これこれこういう風にしてこの人物はできあがったのだ!の後で
そのキャラがメインで動くバトルだったりするのが良い

177 :この名無しがすごい!:2009/02/08(日) 23:04:15 ID:21fTuEz3
漫画の視点変更はすぐ分かるからいいけど
ラノベでするならホントがらっと変えないとダメだ

178 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 00:35:29 ID:pzHCIiTx
非アニメ化作品のオリコンランクイン一覧。

[ファンタジア文庫]
**9,664部 *23,455部 08/09/19 10日 大伝説の勇者の伝説 4
*17,662部 *17,662部 08/05/19 *7日 大伝説の勇者の伝説 3
*11,077部 *11,077部 08/11/19 *5日 火の国、風の国物語 5
*14,745部 *14,745部 08/11/19 *5日 いつか天魔の黒ウサギ 1
*21,402部 *21,402部 09/01/19 *8日 いつか天魔の黒ウサギ 2
**9,427部 **9,427部 08/10/09 *4日 A君(17)の戦争−I.THE TYCOON?− 2 *コミック

[スニーカー文庫]
*12,684部 *12,684部 08/09/29 *7日 ミスマルカ興国物語 III

[MF文庫J]
*10,491部 *10,491部 08/07/23 *5日 けんぷファー 8
*10,622部 *10,622部 08/10/23 *4日 えむえむっ! 6
*10,800部 *10,800部 08/10/23 *4日 けんぷファー 8 1/2

[ガガガ文庫]
*14,916部 *14,916部 08/12/17 *5日 人類は衰退しました 4
**9,278部 **9,278部 08/07/17 *4日 AURA 〜魔竜院光牙最後の闘い〜
**9,071部 **9,071部 08/04/17 *4日 人類は衰退しました 3

179 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 00:36:50 ID:pzHCIiTx
[電撃文庫]
15,312部 *33,837部 08/12/05 10日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 2
22,349部 *33,320部 08/05/08 11日 メグとセロン II
26,988部 *26,988部 08/07/08 *6日 メグとセロン III
*95,98部 *24,234部 08/09/05 10日 れでぃ×ばと! 7
20,329部 *20,329部 08/10/08 *5日 境界線上のホライゾン I 下
18,214部 *18,214部 08/07/08 *6日 9S<ナインエス> IX
*7,325部 *16,917部 08/12/05 10日 C3−シーキューブ− V
*5,645部 *15,762部 08/12/05 10日 断章のグリム 9 なでしこ 下
15,111部 *15,111部 08/08/06 *5日 ヴァルプルギスの後悔 Fire1.
14,893部 *14,893部 08/07/08 *6日 デュアン・サーク II 11上
13,921部 *13,921部 08/10/08 *5日 私立!三十三間堂学院 8
13,821部 *13,821部 08/10/08 *5日 ラッキーチャンス! 4
12,980部 *12,980部 09/01/07 *5日 オオカミさんと洗濯中の天女の羽衣
12,597部 *12,597部 08/07/08 *6日 輪環の魔導師 3
11,764部 *11,764部 08/07/08 *6日 オオカミさんと長ブーツを履いたアニキな猫
11,604部 *11,604部 08/10/08 *5日 輪環の魔導師 4
11,525部 *11,525部 08/10/08 *5日 ウィザーズ・ブレイン 7 天の回廊 上
11,425部 *11,425部 08/04/08 *6日 れでぃ×ばと! 6
11,409部 *11,409部 09/01/07 *5日 電波女と青春男
10,869部 *10,869部 08/08/06 *5日 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
10,792部 *10,792部 08/10/08 *5日 ほうかご百物語 3
10,392部 *10,392部 08/04/08 *6日 断章のグリム 7 金の卵をうむめんどり
10,324部 *10,324部 08/08/06 *5日 C3−シーキューブ− IV
10,298部 *10,298部 08/08/06 *5日 断章のグリム 8 なでしこ 上
*7,872部 **7,872部 08/05/08 *4日 ラッキーチャンス! 3
*7,792部 **7,792部 08/05/08 *4日 龍盤七朝 DRAGONBUSTER 01
*7,281部 **7,281部 08/11/05 *5日 5656!

14,297部 *14,297部 08/08/27 *5日 森口織人の帝王学 1 *コミック

180 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 00:37:01 ID:FIsY6g2j
視点二つに回想入れまくった作品をSDに送ったんだけど
カテエラ食らったw

三行評価シートのくせして「読者意識」「魅力的なテーマ」が二回出てきたぞ
俺には合わないのかな?

181 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 01:06:11 ID:R3MDplNe
そりゃどう見ても回想関係なく題材に問題があると言われてるんだろう

182 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 02:05:13 ID:x+F3hFFI
>>173
なんなんだお前w

183 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 02:48:21 ID:U6GrIH2t
>>173
ぐぐる先生「"隣地代替作用"との一致はありません」

騙されたよちきしょうw

184 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 04:54:42 ID:uGB0Sgh0
これは隣地代替作用を作中で出すまである

185 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 08:46:26 ID:BHIzUP0K
隣地代替作用w

186 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 09:01:29 ID:pWa7jBk4
造語でハッタリをきかせられる人は羨ましいなw
俺が作った造語なんか嘘くさくてかなわん

187 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:16:36 ID:rTzBqu3T
AURAってあれだけ大騒ぎして5桁売れてないのか……

188 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:18:29 ID:P0k3UKOa
>>173のセンスに嫉妬

189 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:21:48 ID:wcAKw5k7
集計期間が4日とかだし、実際はもっと売れてるんじゃないかな
それともラノベは初動がすべてで、ほぼ結果は変わらないもの?

190 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:25:19 ID:pWa7jBk4
>>189
アニメ化のロングラン作品以外はほぼ初動のみ。
まあオリコンは集計漏れとかもあるから完全に信頼できるソースってわけでもないけどねー

191 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:39:49 ID:P0k3UKOa
電撃でもこの程度かと驚いた
兼業が多いわけだ

192 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 12:46:10 ID:wcAKw5k7
一冊書いて50万前後とか、目の前真っ暗だなw

193 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 13:01:32 ID:1TRp9baM
ラノベは大体刷り印税だから、実際に売れなくても刷りさえすれば金は入る。
厳しいことに変わりはないけどね。

194 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 13:11:24 ID:3NGnw/lS
初動以外でも売れてるかどうか調べたければ、
気になるシリーズを本屋行って、棚から抜いて
奥付調べてみるといい
(多いとはいわないけど)別にアニメ化されんでも
三版、四版と重版かかってるものはある

195 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 13:15:48 ID:3NGnw/lS
連続スマン
手元にあったんでぱっと調べたんだけど、
GAのポリフェニカでない奴ですら、
俺が買ったのは五版だった
一度の刷り部数は少ないだろうが、
けっこうズルズル売れるもんなんじゃない?

196 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 13:36:12 ID:cBeW8g0m
つ−か重版かかってないと打ち切られる

197 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 13:52:55 ID:rTzBqu3T
重版ってのは最低採算ライン。重版掛かれば基本打ち切られない。
電撃は成田のように一年二年散々たる有様(マジだよ?)でも打ち切られなかったから人気が出てる。

198 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 16:02:11 ID:nT+VYMGr
そういや デュラがGFでコミカライズとは驚いた

もうSEは さっさと自前の小説賞を打ち切ればいいと思うよ
原作はMW コミックスはSE
これからはもっとこのカタチを推進していけばいいよ

199 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 22:21:13 ID:1+RqEbVP
ここ三年以内くらいで、電撃新人賞出身で
・一番おもしろい
・文がうまい
・構成がうまい
と思える作品教えてくれませんか?

ずっと売れてる人の読んでたけど、売れてる人のより最近評価された人の方が参考になる気がしまして。

皆さんの主観でかまわんです。

200 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 22:23:11 ID:pWa7jBk4
三年は厳しいな。扉の外が評判良かったのかな?
俺バッカーノとキーリしか読んでないからなぁ

201 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 22:31:37 ID:s7uIeRVR
ここ3年くらいは地味だからなあ。

202 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 22:43:08 ID:HmH2FrpZ
地味だけど、哀しみキメラの人ってここ三年くらいの人じゃないっけ?
今年はまだ全然読んでないけど、文章は最近の中じゃ一番読みやすいと思う。

203 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 22:48:27 ID:s7uIeRVR
キメラは12回だな。支倉や杉井と同期の年の金賞。大賞は…なんだったっけ。

アクセル、パララバ、それにバンパイアファイナンスの前半読んだけど、
文章の成熟度合いに関しては今年は相当なもんだな
ちょっと読んだだけでも「書き慣れてるなあ」という感じがする

204 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:00:26 ID:mRl9w94f
バンパイアの人って文章がクソって叩かれてなかったっけ?

205 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:02:19 ID:1TRp9baM
なんで電撃限定なの?
電撃狙ってるからかも知れないけど、それしか読まないのも良くないよ。

206 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:08:00 ID:s7uIeRVR
>>204
ラノベ的な文章の書き方からズレてるのは確か。
まあラノベなんだからラノベ読者が読みやすい文章じゃなきゃダメだろってのも
正論だとは思うけど、少なくとも書き慣れてる感じはする。

207 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:10:19 ID:mRl9w94f
>206
いやいや、これに限らず、ホラーSF板でフルボッコされてたと
風の噂に聞いたが。

208 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:14:21 ID:ZaV9dUzO
>>199
文が上手いのは杉井かな
今年のアクセルは文はつまんないけど内容面白かった
あと、拾い上げだけどみーくんまーちゃん面白い

209 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:17:34 ID:q7oSXz0Z
>>206
ヴァンパイアも地図男と同じような、馴れ馴れしい一人称だったのに驚いた。
ああいう系統しか書けないのかな。まぁホラー大賞のは読んでないからただの勝手な偏見だけどw

210 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:22:11 ID:1+RqEbVP
おお、意外とレスが早くてびつくり。
ありがとうございます。

>205
天下の電撃さんで通った作品って言うのに興味がありまして。
まぁ、こだわってるわけじゃないんですが、一応。

>208
名前が挙がった中で唯一知ってる!
読んでないけど読んでみようかな。

ちなみにそんなに沢山読んでないですが、
今まで読んだ中では秋山瑞人が最高にかっこいい文書くと思いました。
ただ、新人賞出身じゃないから、参考にならんかと。

211 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:22:50 ID:obKuz6Ed
真藤の文章が
ダメ舞城にしか見えなかったのは俺だけ?

212 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:28:04 ID:mRl9w94f
ここらの人って舞城は読んでないと思われ。
だってしんどいじゃん?

213 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:31:24 ID:s7uIeRVR
>>210
っつーか狼と香辛料は読んだの?
ここ3、4年の電撃新人では外せない作品だと思うが。

214 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:53:39 ID:wcAKw5k7
狼と香辛料も文章はあちこちで酷評されまくってたな
あれは構成とヒロインの造形が巧かった、ってことでいいんだろうか?

215 :この名無しがすごい!:2009/02/09(月) 23:58:29 ID:T8gnevaY
狼と香辛料はこのラノベスト10の威力を示した例のひとつだからなあ。
それまでは大阪屋70位程度だったのが、このラノ1位を契機に大ヒット。
まあ、このラノで1位をとるんだから、もとから売れる要素を持っていただろうけど。

216 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 00:16:48 ID:a3nPHLh0
>>211
ホラースレで似たような事を言われてたよ。
あと、別の人の名前も挙がってた。そっちで聞いた方が早いと思うけど。

217 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 00:44:04 ID:osvvJOQ7
>>214
俺は案外あの文章がポイントだと思ってるんだけどな。
ツッコミどころは多いけど、なんだかんだであの微妙に力の抜けた感じの文が
キャラや舞台の雰囲気を魅力的に見せてると思う。

218 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 05:03:51 ID:jRJjD7l5
>>210
杉井光はガンガン書いてガンガン成長している感があるので、
デビュー作より最近のをお勧めする。
「さよならピアノソナタ」一巻なんかは一冊でひとつの完結を迎えていて、投稿作としても成り立つ構成だし。

あと、「狼と香辛料」は食べ物が美味そうw
でもああいう描写力ってファンタジーだと武器だよな。世界観がリアルになる。

219 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 05:52:19 ID:WJ5745c2
なんだかんだいって電撃のレベルは圧倒だな
まあ投稿数がダントツなんだから当然だが

220 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 09:20:25 ID:tpOrnM+I
よその4〜10倍の応募数だもんなぁ
単純計算ではないだろうけど、よその受賞作レベルのが4〜10倍の数
来ちゃうんだし。
しかし鶏口牛後って言うけど、鶏口より牛後が安泰に見えるこの世の中

221 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 09:35:31 ID:Ws3Pvtey
新人の売り上げで言ったら圧倒的だろうね。
辛うじて富士見が足下にまとわりついてるかもしれんけど、
他は相手にすらなってない。

でもレベル云々ってのはまた議論を呼びそうだなあ…
売り上げと違って明確に目に見えないから。

222 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 10:44:18 ID:r1LqoPqT
>>221
まあそうかもね。

じゃあ皆、電撃に限らず、今年ないし去年の新人で「これはすごい!」てのある? あんまり読む機会ないから参考にしたい。

223 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 14:58:09 ID:iX+ycJrS
ワナビ視点で既読作品の感想スレみたいなのあったら面白そうだな

224 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 15:18:29 ID:GZy35992
MFの「やってきたよ、ドルイドさん!」は面白かった。
内容は成層圏の空気のように軽いが、読んでて癒された。

225 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 15:31:22 ID:vWAV/fme
>>218
でも、最近でも「ばけらの!」は進めない方が良いんじゃないか。
あれはネタが多すぎるから。

226 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 15:39:51 ID:SKbhURwQ
>>222
電撃のLO
イラストがついてなかったら あれ 結構マジメなロリラノベ
王道1ひねりって感じで

227 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 15:43:40 ID:iXHIgWsX
>>222
少年ジャンプにも言えることだけど最近は新人が不発だからな
無難に今回の電撃大賞のアクセル買ってみたら?
最近の新人では一番評判良いし

228 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 16:24:44 ID:cY4QYJlB
ラノベって文章面白くしなくちゃいけないのか?
三人称で淡々と語ってくれる物語が好きなんだが、ラノベにあるかな?

229 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 16:28:11 ID:tpOrnM+I
>>228
アクセルワールドの人がインタビューでちょっとそんなの語ってたよ
見てくるよろし
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/138/138537/
ページがどんどんn進むように心掛けたとかなんとか

230 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 16:56:16 ID:6u49I7Qm
へー、編集さんと一文巡ってやりあうって本当にあるんだ
みんなそうなのか、それともこの編集さんのこだわりが強いのかな

231 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 17:04:59 ID:CjgyCsm9
そんなことワナビに聞かれても困るんだよ

232 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 17:06:12 ID:cY4QYJlB
>>229
ありがとう!
ちょっと、アクセルワールド買って来るぜ

233 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 17:25:01 ID:SKbhURwQ
おれの三人称の地の文 どうもキャラっぽくなるんだよなー
一人称ばっか書いたきたからなんだろうが

234 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 17:48:44 ID:6nychYKV
>229
見てきた。
うん、ためになった。

235 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:29:49 ID:ZwxEp3UA
>>229
thx
アクセル・ワールド今読んでる
読んでるだけでwkwkする

236 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:46:34 ID:Fbx3Kevj
アクセルファンのレスすげえな。
そこかしこで活動してるぞ。

237 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:47:26 ID:iX+ycJrS
ラ板のアクセルスレにwebarchive晒されてるぞ
4月に出る奴のオリジナルが読める

238 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:48:08 ID:TmyBhqyF
それ以外の受賞作が話題に出なさすぎるだけだろ

239 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:49:00 ID:SKbhURwQ
いやいやLOは違います

240 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 18:53:10 ID:vWAV/fme
LOってロウきゅーぶの事か。一瞬分からなかった。

241 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:00:01 ID:tpOrnM+I
ロリキューブの方は「ロリ成分よりもスポコン成分が強い」とか
言われてるけど、それなら宣伝方法間違ってるんじゃないかなぁ。
あんなロリアピールな宣伝文句じゃ女性読者は買わない気がする・・・

242 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:03:43 ID:vWAV/fme
ロリ宣伝打ち消すにはラノベサイトに感想書いてもらうしかないだろうな。

243 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:03:52 ID:CjgyCsm9
スポコン成分が強いと宣伝したら誰も買わないから
女性を切り捨ててでもキャッチーな方を押し出して正解

244 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:06:08 ID:SKbhURwQ
240< LO=ロリ(←この間0.001秒)だが どれのことだ?
…………
そういや電撃で――(←ここまで240秒)

>>241
大丈夫だ 間違いではない
表紙をめくったら 既にしてそこは 漢の世界だ
女は去れ

245 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:06:59 ID:iXHIgWsX
>>241
買う女性読者はラノベの書評サイトやってる人ぐらいだろう
逆にパララバ、がどちらかというと女性向けっぽいし

246 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:08:02 ID:vWAV/fme
>>244
女でもロリコンは居るだろう。あと百合も。そっちの層にはどうなんだろうな。
ぜひ聞いてみたい。

247 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:13:47 ID:WJ5745c2
電撃で女性が買うシリーズってキノや狼やバッカーノらへんか?

248 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:20:32 ID:tpOrnM+I
>>247
壁井を忘れてもらっちゃ困る

249 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:22:56 ID:SKbhURwQ
>>246
だ、だ、だいじょぶか?
消防で百合属性だとか 美少女なのにロリコンだとか
そんなものは二次元にしか存在しないというのに

250 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:24:21 ID:EDyT+FcA
アクセル期待してたより微妙だった……内容普通すぎる。パララバとロゥきゅーぶのが面白いよ。ヴァンパイアは買って損したwww

251 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:24:38 ID:WJ5745c2
>>248
売れてないのは除外した

252 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:25:11 ID:vWAV/fme
>>249
俺は腐の意見を知りたいだけだ。何を勘違いしてるw

253 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:31:58 ID:SKbhURwQ
>>252
腐……だと?
あの絵を食せるほどの強者が この世に生まれていようとは!
あれか?
だらけで友達といっしょに男性向エ□ゲを手にとって見ている彼女らのことか!

254 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 19:38:33 ID:vWAV/fme
>>253
それ以外にどんなのが居るんだ。それしかないだろう。

255 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 20:45:24 ID:1eYM+Nah
また眠くなってきた……
眠気覚ましに良いアイテムないかなぁ

256 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 20:52:34 ID:iX+ycJrS
>>250
富士見っぽいよね
電撃に期待するとんがった部分がまったくない
面白いのは確かなんだけど
面白くないゆえにとんがって見えるイタチさんと好対照だ

257 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 20:56:19 ID:SKbhURwQ
>>254
つげんし(ry

258 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:01:42 ID:EDyT+FcA
>>256それだ。何か違和感あったけど富士見の王道っぽいノリだ。

259 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:03:56 ID:EDyT+FcA
あ、ちなみに俺はイタチさんはちょっと嫌いだったな。去年は君のための物語が好きだ

260 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:03:59 ID:tpOrnM+I
あらすじ見てまず思いつくのがA君だしなぁ

261 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:04:39 ID:WJ5745c2
富士見の王道ってなんぞや?

262 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:07:45 ID:f/pQDHzZ
みんな女の登場人物が美人設定だったら「かわいい」とか「美人」とか直接でも間接でも書いてる?
なんか最近あざとく感じてそういうの書きたくなくなってきた。

つかれてるのかな……。


263 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:12:20 ID:WYLm9SuM
>>262
「ただし、イケメンに限る」って名言があるじゃないか……。

264 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:19:11 ID:SKbhURwQ
>>262
登場人物(女)は全て美少女に自動変換
よって書かんでよし


265 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:20:53 ID:6u49I7Qm
>>262
書かなくてもどっちにしろ絵がつけば美形にされるし
そもそもラノベ業界であざとい云々言い出したら末期じゃね

266 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 21:58:26 ID:leDa6kY8
だよな
俺も一周回って、平気で美形設定できるようになったわ
とにかくヒロインはカワイイか美人。最低でもカッコイイ系で押し押し

267 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 23:06:52 ID:Ws3Pvtey
もう開き直って、ヒロインが如何に美しくて格好良くて可愛いかを、
たっぷり2DP分くらいしたためた。もちろん動作とか台詞とかを合間に挟んでるけど。

その作品が今のところ一番評価されてる不思議。

268 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 23:29:09 ID:I2JedEkI
今まで一作投稿した。
その半分主人公なヒロインの作品はおそらく美人とは書いてない。

今書いてる二作目のヒロインはあんまり自分で話を動かさないお飾り。こっちは美人と書いた。

269 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 23:33:25 ID:osvvJOQ7
>>262
物語に登場する女子がかわいいのなんて前提なのでわざわざ書かない

270 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 23:40:27 ID:a3nPHLh0
>>259
イタチさんより俺も金賞の君のための物語が好きだな。

271 :この名無しがすごい!:2009/02/10(火) 23:47:23 ID:osvvJOQ7
イタチさんは「悪くはないんだけど…良くもないなぁ」
みたいな感想ばっかりだったな

272 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 00:17:16 ID:xJzR4lag
>>221
昔に比べたら電撃と御三家以外のレーベルの差も少なくなってきてるかもしれん。
例えばSDからは紅、MFから聖剣と新人賞出身からニッパン入りを出した。
ファミ通にいたっては3期連続ニッパン入りだ。
電撃の新人もみんながみんなニッパンに載るわけではないだろう。
バカテスや紅よりも売上上位といえるのは、最近の電撃では狼ぐらいだろ。
もちろん全体で比べたら、まだかなりの差があるが。

273 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 00:28:38 ID:rf++2wdl
つまり現状の電撃天下もすぐ終わるということですか?

274 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 00:39:55 ID:3iNtgfpu
差は詰まってるんじゃないのか。10馬身から5馬身くらいに。
まあ、全体的に落ちてきてるって言う説もあるけど。

275 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 02:03:07 ID:Df3MDs84
つまり電撃と他レーベルの力が完全に拮抗すると、
ラノベ業界そのものが終わり……?

276 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 02:05:54 ID:qXF9pnA+
まあ他のどこが上がるわけでもなく、電撃が他レーベル並のところまで落ちるだけだったら
そりゃヤバいだろうな
実際どうなるかは知らんが

277 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 03:13:12 ID:kbDBOp+l
>>262
主人公の男を美少女と書いた。

278 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 11:15:29 ID:WpVn9X2/
>262
ハルヒはえらく美人と書かれていたね。

279 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 12:42:45 ID:Yj46F0pr
>>267
二段組で4Pもぱんつ描写してもオケなんだ
それくらいどうってことない

>>277
秀吉やマリヤって 主人公としてはキツくないか?

