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ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ２
- 1 ：この名無しがすごい！：2008/09/27(土) 04:55:25 ID:CmOivBhT
- ここはオリジナルのネット小説（オンラインノベル）を
愛読している人たち用の雑談スレです。
あくまで読み手として語り合いたい人たちのスレなので、
両刀の方も「書く側としての発言」は自重の方向で。
特定作品を推薦するスレではありません。
オススメを探している方、オススメしたい方はこちら。
【オススメのネット小説を晒すスレ 第13版】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220455412/
また、特定作品について語るのも、他のところでお願いします。
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1213461272/l50x
- 2 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 12:55:53 ID:q2dDlDwL
- 以下、作品名がどうとか言うの禁止↓
- 3 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 13:08:34 ID:L/u4/lKE
- 前スレのログ残しといた方がいいかな？
- 4 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 13:09:50 ID:sW4SfMCg
- >>3
残しといて悪いってこた無いだろうけど、
何かに使えるかな？
- 5 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 15:51:21 ID:L/u4/lKE
- 一応保存しといたので何かあれば呼んでくれ
- 6 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 17:23:24 ID:q2dDlDwL
- 前スレから聞こうと思ってたんだけど、ミニノートって持ってる人いる？
- 7 ：この名無しがすごい！：2008/09/28(日) 19:48:46 ID:EvWp5M7Y
- ミニノートって、ちっこいノートパソコンのこと？
自分は持ってないが
- 8 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 00:48:13 ID:AlTqE+WH
- >>7
そうそれ。あると便利そうだから買おうかなと思って。
ノートパソコンなら何でもいいんだが、（うつ伏せでごろごろしながら小説サイトでも見て、そのまま寝落ちしたい）
ミニノートタイプが一番安いし話題だから。
２ちゃん見たり、小説サイトとかイラストサイト巡るくらいならあれで十分かな．．．。
- 9 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 01:21:19 ID:6X4c69qM
- >>8
自分は携帯で見てるなあ。URL送ったり打ち込んだりして読んで、寝落ちとかやってるw大概のサイトは携帯で見ることが出来るし。
しかしよく考えたらミニノートって最新機種の携帯と値段があまり変わらないね……。
- 10 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 01:41:58 ID:mXJiyATD
- 枕元に一台あれば・・・休日に何もしなくなりそうだ
- 11 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 08:26:12 ID:6tBXpVCx
- Ｄ４持ってる
まじで寝落ちして朝起きたらベッドの下にＰＣが落ちてるのを見たときは驚愕した
だがD4は俺的に薦めないあれは苦労人の持つマシンだ
トイレでも執筆できるんだぜｗ
- 12 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 09:40:01 ID:RL4lgZlk
- 俺は携帯でフォント最小にして見ることが多い。そんなに不自由じゃないよ。
- 13 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 09:55:12 ID:l14KGCIh
- 自分も携帯で最小フォント
最近はPCビューワを使わなくても読み込めるサイトが増えているし
読み込めないならモバイル用に変換するサイトを通せばいける
既にパケホに入って毎月上限まで使っているなら
携帯が一番手間もコストもかからないよ
- 14 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 11:26:14 ID:+SV+tIkZ
- 俺はＤＳのブラウザ。画像の重いイラストサイトやブログには不向きだけど
テキストオンリーの軽い小説サイトや２ちゃんくらいなら問題ない。
- 15 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 19:31:09 ID:nFaoBExW
- DSってゲーム機のDS？
あれってネットできたのか。すごい時代だな。
PCエンジンGTはそんなことできなかった。
- 16 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 20:00:58 ID:9rnI+SRw
- うちにあるゲームギアでも無理だな
- 17 ：この名無しがすごい！：2008/09/29(月) 21:02:19 ID:1ezGMlNg
- 俺はPSPで2chもネット小説もいつも見てるよ
それこそゴロゴロしながら見れるから楽だｗ
- 18 ：この名無しがすごい！：2008/09/30(火) 06:53:39 ID:qaIougmy
- >>16
セガ・サターンはできる……さすが次世代機
思えば、ネット見られる道具も豊富になってきたな
以前はパソコンだけだったのに、今はいろんなもので見られる
だからどうってこともないけど
- 19 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 11:03:10 ID:M5nluiSm
- ブクマの管理ってどうしてる？
今までブラウザのお気に入りにしてたんだけど、
ブクマ数が増えるにしたがってごちゃごちゃでよく分かんなくなってきた
ためしにヤフーのブックマーク使ってみたけどいまいちピンと来ない
整理整頓上手な人のやり方を教えてほしい
- 20 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 16:14:00 ID:zZdJp6is
- お気に入りのフォルダが活用できない人に他のものが使えるとは……
なんだかんだいって、フォルダわけが簡単で便利だよ。
- 21 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 16:20:23 ID:4fcWk1um
- ブクマは オンノベ/ジャンル/自分３評価 と階層を分けて管理してる
それとは別にテキストで各サイト名と好きな作品名をメモってる
- 22 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 17:45:32 ID:Obw21UYI
- ブクマは、巡回する頻度でフォルダ分けしてる
特定作品しか読まない所は、ブクマはトップでも、名前を作品名に変えてる
- 23 ：19：2008/10/01(水) 17:48:53 ID:M5nluiSm
- 名前を作品名に変えるっていうのはいいなあ
サイト名だけだとどうしても、どこに何があるか覚えられなくて…
今度からそうするよ、ありがとう
- 24 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 17:59:32 ID:zZdJp6is
- 自分にだけ分かればいいんだから、キャラの名でも作者名でも長編短編の別でもいいよ
自分もいろいろ試したが、結局はフォルダわけに落ち着いた
- 25 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 21:18:43 ID:WW0UtQ2m
- 最近の流行はタグによる分類だと思うけど
タグつけんのがめんどいんだよな
- 26 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 21:25:05 ID:y8Jv2k35
- 連載中、(ほぼ)更新停止、完結、仮置き、みたいな感じで分けてるな。
気になったのを仮置きにひたすらぶっこんで、時間あったら流し読み。
気に入ったら連載中へ。半年以上放置されてるようなのは見切りつけて停止へ。
数増えても基本ジャンルでは分けないな。１軍、２軍といった分け方のほうが多い。
- 27 ：この名無しがすごい！：2008/10/01(水) 22:35:47 ID:txNwWSZ4
- ﾔﾎｰﾌﾞｸﾏ。家族共有PCだからｵﾝﾗｲﾝﾌﾞｸﾏにしてるだけで、昔はお気に入り使ってた。
自分も一軍・二軍分けだ。お気に入りで説明すると
一軍→ﾌｫﾙﾀﾞに入れない（お気に入りを開けば１ｸﾘｯｸで飛べるから楽。日参ｻｲﾄがこれ）
二軍→小説フォルダ
その他→小説ﾌｫﾙﾀﾞ内の「他」ﾌｫﾙﾀﾞ
その他は更新停滞・放置・休止ｻｲﾄ。半年に一回くらい見に行くと喜びが待ってたりする。
ｔｋ今その他のｻｲﾄ何気なく飛んだら一つ閉鎖してた・・・
- 28 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 00:09:00 ID:5D/y8LKy
- アンテナに突っ込んでるだけだなぁ
昔は結構読んでたけど、ほとんど閉鎖か更新停止で
今は3つか4つくらいしか覗かないから十分事足りてる
１ヶ月に一回以上更新があるところを１つとしたら
お前ら今いくつ読んでる?
- 29 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 03:16:54 ID:wJuG3q/C
- 2くらい
- 30 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 10:44:42 ID:PsbVdxuI
- 前は四本くらい連載を追っていたが、続々と休止・閉鎖していき、今は一本
しか読んでない。
- 31 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 11:11:06 ID:tou8Ntxg
- 週１以上更新のサイトを複数追っかけてる俺、勝ち組
- 32 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 11:41:43 ID:cDBapzfb
- >>30
ネット小説の完結なんて、夢物語ですよ・・・。
俺はもう期待しない。絶望すら通り越した。みんなもそうだよな？
余りにも完結せずに更新期間長期化→更新停滞→放置のコンボが多すぎて。
多すぎて、当たり前になっちまった。
- 33 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 12:36:15 ID:mXdANq1/
- 学生から社会人になっても運営を続けるサイトは増えてきているけど
結婚して子供が生まれたサイトの休止宣言は死亡フラグ
女性管理人は当然のことながら男性管理人でも殆ど更新されなくなる
きっと赤ん坊の夜泣きや嫁さんのメンテに時間をとられるんだろうな
- 34 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 14:12:10 ID:uaV8Tt1c
- 俺もおっかけてるアクティブなサイトは片手で数えられるぐらいだな
最近2サイトほどお気に入りが復活してくれて嬉しい
片方はモロに>>33のパターンで休眠状態だったんだが
- 35 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 15:22:41 ID:Uqx4LZKH
- 自分は1かな。あまり探してないってのもあるけど。
更新がたまにしかないのが2つくらいある
- 36 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 16:52:07 ID:OT1LwjbE
- まじで半年くらい放置の末にパッと復活するｻｲﾄがあるから困る
長編ｻｲﾄがその傾向多い
復活したからまた一話から読み返して余計ハマったりするから困る・・・
- 37 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 18:37:47 ID:qG6KFSZ8
- オンノベは結婚して家庭人になるより、
デビューしてサイトの作品全部下げが泣かせる
ラノベで書くと本当にラノベしか書かせてもらえないらしく
作者ならではの話が全然読めなくなる
- 38 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 20:30:40 ID:H44bLSh1
- 旧知の知人のプロ作家は
商業作品は編集の意向で派手で萌えなやつしか書けないし
ネット上での活動なんかも制限されているらしい
今はPNも明かさず文体や商業作品とは作風も変えてサーチエンジンにも登録せず
本人が好きな地味で雰囲気重視のオチのない話を中心に
閑古鳥状態で細々とサイト運営してる
- 39 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 20:38:30 ID:70pwiHVL
- カーマリーの人とかどうしてるんだろう
- 40 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 21:58:49 ID:5D/y8LKy
- オススメスレのGoogleのやつで閉鎖サイトをいくつか覗いてみたんだが
改めてアーカイブの中途半端さに泣いた
長編が歯抜けしてるわ短編は全滅してるわで
リンクだけで長編まるまる一本ないとこもあった
でもリアルタイムで連載追ってた作品見つけて気がついたんだが
俺、オンノベ読み初めて7年以上たつんだ……
人生の1/3以上を費やしてるっていうのはなんかショックだorz
- 41 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 22:54:50 ID:JYqip2+V
- >>37
あれほんと勘弁してほしいよなー！
しかもタダなら読むけど、金出してまではっていうLVだと鬱陶しさもひとしおだわ
作者には有名になったり成功して欲しいとは思うけど、
タダで読めるもんはタダで読みたいというのが読者の本音だよね。
某雨の日に生まれた奴が丁度そのラインでほんと悲しかった。
もっと正確にいうと、それ買う金で他のトッププロ作家の本2冊買えるんだよね的な。
>>40
むしろそこは胸をはれよ
- 42 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 23:36:11 ID:oNj8S6dL
- 39のあの代表作がもう一度読めるなら自分なんかは
ハードカバー分の値段だしてもいいけどね
商業デビュー作はあまり好きじゃなかったけど
あの不良神父には三千円までなら出せるな
あの人以外の商業デビューの人で追いかけてる人は
九百円前後の新書や文庫で書いてるけど
好きな人だから買ってるしもとからお金払ってもいいと思った人ばかりだな
無料だから読むって人は下ろされたり閉じたら少し残念だけど
悲しくまではならないし
39のはまじで悲しい今でも悲しい
- 43 ：この名無しがすごい！：2008/10/02(木) 23:39:25 ID:yNf7Qkea
- シラネ
- 44 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 01:39:30 ID:CDm4Clfz
- 俺の追っかけてるサイトも>>33のパターンから突如復帰してきたが
中途半端に終止符打たれた
放置よりはマシだがきちんと完結してくれたらな
残念だ。
- 45 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 11:33:16 ID:HAzS8DGw
- そういう意味でやおろずの人の新作は期待半分不安半分だ
あの人のセンスなら上手くやってくれそうな気もするけど
でも怖い
作家は編集を選べないからな
- 46 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 16:07:55 ID:L9L5dhjp
- シラネ
- 47 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 16:15:14 ID:XANyVz1+
- アイリスの読者さんはラブよりだからなあ
ラブだよ
- 48 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:04:31 ID:xMwqZMmL
- 前スレで作品名出す奴らにさんざん反発して
テンプレに但し書きまでしといて
商業化作品とはいえ普通に名前出す奴らと
全く荒れずに自然に進行するスレに吹いた
だから大丈夫だって言ったじゃんよー(´・ω・｀)
- 49 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:10:57 ID:cLOh1v5G
- ハイハイ自薦＆自演乙。
黙ってりゃひどい有様だな。
ここまで挙がってるの全部くそつまんねーじゃん。
ぐぐる価値ねーよ。
- 50 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:12:47 ID:HAzS8DGw
- >>48
いや、俺は大丈夫だと思ってたよ？
というかはっきり禁止の流れになってたことすら知らなかった
前スレで決まったの？
- 51 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:12:47 ID:cLOh1v5G
- てか、スルーされてるのを「許容されてる」とか勘違いすんな。
- 52 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:37:42 ID:xMwqZMmL
- >>50
オススメスレで端を発した議論が残り約50レスでスタートして
多数決的に作品名出し厳禁が決まったんだ
納得はしてないけど決まったからしゃあないかと
当たり障りのないレスしてたんだがな
>>51
全部読んだのかと問いつめるのは面倒なんで
次の話題を提供してくれ
ついでに面白い作品知ってるならオススメスレで紹介してくれよ
向こうも若干行き詰まってるからさ
- 53 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:42:06 ID:HAzS8DGw
- >>52
㌧
前スレの人たち、そこまで議論するならテンプレ化も進めて欲しかったな
常駐してない人には>>1だけだと分からないよ
ともあれ以後気をつけます
- 54 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:42:08 ID:w2CYILep
- アルファポリスのコンテンツ大賞を覗いてはどうだい？
今まで埋もれていた良作を結構発掘できて
読み手としてはなかなか良企画だと思う。
- 55 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:45:12 ID:fn/ZcbHe
- 書き手丸だしの意見を書いてる人は、
スルーされてるだけで許容されてるとか勘違いしないで欲しいなw
- 56 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:46:34 ID:PAyuFNV2
- コンテンツ大賞に限らず、要はアクランで
上位は＝大手だから、あんまり代わり映えしなくない？
- 57 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 17:52:10 ID:w2CYILep
- >>56
だから中位あたりを漁るんだよ。
上位はよく見る大手サイトの作品だからさ、
それより下を探すわけ。
- 58 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 18:16:43 ID:M4x5y3tJ
- お前ら新作探すときってどう探してる？
グーグル先生？
小説まとめサイトランキング？
それともこういう2chとか、オススメ掲示板とかで直接聞いたり、
聞いた奴のに便乗したり？
- 59 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 18:26:54 ID:HAzS8DGw
- >>58
俺はオンノベ系はてなアンテナと感想ブログ
あと自分では質問しないけど、教えてgooとかの書き込みを見たりする
- 60 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 18:45:47 ID:M4x5y3tJ
- 教えてgooにそんなんあんのか・・
盲点すぎたわ
- 61 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 18:58:29 ID:X1eZMeDK
- 教えてgooやはてな系は2や顔板だと荒れるサイトも晒されてる反面
晒されている事に気付けない紹介不可サイトが多いようで
紹介不可のサイトを探したい時に遣うとなかなかどうして
- 62 ：この名無しがすごい！：2008/10/03(金) 21:29:24 ID:t54sS6YN
- >>58
地道に検索サイト
ランキング系は、もうウンザリだよ
- 63 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 04:04:20 ID:Dav74dKa
- 登録サイトで好きなジャンルから適当に拾う。
宣伝する掲示板みたいなところとか、ランキングとか一切見ない。
- 64 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 15:46:53 ID:xwj9t8xb
- 一言宣伝板が多いかな
少なくとも活動中ってことだから
- 65 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 16:00:43 ID:rp14L4UU
- 気に入ったサイトからリンクを辿る
同系統同レベルクラスにあたりやすい
その反面、最近はあまりにもサイトが増えて、組織化しているのでない限り
いいサイト＆実力サイトほどひっそりと片隅に埋もれてる気ｶﾞｽ
- 66 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 16:17:25 ID:rGq7L20S
- 無名なサイトに良作が埋もれてたりするもんなあ
- 67 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 18:38:04 ID:Qnk0eDFT
- リンクによる同レベル同傾向サイトの発掘率はハンパないが
お気に入りサイトはリンクフリーでブックマークがないというマーフィーの法則
- 68 ：この名無しがすごい！：2008/10/04(土) 19:35:35 ID:qk/5Jnpg
- >>67
あるあるある
あと更新停止中の古参サイトだとリンク先は全滅とかもある
楽しげに企画の報告をしてる記事とか見ると、置いてけぼり食らったようで寂しくなる
リアルタイムで見たかったよ
- 69 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 00:17:59 ID:p/auYlcD
- うまい人の作品はズバリ、「再読に耐える」だなと思う秋の夜
気になってもう一回読んでしまったり
強い印象で忘れられなかったり
好みの問題はあるけど、捜索掲示板で捜されている作品にアタリが多いわけだ
- 70 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 00:28:48 ID:HBE6Cv1R
- アルカディアの捜索掲示板で捜索したら、結構情報もらえるかな？
特定ジャンルの作品の情報をごっそり集めたいんだけど
カオパラで聞いた時に痛い目にあったので、できればあそこでは探したくない
- 71 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 00:37:52 ID:nBENY9wS
- 理想郷のオリジナル小説スレは顔板と住人がかぶってるから
顔板で荒れた内容を理想郷に持ち込んでも荒れるよ
- 72 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 00:39:38 ID:HBE6Cv1R
- >>71
そうなのか
荒れた訳ではないけど止めとくことにするよ
- 73 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 01:19:19 ID:CiB/CRqk
- よく名前を目にするサイトやランキング上位のサイトは、
ただ宣伝に熱心なだけだったりする。それかBLだったり。
だからって、マイナーサイトや下位サイトが必ず面白いという
理屈が成り立つはずもなく・・・。
結局、運だと思う。
鉱脈を掘り当てたときはデカいが。
- 74 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 19:18:19 ID:qFMd+oUN
- >>72
ここや晒すスレで女性が好みそうな恋愛小説をあげても喜ばれないように
顔で男性が好みそうなジャンルを聞いてもレスがつかない
単純に知らないんだろう
善意だと思うが明らかに質問者が求めていなさそうな
女性が好むだろう作品をオススメされてしまっているのも見かけたことある
そうなるとジャンルごとにどこで探すのがいいのかわからんよな
- 75 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 19:30:00 ID:XPnfd3tL
- 顔よりはアルカディアのほうが男のニーズに応えてくれるはず
ただしその場合もジャンルまるごとなんていう掴みどころのない質問はせずに
ある程度は条件を絞った方がいい
絞りすぎてマニアックになったら、回答する側も困るだろうけど
- 76 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 20:43:55 ID:HBE6Cv1R
- >>74-75
情報ありがとう
カオパラで聞いた時はまさに
>善意だと思うが明らかに質問者が求めていなさそうな
>女性が好むだろう作品をオススメされてしまっているのも見かけたことある
の状況になったので、どうしたものかと思っていたところだ
しばらくアルカディアの方観察して、脈がありそうならトピック立ててみるよ
- 77 ：この名無しがすごい！：2008/10/05(日) 21:05:56 ID:XPnfd3tL
- 何にせよ、掲示板の受け答えがフレンドリーで楽しそうなところで
聞いたほうがいいよ
アテクシたちがオンノベを盛り上げてやってる臭がプンプンするところは
キモいんで避けてる
- 78 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 17:56:38 ID:tzeV/SvH
- >アテクシたちがオンノベを盛り上げてやってる臭がプンプンする
ってどんな状況だｗｗｗ
数人くらいの力で盛り上がる世界でもないだろうに
むしろ盛り上がるどころか衰退の一途を辿ってるような気がしてならない
- 79 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 18:40:00 ID:tAY/8Oe/
- 衰退っつーより、ブログ・携帯の参戦に合わせて人数が多杉なだけでは
これからも増加の一途をたどるはず
実力者ほど埋もれてる印象
これはどうにもならないんで
むしろ固定ジャンルに特化した幸や
ハイレベルな作品だけを集めた身贔屓なしのレビューサイトがあるといいと思った
- 80 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 19:00:52 ID:RUN3V5S4
- 固定ジャンルに特化したサーチは殆どのジャンルに存在してるよ
歴史や推理など過疎っているジャンルもあるけどね
小説に限らず同人サイトのレビューサイトは荒れる元だから
特定サイトマンセー系以外のレビューサイトは面倒を避けて
検索避けをしている所が多くて探しづらいし
自分のレビュー内容に対して責任を取りたがらない奴は
2chみたいな場所に匿名の書き逃げしかしないから
発展を望めないのが現状
- 81 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 19:09:31 ID:tAY/8Oe/
- ・特定サイトマンセー系
・検索避けをしているレビューサイト
そんなのあんのか
知らんかった
前者についてはサイト主の好みの偏りってだけだろうが
後者は何のためにそんなサイトもってんだ？
- 82 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 19:11:53 ID:qR9JuHIg
- >>81
俺も聞いたことないわ
オンノベは検索避けなんてしないだろ普通
- 83 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 19:46:00 ID:RUN3V5S4
- >82
勝手にレビューするなとふじこるサイトが幾つもあるからだよ
過去に騒動が起きて大手レビューサイトがいくつか潰されてる
- 84 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 20:01:48 ID:tAY/8Oe/
- ていうか本当にそんなサイトあるのか？ｗ
作者には知られない場所でなら何言ってもいいなんて
卑怯なスタンスをとってるレビューサイト
- 85 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 20:28:13 ID:nRrNtRtB
- >>82
俺も検索避けレビューサイトなんてみたことねーな
でも、検索避けしてるってことは、googleからたどり着くことは
まずねーだろうから
見たこと無くて当たり前か
- 86 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 22:44:14 ID:Q7YTaQvz
- つうか俺レビューしないでなんていってるサイト自体みたことないわ。
これでも結構オンノベ暦長いんだけどなー。
時に
＞作者には知られない場所でなら何言ってもいいなんて
＞卑怯なスタンスをとってるレビューサイト
作者の目の届くとこでしかレビューしちゃいけないなんてルールはねえだろ・・・アホか。
そもそも作者が知ってようがいまいが、何いおうが自由だろ基本。
むしろ否定的な言い方もしてるなら、知らない場所でやってる分まだ感謝してほしいわ。いやしていらんけど。
- 87 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 22:53:33 ID:tAY/8Oe/
- >>86
ｦﾁｽﾚ住人？
ＳＮＳで誹謗中傷言い放題とか、全面的に肯定する派なんだろうな
つか、お前がやってるっぽいよなｗ
「感謝してほしいわ」ってｗｗｗ
- 88 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 22:57:05 ID:tzeV/SvH
- …？
今日のスレには未知の言語が飛び交っているな
- 89 ：この名無しがすごい！：2008/10/06(月) 23:42:49 ID:Q7YTaQvz
- >>87
ヲチスレとかなに？SNSってミクシィとかか？
俺は批判は滅多にしねーけど(面倒だから）、したって勝手だろとは思うよ。
つか、おまえさんの書き込み、書き手くさいね。
- 90 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 00:07:41 ID:y3N1TnWP
- なんか……日本語が分からなくなる流れだな
- 91 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 00:37:38 ID:K+Tk8lE9
- まぁ、まっとうなレビューサイトなら、
普通は対象の小説サイトにリンク貼るわな
今は幸のジャンル分けにも、
口コミや批評の可・不可や歓迎・要報告の区分がある時代です
- 92 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 00:53:57 ID:6mPtCiwe
- レビューサイトのスタンスの是非はどうでもいいが
リンクすら張ってない、作品や作家の名前は検索除けで/とか入れてるんじゃ
「レビュー」としては単純に使えねぇよ
不便で
ようするにチラ裏サイトだろ？
勝手にやってれば、の世界で、激しくどうでもいい
- 93 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 01:05:18 ID:6mPtCiwe
- 書いて気づいたが
>>80の
> 特定サイトマンセー系以外のレビューサイトは面倒を避けて
> 検索避けをしている所が多くて探しづらいし
を改めて読んで、ただの妄想じゃねえの？と疑念を抱かざるをえなくなった
>>80は統計でも取ったんだろうか
検索避けしててぐぐっても出てこねえようなサイトをどうにか見つけ出して
- 94 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 01:16:35 ID:xhhxq8ZY
- 数年前に大手サイトが無断レビューはマナー違反と騒ぎ立てたせいで
レビューサイトが連鎖で閉鎖やレビュー記事を下げた事件はあったよ
サーチがレビュー可否のカテゴリを設けたのもその事件のせい
- 95 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 01:40:16 ID:6z4dAJnf
- 批評される覚悟も度胸もないならわざわざネットで小説書くなよ
なんて、ROM専の俺なんかは気楽に思うんだがなぁ
レビューサイトなんて普段使わないから知らないんだけど
有名どころだとどんなのがあるんだ?
「レビュー オンノベ」とかでググったら出てくる?
- 96 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 01:45:21 ID:zDcd1wVU
- つかさ、トッププロですら批判なんて山のようにあるわけで、
アマなんて輪をかけてあるに決まってるよね。
それとも批判すんなつってんのは、トッププロを超える神とでも自称してんのかね。
- 97 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 02:06:49 ID:9IhyFMb5
- 80は二次とかＢＬ系の話じゃないのかな
- 98 ：94：2008/10/07(火) 02:15:37 ID:xhhxq8ZY
- 80は知らないけれど自分が知っているのは
一般の恋愛とファンタジージャンルでの話だよ
なんとなくだけど女性に人気のあるジャンルは鬼門なのかも
>>95
有名かどうかわからないけれど、騒ぎの時に生き残ったサイトは
ネット小説、オンライン小説＋読書録、読書感想あたりの組み合わせで
幾つか見つけられるよ
- 99 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 02:44:38 ID:YhSwXMlv
- >>96
その考え方は変じゃないか？
自分もネットに上げといて批判するなもないもんだ、とは思ってるけど
プロつうか対価を以て作品を購ってる人間は
その対価に見合う価値がないと思われれば批判もされて当然なんだよ。
翻ってネット上の素人の小説は「タダ」だろう？
言い方を変えればそもそもタダ＝「価値のないもの」なんだから
それを「粗悪品」と批判するのは間違ってると思うわけ。
高級レストランで不味いものを食わされれば文句を言う権利が客にはあるが、
松屋で500円の定食食べて、レストランの味がしないと文句をいうのは
客の方がバカ。500円の定食は500円の味と知るべき。
ましてや自宅で手料理振る舞ってくれた知人に、文句をいってもはじまらんだろ。
- 100 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 03:13:49 ID:fyAgy6rn
- >>99
言ってることは分かるけど、面白くないもんは面白くないからなあ
俺はスカ引いてもネット上で批判しようなんて思わないが（メリット無いし）、
批判そのものはあって仕方ないと思うよ
- 101 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 04:08:38 ID:oTSUPCLe
- そもそもレビューは効率が悪い
読者が求めるのは何をレビューするかであって
どのようにレビューするかではない
>99に倣って言えば
松屋と高級レストランの区別が出来ていることが最も重要。
松屋と言われて騒ぐバカもどうかと思うが
そこまで気を遣ってレビューする方もどうかしてる
コレ松屋。コレ高級レストラン。
それだけでいいのにな
- 102 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 04:16:55 ID:0lt8fROl
- >>99
商取引とインターネットの利用者同士の関係は違うだろ
インターネットに作品を公開するのは個人の自由だが、
公共の目にさらす以上公開した側の責任やリスクは当然発生する
インターネットで人に批評するなと言う権利はどこも保障してないわな
批評されたくないという連中は人にはレビューする責任ｗやリスクを負わせたがるが
自分で責任やリスクを負うのはイヤなんだよな
そりゃ無理な主張に決まってるがな
- 103 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 04:36:05 ID:ei1th4nE
- 批評で叩きのめすのも自由だろうけど
素人にそんなことしてもなと思うから
面白かった作品しか紹介しないレビューサイトのが多いんだろう
だいたい発言に伴う責任云々とか
こんな匿名掲示板に書き捨てる自分らみたいのが
偉そうにいうのもおかしいよ
ここ所詮2chだよ
- 104 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 04:51:46 ID:0lt8fROl
- 俺だってわざわざ詰まんなかった話のレビューなんてしないよ
誰も面白くないし需要も無いからね
だけど一方だけの責任を振りかざす論調を見てるとなあ……ねーよｗと
所詮2chというそれもよく聞くけど、その幻想を信じてるのは2chねらでも一部だろ
インターネットユーザーとしての立場は他と全然変わらないし
だからこそ犯罪予告すれば捕まるし批評の是非を問う議論も成り立つんじゃね
- 105 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 10:50:40 ID:y3N1TnWP
- この前までなら、投稿サイトの作品へ一方的に言及してるブログが一つあったな
自分の実力を客観視できないワナビがファビョって、2chやそのサイトに噛みついてただけだけど
- 106 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 12:23:18 ID:YE0jYy8p
- >>99
ちょいと違うな。代価がなくても、読み手がつまんねえとか面白いって言う権利はあるんだよ。
そのかわり、だからどうこうしろと言われたとき、それに対応する義務も書き手にない。
批判は単なる感想にすぎない。感想は自由なんだよ。しかし、要求は自由じゃない。それだけ。
勝手に書いて、勝手に読む。権利しかなく義務がない。
さらにいうと
>自宅で手料理振る舞ってくれた知人
じゃないよね。思いっきり公開してるよね。知人だけに見せたいならPassでもつけとけよ。
まあ、なんだかんだいって、俺も100-104と同じく批判は面倒だから一々しないが。
つまらないものを考察する暇があったら面白いものを探す労力に割り振りたい。
- 107 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 12:32:37 ID:iG8Xh8wD
- 田舎の世間話と同じだって
どこそこのダンナがリストラされたとか
あそこの家借金だらけらしいよとか
へんな噂されたくないってことでしょう
そう考えると分かりやすいと思うよ
もちろん、人の口に戸を立てるこはできないんだけどね～ｗ
- 108 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 14:21:19 ID:SXn3SDqV
- この議論何度目だよ？
どうせお互いの主張ぶつけ合うだけで答えなんか出るわけない。
- 109 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 14:41:39 ID:YE0jYy8p
- 元が感情論だからな。解決案や折衷案求めてる議題でもないし、平行線は当たり前。
書き手は批判なんて見ずにすむなら見たくなんかないって思うし、
読み手は感じたものをそのまま言って何が悪いって思うだけ。
まあよくある議論だよな。
ここが書き手禁止というスレであることを除けば。
- 110 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 14:44:09 ID:F3Hpk2lz
- ええっとごめん、99だけど。
くだくだしく言い訳はしないけど、ひっかかったのは
>批判すんなつってんのは、トッププロを超える神とでも自称してんのか
ここなんだ。
一般的なオンライン作家はそんな尊大なこと考えてないだろ
単にそっとしといてほしいだけだろ
なんでそんな見方すんの？そう思いながら読んでんの？
それじゃ最初からケンカ腰じゃん、と思って。
繰り返すけど、自分自身は、ネットという往来に公開したものは
好き放題に言われるのは宿命だと思ってるよ。
でも自分自身は、だからといって「好き放題に貶して良い」とは思ってないし
そんなこともしない。そんだけ。
現実の往来だって、変な格好で歩いてりゃ影で笑われるくらいはするよね。
でも指さして大声で笑えば、そいつもたいがい変人だと思うんだ。
- 111 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 14:47:59 ID:6mPtCiwe
- こそこそ陰口を叩くのは卑怯だとか言うやつがいるかと思えば
いろんなやつがいるのう
＞現実の往来だって、変な格好で歩いてりゃ影で笑われるくらいはするよね。
＞でも指さして大声で笑えば、そいつもたいがい変人だと思うんだ。
陰口推奨派？
- 112 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 15:21:15 ID:F3Hpk2lz
- なんでそうなるかな。
まあ本当、いろんな考え方があるから
こんな文字列だけのしかも匿名掲示板で
わかりあおうとするのが間違いなのも
わかってるけど。
- 113 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 15:38:00 ID:Xrt7AVtm
- 揚げ足取りあってるなぁ。
つ【思いやり】
これだけ持ってりゃなんとかなるもんだよ。
- 114 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 15:58:59 ID:YE0jYy8p
- で、レビュー禁止を掲げてるサイトとかって実際今あるのか。
- 115 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 16:36:03 ID:HDGScT0o
- >>113
同意。
>>114
あるよ。見たことある。
- 116 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 16:40:01 ID:xhhxq8ZY
- >114
顔板でリンクや紹介を禁止しているサイトは合わせ技でレビューも禁止
- 117 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 17:19:35 ID:6mPtCiwe
- >>113
思いやりってのは個々が持つもので、他人に押し付けるものじゃないよ
あなたが白い杖を持っている老人の手を引いてあげるかどうかは
あなたの勝手だ
- 118 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 17:29:14 ID:6mPtCiwe
- >>114
まあ、「レビュー禁止」なんてのは何の強制力も無いのだから
どうしてもあんたが従いたくなけければそれに従う義理は一切無いわな
なあなあの世界で済ませないのなら、因縁をつけられるぐらいの覚悟ぐらいは
当然必要だけどな
読者には読んだものについて好きなように発言する権利があるし
作者にはそうされることが嫌だと発言する権利がある
作者にクレームをつけられた程度でサイトをひっこめたのなら
所詮その程度の覚悟だったってことだ
日本人にはありがちなことだが
- 119 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 17:34:03 ID:xhhxq8ZY
- ぶっちゃけ、読み応えのあるレビューを書いてくれれば
レビュー目当ての人間にはどうでもいい話なんだよね
問題は「読む価値なし」みたいにレビューになってない
最初から貶し叩きのみのレビューの存在
お前の自称レビューとやらも読む価値ないわってつっこみたいｗ
- 120 ：113：2008/10/07(火) 17:40:55 ID:kWuOleEK
- >>117
つ【優しさ】
これもあげる。
- 121 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 17:51:17 ID:6mPtCiwe
- >>119
うん、どんどん突っ込んでやれよｗ
でも、そういう「レビューサイト」ってのは見たことねえな
2chなら普通にありがちだが
2chではコケた奴を後ろから殴りたがる奴が多いからなｗ
- 122 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 17:56:20 ID:krosw7Zn
- 正直、叩き貶しのみのレビューサイトはまだいいよ
読者の側でも一見して使えるか使えないか分かるから
もっとたちが悪いのは、好悪で判断しておきながら
レビュー本文で巧拙のみを語っているレビュワーだと思う
- 123 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 18:14:22 ID:6mPtCiwe
- >>120
悪いが多分あんたとは「優しさ」や「思いやり」の概念を全く共有していない
ようだから意味が無い
イエスマンで固めた裸の王様のようにしてスポイルすることが
俺は優しさだとは思っていないから
まあ、念頭に置いている「例」が違うんだろうけどな
誰も好きなようにこきおろさせろ、なんて言ってないと思うぞ、ここでは
単に率直に物を言いたいだけだろう
- 124 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 19:29:04 ID:kWuOleEK
- >>123
別に概念を共有する気はないよ。
つ【カルシウム】
何をそんなにカリカリしてるんだ？
- 125 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 19:39:15 ID:iG8Xh8wD
- まあ書き手の精神衛生はおいといて適当に語ろうぜ
- 126 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 19:42:49 ID:6mPtCiwe
- >>124
要するにまともに議論するつもりは無いようだね
そうでないのなら、優しさとおためごかしの何が違うのか
あんたの言う「優しさ」「思いやり」とは何か
単に赤の他人にまで「俺をもっと思いやってくれ」といいたいだけなのか
その辺を説明してくれないか
- 127 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 19:44:02 ID:fPhKeVF9
- 内に留めるは自由、外部に出すならそれを周囲から何か評価されるってのは
書き手も読み手も一緒じゃないのか。
- 128 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 21:09:40 ID:K+Tk8lE9
- まーなんつーか、
気に入らない作品をこき下ろしてる暇があったら、
新しい作品を探しに行ったほうが書き手も読み手もお互い幸せになれると思うんだ
- 129 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 21:19:17 ID:kWuOleEK
- >>126
つ【真心】
率直に物事を言うのは結構。
でもその後ろには、あなたの知らない誰かがいることを忘れないようにね。
- 130 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 21:29:06 ID:krosw7Zn
- いや、なんていうかさ
「皆が思いやりの心を持てば…」というのは俺も的外れだと思うよ
だって批評の概念がそもそも違うみたいじゃん、読み手と書き手では
読み手も責任負ってない訳じゃないことはわかって欲しいんだけどな
そういう意味では>>127が全てでは
- 131 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 21:35:46 ID:iG8Xh8wD
- kWuOleEKはそろそろ自サイトに帰った方がいいみたいだ
さすがに上から目線の説教が嫌になってきた
- 132 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 21:53:21 ID:6z4dAJnf
- 思いやりだの優しさだのは収束しかけてた話題を
揚げ足とって混ぜ返してる状況に言っただけじゃないのか?