280 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 12:45:17 ID:5Dccw9QF
ハルヒはもう古い感じがするのは俺だけか?
確か2003年だよな、あれ
今と比べて、色々状況も変わってきてるだろ

281 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 14:06:51 ID:kbDBOp+l
>>279
キツいのかはちょっとわからない。
MFの三次審査に応募したから、もし通ってたらOKだったということだと思う。

282 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 14:11:22 ID:Yj46F0pr
それが一人称で かつ その男の娘が中身までおにゃのこじゃなかったら
今からその作品を予約しよう

じゃなかったら 4次用におれが書くw

283 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 14:23:09 ID:kbDBOp+l
>>282
一応三人称の学園ラブコメ。
てか、中身までおにゃのこってなんだw
精神という意味なら男。女のフリはするけど。
なんだ、予約って。タイトル晒すべきなのかw

284 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 14:42:03 ID:kb0kJuw0
男の娘ってイラストのない投稿作だときつくないか?
女装ネタを小説で面白いと思わせるのは、かなりの筆力がいると思うんだよな。

285 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 15:06:44 ID:5OER46Kv
>>280
どのへんが古いんだ?詳しく
フォロワーが出てキャラ配置が陳腐化したのはあるとはおもうけど

286 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 15:31:57 ID:Yj46F0pr
>>283
中身がおにゃのこの男の娘だと 希少価値がね

二形でいいじゃん みたいな

ところで タイトル晒さな区別できないほど それ系がMFに来るとしたら
MFはよほどの末期wってことだから 晒しは不要

287 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 15:35:20 ID:Yj46F0pr
今気づいたが282の文 否定のかかり方が曖昧だった
ダメだな
素でこういうことをやらないくらいの文章力が欲しいorz

288 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 16:20:13 ID:lEzZTj4K
>>285
いやハルヒは当時既に陳腐化してたキャラ配置をあえてパロ的に踏襲して読者の裏をかいた作品だから
読者側に前提となる時代背景がないと100%楽しめない作品だと思う
そういう意味では確かに古い

つーかハルヒフォロワーってw
ハルヒが元祖だと思ってるってこと?もうその発言がハルヒの古さを証明してしまっているな

289 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 16:43:07 ID:qXF9pnA+
そのパロ的なキャラ配置が、本来のひねくれた意図と違って
普通の意味で受けちゃったあたり、また何とも微妙なんだけどね

290 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 16:56:22 ID:lEzZTj4K
そのひねくれた意図が無ければ陳腐化してるものが普通に受けることも無かったと思うが
まあ、ハルヒに限らず陳腐化したり古いものでもひとひねりすれば今でも受ける可能性があるってことなんじゃないか?

291 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 17:07:20 ID:b+La+GOD
>そのひねくれた意図が無ければ陳腐化してるものが普通に受けることも無かった

この意見は読者を高く評価し過ぎ。
純粋に陳腐化していた物じゃなきゃあそこまで売れない。
陳腐化=悪い、売れないではないからね。
そうじゃなきゃハルヒの続きはもっと早く出てるよ。
こっちの意図を読者が全く理解しねー → そんな読者相手にしたくない → 金もあるし、もう書きたくない。
ってのが今の状態だからね。小説に限らず売れた作品には良く起こる現象。

292 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 17:15:31 ID:aeKPfOdI
>>281
やあ、兄弟。
俺も男の娘が主人公の話をMF3次に送ったよ。
やっぱりこういうのはMFだよな。

293 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 17:19:34 ID:b+La+GOD
ちょw
おれのIDが神な件w

294 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 17:38:00 ID:BcfKqLvM
>>284
GAのおと×まほは新人賞創設前の投稿作だな。

295 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 18:26:17 ID:5OER46Kv
>>288>>280なの?
そういう視点だといまいち同意できないな・・
古参オタクの知識自慢になってくるからな
今の若い人が読んで、ああ古いわーっていうような空気感覚の違いでもあるのかと思ったんだが。


296 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 18:38:16 ID:lEzZTj4K
いや、ちゃうよ別人、ただの横レス

まあ、そういうパッと見で分かる感覚的な古さなら
当時流行ってたセカイ系をパロってる部分が、今読むと古臭く感じるんじゃないかと俺は思うが

俺の感覚だけどセカイ系はラノベで新人がやるには古い題材だと思う
セカイ系で作風が浸透してるベテランがやるくらいしかもう受けないのではなかろうか

297 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 19:21:43 ID:P8aovEAw
話ぶった切るが、ヤンデレってもう過去のものか?
いま、啓示があったんだが・・・

298 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 19:27:29 ID:f49tP1m1
作った瞬間過去のもの

299 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 19:42:58 ID:kbDBOp+l
>>292
仲間発見。
でもネタ被りはしていない自信がある。

>>297
ヤンデレキャラ出てくるんだけどw

300 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 19:48:40 ID:Yj46F0pr
>>297
ヤンデレロリ出てくるんだけどw

301 :この名無しがすごい!:2009/02/11(水) 21:51:56 ID:fXYC7TPx
ヤンデレのつもりがただのヤンデルになった俺がここに

302 :この名無しがすごい!:2009/02/12(木) 03:11:22 ID:g9g4Zy/4
大丈夫、MF三次にヤンデレ作品で俺が送っといたから!
ある投稿サイトに出したらかなりの好評価をもらったんで
受かる自信がある。

303 :この名無しがすごい!:2009/02/12(木) 07:53:45 ID:1cjS2A9n
サイトの見る目が問われるな

304 :この名無しがすごい!:2009/02/12(木) 09:13:37 ID:BvQmDV1F
投稿サイトの高評価なんて一次通過の目安にもならんよ

305 :この名無しがすごい!:2009/02/12(木) 09:15:38 ID:kLgeKSib
女が知り合いの女を紹介してくるときにカワイイって言うようなもんだな

306 :この名無しがすごい!:2009/02/12(木) 09:58:46 ID:eAF+lz9K
見事なたとえだなw

307 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 14:46:47 ID:oCflTtEZ
>>303
ラ研だったというオチ希望

308 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 15:26:31 ID:Z1V6FxQk
ラ研ってショボいの?
まぁ投稿サイトって自己満のたまり場だから全般的にショボいけど

309 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 15:48:06 ID:BfcqCq/D
ラ研がショボいとは言わないけど、あんまりアテにならないと思う。
昔ラ研でわりと高評価だった作品を電撃に出したら見事一次落ちだった。

310 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 16:42:56 ID:oCflTtEZ
その逆で低評価だったのがSDで二次通過したという情報もあり

311 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 16:55:19 ID:tGG0BTzk
もう何も信じられないっ

312 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 17:32:41 ID:jXkUS2Gy
今年の最終選考にラ研の一人が残ってたはずだぜ。
感想が貰え易い投稿サイトの中では一番、二番を争うだろう。
と、好評してみます。

313 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 18:47:31 ID:otdpJeqJ
ラ研は確かにアテにはならないわな
高得点評価になったものが電撃他一次落ちなんてのはよく聞くし
でも実際そういったもの読んでみると、それなりには読めるんだよな

読めるだけなのが多いけど

で、まったく評価が付いてないのの中にこそガチで面白いのが混じってたりする
そういった作品の書き手はその一度だけ名前が出て、あとはぷっつり消えるんだよ
一体どこに消えてるんだろうな?
まだ一年もあそこを見てないが、そういった様を眺めてるのはなかなか面白いぜ

314 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 19:17:38 ID:HrQs2orH
人に見せるのが一番なのは分かるけど、忌憚のない意見をくれる人って結構貴重だよね。
知り合いはもとより、画面越しでも「気遣ってるな、この人」ってのがなんとなく感じられる……

315 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 19:27:35 ID:jXkUS2Gy
>>314
馴れ合いが目的なんだろ

316 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 19:37:38 ID:BfcqCq/D
忌憚のない感想が欲しいなら、まず自分から相手にそうしてあげるといいと思う。

317 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 23:00:57 ID:UF//8t7/
企業秘密とかでないならみんなの執筆スケジュールの立て方を教えてほしい。
プロットのどれくらい時間かけて、実際の製作にはどれくらいかけるか、とか。
自分はそれが下手でなかなか予定どおりに完成させられないんだと思う。

318 :この名無しがすごい!:2009/02/13(金) 23:10:19 ID:BfcqCq/D
>>317
プロットに一、二ヶ月
執筆に一、二ヶ月
修正に一週間〜一ヶ月

一週間に二十ページのノルマで頑張っております。

319 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 00:30:55 ID:WNCt/FdF
>>317
妄想に数ヶ月
資料読みに1週間
設定・プロットに1週間
執筆・推敲に三週間ぐらい

という予定。


320 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 02:05:55 ID:Zd6NCiJB
>>317
プロット三ヶ月、執筆一ヶ月、推敲は状況次第

321 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 02:08:40 ID:rSVFi4tM
前回はプロット3か月、執筆10日
結果はそこそこだったけど、締切直前の状況は色々ヤバかった
次はもうちょっと計画的にやる…

322 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 08:56:17 ID:Azn/ofM5
最長はプロット3ヶ月、執筆40日。
最短はプロット10日、執筆10日。

前者は一次落ち、後者は最終選考。
とりあえず畜生って思った。

今はプロット1ヶ月、執筆2週間〜3週間、推敲1週間でやってる。

323 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 09:57:37 ID:wNJJKTTr
>>322
どこの最終選考だよw

324 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 10:26:18 ID:xYXMlFq3
> 多くの小説家志望者は、ただ自分の書きたいタイプの小説を上手に仕上げることができれば
>何がしかの賞に引っ掛かると思い違いしています。取り立てて目新しい仕掛けや趣向がなくても、
>文章とストーリーが上手に印字されていれば、高い評価がされるものと思い込んでいるということです。

これだよなぁ。他人に受けるのと自分に受けるのの違い

325 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 11:01:24 ID:wNJJKTTr
>>317
プロットは概要だけつくる。約1時間
何章、何枚か目標作る。
チャート表作る。

一気に書く。(とちゅうでつじつま合わなくなったときはチャート表に作ったメモ欄に記入、パターンAとして書いておく)
詰まったら次の章を書く。

全部書くのに1週間。
そして全部印刷。

PCを切る。赤ペンをもって修正1週間。

これで電撃2次(´・ω・`)です。

資料は図書館や写真とりに行きます。

326 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 11:45:48 ID:XRIShk9z
>>324
どこの引用?

327 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 12:28:44 ID:lajhVMvL
プロでもないのに資料読み込むとか意味わっかんねえ。
時間が勿体ない。

328 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 13:07:25 ID:I2UZ44UY
「資料読みのが忙しいから今は執筆できない」って言い訳ができるでしょ
全員が全員とは言わんが、資料に無闇矢鱈に時間掛ける奴は大抵そのクチ
資料を読んで知識を得るだけなら小学生にだってできるしね

329 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 13:18:16 ID:wNJJKTTr
>>327
>>328
あぁ、資料ってのは背景ね、建物とかの。

330 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 13:40:12 ID:WNCt/FdF
資料、普通に作中に生かしてるぞ。

プロの集団がスタン・グレネードぶっぱなされて
「ぐわぁああ目が目がああああああ」
ともがき苦しむみたいなアフォな描写せずに済むし、
その他学術的資料なんかも普通に生かしてる。

まあ、面白いかどうかは別問題だがな。

331 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 14:28:29 ID:swMt7AE7
程度によるんじゃね。
重要なのは沢山の資料の中から使える部分をいかに素早く読み取るかだから
例えば戦争モノ書くとして、じゃあ孫子とクラウセヴィッツ熟読せんといかんかと言われたらそうでもないだろ
まあ読んでおくに越したことは無いけどね。
やっぱりダラダラ読むんじゃなくて、ポストイットとかメモ使ってどんどん取捨選択するべきだと思うんだがね

332 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 15:17:21 ID:jtY0ys6T
長編執筆10日を 仕事や学校持ちでできるなら
武器になるな

333 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 15:27:55 ID:Azn/ofM5
兼業で10日は化け物だな。
累計10日ってんならまだわからんでもないが、仕事終わったあとで10dpとか目眩がする。

334 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 16:58:23 ID:K5g7kKQs
>>326
http://www.ebookers.jp/info/kouza/
ここの45回
当たり前のこととかも含めていっぱい書いてあるよ

335 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 18:13:33 ID:Zd6NCiJB
書いてあることはともかくスーパー編集長ってw

336 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 19:12:28 ID:PS2bSWb+
 今年もチョコなどもらえるアテのない俺は、行きつけの本屋へ電撃文庫の本を買いに行った。
 そしたらGA文庫のポップが立っててさ、GAの本を一冊買うとチロルチョコ一個くれるというんだ。
 でも俺が欲しいのは電撃文庫。GAで読みたいやつは今特にない。
 仕方なくそのまま会計を済ませたところ、
「これ入れておきますね」
 と店員の姉ちゃんがにっこり微笑み『おとまほ』のチョコを入れてくれたんだ。

 おまいらこれは義理じゃないよな?(´;ω;`)

337 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 19:23:36 ID:S50t19LR
慈悲チョコw

338 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 19:26:54 ID:rSVFi4tM
「おとまほ」ということは、だ。
つまりその姉ちゃんは本当は姉ちゃんじゃなく兄ちゃ

339 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 21:12:45 ID:YOgsWp7t
俺も上手に書くことも大事だけど「目立つ」のが大事だと思って書いたけど、
その「目立つ」要素のせいで落としたと言われたぞ。

340 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 21:17:01 ID:zQkXT7fQ
>>339
どんな目立ち方したんだよ
創価学会でも出てくるの?

341 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 21:19:06 ID:pviqOEQz
そもそも上手に書けば目立つのでは

342 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 22:03:06 ID:YOgsWp7t
ありがちなキャラの逆を行ったらそれが受け入れ難いと。

343 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 22:43:54 ID:rSVFi4tM
俺は前にひたすら目立つ要素を入れまくったのを出してみたけど、
そういう要素はいいところにも悪いところにも挙げられてたよ
結局のところ物語の中で消化しきれるかどうかだろう

344 :この名無しがすごい!:2009/02/14(土) 23:01:18 ID:lQeOEmnk
自分で良いと思ってやったことが、長所と受け取られることもあれば
欠点と思われることもあるわけで・・・
もうね、出してみないことには分かりませんて


345 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 01:34:39 ID:4A1uL07i
御三家では電撃が相変わらず強い。富士見が復活の気配があり、靴がイマイチ。
中堅ではこのところファミ通が良くて、MFが相変わらず好調。SDがダメダメ。
新興組はガガガがロミオと飛空士があるが新人が不調。HJは新人はそこそこだがヒットはまだまだ。
GAは今のところポリ文庫w

主要どこはこんな感じか?
ファミ通かMFが御三家を喰って、新興組のどこかがSDを抜いたりすれば面白くなりそうだが。

346 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 01:36:19 ID:cFbqi8iY
靴はすでにMFが抜いてるんじゃない?

347 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 01:43:21 ID:L6/lhhxf
靴はノベライズで持ちこたえてる状態だよね
ハルヒももう先がなさそうだし、オリジナルではファミ通MFよりダメなんじゃない?

348 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 01:47:33 ID:Isz/SKMX
ファミ通は評価シート導入すればかなり増えそうな気がするけどねえ

349 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 01:50:59 ID:cFbqi8iY
富士見は伸びる作品はとことん伸びるけど中堅が弱いからつけこむ隙があるな

350 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 03:48:55 ID:cOmYb5B5
谷川って何やってるんだろうなー。
所属レーベルの危機だからとは言わんが、さんざプッシュしてもらった作品をこんなに長く停止させて
ちょっとくらい申し訳ないとは思わないんだろうか。

351 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 07:07:57 ID:fvzwU2xM
谷川「ゲーム化しすぎ、もひょひょ」
角川「……」

谷川「蜻蛉迷宮www」
電撃「……」

富士見「(´・ω・`)」

352 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 11:32:33 ID:NPJq2ddF
いい加減に谷川は死んだと考えていいよ。

353 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 15:00:35 ID:FrN519r4
>>318
かなり変な書き方してる。
アイデア浮かぶ→テキトーに数ページ書いてみる→イメージが出来たらプロット に半年近く。
で、「書くぞ!」とやる気出してから執筆に三ヶ月。

ただし、ある作品を執筆中に他の作品のプロットを書いてる。
今書いてるのは、靴の応募作を執筆中に作ったプロット。
しかも二作品同時進行。
シリアスな三人称書いてて気が滅入ったら一人称のコメディ。

資料は必要に応じて探すねえ。
靴に出したのはファンタジーだったのだけど、
とりあえず書き始めて「あれ、これくらいの時代の貨幣って?」とか
「あれ、家はどんな感じ?」とかなって探しまくる。

354 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 17:56:31 ID:VBCug75V
頭で考えるよりとになくガーッて書き出したほうがいいんだよなあ確かに
まあ、そのぶんブラッシュアップ作業も大変なことになるわけだが…

355 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 18:15:34 ID:In8Jgfqn
俺は一気に書くと、どんどん会話だけになるなw
俺はキャラが何しているかわかるんだが、他人には意味不明の会話劇。

地の文まで一気に書ける人は凄いと思うね。
シーンを文章で考えているのかな?

俺は映像から文章に変換してるから無理だわ。

356 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 18:22:58 ID:++VaaDJJ
それは会話埋めたあとに地の文入れていけばいいからうらやましい

357 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 18:24:32 ID:jCCRsNi6
あまりよくない手法だとは言うけど、所詮俺ら素人だしなぁ
できる方法でとにかく進めていくのが一番だと思う

358 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 19:37:01 ID:+QpoeLDE
俺、ラノベが書きたいというより、昔から妄想の中で温めてきたキャラの小説が書きたいだけなんだと気づいた。
まったく新規に考えたキャラだと筆が進まない進まない。そいつの言動が想像しづらくて。
そんなキャラでも無理に動かして作品を仕上げるのがプロというものなんだろうか?

359 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 19:43:49 ID:BS+On7fo
まあその新規に考えたキャラだって数年すれば動き出すだろ
今動くキャラを今動かせばいいんじゃないの?

360 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 20:55:54 ID:In8Jgfqn
>>358
それどころか、編集者が考えたキャラを動かしてこそのプロらしいぞw

俺妹が人気だが、あれの元ネタは編集者の三木だそうだ。
もちろん自分色も入れたらしいんだがなあ。

プロで食うなら、書きたくないキャラも書けないとダメみたい。
オナニーなら同人でやれってことだな。
でも同人でも、ひぐらしや月姫みたいに大人気になることもあるから間違いじゃない。

361 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:06:28 ID:L6/lhhxf
編集が提案したキャラをどう自分なりに書きこんでいくかってのも、それはそれで
俺は面白そうだと思うけど、そういうのがつらいと感じる人も多いだろうな。
まあ編集者によっても色々性格がちがうだろうし、
電撃の三木は積極的に作家に提案していくタイプの編集なんだろう。

362 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:06:36 ID:yC3mcxbx
ノベライズの仕事からブレイクした作家もいるよな
ある程度以上の売上げが期待できて、名前を売り込みやすいし
編集者がせっかく回してくれた仕事なのに、書きたくないとか言ったら二度と相手にしてもらえなさそう

363 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:16:56 ID:IBawiV4E
つかぬことを聞くが
ラノベレーベルで編集部がブログみたいのやってるところって
ガガガとMFぐらい?

364 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:24:26 ID:sgtSc00k
俺も編集から、〜なキャラ出して、って言われて
いいっすよーって受ける人だしなw
それでも面白くできると重宝がられる
ま、便利屋っぽいがなw

365 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:25:01 ID:jCCRsNi6
>>363
SDと電撃もやってね?

366 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:25:14 ID:Yk3rzaqT
一応富士見もやってるけど、ほとんど更新しなくなった。
つか、去年は1回だけじゃんw

367 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 21:27:39 ID:Tpk4yxDV
エッジはやっているよ、更新頻度は、それほどじゃないけど。

368 :この名無しがすごい!:2009/02/15(日) 22:16:20 ID:76xv1WwG
自分の枠広げられるので提案はいいけど、
押しつけまでいくとやだなぁ。

主張の通し合いなんかやっても不毛だし、
おもしろい要素取り入れたり、発展させる形で面白くしていくのが理想。

369 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 02:08:47 ID:+pfF4VkE
やりたくないことはやりません、なんてのは働いた経験がない奴の台詞だろ流石に。
仕事なんだから、よっぽどの売れっ子でもない限りは好きに書かせてなんて
もらえないと思うけどなあ。

370 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 02:18:07 ID:40Sak0jK
売れてから好きなことやればいいじゃん

371 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 02:22:00 ID:+o+0vJM/
でも、編集の言うとおりにやって売れるという保証はどこにもないわけだけどな
責任も持ってくれるわけないし
ある程度は自分の意見も反映させないと悲しいことになるだろ、絶対

372 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 02:33:00 ID:gqzGFShM
動物と会話できるヒロインを出して下さい
と言われて作られたヒロインは
動物の言葉が判るという妄想に憑かれていたというアニメが

センス次第だろ

373 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 06:57:20 ID:X8Ntzpcl
>>372
その元ネタ何w 素敵すぎるw


374 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 09:31:07 ID:EE8GocD0
>>369
やりたくないことはやりませんっていうより、
「やってもいいけど質の保証はできません。(……けどこういう形なら可能です)」だなぁ。
無下に断りまくったりはせんが、流石に自分の作風に合わないような安易なエロ萌えラブコメにされるのはちょっと……。

仕事を安請け合いすると後悔するぞ〜。
社員として働いてるならともかく。自営業だし。
できない仕事は、最初から受けないのは正しい道だと思うよ。

最悪なのは、受けた挙げ句、途中で投げ出したり、酷いクオリティーになることだ。

375 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 11:23:56 ID:+pfF4VkE
>>374
全部を鵜呑みにはしないって考えは俺も一緒だよ。編集さんと新人作家の関係は
問屋と小売店、または取引先と下請けのような関係かと思っていたってだけ。
ある程度決められたモノの中から、自分の色を出していくみたいな。
>>371
作家が好き勝手やっても売れる保証はないわけで、金を出す会社としてはどうなの?
会社の損失を作家が責任もってくれるわけでもないし。
自費出版なら作者自身の責任ひとつで済むから、何したって構わないけど。

376 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 11:32:54 ID:TPys5U78
出版社が求めてるのは芸術作品じゃなくて商品

377 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 11:36:55 ID:qvqcxIJC
こうしてラノベ板で聞いてると、ラノベは好き勝手やらせてくれないみたいなイメージだけど、
結局は商業出版なんて何処も好き勝手できないんじゃないかな。

以前、純文かかなりお堅い娯楽小説の編集が高名な作家との思い出話してたけど
「作家が書きたくないことを書かせてこそ名作が出来る」
みたいなことを言っていたよ。
もっともこれは文学性を極めるためにって方向性なんだろうけど。

好きなこと書きたいなら同人でするしかないんだろうね。
同人だって、仲間からの批評はあるしね。

378 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 12:11:06 ID:qvqcxIJC
すまん、ここ、ラ板じゃなかった!

379 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 12:53:13 ID:HhHF7DhD
>>369が至言だったな
あらためて

380 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 13:00:58 ID:CEuXWp9R
まあ、理想論はその通りなんだけどね。
実際に書いてる立場から言わせてもらうと、
作家が自由に書けた方が読者の反応は良いというのは事実。
ただし担当編集がやり手なら従った方が売れるのも事実。
一概に言えないのが難しいよ。

381 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 13:11:27 ID:Oo2fge/Z
うまく作家を誘導(操縦)するのが担当の腕
担当をうまく納得させつつ書きたいものを出版させるのが作家の腕
ってことじゃ駄目ですかね

382 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 13:23:37 ID:WTn6ei3g
売れる商品を作るのが担当の腕
おもしろい話を作りつつ売れ行きも考えるのが作家の腕

だと思ってる
おもしろいものを書くだけじゃダメ

383 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 13:40:08 ID:SES6bZUF
売れる内容を書かされるのもキャラを強要されるのもビジネスと思えば割り切れるけど
セリフの一つ一つにまで干渉はされたくないね。特に物語ラスト部分のセリフとかは。

384 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 13:41:37 ID:EE8GocD0
プログラマの俺からいい言葉を教えよう。
「技術的には可能です」
「出来もしない仕事を、出来ると安請け合いすると、デスマーチ」

……まあ結局は、程度とタイプの問題だと思うけどね。

385 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 15:48:43 ID:TPys5U78
前にガ板で見つけたやつ。青木雄二の元アシの松永豊和の半実話
http://book.geocities.jp/monene39/novelmangamiti.html
編集者と漫画家も難しい

386 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 17:41:56 ID:JlIPHTjx
なげーよカス。
3行とは言わない、5行にまとめろ。

387 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 17:45:32 ID:2HCso/cw
いやしくも文芸においてVIP脳晒してんじゃねえよ
お前の投稿作を3行で纏めろw

388 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 19:43:58 ID:WTn6ei3g
>>387


一文字でまとまってしまったw

389 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 22:58:35 ID:YzSPD7/y
担当は前提として売れるものを書かせようとする
作家は自分なりに面白いものを書こうとする

両者が完全に一致するのは難しいけど、かといって
必ずしも相反するものというわけでもない。
ま、どこでどのようにして折り合いをつけていくかなんだよな。あたりまえだけど。

390 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 23:23:58 ID:eT6+IwZ4
担当はヒーローものが大嫌い
作家はヒーローものを得意とするベテラン

当然衝突して落とし所がないw
ヒーローものじゃないけど、モロそういう衝突して出版社を出てった人を知ってる
追い出すためにそういう担当を付けたのか、それとも……

391 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 23:25:03 ID:eT6+IwZ4
あ、ここ作家の愚痴スレじゃなかったw
すまん

392 :この名無しがすごい!:2009/02/16(月) 23:51:04 ID:4uNqwSoS
編集がいかに無能か知りたかったらクーンツの本読むべき。
あんな無能どもに自分の人生メチャクチャにされることはない。

393 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 00:00:53 ID:MGu38Fdi
>>392
クーツンって読めた。

どこの新ジャンルかと思ったw

394 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 00:10:39 ID:V2ptay0q
>>393
クーデレ+ツンデレ?
あるか!w



395 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 00:32:22 ID:u66NXwnF
>>392
さすがに26年以上も前のアメリカの話をされても。
現代日本を例にお願いします。

396 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 00:48:32 ID:ncAZ0NAi
じゃあラボか清水文化。

397 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 01:03:03 ID:u66NXwnF
調べてみたら「ベストセラー小説の書き方」がアメリカで刊行されたのは
1981年だった。>>395でテキトーな書き込みをしてスマン。
>>396
中にはこんな最低な編集もいますよって例を厳選してどうする。
んなこと言ったら作家だって玉石混淆だろ。
いや別に俺はハルヒの続きを書いてくれなんて(ry

398 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 01:07:24 ID:ncAZ0NAi
>>397
おまwwwいくらなんでも全員が最低なんてねーと思う、よ? たぶん。

399 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 08:50:01 ID:KLKMvxff
ラボは本人の性格にもすさまじく問題がありそうだから
一概に編集が〜と言っちゃいけない気もするんだよなぁ

400 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 08:53:48 ID:PcFc9H4C
編集長は他の作家でも問題になってるから最低確定だろう
そして「組織の長はもっとも有能者/人格者」の法則より
その下の編集者も(ry

401 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 13:17:23 ID:MGu38Fdi
>>394
言い出しておいてなんだけど、既出なんだよねぇ

402 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 21:52:31 ID:xDUr2QAl
>>399
ラボの件は、編集側にも作家側にも問題のある種類の人間はいるという
わかりやすい例だと思う

403 :この名無しがすごい!:2009/02/17(火) 23:47:09 ID:llB1AuHs
ノベルジャパン大賞発表来ますた。

404 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 00:38:09 ID:qyQW55dr
>>403
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php

大賞  ルイとよゐこの悪党稼業/あるくん
優秀賞 桜の下で会いましょう/久遠九音
佳作  萬屋探偵事務所事件簿/にのまえはじめ
佳作  じんじゃえーる!/原中三十四
奨励賞 オセロー/金子兼子
奨励賞 こもれびノート/初宿遊魚
特別賞 友達の作り方/愛州かりみ

応募総数/335点(前年比+132)

405 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 01:43:40 ID:DF6wFqaN
七作か。豊作というべきか、節操がないというべきか。
まあ応募者にとっちゃおいしいわな。

406 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 01:56:21 ID:UjoiRrKH
HJ、今年も応募数増えそうだな。

407 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 02:14:32 ID:qyQW55dr
>>406
年内に大魔王アニメ化とか決まれば500は行くかもねえ。

408 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 09:26:01 ID:xu6skT8I
最終選考は6本ってイメージがあったけど7本とは。
>>407じゃないけど大魔王でも籤でも丼でも鋼でもアニメ化の話が出れば、
応募数はもっと増えるだろうね。
一番良いのは受賞作の玉だけど、終わっちゃったからw

409 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 11:07:24 ID:EcgGZdyi
じんじゃえーる、なんかSDで似たタイトルのが途中まで残ってたらしいけどどうなんだろ

410 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 11:22:10 ID:p19Nh277
HJは新人を多く選んで大事にする。
電撃やMFと同じで、新人的には一番ありがたいタイプ。
もちろん電撃みたいに売れれば一番良いが、売れなくても出し続けられば、
少ないが金にもなるし経験にもなる。

タイプ別で言えば多く選んで大事にしないのがえんため。
少なく選んで大事にしないのが靴、SD。
少なく選んで大事にするのは、どこだろう? 富士見かな?


411 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 11:37:07 ID:L6RJnr+F
>電撃やMFと同じで、新人的には一番ありがたいタイプ。
すでに2社は新人を大切にしなくなっているから
これからはHJが延びていくのかなあ?
良い新人が出ればだろうけど

っつか、その前に会社がやる気を出さないと

412 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 11:37:14 ID:DF6wFqaN
>>410
>富士見
ちょっと前までは結構選んでたのに、最近少なくなったよな。
全部はプッシュしきれないことを学んだんだろうか。

413 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 12:00:32 ID:PH1AOebb
じんじゃえーるは粗筋見るとHJ的だなって思うぜ。

>>408
でも、上から4つしか発刊されないよ。今のところだからどうなるか分からないけど。

>>409
神社の人がHJスレに居たらしいけど、SDの人は2ch見てないのかな?
記載されてた県が違うから二人は別人らしい。SDの人、粗筋だけでも晒してくれないかな。

414 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 12:55:29 ID:8mkE2GsQ
>>413
そう言えば、去年の特別賞と奨励賞は1年遅れで刊行されるのなら
そろそろ情報が出そうな気もする。今のところSDみたいな
大量の拾い上げはやらない方針みたいだから、たぶん今回も
奨励賞以下のタイトルが日を置いて出る可能性は高いと見る。

415 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 15:37:41 ID:yFK2evQT
あんまり出しすぎても、客が割れちゃうからな。
富士見は老舗だけに、そこらへんわかってる。
電撃以外が新刊乱発するのは、無謀すぎてもう見てられない。
この手の数打ちゃ作戦は、たぶん、誰も得をしないと思う。

416 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 16:05:02 ID:Zriu8hbq
数が多いと自分に合うものが出てくる確率が高くなると思うから
おれは得

417 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 16:05:10 ID:qyQW55dr
>>415
GAが去年の後半から急激に月当たりの刊行点数増やしても
ポリと他1〜2冊以外は半分以上が大阪屋圏外とか、もうね('A`)

418 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 16:56:47 ID:Zriu8hbq
ヒット作無くて信用無いんだから棚だって無いし入荷する気だって無いのは仕方無い
新人に期待

419 :この名無しがすごい!:2009/02/18(水) 23:02:22 ID:F4jnlT1P
来年こそは王手をかける。
えも自分に作れるお話って、好き好き同士(性別問わず)がケンカして仲直りってやつだけだな。

420 :この名無しがすごい!:2009/02/20(金) 16:45:09 ID:Nsiobd2R
王手だけならどんな悪手であってもかけようと思えばかけられる。どうせなら詰み筋を探せよ
この場合、できることが限られてると解っているなら、
考えるべきはそれで如何に売れる物語を作れるかどうかだろ
ゼロの使い魔はお前が得意なことと同じことしかやってないけど
キャラクターとシチュを前面に出したことで売れた
同じ事を狙ってやるのは難しいだろうが、それなら新しいことを考えてみたらどうだ

421 :この名無しがすごい!:2009/02/20(金) 22:33:23 ID:rrDYjZID
新しいって簡単に言うけどどんなことだろう?
それまでにない画期的なタイプの作品の見本を教えてよ。
あ、構造自体に「仕掛け」があるようなのは絶対書けない。バカだから。
書いてて楽しいのは微妙にホモくさい、まったりした友情。
バカップル全開のラブラブシーン。

422 :この名無しがすごい!:2009/02/20(金) 22:35:53 ID:S7h+539n
>>421
なんかきみの芸風がスイーツくさくて新しいよw

423 :この名無しがすごい!:2009/02/20(金) 23:11:58 ID:deW5upDz
好きなの書けばいいんじゃね
といってる自分が何が好きなのかわからなくなってきた

424 :この名無しがすごい!:2009/02/20(金) 23:48:32 ID:4qYSUR5i
>>421
絶対書けないと思った時点で書けなくなるんだよ。

425 :この名無しがすごい!:2009/02/21(土) 01:50:31 ID:ZWyX5+Cz
消費者が新しいといえばそれが新しい世の中だからなあ

426 :この名無しがすごい!:2009/02/21(土) 08:20:39 ID:iFA2XCDB
メインターゲット層の中高生が新しいと感じればいいわけだしねぇ
数年単位で入れ替わるから、「お約束」とか「ベタ」なものでも
俺らみたいなスレたオタクよりはずっと新鮮なんじゃないかな

427 :この名無しがすごい!:2009/02/21(土) 08:50:17 ID:N4n9eDZL
>>421
いや、流石にそれはお前が探せよwww
確実に売れるような新しいの見つけたら自分で書くわwww

428 :この名無しがすごい!:2009/02/21(土) 19:40:28 ID:O5g2ZWKj
ラ板から転載

JNGP(冬)
○フリー
CLUB FRAUD―失われない言葉を求めて― 野羽江和也
下克上ジーニアス 高辻 楓
オニヤンマ 時沢京子
ログアウト 白鳥加寿彦

○テーマ
化けモロミックス 木地 輝
オペレーション・アンブレラ 山本辰則
ラブ・ラブ・レラ さくしゃ
恋と傘 大石隆弐
今日は飛ぶ教室 入江君人
曇天逃亡 松本文人

○イラスト
くろは
とりだけーすけ
なごみ
桂路司

429 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 19:08:16 ID:z15LO+3r
久しぶりに秋葉に行った。
で、驚いた。SDとガガガはもしかして、今かなりヤバいのか?
幾つかの店を廻ったら、どこも隅か隅近くに集められててマジでビックリした。
叩きはネットだけだと思ってたんだが。
どうでもいいが、外に出ないと情報の真実味を体感できないことを改めて知った、半ニートな俺がいる。

430 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 19:35:16 ID:xH5U/QkP
ガガガはネットの扱いのほうがマシなんじゃないか
ロミオとか飛空士とかはネット受けしたほうだろうし
まあどっちにしても新人は…という感じだけど

431 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 20:12:44 ID:TGcr45XQ
つか安泰なとこなんて電撃くらいだろ

432 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 20:38:17 ID:wxu3vOB7
ガガガプッシュされてるけどな、近所のツタヤ
場所によるんじゃ?
というか、ガガガの営業戦略はオタク系に弱いところに配本だと聞いたことがある
それで秋葉が薄いとか

433 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 20:46:18 ID:2+uwrQQm
レーベル増えまくったわりに電撃の安泰っぷりはますます磨きかかってるな
逆に富士見やスニーカーは没落しすぎだけど

434 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 21:03:23 ID:v1pSpwP1
確かに近所のツタヤ
ガガガのプッシュすごいなw

435 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 21:14:25 ID:I8Mvo+WZ
小学館は営業力あるからなー

436 :この名無しがすごい!:2009/02/22(日) 23:58:55 ID:JKCH7/4B
>>433
靴は落ちてきてるだろうけど、富士見はちょっと前と比べたら最近良くなってない?
まあ、スレイヤーズが絶好調だった頃と比べれば落ちてはいるが

437 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 00:01:36 ID:1qfFg7A8
一迅社に出すつもりの人いる?
あそこやる気あるんだろうか。

438 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 00:06:32 ID:jMe6NONs
>>436
バブル期の伝説と比べてやるのは酷だろうw
確かに最近頑張ってるしね。

439 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 01:27:48 ID:hx+ibxvf
文庫をリニューアルしてからは少し持ち直したか
それでも新人不足なのは変わらない

440 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 16:45:43 ID:JJFlMnSF
未デビューの一人 どうなったんだろ

441 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 20:03:51 ID:fmPxtVim
GAも後期一次発表されましたね〜
冬木なんたらは一つ名前誤植か?
あと二次元みたいなタイトルもあるな

442 :名無し物書き@推敲中?:2009/02/23(月) 20:51:31 ID:GXGM9nuL
>>437
俺は暇が有れば出そうと思う
やる気は……ちょっと微妙かもしれない何故ならば作品募集から発表までが長すぎるから
まぁ、何かしら意図があるんだろうけど


443 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 22:39:43 ID:dtGDHgn3
電撃まで五十日ないとか信じられん

444 :この名無しがすごい!:2009/02/23(月) 23:02:26 ID:xIQzUxRA
なんてこった。
スト4とかやってる場合じゃねぇ!

445 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 18:24:25 ID:B/u1Fn3w
MFやばいな、なんとなく新刊情報を見てみようとサイトを開いたら、今月10冊来月14冊もだすんだな
先月先々月も9冊だしてるし、弾幕が電撃並じゃないか
富士見や靴ですら8冊がやっとな状況が続いているみたいなのに……

446 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 18:37:06 ID:MOWo95Ya
MFの発売予定は見切り掲載だから
予定表に載っててもそれが全部その月に出るってわけじゃないよ
まあそれでも余所より刊行数が多いのは確かだけど

447 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 18:37:10 ID:FvKPsyrz
MFキター(AA略

のか?

448 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 18:57:12 ID:97n3C0bf
躍進か最後の足掻きか、どっち?

449 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 19:46:45 ID:MOWo95Ya
まあラインナップ見れば分かるけど
大半はこないだデビューした新人の2巻3巻だよ
業界屈指の看板がレーベルを支えてくれている間に新人育成に励む
至極定石通りの戦略といえる

450 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 21:25:14 ID:LeUu3GOI
定石通りの戦略が取れるレーベルってことだな

451 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 21:27:48 ID:q5/VMb8p
ラインナップが玉石混淆ならばね
数が多くても玉がなくちゃ

452 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 21:29:32 ID:u0+EEzRE
弾が多くなくちゃ玉も獲得できないよ
電撃がいい例

453 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 21:33:42 ID:kdkK8J7h
ラノベ作家が飽和してる現状だし
レーベルに体力があるなら、片っぱしから撃って当たりが引っかかるのを待つのは悪くない手よね
何がうけるのかなんて出してみないと解らないんだし

454 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 21:47:25 ID:u0+EEzRE
編集は文章力ぐらいしかわからないからね
でもそれで片っ端から没にしてちゃ禁書は生まれなかったろう
まずは打つべし打つべし

455 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 22:07:27 ID:FHta8AL+
文章力くらいしかわからないって…編集がそんな仕事なら
国語の先生で事足りてしまうじゃないかw

456 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 22:38:06 ID:7DBTEUPE
似たような内容で量産
ページ数も版組も固定
編集のやる仕事はほとんどありません

457 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 23:28:03 ID:G7Y40U11
もうすぐ、靴の発表なのか。当然だが盛り上がらないなw

458 :この名無しがすごい!:2009/02/24(火) 23:58:57 ID:y78hpUQp
最近の靴の、微妙臭? はなんなんだろう
ノベライズは売れてるようだけど

459 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 00:12:06 ID:kngNWS60
そりゃ最近ヒット作が皆無だから微妙になるのは仕方ない
富士見も過去の遺産で持ってる感じだしなぁ

460 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 00:32:05 ID:fR5eFWOR
富士見は少し前と比べればだいぶ良くなってきた感じがするがな
売上も電撃には劣るが、3位以下とはだいぶ差があるし
靴はなんかダメだね
靴とSDはライトノベルの中で下降中という感じがする
ダメの代表格だったガガガは飛空士を当てて少し勢いが出てきた

461 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 12:48:23 ID:cDTw2gMh
こんな感じかな?ノベライズ部門は除いた評価

電撃 高止まり。新人は川原・蒼山有望
富士見 持ち直し。葵が人気上昇
スニーカー 迷走。頼みのハルヒ続刊出ず
ファミ通 躍進。バカテス旋風も中堅層薄く
MF 変わらず。ゼロに続くのは? かのこんアニメ化失敗
SD 下降気味。メディアミックス失敗で人気にブレーキ多く 
ガガガ 持ち直すか。ロミオ・犬村が台頭。新人冴えず
HJ 上昇。水城がエースに。新人も有望
ジャンプ 低迷。乙一・村山輩出も過去の話
GA 正念場。ポリフォを凌ぐ人気作が出ない
C☆NOVELS 安定。茅田の存在大きく。新人そこそこ
徳間エッジ 機運あり。大正野球娘。アニメ化、看板作になるか?
メガミノベルス 船出。レーベル認知度上昇が急務
幻狼 同上
スクエニ 沈下。やる気なし。このまま沈没の公算大

462 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 17:36:11 ID:mAfYYr1d
青山人気は2chだけだろ
四冠のあの人を手に入れたことの方が電撃的には大きい

463 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 17:52:41 ID:Hf9q/YlG
>>462
ヴァンパイアはなかなか残念な結果に終わってしまったがな…
まあ実際ハードカバー要員って感じだし、この後何を書くかなんだろうけど。

464 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 20:13:27 ID:esVMb8oC
>>463
よく解らないから訊くんだけど、
ハードカバーといっても、それはラノベ読者を相手に売るものなんでしょ?
文庫サイズで売れないものが、ハードカバーだと同じ購買層に受け入れてもらえるものなの?
メディアワークス文庫から出したとしても、実質、購買層に差はそんなにないと思うし。

465 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 20:17:11 ID:ILyKXxuu
一般読者層にも厚いというブランドが欲しいんじゃね。事実今年から新しいカテゴリーの賞を作るらしいじゃない

466 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 20:20:11 ID:pM6tAD3W
そうなると枚数制限広くしてほしいな。とくに上限を。

467 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 20:30:35 ID:7UNXtzgH
メディアワークス文庫賞(小説部門のみ)
応募要項は、「電撃小説大賞」 の内容、規定、資格、選考方法に準じます。

468 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 20:37:33 ID:5e209dQb
> ハードカバーといっても、それはラノベ読者を相手に売るものなんでしょ?
これが違うぞな

469 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:13:30 ID:esVMb8oC
>>468
違うということは、一般のエンタメ指向の読者に売るということだよね?
そうなると益々解らなくなるんだよな。
なら、電撃大賞の応募者の中からメディアワークス文庫の受賞者を選出する意味がないじゃん、と。

470 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:26:26 ID:u+G8vMh7
>>469
それは三段論法が間違ってる気がする。

まず、従来の大賞にラノベとして枠組みできなくなる本が現れ始めた。
もちろん小説として優れているんだけど、ラノベ読者層に受けるかどうか分からない。
一応受賞させたりしたけど、ラノベとしてはやはり売れなかった。
で、イラスト排除して一般書籍装いで売ってみるとヒットした。
つまり、ラノベの賞に一般書籍との親和性の高い作品が送られてくるケースもあると学習した。
これからもラノベと一般書籍との親和性の高い作品が欲しいと思っている。
ただし、従来の大賞の趣旨を変更する必要はないだろう。
だったら新しい部門を作ればいい。
メディアワークス文庫賞設立。

こんな感じの、結果論的な流れだと思うよ。

471 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:29:23 ID:esVMb8oC
>>470
なるほどね。
そうなると、言い方は悪いけれどラノベの枠からはみ出した作品でも一山当てようってことか。

472 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:31:48 ID:7UNXtzgH
具体的には、有川浩みたいなのを拾う網なんだろうな

473 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:33:31 ID:t7i9ySUh
電撃のMF文庫の目標は、高年齢へのライトノベルの拡大だからだろ。
ライトノベルを卒業するってのを止めたい。
だから完全な一般文芸レーベル新設による受賞者じゃ意味がない。
ライトノベルよりだけど一般文芸みたいな作品が欲しいだろうから。有川みたいな。

MW文庫を意識して書くのは電撃大賞より難しいわな。

474 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:37:18 ID:vd5ZLPts
高年齢層狙いというよりも、ラノベ読者が卒業するのを遅らせるって感じなのかな

475 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:40:18 ID:pM6tAD3W
ジャンプ→ヤングジャンプ→ビジネスジャンプ、みたいな感じか

476 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 21:41:02 ID:nXWZWRih
>>461
そういやHJは4月新刊で第1回の受賞者全員と第2回の佳作以上、つまり
デビューした全員が3冊以上刊行確定の模様。去年と同様、第2回の
奨励賞・特別賞が1年遅れで出るかどうかはわからんけど。

477 :この名無しがすごい!:2009/02/25(水) 23:31:19 ID:kngNWS60
業界トップで新人が圧倒的に多い電撃だからこそMW文庫なんて博打もできるのか
いままでもキノの大ヒットで短編賞を創設したりハードカバーに進出したりと色々動いてたけどこれが集大成になりそうな予感

478 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 00:30:25 ID:BQQqjeTV
>>461
かのこんのアニメ化は成功だろ
DVD結構売れたし、本も売れてないことはないし
何を基準に失敗だっつってんだ?

479 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 00:41:28 ID:nma+eE4c
オリコンで30000は超えるレベルじゃないと成功とは呼べないな

480 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 01:13:05 ID:6csv9Sr6
>>470
塩の街と図書館戦争の事を言ってるのだとすれば、あれは特殊ケースだと思うが。

>>472
あの人は顧客層が特殊な気が。それに真藤に特定の層を引っ張る能力は無いだろう。

481 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 01:13:07 ID:TsJKFvcZ
そんなもん最近で言えばギアスマクロス00くらいだろ。
かのこんは去年アニメ化されたラノベの中では確か一番DVDが売れてるはずだぞ。

482 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 01:17:54 ID:gaqCi9Vo
いや、一番は図書館戦争だよ
まぁかのこんもU局という放送地域を考えればものすごい売り上げだけど

483 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 01:40:35 ID:Tne8mW2m
>>480
真藤はあの作風だと一般よりでもあんまり売れないだろうな。
あまりにもキャッチーさが足りない。

電撃は「有川みたいな系統の作家」が改めてほしいわけではないだろうけど
「有川みたいな意外な成功例」をまた出したい、というニュアンスだと思う。
特殊ケースを特殊ケースで終わらせたくないんだろう。

484 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 01:51:32 ID:nma+eE4c
>>481-482
ここはラノベのスレなんだから当然ラノベのオリコンだよ
ゼロ魔が9万なのに比べてあまりにもしょぼいかのこん

485 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 02:01:55 ID:gaqCi9Vo
巻割でいえばかのこんのほうが上だよ
もちろん本の面でいえばゼロ魔の圧勝だが

486 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 02:22:08 ID:R4fsy2VX
そういや芸能人はDVD売れれば結構金入るらしいが、アニメは原作者に金入らんの?