それに対して妙にかみついてくる奴に文句言うならわかるが
その逆ってどういうことだよ。ここは楽しく語るスレだろうに
結論は>>109と>>127で良いじゃん
- 133 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 22:01:16 ID:6EzCpzy/
- >>132に同意
別に上から目線でもないだろう
そんなにかみつかなくても
- 134 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 22:05:08 ID:6mPtCiwe
- >>132
噛み付いてたってのは俺のことかな？ｗ
結論に関しては俺も同意だよ
高所から訓戒を垂れるような形で
暗にお前らには思いやり・優しさ・真心が無いんだと言っているような態度だから、
俺も上から目線には感じたけどな
- 135 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 22:07:23 ID:xhhxq8ZY
- そろそろどーでもいいよって思われてることにも気付いてくれよ
- 136 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 22:11:16 ID:6mPtCiwe
- いやすまんかった
これ以上例の彼の禅問答にはつきあわんから何事も無かったかのように
話を続けてくれ
- 137 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 22:40:18 ID:krosw7Zn
- じゃあ違う話題を振ってみる
オンノベを愛読するお前らが、商業で愛読している作家は誰ですか
あとその好みは、オンノベを捜索・選択する時に影響してますか
ちなみに俺は小市民シリーズと古典部が好き
オンノベでは自然と学園物ばかり読む
- 138 ：この名無しがすごい！：2008/10/07(火) 23:41:03 ID:6z4dAJnf
- 真面目な話になると一気にトーンダウンするのなお前らwww
商業っていうのはオンノベ上がりのみ?関係なし?
- 139 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 00:06:55 ID:Rkft0Kle
- >>137
読書家じゃないんで、この板の住人に比べりゃ圧倒的に読んでないほうだと思うが
目に見えた関連は無い気がするな
商業だとラノベとかファンタジーは全く読まんが、
ネットのは普通に読む
考えてみれば、ネット小説は漫画に近い感覚で読んでいるのかもしれん
- 140 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 00:23:18 ID:/4yYyfg2
- 俺もネット小説は漫画感覚で読んでる
俺の場合ネット小説は軽い息抜きで
商業ものは気合を入れて読み込むものなんだよね
ネット小説はタダだからってことで
求めるベクトルや水準が変わるんだと思う
- 141 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 00:51:37 ID:Tg3YG+hR
- 外国の古典が多い。
国内だとミステリだけだな。
ラノベは一切読まない（講談社の西尾某が書いたのを数冊読んでみたけど合わなかった）。
でもオンノベだとラノベも読む。
ラノベは金払って読むほどのもんじゃない、というのが俺の感覚みたい。
- 142 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 00:51:37 ID:GxbQ/cKt
- 好きな作家の作風みたいなもんをネットに求めることはないな
時事ネタを使ったギャグならネットの方に分があると思うけど
それ以外はやっぱり商業の方がおもしろいことの方が多いし
- 143 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 00:57:42 ID:TiSRwocL
- ネットでは異世界物やファンタジー大好き。妄想全開っぽいのがいいな。
商業ではそっちはあんま読まない。大体ブレーキかかってるし。
でも、ネットだからとか商業だからとかあんま意識してないなあ。
- 144 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 01:21:57 ID:f0rgvztj
- わかるーわかるーよ君の気持ち
ネットではハーレム・逆ハーやら異世界召還なんかが好きだ
商業では絶対読まないのだが
- 145 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 08:38:36 ID:35grRCUh
- あーわかる
ネットではハーレムとかダブルヒロイン大好きなんだが、商業では絶対読まないな
商業のは割と正ヒロインが定まっちゃってることが多いし
正ヒロインは大抵幼馴染みかツンデレだから
商業作品には安心・安定を、ネット小説にはびっくりなオチを求めてる
だから商業では「機械仕掛けの神」は許せないが
ネット小説では割とありだと思ってる
- 146 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 08:59:12 ID:U4oObGGo
- つまり！
商業作品の好み＝世間的に自分が読んでもＯＫなレベルの作品
ネット作品の好み＝本能の赴くままに貪り読む
というわけか！実に面白いorz
- 147 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 10:59:04 ID:BDWv3Xvz
- ちょっと前のノベルスみたいなファンタジーが好きなんだけど
昨今のファンタジーはラノベに侵食されてしまって読めないのでネット小説読んでる
ラノベレーベルどころかノベルスまでテンプレにしてしまいやがって
今やラノベへの恨みで妖怪になれそうな勢いだよ
- 148 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 19:43:01 ID:OELgdTfe
- ちょっと前のノベルスみたいなファンタジーって、
アルスラーン戦記とかデルフィニア戦記らへん？
この辺りのファンタジーを読みたい時は、ネット小説はちょーどいいな
- 149 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 20:32:10 ID:3qkA4Hyl
- ラノベも10年くらい前のが好きだから、ネットでちょうどいい
そういうの書く人の年齢層もちょい高めだから更新は遅いけどそれなりに読めるし
最近、書籍は新書ばっかりで小説すら読んでない
- 150 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 22:57:59 ID:iKitkXR0
- ネット小説は供給が多いから、どんなニッチな需要でも結構落ちてたりするよな。
完結だけは期待しちゃいけないが。
- 151 ：この名無しがすごい！：2008/10/08(水) 23:12:04 ID:Rkft0Kle
- >>150
そうかなあ？
書籍とは歴史も層の厚さも段違いだと思うけど
ファンタジーと恋愛への偏りが激しいしな
だから、俺はネット小説は自分の好み主体では探さないよ
まあ、出版されないような類のものが転がってる、というのはあるかな
- 152 ：この名無しがすごい！：2008/10/09(木) 03:05:46 ID:Aj894qOa
- >>151
好みじゃないものを読むの？
普段読まないものに挑戦してるってこと？
- 153 ：この名無しがすごい！：2008/10/09(木) 03:16:23 ID:akiOQR/o
- SF好きがミステリーを楽しめないと決まったわけじゃないさ
- 154 ：この名無しがすごい！：2008/10/09(木) 15:02:12 ID:kVuY4OnI
- >>150
わかる
商業では人気のないジャンルをのびのびと書いてる人がいたりするよね
- 155 ：この名無しがすごい！：2008/10/09(木) 15:18:20 ID:DzSJrqHd
- >>152
「おはなし」である以上、自分にとって不快な要素が無いものなら
別にジャンルを問わずそれなりに楽しめるっしょ？
だから、「挑戦」という意識は別に無いな
ネット小説は金を払って読むものでないし、書籍と違って購入の手間も
場所もとらないから、「それなりに楽しめる」でいいわけよ
書籍なら、金を払ってでも読みたいと思えるものでなきゃ、読まないけどな
- 156 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 08:54:59 ID:0SzAT7t9
- 自分は金を払ったかどうかではまったく区別してないな
ここでもよく論争になってるけど「タダだから」ってあんま気にしたことない
「担当がいない素人さんが趣味で発表している小説」という前提にはおおいに頷くが
- 157 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 19:18:29 ID:0SzAT7t9
- 156だが、誰も同意してくれんのか……
- 158 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 19:31:47 ID:JMEuunc7
- 半日も待てないとは、早漏めｗ
- 159 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 21:19:20 ID:ibfLlefw
- 某SAOの作者が華々しくプロデビューしたけど、お前らはこういうの素直に喜べるほう？
俺はサイト撤去率が半端ないから素直に喜べないほうなんだけど。
商業で出る小説だけならともかく、他のも巻き添えくって消滅したりするし。
客観的に見ると、読める小説が減るだけだし。
作者には栄誉を掴んでほしいってのはあるんだけどさ。保存しときゃよかったぜ。
- 160 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 22:05:50 ID:wausM9IK
- 保存してるｗ
おめでとうと思いつつ、さよならだとも思ってる
商業ラノベ作家の生き残り率は宝くじなみだし
一度デビューした作家がネットで書き続ける可能性も低いだろうし
- 161 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 22:07:05 ID:0SzAT7t9
- 特に何も思わん
自分が書き手なら、もしかしたら嫉妬で「痛い人を見守るスレ」立てるとか
羨望とかあるかもだが
おめでとうとも思わない
知人がデビューしようが、書くのが好きな人は地味に書いてるよ
- 162 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 22:22:28 ID:wausM9IK
- 読み手だけどさ、あそこの人は何年も地道に書いてるように見えてた
だから、おめでとうとは思ったよ
- 163 ：この名無しがすごい！：2008/10/10(金) 22:51:23 ID:7YkQRa7F
- 電撃大賞か、すげー。
素直におめでとうと思うよ。
自分も保存しときゃよかったｗ
- 164 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 00:27:06 ID:zLSez8hJ
- >159
ラノベ系は商業デビューの時にネット活動に厳しい制限をくらう
ｶｰﾏﾘｰの人なんかいい例
- 165 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 01:33:31 ID:66x6cJ9T
- >>160
うｐくれないかｗ
俺もあれが１のころから見てるから、おめでとうってのはあるんだ。
まあ、でもやっぱりさよならだな。
- 166 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 05:36:52 ID:663RC8dc
- よかったじゃん、とは思うけど、買うかどうかってのは話が別かな。
何度も読みたくなるような本なら買うけども。
- 167 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 08:39:02 ID:R07WRggK
- >>165
マテマテｗ
しかし、SAOみたいに有名作品だと、本当に無断で再配布する人が出てきそうだな。
ネット小説は読者はわりと良識持って著作権大切にしてるから危惧だとは思うけど。
- 168 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 09:30:10 ID:ONtE62Em
- >ネット小説は読者はわりと良識持って著作権大切
ああ、それは思うね。
たまに劣化コピーを発見してぬるい気持ちになったり
または私怨で言いがかりパクリ疑惑を起こして騒ぐ痛い連中もいるにせよ
- 169 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 10:01:00 ID:kDbGU40b
- くのり氏は10月中にHTML化して再うpするって言ってるし、信じて気長に待とうぜ。
まぁ、すまん。ありゃ嘘だった。とかになる可能性も十二分にあるがなｗ
- 170 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 12:28:40 ID:b5sMEwfF
- オリジナルネット小説はサイト主に著作権があるから
再配布して訴えられたら余裕で負ける…はず
- 171 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 12:43:47 ID:Nk3zMsHH
- 趣味でやっていたネット小説が偶然スカウトの目に止まってデビューなら
別に「ふーん」って感じで何とも思わない。
でも地道に投稿を繰り返して努力を重ね夢を叶えた人には、心からおめでとうって思うよ。
- 172 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 12:53:21 ID:igs0Xece
- > でも地道に投稿を繰り返して努力を重ね夢を叶えた人には
そういうことは作者を追っかけてた人＝ファンにだけわかる事だろうし
ファンなら、おめでとうぐらい思うんだろうな
それにしても読めなくなるとなると、急に読みたくなるふしぎ
SAOは評判良かったけど手付かずだった
カーマリーも読んでみたかったな
- 173 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 13:00:30 ID:b5sMEwfF
- なんでラノベでデビューすると、サイトの小説強制下ろしの刑が待ってるんだぜ？
同じ作品を印刷するわけでなし
初期作品集にしてくれるわけでなし
いざというとき炎上するのはブログなのにそっちはスルーだし
どういう大人の都合が展開してるのか謎でしかたない
- 174 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 13:33:49 ID:A0S4LtRH
- >>170
つまり作者が許可か見てみぬふりすればおっけーってことだね！
- 175 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 13:37:21 ID:ONtE62Em
- >>171
「心からおめでとうと思う」なんて、長年のファンか取り巻きじゃないと
なかなかそんな強い感情にはならんからね
読者側からすれば、あの人商業デビューするのか、へー、くらいだよ
追っかけて読んでいた作品については、オンノベの楽しみが減ったなと思うが
- 176 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 13:45:16 ID:A0S4LtRH
- >>175
いい言い方してくれた。
オンノベの楽しみが減ったな、ってのが率直な感想だ俺も。
商業で同じだけ出すっていう保証はないし、何より別作品になってるだろうし。
その上有料だ。
- 177 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 16:24:08 ID:KElSy9ui
- 有料つっても辞書みたいな値段する訳じゃないしな・・・
他の本を一冊買えなくなるだけって感じ
ネット小説だから読んでたってなら商業化は嫌だろうなぁ
- 178 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 16:50:13 ID:sXV1YbC3
- ミミズクの人にも専用スレがあるし
ブログなんて下手に書かない方がいいと思うんだがなあ
- 179 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 17:14:40 ID:ibMUQWWu
- ネットで読む分には平気なんだけど、
商業にしろ同人誌にしろ、本の形になるとアラが目立つようになるんだよね
ケータイ小説が携帯では耐えられても本にされたら目も当てられないのとおんなじで
好きなサイトも最近αに登録したけど、もし書籍化されたらうれしいような悲しいような
- 180 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 22:33:03 ID:qEN91iEh
- SAOは４章だけ長すぎて保存してないんだよなぁ
あと絶対ナルも２章はしてない
>１０月以内に再アップ
これは信じて待つしかないのか・・・
- 181 ：この名無しがすごい！：2008/10/11(土) 23:17:54 ID:xR5h1wU1
- >>179
でもネット小説の書籍化って思いのほか悪い評判聞かない気がする
（仮）シリーズで、ネットで読んだ時は正直「ねーよｗｗｗ」って思った作品も
ちゃんと本になったら叩かれてるのまるで見たことないし
本になる時に頼れる編集さんがつくようなところは信用できると思う
- 182 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 00:14:56 ID:0RJ5kHoX
- あんな小さな画面で読みやすく工夫されたケータイ小説と比べる方が間違ってる気がするんだが…。
- 183 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 01:11:21 ID:jEjIltp1
- 元のレイアウトのまま横書き・鬼改行で出版されたら読みにくいと言われ
きちんと正しいレイアウトに直して縦書きにしたら雰囲気ガ損なわれるとか言われ
ケータイ小説も電車男みたいな2ch本もそれぞれの媒体でこそ面白いのに
紙媒体に必死な出版業界のせいで魅力が半減してるモノって結構あるよな
かといってプロの作品は有料サイトでしか公開されないようになったら
プロデビュー→元サイト閉鎖or作品の有料化で流れが確定しそうだから困る
- 184 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 02:50:11 ID:Lp4wdgGK
- 別に困んないよ
オンノベは趣味の世界だから、作者の好きにすればいい
読めなきゃ読まないだけ
- 185 ：sage：2008/10/12(日) 11:13:22 ID:m8VZ1tF2
- >>181
>ちゃんと本になったら叩かれてるのまるで見たことないし
そりゃ
ほとんど信者しか買わないからじゃないか？
書店でも常時平台に乗っているレーベルでもないしな
イラストレータが有名な以外は予約＋αの版数しか流通していない
だから予約に必死だという噂をきいたぞ
- 186 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 11:16:56 ID:9LCoM28h
- レインとか時々叩かれてるの見るぜ。
理由は言わんでも分かると思うがｗ
まあ一番見ない理由は、単に読者数が少ないんだろうな
- 187 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 11:22:44 ID:wc5z19C0
- >>185
信者っつーかさ、書籍類は基本的に「お客さん」しか買わんよね
少女漫画に興味ない奴は、そもそも「りぼん」とか買わんし読まん
ホモに興味ない奴が「さぶ」とか買うわけねえ
ネット小説の場合は必ずしもそうとはいえない、そこの違いかと
- 188 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 11:33:41 ID:59hOMUC3
- >>185
本当に信者が買うなら部数かなりいくと思ったのは自分だけか？w
予約取るのはマイナーレーベルだからじゃないのかな。
近所の本屋には置いてないから予約か取り寄せでないと買えない印象だ。
- 189 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 13:52:28 ID:gn/q8Vbw
- 無料故の信者だったんじゃないか
しかし、どこの出版社もそうだけど、せめて文庫なら……と思う
- 190 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 14:35:52 ID:fgWWCbmK
- しかし最初から文庫というのも不自然といえば不自然…って、ラノベだと普通か。
- 191 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 14:42:33 ID:cJJWKMLS
- （仮）レーベル、たぶんプロひっぱってくるんじゃないかね
刊行ペース遅すぎてアイリスに２人流れたしな
じぶんとこで本出させてプロにしたのにもたもたしてたせいで他レーベルに作品取られて
そのうえ売れないとなればもう発掘なんてやらんだろ
- 192 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 17:46:41 ID:jJp69GfJ
- 物知らずで悪いんだけど時々出てくる（仮）シリーズって何？
- 193 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 18:12:58 ID:o4yfbjQV
- イースト・プレスのネット小説シリーズのこと
まだレーベル名が決まってないので仮なんだ
- 194 ：この名無しがすごい！：2008/10/12(日) 18:33:52 ID:jJp69GfJ
- >>193
教えてくれてありがとう
ホームページみたら、なるほど聞いたことあるタイトルが並んでいたよ
ネット小説も結構出版されてるんだね
もっと数が少ないと思ってた
- 195 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 15:24:09 ID:8SsLDM6S
- 「ネット小説のわりにはうまい」、じゃなくて
「ネット小説としてうまい」だからなー。
- 196 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 16:14:10 ID:dcdxoy+R
- 「ネット小説としてうまい」作者が、年月を経て
「ネット小説のわりにはうまい」の域に至ることはあるんだろうか
自分はネット小説読書歴が短いからまだそういう人にお目にかかったことはないが
何年も付き合ってればそのうちに書き手の成長にも気付けるようになるのか？
- 197 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 17:28:51 ID:uwKsUEtR
- 第一話と最近更新した話を読み比べると、成長したなーと思う人は多いよ。
ただそれだけだけどなｗ
絵も文も、洗練されてくると味気なくなる場合が多いのが残念。
どうして持ち味まで淘汰されちゃうんだろうなぁ。
- 198 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 19:09:11 ID:8SsLDM6S
- 洗練される＝名人の域
なので、この場合は洗練じゃないだろう。
それらしく書けるテクを身につけただけで肝心の部分がもとよりないと
９９人は巧いと騙せても
最後の１人は騙せないってやつになりがち
見抜ける人がいるのかどうかはしらんけど
- 199 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 19:47:51 ID:OMxZPpp+
- １００人中１００人とも好きで上手くて最高だと思われる作家なんかプロでもいなくね
ハリーポッターの人のだって好きじゃない人はいるし
夏目漱石も幸田露伴も三島由紀夫も好きじゃない人いるよね
- 200 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 20:37:43 ID:Pm+2LinN
- >>198
10人騙すだけでも四苦八苦なのに1人しか合わないとか神すぎ。
- 201 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 20:58:52 ID:ISoO0wON
- そもそも「ネット小説としてうまい」よりも「ネット小説のわりにはうまい」の方が
格上なのか？
ネット小説なんだから「ネット小説としてうまい」なら何の問題もないと思うんだが。
- 202 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 21:10:17 ID:Pm+2LinN
- ネット小説を抜きにしても上手い＞タダということを考慮すると上手い＞タダならこんなもんだろう＞タダでも、もう読みたくない
こんなもんだろ。
- 203 ：この名無しがすごい！：2008/10/14(火) 21:15:02 ID:XpNN3Ia3
- いや、「洗練」ってのは単純に無駄を削ぎ落とすことだから
持ち味という「アク」が抜けるのは当然なんだよ。
名人の域とかそういうのは関係ないよ。
- 204 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 10:11:46 ID:uzvf1pm0
- 無駄をそぎ落とすことが洗練なら、誰でも同じになるだろうに
無駄やアクが魅力になっているのが「個性」だろう？
その人にしか描けない持ち味とはそういうことじゃないのか
ごめん203の言いたいことがよくわからない
- 205 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 10:23:59 ID:XbVtljcF
- 洗練という単語を変に限定的に使いすぎなんだよどっちも
203は「美人は三日で飽きる」と同じことを言ってるんじゃね
万人に評価される価値というのは無個性になりがち
203が真ならば同時に204も正しいことになるが、
204は個性を作品から外せない価値だと思っているので衝突が起きる
ということでは？
- 206 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 10:26:02 ID:cMu28WKh
- 洗練（笑）
個性（笑）
スイーツ（笑）
ですねわかります
- 207 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 11:00:10 ID:cMu28WKh
- 洗練が没個性へ至る道なんて主張は面白すぎるので
ロブ＝グリエの消しゴムが主人公の小説でも読んでみたらどうですかね
ピカソは少年時代からアホみたいにデッサン力があって写実的な絵を描いてましたよ
- 208 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 11:20:04 ID:XbVtljcF
- 模倣が個性を生むって言う人もいるねえ
どっちも歴史のある主張ですな
俺自身は203の論理を想像で代弁しただけだが
双方とも物事の一側面として正しいと思ってるよ
全体は知らん
- 209 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 11:32:51 ID:sVaCwHHy
- まぁ>203は洗練って言葉を使ったのがアレだったな。
黒澤映画でも、晩年の芸術的玄人向け作品よりも、若い頃のチャンバラ活劇が
好きだった～みたいなもんだろ。
- 210 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 12:05:37 ID:sMP/tU1B
- 「洗練」は>>197あたりが初出の話じゃね
まあ同じ人っぽいけど
- 211 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 13:16:13 ID:uzvf1pm0
- 黒澤明は洗練を芸術の域にまで高めたが
そうでなければ、洗練は味気なく没個性になる、ってことでいいかな
- 212 ：197：2008/10/15(水) 13:16:51 ID:8Kd4IVXK
- 違う人だｗ
ただ単に、昔は無駄が多くてポエム調の小説を書いてた人がどんどん上手くなって読みやすくなって、
気づいたら「読みやすい」だけの文章になってたんだ。
最後には文章の癖みたいなものが消えて味気ない雰囲気になってた。
小説としては上手いんだろうけど、勢いがあった昔の文章が好きだったので勿体無いなと思ったんだ。
「洗練」って言葉を使ったのは間違いだったね。ごめん。
- 213 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 13:26:14 ID:uzvf1pm0
- 書き手も大変だな……
おそらくポエム調の頃は（想像つかんが、どんな文章だ）
こんなのは小説とは言えないと非難され
「壷ポエムpgr」されていたんだろうに
- 214 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 13:31:00 ID:inS8sl2j
- タイムテーブルと話の流れがきっちり決まってる
「水戸黄門」が最も「洗練された」ドラマのひとつ、と聞いた時は
その考え方に目から鱗が落ちた気がしたな。
それまではただの「マンネリ」としか思ってなかったんだけど
考えてみれば水戸黄門に限らず、ドラマの第一シリーズはわりと混沌としていても
シリーズを重ねる毎にリズムが一定化してくるよね。
長寿番組は概ねそうじゃないかな。
自分は本業漫画なんだけど、自分自身の話作りを考えても、
冒頭は大ゴマでキャッチーに、何ページ目くらいで盛り上げるとして
その前には葛藤を入れて、最後はやっぱり大ゴマで余韻もたせて〆……とか
いくつかのパターンが出来上がってて、それが省力化にも繋がってる。
「洗練」に限らず、言葉（というか「概念」？）には
いろんな意味、いろんな側面があると思う。
- 215 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 14:17:45 ID:cMu28WKh
- >>212
洗練って言葉遣いがどうこう、というよりは単に「過度な一般化」じゃないかな
ポエム調ってどんなだか俺もわからんが
「あるりゅうにそだてられたこどものはなし」みたいな奴を考えると
あれは作者が下手だからあんな文章になったわけでもないし
上手くなったらああいうネタが書けないわけでもないぞ
- 216 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 14:48:45 ID:cMu28WKh
- >>211
単に、技巧だけで終わっちまう絵描きには要するに本物の絵心がなかった
ってだけのことだろう
上手いだけの奴なら芸大クラスにはいくらでもいるんだから
- 217 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 15:02:46 ID:XbVtljcF
- 物書きが成長して漱石になるかゲーテになるかはわからぬ
だがリアル鬼ごっこには絶対ならぬ
しかしリアル鬼ごっこのファンもいることであるなあベンベン
こんなか
- 218 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 19:28:37 ID:uzvf1pm0
- んじゃー豚切して、基本中の基本のこときいてみる
お前らが「上手だ」と思うオンノベってどんなやつ？
お勧めのほうで上手だという意見が見えたんで、こっちでもそれぞれの
意見を聞いてみたい
- 219 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 19:50:06 ID:vo5i8u2A
- >>218
・書き出しの１～２行が印象的
・結びの一文も印象的
・読了後に最初に戻った時、統一感がある
・伏線がほぼ回収されている
・もう一度読み返すと、新しい発見がある
上手さとは文章力よりも構成力だと思う（両方あれば一番いいけど）
- 220 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 20:44:45 ID:PN2am9wK
- すげー軽そうでも、読みやすい、分かりやすいのは全部上手。作者の影の努力、気配りが伺えるね。
すげー高尚そうでも、読みにくい、分かりにくいのは全部下手糞。なんか勘違いしてんじゃない？って感じ。
そういう意味ではレイアウトも作者の技能のうち。レイアウトヘボい奴は間違いなく文もツマラン。
- 221 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 22:52:18 ID:IVkZHjpQ
- 日記コンテンツが面白い人はたいてい小説も上手い
変に知識人ぶってたり寒いギャグが多い人は残念なことが多い
一概に言えたことではないけど、ひとつの指標にしてる
- 222 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 22:55:36 ID:XbVtljcF
- 俺が行ってるサイトさん日記とかねーやｗｗ
- 223 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 23:30:14 ID:k+X74Dqm
- 自分の好きなサイトは
日記つかブログあるけどいつ行ってもゲームの話しかしてねえｗ
略語ばっかりで何書いてるのか分からんから
指標になんかなりもしない
- 224 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 23:40:00 ID:bG8TXzir
- >>218
とにかく展開が気になって最後まで読んでしまうものかな
多少文章が苦痛だったりしても
最後まで引き込まれて読み続けてしまうものは
全体的には上手いんだと思う
- 225 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 23:40:38 ID:uzvf1pm0
- お前らが「上手だ」と思うオンノベってどんなやつ？
って訊いてんのに……
なんで上手なオンノベの指標の話になってるんだよ
- 226 ：この名無しがすごい！：2008/10/15(水) 23:55:56 ID:22NUI0sQ
- キャラに萌えられればそれでおｋ
- 227 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 00:12:02 ID:EiZZYzi7
- 冒頭５行目までで５Ｗ１Ｈの大半が「説明調でなく」わかるオンノベはうまいなと思う。
偶然の産物ではなく書けるひとは作品直通サーチの登録文でも
要点をかいつまんで書いてあってわかりやすい。
そんなわけでオレ個人としては、ぽえむで始まる異世界ファンタジーは鬼門。
- 228 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 01:35:11 ID:XVqEP9xp
- >>225
>218の文だと、タイトルそのものより、指標を聞きたいという風に取れるからだろ
- 229 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 01:55:06 ID:EiZZYzi7
- >>228
>>218の言う「指標」はおそらく、本文と関係ないところの目印のことかと。
日記が面白ければ～みたいなレスじゃなくて、
本文の何を見て「うまい」って言うかを聞きたいんじゃないかな。
- 230 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 09:21:47 ID:ti1G7/I6
- 文章のリズムがいいことかなあ。
文が美麗だったり巧みな表現力の作家さんでも、
読んでいてリズムが悪いと最後まで読めない。
一文が長い作家さんも苦手だ。
あと書き出しは大事というのにも同意。
書き出しで躓くと、終盤持ち直しても躓きを引き摺ってしまう。
- 231 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 09:58:52 ID:VFQC9Zhv
- >冒頭５行目までで５Ｗ１Ｈの大半が「説明調でなく」わかるオンノベはうまいなと思う。
冒頭５行目までってｗ
５Ｗ１Ｈなんかはどうでもいいけど
書き出しで掴んでくれる小説はたいてい巧い
リズムが悪いのもポエムなのも、マジ巧な人は「わざと」そうするんで
読み手側の読解力の問題もからむわな
- 232 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 11:24:43 ID:8IWJkZwM
- 自分も書き出しと文章のリズムは重視するな。
でもそれって別にオンノベに限ったことじゃなく、商業小説にでも
あてはまることだが。
- 233 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 14:42:28 ID:nSGMnXLx
- 3人称なら会話文中の日本語。1人称なら地の文も。
テンポ悪かったり会話だからって変な日本語だったりするともうだめだ。
エセ関西弁とか最悪。
逆に、自然に方言が使われてる作品は上手いと思うな。
- 234 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 15:44:10 ID:nmyjP+PA
- そんなに詳しくないせいか、方言は意味が通じてれば別に気にならんかなぁ。
三人称なのに地の文にまで方言出てくると噴くけどｗｗｗ
自分は>>232と同じでリズム重視。
読みにくい文章はいつの間にか読むのをやめてる。
辞書開かないと理解できない小説より、易しい言葉を駆使して印象に残るシーンを演出してくれる話が好きだ。
そういう人の話は読んでて気持ちいいし上手いと思ってる。
- 235 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 17:35:09 ID:CDJokaDP
- >>233
非関西人で、関西弁使いたがる書き手多いよな
あの無理したところが確かに痛く感じる時ある
あ 俺も関西人じゃないよ
- 236 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 18:13:38 ID:VFQC9Zhv
- 方言は地域性、土着のもの
書き手が生粋の○○人でも、書かれている方言には違和感をおぼえて
首をかしげることがある
関西弁は半端にユーザーが多いから、槍玉にあがりやすいんだろうな
そんな自分は奈良だ
辞書を駆使する系の小説も自分は好き
平易な言葉ばかりを使ってると、日本語の滋味は消えていく一方
- 237 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 18:23:50 ID:iKqEzykt
- 方言は20キロ離れるとしゃべってる言葉が違うもんな
俺も熟語どんとこいだな
その分用法にはこだわるけど
- 238 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 19:06:56 ID:fZpYTyhn
- 小説やドラマの方言は
「アレンジ方言」だと思ってるよ。
そのままじゃなく、読みやすいよう、聞き取りやすいよう
変えてあるはず。
- 239 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 19:30:05 ID:VOgOxE1U
- 実際に関西弁を書くと、ほとんど標準語と同じなんだよね。
イントネーションが違うだけって場合が多い。
だから文章で見ると「ねーよｗｗｗ」になるんだろう。
自分の所もよく方言使われるが、やっぱり「ねーよｗｗｗ」って思うｗ
- 240 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 19:32:06 ID:VOgOxE1U
- あ、でも痛いとは思わないよ。
こんなイメージかと悲しくなる時はあるけどな…。
- 241 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 19:40:03 ID:G8TVLS/0
- そういや小説ではないが、昔NHKの大河ドラマで忠実な方言を使っていたのがあったが
あれも字幕つきだったな
まあ字幕ないと全く理解できないからありがたかったが……
そこまでリアリティ出されても誰も得しないと思った
- 242 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 22:57:02 ID:CDJokaDP
- そう言えば以前、グリ森事件の関西弁がエセだって､金田一さんが指摘していたな
あと、文章で関西弁使う人は稀だとも
関西人の犯行にみせかけたいのではないかと､そう推理していた、春彦さん
- 243 ：この名無しがすごい！：2008/10/16(木) 23:54:45 ID:tlRqloCc
- 春彦さんて懐かしいな、おいｗ
おいらの国語辞典、親父さんの京助氏が編者だｗ
未だに現役で使ってるよｗ
- 244 ：某スレで見た：2008/10/17(金) 12:48:41 ID:DGMnTwbX
- ＞42 名前：名無し物書き@推敲中？[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 12:23:25
＞>>41
＞言いたい事は分かるが、レイプ推奨とか、そういうのはちょっとな…。
＞やっていい事悪い事の区別付いてる奴がいいと思うのはいけない事かな…。
＞
＞ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/novel/ahiru.html
＞
＞飯食ってて吹いた。
オススメかアルファポリスのスレに貼ろうかと思ったがやめたｗ
- 245 ：この名無しがすごい！：2008/10/17(金) 13:04:30 ID:lYEGUGoz
- >>244
∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・
（ ´ー｀/ /
（ ,/＿〇 ♪
｜ ｜旦 ♪ ∧∧ ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾎﾞｸﾉｼﾝｻｸ?
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ( へ)
| | く
∧＿∧ ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
｜＼ΦДΦ） ／｜
○ ＜ ζ） ＜ ○ 人人
｜ ＞ 旦 ＞ ｜ ＜ ∧∧ ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ( へ)
| | く
- 246 ：この名無しがすごい！：2008/10/17(金) 13:09:10 ID:HAy24tRX
- >>244
また懐かしいものを…
どういう流れで出てきたのが気になるｗ
でも「木々の間を絹のような冷たく細い風が縫うように走り抜け、～」みたいなのは
アルファポリススレでは大絶賛されそうだけどな
- 247 ：この名無しがすごい！：2008/10/17(金) 13:14:29 ID:lYEGUGoz
- 思わず張らねばならぬという使命感に駆られて
デストロイ様を張ってしまったが
喉が痛くなるぐらいには笑ったｗｗ
- 248 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 03:05:11 ID:TE5zqhmI
- >>244
ん？
この作品、実際にあるオンノベをモデルにしてるのかな。
（関係者だけには誰の作品かわかるかたちで）
オリジナルのパロディなら爆笑ものだが、もし現存の作品を藁ってるのだったら
作者には恐ろしい天罰が下るだろうな
- 249 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 06:43:02 ID:37gmt1Up
- ＞作者には恐ろしい天罰が下るだろうな
なんか脳内被害妄想もここに極まれりだな
そんな貴方のために作者ページからコピペしてきてあげましょうｗｗ
＞「アヒル文学賞」 ★★★ コメディー 原稿用紙 １４枚 DL
＞これが新人賞選考の真実の姿だ！ とか勘違いしないように。
＞2004.10.22 あとがき
これが何年前に書かれた作品だと思ってるんだ……
- 250 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 09:05:43 ID:TE5zqhmI
- >>248
なんで脳内被害妄想にまでなるんだｗ
もちろんあとがきは読んだ
当時目についたオンノベをおちょくるために書かれたか
モデルにした可能性はゼロじゃないだろ？ というより参考にした可能性のほうが高いだろう
悪趣味だなっと
ノベルチェッカーの人の身の上か、その家族に
どんな恐ろしい天罰がくだろうが、自分には関係ないからいいけどな
- 251 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 11:44:08 ID:CO88MopI
- 天罰って作者が武器を持って殴りこみに来ることか
よく読んでるじゃないか
だがノベルチェッカーには銃器が支給されているのだ！
大☆丈☆夫！ 県の公安委員会許可済みだよ！
- 252 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 12:12:05 ID:TE5zqhmI
- >>251
病院に池ｗｗｗ
- 253 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 13:53:08 ID:I3shxhLH
- 当時、下読みさんが愚痴る系のスレにあった内容を
ネタにまとめた感じだね
- 254 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 15:14:12 ID:hdDHweAf
- 天罰発言はさすがに痛い
- 255 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 16:17:19 ID:TE5zqhmI
- 最初は面白く読んでたんだが
既存のオンノベ作品を上から目線でからかってるのか？ と思った瞬間にドン引きした
どこかのスレをネタにしてる場合なら、なおさらのこと書き手が向こうにいるわけだ
へたな批評家気取りよりもたち悪いね、この作者
- 256 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 16:33:40 ID:37gmt1Up
- いやだからなんでそんなにオンノベオンノベと勝手に決めつけて
ドン引きしてるのかその理由を問いたい
たかがコメディ、それも何年も前の作品の内容を真に受けて作者に天罰だの悪趣味だのたち悪いのと
ちょっと自意識過剰すぐるんじゃないの
すまんが自分はめちゃくちゃ笑ったんで楽しかった
ああいるいるこんな奴いるよなーー！と思ったよｗｗ悪かったね下手な批評家気取りでｗｗ
- 257 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 16:41:16 ID:CO88MopI
- つまりID:TE5zqhmIは「さんど おぶ えんぱいあー」をやっちゃったんだろｗ
ドラム缶で原稿を燃やされた恨みがあるんだよｗ
- 258 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 17:19:17 ID:y+HtLePo
- 単に他人を見下した笑いが鼻についただけだと思うよ
他人を笑う芸風が嫌いな人だってそりゃいるだろうさ
オンノベ読んでたら当てはまりそうなサイトをいくつも通り過ぎてきてるから
オンノベ作家だと思ったんじゃないかな
出版されてるものよりもネットのが率高いし
好きな作品をけなされて気分がいい人はいないだろうけど
特定の作品を語り合うってことはその作品が嫌いだった人も感想を出してくるよ
それを叩いたり馬鹿にするなら
特定作品名だすなっていう意見があんだけ出てくるのも道理じゃないか
- 259 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 17:29:24 ID:kj7wjyO0
- 自分は、>>253の発言を受けてレスしたんだけど？
その下読みスレがオンノベ限定と思い込んでたのは悪かったけど
言いたかったことは、どこかのスレみてネタにしたなら
なおさらのこと向こうには当時の書き手が実際にいたんだろ？ ってことだ
この作者はそういったことをまったく考慮してない
ネタにされた人たちがどんなに傷つくか分からない
人を見下す思考の持ち主だってこと
しらんよ、この作者にどんな天罰下ろうが
人を痛いと藁ったぶんだけ、痛い目にあえばいい
- 260 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 17:38:36 ID:CO88MopI
- １ 新人賞に出す人は評価を受けることを前提にしている
２ モデルはモデルでしかない
３ IDが変です
４ 書き手の人はこのスレにくんなと何回言ったらわかりますか
- 261 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 17:54:58 ID:3dlWeJtx
- 実際こういう下手糞な書き手いるよなと、にやにやして読んだ
- 262 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 18:16:54 ID:ifvWle20
- なんつうかどこにでもシャレの通じない奴っているよな
なるべく関わらないようにしてるけど
- 263 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 18:28:21 ID:kj7wjyO0
- シャレにしてはやりすぎだと思うがね
実際に当時モデルがいたんだろ？
ノベルチェッカー様かなんかしらんが
他人を傷つけても、これはシャレです～っミャハ☆ですべて済むと思ってるわけだ
- 264 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 18:48:45 ID:ifvWle20
- んなこと言ってたらお笑いなんて成り立たんっつーの
ホモネタとかにいちいち突っ込むのか
お前みたいな奴が正義面してちびくろサンボを廃刊に追い込んで
言葉狩りを始めるんだろ
これだからシャレの通じない奴は困る
- 265 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 18:56:05 ID:l4eBveOf
- まぁ空気が読めない人ってどこにでもいるよねーって話
- 266 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 19:08:29 ID:fQ+DXiu3
- 風刺のきいたものほど、該当者（または該当していると感じている人）にとっては
小憎らしく感じるものだよねえ。
新聞のコラムに怒った某議員みたいに。
感想は受け取った人それぞれだし。
人によっては爆笑し、人によってはむかつきを覚えるってのは
風刺コメディとして成功している証拠だと思う。
- 267 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 19:48:58 ID:kj7wjyO0
- >どこかのスレをネタにしてる場合なら、なおさらのこと書き手が向こうにいるわけだ
>へたな批評家気取りよりもたち悪いね、この作者
- 268 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 20:02:30 ID:lxle8xUx
- 読み専が切れるような内容ではないわな
さらにいうと、オンノベ書きでも完全趣味で投稿しない人にも特に関係ない
下読みさん大変だな～としか思わないんだけど、なんでそんなに切れてんの？
ネットだったらブラウザ閉じればいいけど、
読みたくもない悪文を仕事で読ませられるってものすごい精神的拷問だよ？
- 269 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 20:11:55 ID:lxle8xUx
- それ以前に、ここって特定作品出さない約束になってなかったっけ？
- 270 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 22:25:06 ID:Tda+kwpH
- 名前出しても荒れないし、むしろ関係ないとこで荒れてるし、どうでもいいんじゃん？
あ、SODの作者、掲示板で絶対に過去作は再掲載させる宣言してた。ちょっと一安心。
- 271 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:20:03 ID:bCU1IYEq
- 今まさに特定サイトの作品を叩いてなかった？
これって荒れてるって言わないの？
- 272 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:32:21 ID:kj7wjyO0
- 叩いてんのは自分だけだよ
最初は笑って読んでたけど、途中でこの作者、ものすごく性格悪いなって思ったんでね
ヘタクソな作家をああいう方法でバカにしてるのは風刺かもしらんが
やっぱ作者の人間性も疑うわ
このスレに投下されるくらいだから、ネット小説が皮肉の対象なのかと
思ったのもあるけどな
- 273 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:38:02 ID:CO88MopI
- 君のような人のためにこんな文章がある
「この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件などには一切関係ありません」
世の中には現実と小説の区別がつかん人がいっぱい居るということだな
- 274 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:41:40 ID:ComE0DHf
- 「ヘタクソな作家」じゃなく
「ヘタクソなくせに勘違いしてる、お高い作家」だろ、バカにしてんのは。
バカにされてもしょうがない人種だと思うがね。
- 275 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:44:35 ID:kj7wjyO0
- 「ヘタクソなくせに勘違いしてる、お高い作家」をバカにしている
「お高い作家さま」ってわけだ、ノベルチェッカーの人は
しかもそんなネタでウケとって、まったく罪悪感がないんだな
- 276 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:44:50 ID:bCU1IYEq
- 叩いてるのが一人にしても
それに追従して俺も俺もってレスがついて荒れるんじゃないの
自分は特定できるような出し方はちょっぴりやめたほうがいいんじゃないかなーって
思ったり思わなかったりおっぱい揉みたかったりする
- 277 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:48:27 ID:mDRLKqF1
- >ここはオリジナルのネット小説（オンラインノベル）を
>愛読している人たち用の雑談スレです。
できたら語り合おうよ、吐き捨てじゃないんだしさ
- 278 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:52:25 ID:lxle8xUx
- >>236
つホルスタイン（メス）
↓
>>275
つ牛乳（カルシウム）
- 279 ：278：2008/10/18(土) 23:53:53 ID:lxle8xUx
- アンカ間違えたorz
ホルスタインはおっぱいもみたい>>276に進呈
- 280 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:55:11 ID:CO88MopI
- >>277
これはこれで作品について語り合っているさ
出版社にはなるほどサブマシンガンが必要なのです
- 281 ：この名無しがすごい！：2008/10/18(土) 23:57:45 ID:bCU1IYEq
- 叩いたりするのは良くないかなーと思うけど
あまり否定的でない方法なら許容範囲かな
はっきりしない意見でごめんね。ホルスタインもらっちゃったからそれに夢中でさ
じゃあおっぱい揉んで寝るよ
- 282 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 00:25:56 ID:cEh9lGQy
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
- 283 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 00:39:40 ID:jUt1qVAV
- >>246
あるある
こういう文体称賛してるバカは多いw
- 284 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 02:44:09 ID:YkuG8UEM
- >>283
アヒルの人の出した例えはひどすぎるので問題外にせよ
文体の系統的にはちっともバカじゃないけど？
そういえばオススメの方でも>>246風のトリスタンとイゾルテものが
バカ扱いされてたっけ
あれは上手だとは思わなかったが文体の系統としてはアリなんだよね
簡素で平易な文章ばかりがよい文章でも上手いわけでもない
そのへんは好みなんだろうけど
ついでに下げような
意味なく私怨くさくみえるから
- 285 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 03:35:39 ID:j9Ni4t+i
- 文体の体系としておかしいでしょ、アレ。
トリスタンとイゾルデは未読だけどアヒルの例は
分解できないじゃん。
- 286 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 03:50:02 ID:YkuG8UEM
- だからアヒルの人のは論外だって
>>283も
>こういう文体称賛してるバカは多いw
のこういう文体とは、まさかアヒルの人が例に出したあれのことを指してるわけないだろ
>>246のあれを称賛する人なんかいないだろうから
簡潔でさっぱりした文体ばかりがいい文章じゃないし
逆もしかりなんだってこと
- 287 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 04:02:10 ID:90akXLMD
- >>284
私怨くさく見えるとか言いながらセカンドレイプまがいのことするなよ
- 288 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 09:48:37 ID:jUt1qVAV
- >>235
ちらっと見る事をお勧めするよ 鳥巣タソと磯るて
- 289 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 10:20:44 ID:12lWt5YO
- トリスタンとイゾルテとアヒルの例については極端にヘタではあるが
文体自体まで否定するのはおかしい
上手な人のを読めば違いがわかるだろうに
一例だが、町田康がオンノベだったら選外のフルボッコだったろう
- 290 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 12:13:33 ID:c7Oqmg86
- アヒルの人は文体じゃなく、へたくそさでもなく、へたくそな自分の作品を傑作だと信じて疑わない作者の自意識を風刺してわけでしょ。
それに噛みついて天罰うんぬん言ってる人は、書き手としての自意識を見透かされたような気がしてるだけじゃないの？
- 291 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 12:36:13 ID:12lWt5YO
- ＞へたくそな自分の作品を傑作だと信じて疑わない作者の自意識を風刺してわけでしょ。
その風刺をしてみせたアヒルの人だって自意識過剰だろうに……
- 292 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 13:02:43 ID:0snmpyi3
- その話は楽しくないからもういいよ
- 293 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 13:03:55 ID:cEh9lGQy
- ＲＯＭっていれば感想がないと文句をいい
感想を送れば自分の気に入る感想じゃないと文句を言う
マンセーしてやればプレッシャーになると文句を言い
ちょっと引いた立場で感想を送ると上っ面だけだと文句を言う
更新がないのに来訪者が少ないと文句を言い
拍手だけ押してやるとコメントがほしいと文句を言い出す
書き手の作品はともかく人格には付き合いきれない
- 294 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 13:29:29 ID:3AOBF/z/
- 「下読み」の意味わかってないで噛み付いてる人混ざってるだろこれ
- 295 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 13:33:53 ID:FWYq7W3I
- >>293
書き手の集うスレに行きたくないのはまさにそれが理由だ。
配慮なんてしてたら際限がないんだよ。
- 296 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 13:53:24 ID:cEh9lGQy
- もー俺は交流とかウンコだと思ってるんですよ
書き手の人は読み手のことをモンペぐらいに思ってるようだけど
書き手の人だってワケわかんなさでは同じようなもんですよ
「じゃ読まなきゃいいじゃん」と言われて読まないでいると
「人がこねーから閉鎖してやんよ」とか結局拗ねるんですよ
つまり君らが欲しいのは「伝説の読者」なんですね
しかし世の中には村人Ａしかいねーんですよ天空の兜は一人用ですと
俺はもうウンコして寝ます長文ごめんなすって
- 297 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 18:12:25 ID:MMg7bcoX
- >>295
いや、書き手の専スレでの吐き捨てにここで絡むのおかしいでしょ
ここで書き手は書き込むな、読みにくるなと言ってるのと同じじゃね
- 298 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 19:21:51 ID:c7Oqmg86
- >297
日本語でおｋ
- 299 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 19:28:33 ID:pxX8F4T6
- 書き手にしても読み手にしても、変な人ほど声が大きい。
そしてその変な人の偏った意見を「書き手の総意」「読み手の総意」と
思い込みがち。
- 300 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 19:32:37 ID:SNtG3O7n
- サイレントマジョリティを考慮してほしいものですね
- 301 ：この名無しがすごい！：2008/10/19(日) 23:05:09 ID:eUTGCUbg
- あくまで俺個人の主観的意見で、しかも思い出補正たっぷり詰まった感想で申し訳ないんだが
これさえ読めればもう他の小説なんてなくていい、っていうくらい自分にとって好きな作家っているよな。
万人受けしなくても自分にとってはバイブルっつーか、
無人島に何か一つだけ持っていけるときでも水かコレかで迷うくらいの自分的神作みたいな。
今はもう閉鎖されてるサイトを当時保存したきりPCの中で行方不明になっていたのを
4,5年ぶりに発見して読みあさって興奮した勢いで書いた。今は後悔していないがチラ裏スマソ。
- 302 ：この名無しがすごい！：2008/10/20(月) 03:07:48 ID:eGRQHBGe
- >>301
分かる、分かるぞその気持ち
オン作品で本当に好きな話があったんだ
今でも復活してくれたら凄く嬉しいと思う
- 303 ：この名無しがすごい！：2008/10/20(月) 07:34:56 ID:UgJzEwiM
- 休止していたサイトが復活して喜んだら
育児日記メインになった時の悲しさ……
しかも子供の顔をさらす、厨ﾌﾟになり果てていると
面白かった話も続きは期待できなくなる
女の出産前後の心変わりは恐い
- 304 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 00:42:52 ID:jqh5Doa9
- 本人の幸せが周りの幸せとは限らないからな
そういえば、昔女作者が拳銃使う狙撃手書いててﾜﾛﾀ
- 305 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 02:10:47 ID:Rcz7Uy6J
- 女作者で思い出したけど
先月に感想を送りたい小説と巡り会えた
はっきりいってしまうと腐女子感想を送りたい小説
しかしここからが問題。作者は完全な♂だった。
嫌がると思っていつも送るタイミングを逃してるんだお・・・
腐女子感想送ったことある勇者っている？
- 306 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 02:14:36 ID:x7jAm6b5
- その小説はもともとホモ小説じゃないってことか？
や、やめるんだ
それはいやがらせじゃよ
- 307 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 02:23:44 ID:Rcz7Uy6J
- >>306
ホモ小説じゃない。登場人物に男が多めの普通の小説。
だけど俺にはガチホモに見えてしょうがないんだw
- 308 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 03:27:59 ID:9VBv0+9x
- 腐脳は何でもホモにしたがるから困る
男の作者にあなたの作品の登場人物がホモにみえて萌えました
とか喜ぶと思うのか？
- 309 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 03:48:09 ID:nEVYGwIX
- 女作者でもホモ小説じゃないのにそういう感想おくったら嫌がられるよ
作者の性別関係なくやめときな
- 310 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 07:34:27 ID:fUhY0StO
- 恋愛関係ではないという前提で書いてる場合
それが例え男女であっても嫌がる人は嫌がるくらいだからな
- 311 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 08:27:24 ID:Z5KljIhb
- スラムダンクの漫画家さんが
同人誌だか何だかでキャラクターを勝手にホモ扱いされて
怒ったとかいう話を聞いたり聞かなかったり。
・・・まあ、嫌だろうね、普通。
だって登場人物はホモじゃないわけだし。
- 312 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 09:54:20 ID:0irD0Ntw
- >305
腐女子思考は女でも嫌いな人は多いよ
一次だと興味ない割合の方が多いんじゃないかな
801好きが多く見えるかもしれないけど、固まるからそう見えるだけ
そんな感想送られたらアク禁にしたいぐらい不愉快だと思うよ
自分の趣味が、他人にとっては最悪の趣味ってこともを忘れるな
- 313 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 11:00:35 ID:IRvpC6z/
- 何年か前にある男性作家の掲示板に腐女子コメらしきものが数件投稿されてたのを見たことがある。
その作者は女性から感想貰う事には嬉しそうだったが、腐女子内容の返信は嫌がってるというか、困ってるような様子だったよ。
しかし異性から感想貰う事は嬉しいはず。
○○と○○がかっこいいくらいのコメントをしたらどうだ？
しかしあれだな。
自分が見た作者といい、男にはわからない腐女子的な描写ってあるんだな。
掲示板見た時、そんな場面あったっけ？とまた読み返したほどだ。
- 314 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 11:09:16 ID:JBxMpyBW
- 腐は
宿命のライバルはホモ
仲間と力を合わせたらホモ
眼鏡を掛ければホモ
借金のかたに取られてホモ
雨の日に拾えばホモだからな
- 315 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 12:41:52 ID:y1kBzwCU
- 小説どころかリアル街角で男二人が歩いていてもホモだよ。
腐女子複数による将監だから間違いない。
- 316 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 12:42:23 ID:y1kBzwCU
- 将監ってなんだ……
証言、っす。
- 317 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 15:33:46 ID:9VBv0+9x
- これで>>305が思いとどまればいいんだが
- 318 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 16:15:15 ID:jqh5Doa9
- 学生時代にいつも同じ奴と一緒にいたら腐女子にホモ扱いされたな
他に仲良い友達いないんだよ馬鹿野郎！
- 319 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 17:39:39 ID:EcHM0GYN
- >305がそこまで夢中になったサイトかどこか気になる
- 320 ：腐：2008/10/21(火) 18:21:20 ID:Rcz7Uy6J
- みんな俺なんかのためにレスたくさんありがとう
あまりの全否定っぷりにミロ吹いたw
自分の萌えは他人の萎えだもんな
だけどキャラに萌えた事は確かだから腐的な発言を避けて勇気出して感想送ってみるよ
>>314
まさに俺の脳はそんな感じだw
>>318のせいでむせて鼻からミロ出たw
>>319
特定駄目らしいからね・・・
大手サイトだったら名前出してもあそこねーって流してくれそうだけど
そこまで有名じゃなさそうだしな・・・残念だ
- 321 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 20:40:07 ID:XbUCQZdW
- >>302
自分の好きなサイトだったらそれはそれで微妙なのでそれは謎のままでいい
腐女子脳は不思議だが、明らかな腐女子好みの展開に気づかない男も多い
とある漫画(商業)を読んでた友人(男)が終盤のガチホモ展開に呆然としていた
- 322 ：321：2008/10/21(火) 20:40:54 ID:XbUCQZdW
- 間違えた
>>320ね
- 323 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 20:50:22 ID:x7jAm6b5
- 夏目漱石の「こころ」ってさ
先生とＫのそれ系の描写について論文でてるらしいじゃん
論理と根拠が用意できれば何やってもいい学問ってオソロシスな
- 324 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 21:00:02 ID:Mn4m7KWa
- 晒すスレでビートルズとか出てて
もう腐女子は何でもありだなと思った
まあマネージャーのブライアン・エプスタインはゲイだったらしいけどな
- 325 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 21:09:52 ID:O2jRH3g0
- ホモが男にとってどれだけ萎えるのか、腐は自覚すべき。
ゴキブリとのセックスを描写されるぐらい萎える。吐く。ありえない。
100歩譲ってもそれを見せるな。脳内で完結せよ。本能と遺伝子が拒否してんだよ。
- 326 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 23:09:38 ID:/zG8aGA2
- 以前向こうで紹介されてたBL風味の作品は男の俺でも読めたけどな
まぁ厳密にはBLで無いって所がでかいとは思うけど
- 327 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 23:20:40 ID:BD1BXAiB
- ＢＬ系なら物語り絡めてるし読めるんだがさ、壮年期のガチ系のって…
見るのに疲れたっ
- 328 ：この名無しがすごい！：2008/10/21(火) 23:59:30 ID:CYubwboe
- >320
腐男子？
俺女だったら、たぶん空気読んだ感想なんて送れなさそうだからやめとけ
女ならみんな腐女子で801感想も平気ってオーラが書き込みには出てたから
たぶん何かで失敗する
- 329 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 03:03:45 ID:cyQ9QIwX
- このレスのキモさは空気読めない俺女だろ…
８０１板からでてくるなよ
- 330 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 05:07:29 ID:CV/NhZJ/
- 限りなくやめとけだけど
決めるのは受け取った書き手だからなぁ
先方も案外おもしろがるかもしれんよ
常識的にその可能性は限りなくゼロ％なんで住人はこうして猛反対してるが
一次創作の二次創作をされるよりも鬼門だろうが
二次創作されて嬉しい、それだけ自分の作品を楽しんでくれた証拠だ、
という受け取り手もいるしな
- 331 ：330：2008/10/22(水) 05:11:47 ID:CV/NhZJ/
- あ、後押ししてるわけじゃないぞ
一次の二次（しかもヤオイ）は
二度と作者が小説を書きたくなくなるまでに、その作品とモチベを冒涜する確率が極めて高い
だが、もしかしたらウケてくれて今後交流が築ける二人かもしらんのに
こうして住人が止めるのも変かと思ったんでな
- 332 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 06:44:40 ID:r5as8AOP
- １３階から落ちて怪我だけですんだ例もあることにはあるが…
- 333 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 09:24:27 ID:6QyNVM6w
- 俺女って空気よめんの？
320は作品特定避けた時点で読めなくはないんじゃないか？
俺はこの世に腐女子いてもおかしくないと思ってるがな。
俺だって作品にレズな妄想抱く事あるし…。
- 334 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 09:47:54 ID:OsddnPoZ
- 妄想するのは勝手だけどその妄想を他人に見せたら駄目って話だよ
ロリヲタと腐女子は専スレ以外では人権を認められない事もあるんだから
- 335 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 09:57:47 ID:CV/NhZJ/
- どこかのスレで、一次の二次は迷惑か？ という質問があって
スレ住人はイラストならいいけど小説は絶対にやめて欲しいという流れになった
ところがごく少数ながら
「それだけ自分の作品を気に入ってくれたんだ」「最大の感想だと思う」派もいたんだよ
原作はびくともしないから平気だそうだ
作者の性格によって受け取り方がぜんぜん違うんじゃないかな
- 336 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 10:27:45 ID:mIgWe0DU
- 「あなたの作品が好きで二次創作しちゃいました！」と「あなたのキャラの
太郎と次郎がｶﾞﾁｭﾝしているところ妄想しﾊｧﾊｧしてまつ！」では、全然
違うと思うんだが。しかも男性作者だろ？ アク禁してくれと言ってるような
もんだ。
まぁ、感想を送るにしても>>313くらいがベストだと思う。
- 337 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 10:50:29 ID:JRS2PEIc
- >320
>大手サイトだったら名前出してもあそこねーって流してくれそうだけど
みんなこの恐ろしい一文をスルーしてるけど、
これにＫＹぶりが濃縮してると思うんだ
大手だからって、ダメージ受けないと思ったら大間違いだよ