487 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 02:26:19 ID:9O+GNoew
なぜか知らんけどアニメは入らんって話を聞くな
2ch情報だけど

488 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 03:06:12 ID:R4fsy2VX
印税じゃなくて版権買い取りって形なのかなぁ。

489 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 03:19:42 ID:Zdzzv7PJ
新人賞の規定をみると、どうも二次使用で発生した利益は原作者のところには入らないみたいだなぁ・・・。
アニメ、ゲーム、マンガとかのことね。
二次使用を許諾する権利も原作者にはなくて、主催した出版社に帰属するのが普通。
自分で書いた本の印税は当たり前に入るんだけど。

これって、おそらく受賞作に限ったことなんだと思うんだよな。
つまり、全くの新作の場合は、二次使用の許諾権は原作者にあるし、その利益もちゃんと入る。

490 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 03:21:41 ID:52NO7c6d
>>487
推測も交えながら書くから以下は間違ってるかも。

深夜アニメはCMが付きにくいから、そもそも製作委員会にお金が入ってないというお話。
製作委員会って言いつつ、実質は出版社で、さらに出版社が自分でCM流してる。
製作会社(京アニとか)にお金払ってるから、アニメだけ考えたら赤字かもしれない。
出来ればDVD売り上げで埋めたいなあ。みたいな感じじゃね。
出版社にとっても「アニメ化すれば本売れるし」と本の売れ行きが重要な訳で、
「作者さんも印税入るからいいよね」と足元見られてるんじゃね? と。

まあ俺のもソースは2ch。

491 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 04:16:08 ID:Ts6k0GW1
>>489
入るけど微々たる%と聞いたな

492 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 04:28:33 ID:R4fsy2VX
ネギまの作者がグッズの版権が年間うン千万入るってテレビで言ってたけどあれは別格なのかね

493 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 04:51:07 ID:NlSZRaoY
>>492
あれは漫画であの人の会社が版権持ってるからじゃなかったけ?

494 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 12:03:14 ID:cT+r2JRY
コナミは支払いがいいというから。

495 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 12:42:52 ID:B2catqow
>>480
もう一度有川の売れ方を再現しろってことじゃなくて、
あくまで有川が切っ掛けになって賞ができたって話だろ?
あれが特殊ケースなのは百も承知だよ。
で、あんな特殊なケースでもなかったら、
MW部門設立なんて誰も思いつかなかっただろうってこと。

496 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 13:20:57 ID:wf+MjhtR
有川が切っ掛けってことはないだろ
キャラクター主導の売れ筋と、電撃が持っているレーベルカラーとの間に差異が生まれてたから
それを埋めるための賞だろ、あれは
大賞作品は売れないってのはかなり前から言われてて、だからここ数年は、イタチさん・アクセルと、
キャラ小説・王道ラノベを大賞に持ってきてる
でも、いままで電撃のカラーを作ってきたような作品も捨てたくないから、別枠のタイトルを作ったわけだろ
有川がいなくても、自然な流れで作られてたよ

497 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 14:09:17 ID:hHJjHfH1
くだらないことで言い争うなよ

498 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 15:37:27 ID:Ts6k0GW1
橋本とか壁井も忘れないであげて
越境組はちらほら出てたんだよ

499 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 16:01:41 ID:9j+Pkem4
>>498
そこそこやれたしな
冲方丁はデビュー作と2作目は単行本出版
一部ではかなり評価されたが、人気は得られず
一時期靴から切られていた時期があった
SF大賞獲れなかったら、五代ゆうみたいなレーベル渡り鳥になってた
いままでのラノベ単行本は、水野良のロードス外伝の15万部
有川の凄いところは、それを巻割りで超えただけじゃなく
小野不由美や乙一で基盤ができてたとは言え、
玄人の評論家が高い評価をあたえてるとこと

500 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 16:07:39 ID:nma+eE4c
電撃が抱えてる人材だけじゃなく他社の越境組も取り入れて磐石な体制にするつもりだろうねMW文庫

501 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 16:18:43 ID:9j+Pkem4
>>500
どうかな
一般エンタメでも知名度がある有川・上遠野・橋本紡が主力で
川上・秋山・紅玉・真藤もいけるだろ。それにMW賞組が加わるから
よそからは引っ張ってこないと思う。宮部みゆきクラスが書きたいと言えば別だげ

502 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 17:30:07 ID:TMcgFUt8
そういや重松清にファンタジー書いて欲しいな
ロスオデやったときに「おー、結構いい文章だなこの人、ゲームライターかな?」
とか思ってたら直木賞作家なことを後に知って愕然とした

503 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 21:06:02 ID:ECsAZzhr
有川って塩しか読んでないけど、正直つまらんよな。
なんだあのべたべたな話は。

図書館はアニメは好きだった。

504 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 21:07:19 ID:ECsAZzhr
重松って直木賞取ってたんか。
疾走が鬱過ぎて嫌いになったんだ。

でも、キッズリターンのノベライズって彼なんだよな。

505 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 21:12:03 ID:6bAvoEmw
文句の多い奴だな

506 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 22:24:46 ID:s4E++hAJ
>>503
有川読んだこと無いが図書館のアニメは嫌いだった
もっと、悲壮感漂う話なのかと思ったら・・・

507 :この名無しがすごい!:2009/02/26(木) 22:59:19 ID:TMcgFUt8
今はああいうのがウケるんだーと参考にしれ

508 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 00:10:41 ID:rztCseQX
塩は女が好きそうだけど、あれで喜んじゃう男はいないだろ。

秋山ぐらい書ける作家かと思って、期待値が高すぎたんかな。

509 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 00:21:59 ID:cNacb705
「ライトノベルを突破せよ」が電撃
「ライトノベル原点回帰」が富士見
「ライトノベル? 昔のライトノベルは今よりずっと売れてて……」と
昔話をするのが靴w

御三家で靴が落ち目なのがなんとなくわかるな

510 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 00:44:38 ID:iugmdzbt
なんかそれ分かりやすいなw

511 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 00:46:07 ID:DMcKMDxG
>>503
ベタベタなのがあいつの作風だから。

512 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 02:30:20 ID:mtIH+2Vu
>>509
富士見がスレイヤーズの新装版で棚うめてんのがたまらなく嫌だ
もう十分売ったんだから、そこをどけと
後進に場所を開けろと

513 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 02:52:01 ID:1bi7oJzR
富士見はせっかく文庫リニューアルしたんだから昔の作品切り捨てればいいのにね

514 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 03:29:37 ID:otKZCc4B
>>512
それを決めるのは本屋だろw

515 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 08:22:55 ID:oF/tAEwj
富士見は他より最低対象年齢が低いイメージ

516 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 10:46:02 ID:Fm6g8LPJ
>>515
俺もそんなイメージ。
でも最近はザスニよりドラマガの方が購読者の平均年齢高いらしいね。
24歳くらいだっけ?

517 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 12:05:42 ID:kocR4+a6
08年暫定ランク→短評

@ 電撃文庫   3541(長編2238)→新文庫創設で版図拡大
A JNGP     1125(長編637)→三期二部門制。応募規定に問題あるが・・・
B MF(07年度) 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215
C SD        811→アニメ化予定作品増加。新人は振るわず
D スニーカー(08) 612→トラブル多発で低迷。新人も冴えず
E 角川学園    638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか?
F ガガガ      606→賞から注目作家はまだ出てない
G ファミ通     591→去年編集部選出の新人は不振で。今年は?
H HJ        335→賞出身8名は全員2冊目上梓
I メガミノベルス 267→駒都えーじ賞の評判次第で上昇も
J C☆NOVELS  254→レーベル傾向を知らないと落とされる
K 徳間       236→応募は半年毎。大正野球娘。アニメ化、宮部みゆきの上梓も
   GA       新設(長編611)→二期二部門制。第1回前期283で奨励賞7。何人デビューできる?
  幻狼      新設→学生かつ20代までの応募規定
  ネクストF   新設→ジャンルは現代もののみ。枚数は中長編で評価シートあり
  富士見     未詳→07年は685。全盛期の6割強
  スクエニ   非公開→07年は349。小説出版に意欲なく

取り合えず、靴が出てたらしいから。修正。まだ、未確認情報だから拙速だけど。

518 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 15:32:20 ID:mtIH+2Vu
おつ

519 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 16:25:41 ID:IY5bFgNs
>>517
振り向けばHJならずか

520 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 16:36:49 ID:IY5bFgNs
08年暫定ランク→短評

@ 電撃文庫   3541(長編2238)→新文庫創設で版図拡大
A JNGP     1125(長編637)→三期二部門制。応募規定に問題あるが・・・
B MF(07年度) 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215
C SD        811→アニメ化予定作品増加。新人は振るわず
D 角川学園    638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか?
E スニーカー   612→トラブル多発で低迷。新人も冴えず
F ガガガ      606→賞から注目作家はまだ出てない
G ファミ通     591→去年編集部選出の新人は不振で。今年は?
H HJ        335→賞出身8名は全員2冊目上梓
I メガミノベルス 267→駒都えーじ賞の評判次第で上昇も
J C☆NOVELS  254→レーベル傾向を知らないと落とされる
K 徳間       236→応募は半年毎。大正野球娘。アニメ化、宮部みゆきの上梓も
   GA       新設(長編611)→二期二部門制。第1回前期283で奨励賞7。何人デビューできる?
  幻狼      新設→学生かつ20代までの応募規定
  ネクストF   新設→ジャンルは現代もののみ。枚数は中長編で評価シートあり
  富士見     未詳→07年は685。全盛期の6割強
  スクエニ   非公開→07年は349。小説出版に意欲なく

順位訂正してみた

521 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 20:45:36 ID:1p8TMV3W
メガミノベル大賞の結果発表されてた。

大賞
*該当作無し

金賞
*ミスリード・プリンセス(SOW)=こつえー賞
*パラダイスロスト -結界の美少女-(三井雷太)

銀賞
*集団美少女戦士キューティ・パンツァー(三門鉄狼)
*魔王様げ〜む!(渡島健康)

属性賞
*ゴほうし!(あだ村むだら)=「菌」賞
*ウサギ゙なカノジョ(オニギリジョー)=「ケモノ娘」賞

編集部特別賞
*成金(三三珂)
※本来ならばカテゴリエラーで評価不能の作品

522 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 21:10:01 ID:35QzVnl6
受賞作多い割に、大賞は無しなのか
なんだかなあ


523 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 21:24:04 ID:SZLYuNWf
でもメガミの主力はこつえー賞だからなw
認知度の低いメガミノベルじゃ、大賞効果なんて期待できないだろうし。

524 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 21:45:38 ID:xuRG0sUQ
sowとあだ村むだらはやっとワナビ卒業か

525 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 22:03:34 ID:FQm88TKV
sowってジャンプノベルから洒落にならんくらい面白くない本出してなかったっけ?

526 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 22:21:46 ID:LuRfuswu
その人いま調べたら河下水希にイラストしてもらってるんだな。
そして今度はこつえーか。ある意味羨ましい

527 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 22:24:08 ID:QffDcfyj
学園も結果が出てるとか言う噂があるね。

>>525
出してた筈。途中からプロでもOKな賞しか出してなかったんじゃなかったかな。

528 :この名無しがすごい!:2009/02/27(金) 22:24:15 ID:1p8TMV3W
まぶらほやイリヤみたいにアニメ化されるといいですね(棒

529 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 00:02:43 ID:/vIHDfbT
レーベルが増えてきた面白くなって来た感じがする。
新興レーベルが中堅あたりを抜くケースも出てくれるだろうな
不況だからつぶれるレーベルも出てくるだろうな
最初につぶれそうなのはどこかな?

530 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 00:04:27 ID:I1epdyX/
>>529
はいはい富士ミス富士ミス。

531 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 00:16:23 ID:GHFmlGDR
新興レーベルではやはりMFがダントツに成長中
ゼロ魔という大看板を筆頭にかのこん、けんぷファー、えむえむ、聖剣あたりが追う展開
特に聖剣がアニメでヒットすれば靴あたりは抜けそう

532 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 01:49:57 ID:1/nvCRKY
また菌か
萌やしすぎだろw

こつえー賞はマジで羨ましいな

533 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 03:42:05 ID:0xhQy4nV
>>532
メガミマガジンに載ってた選評によると「このご時勢に幼女を
白濁液(※粘菌)まみれにする勇気を評しての属性賞」だそうな。
一応、こつえー賞で出版確定したSOW以外の金賞・銀賞3作も改稿して
出版する可能性に含みを持たせてたけど属性賞2作はたぶん出ない(w

特別賞は完全なカテゴリエラーで、萌え要素は全く無いが完成度の高さと
作者のプロレスに対する情熱を評価しての授賞とのこと。学研M文庫から
出すとかのウルトラCが有ったら注目されそう。

534 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 17:44:31 ID:jL3rJGwq
このご時勢に幼女を〜って煽り文句
今年の受賞作に多そうだなw

535 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 17:48:18 ID:DJZd0+IF
メガミが学研だってのがたまに信じられなくなる

536 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 18:00:13 ID:g4NjKDcH
このご時勢に学研のおばちゃんをry

537 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 18:54:34 ID:5LmBmo4y
富士見出している人居る?
電話って例年だといつごろ来るんだろうか。
この時期だともう落ちてると見ていいのかな

538 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 18:57:20 ID:lDLzZsEz
富士見って3/20発売の号で二次発表なんでしょ
何次までやるか知らないけど、連絡はその後じゃない?


539 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 19:09:02 ID:PvH0CFtU
こつえー賞はマジこつえーが挿絵でシリーズやるのか
表紙だけこつえーで中身は別絵描きとか
一巻はこつえーだったけど二巻からは別絵描きとか
いやいやそもそも話題づくりに一冊出すだけでシリーズ化はなしとか
そういうダマシ一切なしでマジでやるの?

メガミ始まったな

540 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 20:36:47 ID:PxwPsGCy
実を言うと皆に話をあわせてるだけで、こつえーの魅力がわからないおれがいる


541 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 20:45:36 ID:Yfi2Gcqy
つーかー、こつえーこつえー言ってるのは一人だけっていう疑惑。

542 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 20:59:15 ID:I1epdyX/
>>539
そりゃ当然、こつえーが表紙・口絵・挿絵全部描くでしょ。
但し、このレーベルで2巻以上出たタイトル自体が僅少なこともあり
シリーズ化するかどうかまではわからん。それに、第2回の特別審査員は
別の絵師(コネは大量にある)の可能性が高いと思われ。今回の受賞作が
こつえー挿絵で売れなかったら本人と編集部の信用に関わるのに黒歴史化して
また第2回もこつえー挿絵で釣れる訳無いし。そんな訳で、第2回の特別審査員は
のいぢとかは流石に無理だろうから七尾奈留かしゃあと予想。根拠はメガミマガジンクリエイターズの
表紙を描いたことがあるから。伊東雑音(別名・パチモン)と西又葵もこの条件に当てはまるけど。

543 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 21:45:57 ID:XkVVPeT5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226335604/950-952

オリコン 2008年間本ランキング ※ソース:オリコン年鑑2009
【調査期間】2008年1月7日付〜2008年11月24日付(2007年12月24日〜2008年11月16日)

文庫
*順位 累計部数.
*41位 178,027部 花より男子ファイナル
*47位 154,727部 おいしいコーヒーのいれ方 X 夢のあとさき
*57位 132,839部 スカイ・クロラ
*59位 128,827部 彩雲国物語 黎明に琥珀はきらめく
*66位 122,388部 心霊探偵八雲 1 赤い瞳は知っている
*67位 121,710部 キノの旅 12
*99位 *98,362部 心霊探偵八雲 2 魂をつなぐもの
100位 *96,934部

作家別 BOOK
順位 累計部数
16位 286,293部 有川浩
34位 184,056部 西尾維新
41位 165,187部 福井晴敏
50位 142,954部

作家別 文庫
順位 累計部数
25位 388,694部 森博嗣
28位 374,509部 竹宮ゆゆこ
29位 368,933部 栗本薫
34位 331,814部 鎌池和馬
36位 318,006部 支倉凍砂
38位 306,299部 神永学
48位 245,941部 時雨沢恵一
50位 243,109部

544 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 21:54:23 ID:g4NjKDcH
ゆゆこ売れてるな

545 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 22:16:18 ID:GHFmlGDR
電撃ばっかりだな

546 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 22:24:42 ID:UmuiT/nu
ゆゆぽすごいなw
森博嗣にせまる勢いだ

547 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 22:29:30 ID:Yfi2Gcqy
西尾ってここのところ、ノベルスから文庫落ちで展開してるよな。
その辺含めるとどのあたりにくるのよ?

548 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 22:55:13 ID:74ma6k8u
>>531
MFはもはや新興とは呼ばないでしょう
新興はやっぱりガガガ、GA、HJこのあたりと
このあたりより創刊があとのやつ

MFは中堅とよく言われているな
中堅ではファミ通も新人賞3期連続日販入り、その他に文学少女もあり調子がいいと言われてる
あとの中堅はSDで、これは売上的には爆死中w
そのうちレーベルあぼーんまたはレーベル変更があるかも(SB文庫)

549 :この名無しがすごい!:2009/02/28(土) 23:15:39 ID:I1epdyX/
メガミは新装刊を考慮しなければ今年で5年目。
今のところ同じ隔月の徳間デュアルとワンセット扱いが多い?

550 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 06:49:35 ID:scTTi8ev
>>543
売れてる人は何だかんだで読者を惹きつける力があるんだろうが
鎌池だけは納得いかねー

551 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 14:57:32 ID:V8W26mLj
禁書はもはや完全にシャナを抜いたな

552 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 15:01:42 ID:cAT0jhjr
シャナが失速したんだよ

553 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 17:45:27 ID:TqOstOzA
電撃トップのゆゆこを完結させるなんて余裕あるな
これが富士見トップのフルメタとなるとそうはいかない

554 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 17:57:09 ID:HJF0rwvN
一方シャナはだらだらと続いた。

555 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 17:58:32 ID:POLLs1Ej
>>551
禁書は速筆なのも売れる要因になってると思う
シャナが決して遅いわけでもないんだけど

556 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 18:05:25 ID:nydagdbA
>>555
単巻売り上げじゃなくて年間売り上げみたいだしね。

>>550
かまちーは何気に構成が上手いと思う。
つーか下手だったらあんな長セリフ、あんなマシンガンな能力の説明、誰も読まん。

557 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 18:07:48 ID:ywYjaaTn
読み飛ばしても問題ないように構成されてるんだろう

558 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 18:08:00 ID:c6OjlO4R
シャナは引き延ばしジャンプ漫画みたいなダラダラ感が

559 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 18:39:43 ID:TqOstOzA
電撃は上位陣が速筆で稼いでくれるからあんなに新人デビューさせるゆとりがある

560 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 21:23:03 ID:J5po7e4Q
いっぽうファミ通は


561 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 22:12:55 ID:a/vAxyeX
最近バカテス以外に何かあったっけ
良作は結構あるんだけど影が薄い

562 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 23:01:53 ID:tE64BYtw
バkテスより文学少女じゃね

563 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 23:07:29 ID:nOLH4daK
>文学少女
このラノ2009の得票数は胡散臭いことこの上なかったなw

564 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 23:23:09 ID:ywYjaaTn
何がトップでも同じ事言われるだろうけどな

565 :この名無しがすごい!:2009/03/01(日) 23:35:06 ID:c6OjlO4R
ネット投票という時点であれなんだから、いまさらそんなこと言われてもな

566 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 00:02:39 ID:b48Vl8VU
ここで俺は学校の階段を推すw

567 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 00:37:47 ID:00+T50H1
>>563
2008のフルメタ程じゃないと思う

568 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 00:56:32 ID:Fdv2EA5E
声で魅せてよベイビーが好きだったけど即斬りされた。

569 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 10:13:07 ID:KO15ejqM
走って帰ろう!が好きだったけど、表紙を見た時点で売れないだろうなとは思った

まあ俺らが受賞しても、どうせ即切りだぜ。


570 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 12:38:43 ID:bkUjL5ZZ
>>558
よく知らんけど、シャナはもうすぐ終わるんだろう?

571 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 13:41:12 ID:uP26Afd6
とらドラとシャナ終わったら電撃衰退する?

572 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 13:57:15 ID:ailZzWPO
>>571
キノと狼と禁書が終わらないことには。
その頃にはゆゆこの次回作が旗を振ってるんじゃないか?

573 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 15:00:00 ID:OQtwRGjS
狼はわりとあっさり終わりそうだが、キノと禁書はそれこそダラダラと続きそうな。
しかし上遠野浩平が出てこないのはちょっと以外だった。

574 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 15:16:53 ID:ItatU85d
かどちんはもう一線から退き始めてるイメージ

575 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 15:43:56 ID:Fdv2EA5E
セキララの作者スレによればえんため大賞の受賞者で
3巻以上出せたのは約10名らしい。

576 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 16:54:32 ID:B0uxtkAQ
ゆゆぽの次回作はある程度売れるだろうし
電撃はまだまだイケるだろ

577 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 18:55:59 ID:pBCu7Vc6
こつえーって秋山になんか嫌われてるよな

578 :この名無しがすごい!:2009/03/02(月) 23:25:42 ID:/OXWYRuS
>>572
ゆゆこが新作かいたら売れるんかね?
作品にファンはついても、作者にファンがつくタイプの作家ではない気がするけど。

579 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 00:26:22 ID:U/R3gWU2
>>578
おっと田村君の悪口はそこまでだ。

580 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 01:19:41 ID:eRNLt55e
とらドラが最初からある程度売れてたのは田村からのファンが付いてたからだろ
まあ、とらドラのファンが次回作を買うかは別問題かも知れないが

581 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 01:30:56 ID:DhBoiX3h
ブログ界隈では結構話題だけどね>とらドラ
アニメ効果だね。禁書は空気と化したが。

582 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 02:49:29 ID:UtCsEXNv
とらドラは1巻読んで投げたなぁ
田村も漫画読んで投げたし

売れててもやっぱ肌に合わない作家っているんだなと再認識した

583 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 06:47:31 ID:KESTK3cR
俺はむしろ田村くん読んでとらドラ!にも手を出したから、次作も買うと思う派。ラブコメじゃなくても一巻は買う。

狼はそろそろ終わって新作にいった方がいいと思う。
キノシャナ禁書あたりと違って、話の構成上引き延ばしが劣化につながりやすいと思うんだ。


584 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 14:57:41 ID:VMr5xxmu
貴重な女流作家だもんな、ゆゆこ
大切にされるだろ

585 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 16:17:15 ID:dROU2600
>>568
そのレスが作者乙に見えるぐらい俺はダメだった。

586 :この名無しがすごい!:2009/03/03(火) 21:42:24 ID:GWqMenSh
>>583
狼はそもそもが新人賞受賞作だからな
まあ1巻時点で明らかに未完ではあったが
20巻とか続くほどの構想はもともとないだろうし

587 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 01:27:20 ID:9G1Eu26s
狼は魅力的なキャラを増やせなかったのが痛いな
物語のほうは一話完結型で続きが気になる作りじゃないし、ホロ人気だけで
シリーズを引っ張るのはさすがに限界すぎ

588 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 01:28:52 ID:VIn8XDjx
ホロとロレンスの掛け合いで続けてるようなもんだし、さすがに飽きが来てるしなぁ。
もう2巻くらいで終わらせるのがギリギリ限界じゃないか。

589 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 04:28:59 ID:bc6ynrkL
狼はアニメだけで、原作は一巻で投げたなぁ・・・
ゆゆぽは、新作でたら買うなぁ。
上でもいってる人いるけど、田村くんから入ったし。
電撃で作家買いする数少ない存在

590 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 12:17:59 ID:io+6Wkox
狼は二巻でやめた
いざとなればオオカミ変身すりゃ密輸も暴力もなんとでもなるんじゃんっていう
勿論それやっちゃうとホロとの関係が気まずくなって別れるしかないってのも納得なんだが
「やりたくないからならないけど少なくとも物理的には可能」って時点で公平じゃないし

591 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 13:46:21 ID:HWlSob26
確かに、最近はマンネリを感じる

パターンが見えないうちは経済ラノベってことで新鮮だったけど、そういうパターンだと認識してしまうととたんにお話としての魅力が薄れて見える
全巻買ってるけどさw

魅力的なキャラを増やせなかったってのは同意だな

592 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 14:18:39 ID:Cc6ovSGH
コル坊は激しく需要のないレギュラー化だったよな。

593 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 16:29:40 ID:JzvLOwkM
最近の売れ筋ってラブコメなの?
ファンタジー〜学園異能物って流れだったけど
エロも多いよね

594 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 19:25:33 ID:49l3ozbA
最…近…?