大手サイトの女の管理人にたったらとっくに腐妄想感想送ってそうで怖い
- 338 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 11:06:00 ID:CV/NhZJ/
- ごめん、自分もしつこかったんだが
320は思いとどまったわけだし、相談者叩きはこのへんにしとこうぜ
ＫＹとか余計
- 339 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 11:06:11 ID:6QyNVM6w
- いいかげん次の話題にしないか？
噛み付くほうもどうかと思うぞ。スレ荒れる。
- 340 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 12:39:47 ID:MtOKkPf7
- つーかいい加減噛み付いてる方がみっともなく見えるわ・・
- 341 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 17:03:22 ID:AkWmKmJI
- 二次創作で音楽とかはありかな
特定のネット小説イメージしてmidi作ったんだけど、送る勇気もなくてフォルダで埃被ってる間にそのサイト閉鎖しちゃった
今は後悔してる
- 342 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 17:46:08 ID:r5as8AOP
- 自分はいいたいこといって後はやめようぜとかｗｗハゲちまえ
>>341
作曲できるのか羨ましい
音楽は好みがあるから難しいよな
- 343 ：この名無しがすごい！：2008/10/22(水) 18:10:23 ID:r9bullfq
- >>341
送りつけるのは微妙だが、自分でサイト作ってmidiをあげて、
作者に「イメージで作りました。よかったら聞いてみてください」ならいいんじゃないかな？
- 344 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 10:22:25 ID:Phjh1jc1
- 全然話変わるけど
ＷＥＢ漫画の堀宮は書籍化してあちこちで取り上げられてるのに
ＷＥＢ小説の書籍化はオンノベ界以外ではちっとも話題にならないんだな
- 345 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 10:31:00 ID:jOpfsRCk
- ビズログスレとアイリススレにいってみれ
- 346 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 10:39:51 ID:Phjh1jc1
- >>345
おｋ、いってみる
どっちもラ板でいいんだよな？
- 347 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 11:05:47 ID:jOpfsRCk
- （仮）は商業レーベルなのにオンノベ発だからってことで妙なアンチがいてスレすら立てられない
反対にアイリスではおおむね好評
よって（仮）がたたないのはレーベルとして失敗だったってことだと思うよ
- 348 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 11:21:01 ID:p6Gs0mfB
- >>347
既刊10冊以下のレーベルの何を語るのか疑問だから、スレがないのが普通だと思ってたｗ
塚、２を基準に考えすぎだ。
- 349 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 12:40:17 ID:Phjh1jc1
- 見てきた
アイリススレでは既刊の二冊が概ね好評でほっとした
ラ板にしては穏やかなスレだ
その分、ビズログスレでは胃が痛くなった
くだんの作品はサイト名しか知らなかったけど、手厳しかったな
（仮）スレはあってもいいと思ってる
というか、上記のスレみたいに
「ネット小説は未読で、本だけ買った人」の意見を聞いてみたい
感想ググっても「連載中から追ってました！」な人のレビューがほとんどだから
世間でどう受け止められてるのかが気になる
- 350 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 12:46:01 ID:GtJBrPXz
- 本だけ買った奴がどれだけいるかって話じゃないか？
というか経緯も存在も全く知らなかった（今も知らない）俺からみれば
レーベルを（仮）と書かれてる時点で駄目臭が漂ってるんだが
- 351 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 13:20:36 ID:icuPMWYb
- >>349
気になったんでビズログスレ見てきた。
中の人の掲示板に荒らし紛いの変な書き込みあったけどあそこが原因だのかな…。
嘘つき～しか読んだ事ないけど、ネット小説の中では上手い方だと思ってたよ。
世に出るのも良し悪しって事か。
所でアイリスの既刊二冊ってどれ？
一冊しかわからなかった。
- 352 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 13:34:20 ID:Phjh1jc1
- >>351
そういえばビズログスレでも、違う作品の方が良かったのに…みたいな書き込みがあったな
アイリスの既刊は「ワルプルギスの夜～」と「ムシアオの森～」
ムシアオの人はまさかこのレーベルで出すとは思わなかった
- 353 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 14:04:18 ID:icuPMWYb
- >>352
㌧！！
ムシアオの人も別の話を読んだ事あったｗ
自分バカスorz
少女小説から出すって凄い冒険したんだな。
- 354 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 16:37:55 ID:zLUnwWU9
- >>353
冒険なのかな
書きませんかという話がきたから書きますと答えただけだと思うんだけど
自分はあの人の作品好きだから既刊の数が結構増えてきてて嬉しいよ
出版社の方に殺人鬼な作風にもかかわらず少女小説を書かせるなんて冒険だ
という意味で言ってたらごめん
- 355 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 17:35:34 ID:voGvGeL9
- ネット小説じゃ出版のきっかけがどうしても受動的になるのかな
普通は作家が自分でレーベルのカラーを見て応募→デビューだろうけど
ネット小説出版で作家のほうから応募するしくみはあるの？
- 356 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 18:02:35 ID:Phjh1jc1
- ネット限定での応募ならアルファポリスくらいじゃないかね
あとは電撃他の大賞に応募することだろうけど、それだとサイトの存在はメリットにはならない
というより、現況で「ネット小説出身」である事がメリットになった本ってないよな
「超人気サイトの名作書籍化！」「○○万アクセスの超大作！」と銘打ったって
ネット小説がムーブメント作った例はないもんな
- 357 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 18:16:41 ID:fEYUzdLJ
- 書籍化された作品の中にはブログや携帯サイトをミラーとして作って
それぞれから読者をかき集めてきたサイトも結構あるよ
そういうサイトはブログや携帯サイトのサービス主催のコンテストや
アクセスランキングで目に止まるからそちらを宣伝文句に使われてる気が
- 358 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 18:40:19 ID:go+aRNHU
- ネット小説を出版化する場合、ネット小説であったことを売り物にする
効果がほとんどないんだよな
普通にライトノベルズとして出したほうがいいような気がするんだぜ
- 359 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 19:06:26 ID:hNRdbQb/
- （仮）シリーズは売れてないかもしれんけど
「ネット小説」として出版してるから、いい印象を持ってんな
素人小説が書店の棚に並んでるのは、やっぱ嫌なんだよ
でも「ネット小説」シリーズだったら、優しい気持ちになれんだ
- 360 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 21:27:20 ID:/qXri6xn
- ケータイ小説がそれを売りにして書籍化してるのに、
ネット小説は何が違うんだろうなーって思うんだよね
読者の層かな？
それともパケ代(定額でも)払って読んでたから、お金出しても買うのかな？
- 361 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 21:50:38 ID:SZAyRX0b
- >>356
エレＧＹは？
小説じゃないのかな？
- 362 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 23:37:10 ID:go+aRNHU
- >>359
そんなこと言ったって
プロ作家だって受賞する前は素人だったわけなんだしさ……
ネット小説で実力者を捜すのは、東京でいい歯科医を捜すほどに困難という気がするこの頃だ
いい書き手ほど目立たず、ひっそりと、誠実にやってんのよなー
- 363 ：この名無しがすごい！：2008/10/23(木) 23:58:19 ID:voGvGeL9
- ネット小説はケータイ小説と同じ目で見られているところがあると思う
- 364 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 00:03:52 ID:k3KNhnwg
- >>362
東京ってそんなに歯医者少ないのかー
俺んとこ田舎だけど、いい歯医者さんいっぱいあるよ
（仮）シリーズに限って言えば、素人っぽさが抜けない（クオリティが安定しない）のは、
編集の実力がそもそもアレだという気がするけどな
- 365 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 00:27:51 ID:1tAmd3Za
- 東京は歯医者があまりまくり
編集の腕前は確かに小一時間問いただしたい
ひと昔だと編集っつったら作者と二人三脚で
良作＆作家を育てていたものだ
よくもわるくも消費社会になっちまったんだろうな
- 366 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 00:31:54 ID:AMCm2gXi
- 今日び、コンビニよりも歯医者が多いぞ
多すぎて、まともなところを探すのが大変
でも、アクセス数を前面に出して売り出すケータイ小説と
あまりにひっそりなネット小説の差は何さ？
出版社の力？
- 367 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 01:30:28 ID:v00zyheZ
- アメリカの弁護士と東京の歯科医は窓から投げ捨てるべき
- 368 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 06:56:59 ID:Hon8g6VB
- 弁護士も医者も美容師も料理人も、修行や勉強に時間（金も）かかるのに、
自分で店持たなきゃ結局儲からないからな・・・。
ポコポコ店舗が建っちまうのも仕方ないことだ。
- 369 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 08:31:59 ID:s0ea/lKy
- >>364
素人っぽさというか、変な癖みたいなものが抜けないのはネットで原作うｐしてるからじゃないのか？
あくまでも「ネット小説の書籍化」であって、「ネット小説家」の新作じゃないからなぁ。
- 370 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 09:00:58 ID:k3KNhnwg
- >>369
書籍化に当たって手は入れてるはずだよ
そのまま出版してる訳じゃないから
作品の癖とか野暮ったさとかをチェックするのは編集の仕事だと思う
商品になると思って声掛けたんだろうから、そこはしっかりやってほしいよなあ
- 371 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 09:22:27 ID:1tAmd3Za
- 素人さんが趣味で、余暇に書いていたものが出版化されるにあたっては
それをチェックするのは編集側の仕事であり責任だと思う
って370と重なったな
もともとネット小説は趣味と個性が最大の魅力なわけだが
それを流通に乗せるには、ある程度はもう一度見直したほうがいい
- 372 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 11:08:23 ID:s0ea/lKy
- なるほど。
ネットで読めるならそれでいいと思ってるせいか、そこまで気にしてなかった。
従来のファンとしては書籍化って歓迎なのかな。
まだ本が欲しいと思うほど入れ込むサイトがないんでメリットがわからんｗ
- 373 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 16:55:22 ID:7cmqUjyV
- >>371
出版にあたって作者の趣味と個性が削られて
書きたくない物を書かされるようになるんなら
読者にとってはちっともうれしくないよな
それで売れなくなるようなイロモノ系には
出版社も声かけたりしないんだろうけども
- 374 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 18:45:21 ID:1tAmd3Za
- プロの編集者もかぎりなく素人に近いのが現状じゃないかと……
そんなに文学スキルがなくてもなれてしまうみたいだし
書き手だった頃の２０代の時に３０代の女の編集に原稿みてもらった時には
文末が「～た」で終わるのは連続三回までならＯＫで、四回連続はプロならアウトとかいう
噴飯ものの指導をされて、それきりその出版社とはおさらばした
何でもいいから手近な本開いてカウントしてみろや
自分じゃ頭がいいつもりの女の思いこみって修正不可能だな
- 375 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 19:25:26 ID:yXSuWqTB
- 自分書き手じゃないからあれだけど
「～た」が3回も続くと結構違和感あるもんだけどな
プロでほとんど全部の文章が「～た」で終わってる人ももちろん知ってるし
話の内容は好きだけど、読んでると結構疲れるっていうのが本音
文章作法とかOKアウトっていうのはわからないけど
ジャンルによっては（ラノベとかエンタメとか）リズムが重要だからその人の意見も解る気がする
- 376 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 20:59:36 ID:n8fZvP43
- 前から考えていたことなんだけど、ハッピーエンドじゃないとダメ＝厨好み
みたいな考え方をする人がたまに居るけど場合によると思わないか？
（オススメスレのことではない）
バッドエンドにならないとヘボになりさがる「ジョニーは戦争へ行った」みたいなものと
ハッピーエンドにならないとタダの嫌展でしかないキャラ重視小説を一緒にはできないよな
ネット小説に多いキャラクターに愛着をわかせるタイプの作品では
よほど展開に説得力がないとバッドエンドは受け入れがたいと思うんだ
両者の読者へのカタルシスの与え方は逆なのであって
読者がフィナーレに納得できない場合、作品が読者の誘導に失敗してるんだろう
…と、一人でここまで考えてはみたけど他人はどう思うか聞いてみたい
ちょっと違うけど俺は「ファウスト」ではファウストが地獄に落ちるベルリオーズを支持する
- 377 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 21:31:08 ID:kCQQXORG
- むしろ鬱エンドとかヤンデレの方が厨くさい気がするんだが…
好きなネット作家の書籍化は、新人賞出して、ていうなら素直に喜べるんだけど、
ネットにあるのスカウトは正直ちょっと微妙
最近好きなサイトがどんどんアルファに登録してて、
そこそこに上手い人だから応援したい気持もありながら、ネットからは消えないでと思う
- 378 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 21:54:50 ID:1tAmd3Za
- >むしろ鬱エンドとかヤンデレの方が厨くさい気がするんだが…
この決めつけ方のほうが厨くさいんだよな
大人なら清濁あわせて、いいものはいい、これだけだから
欝なバッドエンドがpgrの対象で不人気なのは承知なんだが、少数派ってだけだし
- 379 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 22:18:29 ID:FXO4F1/2
- たんに結末をハッピーかバッドでしか見ない点に厨臭さを感じてるだけじゃ？
こういう流れでバッドだからおk
ああいう流れでハッピーだからおk
そういうことじゃないの。
気持ちが落ち込んでる時にハッピーな気持ちで終われるようなの読みたいな、とかあるけどね。
- 380 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 23:27:16 ID:YcgycxcQ
- それ以前にネット小説はほとんどENDしないがな・・・
- 381 ：この名無しがすごい！：2008/10/24(金) 23:55:22 ID:n8fZvP43
- ふむふむ 皆ありが㌧
作品の終わり方とカタルシスの関係を考えていたら煮え煮えになっちゃってさ
やっぱり作品の内容によるよね…俺は煮えすぎだな
- 382 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 03:12:17 ID:tOn6zKXl
- こんなスレあったんだな……自分もネット小説の一愛読者として、そして書き手として談義に加えさせていただきたい。
話題定義……ではないんだけれども、ネット小説っていわゆる＝オンライン小説で、素人が趣味で書いている範疇を指すと思うんだが、
１日どれくらいのアクセスたたき出すくらいであれば俗に言う大手に位置するんだろうか？
最近じゃ自サイト持たなくても投稿サイトで執筆している人も多いし、一概には明記できないだろうけど。
書いている身もあって気になった。
一例を出すと、某小説家になってみようぜ！みたいな投稿サイトで評価１位に君臨している小説で１日１万hitくらいなんだ。
作風は異世界物で典型的なライトノベル風味な作品でなかなか面白いと思って読者になってる。
投稿サイトで１日１万hitするぐらいの作品書けているのならライトノベル作家とか目指せばいいのに、
なんて思うわけだがプロってそんなに簡単な世界じゃないのかな？
そしてプロになるような人って自サイトで小説書いてとかじゃなく黙々と誰にも公表せずに色々な賞に応募とか繰り返してるのかな？
なんか質問ばかりで申し訳ないorz
色々な人の意見を聞いてみたい。
- 383 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 03:16:26 ID:f4xJkKeT
- >>382
まずここの>>1を読んでから同人板を「オリジナルネット小説」で検索すれば良いと思うぜ
- 384 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 03:26:11 ID:tOn6zKXl
- >>383
それってようするに、オリジナルネット小説を楽しく語るスレ6巻
の方に適している話題だからそっちで話せスレチだみたいなことだろうか？
特定の作品は暗に指標としての意味合いで出しただけで特定の作品について議論したいとかそういうわけではないのだが。
まぁ確かに書く側としての発言になるのかも知れないな、スマソ。
意見としてこのスレの人がどう感じているのかネット小説を愛読しているからこそ聞いてみたいと思ったんだ。
同じ内容あっちにも書いておくか……ノシ
- 385 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 03:47:51 ID:f4xJkKeT
- >>384
ここよりも同人板と創作文芸板で聞いたほうが万倍正確な情報が得られると思う
読み専だとカウンタなんぞ見てない人もいっぱい居るが
同人板じゃカウンタの回り具合だけで一喜一憂してるスレが複数あったはずだ
プロになりたい人が何やってるのかとかも創作文芸板のほうがよく分かる
ようするに聞く相手間違ってると思うぜ
- 386 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 06:38:03 ID:hsyL7IXA
- 紙媒体とネット小説じゃ同じ作品でも印象がまるっきり変わるからね。
ネットの読者層と、本屋の読者層は微妙にかぶってないと思われ
- 387 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 10:36:58 ID:FoVGa0xN
- ネットでは面白いのに紙媒体になった途端に面白さが半減すると言い立てる人がよくわからん
理屈上ではありえない
それまでネットで読むことに慣れていたものが本になったことでの
違和感はあるかもしれないが
最初から書店で手にとってたら、そういうものだと思って面白く読めるわけで
多少の改稿はあっても、何たって作者は同じなんだぜ？
ロジックが成立しないんだよな……
- 388 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 11:15:05 ID:F+EkbcN4
- >>387
おれはわかるけどなー
ネット小説で字がつまってると目が痛くなるから
簡素で率直な文章が好きだが紙媒体の本はきちんと表現されている方がのめりこめる
京極夏彦をネットで読むとムスカになりそうだ
日参しているネ申サイトでも紙媒体はいらない
- 389 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 11:21:06 ID:Z1e8Sz+b
- >>387
媒体によって印象が変わって面白くなくなるというのはよくわかるけど
普通の文章の校正をするときでも、
プリントアウトすると、モニターではわかりにくいミスが見つかる
それと同じじゃない？
本で読むと平気なのに、同じものを青空文庫で読むと読みにくい
ケータイ小説も、ケータイの小さいモニタならまだ耐えるけど
本にしたら無理
- 390 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 12:11:46 ID:HhCKsxAC
- 小説に限らず同人作品の多くが商業に移った途端に魅力を失うのは
本人が生まれ持つ素材とセンスだけで十分に魅力的だったのに
業界が無理矢理作った流行の化粧や衣装で身を固めた途端に
目も当てられないブサイコになる子みたいなものかも
- 391 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 12:42:36 ID:1AphiFZE
- >>387
俺の場合は単に金が発生することにより、期待値がグンと上がるから。
ネットで読む間は、こっちの支払うのは読む時間ぐらいなもんでそれを超えてくれれば面白い。
しかし本になった場合、金が発生するので時間＋代金分ハードルがあがる。めっさ高くなる。
しかもネットと比較できるということは、一度読んでるということで、先を知ってる場合が多い。ハードルさらに倍。
これだけのハンデをつけられてなお同じ評価であるのは難しいだろう。
- 392 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 12:57:29 ID:FoVGa0xN
- 自分は金にはまったく換算しないから>>391とは意見が違う。
>>390の意見のほうが頷けるかな。
天然の魅力が、編集の意向により人口の凡庸になるって説。
- 393 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 13:52:08 ID:qwAnIGmX
- 出版社側と読者側の意識に乖離があるのは今に始まったことじゃないしね
これは売れる！と見込んで手を入れたのが仇になるのもよくある話
ただ、それをされても十分面白いままの作品だってあるんだよな
やっぱ編集の腕次第なのかね
- 394 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 14:03:56 ID:Kvm/VfLA
- もう編集の腕がどうこうって話はいいよ…
ここって素人の作品を語るスレだろ
編集編集って、編集ついてる人がどんだけいるんだよ
- 395 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 14:41:10 ID:qwAnIGmX
- ネット小説関連の話題だから、スレ違いではないだろ
そこまで言うなら是非別の話題を振ってくれ>>394
- 396 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 14:50:02 ID:Kvm/VfLA
- ネット関連っていいうより、編集の腕談義じゃないか。
>>393
>やっぱ編集の腕次第なのかね
違うの？
- 397 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 16:07:26 ID:1AphiFZE
- >>392
ところが無意識では比較してるもんさ。誰でも。
大体、文自体いじられてたら前提が違うだろ。同じじゃないじゃないか。
- 398 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 16:07:41 ID:Z1e8Sz+b
- ネットで読んだものと書籍化したものが変わらないという人は
それが同人誌とか自費出版だったらどうだろう？
これなら編集の腕は入らないわけだけど、紙媒体でも同じ魅力を感じるのかな？
自分は、どのみちよっぽどのことがないと買わないけど……
- 399 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 16:47:24 ID:B3oPhbRE
- 俺はネット発の奴を書籍で買ったことが無いから正直何ともいえんな
魅力云々じゃなくて、書籍で買う本とは俺の中でチャンネルが違う
よく知らんが、ヤマグチノボルとかは売れてんじゃねえの
あの人はネット出だよな
- 400 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 16:51:21 ID:e98jYn5Q
- >>398
むしろ同人のほうがあとから手に入りにくいから気になったらすぐに買う
お金が絡むからより厳しくなる人が多いのもわかるけど
自分の場合はもともとラノベをたくさん読んでるからか
900円のノベルスまでの作品ならネット出身だからとかそういうのは気にならない
ラノベ作家と比べて書籍化された人たちがそんなにレベル違うとは思わないんだよなあ
ここの人たちはたぶん普段もっと格調高い難しいものを読んでるんだろうと思ってる
ただ編集さんの力でネットよりも面白くなるんじゃないのかと期待して読んだのに
ネット掲載の方が勢いがあって面白かったなと思うときはあるけど
- 401 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 18:38:02 ID:FoVGa0xN
- >>397
じゃあ図書館で無料で読める場合ならどうなんだ？
お金は支払ってないのならハードルはそこまで高くならないよね？
- 402 ：この名無しがすごい！：2008/10/25(土) 22:54:36 ID:f4xJkKeT
- テンポの違和感ってのもあるかもしれない
ネット小説ではちょうど良い文章のテンポは
紙媒体でちょうどいいテンポとはかぎらない
ベタ移植したときにあれって思うのはそこかも知らんぞ
- 403 ：この名無しがすごい！：2008/10/26(日) 23:56:04 ID:igLdgrxI
- ベタ移植が何かわからん。業界用語？
- 404 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 00:14:57 ID:FeG6vt+H
- 目の前の箱でぐぐる気はないのか？
- 405 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 12:05:07 ID:l1t5CjCl
- ＞ヤマグチノボルはネット出
むしろここのソースが欲しい
ウィキペディアにも公式にもないけど
エロゲライター出身だと思ってたよ
- 406 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 12:41:57 ID:2J1aVGGd
- >>405
ネット小説書きとはちょっと違うかな
90年代のテキストサイト黎明期の人気サイトの主だったんだよ彼は
- 407 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 12:47:17 ID:2J1aVGGd
- ちなみに跡地が
ttp://gonzui.hp.infoseek.co.jp/
に残ってるぞ
- 408 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 13:09:02 ID:l1t5CjCl
- >>406=407
ありがとう
見てくる
しかし、テキストサイトの中の人が小説デビューっていうのもすごい経歴だな
- 409 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 13:44:59 ID:2J1aVGGd
- >>408
そうでもないだろ
桑島由一とかも同類のはずだよ
- 410 ：名無し：2008/10/27(月) 20:26:15 ID:dc+n0Ppg
- ｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
東京都済生会中央病院で2007年5月28日死亡した、看護師高橋愛依さんの
過労死が17日、認定された。
モーニング娘。の高橋愛と漢字違いの同じ名前か？
2007年5月28日と言えば、松岡農林水産大臣が議員宿舎で自殺し、慶応大学
病院に運ばれ死亡した日だな。前日にＺＡＲＤの坂井泉水も同じ病院で
死んでいる。何か関連があるかもね。まあ＜たかはし あい＞って日本に
一番いそうな名前だが・・・・
高橋愛の所属しているハロプロは、吉澤の弟の交通事故、後藤の弟の逮捕、
恋愛スキャンダル等が連発している。それだけに、もしかして関連がと思っ
ちゃうんだよな。
真実＋韓国の自殺がまだあったな。うっかりしてた。
崔真実（チェ・ジンシル） １０月２日（名前が真実）
チャン・チェウォン １０月３日（真実ゲーム＋オカマ）
キム・ジフ １０月６日（真実ゲーム＋オカマ）
これに加勢大周と巨人と覚せい剤が絡んでくるから複雑だな。
加勢大周
昼ドラの主役の名前が真実、加勢の役も真二も発音が真実っぽい。覚せい剤
で逮捕。
巨人
チェ・ジンシルの元夫が巨人で活躍した趙 成珉。
巨人軍イ・スンヨプ選手の 代理人を務めていたキム・キ ジュ被告が 覚せい
剤取締法違反の疑いで逮捕。
- 411 ：名無し：2008/10/27(月) 20:27:24 ID:dc+n0Ppg
- ｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
ＺＡＲＤの坂井泉水の一周忌に自殺してるよな。亜子はＺＡＲＤのファンって
ことないか？（２６日慶応病院の一階スロープから落下。２７日１５時１０分？死亡）
病院の一階スロープから自殺なんて考えられないし、そもそも病院は弱っている
人を相手にしてるんだからスロープから落ちる確率は限りなく０だろ。これ
だって相当怪しい。松岡農林水産大臣も２７日か２８日に自殺してるし。
意味ない同時攻撃である個人に圧力かけるなんてこと考えられないか？
以前ハロプロの安倍なつみが交通事故起こしたほぼ同時刻？にライダーの
阿部ノリックが事故死したし、その数ヶ月前に吉沢の弟が謎の事故死が
あった。後藤まきの弟も捕まったり（盗みをする環境を作り、最後は本人
にやらせる。もちろん逮捕、報道されることを前提として？）したり、
他にも名前を売るためかもしれないが、数多くのスキャンダル。
悪魔になったってフレーズがあるが、仕事をもらう変わりに、闇組織から
何かやらされたってことはないか？
テレビと闇組織って、つながりがあるからな。吉沢の弟が死んだ後、吉沢に
意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓みたいな死や事故を連想させる
クイズなんかがまた＜偶然＞出題されるとか。そう言えば、事故後吉沢が
新幹線物語（２時間３部構成？）みたいなのに出てたが、彼女が出てないドラマ
に彼女の弟の名前、こうた？って名前のキャラクターが出てきた。これなんて
テレビ局は分かってるんだから名前くらい変更できるだろ。
公共の電波って威力あるからな。ひとつの出来事で多くの人に圧力をかける
ことができる。もちろん＜偶然＞って逃げれるレベルで。
それは素人の考え。殺人事件だと警察が本腰を入れてくる。つまりリスクが
高まるわけだ。自殺にしとけば、警察は対して人数を避けてこない。証拠が
なければ、そんなもんだ。偶然とかあいまいにするのがプロの世界。
- 412 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 21:33:10 ID:zkx5Nxy9
- ダイナミックな誤爆だな
- 413 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 21:33:53 ID:PSWurNXu
- マルチだよ。他の板も被害受けてる
- 414 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 23:42:35 ID:I4PUugW4
- 単一ジャンルで、しかも現代モノ扱ってるところじゃないと難しそうなんだけど
サイト内の作品の登場人物が何らかの形で繋がってる、っていう設定が俺の大好物なんだけど、お前らどう思う?
たとえばAという作品の主人公の友達の従姉弟がBの主人公だったり、
Cの主人公の恋人の弟の行ってた大学にDの主人公がいたりとかそういうやつ。
想像の余地が広がって一人でニヤニヤできるんだけど、わかってくれる奴いるかなあ?
- 415 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 23:52:10 ID:hXP3bXkM
- ファンタジーでもよくあると思うけどな
同じ世界の違う時代で子孫とか、
他の話の主人公が、別の国から見たら評判が全然違うとか
自分も好きだ
- 416 ：この名無しがすごい！：2008/10/27(月) 23:53:37 ID:jqfjU4nG
- >>414
あー、悪いけど、俺ちょっと苦手だな。
「ああ、作者、自分ワールド超大好きなんだな。ナル乙」
って意地悪な目で見てしまう。
少しぐらいならいいけど
CLAMPとか茅田砂胡みたいに数珠つながりなのはゲッソリ。
- 417 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 00:11:30 ID:Y6m+RYQJ
- ツバサみたいなのは勘弁だけど、
幽遊白書の背景に孫悟空のぬいぐるみがおいてある程度ならおｋ
昔の週刊マンガ雑誌はよくやってた
- 418 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 00:14:03 ID:H09ZMqJU
- >>414
特に好物でもないし嫌でもない、かな
ま、全部繋がってたりすると、無理して繋げることはないのに、と思わんでもないが
なんつうか田舎の世間みたいな狭さを感じるんで
- 419 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 00:33:53 ID:GwXIR/z6
- 単体として読めるなら、繋がっていようがいまいが気にならない。
- 420 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 00:48:47 ID:w6Pvtppo
- 確かにツバサみたいなのはしんどいな(読んでるけど
まあホント好みがわかれるとは思うわ。
同じ世界が違う切り口で描かれる点で広がりを感じる奴もいれば狭さを感じる奴もいるし。
そんな大層な話じゃなくても、同じ学校の違うクラスの話とか隣国の商人の話とかで
チラッと名前が出るだけでもニヤニヤできるからなw
先に舞台設定をかっちり決めちゃう作者にはこういうの多いのかもね
- 421 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 00:54:36 ID:zxI4mo7W
- >>414
そんな君にはアメコミをオススメしよう
- 422 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 01:42:04 ID:lrIckWWr
- >414
スピンオフのことかな
- 423 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 06:35:04 ID:HIqLOxZF
- スピンオフじゃなくてクロスオーバーだろ？
- 424 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 11:02:30 ID:kdemtli5
- 自分もクランプみたいに繋がってるのは苦手。
単体として読めないことはないけど、繋げているがゆえに「他作品も読んでいる
人に向けた内輪ウケ描写」がダラダラと無駄に続いたりする。その作品単体で
読んでる人にとっては、ただ冗長なだけにしか感じられない。
そのサイト（もしくは作者）の熱心な儲には嬉しい仕組みかもしれないが、
それ以外の読者には、むしろマイナスに作用することもあると思う。
- 425 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 11:16:46 ID:xH4mBroB
- ラピュタの中にキツネリスが出てきた時、自分はさめたんだが
友だちは受けてたな
この場合はスピンオフでもクロスオーバーでもなくって
作者が観客にむけて自分ワールド大好き臭を押し付けてるような
気がしたんだけど、多くの人には許容範囲だったようだ
熱心なファンか否かは大きい、塚、もとより熱心なファン向けに
すべての作品は創られるものだろう？
順番が後先になってるが、熱心なファンがついたらその作品は成功なんだよ
ラピュタじゃひいたんだが、別の作品ではたっぷり浸ってニヤニヤしてることあるからな
- 426 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 11:22:29 ID:bLSlzaxY
- 田中哲弥作品における毛利新蔵の扱いなら好きだ
知らない人が読んでも不自然さを感じさせない登場だといいな
- 427 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 14:57:56 ID:tjDyBlCl
- 夜麻みゆきもそんな感じだったよね。
- 428 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 16:21:27 ID:Y6m+RYQJ
- 夜麻みゆきは今どうしてるのか…
ジェンドが女だったなんて信じないったら信じないもん
- 429 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 21:59:48 ID:EUYv4bNl
- 時代ものなんかは、同じ時代なら必然的にどこかでリンクするよね
そういうのはどうなんだろう
CLAMPも、東京バビロンとXくらいなら問題なかったけど、
ツバサはさすがにやり過ぎだなぁ
- 430 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 23:35:16 ID:q+4sHaz4
- ゲスト出演だったら歓迎するし楽しめると思うな。
手塚治虫のBLACK JACKに出てくるアトム似の子とかひげオヤジとか。
ただ東BABYとXみたいにキャラのその後を別作品で描かれるとなあ
あれは本当に萎えたよ……
- 431 ：この名無しがすごい！：2008/10/28(火) 23:39:08 ID:XXEyI4gH
- クロスオーバーって自分の中では時代劇見てるときに
日本一の斬られ役をつい探してしまうようなものだ
見つけるとちょっと嬉しい
- 432 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 02:35:53 ID:nnsuDXCH
- >>430
手塚御大のスターシステムはいいよね。
あれなら「弊害」が無い。
- 433 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 05:24:22 ID:NdgoIjcS
- >>431
福本清三は殿堂入りなので比較になりません
- 434 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 06:42:58 ID:TzEc+H1X
- ｢功名が辻｣に｢利家とまつ｣の主役キャラが出て来たり、｢琉球の風｣に｢織田信長｣のキャラが出てくる様な感じだろ？
nhkだってやってるよ
- 435 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 11:39:12 ID:mNZxaYSt
- 戦国時代の有名人なら、特に仕掛けなくても
普通にあることだと思うよ>434
同じんｈｋなら、朝の連続tv小説に前作のキャラが
出てくるようなものだと思う。
- 436 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 18:28:09 ID:ldgFuSdi
- 面白い作品（作者）なら、クロスオーバーも100質もキャラの詳細すぎる
プロフィールも知る必要もない裏設定も全部大歓迎。
そうでもない作品（作者）の場合は、ちょっと……
- 437 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 19:55:33 ID:6V/yQcUs
- >>436
それは真理だけど身も蓋もなさすぎるｗ
個人的には、本編でたたみきれなかった風呂敷を、スピンオフでたたまれるのが苦手
そのぐらいならネタふりしない方がいいじゃないかと思ってしまう
- 438 ：この名無しがすごい！：2008/10/29(水) 21:53:18 ID:gjo0Yf48
- >436
自分の萎えが他人の萌えの可能性はあるからな
好みでないものは華麗にスルー、それがみなで幸せになる道
- 439 ：この名無しがすごい！：2008/10/30(木) 05:18:06 ID:UGL+u+VK
- >>435
役名だけじゃなくて、役者が同じなんだよ
- 440 ：この名無しがすごい！：2008/10/30(木) 06:08:02 ID:f6q4qgFj
- >>439
時代モノも制作した時期が近いと、そういうことが出来て面白いな
- 441 ：この名無しがすごい！：2008/11/06(木) 17:49:19 ID:WOVX95I4
- 本編では最強主人公だった男がクロスオーバー作ではチョイ役で速攻殺されてたら泣ける
- 442 ：この名無しがすごい！：2008/11/06(木) 20:56:03 ID:rLX9mD6L
- その逆は燃えるんだけどなー
- 443 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 05:59:11 ID:lHjSczum
- ufoロボグレンダイザーに兜甲児が､雑魚キャラで出てたね
マジンガーでは主役なのに
そういえば､マジンガーの最終回でも良い所無しだったね､彼
- 444 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 08:26:21 ID:8L9ClnbW
- 天地無用！魎皇鬼ってそんなんばっかりだった気がする
複雑すぎてよく覚えてないけど
- 445 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 08:39:40 ID:KZXBKIjG
- >>443
永井豪は一作中でさえ設定を一貫させない傾向あるしなあ
結構場当たり的…と言うか、よく言えば常に斬新な切り口を探してるって事か
マジンガーと言えば、死亡フラグがフラグとして明示されたのもあれが初出なのかね
今やネタでもガチでも作品を観る上で重要なポイントとなったけど＞死亡フラグ
- 446 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 13:13:12 ID:WtV15bVL
- 読んだけど女には永井豪のエロはきっつかったわ
男の人は嬉しいんだろうけど、はだかの女の子に画鋲刺す責めとかどんだけ……
ただし彼の表現者としてのパワーは敬服してる
こじゃれた漫画にはない、原始的なエネルギーをかんじる
イマドキの針金みたいな女の子より、永井豪のむちむちした女の子のほうが
官能的なのも事実だもんね
- 447 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 13:39:02 ID:9+e/LPAT
- 永井豪はあの嗜虐性が作品世界の大きな特徴だからね。
エロも暴力も、人間の根幹的な欲求だし。
- 448 ：この名無しがすごい！：2008/11/07(金) 22:30:38 ID:mD/hdIu/
- >男の人は嬉しいんだろうけど、はだかの女の子に画鋲刺す責めとかどんだけ……
ちょっと待ったwそれで嬉しいのは一部の男の人だ
- 449 ：この名無しがすごい！：2008/11/09(日) 01:57:28 ID:8oD42l9r
- 男を何だと思ってんだよｗ
糞ﾜﾛﾀ
- 450 ：この名無しがすごい！：2008/11/09(日) 02:09:15 ID:F4JXqpiP
- エロ描写はエロ描写でもさ、
美しいエロと下品なエロ2種類あって永井豪はやっぱ下品だった。
まぁ、デビルマンみたいな神作品描けるからお下劣しても許してしまうけどなw
- 451 ：この名無しがすごい！：2008/11/09(日) 18:09:42 ID:LTq0Rrwf
- 漫画のエロは所詮漫画で済まされるし、
抜き用の小説もそんなもんだと思えば嗜好の問題で別にいいんだけど
純文学系のエロが時折耐えられん
蛇にピアスとか吐きそうなったわ
- 452 ：この名無しがすごい！：2008/11/10(月) 14:47:18 ID:LlzERXJy
- エロって下手な恋愛物より余程書き手の趣向が表れるよな
どんなカップル書いてもエロシーンだけはいつも同じパターンとか
オンノベに限らずよく見かける
- 453 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 03:07:21 ID:9y0EVJ7X
- その行為を書きなれていないか、行為自体を経験不足で想像できないか､のどっちかじゃない？
- 454 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 03:43:14 ID:lCWZU2Fn
- 逆にやたら生々しい人もいるけどな。
本格的な濡れ場でもないのにそこまで描写しないでいいよ、みたいな。
- 455 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 04:27:29 ID:sfw45tHx
- エロ話で、精力が尽きる云々の話されるとすげえ萎える。
あのさあ・・・それぐらいフィクションなんだから乗り切れよ。
まあ、10回20回やったあとに無理無理いうのはいいけどさ、
2,3回とか・・・・リアルならいいってもんじゃねえだろ。
- 456 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 08:26:10 ID:RPxT5UJP
- もしもこんなことになる前に、君が実の妹だと知ってさえいたら…。
いもうとファン板ではただいま、お兄ちゃんと、お兄ちゃんが大好きな
いもうとたちの体験手記を大々的に募集中でーす？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1226237302/
- 457 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 10:40:56 ID:wCIDu+gU
- >>453
いや、下手とかそういう事じゃないんだ
中の人のこだわりが前面に出過ぎて、毎回これをやらないと気が済まないんだなっていう
様式美みたいなものを持ってる作品の事
例を挙げると、東鳩でどんなに感動的なシナリオを経ても
エロシーンになると急に鬼畜になる主人公とか
- 458 ：この名無しがすごい！：2008/11/11(火) 11:07:09 ID:ctsX+BPY
- >>453
誰が実生活と同様のエロなんか見たいかよ
一般人よりもよっぽど経験豊富な連中が作成しているＡＶでも
全部ファンタジーとしてのそれになってんじゃん
創作物としての肉迫したリアルさが欲しいんであって、それさえ出来てたら
童貞が書く汁だくエロでも上等歓迎
- 459 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 17:20:29 ID:C/1napyC
- >>458
なぜそんなにムキになる…
ＡＶ業界はそろそろ自身のファンタジーさに気付いて欲しいと思うがな
流行るのが色物だけじゃ出版業界と変わらないじゃないか
- 460 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 18:54:28 ID:1j8pWb8/
- 何を言う。エロで色物を否定するなんて、人類の歴史を否定するのと同じではないか
- 461 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 19:25:32 ID:pYWq5D4t
- >>459
ブンガクでもあるまいに、AVにリアリティを求めるほうがわからん
AVを何だと思ってるんだ？
- 462 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 20:01:26 ID:FjR5gUsQ
- AVに求めるのは実用性であってリアリティでも官能ロマンでもない
- 463 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 20:45:28 ID:yRyb5V2x
- あん時の女の本音なんか聞きたくねえよｗｗｗ
ＡＶでせめて征服欲の夢みさせてよ
- 464 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 21:00:07 ID:C/1napyC
- >>461
リアリティというより最低限のクオリティがほしいよ
三十路顔の男子高校生とかすぐ脱ぐコスプレ物とかマジ勘弁
- 465 ：この名無しがすごい！：2008/11/12(水) 21:34:03 ID:Gu7lGyH7
- 女優がかわいく美乳であればクオリティが高いと思う俺はどうしたら……w
そろそろスレチ
- 466 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 12:58:00 ID:MaeA+TAl
- オンノベ作家に「こういう話書いて欲しいな」と思った事ってある？
作家指定でも、誰でもいいから書いてくれってのでもいいけど
カオパラのリクエスト板に投稿してみたいんだが
食いつかれなかったら寂しいなと思って二の足踏みまくり
本当は書いて欲しい作家さんもいるんだが、当然言えないしな
リクエスト板とか、キリリクなんかで要望通せた人いたら、
どんなもんか教えて
- 467 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 13:46:29 ID:3F72TBCD
- >>466
投稿してみれば？運がよければだれか書いてくれるかも
自分はカオパラ口コミで名前でまくりのオリジ小説サイト行った
ネット小説界では中堅どころ
そこのメイン連載の超長編読んでみたら……
それ、細かい設定のところどころや世界観まで
皆川博子の「死の泉」に酷似してるんだが
誰も指摘する人いないのか？
カオパラで推薦してる人々は皆川博子読んでないのか？
と小一時間ほど悩んだ
- 468 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 15:06:03 ID:ruE0m2yw
- なんだ？
オススメスレのほうでも商業の有名作品に似てるとかいうコメントが出ているが
こういうのって作者はどこまで原典を意識してるんだろう
偶然にしては酷似してるのなら、それぞれ読んだことはあるんだろうが
どのくらい似てるんだろう
- 469 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 17:19:50 ID:MaeA+TAl
- 設定自体の被りが問題になることってあまりないからなー
イキガミ騒動がいい例（あれが被りかどうかはさておくけど）
酷似じゃなくて、検証した上での相似じゃないとどうにもならんと言うか
文章自体が酷似してない限りは取り沙汰されないものだと思う
- 470 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 17:47:49 ID:3F72TBCD
- >>468
ちょっと似てるくらいなら流すんだけど
その作品はアマゾンのあらすじをそのままネット小説の紹介文として転載しても
なんら違和感ないレベルの被りだから
余計に「おい、だれも突っ込まないのかよ！？」と気になっちゃって
文章も意識してるんじゃないかな？
比喩とか「これは……」っておもう被り箇所があった
ネット小説界じゃあんまり見ないアカデミックで華々しい文体だから
- 471 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 17:58:39 ID:ruE0m2yw
- その作品Ｘを書いた作者の他の作品はどう？
あまりにも文体や知的水準が違うのなら、かなり黒だろうね
推薦されまくりなほどの良作ならば
つぎはぎ細工をしても、違和感ないレベルには統一できてるんだろうね
その手の人間はパクってもいいからちやほやされたい、ここに目的があるはずだから
もしかして顔での口コミも自演の可能性が高くないか？
- 472 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 18:56:27 ID:8GCpqPuK
- 風評被害を生みそうな話題だな
確証のない段階でパクパク騒ぐのは、あまり賢明とは思えない
- 473 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 19:20:39 ID:3F72TBCD
- 小説のパクリって確証えるのむずかしくないか？
酷い話一文丸ごと同じのあっても
「偶然」で片付けられそうだし
なにをもってして黒と断定するのかすごく曖昧
絵は一目でわかるんだけど
- 474 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 19:37:01 ID:MaeA+TAl
- こことか参考になるんじゃないか
ttp://chaosmod.hp.infoseek.co.jp/pakupaku/
（二次創作サイトの商業作品からの盗作検証サイト）
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/
（商業ＢＬ作家の盗作検証サイト、リンク先小説本文の引用あり）
このぐらいの検証が出来ないと断定は不可能だろう
- 475 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 19:44:45 ID:ruE0m2yw
- ネット上のパクリ疑惑は私怨や嫉妬がもとになってたりするんで
慎重にしなければならないけど、商業なら出版社に掛け合うと一発解決ってことだね
- 476 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 19:49:42 ID:GULeW26s
- 丸パクを有料で配信してたら出版社が動くだろうけど、
無料で、しかも「似てる」だけでは動かないと思う。
- 477 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 20:08:47 ID:7Nk+Lc4L
- そもそも「似てる」だけなら盗作じゃないじゃん
- 478 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 20:19:15 ID:gQfl4Kkp
- 丸パクでもない限り、似てるだの何だの言い出したらキリないよ。
不用意な発言は控えるべき
- 479 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 20:42:12 ID:3F72TBCD
- ごめんなさい反省します
- 480 ：この名無しがすごい！：2008/11/13(木) 23:49:26 ID:TBB9lyUE
- >>474
見てきたけどゲーテのパクリは自分にもわかりやすかったが
商業作家の性的トラウマを持つ相手とのカウンセリング恋愛の方は
BL以外のノーマル恋愛ものでも
飽和するほどよくあるお約束テンプレにしか思えなかったけどなあ
- 481 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 00:00:34 ID:UUyx3BWp
- 国内作家の小説だけでもテーマや展開の類似は多いんだから
海外作家や漫画・アニメ・映画など他のメディアを含めたら
類似品が一つも存在しない作品を探しだす方が困難だと思う
それこそ大学の卒論や研究論文に使えるレベルじゃない？
- 482 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 02:33:14 ID:8OI1FXib
- http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kimber
これ
- 483 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 03:27:07 ID:VdhtW5vZ
- ぶっちゃけパクってても、パクリ元より面白いならそれでいい
そもそもオンノベなど、言うほどオリジナリティなんてない
でもそれでいい
- 484 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 10:43:41 ID:lSL8c1/K
- 提言問題があったせいで、限りなく黒であっても
「騒ぐほうがおかしい。騒いだ人間が全ての責任をとれ！」ってことになってるからな
自分は提言問題を見た時、後続パクリと言われても仕方がないと思ったんだが
完全無罪になってて驚いた
パクラーにとっちゃ天国だろうな
- 485 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 11:02:15 ID:Vg4vF/wv
- 展開やネタ設定に著作権はないからなあ、
文章丸パクじゃない限り、盗作とは言えないんだよねえ
要するにやれ盗作だのパクだのいうから、↑のように言われるわけで、
そういうときは、「パクとは言ってない。そっくりだと思っただけ」とか
「盗作なんて言ってない、ちょっと似すぎてると思っただけ」とか言えばいいんじゃなかろうか。
- 486 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 11:07:53 ID:ZUFwYlE3
- 提言はおかしかったよ
あれじゃジャンプ漫画と少女漫画は本屋から全部撤去しなきゃ
全部強い敵に負けて強くなるか顔のいい男に好きになられて付き合うかで同じでパクリだよ
違いなんかないよ
- 487 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 13:15:58 ID:lSL8c1/K
- 既存の作品を対象にするなら、世界中に山とある設定の何かには触れるんで、そりゃおかしいさ
提言問題は、提言自体が違法だったから正義が逆になったけど
あれは明らかにリンク先の有名人気サイトの作品を次々と追っかけてたよ
故意か無意識がしらんが
やられたほうにしてみたら発狂したくなるほど苦々しかったと思うよ
- 488 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 14:04:10 ID:aYeSfIk8
- 俺はROMしかしないけど、似た作品が無い作品を作るのが無理なことぐらいは知ってるつもり。
だからパクリ騒動で騒ぐ奴らは本当にうっとうしい。
「じゃあお前が誰にも似てない作品を作れ」とでもいってやりたい。
- 489 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 14:09:09 ID:UUyx3BWp
- たとえ何かからインスパイアした（またはパクった）アイデアだろうと
それなりの振る舞いをしていれば文句はそう言われないと思う
でもたまに一から全部自分一人が生み出しましたと宣言したり
同人・商業問わず他人の作品を～のパクりと評価していたりと
余計な言動で無駄に周囲の反感を買ってる奴が沸くから困る
- 490 ：この名無しがすごい！：2008/11/14(金) 23:20:51 ID:OGptWS6q
- 「パクられた！」と騒ぐサイトに限って、どうしようもないほどテンプレなもの書いてることが多いな
- 491 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 00:09:32 ID:xzgHmW0B
- 実際オンノベがオンノベにパクられたとしたら、ラレは泣き寝入りしかできないよ。
金が絡む問題だったら訴訟なんて話にもなるだろうが、趣味でやってる無料のものに
そこまでやる人はそうそういない。
パクられたくなかった公開しない。それしか自衛手段はない。
- 492 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 00:22:52 ID:IaKJ9kna
- 完コピじゃなければ大半が自意識過剰だとおもうわ
そもそも泣き寝入りって、お前は誰からもインスパイア(笑)うけてねーのかよと。
- 493 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 02:09:52 ID:nA9SSJHj
- 金がもうかるわけでもないのに、パクって書くのは何が楽しいんだろうな
「才能ありません！」ってアピールしたい・・・なんてわけないし。
- 494 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 10:39:33 ID:iCrmQMYp
- 恋愛物って大抵は似通った展開になるし
逆にファンタジーはパクりを必死に回避して中盤以降の糞展開が多い気がするな
- 495 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 11:19:03 ID:3DokvJf2
- 綺麗に折りたたんでくれたら王道展開でも楽しめるんだけどな
- 496 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 11:50:15 ID:ITk0W6NC
- パクりを必死で回避した糞ファンタジーなんか読んだことないんだんが……
パクられた！ パクり疑惑をかけられた！
この二つは同人板に出てこない日はないんだが……
実際あると思うよ、パクり
パクり疑惑の冤罪と同じ数だけ
でも、実力のある書き手はそんなこと頭にないと思うぜ
たとえ王道展開でも心が躍るような魅力ある話を職人のように真面目に書いてる
- 497 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 12:31:05 ID:iCrmQMYp
- 数ある異世界召還物って出だしは大抵同じようなパターンで、
徐々にオリジナリティが出ては来るんだけどその辺から自分の好みと合わなくなってくるっていうかで
しっくりくる作品が見つからなくて困る
- 498 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 13:20:27 ID:ITk0W6NC
- 恋愛、ファンタジー、異世界召還問わず、パターンでも全然ＯＫ
面白ければ王道展開上等
むしろ王道が面白い人ほど、底力のある書き手という認識
- 499 ：この名無しがすごい！：2008/11/15(土) 14:00:18 ID:3MNqgw0F
- 王道で面白いのは凄いと思うね。
最近、某オンノベにて最終決戦なのに味方軍50万ｖｓ敵軍1万という
超フルボッコを見たんだが、何故か凄い熱かった。
ちょっと感動したね。その手腕に。
普通ラスボスって強くないと、主人公の強さとか引き立たないじゃん。
フルボッコしたらさ、なんかなーって感じじゃん。
でも、書き方次第なんだなーって思ったよ。
- 500 ：この名無しがすごい！：2008/11/18(火) 15:05:22 ID:QoOqLLBV
- 静かになったなー
みんな迷宮街クロニクル読んでるのか？ｗ
- 501 ：この名無しがすごい！：2008/11/18(火) 21:50:37 ID:Ox80cHVW
- スレ違いだったらごめん。
昔読んだネット小説でとても面白い作品があったんだけど、誰か知ってる人いないかな？
ブログ形式のヤツで、父と母と娘がそれぞれブログを書いていて、父と母が書いたブログの内容によって娘が酷いイジメに合う話。
サイト忘れちゃって観れなくなった、もし知っている人がいたら教えてください！
- 502 ：この名無しがすごい！：2008/11/18(火) 22:21:25 ID:vMlLRJa9
- >>501
特定の作品を探すなら、
アルカディアか顔の捜索掲示板で聞いた方がいいと思うよ
- 503 ：この名無しがすごい！：2008/11/18(火) 22:23:50 ID:WOiLAgzX
- 昔の乗っ取りスレで紹介されていたような…
どれくらい前か覚えてないが
- 504 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 00:32:51 ID:kfSy2LCL
- それ読んだ覚えあるぞ
娘の小さいころからをブログで紹介し続けた結果、
いろんな人が娘のことを一方的に知ってる状態になって
娘が迷惑を被る話だろ。
- 505 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 08:30:39 ID:ViRvWAZR
- なあ、とある小説サイトのを保存したいんだが、項目が100近くあってとても一つ一つ落とすのは手間過ぎるんだ。
DL支援ツールって使ってる人いると思うんだが、なんか使いやすいオススメあるか？
- 506 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 08:44:51 ID:fkDY0jZg
- firefoxのScrapBookなんかどうよ
- 507 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 09:11:37 ID:HeGZU32L
- >>501
あれはネット小説じゃないぞ
ザ・ガーベージ・コレクションってサイトのネタ
しかしサイトごと消えてるな
- 508 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 10:43:48 ID:OPbPCJiQ
- 懐かしい。休止中からそのままFOか？ Archive には残ってるね
web.archive.org/web/20061206004842/garbage.web.infoseek.co.jp/pcp/honbun/blog/top_flameset_top.html
- 509 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 14:32:09 ID:WoPQq3nY
- >>505
小説サイトで項目が100ってなに？
すごくない？
オリジナルＳＳがトータルで100話あるとか？ それでもすごいけど。
- 510 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 16:59:56 ID:C91taJiL
- >>506
すまん。スレイプニル派だ
>>509
そうかな？それほど珍しくないと思う。
1章10数話で5章6章続いてたりしたりするのってあるし。それに50話なら珍しくも無いよね。
本当いうと、そのサイト1つだけなら今回だけってやってもいいけど、
落としたいサイトが多すぎて困ってるんだ。
- 511 ：この名無しがすごい！：2008/11/19(水) 18:00:33 ID:sRf2Wu7C
- 俺はwgetというのを使ってるけど
コマンドプロンプトでないと使えんのでお勧めはできん
一応Windows用にGUIフロントエンドもあるようだけどな
ダウンローダでぐぐればいくらでも見つかるんじゃね？
- 512 ：501：2008/11/20(木) 02:02:40 ID:0FCgyRVJ
- >>508
ありがとう！
- 513 ：この名無しがすごい！：2008/11/20(木) 17:53:21 ID:mw7s3dDW
- 背景色が黒のところの読んでると目が疲れて困る
- 514 ：この名無しがすごい！：2008/11/21(金) 06:19:22 ID:KOKEJuZ0
- わかる気がする
色頻繁に変えられると、特にそうだよね
好きなエロ小説サイトにも、背景真っ黒で文字色がかわるところあるが……
- 515 ：この名無しがすごい！：2008/11/21(金) 07:36:12 ID:04XyNC8z
- 黒背景は全画面で彩度落としてあれば、長く見るにも悪くない色のはずなんだけど
バランスが難しいのかな
- 516 ：この名無しがすごい！：2008/11/22(土) 23:43:08 ID:BYcb22Ta
- 文字が白一色ならそんなに気に成らないんだどね
地は薄いクリーム色とかが一番目に優しい気がする
- 517 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 10:10:49 ID:qBkbW1ZC
- かといって、アースカラーに壁紙も一切ない、いわゆるシンプルなサイトばかり
閲覧していると、趣味に徹しているサイトにほっとすることがある
機能的で硬質なビル街を回った後に、あったかい個人のお家にお邪魔した感覚
まあ、こんなのは好みですな
- 518 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 14:10:28 ID:oA+MdKSE
- >>趣味に徹しているサイト
そのセンスにもよるよな
java使って画像動かしてるところや、やたらごちゃごちゃ画像使ってるサイトは
ちょっとなー
シンプルななかにもセンスあるところが好き
「コ/チ/と/裏/庭」
のような感じはOK
つか、この人の日記って結構好きなんだが
みんな日記が好きなサイトってある？ ヲチ目的じゃなく、純粋に面白いと思う日記。
延々自分語り入ってる日記
頭悪そうな言葉遣いで面白くもなんともない日記
は勘弁
- 519 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 15:19:59 ID:yHY49Zqe
- 「コ/チ/と/裏/庭」の人は小説やビジュアルセンスは好きだが
日記が好きじゃなくて読みに行かなくなったな
理由書くと私怨乙ヲチになっちまうからやめておくが
- 520 ：519：2008/11/23(日) 15:35:39 ID:yHY49Zqe
- と、俺みたいのが現われるから
サイト名挙げてそこの日記について語るのは
自重した方がいいんじゃないかと思うんだがどうだろう？
荒れる元になりそうだし
- 521 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 15:52:35 ID:BcQEm7sV
- 自分も「コチ」の作者の日記は楽しく読んでる
だがあれは「高尚派」にとっては
「痛々しい」とpgr、ヲチレスまで立って当然、あんたが悪いんでしょ？pgr
だったりするらしいからね
コチの人が上手だから嫉妬なんだろうけど
自分にとってはどうでもいい日常日記ほどつまらんものはないんだが
「高尚派」にとっては、それが無難な「高等日記」らしいよ
- 522 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 16:44:46 ID:lkKehInM
- Wiki見りゃ分かるが紹介スレの第十一版ぐらいで日記ネタで荒れたんだよな
しかも思いっきりコチの人の名もその話題で挙がっていた
それがきっかけで紹介スレのテンプレに
・日記叩き等作品以外で作者を貶めるレスは厳禁
の一文が含まれることになったわけだが……
>>518は正直わざとやってんのかと思ったぜ
- 523 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 17:06:16 ID:zit0sdOu
- 普通に私怨だろ、この流れは
どう見ても叩いてくれと言わんばかりの煽り方だ
そもそも生存報告以外の目的で日記見ることないな
- 524 ：519：2008/11/23(日) 17:09:19 ID:yHY49Zqe
- 俺は釣られたということか
スマンかった
三枚におろされてくる
- 525 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 18:50:12 ID:KbYTN/yB
- こういう日記なら痛いとは思わないな
虐待日記書いてたアフォは論外だけど
- 526 ：518：2008/11/23(日) 20:04:54 ID:oA+MdKSE
- 518だが
すまん。釣ったつもりもなく純粋に感じたから書いただけ。
私怨じゃない。
なんでもかんでも私怨と言われるのはここが２だからか……
自重しよう。
- 527 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 20:33:13 ID:tWZuVx29
- 日記の話題でサイト名出すのは荒れる原因になりそうだな
日記は文章に好感が持てる（センスがあるとかテンポがいいとか）
人のものしか見ない
ブクマは100件近くあるが5件だけだな、日記読んでるの
- 528 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 20:38:17 ID:zit0sdOu
- と言うかサイト名出しちゃダメってなったんじゃないの、前スレで
出していいなら俺だって出すよ
でもスレ住人で決めた事なら1スレ位は守れっていう
- 529 ：この名無しがすごい！：2008/11/23(日) 23:08:01 ID:0BT4fFeu
- はい
- 530 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 01:00:52 ID:gwP57Odh
- ヲチ自体、スレどころか板違いだと思うんだけど
- 531 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 03:50:40 ID:0PJOHiy3
- >>528
1スレどころか、スレ開始して速攻で名前アリで語られてますよ。
普通に進行したけど。
所詮、空気読めるかどうかだと思われ。読む気ない人はどうルール決めようが荒らす。
扉の鍵は正直者だけを防ぐ、という奴だな。
- 532 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 04:49:58 ID:HWhJeKUU
- ｲﾐﾜｶﾝﾈ
- 533 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 11:19:26 ID:R1yZZxzA
- 商業化された作品と、ネットだけのとはまた違う気がするけどね
どのみち日記なんて読まないからどうでもいい
芸能人でも作家でも、エッセーやブログが痛々しいのは沢山いる
- 534 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 13:04:24 ID:DuXosFvH
- 自分のお気に入りサイトは日記がない所が多い
- 535 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 13:36:10 ID:tiysBnXK
- >>534
以前あって今はないのなら身串で内輪ウケ日記をやってる可能性大
自分の知っているところは交流グループまるごとそうなった
日記を残しているところもあるが、完全に優等生ふうになってしまった
あとは晒しにあったか
- 536 ：この名無しがすごい！：2008/11/24(月) 20:35:40 ID:SdBcWSXt
- 管理人が男か女かで、日記のあるなし出るような
- 537 ：この名無しがすごい！：2008/11/25(火) 22:58:45 ID:4AnWGTTg
- 日記ネタって前スレでもやったな…。
俺がブクマしてるサイトはたいがい日記か日記のようなものがあるんだが
たまに読書メモや簡易レビューみたいな記事書いたりするので、それを参考に本買ったりするなー
あと女性の管理人のトコはたまに肌荒れとか化粧品の話がでてきて、女って大変なんだなぁと思ったり。
まあ作品に興味があるか作者に興味があるかの違いなんだろうな
ところで日記が無いサイトってどうやって生存確認するんだ?