595 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 22:03:24 ID:iUsdbHTa
>>590
正体がばれたら教会に追われるし、そんなのパートナーなのばれたら商売人として致命的だし


596 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 22:31:48 ID:aIL+cpna
学園異能はすでに飽きられてる気がする

597 :この名無しがすごい!:2009/03/04(水) 22:48:46 ID:cIDvY8+E
一回飽きられてから一まわりして受けてるのが禁書かな

598 :この名無しがすごい!:2009/03/05(木) 06:43:30 ID:dOpHL4S1
学園異能ってのは定義としては
「普通の学園(日常)」と「異能バトル(非日常)」を平行して組み合わせた作品を指す言葉なので
「超能力育成学園(非日常)」と「異能バトル(非日常)」を平行して組み合わせてる禁書は厳密には違う

ん、でも学園異能の発展形といえば発展形なのか?両者を強調させる為の対比構造は同じだし……
まあ電撃には学園異能本流のシャナがあるから普通の学園異能じゃ飽きられる以前に受けなかっただろうな

599 :この名無しがすごい!:2009/03/05(木) 10:29:36 ID:z1YhyIs5
おまえばかだろう

600 :この名無しがすごい!:2009/03/05(木) 15:30:27 ID:WRKsBr/C
「超能力育成学園」が主人公にとっては日常なんじゃないのか?
そこに「異能バトル(非日常)」を組み合わせているんだろ

601 :この名無しがすごい!:2009/03/06(金) 10:28:36 ID:l0PNhCRZ
それだとレギオスも学園異能になっちまわね?

602 :この名無しがすごい!:2009/03/06(金) 18:33:38 ID:dvA1K5+i
富士見、靴のカバーって痛みやすいよな。

603 :この名無しがすごい!:2009/03/06(金) 22:44:24 ID:wm5C/fhA
>>602
電撃のは硬くて読みづらいから外してる。

604 :この名無しがすごい!:2009/03/06(金) 23:42:13 ID:svmL3606
富士見は、他と比べると一ページあたりの分量が微妙に少ないせいか
読みやすい。かわりに内容が薄く感じる

605 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 05:10:04 ID:UZG0hcND
SDが一番早く読めるな
文字がぎゅうぎゅうに敷き詰められてるおかげでより多くの字数が視野に入る
ギュンギュン読めてすごく気持ちがいいよ
ただ読みたい本が少ないのが難点

606 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 08:28:00 ID:yU+dshiR
>>605
一迅社はページの余白が極端に狭くて窮屈な感じがするのに加え
活字が細くて読みづらい。月刊ペース最後発なのに読みやすいレイアウトの
研究をろくにしていないのはどうよ、と正直思う。

607 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 08:56:38 ID:2hpYxc2P
GAは電撃とほぼ同じで読みやすいけど
紙が妙にシワシワしてて気になる。真ん中らへんが特に。
いい紙で悪い紙を挟んでる気がするのは気のせいか?

608 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 09:52:04 ID:MpYDhEUc
お前らすごいな……俺、全然そんな事気にした事ねぇよ……

609 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 10:15:45 ID:FQUh87ST
新潮みたいに、ヒモ付けてくれるとありがたいんだけど

610 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 10:31:15 ID:6gw2zVtQ
>>606
後発組で考えすぎたのはHJだな。
一般文芸で軽くて分厚い紙が好まれる傾向にあるから導入したが、それは本を読まない人にとっての好み。
ラノベ読者層はたくさん読むから紙は薄い方が好まれるとわかって創刊1年もしないうちに方針転換w

611 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 10:34:41 ID:VesFeBzd
レイアウト・活字の種類・紙質の3点で言うとMFとHJが割と良さげな気はする。
活字は電撃・ファミ通・GAが太め、逆に靴・一迅・徳間は細めなので好き嫌いが
分かれるだろう。紙質は靴が一番チープかつ変色しやすいけど、文庫は薄く
あるべきだと言う人には適していると思うので一概に良いとも悪いとも言えず。

612 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 13:19:06 ID:XBM5XRF5
>>610
ラノベは意外とページ数多いしね
参入時に一般文芸の常識にとらわれてると色々失敗しそうだな

613 :この名無しがすごい!:2009/03/07(土) 13:46:48 ID:QD++ROsW
電撃を読むと、ルビが多くて、うざく感じることがあるw
まあ、低年齢の読者層に対応するって面ではいいんだけどさw

614 :この名無しがすごい!:2009/03/08(日) 09:06:29 ID:sAVtkRi0
全然話題に上がらないが、ガガガはどう思う?
個人的には、行間に対して字間が狭めなのがちょいと窮屈な感じ。

615 :この名無しがすごい!:2009/03/08(日) 11:12:50 ID:NI+hIGI5
>>614
要所でゴシック体を多用しているのを始め、児童書のレイアウトを
ベースにしてる節が見受けられるあたりがいかにも小学館だと思う。
ジャイブ(ポプラ社子会社)から出てるリプレイも同じ雰囲気。

616 :この名無しがすごい!:2009/03/08(日) 11:40:08 ID:ONiAWb5z
ガガガ一冊も買ったことないな
そろそろ飛行士でも買うか

617 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 14:31:24 ID:lLU5a78j
飛空士ってなんで人気あるの?
ストーリーにまったくひねりがなくてつまらなかった。

618 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 14:49:40 ID:isO3tFFK
飛空士といい、アクセルワールドといい、王道懐古の路線が今後の主流になると見てるんだけどな
キャラ方面だけ尖った現代学園ものはもう限度一杯だろ
これからは王道を書ききる堅実な筆力が必要になってくるんじゃないかね

619 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 14:52:42 ID:JilWmkZh
今更王道復讐物書いてる俺の出番か

620 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 15:45:23 ID:fvTqQRwL
>>619
ギアス乙

621 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 21:04:31 ID:OXgpFDxH
みんなネット書店どこつかってる?

いままでBK1だったんだけど、
なんか本の角が凹んでるケースが多い気がして……。
あと、アクセルワールドが買おうと思ったら今買えない(売り切れ?)

アマゾン以外でお勧めありませんか?

622 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 21:28:23 ID:hjHTX/dx
bk1
美品厨だから状態は気になるけど、どうせネット書店はどこも同じだし
金欠の時でも買える後払いが便利だからw

あとアクセルは在庫復活と出版社在庫無しを繰り返してる状態
発売から一ヶ月たってるのにまだ売れてんだな

623 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 21:33:54 ID:VGSsbiP4
>>621
セブンだと店に取りに行けば送料無料だからいい
けど状態まではどうだろ

624 :この名無しがすごい!:2009/03/10(火) 22:12:17 ID:RZXgPwVm
俺には飛空士に出てくる語彙が難しすぎるんだが。みんなはどう?辞書引かなきゃ解らんくね?

625 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 05:10:50 ID:Wthufgg7
割と普通だと思うが……。
歴史ものっぽいのを読まない人には辛いかもね。

626 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 16:37:12 ID:dVbkYqaI
>>621
在庫状況によって違うな。セブンだと使い易いんだけど、あとは密林。
在庫が一番残ってるのは出版社取り寄せのクロネコのブックサービス。
でも、あそこはカード持ってないと手数料取られるし、1500円超えないと
送料取られるし、在庫反映が遅かったりする。

たまにブックサービスは掘り出し物が見つかったりするんだけどな。
ライブ・ア・ライブのサントラ見つけたりしたし。

627 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 19:36:33 ID:n21spRSq
>>624飛空士を読み返してみた。少しめくっただけで、哨戒、瀟洒、忖度、甍など大人でも意味をちゃんと説明できないであろう語彙が沢山出てくる。萌系ばかり読んでいる中高生には厳しいかもしれない。

628 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 20:00:23 ID:n8T8A4I0
最近書き込みが少ないのは電撃の追い上げ中ですか?

俺もやらねば……。

629 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 20:26:46 ID:x+13+jIa
飛行士って難しい語がいいだけどなぁ……。
昔、辞書引きながら読んでた子供時代を思い出す。


今も辞書引きながらってことは、子供時代と変わってないのかorz

630 :この名無しがすごい!:2009/03/11(水) 21:16:55 ID:biCYOxbN
瀟洒はむしろ萌系ばかり読んでいる中学生には楽ちんじゃね?

631 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 00:30:08 ID:2hpzH50F
>>629
読んだことのない>>616はともかく、
飛「行」士とか素で間違えるおまいに漢字を語られたくないw

632 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 00:47:55 ID:0H8DtgCZ
>>628
ID出ると未明に書いて朝書いて昼書いて夕方書いて夜書いて深夜書くのがためらわれるんだよw

633 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 01:35:45 ID:SrKiazIi
>>631
教えてくれてthx
飛空士だったな。
作者、ごめん。

634 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 06:41:16 ID:fXBTJHDy
気にすんな

635 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 09:58:05 ID:AkS/UKz7
>>634
おまえ犬村かよw

636 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 10:30:53 ID:zZtJ13ls
違うな。間違っているぞ>>635
我が名は犬町大七!あらゆる意味で犬村を上回る男!

637 :この名無しがすごい!:2009/03/12(木) 21:30:52 ID:WomhsHXf
>>630
お嬢様の家は必ずそれだな

638 :この名無しがすごい!:2009/03/13(金) 21:04:12 ID:/YGN7NNw
みんな電撃に向けて頑張ってるのかな?
何か過疎ってるなw

639 :この名無しがすごい!:2009/03/14(土) 03:13:11 ID:tHDyRx/+
富士見を気にしてる奴はおらんのか。
二次発表もうすぐだべ? 早売りって何日だろ

640 :この名無しがすごい!:2009/03/14(土) 09:53:36 ID:mrmLwoF8
>>639
ついに靴にも負けたレーベルには用はないんじゃない?

参考、雑誌の発売部数の話だけど
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=3&cat3cd=41&period_cd=3

641 :この名無しがすごい!:2009/03/14(土) 15:58:07 ID:Ln1esvse
富士見にわざわざ出すのってスレイヤーズが青春みたいなおっさんばっかりだろ?
書き上げたら一ヶ月練って秋のラッシュに突っ込んだ方が選考早いんだぜ?
生徒会とかマジで何十年前のドラマガのノリだよ

642 :この名無しがすごい!:2009/03/14(土) 16:21:52 ID:d7//XcZD
古かろうが新しかろうが、売り上げ出してるんだから成功じゃね?

643 :この名無しがすごい!:2009/03/14(土) 21:50:30 ID:AYE2EbNk
今売れてるものを「何十年前のノリ」とか言ってしまう自分のセンスを疑った方がいい

644 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 01:45:58 ID:QM7wNKdy
そもそも何十年前にドラゴンマガジンは創刊されてなかった。

生徒会は本編も短編と同じ内輪ノリで排他的だとは思う。

645 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 01:58:54 ID:MdOHt3Fk
ある日大して特徴の無い庶民の男の下に唐突に美少女が現れて
多数の男を振り回した挙句実は異星人だった少女は星に帰りました
という超展開で終わるラノベが千年以上前にあるんだけどさ
似た展開した物語は全部千年前ノリなのかな

646 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 02:15:59 ID:4ABlYDOs
フィギュアが本物になって妻になる。
3千年前のギリシャにもラノベはありました。

647 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 04:29:27 ID:jNYvyHjz
>>641
お前そんな事言ったら電撃主力の「とらドラ!」なんて携帯電話出さなきゃ1980年代ラブコメレベルな話の造りなんだぜ。
「好きな人の写真を生徒手帳に」とか「超美人の転校生が突然やってきて」とか。
でも売れてるし、面白いは正義だ。


648 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 07:09:03 ID:TpuyGKPo
誰かが薦めてた「ハリウッドリライティングバイブル」が結局入手できずじまいだなぁ。
茅田のデル戦なんてキャプ翼のキャラ配置を使ってたとかいうし、結局は作者のアレンジ次第だね。
読者が喜びやすい展開・キャラ配置をうまく使ってオリジナリティを出すのがいいんだろう。

そういや結局電撃スレも文サロに正式に引っ越してきたんだな。今までよく耐えたもんだ

649 :この名無しがすごい!:2009/03/15(日) 22:50:57 ID:Bt1/fchh
スゲー亀だが。

>>369
シャナの人の話を思い出した。
あの人もシャナが売れたおかげでデビュー作の続きを書かせてもらったんだよな。
まあ、シャナを買ってた友人は、
「あんなのどうでも良いから早くシャナの続きを出せ、シャナの」
と言っていたが。

650 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 00:34:33 ID:eIDRUls2
お稲荷さまの新刊と紅の新刊はまだあああああああああああ?

651 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 01:23:54 ID:cvWSZ5TM
まだだよおおおおおおおおぉ

652 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 12:07:34 ID:3Nz9Vg6O
紅の新刊ってもう出ないんじゃないのか……?

653 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 14:14:52 ID:V6ezzCy1
>>648
ハリウッドリライティングバイブル、
・「アフリカの女王」 船で河を下る二人の関係性の変化
・「刑事ジョン・ブック/目撃者」 サブプロットでアーミシュが舞台
・「トッツィー」 サブプロットの模範事例
・「風と共に去りぬ」
・「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
・「レイダース/失われた聖櫃」
・「スター・ウォーズ EP4」 神話モチーフ
・「ジョーズ」
 主な事例でこれらの映画が紹介されているから(他にもあるけど)
入手する前に観ておけばいいんじゃないかな。


654 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 20:46:37 ID:eIDRUls2
富士見のはや売りまだー?

655 :この名無しがすごい!:2009/03/16(月) 23:48:54 ID:st/TaXvu
創作文芸板から引っ越してきたってことは、ここってワナビの巣?  だよな。
スレタイと会話の流れ見ると普通にラノベファンの雑談所に見える。

656 :この名無しがすごい!:2009/03/17(火) 00:11:04 ID:TDbIUb/6
何気にプロ作家スレも複数あるし、煩雑としてて俺はここ好きよ

657 :この名無しがすごい!:2009/03/17(火) 00:46:25 ID:ymheBdFr
今はラ板のレーベルスレがワナビの巣だから

658 :この名無しがすごい!:2009/03/17(火) 08:14:34 ID:pUjx2ZKl
>>653
おーありがと
電撃終わったらぼちぼちみてみる

659 :この名無しがすごい!:2009/03/17(火) 17:18:42 ID:uMGaaBgf
>>657
あそこの草認定、ワナビ認定の泥仕合はマジで怖いわ

660 :この名無しがすごい!:2009/03/17(火) 19:08:26 ID:9ZwuFpBJ
電撃でマダー、といえばミナミノ。

661 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 00:11:11 ID:dHV1QXFo
正直もう来ないだろミナミノ

662 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 00:18:48 ID:SNSStRHi
あんなに伏線張っといてなぁミナミノ

663 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 01:06:50 ID:wLo/oWeP
作者が「多分もう続きないね」って言ってたからなぁミナミノ。
贅沢は言わないからドラゴンバスターの続きを。早く。

664 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 09:31:18 ID:I/O8TT28
>>663
>多分もう続きないね
こんなこと言ってねーよ。
勝手な妄想で事実捻じ曲げてんじゃねえぞボケ。
いいか秋山はこう言ったんだ。

「あれはもういいでしょ(笑)」

665 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 10:57:30 ID:XL1yf7jC
全然「もういいでしょ(笑)」じゃないよなー
分割されてるの知らずに買っちゃって、すげー後悔してる
しかも続きが出る予定がないって救いようが無いっていうか、読者バカにするのもたいがいにしろと

666 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 22:55:04 ID:8n1SPsKl
ミナミノといえばハルが可哀想すぎて何度読んでも泣ける。

それにしても、まだ55DP……どうしたものか……。

667 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 23:01:13 ID:dHV1QXFo
去年は最後の1週間で100DP書けた、だから今年もまだいける
ちなみに今のところ22DP…俺成長してねえ…

668 :この名無しがすごい!:2009/03/18(水) 23:26:55 ID:8n1SPsKl
この三連休で80DPいかなかったら俺はもうダメかもわからん。
平日仕事だし。

会社に泊まり込もうかとかも考えてる。

669 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 06:40:50 ID:2+RpgFRi
プロットすら満足に出来てないけど、いまニートみたいなもんだから残り時間をほぼフルで使えるぜ。
限界まで走り抜ければいけるだろ。

という謎の余裕が筆の進みを遅くさせてる原因なんじゃないかと・・・。ああああああああ

670 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 14:17:50 ID:03aguqaZ
富士見三次で撃沈。
応募総数は659本だそうで。二次突破32本
三次突破7本。

671 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 14:49:26 ID:xBeax8gf
80DPは越えたが終わりが見えん・・・

672 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 15:42:21 ID:sr6eSnoQ
>>670
同じく三次撃沈

ううん、別口でも落ちたばっかだから、傷はでかいw

673 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 16:23:32 ID:03aguqaZ
>>672
富士見の二次に残っても高々二十作品中の一作品なんだよな
クラスで五・六番ってとこ? 電撃だと一次行くかどうかってレベル。
そう考えるとお互い精進が足りんよなw頑張ろうぜ
まあ、流石に女の子が一人も出てこないファンタジーは我ながらアホすぎた。
誰にも読んでもらわずに出すのもうやめるわw

674 :この名無しがすごい!:2009/03/19(木) 16:35:26 ID:xVnBJKCK
富士見撃沈組おつ。
二次とか越しちゃうとこっちのとらたぬ期待も膨らんじゃうよなw

そして電撃組はあと二十日だぞー

そういやこのスレは一文字晒しとかは無しでいいよね。晒したいならラ板と専スレがあるし

675 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 00:49:31 ID:CF7Jxjxg
誰か通った七本のタイトルの一文字でもいいから書いてくれませんかね。
も、もちろん通ってるとは思ってないけど……。
本屋が遠くて行く暇ないんだよ。

676 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 00:58:40 ID:INiGmzME
>>675
黒巻き
エイリアン
夏海
日曜
中の下
はてな
運び

三次落ちの俺にこんなことさせるなんて
あんた酷ってもんだよw

677 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:02:59 ID:EtkH4MVt
黒巻き角帝国の厄日・淡群赤光
エイリアンソウル・北川拓磨
夏海紗音と不思議な航海・直江ヒロト
日曜の人達・入江君人
中の下と言われたオレ 一聖☆イチロー高校を潰せ!・長岡真規子
はてなですが、なにか……? 〜社屋敷の殺人なのです〜・長谷川哲
運び屋の歌・川蝉五月

ちゃんとドラマガ買えよ?

678 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:08:23 ID:16b396c0
なんか一つも期待出来そうなタイトルがなくてフイタwwww
ほんとに大丈夫なんか富士見はwwwwwwwwwwwwww


679 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:15:21 ID:CF7Jxjxg
>>676
>>677
ありがと。もちろん落ちてたw
ところでドラマガのバックナンバーは持ってるんだけどさ、
勘違いだったら申し訳ない。
一番上のタイトル、一次突破に名前が無いんだけど…。
何回探しても無い気がするんだけど…。

680 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:31:27 ID:kD784ZlC
・淡群赤光
この名前よく見るな
どこで見たのか・・

681 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:35:24 ID:INiGmzME
>>679
はっはっ
そんな馬鹿な、見間違えだろ…

あれ?
バック持ってなくて、以前誰かがうpしてくれた画像だけなんだが・・・
俺にも「黒巻き角」は見えない
細かいからなあ、見にくいや
バック持ってる人、後はよろしく〜

淡群って人は、GAで奨励賞 他にもちょくちょく
でも、一次にはいなかったような気がする

682 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:40:34 ID:EFh8nLKP
>>681
おれも三月号確認したけど、その一次通過に名前なかったよ

683 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 01:43:48 ID:CF7Jxjxg
>>682
やっぱないよね、良かった見間違いじゃなくて。
去年の三次とかでは名前あった気がする(mixiとかの記録系を見ると)
でも投稿者としてはこういう微妙なの、モヤモヤするな。
もちろん自分の実力不足はわかっちゃいるけど。
透明であってほしいよ、公募なんだし。

684 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 04:59:36 ID:RXrZFHZh
>>680
ttp://0thefool.tabigeinin.com/index.html
ここが役立つよ

685 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 07:49:23 ID:INiGmzME
>>682
確認、乙

シードって奴なのか出来レースなのか
もうちょっとうまくやればいいのに


686 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 08:25:41 ID:buh8uyYr
淡群赤光か…前の大賞の最終選考を規定違反で落選した奴だな。確かGAとかでも取ってたね。

687 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 09:49:06 ID:SJYW3iDW
規定違反なのに最終選考までいったの?
よそでも通過して多重投稿がバレたとかかな。

688 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 10:11:32 ID:oIRioWCy
こんな扱いされるということは、受賞確定なのかな

689 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 10:20:33 ID:h5AIteJ/
まあそうじゃなきゃわざわざ掲載しないだろうし
また同時受賞作家ってことになるのかね

690 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 11:43:31 ID:NgxR7Pg3
今、mixiで確認したが、去年の富士見は
四次突破でようやく7人まで絞られてる。
で、淡群赤光は三次突破、四次落ち。
最終まで行ってない。

で、こっからは俺のウロ覚えなので、
間違ってるかも知れんが、規定違反は
「不在の赤」 夢葉極紅
のはず。確か戦隊ヒーローもので、
レッドだけがいなかったとか何とか。
編集部も審査員も大絶賛だったが、
ページ数オーバーでアウトだったかと。

691 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 12:45:56 ID:P7cDZEvG
>>690
>ページ数オーバーでアウトだったかと。
非常識なほどのページ数オーバーでなければ、それが理由では落とされないし、
逆に限度を超えるほどのページ数オーバーなら、そもそも読まれもせず一次落ち。
なので何か致命的な問題点があったんじゃないのかな?