- 538 ：この名無しがすごい！：2008/11/26(水) 00:21:23 ID:hljSpsPR
- >>537
更新。
ひたすら待つ。
日記ある所が好きだ。作品＝管理人派だから日記読むの好き
日記も人に見せる文章の一つとして（つってもネタくさくなく）書いてる感じの人が好き
でも通ってる先は日記無しか、あっても更新より日記の頻度が低いｗ
- 539 ：この名無しがすごい！：2008/11/26(水) 00:48:02 ID:Y0mxjpE6
- >>537
サイトトップに一行くらいの生存報告コーナーがある
「多忙につき次の更新は遅れます～」みたいな
- 540 ：この名無しがすごい！：2008/11/26(水) 11:32:52 ID:G98ea/p/
- 作品＝管理人というのは考えどころだなぁ
百の人生を語るのが作家という概念と
しょせんはその作者の分身でしかないという概念と
どっちも正しく思えるんだよな
キツいトラウマやジェノサイドにいたる狂気や憎悪を書いたからといって
作者はのほほんとしてたりするしな
演劇でも同じかもしらんけど
- 541 ：この名無しがすごい！：2008/11/26(水) 21:43:31 ID:qcFREqI6
- きらきらのさわやかな話書いてるけど
他人をバカにしてばっかりの日記書いてる人もいるしな・・・
- 542 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 00:24:59 ID:TQ05P5Ym
- >>540
隣の家の少女の作者はホームページで愛猫なめまわしてるらしいね
- 543 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 01:33:27 ID:idZELHGd
- ケッチャムは愛猫家なのかｗｗ
- 544 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 09:24:34 ID:whz4Ul46
- 作品の評価を上下させたくないから日記は読まないな（もっぱら下がることが多い）
親がDQNだと子供も憎たらしくなるだろ？
- 545 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 09:42:54 ID:2CCUhVYR
- だから大方のＤＱＮはミクシィに立て篭もるんだなと、いま非常に納得した
- 546 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 10:53:15 ID:m+Efp7/0
- 日記読んでも好いと思うよ
要は、作品の評価がその影響を受けないならば良い訳だし
嫌なヤツの作品だからツマラナイとか、そういう事をいう人はそもそも、他人を評価する事に向いていない
- 547 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 12:09:47 ID:FdsYwbBS
- 他人を評価するとかじゃなく、自分が楽しめなくなったら嫌だから見ないってことじゃないの？
- 548 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 12:37:40 ID:/czDbM63
- 自分のためだな
作者が「私、この作品書き終えたら病院いくんだ・・・」みたいな訳分からんフラグ立ててげんなりした
何でメンヘラの振りしたがるんだろ
- 549 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 12:40:27 ID:poK8u4oZ
- それ本当にどこか悪かったとかじゃなく？
- 550 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 12:42:37 ID:6zUPX6Xj
- そんな事くらいでげんなりするなら初めから一切日記見なければいいんじゃないのか
個人の予定書いて斜め上の解釈されたら作者も可哀想だｗ
- 551 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 19:05:51 ID:TQ05P5Ym
- 病院いくくらいなら可愛いもんだけど
自分好みの話書いてる作者の人となり気になって
なにげなく日記見たら
「また自殺失敗して気付いたら救急救命病棟の担架の上だった☆」
はどん引きした
- 552 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 19:15:53 ID:0xXDEZrv
- 読んでて楽しい日記と楽しくない日記とあるよね
自分が読んでるところは大抵
明るくて楽しいところか、
ほのぼのしてて何となく和めるところか、
色々読んでいて読書日記となっているところとかだな
なんというか、あまり悩みとか辛いこととかばかり
書いてあると読みたくない
- 553 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 20:01:52 ID:CjfFTFIK
- ネット小説書いてる人の場合は、創作意欲が小説のほうを向いてるからか
blogや日記が独立して「読んで面白いコンテンツ」の域に達してるようなのは
ほとんど無いという印象がある
ファンが読むもんだよな？あれは
- 554 ：この名無しがすごい！：2008/11/27(木) 21:29:19 ID:2CCUhVYR
- 別のスレで、二次元と三次元を混在させないでくれという意見があった
つまり、てめえの日常日記なんか興味ないしごめんだよと
とくに頭の悪そうな女の場合は、恋愛とか結婚とか育児になると
その話で毎日埋め尽くすからな
病気については、書き方にもよるだろうけど自分は容認できる
やっぱり怖かったり、弱気になるんじゃないか？
一ヶ月に一回くらいならいいかってくらい
- 555 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 06:33:42 ID:0LXoI8eq
- 日記くらい好きに書かせてやれよ…
てめえの日常なんざ興味ないって
日記って日常のことを書くもんじゃないの？
- 556 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 06:45:55 ID:7DqZg33D
- 書いた人間の評価で作品の評価がかわるなら、書いた人間によって、作品の価値が変わるの？
誰が書こうがどんなヤツが書こうが、素晴らしい作品は素晴らしいし、糞は糞。
こういう考えって少ないのかいな？
- 557 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 07:56:31 ID:ICNbSgr+
- >>556
全面的に同意しようと思ったが、
「ふー、びっくりした」事件のせいで石田衣良の小説を
読めなくなったことを思い出したww
- 558 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 12:02:41 ID:zRmpm3yr
- 余計な情報を知った後でも、それに惑わされず作品のみの内容で評価できる人って
少ないと思うよ。
でもまぁプロ作家ならまだしも、素人が趣味でやってる小説サイトなんだから
日記くらい好きに書かせてやれよ…
- 559 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 12:21:58 ID:L7Lq+x3Z
- 気にくわない人間の作品＝面白くない、読む価値がない
とガンガン攻撃している人をみると、露骨すぎて引くけどな
そう思うのは勝手だし、しょせんそれがその人の人格レベルなんだろうけど
巻き込むのはやめて欲しい
- 560 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 18:02:07 ID:TNs6kN1V
- 読者が作品と作者を切り離すべきと言うなら
作者にも自分と作品を切り離して欲しいと思うなあ
日記で愚痴った事を平然と作品にルサンチマンとしてぶつけて
あてつけがましく書き綴ってる商業作家もいる
昔話ならまだしもリアルタイムにやられると生々しくて引く
- 561 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 18:10:37 ID:L7Lq+x3Z
- >>560
心あたりのある当事者なわけだ？ｗ
他人にはまったくンなこと分からんからねぇ
ルサンチマンは人間誰しもだ
書き手も最終的には第三者を想定してるんであって
実名を出しているのでない限りは小説の肥やしにしかしてないと思うけどな
「経験したことを書いてはいけない」
というのなら、ネタにするだけでも悪いことなのかもしらんけど
- 562 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 19:02:01 ID:vnn8Ho4s
- なんか時々、小説を読み漁りたくて仕方ない衝動に狩られる。
毎日毎日読みたい。その衝動が数ヶ月続く。続くと今度は飽きる。
飽きるっていうか、読みたい衝動に読んでる小説の更新ペースが追いつかなくて冷めるというか。
そして飽きたまま、また数ヶ月たつと衝動が出てくる。
今衝動のただ中にある。読み漁りてえー！
欝じゃない奴でファンタジーか異能もので面白い話ないかな。
なんか周期があんだよね。
- 563 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 22:59:23 ID:lb97T6Fa
- 行きつけ小説サイトの日記が毎日、腕立て伏せ何回だのの筋トレ記録と化している件……
- 564 ：この名無しがすごい！：2008/11/28(金) 23:09:27 ID:KkqljFv9
- >562
ここは紹介スレじゃないから紹介できないよ
アルカディアあたりで聞いてみたら？
- 565 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 00:36:26 ID:FAV5vw9S
- >>563
自分が行ってたサイトも同じような日記つけてたなぁ。
腹筋150回
腕立て伏せ100回
って。真似しようと思って5回で挫折した。いい思い出だ。
- 566 ：560：2008/11/29(土) 07:34:47 ID:qo0mRCQ7
- >>561
ん？なんで当事者？商業作家の話だよ？
無辜の市民にはまるで関係のない話ですがな
ただルサンチマンやるなら無辜の市民にも分からんようにやって欲しいってだけ
その為にも日記と作品は切り離して欲しい訳
- 567 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 08:44:20 ID:IIvA2kww
- そういえば、宗教じみた変な思考に染まった作家って
そこからどんどんつまらなくなる気がする
有名な作家にもけっこういるよね
- 568 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 11:29:43 ID:R6r9OL6f
- デビュー当時は大衆向けエンターテイメントに徹していた小説家・映画監督
なんかが有名な賞を受賞したりすると、途端に批評家好みの芸術的(笑)作品
ばかりになるのが嫌だ。
- 569 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 12:30:35 ID:CDQl8Qnv
- >>560
だから作家の作品だけ読んで、日記は読まなきゃいいだけの話じゃない？
別に強制されたワケじゃなし……
作品だけ読んでもルサンチマンを感じるというなら、
作家を見限ってその作品も読まなきゃいい
- 570 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 12:31:52 ID:z+DWu12X
- 元々はそういうのが書きたかったけど営業が出させてくれなかったので
大衆向けを書かざるを得なかった
→賞を取って信用とネームバリューを得たうえで好きなことできるようになった
ってのもあるんじゃないの
商業作家で自分のやりたいこと出来るなんて大物だけってばっちゃがいってた
- 571 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 13:02:06 ID:Tm4FTeci
- 日本には私小説という文化があるからなぁ
- 572 ：この名無しがすごい！：2008/11/29(土) 13:39:57 ID:6GxxPKkz
- >>565
五日で挫折したんじゃなくて五回で挫折したんか……
それはもうちょい頑張って鍛えたほうがいいと思う気がしないでもない
- 573 ：この名無しがすごい！：2008/12/01(月) 21:37:11 ID:Ri8qc99E
- 全然関係ないけど、書影のみの検索サイトってあるよな
あれって、正直、どう？
文章とバナーだけの紹介文よりわかりやすい？ それとも騙されやすい？
ランキング上位をいくつか読んでみたんだけど、自分は騙された感が若干あった
たまたまかもしれんけど
- 574 ：この名無しがすごい！：2008/12/01(月) 23:40:38 ID:E3jhPecC
- 小説に表紙等の視覚イメージがないと興味がわかない人には向いてる
視覚イメージが先行して内容に騙されたと思う人には向かない＜書影
- 575 ：この名無しがすごい！：2008/12/01(月) 23:56:16 ID:B3ffgdjq
- 書影って掲載サイトのスクリーンショットってこと？
そういう検索サイトがあるなんてしらんかった
- 576 ：この名無しがすごい！：2008/12/01(月) 23:59:22 ID:v9DcA6Sq
- はてブみたいな感じ？>書影のみ
- 577 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 02:30:54 ID:V+ZWnrSE
- 書影リンク集 でググって出てくるところじゃないの
- 578 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 03:48:39 ID:NRAPb8u/
- 素人がプロ気取ってるわけだ、と知人の小説家が鼻で笑ってた
出版の夢が叶えられなかったので、せめて……ってやつ？
小説家から見たら、みっともない出版ごっこにしか見えんのだろうね
レビューは馴れ合いの寄せ書き、帯までつけて。しかも自演で（藁）
- 579 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 04:30:12 ID:9qHb7O+/
- こういうのがあるのか。見てみたけど凝ってるね。
こういう遊びもアリだと思うよ。趣味でやってるんだし。
ただ商業作家だと表紙買いしても、中身は安定した品質が期待できるけれど
ネット小説だとそうとばかりも言えないから、騙される場合もあるかもね
- 580 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 08:06:02 ID:sSZMmCOv
- >>578
嫌な小説家だなおいw
俺は普通に利用してたけどな。
なにより作者のセンスがわかりやすい。おぉと思う表紙のとこは
読みやすいサイト作りしてるとこが多かったよ。
当りはずれがあることは確かだけどねw
- 581 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 08:53:52 ID:nDuuPQiX
- 書影リンクは、ワナビ乙ｗｗｗｗって感じだなぁ。
自分は痛々しいと思っている。最近は見慣れたけどな。
好きなサイトは一箇所も参加してないから余計にそう思うかもしれん。
- 582 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 09:54:57 ID:P4ZiRZUi
- 同人板のlocalhostスレを連想したｗ
でもあのスレは住人が痛々しいことだと分かっててネタにしてる感じだしなあ
書影リンクは面白い企画ではあると思うけど
ネットに上げることで痛いと思う人がいるのは仕方ないかな
- 583 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 11:36:53 ID:m6gEfmOh
- よく利用していた検索幸が次々と閉鎖していってるから、書影リンクだろうと
何だろうと、新たに幸を作ってくれるのは利用者として有り難いよ。
- 584 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 11:49:02 ID:NRAPb8u/
- ワナビ自演か寄せ書きのレビューの香ばしさにnrnrするのもまた一興
- 585 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 19:14:46 ID:AS7wWkbG
- ID:NRAPb8uが書影リンク嫌いな事がよくわかったw
- 586 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 19:31:53 ID:erLNzs2n
- 絵心が無いからキレイな書影作れなくて僻んでるとか…
もしそういう理由で嫌いだったら
誰か作ってくれそうな人に頼んでみたら？
自分の小説に表紙絵ついてるのってちょっとイイ気分になるよー
- 587 ：この名無しがすごい！：2008/12/02(火) 22:27:05 ID:ilbEigVy
- >>586
>>1どぞ
>>584
趣味で楽しくやってる素人を笑ってるよりも
その作家さんもなだたる文学賞でもとれる代表作を練ったらどうかね
日参先は荒もあるけど面白いとこばっかだし
自分はオンノベで十分楽しませてもらってるけどな
そんなにネット小説嫌いで馬鹿にしてるなら
無理して読まずに図書館行きなよ
- 588 ：この名無しがすごい！：2008/12/03(水) 03:24:48 ID:2TWXvQMI
- やや荒っぽいほうが面白いんだよね、実際
荒っぽいといっても、あと一回くらい手を入れたらきれいに整うってくらい
定期連載の書き手ならなおさらのこと
余暇の合間に追われて書いてるわけだから
それであれだけ書けたらすげえなと思う人が何人もいる
やたらと丁寧に書かれたものには、丁寧に書いてるなという程度の感想しかなかったりする
外面重視で、中身がないのな
- 589 ：573：2008/12/03(水) 12:16:33 ID:EqmZAC84
- 皆、意見ありがとう
自分が見たのは、ＮＮＲじゃなくてマルビルとかって検索サイトなんだけど、痛いとは思わんかったなぁ
ただ、書影と実際の作品のイメージがズレてたのが目について、ちょっと気になったんだ
合ってるとこも勿論あって、そこは「おお」と思ったんだが
いや、もしかしたらそれは、イメージが合う云々じゃなくて、単にその作品が好きか嫌いかのような気も今頃してきた
作者本人じゃなくて、そっち系の技を持ってる人に作ってもらってた人もいたよ
イメージに合わせた書影を作りますってサイトでもあれば、もっと書影も一般化するかもしれん、とか思ってみた
- 590 ：この名無しがすごい！：2008/12/03(水) 12:55:55 ID:jnVTl+oj
- >>588
書きなれた人の、丁寧にきれいにっていうものより、
初めて書いたっぽい人の妄想垂れ流しのほうが面白いってのはよくあるよな。
- 591 ：この名無しがすごい！：2008/12/03(水) 15:48:09 ID:2TWXvQMI
- 素人小説なんだから、高校野球みたいな荒いプレーや、一生懸命さがいいんだよね
それをネット小説の愛読者として応援する
高校生とはいえ、豪碗投手や強打者もいるんだけど
プロほど場数は踏んでおらず、コーチも整っていない
けどプロ野球にはない味がある
- 592 ：この名無しがすごい！：2008/12/03(水) 15:57:16 ID:2TWXvQMI
- 豪碗→豪腕
- 593 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 03:22:28 ID:BQSRMzjR
- >>578
その知人の性格の悪さにワロタw
てか書影が出るのって小説サイトだけだと思うんだけど
その人ネット小説読んでるんだ？
- 594 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 04:35:28 ID:Gt9fwD/5
- >>593
見せたんだろ
それにオレもそういう作家ゴッコはさすがに痛いと思う
- 595 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 05:27:22 ID:UsCjEIs7
- 趣味同人でネタやって楽しんでる連中を真面目に笑ってもむなしくないか
- 596 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 09:56:23 ID:ZSyIairw
- 書影ってネット小説の宣伝みたいなものだろ？
俺はバナーが書影サイズになっただけだと思ってる痛いと思わないな。
つか、痛いとかワナビ乙って言ってるヤツなんなんだ？
ここは愛読者が楽しく語るスレだろ。
- 597 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 10:42:07 ID:d42sTDnM
- >>894
プロスポーツ選手が草野球だのママさんバレーを鼻で笑うか？普通
なんかおかしいと思うぞ俺は
- 598 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:19:22 ID:+y1f6wS5
- それで笑っちゃうって人もいるだろうさ。
まあ楽しく語ろうぜ
- 599 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:20:44 ID:t5wOAVL0
- 遊びでやってるならともかく、リンク集なんか作るからだろ
自分たちほど才能もなければ日々の努力もしてない、馴れ合いの連中が
オリンピックごっこをやって、メダル作ったり、評しあってるのをみたら
鼻で笑うくらいの気にはなると思うが？
あからさまに口に出して笑ったプロも悪いが、心情的には理解できるけどな
書影リンク集を擁護している登録者たちは>>1嫁
- 600 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:24:45 ID:d42sTDnM
- >>599
いや、俺は読者だが、
少なくともプロが素人を笑うのは、あさましいと思うぜ
単に性格が悪いか、自信の無さの裏返しなのか、何なのかは分からないが
リトルリーグだの草野球だのがそれっぽいユニフォームだのを着こんで
トーナメントだトロフィーだのやるのと何が違うのかと
- 601 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:32:13 ID:eI91e+8s
- 痛いと言ってる人＝書影に登録してない書き手だと思ってる人は
とりあえず同人板のROM吐き捨てでも見てくればいいと思った
- 602 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:38:42 ID:d42sTDnM
- >>601
ただでさえヲチスレに似合いな話題で辟易してんのに
なんでそんな腐女子同士の悪口大会見に行かなきゃならんのだｗ
個人的には書影とかどうでもいいよ、マジで
素人やガキの遊びを本気で揶揄するプロってのにムシズが走るだけで
>>578が虎の威を借りるつもりでフカシをこいてるんでなければな
- 603 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:39:36 ID:5yrFYFVV
- 別に素人がオリンピックゴッコやったりメダル作ってても
微笑ましいと思うくらいで、笑う奴はよほど毎日苛ついてるんだろうなと思う
つか愛読者たちが楽しく語り合う内容か、これ
- 604 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:43:27 ID:Oz+uqp2t
- >>603
同意
このスレでの愛読者の定義がわからん
愛読者スレなのに「ネット小説が好きだ」と言うと、作者乙になるから不思議
もしやここってアンチによるヲチスレなのか？
- 605 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 11:43:46 ID:jBy5fwke
- 同人誌にも表紙あると思うんだけど……
- 606 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 13:02:21 ID:t5wOAVL0
- >自信の無さの裏返し
これには同意する
素人に口突っ込んでくるようなプロは、名ばかりの五流プロ
格闘技でも何でも向上心のある真面目なプロは、真面目な素人をばかにしたりはしない
ただ、夢の出版ごっこまでしてワナビ乙ｗｗｗと思うプロの気持ちも理解できると言いたかった
- 607 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 14:51:45 ID:ALuCoqKg
- さっきからID:t5wOAVL0うるさいな。
プロの気持ちも理解できるってあんたプロなのか？
上で才能もなければ日々の努力もしてないと言ってたが俺はそんなこと思わんぞ。
ママさんバレーはママさんバレーなりに頑張ってるんだから。
つーか、作者側が夢の出版ごっこまでして頑張って更新してくれなければ
こんな「ネット小説の愛読者たちが楽しく語り合うスレ」なんて成り立たないだろうが。
あ、俺は普通の読者だ。
擁護すると作者乙と言う馬鹿多いからな、ここ。
- 608 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 15:07:19 ID:eI91e+8s
- >>馬鹿とか言う607の意見も楽しくないよ
- 609 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 16:05:36 ID:pz8EZGFS
- うん、なんというか、今現在「楽しく」語り合うスレじゃなく
口論の場になってるわけだが
- 610 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 16:54:41 ID:crZTUL7F
- >>609
それはスレ発足当初からそうだよｗ
口論どころか議論の場でもないはずなんだけどな
とりあえず作者じゃなくても「作者側の意見」は要らない
作者の目を気にせず話せるスレであってほしい
そうじゃないならわざわざ読者スレ立てた意味ないし
- 611 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 17:02:46 ID:hDwKzRNh
- 作者に同情的であろうと、それは読者としての意見なんじゃないのかな
どんな話題でも自分と違う意見が出ると叩き潰そうとしている人は
楽しく語る系のスレには向かないから
アンチスレや愚痴スレで吐き出した方が揉めなくて済むんじゃない？
- 612 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 17:30:25 ID:BQSRMzjR
- >>606
夢の出版ゴッコっていうのがそもそも邪推なんでは……
ランダムバナーくらいにしか思ってないんじゃない？
- 613 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 18:06:11 ID:crZTUL7F
- >>611
叩き潰そうとする人間はもちろんなんだが
論理的に結論を出そうとする人間もお断り願いたい
どうせ結論なんか出やしないからな
ヲチ的話題になったらスルー、この一言で済む
以降この方向で
- 614 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 20:08:09 ID:nKLrIV0M
- このスレ、書き手がかなり混じってるんだね
もし、出版ごっこワナビが図星だったんなら、気分を害して悪かったよ
- 615 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 20:38:16 ID:BQSRMzjR
-
――――――スルー検定実施中―――――――
- 616 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 21:33:38 ID:GL5aizcV
- 書影のイラストが気に入っても、実際ネットで小説読むのに挿絵いらないから
あまり意味を感じない…
- 617 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 21:47:59 ID:jbjQTR0x
- 挿絵かぁ
あまりにヘタレ絵だと小説自体も読む気なくしちゃうんだよな
すごい上手い挿絵があってラッキーと思うことも、皆無ではないんだが
ま、個人的には、壊滅的な代物じゃなきゃ、あってもなくてもいいな
- 618 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 22:05:16 ID:ZSyIairw
- これまたアンチが飛びかいそうな話題だなw
まぁそうなったらスルーすればいいけど
オレはイメージ画像はあってもなんとも思わないが
小説内にいきなり現れる挿し絵はちょっと苦手。
あとで見せてくれるんだったら問題無いけど。
- 619 ：この名無しがすごい！：2008/12/04(木) 22:16:28 ID:GL5aizcV
- あちゃ、燃料になりそうだったか
商業とか同人だったら、表紙買いってあるけど、ネットはないなーって思っただけなんだ
むしろ、商業みたいにおまけに惹かれる要素がないから、
ネットの方が中身で勝負してるのかもってちょっと思った
- 620 ：この名無しがすごい！：2008/12/05(金) 03:38:13 ID:lkZakqSE
- >>619
それはないよ
オンノベでも画を売りにしてる人はいるし、実際に人気あると思うよ
- 621 ：この名無しがすごい！：2008/12/05(金) 10:17:45 ID:AM00dG8+
- ここ？
ttp://nnr2.netnovel.org/vanilink/vanilink.cgi
- 622 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 02:44:47 ID:ZIJRD11G
- >>618
自分もだわー
いきなりイラストが出てきたら気分がそられることもある
- 623 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 05:38:43 ID:6GES/s84
- >>618
俺もだわ
イメージイラストはちょっと得した気分になる場合もあるけど、
挿絵として登場されると好み系の絵でも困惑してしまう
あとバナーやTOP絵で惑わされる事はあっても、書影とかやられるとなんか避けちゃうなあ
どっちにしても絵なのにね、なんなんだろう
- 624 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 11:27:32 ID:SRxbagh9
- >>618
自分もそう
イラストに惹かれて常連になったサイトがあるが
挿絵やられるときっと読む気無くすだろうな
ラノベ系の文庫は挿絵あったほうがいいと思うのに
ネット小説では邪魔に感じる。
絵の上手さ下手さではないと思うんだよね
文庫の仕事してる絵師よりネット小説の絵師の方が上手い場合もあるし
これってどういうこと？
- 625 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 17:59:09 ID:qamUu731
- 素人とプロの区別の一つは、それで金を得ているか
もっとシビアには、それで生計を立てているかどうか。端的に
なので、素人の中にもプロを凌駕する人がいても不思議ではない
またプロも、あぶく銭を稼ぐだけの肩書きがプロだというだけの人もいる
分の好きな絵を制約なく描いているという点において、ネットで見かける
絵のほうがきらきらしていると思えるのかも
自分はネット小説の中の挿絵はまったく苦にならず、楽しいと思えるが
書影はワナビ臭がして読む気がなくなる派
- 626 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 19:27:01 ID:6Gyfl99I
- バナーマジックってネット小説だとそんなにないな
二次サイトだとバナーだけよくてってところばっかりだけど
自分の場合は紹介文に一番頼ってるかもしれない
四行ぐらいの文章だけど絶対あわないところはあれで確実にわかる
- 627 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 19:37:46 ID:lTZFGBdz
- >>624
俺もラノベは絵があったほうがいい派だが、ネットでは邪魔だな。
基本的にあたり率のせいだと思ってる。
ラノベは曲がりなりにも全てプロが書いている。ネットは大半がド素人。
文章でイメージ浮かべて、絵で幻滅というのは少なくない。
これで美形・美女かよ・・・とか。
- 628 ：この名無しがすごい！：2008/12/06(土) 23:53:53 ID:pPuJLagP
- ＞文章でイメージ浮かべて、絵で幻滅というのは少なくない。
＞これで美形・美女かよ・・・とか。
たまにプロでもある。
小説やマンガの実写化の時もあるな。原作では「絶世の美女」なのに
よりにもよってこんな女優？？みたいな
- 629 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 02:05:56 ID:+hUPqlQJ
- >>625
＞書影はワナビ臭がして読む気がなくなる派
同感
こんなもんバナー遊びなんだからいちいち気にすんなと頭ではわかったつもりでいても、
どうしても見てて恥ずかしくなってしまって、萎える
- 630 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 08:53:18 ID:jhQ234z/
- 墜ちた罠美って感じだけどね。
本当に賞を目指している人は、本気でオンノベやらないと思うし
- 631 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 09:11:22 ID:wuVoe21b
- たまにこいつ本当に愛読者なのかというのがいるな
スレチなんじゃねーの？
- 632 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 10:50:14 ID:Rzm63Ne3
- 苦言や辛口を述べるのも愛読者だよっと
興味なかったら話題にもせんだろ？
- 633 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 10:51:04 ID:xW5cxOFW
- スルーしようよ
愛読者を名乗るならスルー力を身につけるべし
バナーマジックというほどではないけど
きれいで個性的なバナーには惹かれやすいな
最近は小説バナーも凝ってる所が多いよね
- 634 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 15:39:25 ID:YG9t4vEZ
- 作品ごとにバナーが必要な幸もあるしね
- 635 ：この名無しがすごい！：2008/12/07(日) 16:15:26 ID:Rzm63Ne3
- 外部呼出しリンクが一つだけしか許可されてないサイト涙目
- 636 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 11:43:12 ID:v2085x7Z
- なろうの書き手ではない人で、なろうのオススメスレ見てる人はいる？
あそこって基本的になろう民しかいないのかな？
隔離スレだと馬鹿にしてたけど、良いものもあるんだよ。だけどそういうのは嫉妬で叩かれる傾向にあるみたい。
何だかなあと思った。
- 637 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 12:46:08 ID:27h1z8ix
- 良いものを叩くのがワナビの特徴だからね
嫉妬厨やＤＱＮが目の仇にして叩くサイトは、巧いサイトが多い
神はヨットって言うじゃん
豪華客船で群れるしかない馴れ合いのワナビからしたら
存在自体がムカツクんだろうよ
- 638 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 12:55:40 ID:iS+ehbxK
- >嫉妬で叩かれる傾向
叩かれてるのなんて一作だけじゃ？
しかも嫉妬じゃなく、ただの反動じゃない？作家には気の毒だけど。
ここの古い住人なら、ｺﾌｼﾞﾀ某を覚えてると思う。
あれと全く同じ現象が起こってるだけ。
- 639 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 13:24:00 ID:27h1z8ix
- ｺﾌｼﾞﾀ某かｗ
ナツカシス
ご近所仲間のいじめをネット小説界にまで持ち込んでくるような
陰湿なＤＱＮチュプ嫉妬スイーツ集団に比べたら
あの程度の自演はまだマシなんだけどな、俺としては
- 640 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 13:42:28 ID:nICcU7E6
- こふじたぼーってなあに？
ぐぐったら出てくる？
- 641 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 14:04:22 ID:v2085x7Z
- 小藤田って、時効寸前に訪ねてきた親の仇殺して逃亡する話書いてた人だっけ？
自分はあれ、あんまり巧いと思わなかったな。
なろうで話題の人、その小藤田と同一人物という疑いもあるみたい。
- 642 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 14:20:26 ID:iS+ehbxK
- うん、話題の作り方が全く同じだからね。
サスペンスにも恋愛にも全く興味ないので読んでないけど
（酷評スレだかの一文は読んだ。特に上手い文じゃないｗ）
おいらは最初自演かと思ったんだけど（最初は自演というか自晒しだと確信してるけどね）、
それにしちゃやり方が拙すぎる。
だから改名してもくっついてくるような、強烈な粘着がついてるのかもと今は思ってる。
- 643 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 14:32:23 ID:iS+ehbxK
- なんかイミフになってた……
×最初は自演というか自晒し
○初登場は自演というか自晒し
- 644 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 14:54:06 ID:SJmfAX66
- ああ、あの人か
そういえば名前見ないなと思ってたよ
あの手の粘着の思考は凡人には分からんから
経緯はどうあれ不運だったと思うより他ないな
- 645 ：この名無しがすごい！：2008/12/09(火) 16:34:37 ID:k9D62/AQ
- コフジタは最初は自晒し、その後愉快犯がくっついて
複数の人間による面白半分なコフジタ晒しって流れかと
底辺の人間が常識面してターゲットを叩くヲチスレじゃないんだから止めて欲しい
- 646 ：この名無しがすごい！：2008/12/10(水) 09:21:05 ID:luXC/wt7
- 虐める側は徒党を組みたがるし、人の悪口で協調する。
かといって表には正々堂々と出られない卑怯なことをやっている自覚はあるから
ミクシィにこもるか、２chで叩く。
ヲチスレにたむろってる連中は、みんな歪んだかわいそうな類友。
- 647 ：この名無しがすごい！：2008/12/10(水) 12:47:46 ID:tgMO9GZf
- 一理あるな。
- 648 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 06:47:35 ID:1ey2qWz3
- 止まってしまったね
- 649 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 15:25:14 ID:hIOUQxs6
- 長年オンノベに付き合ってるが
いい意味で2002年までは勢いがあった
２chのおかげで、いまはどのサイトもひたすら息をひそめて
陰湿ないい子ちゃんになっている
その２chでヲチや私怨晒しをやってるのが老害のサイト持ちだったりするから
顔の即バック条件に投稿しているＤＱＮ女どもと同様、
自分たちで自分たちを堕落させてしまってるんだな
悪貨が良貨を駆逐してるわけで、残念なことだ
- 650 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 15:30:55 ID:akUxGjjn
- サイト餅としては、全然気にしちゃいないけどな>顔の即バック条件
まあ気になる人も多いんだろうね。
でも皆が皆、気に入るサイト構築なんてムリだよ。
- 651 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 15:53:08 ID:R5ZvUfJG
- >>649
２ちゃんのせいと言うけど、
ウェブ漫画も二次も衰退っつーイメージはないよね
（２のせいであり方が変わった事は認める）
そもそもオンノベも衰退というより、分散化の傾向がある気がするな
サイトを持つ事にこだわらない層が増えていて
その為の表現の場が増えたというのもあると思う
読者には良作を探しにくい環境になったけどねｗ
- 652 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 16:02:14 ID:uTHB3l/O
- そもそも、人気作品をどこで探せばいいのか分からんからなあ
アルカディアとかか？
- 653 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 16:31:40 ID:f8ogxZ0/
- 2002年という微妙な年数に心当たりがあってワロタ
顔の即バック条件は、特定の人はあると困るんだろうね
目くじら立てないで参考にするくらいでいいんじゃない？
それなりに上手い人も出てきたし、別に勢いが落ちたとは思わないなあ
今年開設の日参してるところは※も多くて
楽しそうにレスしてて見てるこっちも楽しいけどなあ
- 654 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 16:59:34 ID:hIOUQxs6
- >楽しそうにレスしてて見てるこっちも楽しいけどなあ
そう実際、最初の頃はこれがあったんだ
全体的に活気がよかったし、全員でモチベを上げている雰囲気も
交流の楽しそうな様子も、全部よかった
けど今は悪者探しみたいになってないか？
「なろう」だからどうこうとか、意見が違ったり、上手な人は叩くとか
何のために小説サイトを持ってるのか目的を見失ってるサイトもある
楽しそうにやってる人は書き続けてるし
そうでないサイトはＤＱＮの吹き溜まりみたいになってるな
- 655 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 17:53:22 ID:f8ogxZ0/