692 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 14:16:01 ID:INiGmzME
>>689
シードぐらいならいいけど、出来レースは勘弁して欲しいな
テンション下がる

693 :この名無しがすごい!:2009/03/20(金) 17:02:23 ID:EFh8nLKP
おくればせながらドラマガ購入
>>670>>672>>676と同じく三次撃沈でした

明らかな弱点ってのも知りたいし、評価シートがある電撃に手直しして送ってみるのもありかな?
ま、一次で落ちてシート貰えないまま終わる可能性もなきにしもあらずだけどw

694 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 00:28:40 ID:7V+0JgWp
>>693
いやいや、そこでネクストへ送るんですよ
同じ富士見だし、どう評価されたのか、よりはっきりするw


695 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 06:59:22 ID:NACEQruZ
このスレ、必死に電撃の工作員が頑張って書き込んでいてワロタw

696 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 07:26:28 ID:c1uTiNPh
おいおい、戦隊物でレッドがいなかったら、そりゃ規定違反だろ


697 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 10:04:52 ID:yLjivuwr
>>695
シード受賞者の名前はあまり目立たない真ん中より下の方にこっそりのせるといいですよ^^

698 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 13:10:35 ID:6Q63qc2b
なんだ、いきなり名前出てきた奴で確定かww

どうしょうもねえなw

699 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 14:36:33 ID:oQZfQ4vT
特定だと……ッ!?

700 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 16:30:24 ID:6Q63qc2b
こんな晴れた三連休に、表に出ずに
パチリパチリとキーボードを叩く俺らって結構かっこいいよな。

な?

701 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 16:35:38 ID:EmI9AoS6
賞に送る作品書いてるならかっこいいさ。
でもこうして2ちゃんに書いてるのはどうだろうな。俺もお前もorz

702 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 17:35:41 ID:6Q63qc2b
だめだ……話がすすまん。


703 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 21:19:00 ID:tpNBBtCk
俺もおおまかなプロット作成して、一章まで書いたのがそれ以上書く気が起きない理由がわかった。
オナペットにしにくい女性キャラと、妙に良識派でなかなかセクハラしない主人公のせいだ。
時間無駄にしたとは思うけど、これはいったん放棄して、明るいエロ話を書こうと思うよ。


704 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 21:32:06 ID:/eMPKE1b
>>703
>オナペットにしにくい女性キャラと、妙に良識派でなかなかセクハラしない主人公のせいだ。 
ハロー俺。
シリアスな話だと、主人公がエロにはしってくんない(´・ω・`)

705 :この名無しがすごい!:2009/03/21(土) 21:49:35 ID:qBlDruef
耳刈ネルリって新人の作品があるんだが、
シリアスな話が展開しているはずなのに、
地の文が妄想エロばかりだぜ。
あれぐらいの割り切りは必要かもしれん。

706 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 00:32:08 ID:x0vW4Vxl
エロい描写って、何か腰が引けてしまうのは
やっぱ童貞だからか。童貞弊害説は正しいのか

707 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 02:12:31 ID:phFlxK2i
>>705
なんか賛否両論みたいだな
西尾みたいな濃い文章なのか?
ワナビ的に買った方がいい?

708 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 03:58:55 ID:I4ow9mMm
童貞力の高い奴が書くエロのほうがラノベ読者にはちょうど良いかと思う。
大人の性欲のえげつなさにはついていけないけど中二的な可愛いエロスならね。
だから俺は出だしは中一の男女のペッティングから書きます。

709 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 10:00:53 ID:RUBC/ChV
>>708
さっさと受賞して俺にそれを読ませてくれ。

710 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 13:38:34 ID:36A+OhDt
私は精神に異常をきたすぐらい読書が大好きです。変人レベルです。
そんな私も嫌いな小説がこの世に二つあります。
一つ目は「携帯小説」。あれはいただけない。
二つ目は「ライトノベル」。お話しにならない。
なぜこれらの小説が嫌いかと言いますと文章が稚拙過ぎるから。
特に「携帯小説」は内容も稚拙。あんなの私でも書けます。
しかし今回読んだ『失はれる物語』の作者の乙一は、なんとライノベ出身の小説家さんなんです。
しかも彼は、デビュー作『夏と花火と私の死体』でジャンプ小説大賞を受賞している生粋のライノベ小説家なのです。
しかし、、、このデビュー作『夏と花火と私の死体』は大変おもしかった。ライノベなのに………
乙一作品は結構読ませて頂いておりますが、中々面白い作品が多いのではないでしょうか。
彼の作品は基本的にはホラーが多いです。おどろおどろしい怖い話ってよりは、淡白で背筋がすーっとするような作品が多いですね。
ネタを考えるセンスはかなりのものを感じます。
文章や組み立ても中々しっかりしてますし、ライノベ特有の「ライト」な部分もあまり目立ちません。
今私も一目置いている小説家さんですね。
私は短編でよい作品を書く小説家さんは大好きです。
乙一はライノベの作家さんですけど、短編で素晴らしいものをいくつか書いているので、結構好きな作家さんの内の一人です。
ライノベ作家なだけあって読み易いので、どなたでも読めるかと思います。是非是非読んでみて下さい。

711 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 14:20:04 ID:O2mzwWmX
つっこみ待ちか?

712 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 14:41:24 ID:66S3nIrc
どこのクソ書評のコピペ?
こういうバカってネタでなく本当にいるから困る。

713 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 14:54:58 ID:kNCR2hOq
婉曲な乙一アンチじゃないか?

それにしても物語終盤にきて筆が進まん。
RPGでラスボス倒したくない病にかかったときと同じ症状な気がする。

714 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 15:33:25 ID:sd7/d7qe
物語終盤で彼女からダメ出しされまくって筆が進まなくなった俺に比べれば・・・

715 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 18:12:49 ID:nCBFa1Nj
>>707
ワナビ的に買うってのは、微妙な気がする。
妄想だだ流しだし……。読むのも疲れるし。
ファミ通文庫だとこういうのが
受賞するんだ、ぐらいであれば
読むのも一興って程度。

716 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 21:55:50 ID:phFlxK2i
>>715
おお、サンクス
超絶技巧の超文学なのかと妄想が膨らんでた

717 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 22:22:06 ID:I4ow9mMm
一度は主人公と和解したキャラを再び戦わせるための動機づけに悩んでる。
誰かにそそのかされたことにしてもいいいけど、そんなことしそうなキャラがいない。
じゃあ、いかにも裏で糸ひいてそうなテンプレ悪役でも出すか…。
それやるとありきたりな話しか作れそうにない奴だと評価落としそうだ。

718 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 22:38:07 ID:x9etRpTP
>>717
中一の男女のペッティングからはじまるのに、和解したキャラを再び戦わせるとかどんな話だw

719 :この名無しがすごい!:2009/03/22(日) 22:48:27 ID:I4ow9mMm
バラエティーなんだよ。
お色気あり、活劇ありの。

720 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 00:10:42 ID:6mM5IeCE
寝取れよ

721 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 00:43:35 ID:AArIpriI
>>717
テレビ番組を観て影響を受けた、とかは?
それだけだと馬鹿っぽく観えるし動機は知らんけど、
例えばクソみたいな番組に出てる芸人が貧しい中がんばってる貧乏人より金を持ってる→世の中おかしくね!?
みたいな。

722 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 19:08:30 ID:tEWvjT07
こと→事
よう→様
みたいに書く度に漢字とひらがなが入り交じっちまう
お前らは統一出来てるか……?

723 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 19:29:22 ID:QYyBdqDM
受賞すりゃ校正さんが直してくれるさ。

どうしても気になるなら置換で一括変換しちゃえ。

724 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 20:55:00 ID:CiSRmfzW
「みんな、無ことだったか!」
「祈りが神ように通じたのね!」

こうですね。わかります。

725 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 21:19:03 ID:fLB1FOR6
>>723
気をつけないと
・事故→「こと」故 
・様変わり→「よう」変わり
・いず「こと」もなく→いず事もなく
・しようとした。→し様とした。
みたいな置換をしてしまう危険がある。

726 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 21:22:14 ID:fLB1FOR6
>>724
リロードしてなかった。

固有名詞とかなら一括変換できるのにね。

727 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 21:52:16 ID:gv9mNK9A
表記統一なんか気にせんでも平気だろ。
そのレベルのは実際出版されてるのだって結構適当だぞ。
あんまり酷い誤字がたくさんあるとさすがにマイナスかもしれんが。

728 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 21:55:01 ID:I06nx/VZ
全然関係ないんだけど、イリヤの鉄人定職の回が好きで
読み直したんだけど、もう泣けてくる。
秋山文の真骨頂というか完成系を見た気がした。

こんな作家に俺はなりたい。

729 :この名無しがすごい!:2009/03/23(月) 21:59:45 ID:gv9mNK9A
俺もイリヤ好きだけど…よりによって鉄人定食かよw
いやまあ上手いけどさ確かに

730 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:13:20 ID:PEAkdtWA
瑞人は遅筆以外全てが凄い、みたいな言い方されてるが、そんなに凄いのか?
具体的な話が出てこないからわからない。

731 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:18:35 ID:zBNmYkhp
瑞人って凄かったのか、普通の文章だと思ってた……まあ、読んだの昔だけど。
虚淵はすごいと思ったが。

732 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:20:26 ID:zBNmYkhp
おっとageスマソ

そして誤解無きようにいっておくが、決して瑞人を批判しているわけじゃないからね。
そもそも、読んだの大昔だしね。
……と、無駄にアンチや信者を刺激しないように気を使う2chの現状はめんどくさいと思う俺。

733 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:20:31 ID:PEAkdtWA
あ、批判したいわけじゃないよ。名前がでまくる割には分析とか全然見ないから気になるってこと。

聞きかじりだけど「キャラが撃たれても死なない(即死しない?)ことを許容させる」って凄いことだと思うし。

734 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:34:57 ID:pdXd9VGA
その「普通の文章」としてさらっと読める上手さだと思うな。
簡単に真似できそうに見えて、実際に素人がイリヤの真似をすると
大抵はただの視点が混乱した文になるし。

735 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:36:59 ID:1Yh1QOyj
最近は な ぜ か 彼の文章を読んでないから的確なことは言えないと思うけど
素人から見ても瑞人の文章は全体的にレベルが高い。ワナビ的視点だともっと高く見える。
比喩など基礎的な文章力、構成力もそうだし話に引き込む書き方も感情移入させるのも上手。
萌えも燃えも書けるし、読みやすいのに単純な文章というわけではない。
というわけで「特にこれがあるから」といった理由じゃなしに高い水準の期待と安心感をもって読める感じ

736 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:50:16 ID:ffOfcQNw
>>732
他の作家を持ち上げる発言を並行しなければ特に誰も刺激しないと思うが
つか重要な一点に気を使ってないから、どうでもいいとこに大量の気を使わないといけなくなるんだと思う

737 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 00:52:51 ID:gByRJaOS
>>717
主人公に一個ダメなところを作っておいて、そこに反発するとか、
正直>バカ正直、正義を貫く>オレ様主義みたいに利点を裏返した弱点なところ
に反発するとか、
あるいは完全無欠の主人公に対して嫉妬するとか(ベジータ)、いろいろあるな

738 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 01:34:34 ID:zBNmYkhp
>>736
いやー書き込んだ後に気がついたんだ。


……怒ってる?

739 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 02:23:54 ID:jcAhpXJT
>>717
主人公の性格や能力、そのライバルの性格や能力にもよるとおもうけど
やっぱり主人公を倒さないと俺はこのまま負け犬だとか、和解は寝首を掻くためにした嘘だったとかはどうですかね?
うーんありきたりすぎるか

740 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 04:14:37 ID:60R1tU0C
ネクスト富士見用作品の推敲がほとんど終わってるんだけど、
どうがんばってもあらすじが2000字も埋まらない。


原稿用紙換算246枚ある作品なのに、
『野球好きの女の子が、変態+痴女+刃物女に追い掛け回される話です』
のワンセンテンスで済んじゃう。

あらすじは別に妙な色気出さないで、
「○○の元に××が現われる。××は○○のために△△をする、最終的に××はこうなる」
って感じで淡々とイベントを順を追って並べるだけで良いの?

741 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 07:24:50 ID:LM6JA9/+
>>740
俺はキャラの行動動機入れたりして、少しでも面白いように書く。

URL先は下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/m05-02.htm

742 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 10:55:30 ID:E0EfAm2o
>>740
それでいい。もちろんあらすじで色気出せたら最高だけど、一番必要なのは分かりやすさ。
それを無視したものは個性じゃない。ただの悪文。

まず最初に主人公の簡単な説明、
そして変態、痴女、刃物女のそれぞれの登場状況(もしくは理由)を書き、
追われた結果どうなるかを書けば2000字はいくんじゃね?

743 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 11:11:39 ID:60R1tU0C
>>741,742
ありがとう、両方とも参考になった。
とりあえず、普通にイベントを順を追って説明して、
脱線しすぎない程度に無駄な文を入れてみた。

富士見初投稿なんで、記念晒し。「マ」「ん」

744 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 11:43:36 ID:bR9Z66Et
>>743
あと最後に「こ」をつけなされ
それで君は英雄になれるぞいw

745 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 11:48:00 ID:E0EfAm2o
>>743
「ん」……だと……?

746 :この名無しがすごい!:2009/03/24(火) 23:07:15 ID:HJ0qD+vj
60DP……もうダメかもわからん。

747 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 15:05:36 ID:5H9b4neC
えんためって選考期間短かすぎじゃね?

748 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 15:44:48 ID:f7sJ72cK
応募数少ないからじゃね
えんためって何で売れないんだろうな
電撃と応募日が近いからいい作品は全部そっちに流れるんだろうか

749 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 15:55:01 ID:z+EfZhPS
んじゃめな


750 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 16:02:08 ID:5H9b4neC
去年からは600作くらいは応募あるよ。3ヶ月で選考するって凄いな。選考早いから応募しようか考え中だ。
でもさ、えんためって受賞しても刊行されない場合が多々あるからひでぇよwww大賞なかなか出ないし、実質優秀賞くらいしか刊行枠ないから地味に倍率高ぇよなwww


751 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 16:07:43 ID:e/uxMGEq
えんためは売れてないわけではないんじゃない?
狂乱、階段、バカテスと3期連続で日販入り
他にも文学少女があるし、受賞者では結構売れてる方だろう
電撃も最近の新人は日販入りするとは限らんし
新人全体で見てもSDやMFから大阪屋圏外が出ることを考えればいい方だと思うが
売れてないというは、SDやガガガあたりのことを言うんじゃない

えんための一番の問題点はまったく売れないわけじゃなくとも1冊で切るところ

752 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 16:27:23 ID:+9eJ5ib2
えんためは間引き方式だよな。

753 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 16:59:55 ID:f7sJ72cK
これ見るとえんためで専業できるのは難しいなと思う

◯ファミ通文庫

 | 年/月   | 部数/   | 巻数 | 巻割部数  | タイトル
 | 2003/07 | 150万部 | 21巻 | 7.1万部/巻 | テイルズシリーズ ノベライズ全累計
 | 2008/04 | 100万部 | 11巻 | 9.1万部/巻 | 狂乱家族日記
 | 2008/09 | 100万部 | --巻 | -.-万部/巻 | まじしゃんず・あかでみい *1
 | 2001/08 | *50万部 | 11巻 | 4.5万部/巻 | 真・無責任シリーズ *2
 | 2005/09 | *50万部 | 13巻 | 3.8万部/巻 | ファイナルファンタジーXI
 | 2006/04 | *40万部 | *8巻 | 5.0万部/巻 | 吉永さん家のガーゴイル
 | 2008/04 | *25万部 | *4巻 | 6.3万部/巻 | バカとテストと召喚獣
 | 2007/04 | *20万部 | *5巻 | 4.0万部/巻 | 学校の階段

754 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 17:13:48 ID:5H9b4neC
↑思ってたより良くね?まぁ売れ所でその程度なのかもしれないが

755 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 17:18:46 ID:ylmvpNXf
え、バカテスそんなものなのか
もう50万部ぐらい行ってると思ってたけど

756 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 18:57:56 ID:haquGGqT
一冊五万部超えてれば、専業は可能でしょ
一生食ってくには不安が残るけど

757 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 20:08:05 ID:P+YHo1mI
お姫様が資格試験に合格したら、御祝儀需要を見込んで星全体の株価が三日間だけ上がったんだぜ!

我ながら頭大丈夫なんだろうか。

758 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 23:33:08 ID:9CHzKFhG
少なくとも文章は大丈夫じゃない。
前半は仮定なのに、どうして後半は過去形なんだぜ?


759 :この名無しがすごい!:2009/03/25(水) 23:53:40 ID:323Kze/y
年収500超えないと専業やる意味なくね?
それ以下じゃ将来の貯蓄もできんぜよ。
一冊500円として、印税10%で50円、1割源泉徴収されて
一冊あたり45円の収入。つーことは年収500万を
超えるには年11万冊以上売れないとだめぽー?

760 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 00:28:06 ID:JK4Q3f8/
>>758
「したから」か?
か、が無くても読めると思うが。
書き込みは作品じゃねーしな。

>>759
所得税は難しいから捨ておくとして、そもそも年一冊って兼業でも許されないペースだと思うが。

761 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 00:51:45 ID:MjnVfiTC
電撃から出た新人でも、最初はせいぜい3万部とかでしょ。
あとは言わずもがな。

762 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:01:32 ID:/cfq9cJ4
専業なら年3冊くらい出すつもりじゃないとダメだろうな
実際出るかどうかはともかく、そのくらいの量がこなせないようだときついだろ

763 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:14:43 ID:DyjSF2rx
年収じゃなくていかに短期間で億稼ぐかが重要だと思う。10万部クラスのヒット書けたらそのシリーズを五年くらい引き延ばす。それでかなり貯金たまるからな。貯金ためてから新作発表してのんびり書ければいいさ。

764 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:18:24 ID:C6/XKpX3
ラノベも一般書籍もブーム起こせなきゃ一生の仕事にはならんよ

765 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:19:10 ID:uO3d2zZz
一発屋として言って消えていった作者のなんと多いことか

766 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:20:25 ID:DyjSF2rx
一回ヒット作が書ければ、新作がこけて年収200万くらいになってもやってけるからな。デビューしたては、とりあえず二足のわらじで頑張るしかないだろう。若いならバイトでもいいさ。手応えあれば専業でGo。駄目なら真面目に就職しかないね

767 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 01:53:15 ID:AsXAaPdv
最低でも1万は刷るらしいから
年4冊書ければ200万、3冊でも150万になる
200万ならぎりぎり専業できるぐらいか
学生ならこれで十分だし、兼業なら十分すぎるこづかい
そういう意味では売れなくても書かせてくれるとこがよいな
もちろん電撃なら文句なし。MFも結構書かせてもらえる
あとは新興レーベルは弾がないから、新人に書かせてるとこ多し
逆に売れないとすぐに切る靴、ファミ通、SDは受賞してもつらそうだな

768 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 02:05:50 ID:k+y9FRhC
>>767
実際は二巻は一巻の七割、
三巻は二巻の八割って刷るから、
そんな低空飛行は打ち切られるわな。

769 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 02:07:04 ID:aHtD5dVP
専業なんて無理と諦めてる。
兼業と割り切ってるよ俺。

年二冊書くぐらいが限界だろうな……社会人なら。
プロなら単に執筆して推敲するってだけでは終わらんし。

770 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 02:22:43 ID:3N8RSlbu
>>765
しかし億稼いでれば一発屋でもばんばんざいじゃねーの?
むしろ続編描くのだりぃとか思ってる作家もいそう。

771 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 02:24:55 ID:MjnVfiTC
リーマンの平均生涯賃金は3億です。

772 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 02:30:17 ID:sQ5SNOmJ
今は二億切ってるそうだ。

773 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 03:17:30 ID:DyjSF2rx
二億5000万くらいでは? 女性も含むともっと下がりそう。もちろんあくまで平均の話だけど。
因みに手取り20万でボーナスが年20万位の俺は二億もいかない自信あるよ。そりゃ作家とか夢見たくなるって

774 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 14:22:59 ID:k+y9FRhC
こういう平均って大体は大企業の平均でしょ。
三億だって少なくとも「大卒サラリーマン」とか前ふりが付いてるの見たことがあるぞ。
この二極化の時代に平均なんて少ないだろうし、
三億稼ぐのはかなり裕福な部類。

作家の収入云々って肯定も否定も机上の空論だよなあ。

775 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 14:36:38 ID:LkUiPKcZ
俺はラノベ作家になれるならフリーター並みの収入で良いよ。
自分の書いた物を他人に読んでもらえるなんて、それだけで幸せだと
思わない? 結婚する気も無いし、酒煙草ギャンブルもやらない。
外食もしない。そこまで金を稼ぐ必要も無いからねぇ。

776 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 14:40:50 ID:Yxn1rKd8
老後を考えたら金稼ぐ必要が無いなんて言ってられないけどな
資産家の子供なら別に良いけど

777 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 15:02:51 ID:aHtD5dVP
老後どころか、日々の生活が……。
ある程度の蓄えがないと怖いし。

778 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 15:03:33 ID:WAgVlN2g
老後を考えて備蓄してて、65歳とかで死んだら勿体無いよなぁ。
うちの親族は皆短命だから、年金もらえる前で生きられるかどうか不安だ。

779 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 15:35:35 ID:DyjSF2rx
結婚して嫁に働かせればオケ。

780 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 16:02:45 ID:JK4Q3f8/
2chの単純な役所批判やマスコミ批判に乗っかるわけじゃないが、
そういう数字って何かしら誤魔化されたファンタジーの一種だと思うよ。

うみねこ面白い。

781 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 18:28:11 ID:1Kg0qdkz
>>728
秋山って文章は凄いと思うけど、それが売り上げには繋がっていない気がする。
っていうか、同レーベルの看板と比較すると売れている部類ではないよな?
イリヤしかり、猫しかり。

782 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 18:38:39 ID:kGyhd7YX
秋山を知り合いに貸すと、かなりの確率で最初の数ページで投げ出したとか言われる
とくに、猫
文章の密度が高すぎて、ライトな読者層には敷居が高いんだと思うが

783 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 18:48:41 ID:C6/XKpX3
技術で勝負すると逆に人気を失うだなんて物書きにとって世知辛いことこの上ないね
まあ山田悠介が大人気作家の昨今だしな。そういうもんだと思わなくては

784 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 18:48:54 ID:1Kg0qdkz
>>782
猫は半分以上、読み進めることができればそれなりに面白くなってくるんだよな。
初めて一巻を読んだときは、かなりの苦行だったよ。
たっぷり読んだつもりでも、実際に確認すると僅かにしか進んでなくて……。
未読の部分を眺めて、
まだこんなに残ってる。読むのが楽しみ♪
ではなく、
まだこんなに残ってるのかよ……、
とげんなりした気分になっちゃうんだよな。
本好きな俺でも、あれは正直キツかった。

785 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 19:08:31 ID:9Q7TEclh
>>770
おっと、秋山先生の悪口はそこまでだ

786 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 19:14:17 ID:9Q7TEclh
俺>728なんだけど、
秋山は話の内容より、文章がもうとにかく凄い。
本当ににひひって笑いながら読んで、瞬間、感動を覚える。
こんなのありかよってくらい、うらやましい。

鉄人定職でさえ泣けてくる。
ミナミノもフェリーで「バカっていう方がバカ」みたいな女の子とか。
もうなんか凄い。
間がうまいんだと思ってるんだけど、どうだろう。


787 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 19:29:29 ID:EJOf6YHt
イリヤはかなり売れたろ秋山

788 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 19:58:45 ID:C6/XKpX3
単巻ではかなり売れてる部類に入るけどたったの4巻だからな
税抜き3500万しか稼いでないのになんでやめたんだろ。出せば売れる状態だったのに

789 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 20:59:53 ID:/cfq9cJ4
イリヤに関しちゃあれ以上話を続けようがないだろ
蛇足にしかならん。

まあそういう蛇足でしかない続巻がだらだら出続けてる例も
珍しくないんだけどさ…

790 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 21:04:25 ID:kGyhd7YX
>>788
出せば売れるからってミナミノ書かされてキレちゃった印象だな、秋山は
あのままミナミノを書き続けられる商売っ気があれば、いまごろ電撃の大エースだったろうに

791 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 23:09:16 ID:CVVWKajV
おんどれら、プロットが固まるまでにどれくらいかかる?

792 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 23:26:27 ID:fBvx0ru6
>>791
ぶxちゃけ作品による。
平均すると・・
いや、できるまでに一年かかったのもあるから、わからんorz

793 :この名無しがすごい!:2009/03/26(木) 23:30:24 ID:6eVF9Jnm
プロットの密度にもよるだろう。

あらすじ以下のをプロットって呼ぶ人もいるぞ。

794 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 00:08:56 ID:toaXpvTr
>>790
商売っ気に走るのはあまり感心しないけど
未完結作を終わらせる努力をしないのはもっと感心しない
出したくても出せない、ならともかく、出そうとしない、だからな

795 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 00:23:12 ID:VTO1x3xs
ミナミノにしろイリヤにしろ、あの路線を続けたら「今時の若者は……」になる予感がする。
それでも上手いから読めちゃうんだろうけど。流石に何か違うと思う。

実際信者に若者論好きなの多そうだしね。

796 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 00:28:37 ID:nToAd4JP
>>794
出したくないから出さない、ってのはどんな感じだ?

797 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 01:13:29 ID:1/MKgeIw
芸術家タイプの作家は納得のいくプロットとクオリティをとことん追求する感じ
遅れによる経済的損失とか考えないゆえに遅筆作家となることが多い
スランプにかかると妥協できないのでとことん作品ができない
秋山はそういうわけでライトノベルに芸術的興味がなくなったんじゃないかと勝手に思ってるが
名前変えて一般で書いたりしてないの?

798 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 04:47:48 ID:72qgU3vY
>>789
三巻途中から急に鬱展開に入ったのは違和感ありまくりだったから
もっとイリヤと他の生徒との交流みたいな展開で巻稼ぎしても良かったと思う

799 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 09:18:19 ID:AqgC064/
>>791
今回の電撃大賞に応募する(予定)ために書いたプロット作成日数。

3月1日〜 アイディアを練り始める(前日まで別作品を書いてた)。
3月8日〜 なんとなくアイディアと話の流れはまとまったからプロットにしてみるか。
3月24日〜 本執筆開始(締切に間に合うかはかなり微妙。仕事を休みたい……orz)

だね。だから、プロット作成日数はアイディアをひねり出す期間を入れれば、23日間となり、
純粋に作成した期間だけを抽出すれば、16日間となる。
ちなみに、俺の書くプロットは、そのままの状態であれば脚本として十分通用するレベルのもの。
(もともとは小説ではなく脚本の勉強をしていたから、原型は脚本として考えたほうが煮詰めやすいのね)

プロットの作成日数なんて、人それぞれだから気にしてもしょうがないよ。

800 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 09:35:13 ID:1/MKgeIw
脚本ってことはセリフも全部決めてるのか。それで16日ならすごいな

俺のプロットはシーンとそこで読者に提示されるべき情報だけ決めてるから
頭で話の流れができてれば1日とかからない。でも話ができるまでが長い
一週間くらい考えてオチが見つからず没になるのが圧倒的。
先に会話文をある程度決めてた時期もあったけど
地の文を挟む時にテンポが悪くなることに気づいて今のスタイルにした

801 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 10:11:40 ID:aBHEvHGx
ワナビ「俺の書くプロットは、そのままの状態であれば脚本として十分通用するレベルのもの」

802 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 15:54:52 ID:AqgC064/
>>800
>地の文を挟む時にテンポが悪くなることに気づいて今のスタイルにした

それはあるかもね。
脚本と小説の見せ方の根本的な違いが意識できてなかった頃は、
かなり迷走した小説を書いてたよ。

803 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 16:11:53 ID:x7UdtMHF
>>743
マラズリ兄貴の熱い夜・ンギモッヂイイ数人

804 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 20:28:37 ID:SVd7X6J9
@ぽ

805 :この名無しがすごい!:2009/03/27(金) 20:30:37 ID:SVd7X6J9
俺は筋だけ決めて登場人物が出てくる都度名前考えたり、
イベント入れたり、
フリとオチ以外は行き当たりばったりで書いてた。

一回きっちり順序考えてから書いてみたら書きやすぅい。

ま、書き始めるまで時間かかるからどっちが早いかは謎。
精神的には後者の方が楽。

806 :この名無しがすごい!:2009/03/28(土) 12:54:28 ID:VhOBTuYa
今も迷走してるからこのスレいんじゃね?

807 :この名無しがすごい!:2009/03/28(土) 14:18:34 ID:y0CcE2Cd
>>806
ん? 俺に言っているのか?
確かに、まだ一部は迷走してる。そんな気がする。
気を抜くと、脚本の演出技術が小説に滲み出て、何じゃこりゃ、てな感じになる。
でも、いまは意識してなんとか押さえ付けていたりはする。
初めて書いた去年の電撃大賞に応募した作品は完全な黒歴史で他人には見せられない。

808 :この名無しがすごい!:2009/03/28(土) 23:27:43 ID:VhOBTuYa
安心しろ。今回も無事一次オチだからw

809 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 09:55:52 ID:niqwNQMJ
俺の場合、プロットって、

ああなって
 ↓
こうなって
 ↓
そうなる

って感じで、いっつもすげぇ単純なんだけど……みんな結構細かく書いてんの?

810 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 10:29:10 ID:6xMWLfS+
>>809
おれもそんな感じ
テキストにだーと↓で繋げていくだけ
そんなモンでもけっこうはかどる

811 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 10:37:13 ID:F0OAhSKn
プロの作家さんでも書きながら考えるっていってる人もいるし、そんなに拘らなくても良い気がする
面白ければそれで良し

812 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 13:13:40 ID:niqwNQMJ
やっぱし、人それぞれ自分にあったやり方があるんだろーね。
俺も書きながら考える……というか書きながら思いつくタイプだから、
最初にきっちり決めると途中で違う事やりたくなった時に困る気がする……

813 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 17:25:50 ID:CVrYW8RC
ガッチリ決めると不自然な流れになる
まるで決めてないと話が拡散してまとまらなくなる

814 :この名無しがすごい!:2009/03/29(日) 18:16:01 ID:TNOItr7Z
50〜100枚くらい自由に書いてから、詳細決めるとうまくいく。

815 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 03:35:44 ID:61ZfuBAA
きっちり決めてプロットを書くのに、書き始めるとプロットを一瞥もしない。

だから書き終わって比較すると二章で書く予定のが一章にあったりして、なんか別物。

まあ、本筋が変わったことないしこれでいいと思ったりしてる。

816 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 07:08:49 ID:BHzXLygv
ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/winter.html

817 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 09:30:17 ID:lXGElhtU
自分がこうだから、他人もこうに違いない。
と考えてしまったり、同意を求めるような奴は小説家には端から向いてないよ。
想像力が乏しすぎるもの。
もしかしたら、コミュニケーション不足なのかもしれないけど。

818 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 09:42:11 ID:TCaTTBCj
j-booksって腐向けだっけ?

819 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 12:51:48 ID:c6mQz5UL
>>817
お前みたいなヤツの事か?
とりあえず、最新50レスの中じゃお前くらいしか見当たらんが。

820 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 14:17:15 ID:lXGElhtU
>>819
俺みたいなレスに反応する、お前みたいな奴のことだよ。
とマジレス。

821 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 14:50:59 ID:tDo26PSb
痛いな、こいつは真性臭い

822 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 14:51:12 ID:FYTg5Mox
>>817-820 excl818

賞が固まってる時期でイラついてるのは分かるけどさ、喧嘩するなよ……

823 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 18:11:57 ID:39Y+eOsk
ぶっちゃけ賞を取ってもわざわざデビューするほど売れる気もしない
作家になっただけで自慢できると思ってた中高生の頃が懐かしいな

824 :この名無しがすごい!:2009/03/30(月) 18:58:12 ID:G6AX7JQW
>>823
あるわ……。
晒したりして見せた感想が、「おもしれぇwww」ってのがないと、受賞したとしても……orz

825 :この名無しがすごい!:2009/03/31(火) 09:42:55 ID:IB8IHvt6
売れる、売れないよりも自分で考えたストーリーを誌上で完遂したいって気持ちは有るからな
そうなるとそれなりに売れて続編に繋げれないといけないし・・・
だからと言って客に媚びる作品にする訳にもいかん。

理想と現実のバランス取りが難しいよな

826 :この名無しがすごい!:2009/03/31(火) 21:20:04 ID:x8OQESkE
俺なんか作家気取りたいためにデビューを目標にしてるから売れるかはその後の問題。
巷にはあれだけ本が溢れてんのに自分の本を出すの実に遠い道のりだのう…。
さて、捨ててかかるとはいえ評価シート欲しさにGA前期が目標なので、
そろそろ書き始めないとまずいな。

827 :この名無しがすごい!:2009/03/31(火) 22:02:29 ID:PDmXSo3J
話のネタって大切だよなと最近特に思う
なんかもう文章力やキャラの魅力で勝負するのは頭打ちだわ
誰も思いつかないアイデアがどっかに落ちてればいいのに

828 :この名無しがすごい!:2009/03/31(火) 22:28:18 ID:Dkyye5GD
>>827
ネタだけは褒められる俺とおまいが組めば最強じゃね?

829 :この名無しがすごい!:2009/03/31(火) 22:58:18 ID:FclQvnEM
>>827-828
ここに最強タッグ誕生!

830 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 01:25:21 ID:2b+bGf4B
セックス

831 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 04:20:17 ID:bYB9pH12
話題にならないだろうけど、JNGPって結果出てたんだな。

832 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 08:15:09 ID:LpQ2zER9
JNGPは受賞しても本にならないわ、評価シートはないわで出すことにあまりメリットがないよな。
乙一以来有名な新人もでてこないし。

833 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 20:34:12 ID:C6r8qNDY
p/u


834 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 22:37:23 ID:72FgnPgS
斬新なネタって言ってもなあ…空き缶が女の子になると聞いても、
アホか?としか思えない俺は感性がサビついてるのかな。

835 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 23:09:53 ID:RM3MPXL7
あのネタを聞いてアホか?という冷めた反応が出るのは
極めて普通だし平凡だから気にしなくていいよ

836 :この名無しがすごい!:2009/04/01(水) 23:13:42 ID:LhYzultW
小説家が平凡で良いのかと思って死にそうになる

837 :この名無しがすごい!:2009/04/02(木) 09:22:18 ID:OUg6wpgx
出落ちネタと斬新なネタは
似てるようで非なるものだと思うの

838 :この名無しがすごい!:2009/04/03(金) 13:06:09 ID:KcV3t0h7
こまけぇこたぁいいんだよ

839 :この名無しがすごい!:2009/04/04(土) 16:43:26 ID:xePlTZzo
アホか?と思わせるネタで中で何をやるかを考えた方がいいと思うぞ
プロになりゃ二作目以降はそういうの書かされるわけなんだからさ


840 :この名無しがすごい!:2009/04/04(土) 19:22:04 ID:gFn1EpPF
話題性がほしいからアホか?と思われるような設定で書かされるだけであって
単純に一個の作品としてはそんなもんアホか?以上の何にもならんのだけどな

841 :この名無しがすごい!:2009/04/04(土) 19:52:48 ID:96fzht9U
62DP……もうダメかもわからん。

842 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 04:20:36 ID:jsTEld95
後悔は五日後以降、いつでも出来るんだぜ?
ガンガレ

843 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:07:28 ID:KlrxcjWb
すまんが、電撃以降の新人賞の日程教えてくれんか。
どう考えても間に合わん。

844 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:09:54 ID:+FgYIriM
2009/04/30:第11回えんため大賞
2009/05/30:第02回GA文庫大賞・前期
2009/05/31:第07回徳間エッジdeデュアル新人賞・上期
2009/08/31:第22回ファンタジア大賞
2009/09/30:第04回小学館ライトノベル大賞
2009/09/30:第06回C★NOVELS大賞
2009/09/30:第01回一迅社文庫大賞
2009/10/01:第15回スニーカー大賞
2009/10/25:第09回スーパーダッシュ小説新人賞
2009/11/30:第02回GA文庫大賞・後期
2009/11/30:第07回徳間エッジdeデュアル新人賞・下期

ラ板のスレでも見ろ

845 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:18:14 ID:ZXmATiY7
>>844
お前ツンデレだな

846 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:21:49 ID:/6d5RHON
ツンデレ?w

847 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:35:11 ID:KlrxcjWb
>844
すまんのぅ、すまんのぅ;;

電撃のことしか考えてなかったから他の知識に疎くてのぅ。
とりあえず二本いくつもりが一本しか間に合わなかったというわけです。

小学館ライトノベルってガガガだよね?
大手だし飛空士あるし、狙ってみるかの。

えんためも角川系だよね、いいんだっけ?

848 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:37:45 ID:d9A2OZri
男は黙ってファンタジア大賞!

849 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 12:40:17 ID:36+IuPz0
累計・巻割発行部数/知名度・棚占有率/アニメ化・漫画化ヒット率
/生存率・面倒見/カラーの柔軟性/安定性・将来性

どれを取っても電撃の圧勝だよな。
そのかわり電撃大賞は、昔ちょうどいい高さの階段だったのが今では絶壁に近いシロモノのになってる。
全部は知らないが最近ここでデビューしてるやつって他所でもっと早くデビューできてるようなレベルだろ?
何か異色なことをやらないと受賞も拾い上げもしてもらえなくなってきてるのもワナビにとって大問題だ。
萌え系は(イタチさん以外)二作目以降の作家に狙って書かせてるのもなんだかなぁ。
「安定する売れ線はわかってるけど新人にはもっと別のことさせますよ」みたいなメッセージが伝わってくる。
かと言って他レーベルは頼りにならないし・・・誰かなんとかしてくれよと叫びたい

850 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 13:07:36 ID:V6wcCI5L
>>847
小学館は大手だが、レーベルとしてのガガガは中堅かそれ以下。
優秀な売り上げを残してるのは余所から来た人やノベライズ。外人部隊。

えんためも、一部を除いて新人は振るわない。下手な鉄砲作戦。
当たってるのは当たってるけど、その後ろに数多の屍がある。

……まあ、つっても電撃以外どこも似たようなもんか。
「俺が革命起こしてやるぜ!」て気概がないなら、大人しく電撃か富士見でも狙えば?

851 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 13:15:51 ID:KlrxcjWb
>679
>一番上のタイトル、一次突破に名前が無いんだけど…。
>何回探しても無い気がするんだけど…。

こういうのがあるとなんかねー。

やはり間に合わせるしかないか……80DPまであと15DP。
ただし落ちがどこらでつけられるか想像できない。


852 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 13:50:29 ID:DKagjRjp
>>850
しかし逆に言えば、低迷レーベルに革命起こせるほどじゃないと電撃は無理だわな……
とにかくデビューしたいってんなら、あえて低迷とか新規を狙うのが有効だと思うが。
その点だとGA、ガガガ、一迅社なんかいいんじゃなかろうか。

853 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 13:58:44 ID:hCMKiQvo
電撃は粗削りでも拾い上げてくれることがあるし、
本人が諦めなければずっと付き合ってくれるというしなあ
その代わりダメ出しも多いんだろうが、やっぱ応募したくなるよ

854 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 17:55:33 ID:Cu6pxerX
ハゲうざい

855 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 18:00:13 ID:89l4D4Zq
本人が諦めるまでダメ出しをする可能性も覚えとけよw

856 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 19:08:00 ID:lFh38hKt
電撃はデビューできてもその後の競争も半端なく熾烈そうだしな…
抱えてる作家の数とかもう50人とか普通に越えてるだろうし
それが毎月十数点の刊行枠を狙って切磋琢磨してると考えるとなぁ…

857 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 19:23:11 ID:6kaozh6S
その後の仕事の有無は読者アンケートが決めるんでしょ?
つまりいかに他人を楽しませる事ができるかが重要だよ。

審査員相手のオナニーと違ってシビアだよな

858 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 19:42:01 ID:hCMKiQvo
いや、オナニーは審査員だって見たくないだろw

859 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 19:51:30 ID:6kaozh6S
でも審査員と一般読者は視点や喜ぶポイントが違うからね・・・
特に一般向けで大きいファクターがどんなイラストレーターが協業してくれるかだ
イラストとのマッチングで作品の成否のほぼ8割が決まるといっても良い

860 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 20:06:10 ID:+FgYIriM
でも美少女のなら見たいぜ

861 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 21:26:46 ID:6kaozh6S
>>860
つまり小説の内容よりもイラストレーターの画力が重要だと言いたいんだな?

同意します。

862 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 23:41:06 ID:IOigqiYA
受賞したかったら自分で挿絵つけて送れって事だな

863 :この名無しがすごい!:2009/04/05(日) 23:42:37 ID:/6d5RHON
>>862
それが一番だよな。

864 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 00:02:24 ID:VZpR62JN
絵も描ける作家って誰かいるかな? 川上とか?

865 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 00:51:27 ID:f7wO2zgH
本気で絵が全てだと思ってるなら救いがたい
今の売上上位陣の絵って上手いか?

866 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 00:56:53 ID:KTfsQVx2
上手い絵と売れる絵は別物だろ。

ラノベみてておもうが、モノクロだと途端に下手になる人おおいね……。
イラストレーターと漫画家って、使う能力全然違うんだな……。

867 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 01:07:28 ID:f7wO2zgH
もう少し具体的にいうと禁書、とらドラ、狼と香辛料、ゼロ魔、レギオスの絵ってぱっとみて売れる感じか?

868 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 03:51:11 ID:sotf1Z6t
>>865
売り上げはどうなったか知らんけど、渡瀬の書いた陰陽の都は、
一巻の絵師を使い続けてたら五巻まで出なかったと思う。
内容は面白いんだけど……

ミスマッチというか、有名な絵師なんだけどラノベには合わないというか。
例えて言うなら、ハヤテの声優を若本にした様な状態?

869 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 04:22:12 ID:KTfsQVx2
絵は売り上げの全てはない。
だが、売れるラノベの絵は売れる絵だ。

これは真理。

870 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 05:08:09 ID:9nVVZkqO
それはない。
同じ絵師でも売れない本は売れない。

871 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 08:03:03 ID:VZpR62JN
最近、絵はそれなりに上手くて当然、みたいになってる感はある。
下手だと容易くマイナスになるが、上手くてもプラスにはなりづらいというか。

872 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 09:43:15 ID:746b9Z+x
>>870
そっか?
アニメ化されるくらいに売れてるラノベは、絵の力がデカイものが多いと思うけどね
絵師関係ねー、話題にもならねー、ってレベルでアニメ化までこぎつけたラノベって
圧倒的に少ないべ

873 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 09:47:04 ID:1o44gaAE
最初に書店で手に取ってもらえるかどうかは表紙絵の出来次第だからな・・・
商業的な成否はやっぱりイラストレータの存在が重要だよな

874 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 09:49:24 ID:3fQFHVDA
>アニメ化されるくらいに売れてるラノベは、絵の力がデカイものが多いと思うけどね
アニメ化される時に、絵が綺麗に修正されるという事実は無視か?

875 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 09:54:58 ID:1o44gaAE
アニメ化も視野に入れるとなると更に使える絵師が限られてくるよな

876 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 11:05:03 ID:746b9Z+x
>>874
いや、漫画とイラストとアニメは全然違うんだから、修正かかって当然じゃん
それに、上手い下手じゃなくて、印象に残るかどうかの話なんだが
印象に残る絵は、上手けりゃいいってもんじゃない
正直、俺はのいじ絵も、イラストでなければド下手の部類だと思ってるし

877 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 11:08:46 ID:1o44gaAE
>>876
> いや、漫画とイラストとアニメは全然違うんだから、修正かかって当然じゃん

修正は必要だがその落差が大きすぎると批判の集中砲火を受ける危険性が有る
破綻しない程度にリンクできないと良くないよ

だからラノベとかでは汎用性の高いアニメ絵が得意な絵師が重宝されるんだよな

878 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 11:59:40 ID:ypyWlYVS
>>872
狼の絵師がMFかなんかで新人のに就いてたけど、その作品さっぱり売れてなかったように思う
ベネズエラなんとかだっけ?
絵師だけじゃ売れないんだなって思ったわ

879 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 13:15:22 ID:BtoFrl1F
あたり前じゃん。本屋行けば殆どが綺麗な絵なんだから、その理論だと全部売れてないといけない。絵で売れるとか言ってる奴はピンと違いだ。絵がよけりゃ一万部が二万部になるかもしれんが、十万部クラスの本当に売れてる作品は内容だろ

880 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 13:27:32 ID:ASTUhs8Z
いやその辺の本当に売れてる作品は宣伝によるプッシュ

881 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 14:00:50 ID:niNwMjFd
そもそも狼の絵師なんか大したことないだろ
マジで

882 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 14:05:37 ID:sotf1Z6t
狼は話の面白さで売れた感じだね。よっぽど酷い絵師が付かなければ売れたでしょ、あれは。

883 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 14:27:52 ID:s88wsavG
狼の絵師は大したこと無いかもしれない、画力的には。
でも、あのホロの「表情」をあの絵師に描かせたのは大当たりだと思うよ。
ぴったりだった。どの絵師でも売れたかもしれないが、プラスには働いていると思うよ。
絵がうまければいいってもんじゃない、特にラノベの絵師は、ね。

884 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 14:47:51 ID:Z/TExXNM
狼が絵師で売れたなら、MFのなんちゃらスイートって作品も売れたはずだ

885 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 16:31:43 ID:9ljB/+Rf
>>883
> 絵がうまければいいってもんじゃない、特にラノベの絵師は、ね。


言い訳だなw
電撃の場合は安い絵師をネットで拾ってるだけだから
上手い絵師なんかいないだけ

886 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 17:10:04 ID:KTfsQVx2
>>876の意見は
「売れる絵ならば、ラノベは売れる」
って意味じゃないよ。逆は必ずしも真ではない。

整理すると、

売れる絵≠上手い絵
ラノベが売れたならば、売れる絵だ→真
売れる絵ならば、ラノベは売れる→偽
ラノベが売れないならば、売れない絵だ→偽
売れない絵ならば、ラノベは売れない→真

売れるっていっても、そんなバカみたいにいい絵じゃなくてもおkだ。
ようするに、ラノベにやたら写実的な絵をつけても、普通は売れないだろ……ってこった。

887 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 17:31:25 ID:9nVVZkqO
じゃあ、証明不能なただの結果論だ
意味無い

888 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 17:44:11 ID:KTfsQVx2
>>887
まとめると、デビューしたとして、
売れないとわかってる絵師がつくのは嫌だってことだwww

889 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 19:37:12 ID:68iupRNX
一昔前に電撃が頭ひとつ抜け出たころは確かに絵師の力が大きかったぞ
それまでは本当にイラストって感じで萌えからは程遠いものばかりで電撃と他とじゃ確かな差別化があった。
最近じゃ参入組がこぞって似たような絵師使ってるからあまり差はなくなってるかもしれないけど

890 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 19:45:23 ID:68iupRNX
イラストは合ってるかどうかだなやっぱり
絵で見てから中身見るんだから
もし中身と違う絵だったら絵で期待した人はパラ見して棚に戻すし
中身がジャストミートなはずの人も絵で敬遠してあらすじすら読んでくれないだろう

891 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 20:04:33 ID:gcR/2p4i
すいません、電撃初めてなのですが右肩を紐で閉じてって、一カ所に穴開けて紐通しておけばいいんでしょうか?