- >>654
今もそういうサイトがあるってレスしたんだけど
なんでそんなレスが帰ってくるのか分からない
人の話聞いてないの？
- 656 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 18:13:59 ID:flEra1a/
- >654はなんでそんなに悲観的なんだ
2002年？と比べるとそりゃサイトは入れ替わってるし、
自分の好きだったところも結構閉鎖したけどさ。
>楽しそうにやってる人は書き続けてるし
そういうやる気あるサイトがまだまだあると思うし、新しく出てきてもいると思うから
全体が盛り下がっているって気はそんなにしないけど。
- 657 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 18:32:49 ID:1ey2qWz3
- 普及でサイトの数が増えたのが原因じゃないかな？
本気ではなくても開設出来るようになった分、くだらないサイトが増えて、良いサイトが見つかりづらいのが現状だと思う
- 658 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 18:33:12 ID:OCqarygM
- 新参なのでよくわからんが2002年っつーと楽園問題って奴だっけ
2ch自体はそれ以前からあるよな
まあ就職、結婚、育児他の理由で執筆続けられなくなる人が多いようだから
長いこと続けられる人は少ないだろーな
hIOUQxs6の主張はよくわからんな
アルファポリスとか俺は見てねーけど普通ににぎやかそうだし、
現役のサイトで好きなサイトはいくつもあるし、
年寄りの「昔は良かった」系愚痴っつーことでいい？
- 659 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 18:40:35 ID:f8ogxZ0/
- 楽園問題は2002年だったのかあ
リアルで見たことあるけど、もっと昔のような気がしてたよ
あの時の被害者の方は本当に気の毒だった…
- 660 ：この名無しがすごい！：2008/12/16(火) 21:47:17 ID:v0xI75w/
- 今じゃ跡地は結婚相談とかになってるよね
- 661 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 01:55:15 ID:gyVoJDZV
- 問題起こした張本人は更にアレだな
もう呆れるしかない
- 662 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 02:39:22 ID:no6yCb7I
- そんなに衰退してるイメージないけどなー。
むしろ小説サイト昔より増えてると思うよ。
- 663 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 03:34:46 ID:nVYyMQXf
- ネット小説は自作運営、ブログ、携帯、投稿サイトと分散しただけで
それぞれのメディアで爆発的に数が増えてるかと
ただフォーマットや文章技術力や特色（特に携帯小説）などから
これら全てのメディア小説を好んで読む人は殆どいない気が
- 664 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 05:32:10 ID:FupJO2tw
- ここ数ヶ月、１８禁から撤退して、今後は全年齢しか書かない宣言をしている
サイトが増えた。
「恥ずかしくないの？」とか「低年齢層への虐待です！」とか言われた気配。
もし鼻息あらく魔女狩りしてる連中がいるなら、氏ねばいいと思うよ。
表現の自由の尊さを知らない人間は創作ジャンルにいる資格ないわ。
- 665 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 06:45:15 ID:y7rElQaL
- 楽園問題って何？
ぐぐったけど、断片的な情報ばかりで、確信には全く触れていない。楽園って一体なになの？
- 666 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 07:18:45 ID:Fcxd6RQ6
- 問題なのは、検索サイトが少ない事じゃないか？
総合で扱ってるのはヌーベルぐらいしかない
でもあそこは癖があるから、慣れるまでは使いにくい
落園は重かったけど作品探しはしやすかったよ
- 667 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 09:01:56 ID:HPGCjvXk
- >665
楽園問題検証サイトのアーカイブで一連の流れが見られる
気分のいいことではないから、別に知らないままでもいい気もするが
- 668 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 09:10:20 ID:aCEYM0C3
- 検索サイトを運営するのって、本当に大変だと思うよ。
登録数が増えれば鯖代もバカにならないし、アフィで稼げるかといえば
そうでもない。
アダルトスパム登録を削除して、違反サイトを削除して、痛い厨利用者のクレームに
対応して。そこまで無賃でやって当然、やらなかったら叩かれる。
NNRのサポ板とか見てると、心底ご苦労様ですって思う。
- 669 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 11:00:11 ID:FupJO2tw
- ＮＮＲの中の人（かその仲間）乙
お前ら２chを巡回しては野窓を叩いて自分たちの擁護にせっせこせっせこ励んでるよね
ちょーっとでも都合の悪い意見が出てきたら方々で
「いつもお世話になってます、中の人おつかれさま！」
だろ？ｗｗｗ
あまりにも露骨なんで、大変だねってねぎらう気持ちも消えるわ
自 演 擁 護 ヤ メ レ
流れを変えたいにしても、自演でねぎらうってむなしくならないか？
もういっそ２ch見ないほうがいいよって前にも言ったのに
相変わらず風評だけは気にして私怨だの何だの、もうね
- 670 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 12:38:01 ID:U3yCZGt3
- 自分はRつき書いてるからNNRでは門前払いだけど
普通に中の人お疲れ様と思うけどな。
ロボットがクロールしてんじゃないんだから……
>>669みたいな人たまに見かけるけど
何様なんだろうと思う。
- 671 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 12:39:10 ID:y97hy2mB
- FupJO2tw
空想だけで被害者と加害者を作って氏ねと書くだけあって
妄想力が並大抵ではないと素直に感心してしまった自分負け組
- 672 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 12:44:23 ID:U5uyP8rS
- >>661
同スレの予感。
まあ、あれには落ちるところまで落ちていけとしか言いようがないね。
- 673 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 13:13:49 ID:FQwoSJav
- 男主人公で探すのが大変だからNNRは便利だな
なろうとかNNR、理想郷に男性向けが多くて
女性向けがその他の検索サイトとかに散らばってる印象
- 674 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 16:28:56 ID:Yu/NmILD
- NNRってなんぞと思ってぐぐったら日本仲人協会が出てきた件
NNRってなに？
- 675 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 16:31:15 ID:UmLeXL51
- >>674
ぐぐって キーワードに「 nnr 小説 」ってあるのが目に入らないの？
一ページ目に答えがあるの見えない？
- 676 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 16:45:30 ID:Yu/NmILD
- そんな喧嘩腰しなくても・・・悪かったよ(´･ω･｀)
- 677 ：この名無しがすごい！：2008/12/17(水) 17:14:42 ID:QZTN2GaS
- 676に何故か萌えてしまった
- 678 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 01:47:14 ID:nz1lV4AV
- 日本仲人協会吹いたw
- 679 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 14:19:22 ID:qlYP0Unk
- せっかく上手なのにもったいないなと思って見てるサイトさんがあるんだが
読者の立場から宣伝してあげたい場合はどうしたらいいかな？
あ、２ch経由じゃない方法で頼む
自己宣伝が苦にならない人と、生まれつきその手のプレゼン意識が希薄の人とがいるだろ
プロならそれは出版社側の仕事なわけだから、他のことに費やす時間と余裕のない
書き手がいても、無理ないと思うんだ
口コミでいいとこはどこかな
- 680 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 14:56:04 ID:d82m/sr5
- 余計なお世話かと
- 681 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 15:12:58 ID:qlYP0Unk
- そっか
ヘタに目立たせたら逆効果になるかもしらんとは思った
幸には登録してるみたいだから、自重しとくわ
- 682 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 15:28:09 ID:yUrXiYR+
- ID:hIOUQxs6の言いたいことすごい良く分かる。
でも気持ちを共有できる人間はめちゃ少ないとも思う。
楽園問題とかかざきり羽とかに張り付いてた中でも
割と一部の連中にしか分からないんじゃないだろうか？
スレ住人がピンと来ないのが際たる証拠だろう。良いことだ。
トラウマ再発した自分からじゃ意味ないかもしれんが
ID:hIOUQxs6には心からお疲れさんと言ってやりたい。
- 683 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 16:09:52 ID:kefcvKDY
- >>679
カオパラとか、あれ系の捜索掲示板で、お題にかなうときにサラッと紹介してはどうかな。
口コミって目立たないうちは一番信頼できるんだけど、人が集まりすぎると逆に信頼できなくなるんだよね。
集まりすぎたとこはまだランキングのほうがマシ。
- 684 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 16:32:39 ID:OTNgnOye
- 俺のお気に入りの所はリンクもないしサーチにすら登録してないんだぜ
あんまり関係ない単語でぐぐったときに引っかかって、たどり着いてからファンになった
カウンタも解析もBBSもないし、連絡用にフォームがぽつんと置いてあるだけ
好きなのに自分とあと2-3人くらいしか見てない気配がぷんぷんする
突然閉鎖されそうでなんか不安だ
- 685 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 17:00:18 ID:A+NafHJ6
- >>679
そういうサイトを好きでいる一人として、下手な紹介とか宣伝とかマジ勘弁
やるならせめて作者さんの自演を疑われないようにしてくれ
- 686 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 17:50:22 ID:Of/6Dht5
- 自分の好きサイトも幸抜けして引きこもりっぽくなったな
新規の閲覧者も来ないっぽいから自分達と管理人だけの
箱庭っぽくて妙に落ち着くｗ
- 687 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 21:11:11 ID:+YPLJYN2
- 好きサイトを宣伝したければ、自分でレビューサイト作れば？
- 688 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 22:58:54 ID:fCc7Buuo
- サイト作りを覚えるのは大変そうだけどな
- 689 ：この名無しがすごい！：2008/12/18(木) 23:18:44 ID:rVdbuI1y
- レビューブログなら簡単そう
- 690 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 14:13:21 ID:NrZWayTD
- >>686
箱庭っぽくて落ち着くってのは「書いても反応が無いからテンション下がる」
というような作者の書き込みを見るまでだ。
- 691 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 17:56:39 ID:WNziCFQQ
- >>690
まじでか
そういえば日記更新率とか下がってる気がする（´・ω・）
あんまり通ってるサイトの数がないからどこか一つでも閉鎖されると
落ち込むな・・・
- 692 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 17:57:46 ID:8w4aC/2c
- >>690
それ同人板では良く聞くけど
実際に言ってる人見た事ないよ
- 693 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 21:18:09 ID:hT124/tq
- ここで愚痴ってるから、よそで言わないだけだよ…
と、閉鎖した管理人が言ってみる
- 694 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 22:15:37 ID:9Lp/gRgH
- 言ったら負けだと思って必死で耐えてるんだよ……
と、反応の薄さに悩むサイト運営者が言ってみる
- 695 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 22:47:43 ID:dXY7jVhZ
- 来てるのが本当に身内しかいないヒキサイトだと、人が離れるのは余計こたえるかもしれんな
友達いなくなるみたいで。
- 696 ：この名無しがすごい！：2008/12/19(金) 22:51:30 ID:bPlvw2fN
- ろくに宣伝しないで反応ないのは寧ろ当然じゃないかと思うけど
- 697 ：この名無しがすごい！：2008/12/20(土) 00:01:28 ID:J7HRv4xz
- >>694
スレタイを読むべきだと思うぞ
- 698 ：この名無しがすごい！：2008/12/20(土) 08:17:32 ID:CSWU1ylG
- 恥ずかしがりな作者にかぎって面白いのを書いてそうな
気はするんだが、知れないことにはどーしよーもない・・・。
- 699 ：この名無しがすごい！：2008/12/20(土) 13:15:02 ID:xuH8Kt+h
- ＞「書いても反応が無いからテンション下がる」
頻繁に更新も宣伝もしていて、アクセス数もそれなりにあるのに
反応がないなら作者に同情する。
更新も宣伝も滅多にしないマイナージャンル過疎サイトの管理人が
そう言っていたら「当然だろw」とつっこみたい。
- 700 ：この名無しがすごい！：2008/12/20(土) 22:31:45 ID:KD4yyvwo
- 面白いんだけど、レス不要だろ～→反応が見た目無い→アンチがつまんねーとかく→真にうけて執筆中段→サイレントマジョリティ考慮してくれよ('A`)
ってパターンはいくつもみたぞ。
つか、公開してるのは、結局なんらかの反応を望んでるからじゃないの？
- 701 ：この名無しがすごい！：2008/12/20(土) 22:41:46 ID:tl7cCOsu
- ２chなんか気にせずに、気に入ったり、読んだ！ と思えば
「おもしろかった」「次回楽しみにしています」くらい拍手すればおk
読者の応援がもっともモチベに貢献して無敵だから
上から目線の指摘とか生意気な改善要望とか出したら、たいていの管理人はむっとくるので
シンプルに「おもしろかったです」これでおk
それで感想が少ないだのファビョるような管理人はそれきりにしたらいい
- 702 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 01:13:57 ID:LbGpWyFd
- 書き手さん？
なんで「おもしろかった」と思っただけで
応援しなきゃいけないんだか、分かんない
- 703 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 02:40:40 ID:YBiYR9Y8
- 書き手には悪いけど好きで通ってるサイトにめったに感想送った事ないな
作品も日記もちゃんと読んでるが
自分が好きであればあるからこそ何故か送りたくないのだよ、俺は
お気に入りのサイトの更新が止まってしまった場合は
閉鎖されると嫌だから面白いから頑張ってと送るけどね
身勝手かもしれんがこういう読み手多いと思うぞ
- 704 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 02:55:06 ID:ln558whl
- そういう読み手多いけど、書き手からは恨まれてそうだよｗ
まさに身勝手だという理由で。
- 705 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 03:26:07 ID:wlLRIZVe
- 気に入っても感想送ってこないんだから更新しなくても不満言わないでね
って感じなのかな？
私は感動することがあれば即座に感想送るからどっちの気持ちも理解できん
ここ一連の流れで言うなら、私の通ってるサイトは閉鎖しないという事になるなｗ
- 706 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 03:36:28 ID:ln558whl
- そうじゃなくて、もっと悲愴だよ。
他板でよく聞くのは
「頑張ってる時に何の反応も寄越さないで、孤独と無力感に耐えきれず、
もういいや…心折れた、閉鎖しようと思った時にだけ
『辞めないで』『ずっと応援してました』といわれても……
辞めそうと思うと惜しくなるのか？普段はほっといても勝手に更新すると？
頑張ってる時にちゃんと応援してよ」
って感じだった。
- 707 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 04:33:05 ID:DOIj1Jlt
- 好きでサイトやってるくせにそんなこと言われてもな
- 708 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 04:54:24 ID:9LdRrZBN
- 感想書くのめんどうだからweb拍手おいてくれよ
パチパチするから
- 709 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 05:40:23 ID:5JUL1GfJ
- >>708
オレは逆にそれが押せない。一回も押した事ないんだよな。
ブラクラとか不正サイトには飛ばされないだろうな～とは思っていても、何となく踏めない。不用意にクリックしない習慣というのかな。
結局安全そうなbbsに書き込む事になる。
- 710 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 11:33:40 ID:YBiYR9Y8
- >>704
悪い事してないのに恨まれてもなw
最近ほとんどのサイトにアクセス解析ついてるから
俺がしょっちゅう足を運んでる事くらい気付いてると思うのだけど
それは読者反応の証明にはならんのかな
書き手もここ見てそうだから言うが
おまえらはもう少し自分の作品に自信持った方がいいと思うぞ
- 711 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 11:37:06 ID:hLtbOf4f
- ＞自分が好きであればあるからこそ何故か送りたくないのだよ、俺は
本当に何故なんだろう
まったく共感できないんだけど、こういう人って多いのかな
- 712 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 11:38:13 ID:5JUL1GfJ
- 中には嘲笑いに来てると、ひねくれた受け取り方する人もいそうだね
つーかいたよ。
- 713 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 11:51:58 ID:MTYAG6hm
- >>710
>俺がしょっちゅう足を運んでる事くらい気付いてると思うのだけど
そこまで自意識過剰になるのはどうかとｗ
一日10ホトのサイト通ってるならわかるが。
- 714 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 12:26:56 ID:Aht3Sdsz
- 感想超ほしいですとアピールしまくってるとこに、たまに1つ送るぐらいかな・・・
PRなし＝無くてもいいんだろう、ぐらいに受け取ってる。
- 715 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 13:12:09 ID:YBiYR9Y8
- >>713
それもそうだなw
>>710
俺も何故だか詳しくわからんが
自分の中で明らかになってるのは余計な感想言ってプレッシャーかけたくないし、
書き手にとって嫌な感想送ってしまってうざがられたらちょっとと思う部分があるわけ
良いも悪いも書き手って神経質多いからな
拍手が設置してあるのならごくまれに押すよ
- 716 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 13:25:16 ID:OUFL1SYj
- >>710
解析つけてる人間が、いちいちホスト見て、常連が来てるかどうか見てると思ってるのか？
よっぽどの解析厨じゃないと、そんなことしないだろ
- 717 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 13:28:41 ID:slIC4TkN
- たしか、検索ロボットもカウンターを回すんだったような…。
カウンターが回っても、必ずしも人が来ている訳ではない、と知っているから、
確実に人間の手が行う※を励みにする管理人が多いんだろ
- 718 ：この名無しがすごい！：2008/12/21(日) 14:15:54 ID:A21dnUuP
- http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228125928/l50
○●○創作文芸板競作祭・クリスマス祭り2008○●○
現在参加者二名につき、作品募集中。気が向いたらよろしく。
- 719 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 02:48:13 ID:faIqy5Gy
- >>703が身勝手とは思わないな。
むしろこういう人多いんじゃない？
>>自分が好きであればあるからこそ何故か送りたくないのだよ、俺は
その好きという気持ちを自分の心の中に大切にとどめておきたい、
あえて言葉にして発信したくない、ということなんじゃ？
違うかもしれないが
自己主張の強い人や社交的な人は何かしら感想を送る事に抵抗がないだろうけど、
自分なんかは一対一で作者さんと向き合うより、
その他大勢の読者の中に埋もれていたい。
でも人気がなさそうなお気に入りサイトに閉鎖してもらいたくなくて
ぽちぽち感想を送った事はある。
- 720 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 07:52:35 ID:s2SDnozg
- そんなもんか
「面白かった」だけなら充分その他大勢の読者の中に紛れられると思うんだが
個人的には、もし自分が書き手に回った場合
やっぱり外からどんなに閉鎖しそうに無いように見えても感想は欲しいと思うな
何の反応もなしでモチベ保ち続けるって大変そう
閉鎖するくらいまでほっとかれるなんて、なんか書き手さん哀れだ
一応断っておくけど、同情で感想送れって言ってるんじゃないよ
- 721 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 09:14:07 ID:YO1mrjCz
- 読者だからね、受け身で良いんだよ。
発信したけりゃブログ作ればいい読了報告ブログなんてくさるほどあるだろ
受け身だからこそあちこちに出没できる
いちいち感想書いてたら読むこと自体義務になって嫌になる
だからＲＯＭに徹するのさ
- 722 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 09:19:45 ID:9UPlWUrl
- 感想って面白かったです。とか萌えました。とか一言でもいいのかね
やっぱどこがよかったとか書かないとダメ？
- 723 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 09:25:29 ID:0GQL6+jb
- >>721
更新止まったり未完で閉鎖しても文句言わないなら受け身でいいんじゃね？
無反応が理由で閉鎖する所は、宣言してからやっと反応もらって二度心を折られてるイメージだ。
読者が管理人を執筆マシーンだと思ってるのが透けて見えるとキツいらしい。
- 724 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 10:00:03 ID:YO1mrjCz
- 未完で閉鎖するようなところに感想送ったら
逆にこっちが心折れるわな
気を取り直して完結しそうなところに行くだけだよ
小説サイトは一つじゃない
執筆マシーンというが、趣味なら自分の萌をひたすら楽しく書けばいいだろ
感想なければかけないならそれは感想もらうのが目的ってことだ
まずは完結してから感想ｋｒｋｒ言え
きついようだけどそれが本音だよ
- 725 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 10:21:16 ID:0GQL6+jb
- 別に送れとは言ってない。
逆に読者と交流しながら楽しんで書きたいって管理人は
>>724みたいなタイプから感想送られたら困りそうだと思ったｗｗ
- 726 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 10:31:57 ID:s2SDnozg
- >>722
「面白かった」とか「萌えました」とか一言でもいいと思うよ
自分はそうしてるし、送ってる先の作者さんも喜んでくれてるみたいだ
どこがどうと詳しく書けば、より喜んでもらえるんだろうけど
色々ツボに嵌りすぎてそれ以上言葉が出てこないことがあるんだよなー
- 727 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 12:54:54 ID:9WBsakuW
- 感想や拍手の威力はサイト餅じゃないとピンとこないんだろうね
と閉鎖した自分が言ってみる
- 728 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 14:37:09 ID:5tvtS7+I
- >趣味なら自分の萌をひたすら楽しく書けばいいだろ
それならネットに晒さないとオモ
何らかの反応を求めてるからネットにUPしてBBSや拍手置いているのだと
自分は「面白かった」では作者がさみしいと思うから「このキャラがいい」「ここが良かった」と簡潔に感想を書くようにしている
- 729 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 14:40:10 ID:UDuim2Ds
- 長年読み手してた自分の感想の法則話していい？w
だいたい作者の返信の早さで頻繁に感想送るかを決めてる
1日ですぐ返信する作者は
人の反応を常に気にするタイプで社交的で日記からもそんな雰囲気がでてる。
感想がなくなると落ち込む人で急閉鎖する場合があるから、頻繁に送ってあげてる
逆に長い時間返信が返ってこない＆まとめてと返すタイプは
読者がどうこうより自分の書きたいものを書いてるからいいでしょタイプで
こだわりもってる分感想を頻繁に送るとプレッシャーになりそうな作者
感想無しでも何かの事情が無い限り閉鎖しないタイプ。
ちなみにこの作者タイプは日記内容が一言二言w
どちらが良い悪いじゃなくて、作者によってそれぞれだから
自分なりに作者の性格理解して感想送ってる
これはオレの法則だから
鵜呑みにしないようにw
- 730 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 14:43:32 ID:KprXLa8H
- >まずは完結してから感想ｋｒｋｒ言え
そこまでいうなら、もちろん724は
完結したとこには感想送ってるんだろうな？
同じ読み手としても、ここまで傲岸だと腹が立つ。
同じようには思われたくない。
- 731 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 14:59:13 ID:Luwh6N1w
- >>729
思い当たる節があってワロタ
>ちなみにこの作者タイプは日記内容が一言二言w
この手の書き手は日記が存在しない場合もあるぞｗｗ
- 732 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 15:26:58 ID:9ukwvI9u
- >>729
あるあるｗ
自分は後者が落ち着く。良し悪しじゃないんだけど、前者はがっついてる感じが
して感想送らなきゃって焦ってしまう
- 733 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 17:56:12 ID:99UnJ1Wl
- age
- 734 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 17:59:40 ID:9WBsakuW
- >>729にちょっと補足しとくか
後者も読者の反応をとっても気にしていることは同じ
すぐにレスするような軽々しい人間と一緒にしないでよね系の
プライドが高くて、高慢な作者もこっちに入る
前者は遅レスは相手に失礼だとか、性格的に溜め込むのが嫌いで
そうしている人もいる
ついでに、日記がないのはミクシィで仲間むけに書いてるから
- 735 ：この名無しがすごい！：2008/12/23(火) 21:00:47 ID:soGxN1JS
- >>729
前者があまりにも自分すぎて思わず爆笑した
気ままに書ける人っていいなー、と思う
- 736 ：この名無しがすごい！：2008/12/24(水) 00:32:29 ID:DSZ2xc9t
- >>729
すっごく鋭い！
自分は完全なる後者タイプだ
いつもメールの返事が遅くて申し訳なく思ってる
でも>>729みたいにさとってくれてると助かるなあ
- 737 ：この名無しがすごい！：2008/12/24(水) 00:35:00 ID:+DdInViO
- >>735-736
>>1
＞あくまで読み手として語り合いたい人たちのスレなので、
＞両刀の方も「書く側としての発言」は自重の方向で。
- 738 ：この名無しがすごい！：2008/12/24(水) 12:17:16 ID:ENX4dyL7
- >>729を参考に自分のお気に入り作者にリサーチかけてみた。
ものの見事に前者と後者タイプのミックスが一人だけいた。
返信は早く、交流も軽快に楽しんでるが
ゆるぎなくマイペースで重厚に書き進めてるな。
- 739 ：この名無しがすごい！：2008/12/24(水) 16:41:02 ID:4Q7nZ9sK
- >>729と>>734を合わせて考えると
小説家って神経細いか性格悪いかの二種類しかいないように思えてくる
絵師サイトによくある一言レスが好きなんだけど
オンノベでは主流じゃないよね
- 740 ：この名無しがすごい！：2008/12/24(水) 16:44:45 ID:wEeFh2kO
- 拍手やブログコメントに対して一言レスをするサイトも見かけるけど
たいていは二次や小説以外の創作活動をするサイトかも
- 741 ：この名無しがすごい！：2008/12/27(土) 22:06:42 ID:LVj/tRGj
- Wヒーローヒロイン、多角関係ものが好きなんだが
版権でもネット小説でも嵌るのは当て馬の方ばかりだ・・・orz
悲恋も好きだが、たまには成就して欲しいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 742 ：この名無しがすごい！：2008/12/27(土) 23:08:17 ID:7tV9O5n7
- 多角関係はよくあるような・・・？
Wヒーローヒロインってのは、たとえばどんなやつのこと？
- 743 ：この名無しがすごい！：2008/12/27(土) 23:23:27 ID:lkhCEa+t
- 竜探索5の幼馴染みと令嬢、最終幻想7の幼馴染みと古代種、
鰤のﾉﾚキアと折媛などなど…
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人居る 状態
（ダブルヒロインスレよりコピペ）
とあるネット小説で三角関係と書いてあったのに
ヒロインの最初の恋人役が序章で消えて結局略奪者的な男とヒロインがラブいちゃして終わったってのがあった
三角関係を期待して読んだのだが、男同士のからみすら一度もなくてある意味泣いた
- 744 ：この名無しがすごい！：2008/12/28(日) 00:23:48 ID:GM4ujg21
- 三角関係と言うからには同性同士の絡み（対立）とか欲しいのに、
主人公はタイプの違う二人に想われます、同性はニアミスすらしません、本命といちゃついて終わりです、
ってのは自分も読んだことがある。
どちらも悪く書きたくないんだろうけど、それじゃ多角関係になってないよと思う。
ただ主人公がモテモテってのを書きたかったんだけなんだろうな。
- 745 ：この名無しがすごい！：2008/12/28(日) 03:25:28 ID:hbGfLbNW
- 殺人キリンのボルヴィック(拡散お願いします)
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。
最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。
黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alternativereport1.see★saa.net/article/98523841.html
http://alternativereport1.see★saa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索
- 746 ：この名無しがすごい！：2009/01/01(木) 09:44:56 ID:guxJGlwm
- ﾃﾒｰﾗあけましておめでとうございます。
お前ら全員大吉な。
- 747 ： 【大吉】 ：2009/01/01(木) 14:11:02 ID:BtICEUgc
- あたぼーよ
- 748 ：この名無しがすごい！：2009/01/08(木) 19:19:30 ID:KkBx+hiT
- ああ、あけおめことよろ
- 749 ：この名無しがすごい！：2009/01/19(月) 12:41:33 ID:rk/WKXvy
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
- 750 ：この名無しがすごい！：2009/01/20(火) 18:35:53 ID:Z7+UG4C2
- 数年ぶりに携帯を買い換えたんだが、最近の液晶の高精細ぶりは凄いな。
3インチで480×854とか感動しちゃったよ。
ネット小説を携帯に入れて読み耽ってる。
- 751 ：この名無しがすごい！：2009/01/20(火) 20:55:42 ID:03ouvgDv
- ある種ケータイ小説だな
- 752 ：この名無しがすごい！：2009/01/20(火) 21:36:50 ID:2Ynhptfr
- >>750
そんなにあるのか！？
ちょっと驚いた。
- 753 ：この名無しがすごい！：2009/01/21(水) 10:48:06 ID:lJZ1XaOe
- オンノベのダウンロード版(テキストファイル)をMicroSDにぶっ込んで、
ケータイで読んでる。
やっぱり小説は電車の中とか、ベッドでゴロゴロしながら読みたい。
- 754 ：この名無しがすごい！：2009/01/22(木) 07:31:51 ID:xgdwAn2u
- あっちのスレも見てる人多いから必要ないかもとは思うが、
SAOがメールのみ配付で、締め切り間近です。
- 755 ：この名無しがすごい！：2009/01/23(金) 10:27:15 ID:Tt0OcBHD
- ファンタジーの世界観設定を語るスレが面白い。
できたら前スレから通しで読むことをお勧めする。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1232365535/l50
- 756 ：この名無しがすごい！：2009/01/23(金) 23:23:24 ID:TQNA8xaA
- SAOって何？
- 757 ：この名無しがすごい！：2009/01/24(土) 00:24:51 ID:e1RvBP1g
- >>756
竿。要するに男の棒の部分
- 758 ：この名無しがすごい！：2009/01/24(土) 03:54:03 ID:Dx+PEEtD
- >756
ソードアートなんちゃらってネトゲ？を舞台にしたSFファンタジー
- 759 ：この名無しがすごい！：2009/01/26(月) 11:17:57 ID:u6NbmYhP
- 配布は今日の２４：００までにメールを送ればいいらしいな
それ以降は無理だろうけど
- 760 ：この名無しがすごい！：2009/01/27(火) 23:15:05 ID:jPyT/FY3
- みんなアルファのほうへ流れちゃってるんだね
- 761 ：この名無しがすごい！：2009/01/30(金) 17:21:05 ID:h5xwlAKH
- モバゲータウンの小説は、埋もれている人のでも結構おもしろいのも多いですよ
観月さんの、健斗の日記っていうのもおもしろかったです
モバゲーのを読んだことない人にも、お勧めします
- 762 ：この名無しがすごい！：2009/01/30(金) 23:45:55 ID:AKsQLzyV
- SAOのメール配布、毎日連載ページの方はチェックしてたのに、トップとか見てなかったんで気がつかなかったー
超涙目。
- 763 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 00:04:01 ID:I0BpQTIf
- やふー
- 764 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 04:44:48 ID:cSzac6Ud
- SAOっての、メールが来たから読んでみた。
MMO がリアルに影響って、 .hack のパクリ？
あまり好きじゃなかった。残念。
- 765 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 10:14:43 ID:i8HOi6TZ
- 賢者の石は鋼の錬金術師のパクリみたいな
懐かしいレスを見た
- 766 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 13:19:16 ID:cvfdiLrE
- >>764
同意
なんか人気が凄い理由がわからない
つまらないとまで言わないけどね
- 767 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 17:53:10 ID:IuFHC2Jb
- 一昔前にネトゲや仮想空間を舞台にした作品が商業で一気に流行ったけど
ネットの一次小説ジャンルではそれを扱うサイトが殆どなかったから
アルカディアあたりの口コミで必ずSAOが挙がっていた事も大きいよ
- 768 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 18:32:36 ID:ku3rZqDN
- だね
今はもうSAOより面白いネトゲ一次が山ほどあるけど
なんでかあそこほど盛り上がらないんだよね
信者パワーってやつかね
- 769 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 18:52:52 ID:UYxnDdFS
- >>762
どっか適当にあげようか
>>764
.hackのほうが後発。
>>766
更新速度が安定＆大量だったから。BBSも凄く丁寧にレスしてたしね。
ネット小説よんでる人なら分かるだろうけど、これがどれだけ
人を呼ぶかって説明するまでもないよな。
まあ、SAOの後発がいくらあるといっても、単純に量でいってSAO超えてるのは
実際少ない・・・というかほぼないんじゃね。
- 770 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 19:19:12 ID:cSzac6Ud
- なるほど、 >>769 みたいな信者が多いからか。
- 771 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 19:53:09 ID:L910llnC
- >>770
そういう喧嘩腰はやめようよ
理解できないジャンルではあったけれど
需要とそして安定した更新があったってことでしょ
そうなると流行る理由もわかるってもので
- 772 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 19:59:33 ID:/RwYUFd9
- >>769
間違っても再配布なんてするなよ
それはルール違反だ
どうしてもやりたいなら作者に了解もらってからにしろ
- 773 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 21:00:46 ID:UYxnDdFS
- まー実際はしないけど、小説を改稿してますとか、まとめ中ですとか、後で公開するする
いってて結局しないとかよくあるよね。
本っ当によくある。もう信じられないほどに・・・。
気に入った小説は作者がどんなに信用できそうでも、絶対に信用しないで即DLは鉄則だと思いますよ。
- 774 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 21:25:55 ID:8IvSsEsB
- 欲しい・・・！ でもルール違反ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
- 775 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 22:09:44 ID:/RwYUFd9
- >>774
つ【作者に問い合わせ】
つ【あきらめる】
二択で
- 776 ：この名無しがすごい！：2009/01/31(土) 22:28:47 ID:8IvSsEsB