892 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 20:18:58 ID:VZpR62JN
>>891
せめて二箇所はあけた方がいい。やってみれば分かると思うけど、一箇所じゃ安定しないよ。

893 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 20:23:05 ID:d5qcjVjP
いや、普通一ヶ所だろ

894 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 20:40:21 ID:r8LN+Z0N
当方二カ所派。
一応一次は通ってるから問題はないはずだが…

895 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 20:49:08 ID:LaEJbwAI
つ【ミミズクと夜の王】

896 :この名無しがすごい!:2009/04/06(月) 22:26:06 ID:gcR/2p4i
うわあああああああああああ間に合わねえから
気持ち切り替えて他賞のすべり作品推敲する作業に入った。

金曜にエクスパック郵便局に持って行くぜ。

897 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 00:16:58 ID:RstpyuvN
126DPでオッケーと思ってたら、ワープロのページ設定が40×40になってた。頑張って削ろう……

898 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 01:46:26 ID:2G3A4Gjw
来月末発売のこつえー賞受賞作はレーベルのマイナーさも込みで
「絵師売れ」が実証可能かどうかの壮大な実験になること請け合い。

899 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 04:14:43 ID:kDF7bzRP
>>844
2009/10/31:第04回ノベルジャパン大賞

をすっ飛ばしてる所に微妙な悪意を感じる。

900 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 20:31:11 ID:llYTHLgb
えっと、電撃って封筒同封しないでいいのかな?

選評は向こうで出してくれるの?

901 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 20:53:25 ID:LMxR1cH8
>>883
まあ狼の作風と画風のマッチの仕方は絶妙だったと思う
イラストが良きゃ売れる、ってのには俺はわりと否定的だが
作風に合ったイラストかどうか、そのへんの幸不幸は間違いなくあるわな

902 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 23:13:44 ID:0yfqH2O5
>>900
1次通過以上しか送られてこないのに、
こっちがわざわざ80円もの切手を電撃に送付する必要性がどこにあるというのだ!
10人に1人しか電撃から封筒は送られてこないのだぞ!

903 :この名無しがすごい!:2009/04/07(火) 23:25:20 ID:kURYjZjn
(去年の総数−一次通過者)×80=260480
もし切手送らなきゃならないとしたら電撃は26万480円の儲けになるな

904 :この名無しがすごい!:2009/04/08(水) 00:57:32 ID:A32YvI25
切手無しで考えると、
封筒って大体10円くらいか?
ただ、宛名も住所も書かれてて再利用の出来ないゴミ・・・
封筒だけ入れられても、電撃側からすればゴミの処理という手間がかかるだけか

MFも封筒制度止めたし、
処理(宛名ミス等、またはそれに対するクレーム)に手間かかるなら、
全部こっちで用意した方がマシと気づいたんだろうか・・・

905 :この名無しがすごい!:2009/04/08(水) 01:01:57 ID:6cVR3GYj
売れる作家の卵を探すコストと考えれば切手代など細かい事なんだろ・・・

906 :この名無しがすごい!:2009/04/10(金) 05:05:30 ID:yBPf+3U2
あれ、えんためって今年から1月はやまった?

907 :この名無しがすごい!:2009/04/10(金) 08:43:07 ID:M6WCPAUb
おっと富士見修正が抜けてたorz

08年暫定ランク→短評

@ 電撃文庫   3541(長編2238)→新文庫創設で版図拡大
A JNGP     1125(長編637)→三期二部門制。応募規定に問題あるが・・・
B MF(07年度) 957→四期制。大賞出すと明言。08年度は210+215
C SD        811→アニメ化予定作品増加。新人は振るわず
D 富士見     659→ここ数年の低迷から回復傾向か
E 角川学園    638→久しぶりに大賞輩出。どの程度プッシュされるか?
F スニーカー   612→トラブル多発で低迷。新人も冴えず
G ガガガ      606→賞から注目作家はまだ出てない
H ファミ通     591→去年編集部選出の新人は不振で。今年は?
I HJ        335→賞出身8名は全員3冊目上梓
J メガミノベルス 267→駒都えーじ賞の評判次第で上昇も
K C☆NOVELS  254→レーベル傾向を知らないと落とされる
L 徳間       236→応募は半年毎。大正野球娘。アニメ化、宮部みゆきの上梓も
   GA       新設(長編611)→二期二部門制。前期奨励賞7人中4人デビュー決定
  ネクストF   新設→ジャンルは現代もののみ。枚数は中長編で評価シートあり
  富士見      659→07年度は685。全盛期の6割強
  幻狼      非公開→奨励賞2作品。幻狼大賞にリニューアルで学生限定廃止
  スクエニ   非公開→小説出版に意欲なく

908 :この名無しがすごい!:2009/04/10(金) 10:38:02 ID:Buw1JjOt
HJってまだやるのかな
やるんなら公式に早く募集要項出してほしい
雑誌休刊しちゃうし怖いよ

909 :この名無しがすごい!:2009/04/10(金) 11:10:03 ID:TVsfzetG
>>908
第4回もやるとは公表してるけど、まだ公募は始まってないね。
たしか昨年も4月に発表と同時に公募開始だったから、そろそろじゃないかな?

910 :この名無しがすごい!:2009/04/10(金) 11:29:49 ID:Buw1JjOt
>>909
公表してるんだ、じゃあ安心かな
頑張って書くわ

911 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 13:41:54 ID:uVorxAIW
まあ時間はあるしもう少し冷静に考えてみろ

912 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 16:05:10 ID:FJza2y0u
>>908
3・4月の新刊巻末に募集要項が載ってる。今回から
40×32の80〜110枚に書式が変わった。締め切りは10/31。

913 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 18:40:23 ID:YYrTZtGD
自分で適切な場面(情景)描写ができない場合、
他人(プロ)の作品からどれくらい盗む?

今、廃墟の場面がある作品ってないかなーと探してる。

914 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 19:26:09 ID:rSmE7mB0
情報説明の順番のみ
後は自分で好きなように書く

915 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 19:44:59 ID:QROCwSEm
次はどこ狙うのがオススメなんだい?
徳間エッジはキツイとして、不死身かガガガか?
はたまた、スニーカーまで引っ張る?

916 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 19:48:14 ID:sz95AAx8
>>915
ガガガで良いんじゃね?個人的に不死身はビミョー
大穴で一迅

917 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 21:28:36 ID:Q/tWZnZ8
一迅はデビュー出来ても本が売れなさそう

918 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 21:35:39 ID:B4rMGU8F
やっと風向きが良い方向に行きつつあるガガガだろうね。

萌えが書けるならMFJ。
ワナビと新人厚遇は一番だから。
何作も書いて四期全部に送るのが一番だろうね。

富士見も盛り返してるんだけど、急に無理しすぎで怖いわなw

919 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 21:47:03 ID:QROCwSEm
ガガガは新人からヒットがないからなー。
編集の腕に不安がある。

920 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 22:31:08 ID:HIIoPhYH
一次に名前無かった奴がいきなり現れた時点で……って感じです。
富士見は。

921 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 22:38:20 ID:hHqm/5q1
つまりシード権を持った作者がいるって事?

922 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 22:55:02 ID:B4rMGU8F
シード権持ちは電撃でもいるからなあ。それもたくさんw
ハイワナビスレにいっぱいいたよな。
老舗の富士見がいないほうがおかしい。

どこの編集者も個人的な青田刈りは普通にしてるでしょ。
そいつが下読みスルーしても、賞取るかどうかは別問題だしな。

923 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:07:47 ID:UZm/OJxU
シード持ち、噂は聞いてたが富士見が明確な形でやっちまったw
まあ、単なる事務ミスって可能性も捨て切れんが


924 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:20:11 ID:hHqm/5q1
とりあえずシード権餅の最大のメリットは「締め切り期限が無い」って事かな?
完成した時点で最終選考に入ってなければ捻じ込めれるってのはメリットだよね

みんながんばってシード権をゲットしよう!

925 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:23:18 ID:yHOH7NU3
シードなんか実際あるのか・・・

926 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:28:17 ID:UCx2CP7C
ある、とだけ言っておく

927 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:28:40 ID:B4rMGU8F
>>924
ある程度の融通はきくらしいが、締め切りはあるみたい。
ハイワナビは編集者個人に送るが、二次審査からは複数で読むからね。

ていうかハイワナビっていってもワナビなんだし、締め切り守れないグズはいらないでしょw
その前にプロットや初稿とか見てもらってんだし、間に合わないなんてダメダメすぎ。

928 :この名無しがすごい!:2009/04/12(日) 23:53:46 ID:yOe3dLrh
シードっつーか、担当付きになるケースが一番多いんじゃない?
作品できたら新人賞通さないで直接担当に見てもらって
それが編集部でGOサイン貰ったら新人賞に送って出来レース。


過去の最終組ばかり受賞してるあそことか、そんな気配が濃厚だよね。

929 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 00:06:31 ID:MgeSAlr3
受賞者人数が決まってるわけではないんだから
シード権を持った奴がいようがいまいが関係ないでしょ。
自分に受賞できるだけの実力があればいいのさ

930 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 00:48:13 ID:TZhxKayA
まあ実績があるんじゃ仕方ない
公募しといてそりゃねーだろって気はするが

931 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 00:50:39 ID:Jx1PAXe7
まずは担当付を目指せって事だな

932 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 04:39:35 ID:edZY2IPM
>>928
過去の最終組ばかり受賞してるあそこってどこ?

933 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 08:19:41 ID:YtnmL8tj
>>912
手元のメモの第3回でもそうなっている

934 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 09:32:03 ID:jP10TTrp
>>915
次回の電撃まで引っ張った方が良くない
作品のクオリティアップに時間を割こう

935 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 12:54:12 ID:fHlzb7ZO
どうもガガガは市場を荒らすだけ荒らしていきなり撤退とか
やってしまいそうな気がする。SQ(ジャンプスクエアではない)の
悲惨な末路をリアルタイムで知っているからだろうか?

936 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 15:40:10 ID:SNPcJHKJ
また草が

937 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 19:02:28 ID:LZ9x9f+q
>>928
MFか?

938 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 19:28:22 ID:1TEbNOHY
えんためって作家の生存率どんなモンなの?

一応角川系だよね?

939 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 21:31:13 ID:H/UjvZmM
>>938
10年やって3冊以上出せたのが8人とか言ってた。

940 :この名無しがすごい!:2009/04/13(月) 23:59:25 ID:62+0pO8l
>>939
ラ板で晒してたす花の人はそれなりの快挙なんだな、、、

941 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 00:58:13 ID:oJZbJr6U
ガガガ文庫は売り上げ悪いの?

942 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 01:40:50 ID:ufCTGdIH
JNGPってどないなのー?
公式サイトのWeb連載の読みにくさに笑ってしまったわ。
つか、SDとの違いって何?
誰か解説してくれー。

943 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 06:53:21 ID:d+5Cep8A
>>937
MFと電撃は最終選考に残ったら全員デビューだろ

944 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 11:50:14 ID:CSjUqj8p
>>941
新人の空気っぷりには定評があります。

945 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 11:54:51 ID:neDEBFWP
いい新人が集まってこないんだろうな・・・

946 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 15:14:11 ID:cdbmJ8su
>>939
2回でその数字(3冊以上8人)に並んだHJが凄いのか単に甘いのかよくわからん。
第1回の受賞者は奨励賞2名(サシデレ・アニス)が共に3冊打ち切り回避だそうだが。

947 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 15:36:29 ID:63Z6i2ao
ちょっと前まで1冊打ち切りばっかり繰り返してたところだぜ
あまりに印象悪いんで無理矢理出してるんだろ、ギャラも安いらしいし

948 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 15:54:48 ID:Q2KN+GhP
ちょっと前っていつ?
ギャラが安いのソースは?

949 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 17:37:36 ID:8x2xMo2X
>>947
あれ? HJって前にも新人賞やってたの?

ギャラ安いって印税率が低いってこと?

950 :この名無しがすごい!:2009/04/14(火) 19:50:22 ID:cdbmJ8su
>>949
雑誌に出入りしてるライターの間では悪評の的になってるらしいが
文庫もそうなのかは知らん。新人は他のレーベルと同じ8%だそうだが。

951 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 08:55:56 ID:OUXUOCM6
>>942
週間ジャンプよりか、SQ(月刊ジャンプ)よりか。

つか、SDのスレ、完全に馴れ合いスレになってるな。

952 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 15:09:34 ID:KNI12MbQ
>>951
SDの設立経緯にはSQよりもUJが深く関わっている。
そのUJは元々YJの増刊だった。

953 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 18:12:05 ID:OUXUOCM6
>>952
そうだったんだ
でも、その通りだとすると、SDがお払い箱になってしまっている気が。
編集同士が方針で喧嘩でもしたんかね。

954 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 18:19:07 ID:W1WIa/aE
ネガキャン必死だなwww

955 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 18:22:26 ID:43of/1M0
SDもガガガも新人が……

やはりラノベは漫画とは違うということか


956 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 22:41:33 ID:OOfiLg7z
本命電撃、対抗MFは鉄板くさいなー。
でもMFは萌え重視なんだろ〜?
それはキツイんだよな。

957 :sage:2009/04/15(水) 23:40:42 ID:YiJABy5U
今から応募するとして
定評のある(?)富士見かガガガまで伸ばすか
それとも締め切りも発表も早い若いGAに期待を込めて応募してみるか
どっちかなぁ

958 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 23:41:44 ID:YiJABy5U
ageスマソ orz

959 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 23:43:33 ID:yCiGJnPA
締め切りも発表も見切りも早いえんためはどうよ?

960 :この名無しがすごい!:2009/04/15(水) 23:50:38 ID:YiJABy5U
>>959
見切りワロタww

961 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 01:07:13 ID:Yue0alSR
刹那の見切りと申したか。

962 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 01:09:58 ID:n+xjxn2D
>>955
SDはJNGPの前身の大賞時代にデビューした二番落ち組の方が
主力を張ってるような気がする。

ところで第1回大賞の神代明はSDを切ったのかSDに切られたのか。

963 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 01:47:40 ID:GtODzKIZ
えんため間に合いそうにない。

964 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 01:47:59 ID:sL1wIyiX
>>952
それなりの年数やってる上に、新人を大切にするのはそのふたつだよね。
他の御三家、中堅は新人の扱いが極端に悪いから。
富士見ぐらいか多少まともなのは。
新興は割りと新人を大切にするから、どこかが伸びてくれば面白い。

965 :964:2009/04/16(木) 01:49:10 ID:sL1wIyiX
悪いアンカーミスった
>>952>>956

966 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:03:11 ID:uGKm2yyf
◎ 電撃・・・ここでデビューできればひとまず安泰。
       受賞作はとりあえず売れる。とにかく売れる。
       それから? 先生、頑張って書いて、デビュー作くらいの売り上げはキープしたいですね。
       電撃ブランドは、ラノベだけでなく、一般でも評価されるかも?
       MW文庫がどうなるか楽しみ。

○ 富士見・・・老舗。デビュー組の活躍が目立つ。
        アニメ化もちゃちゃっと即行動、即実行。早い。早い。
        ただ、選考は遅い。超遅い。選考期間が長い。超長い。
        選考期間大幅短縮&評価シートと、改新と思えたネクストは1度限りなの?

▲ MF・・・萌えエロと言われるが、受賞作は案外そうでもないような気がするのはあたしだけ?
       もちろん、受賞後は知らん。頑張って萌え萌えして下さい先生。
       ただ、選考委員の変更でこれからどうなるのか不明。
       受賞作から萌え萌えしないといけないのかも?
       デビューしてからも結構書かせてくれるように思えるレーベル。

△ 靴(学園、靴賞)・・・外から見てても扱いが酷いのか? と心配してしまうようなレーベル。
            ただ、デビューできればとりあえず売れる。
            靴賞で大賞取れればどうなるの?
            恐らく猛プッシュで…(ry、先生。。。

× SD・・・規定も緩いし、受賞作見ても傾向といった傾向が無いのがプラス要素?
       個人的に、『奇抜』なだけを求めているような気がしないでもない。
       新人の扱いはどっちとも言えない。書いてる人は書いてるし、出してる人は出してるし。
       が、他社の作家をリレーなんちゃらで宣伝したり、
       引っ張ってきたライターの作品を看板に掲げたりと、
       首を捻る部分も。
       まぁ売れてれば看板ですよね。仕方ないか。

無印 

ファミ通(えんため)・・・受賞できても次があるのか。
            即切りがはっきり見えてるよ怖いよ。 
            直木賞作家輩出、このラノでの圧倒的強さ。
            この2点は魅力的かもしれないです。

   HJ・・・新人を大切にしてくれるのか、書かせてくれるところ。
        新人も売れてる作品はまずまずな様子。
        雑誌の廃刊がどうなのか。経営危ないの?

   ガガガ・・・エロゲとライターとハヤテが大黒柱。この柱は強力。
         肝心の新人はさっぱりなご様子。
         ここも受賞作は奇抜を意識?

  その他・・・すみません、あたしぢゃまだまだ勉強不足でしゅ。。。

967 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:16:04 ID:WCfNCNtg
こうやって新人を電撃に集める作戦ですね、お疲れ様です

968 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:17:28 ID:XTRSfYX5
電撃なんて作家使い捨てですよ

969 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:20:01 ID:uGKm2yyf
ぃや、ただただ事実ぉ書ぃただけですょ・・・

970 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:22:13 ID:uGKm2yyf
ぁ、事実つて言つても、あたしの主観になるのですけどネ★

971 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 03:22:23 ID:XTRSfYX5
2chだけじゃなく書評ブログとか読めば?
そんな電撃の評価高くないよ?

972 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 06:03:57 ID:YFoBOIAZ
HJは文庫はどうだか知らないが会社のほうは順調っぽい。
つか中小出版社がどんどん赤字を出してるのに何故か黒字営業を続ける不思議会社。

973 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 06:22:05 ID:JmscBGkt
と知っているのは誰なのかしらw

974 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 06:31:36 ID:sJhYlB3P
えんためが一番なのは書評ブログを見れば一目瞭然
それは>>966も分かっているようだ

>ファミ通(えんため)
>直木賞作家輩出、このラノでの圧倒的強さ。
>この2点は魅力的かもしれないです。

975 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 08:14:36 ID:OZfJ4SP6
お前ら誰とた戦ってるんだ

976 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 08:20:24 ID:T1l43RHo
>>975
落ち着け

977 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 09:20:49 ID:rTHE7PPT
結局は自分との戦いでしょ?

978 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 10:45:27 ID:38ofmfe7
>>971
どこが評価高いの?

979 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 10:56:10 ID:sJhYlB3P
ファミ通、SD、ガガガ、が三強

980 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 11:36:28 ID:PnpKxx1D
富士見ってそれなりの評判みたいだけど、数年前
作家とイラストレーターと編集との間で起こったゴタゴタを
生み出すような体質は改善されたの?

981 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 11:40:55 ID:Y89ytauL
好きなところに自己責任で出せばいいじゃない。
出したら一発受賞レベルな人は悩んだ方がいいかもしれないけど、
他は出しながら手応えを試していってもいいし。

982 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 12:33:25 ID:ZEgRkJPZ
電撃の場合はマジでネット工作してるから痛い

983 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 13:43:19 ID:UE1OU7C5
>>971
書評ブロガーは他人が注目しない作品を評価をして注目されたいから電撃ほめないだろ

>>980
改善されてないが他社も同レベル
この板にあるプロ作家用のスレを覗けば分かる(書き込むなよw)


984 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 13:54:30 ID:PkEi+E2D
このラノも元はマイナー発掘な感じだったしね。
980の人も居ないみたいだし、誰か宣言してから新スレたててくれー
テンプレは>>1-2まとめていいかな
スレタイに他入れたいレーベルあったら適当に頑張ってくれ



創作文芸板から文芸書籍サロンに引越してきたライトノベル総合スレです(その13)
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

前スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1233576884/


過去
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1141546684/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1154759783/
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1161613283/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172048111/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180518658/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203923877/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213798360/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220442900/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223442718/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227942371/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1231245727/

985 :980:2009/04/16(木) 14:13:31 ID:F6E5nmZx
>>984
ごめん、レス番まったく気にしてなかった、980っておれだ
タイトルにスレ番号は入れなくていいのかな?

じゃ、ちょっと行ってくる

986 :980:2009/04/16(木) 14:27:29 ID:F6E5nmZx
立ててきました。次スレはこちら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1239859002/


>>983
やっぱりそうなんだ
どこも似たり寄ったりとしてもすこしでもまともなところにと思うと、
富士見と角川は避けてて、SDもなんだかなーだし
GAは姿勢のよさそうなのは感じられるけど、母体が……
そうなるとやっぱ電撃かあ。なんかマンガのほうが騒がしいけど

987 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 14:31:59 ID:PkEi+E2D
>>986
おつかれありがとー

988 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 15:05:59 ID:uGKm2yyf
>>971
でも、売れているのゎ周知の事実だょ?
個々の作品の評価はよく知らないけど、レーベルとしてゎ評価できるょ

>>974
ファミ通ゎ評価高ぃよねぇ↑
というよりも、シリーズとして生き残れるような作品しか残さない結果かな?
新人斬りが酷いのもこのせいだと思ふ

>>979
なんか凄い選択だね★

>>986
乙です☆

989 :この名無しがすごい!:2009/04/16(木) 23:58:31 ID:n+xjxn2D
>>972
それだもんで出入りしているライターにはガキの小遣いみたいな
原稿料しか出さないと怨嗟の的になってるのだとすれば
辻褄は合うが、文庫もそうなのかはわからん。

990 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 00:42:11 ID:BTJaj1TJ
>>989
じゃあ、SDみたいに外からつれてきた奴を優遇して、自分の所の新人に冷たいのがいいのか?
って話になる。HJは自前の新人には優しいみたいだからな。

991 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 03:07:55 ID:y9mzOqSR
HJは品薄になってもなかなか重版してくれないという話を聞くが

992 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 03:27:22 ID:fgNrSEs0
HJが一番印象悪かったな

993 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 04:18:03 ID:BPq0yPiH
何の?

994 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 04:55:48 ID:S9hUYGF2
ひみちゅ

995 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 10:14:03 ID:hxXEtJCv
電撃のマンガの方が騒がしいってのは何だ?
多摩坂のことを言ってるなら、あんなぶっちゃけたブログを今まで許しておくほど風通し良かったんじゃない?

996 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 10:17:55 ID:S9hUYGF2
2chで工作しまくっててあの程度気にとめなかっただけだろ

997 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 12:39:53 ID:P2Z2+w1k


998 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 13:03:06 ID:Cr4Jc/tT
あちこちの電撃の晒し数えたら61あるわ
去年の80越えるだろうな

999 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 16:57:19 ID:6tvByIbk
>>995
それを言うなら逆じゃないのか。
あんなアホなブログを放置するほど空気が淀んでたんじゃ

1000 :この名無しがすごい!:2009/04/17(金) 17:16:46 ID:5RNFdQXT
自社コミック宣伝にはなってたと思うけどね。
ぶっちゃけてる部分をやめるように、じゃなく更新停止&全削除っていうのは……
そのへん、ぶっちゃけられないならやってらんねーってことなのか、はたまた編集部の政治的配慮なのか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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