- まあ俺も儲の端くれなんで、書籍化なり有料ＤＬなりを待つんだけどね・・・
- 777 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 00:07:30 ID:/H441aCW
- >>768
山ほど有るなら向こうで紹介してくれよ
テンプレのとか読んだけどイマイチパッとしねぇ
- 778 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 00:36:43 ID:2BHWBudh
- >>776
いっちゃなんだが、絶対に無いと思う。
今までの商業デビューした数々のサイトの作品を見るに。
大体、商業デビューして、サイト閉じて、別方向の作品がでて、売れなくて、
サイト作品ごと、永久お蔵入り。これがパターン。
万一作者があたったとしても大幅改稿で別物。
もう2度と見ることはできん。
作者に問い合わせてみようかな・・・。
絶対に公開するんで、DLしなくても安心して待っててみたいにっていってたから、
少し責任あると思うんだよな。
- 779 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 15:26:28 ID:7gDjLIgl
- 某国民的漫画のギャグパロって書いてるのに、二次じゃねー読んで来い、って言われてもなー
自分の頭が固いせいか、どうにも二次だろとしか思えんのだが
- 780 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 18:13:13 ID:wW2xi9qk
- どう見ても本人乙だよな
- 781 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 19:06:16 ID:7gDjLIgl
- 本人乙だな
仮に晒したのが本人じゃないんなら、私怨乙だ
- 782 ：この名無しがすごい！：2009/02/01(日) 19:59:22 ID:UcWTFpNU
- あのサイト、オリジナルの小説が既出だから俺は知ってたけど
ここ最近しばらくは冬眠中のはず
晒した奴がアレなだけだろう
- 783 ：この名無しがすごい！：2009/02/03(火) 20:08:45 ID:J+mVOrUc
- ＳＡＯ、やっぱり電撃で出すようだな。
- 784 ：この名無しがすごい！：2009/02/03(火) 22:52:41 ID:Ri0HC3vt
- 4月発売か
加筆やら修正やらあるんかね？
1はまんまクリスクロスな始まり方だし
- 785 ：この名無しがすごい！：2009/02/04(水) 21:14:44 ID:U4YMA9LC
- できレースを疑ってしまうほど手際がいいなｗ
- 786 ：この名無しがすごい！：2009/02/05(木) 22:56:40 ID:gYCylyal
- >>779
ああいうのを許すと、あのスレ自体が本来とは違う方向に向かってしまうよ
- 787 ：この名無しがすごい！：2009/02/11(水) 10:29:25 ID:dIbzEgjV
- ほっしゅ
- 788 ：この名無しがすごい！：2009/02/12(木) 20:57:39 ID:n2XPSFqr
- 猿面白いな
あれだけはふとした時に何度も読み返してしまう
- 789 ：この名無しがすごい！：2009/02/12(木) 21:30:34 ID:Qf41es5v
- 俺も猿はかなり好きだわ
梅柴かっけえよ梅柴
- 790 ：この名無しがすごい！：2009/02/12(木) 22:35:51 ID:clCIwc+z
- 梅柴はいいツンデレ
っていうかBJとドクターキリコのいいとこ取りだなありゃ
- 791 ：この名無しがすごい！：2009/02/16(月) 20:37:38 ID:zZXulLoa
- http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/02/16/iabeta.html
こんなん出来たらしい。
お気に入りの小説のＷｅｂサイトで人が集まってたりしてくれたら、結構嬉しいかも。
それとなくBBSでお願いしてみようか、考えてみたり。
こういうのって迷惑になるかな？
と、スレ違いだったら御免。
- 792 ：この名無しがすごい！：2009/02/16(月) 20:45:50 ID:gCHrEZZf
- >>791
セガだな・・・
- 793 ：この名無しがすごい！：2009/02/17(火) 19:21:10 ID:BAePgAiB
- ｾｰｶﾞｰ
- 794 ：この名無しがすごい！：2009/02/17(火) 20:25:41 ID:aOLSB6Uf
- セガ好きの作者さんなら嫌な顔はしないかもな
- 795 ：この名無しがすごい！：2009/02/17(火) 20:33:53 ID:9IMlJbm1
- 巡回先にセガ好きの人がいるから教えてみようかな
- 796 ：この名無しがすごい！：2009/02/17(火) 20:43:46 ID:m/cpJjlc
- セガは一つのジャンルなのか……。
- 797 ：この名無しがすごい！：2009/02/20(金) 04:23:26 ID:KTHmpWw4
- セガは人生
- 798 ：この名無しがすごい！：2009/02/21(土) 00:32:49 ID:y4Xn1Bq/
- キャス子とかギア夫が懐かしい…
- 799 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 11:58:03 ID:7J9AncYy
- 昔読むのをリタイアしてた作品が、最近アルファポリス覗いてて上位にあるの
を見かけたので再読中。
思うことのひとつに、ページ最下部の「NEXT」「BACK」「TOP」の前に作者の
あとがきが載せてあり、強制的に目に見えるのが個人的には微妙だと改めて
思った。登場人物や物語の感想を毎度作者が書いている。
これって好むひといるー？
- 800 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 12:46:28 ID:sXDcz2P7
- >>799
後書きそのものは作品中（上部下部に問わず）ページ内にあったら萎える
日記だの創作メモだので触れるならおｋ
好きな作品なら後書きだのこぼれ話だのまで読みたい
そうじゃない作品は余計なもん目につかせてほしくない
好きな作品でも作品ページ内に書いてたら萎える
- 801 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 16:21:13 ID:r8yCGFwY
- 個人的にはあとがきの中身による。
本当に面白いと作品だけでは物足りなくなくなる気持ちがあるから
なくせとは言わないけど…
面白かったはずの作品が、あとがき読んでうんざりしてつまらなく感じることは、たまにある
- 802 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 17:53:21 ID:ig6/3sUl
- >799
その作者と交流をしたい人なら趣味や性格を知る手がかりになるから
日記と一緒で一度は目を通しておいた方がいいだろうけど
ただ作品だけを楽しみたい場合は地雷という場合が多いから見ない
二次もやってるサイトに多いけどオリキャラ萌えの勢いで
作者がネタバレしていたり腐女子ネタを書いたりしてがっかりする
- 803 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 23:19:44 ID:5m4RvCzI
- 長編連載が完結し、その最後にちょこっとあとがきがある程度なら許せる。
でも連載の各話全ページに一言ずつ入ってるのは萎える。
特に、なろ……うわなにをするやめ
- 804 ：この名無しがすごい！：2009/02/28(土) 23:21:57 ID:LXwrt3tG
- なんか作者とキャラが対談形式で会話してるのを延々と載せてるあとがきなら見た事ある
正直吐き気する
- 805 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 00:23:29 ID:byXby3nq
- >>804
あ○○り世代なんだよ
商業氏でアレが普通だった頃もあるのさ
- 806 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 01:25:32 ID:Mz26R5xh
- >>799
強制的に目に見えるのだったらよろしくないよな
日記の追記で語るのは問題無い
興味無ければ見なきゃいいし
強制的に見せる作者はきっと登場人物のケツの穴まで見てほしいんだろうなぁ
作者の気持ちもわからなくは無いが、
好きな人のケツの穴は興味あるかもしれないけど
そうでも無い人はできれば見たくないのが人間の心理だよね
- 807 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 14:43:36 ID:f5Gc9E9l
- >>804
わかる
キャラ対談は勘弁してほしい
キャラだけでもあとがき対談や企画対談は萎える
本編と関連するなら我慢して読むが
ほぼ作者のオリキャラ萌えのオナニーショーだからな
- 808 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 16:00:47 ID:JRp9nIPp
- 小説書くなら誰でもオナニーショーなのに、何をいまさら
設定厨にせよキャラ萌えにせよ、その作品や作者が嫌いなら低級なものとして叩く
ファンなら一緒に楽しめる
それだけのことだろうに
- 809 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 17:27:34 ID:pHS4TWOL
- 対談は文字でされると引くけど
あからさまに下手ではないかぎりイラストや漫画で対談なら、
大丈夫な俺がいる。
なんでかな。
- 810 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 17:36:44 ID:nqZtgBQB
- >>808
ん？本文とあとがきの類はページなり何なり分けて欲しいって話じゃねえの？
ネタバレ見たくない人が見ないですむようにする気配り、とかに近い問題で
低級云々とは関係ないような気がすんだけど
いや作者大好きで日記ページから裏設定まで舐めるように読みたがる
ファンしか前提にしてませんっつーんなら、はいそうですか、だけどな
- 811 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 17:52:55 ID:JRp9nIPp
- 強制的に見せてやらなきゃね！
なんてよっぽど自己顕示欲の強い作者じゃなきゃ、作者側も思ってないだろうに
「あれどう思う？ あれは吐くわ」
とかこんなところで言い合ってることに何の意味があるんだ？
- 812 ：この名無しがすごい！：2009/03/01(日) 18:11:11 ID:nqZtgBQB
- ただの2chの雑談に「意味」なんてないでしょ
それこそ「何をいまさら」だ
俺は嫌悪感ってほどのもんは別に感じねーけど
小説読むときは小説そのものに集中したいから小説以外のものとは
やっぱり分けてほしいね
blog小説はその辺ごっちゃになりやすいから、そういう意味でも苦手だな
- 813 ：この名無しがすごい！：2009/03/02(月) 06:56:48 ID:G7Kz3suh
- >>811
感想に意味なんかねえよｗ
思ったから思ったことを言ってるだけだっつのｗ
一々意味あることしかしないのかお前は。
>>812
blog小説で、コメントがつくのは正直好きじゃない。
いらねえっつうか邪魔だ。
さらにちょっと荒れてたりすると、せっかくいい気分で小説読んでも
げんなりするわ。
他人の感想が気になるってのはあるけど、それは本分とは絶対に別の場所にしてほしいね。
読むテンションが違うから、同列にはおきたくない。
基本的に本文読んでるときは、その世界に浸りたい。作られたモノとかそういう視点で見たくない。
- 814 ：この名無しがすごい！：2009/03/04(水) 12:37:03 ID:qaOwmTS+
- ちょっときいてみたいんだけど、お気に入りのサイトさんの集客数って気になる？
人気＝実力と言い切る人もいるよね
自分は最高で 四桁/day 最小で20人/day
どちらのサイトさんも実力は同じくらい高い
違いはウケるジャンル（作風）かそうでないかだけ
- 815 ：この名無しがすごい！：2009/03/04(水) 20:43:49 ID:VwN+Y5o6
- 集客数よりも、読了人数とか測れないのかと毎度思う。
長編だと特に、好きサイトでも読みはじめるのに勇気が要る……
俺のお気に入りサイトは、最多で四桁（カウンタ）、最少で一桁（自己申告）。
四桁は連載長いが、足繁く通ってる。
一桁の人はいつも一挙掲載だから、センデンゴンに出たら行く。
だから、あんまり気にしない。
- 816 ：この名無しがすごい！：2009/03/05(木) 15:35:27 ID:nktt1axi
- （実力+需要）×宣伝＝来訪者数
どれだけ超品質で時代にストライクでも宣伝が無ければ人は来ない。というか来れない。
ある程度宣伝してるにもかかわらずこないなら、単に一度見て即去られてるだけ。
- 817 ：この名無しがすごい！：2009/03/05(木) 18:34:29 ID:eyvR+d9k
- ＞（実力+需要）×宣伝＝来訪者数
分かりやすいし的確
- 818 ：この名無しがすごい！：2009/03/06(金) 11:23:18 ID:3SICOgJF
- うぇ
- 819 ：この名無しがすごい！：2009/03/06(金) 11:50:47 ID:tFHQGMAb
- 集客数なんてサイトの管理人じゃなきゃ気にせんだろ
カウンタもどこにつけているか、バカカウンターか再カウント禁止にしてるかで
優に５倍くらいは差がつくだろうし
トップが目次と兼用になっていて、しかもバカカウンターなら、おもしろいほど回る
あくまでも読者は自分の好きな作品を読めばいいだけだ
- 820 ：この名無しがすごい！：2009/03/06(金) 19:09:11 ID:psJTzfqP
- 最近の管理人たちの話題はカウンタばっかだな
アルファ効果ですか？
うぇ
- 821 ：この名無しがすごい！：2009/03/06(金) 19:57:27 ID:rxJK6j3F
- ぶっちゃけ、集客数だのカウンタだのどうでもいい
読むのにそんなのもの関係ないし
面白いものが読めて存続してくれりゃそれで充分だ
- 822 ：この名無しがすごい！：2009/03/06(金) 20:42:48 ID:jBEYRl1A
- 気になるROMもいるって事さ
閲覧者少ない良いｻｲﾄだと箱庭っぽく思えたりする
大きいサイトだとコメント送らん俺からすると小さいサイトに送って
応援するのが楽しい
完全にオンノベをただの読み物と思うか、そのサイトを運営してる人間の
作品だと思うかの違いじゃね？
- 823 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 00:25:21 ID:Pt8Pro9Q
- 821だが、誤解させたかな。
オンノベをただの読み物とは思ってないし、
書いてる人にとっては大事な作品だとも理解してるよ。
読んで面白ければ存続して欲しいし、友人知人に紹介したり、拍手や感想だって送ってる。
微々たるものかもしれんが、そうやって応援してるよ。
だが、そうやって読むのと、訪問者数やカウンタを気にすることは、自分にとって関係ないことだと思ってる。
それだけのことなんだ。
- 824 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 00:28:06 ID:Pt8Pro9Q
- 823追記
>>814が、
>お気に入りのサイトさんの集客数って気になる？
って聞いてたからさ。自分は気にならないし関係ないことだと思ってるって言いたかったんだ。
- 825 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 09:52:00 ID:8KwFWRR8
- 全体の８割は一日１桁から２桁の細々としたもんだよ
それだけに隠れ家的なお宝サイトを見つけた時の嬉しさは異常
- 826 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 14:56:53 ID:dKTSNGSV
- 確かに「これはもっと評価されるべき！」って言うのはあるけど、
実力があっても集客が少ないのは、マイナージャンルか、本人の宣伝不足のどっちか
宣伝しない主義の人もいるだろうし
とりあえず自分がたどり着けたことに感謝はするけど
あんまり気にしない
- 827 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 15:17:17 ID:8KwFWRR8
- おかしな言い方になるけど、宣伝が似合う作風と似合わない作風ってあるしな
らぶえちやラノベのおいしいとこなら宣伝すりゃ入れ食いになるだろうけど
- 828 ：この名無しがすごい！：2009/03/07(土) 15:37:58 ID:MjEbZkwb
- ｵﾝﾉﾍﾞはﾕｰｻﾞﾋﾞﾘﾃｨもそこに加わるから難しいだろうな
自分は少しでも見づらいと思ったら即ﾊﾞｯｸだ
恋愛・非恋愛問わずFTなら構わず食っちまう人間なんだぜ、という雑食だから
数多ある内で良作を取りこぼそうがどうでもいい
パッと見てセンスが合わないと即バック
邪鬼眼系FTだと黒背景白文字背景ありだったりするからバック率高いな
話変わるけど
自分は長編サイトに初訪問すると最新話をまず見るんだけど、最新話での
盛り上がりによって一話から全部読む気になるかどうか決める
でも今日決定的場面を初訪問で読んでしまって（ﾗｽﾎﾞｽが父でしたﾚﾍﾞﾙの）
一話から読む気が失せた。諸刃の剣だな、最新話試し読み。
- 829 ：この名無しがすごい！：2009/03/22(日) 22:28:27 ID:f3+uryU3
- ほっしゅ
- 830 ：この名無しがすごい！：2009/03/23(月) 12:51:07 ID:RRr2aFUg
- >>828
当たり前といえば当たり前すぎる結果だぜｗ
まぁ俺はそういうのが怖いので１話を読んで判断してる
- 831 ：この名無しがすごい！：2009/03/23(月) 23:24:30 ID:n7GIoPTG
- ネタばれあんまり気にしないので平気
本編長すぎると、いきなり番外短編読んでみたりするｗ
- 832 ：この名無しがすごい！：2009/03/24(火) 18:39:06 ID:jfeWeHAp
- >>831
あるあるｗ
結果よりプロセスだよな、小説の醍醐味は。
でも、異世界FTで冒頭が ぽえむ だと、
大抵２話目進んでも「うわぁ……」だから即バック対象にしてる。
- 833 ：この名無しがすごい！：2009/03/24(火) 19:01:32 ID:I99PJtao
- >>832
そんなのある？ 導入的なものじゃなくて？
ポエム（笑）と言われているものは玉石混淆だから、その場合も
私なら少し先を立ち読み感覚で読んでみて読むかどうかを決めるかな
読み手の水準も関係するよね
- 834 ：この名無しがすごい！：2009/03/24(火) 19:12:57 ID:6yakcFrz
- >833
一人称の異世界迷い込みや出世物は冒頭がポエムの確率高い
- 835 ：この名無しがすごい！：2009/03/24(火) 19:50:23 ID:jfeWeHAp
- >>833
気を悪くしたなら、すまない。
きっと>>833の好きな作品は詩から始まるんだろうけど、
それがたまたま、俺の地雷なだけの話だよ。
読み手は好きなものしか読まないからね。
- 836 ：この名無しがすごい！：2009/03/24(火) 23:29:53 ID:eBSHoLmX
- 伝説・伝承・神話から始まるプロローグって、異世界FTものの枕詞かなんかに思えるな～。ほぼある気がする
まず知りたいのは物語がどう紡がれるかだから、適当に主人公を探り当てて、面白そうな主人公だったら読み始める
物語に圧倒されたら、飛ばしたプロローグから読み始めて、最後に日記を見る
で、人柄を見て感想を書く。感じがよければ定期的に感想送ってるよ
サイト引き篭もり系の所が一番気楽に通えるけど、感想でやる気出してくれるところが結局一番気になる
- 837 ：この名無しがすごい！：2009/03/26(木) 17:46:16 ID:tNmSk8X3
- >>805の伏せ字がいまだにわからない(>_<)
- 838 ：この名無しがすごい！：2009/03/26(木) 21:20:52 ID:Kk95vnNH
- >>837は30代以上のひと？ あかほりだろJK
ラノベ知らないとわからないネタだよな
- 839 ：805：2009/03/26(木) 23:22:04 ID:iPmPU6o3
- YES、あかほりです
キャラと対談が始る○たい後書きで有名な御大です
まぁ当時は普通だったし、その影響でやっちゃってるwebの人も多いよね
- 840 ：この名無しがすごい！：2009/03/27(金) 00:31:45 ID:qU6UUIK5
- 30代～だと竜四兄弟の後書きのようにキャラ対談の方が馴染み深い
作者とキャラというのも幾つか目にしたが流行はキャラ対談だった
- 841 ：この名無しがすごい！：2009/04/04(土) 21:01:19 ID:9lkRhB5G
- キャラ対談（作者＆キャラ対談）の文化は
若い世代だとしんどく感じるのか
となると90年代は地獄だな
- 842 ：この名無しがすごい！：2009/04/08(水) 12:37:02 ID:aKRpPQwV
- なんかお気に入りに入れると更新が止まる法則がある気がしてならない。
良作を見つける→たくさんストックあって喜んで読む
→更新頻度高いことに気づく→お気に入り登録→何故か止まる
何これ嫌がらせ？そんなスタンド能力いらないんだが。
- 843 ：この名無しがすごい！：2009/04/08(水) 14:04:24 ID:7HPo2p+t
- 頻繁ってわけじゃないが、時々ある
思うに、読んでて面白いと感じたという事から、
作者が面白い所を書ききって燃え尽きたタイミングに当たったか、
更新頻度が高くストックが大量にあるという事は、
休みなくかなりの量を書いてるという事だから
息切れしてるタイミングに当たったかかどちらかだと
- 844 ：この名無しがすごい！：2009/04/08(水) 14:46:56 ID:aKRpPQwV
- 息切れっていう程度ならいいけど、そのまま半永久的に停止するのが多いんだ・・・
個人的に、最初の更新速度がどの程度であれ、それを維持できなくなったら危険信号。
1日更新の人が、3日更新になったら、停止は近い。
3日更新の人が、一週間更新になったら、停止は近い。
1週間更新の人が、1ヶ月更新になっても停止は近い。
でも最初から1ヶ月更新の人が、そのまま続ける分には問題ない。そんな感じ。
まあ単に、定期→不定期に近づいたらヤバイってことだけど。
定期から不定期になるっていうのは、生活の中に、執筆習慣が組み込まれなくなったことをさす。
だから停止が近い。
- 845 ：この名無しがすごい！：2009/04/08(水) 14:53:58 ID:07K1tyFG
- 元から執筆習慣が組み込まれてない不定期更新組は？
- 846 ：この名無しがすごい！：2009/04/09(木) 21:19:56 ID:DwvLlO8F
- ラノベとかはさ、SFだのファンタジー世界だの学園異能だの能力者バトルだのって流行廃りがあるけど、
Web小説はずっと前から、異世界転生とか異世界冒険とかが人気なの変わらないよな。
やっぱある日突然異世界で勇者なんてのは人類の憧れなんかねー。
- 847 ：この名無しがすごい！：2009/04/09(木) 22:05:26 ID:R5HOmfN0
- アメリカでものび太みたいなやつがある日突然ヒーロー！
ってのが好かれやすい傾向にあるし、人類の憧れかもね
感情移入して書きたいﾔﾂは好きなんじゃないか？
そういうｻｲﾄばっか漁ってると、切り捨て判断が一瞬で決まる
題材が同じだから、最低限の文章力＋いかに他と違った物の見方であるか、をかなり重視する
商業作品だとﾎﾗｰしか読まんがWEBだと雑食になるなー
- 848 ：この名無しがすごい！：2009/04/10(金) 03:20:52 ID:en/5Hqhp
- >やっぱある日突然異世界で勇者なんてのは人類の憧れなんかねー。
>アメリカでものび太みたいなやつがある日突然ヒーロー！
>ってのが好かれやすい傾向にあるし、人類の憧れかもね
お前らはサム・ライミの映画の話をしてるのか！？
- 849 ：この名無しがすごい！：2009/04/10(金) 14:17:32 ID:M1HXBcm4
- >>848
何いってんのか分からん。
>>847
最近二次でも転生ものを読む率が大分増えてきたｗ
っていうか作品自体が増加傾向にあるのかな？
- 850 ：この名無しがすごい！：2009/04/10(金) 14:57:01 ID:9vE2wYLJ
- サム・ライミ監督の代表作「スパイダーマン」
つまり
>アメリカでものび太みたいなやつがある日突然ヒーロー！
>ってのが好かれやすい傾向にあるし、人類の憧れかもね
ってこと
- 851 ：この名無しがすごい！：2009/04/10(金) 15:18:07 ID:M1HXBcm4
- 俺スパイダーマンみたことないけど、異世界転生する話だとは知らんかった。
今度みてみようかな。現代舞台だと思ってたんだが。
- 852 ：この名無しがすごい！：2009/04/10(金) 18:56:06 ID:en/5Hqhp
- >>851
異世界ヒーローは「死霊のはらわた3」のことやね。
- 853 ：この名無しがすごい！：2009/04/11(土) 00:17:58 ID:ZkveNgC5
- >>851
おい、スパイダーマンは現代だか近未来だかだぞｗ
しょぼい主人公が強くなって活躍する！って話はやっぱ爽快感があるし
キャラが成長していくのが楽しかったりするな
- 854 ：この名無しがすごい！：2009/04/11(土) 03:15:17 ID:iPJ1R39G
- 超能力とか遺伝の力で強くなっちゃうよりは、
たんさん努力して結果を出す主人公の方が好きだな。
物語の山場で「がんばれーっ！」って思える。
- 855 ：この名無しがすごい！：2009/04/12(日) 13:42:14 ID:pqBhljuU
- >>854
個人の好みというよりは、作品ごとに魅力は違うからどうでもいいｗ
- 856 ：この名無しがすごい！：2009/04/12(日) 15:34:31 ID:te99X2k4
- 異世界トリップ自体はアリスやオズの魔法使い以来の伝統のジャンルだから
国はあまり関係がない気がするが
主人公は何の変哲も無い現代の一般人
→親しみやすい
主人公は異世界の知識がゼロで、読者と同時に異世界やその住人たちを知っていく
→シンクロしやすい
にもかかわらず、「異世界出身者」というだけでオンリーワンの特権的存在
→ヒーロー／ヒロイン願望充足
といったあたりが都合がいいんじゃないのかね
- 857 ：この名無しがすごい！：2009/04/13(月) 02:13:30 ID:tTMX9JPl
- すかっとできる話なら何でもいいわ
たまにイジメ物（イジメ描写が入る物）で苛めっ子に最後まで
復讐（もしくは仕返しとか、立ち向かったり）しない小説とか読むと
死ぬほど腹立つ
やられっぱなしで終わる話は苦手だ・・・
別にいじめっ子を殺せとは思わんけど、せめて刃向かうくらいはしろよ
- 858 ：この名無しがすごい！：2009/04/16(木) 21:20:16 ID:20RneTKU
- だれか「君の闇、僕の光」っていうネット小説知らない？
そんなすごい作品じゃないと思うけどなんか読み直したくなって探してみたんだけど見つからない
- 859 ：この名無しがすごい！：2009/04/16(木) 21:23:10 ID:8E+sgOsK
- アルカディアか顔の捜索掲示板へどぞ
- 860 ：この名無しがすごい！：2009/04/18(土) 02:02:55 ID:YlFk/46R
- この変態小説、なかなかおもしろかった。
http://gujin0281.blog4.fc2.com/
- 861 ：この名無しがすごい！：2009/04/18(土) 02:40:56 ID:zLWuJpoO
- あくる日のソナタの人のところが意味不な事になってるんだが放り出して逃げたのか？
- 862 ：この名無しがすごい！：2009/04/18(土) 09:57:15 ID:pmBEdSX3
- ロリポ系列の鯖だから継続課金忘れで消されたとかじゃない？
- 863 ：この名無しがすごい！：2009/04/18(土) 10:00:01 ID:pmBEdSX3
- ゴメン別サイトと間違えた
生活環境が変化して創作活動どころじゃなくなったのかな
- 864 ：この名無しがすごい！：2009/04/19(日) 15:52:36 ID:JDgSLxIC
- 理想郷落ちてる？
- 865 ：この名無しがすごい！：2009/04/19(日) 22:52:30 ID:4fEcowsJ
- 落ちてるね
- 866 ：この名無しがすごい！：2009/04/20(月) 01:30:10 ID:sS3C3s+U
- たまーに入れるけど基本的に鯖オチばっかだな
- 867 ：この名無しがすごい！：2009/04/21(火) 02:32:16 ID:1N40huzO
- 大昔の日記形式のネット小説で「暗黒の世界」だったか、そんなタイトルの古典があったと思うけど
どこにあるか知らない？
内容は、学校でいじめられている少年の妄想を綴ったようなもの。
- 868 ：この名無しがすごい！：2009/04/21(火) 03:37:50 ID:Rg8g81Er
- >>867
「絶望の世界」じゃないかな
ぐぐればいいよ
- 869 ：この名無しがすごい！：2009/04/21(火) 04:03:59 ID:1N40huzO
- >>868
絶望の世界 週毎の目次
http://copycat.nusutto.jp/zetsubounosekai/week/index.htm
ありがとう。年に１度読みたくなるもので。
- 870 ：この名無しがすごい！：2009/04/23(木) 22:44:26 ID:dwIfcPTq
- ソナタの人ってここ見てるのな
俺の書いた861がまんま使われててワロタ
なんか知らんが頑張ってください
- 871 ：この名無しがすごい！：2009/04/24(金) 01:27:31 ID:8fShXue/
- >>869
つい本人乙といいそうに……
紹介スレじゃないんだからアドレス貼らなくていいよ
- 872 ：この名無しがすごい！：2009/04/25(土) 20:28:49 ID:nF/7ZCvn
- こんな有名どころに本人乙もくそもないだろｗ
- 873 ：この名無しがすごい！：2009/04/25(土) 23:06:44 ID:3Z5rjuPG
- 自分の一番読みたい物語は自分で書くしかないのかなと思ったり
- 874 ：この名無しがすごい！：2009/04/26(日) 00:27:26 ID:0Erbx3Ld
- >>873
同意
なかなかうまくいかないけどね
- 875 ：この名無しがすごい！：2009/04/26(日) 14:26:25 ID:i/mZ8tvX
- ぽhttp://mumei.org/public/t2252.htm
- 876 ：この名無しがすごい！：2009/04/30(木) 12:49:14 ID:c/V55xN0
- 完全にスランプになった。
長期でサイト休止しようと思っているのだが、読み手のおまえら達の許せる長期ってどんくらい？
「好きな作品はいつまでも待ちます！」
のような変な慰めはいらないんだ。
書き手からですまん。
語るスレよりこっちの方がシビアな意見がもらえると思った。
- 877 ：この名無しがすごい！：2009/04/30(木) 12:56:55 ID:QewawJTQ
- 長期なら、基本的にはなくなったものとして扱うかな
たまーーーーに思い出した時に見に行って読み返したりするかも知れん
行った時に再開してたら、また読むと思う
- 878 ：この名無しがすごい！：2009/04/30(木) 14:11:31 ID:L+Vzr1wH
- 再開予定が決まってるならいつ頃再開予定かを書いててもらえば
その頃にまた覗いてみる
- 879 ：この名無しがすごい！：2009/05/01(金) 01:17:17 ID:xY9ft9po
- 正直webならいくらでも待てる
待ってるサイトなんていくらでもあるし
いつの間にか再開してただの閉鎖してただのいくらでもあるじゃん
- 880 ：この名無しがすごい！：2009/05/01(金) 01:48:15 ID:xY9ft9po
- 再開予定だの生存報告だのをたまにでも良いからしてくれると希望が持ててうれしいかも
完全に音沙汰ないとこはそれこそ>>877だわ
- 881 ：この名無しがすごい！：2009/05/01(金) 02:20:08 ID:E5jPJb7a
- 舛添厚生労働相は１日午前１時半ごろから記者会見し、国内で新型インフルエンザ（豚インフルエンザ）の「疑い症例」
が発生したと発表した。
修学旅行でカナダを訪れていた横浜市内の男子高校生（１７）で、発熱、せき、たんの症状があり、３０日に医師の診察を受け、
簡易検査でＡ型インフルエンザの陽性反応を示した。今後、さらに詳しい遺伝子検査（ＰＣＲ検査）を行うが、確定診断には
１～２日程度かかる見込みという。日本で疑い症例が確認されたのは初めて。
- 882 ：この名無しがすごい！：2009/05/01(金) 03:28:21 ID:0GumkArz
- 休止したらまず復活しない(完全復活率0.1%ぐらいしかないんじゃね？）から
許すも許さないも無いよ。今までたくさん読んだけど休止したらもう終わり。
諦めるだけ。
スランプでも書くか、打ち切りENDで完結させるかの2択だな。
執筆は人力飛行機なんだよ。ペース落とすのはいいけど、止めたら終わり。
- 883 ：この名無しがすごい！：2009/05/02(土) 03:25:10 ID:rFSg+7bt
- >>876
基本待たない
作品ダウンロードしたらお気に入りから消すだけ
日記書き続けてくれたら通い続ける
作品について語ってくれるかと期待して
キャラや世界観語りはキモイ言われてるが、好きな作品なら気にならん
オトクな予備知識として知りたいわ
- 884 ：この名無しがすごい！：2009/05/07(木) 02:19:26 ID:yr2u0jql
- 今、一見ポエムな文字数なのにすごく面白い小説読んだ
これが無駄のない文章ってやつなのかー
しかし全頁アク解って流行ってんのかね
読書してる横でせかされてページ開くみたいで気になる
- 885 ：この名無しがすごい！：2009/05/07(木) 09:43:38 ID:e5ESmgkp
- あっちで晒してよ
- 886 ：この名無しがすごい！：2009/05/07(木) 23:18:34 ID:pGzC5lS6
- アク解ってそんなに気になる？
最近は当然のようにあるものだと思ってるので別に気にならない
日記で解析に粘着してるようなら話は別だけど……
- 887 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 00:17:47 ID:Q6elOg6T
- 全頁アク解は個人的に即バック対象だが…
よくあるのは index→小説top→作品目次→本文全ページ に仕込んでる所だよね
作者がいるなら聞きたいけど、ここまで解析する理由はなんだろう
見張ってる理由は「ここにブクマ禁止！！」ってやつ？
解析によっては飛んだ先のアドレスも表示されるのに、何故全頁なんだ？
ブログ小説の両脇広告並みに気になるんだ
それで集中できないから即バック
- 888 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 01:38:36 ID:0UTGQTQV
- 仰る作者としてお答えします。
但しこれは私個人の理由です。他の人は違うかも知れません。
目的・理由はですね……
ズバリ、読んでくれてる人がいるかどうかがわかんないからであります。
平たくいえばカウンタ代わりです。
※もなし拍手もなしの寂しいサイトで解析もなかったら、読んでくれてる人がいるのかどうか
全くわかりません。
感じ方は個々人の自由ですから「見張られている」と思われる方もあるでしょう。
ですが当方に関して言えば、自意識過剰と申し上げたい。
誰が来ようが気にしません。とりあえず、荒らされたりしない限りは。
当方仕様でカウンタが貼れないのですが、topにカウンタを置いたって
コンテンツをどれだけの人が読んでるかなんて全くわからないのは変わりませんし。
ついでにブクマは、私個人は切り貼り含めて勝手にやってくれのスタンスです。
但しhome、各コンテンツtop以外に貼った場合は、消えても文句はナシでお願いと明記しております。
- 889 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 02:15:17 ID:an6eH5W0
- 俺は気にしねーなアク解。カウンタみてーなもんだと思ってるし。
それに例えば、最初にはこんだけ読まれてるのに最新話ではぜんぜん残ってないとか
この話通り過ぎた途端人いなくなったとか分かれば面白いんじゃね？
- 890 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 08:42:26 ID:dBgy9oHR
- アク解つけてると、作品やサイトつくりの傾向と対策になる
TOPで即バックが多いとか、常連さんがどれくらいいてくれるかとか
全部読んだ後はブクマから最新読みに来てくれてるっぽいとか
毎回ランクリしてくれる人みたいだとか
別に、どこの誰なのかを気にしているわけじゃない
読んでくれているなら、仕事中だろうが、真夜中だろうが、24時間張り付いてようが、数ヶ月ぶりに覗きに来ようが、みーんな嬉しい
貴重なお客様だよ
- 891 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 08:44:40 ID:dBgy9oHR
- コメントで「数ヶ月ぶりに来たら続いてて、嬉しかったから続きを読んだ」とか貰うと、更に頑張ろうと思う
書いてる側からすれば、「読んだ。でも何も感じなかった」で忘れられるのが一番悲しいかな
- 892 ：この名無しがすごい！：2009/05/08(金) 09:40:36 ID:VaM32Qnf
- >>887
詳しく知りたかったら、同人板とか覗いてみれば。
質問スレとかもあるし。
管理人によってスタンスも千差万別よ。
>全頁アク解は個人的に即バック対象だが…
>ブログ小説の両脇広告並みに気になるんだ
>それで集中できないから即バック
夢を壊して申し訳ないが、
アク解用の広告がクルクル回っていない、静かでおとなしげに見えるサイトでも、
広告ナシの解析もあるし、サーバーごと解析が付いてる場合もある。
モノは売っていないけど、営業戦略として必要なんだよ。
- 893 ：この名無しがすごい！：2009/05/09(土) 19:26:38 ID:6FTHzKeR
- ブログとか普通に全ページ解析ついてるし、
いまどき解析ないサイトの方が少ないんじゃ？
そんなことで即バックとか言ってたらネットできないだろ
- 894 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 01:04:02 ID:Hf+ocXpU
- 887だけど管理側からのレスありがとう>>888-890>>892-893
>>888
だったらindexと小説目次だけ置けば、どこに飛んだかわかるし、全頁アク解する必要ないよね
それにレンタルカウンタ置けなくてレンタル解析置ける状況ってのが理解できないんだが
>>892
自分も同人者でサイト餅だよ。だからこそ全頁アク解する理由がわからない
解析結果を管理人が見るのはわかってるから、人の目はどうしても意識する
読んでる間は誰にも構われたくないつーかなんつーか作者と作品切り離せられないつーか
読み手にとってはリアルタイムの解析で管理人にとっては事後だから、そこに意識の相違があるんだろうな
>>893
サイトは管理人のものだし、したいようにすれば良いと思う。自分は疑問を抱きながら即バックするだけ
きっと面白い小説いくつも取りこぼしてるとは思う
けど小説サイトは沢山あるし、今日もまた面白い小説読んだよ
- 895 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 01:18:04 ID:pCOk9tyX
- したいようにすればいいと本当に思うなら、
だったらどうこうと問いつめるようなことはしないよね。
とりあえず>>894とは自分は縁がなさそうなことはわかった。
即バック大いに結構。
- 896 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 04:58:42 ID:rP3eT+Ki
- >>894は聞きたいけどと言いつつ自分の不満をぶつけたいだけの人だよ
放置推奨
- 897 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 09:30:51 ID:qjBWrc4v
- 自分の好きサイトや上手いと思ってるサイトは
目で見えるような形で全ページ解析貼ってる所は一カ所もないから気にしたことなかったｗ
通ってるのが有名サイトばかりだから
解析全ページ貼ってるサイトは引きこもりか人の来ない辺境サイトのイメージだなぁ…。
>>888読んで納得だ。
- 898 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 09:45:34 ID:ZlcmpeUT
- 解析全ページ貼ってるサイト→過去に荒しに遭った経験のあるサイト
という選択肢もとっておいてくれ。
- 899 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 09:53:23 ID:qjBWrc4v
- なるほど。
それなら見張ってるアピールで忍者有効だね。
嵐と神経質な人以外は見に来てくれるから、ふるいにかけるには丁度いいのか。
- 900 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 13:34:23 ID:dsTdYo/i
- むしろそこまで解析を毛嫌いする人間は、
何かやましいところがあるのかと思えるくらいだが…
サーバーの仕様でついてるけど、ページカウンタ以外見たことない
- 901 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 17:13:45 ID:Ym0oVLdM
- 全ページに解析は、タグをそのままコピペしてページを量産してるからだと思ってた。
嵐対策っていうのもあるのか。
- 902 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 19:25:30 ID:JHMnJ3Zq
- うちのはキリのいい所に隠し解析付けてるけど、付けてる理由は>>889で
隠してるのは読み込みがうっとうしいからだ
小説トップはリファラ、本文はアクセス数しか見ないよ、面倒くさいし
自分も特徴的なホストだから解析が気になる気持ちはわかるんだけど、気にしてたら何もできないんだよね
一人一人のホストをヲチする暇な管理人もそんなにいないだろう
- 903 ：この名無しがすごい！：2009/05/10(日) 23:20:06 ID:vdJyHEws
- 愛読者スレなので管理人側があんまり出てくるのは勘弁
- 904 ：この名無しがすごい！：2009/05/11(月) 06:59:09 ID:e7nAfR8G
- 愚痴りたい高尚読者とスレ乗っ取り高尚管理人の対決会場はここですか
サイト…管理人の好きにしろ
愚痴…読者の好きにさせろ
どっちもバカ
- 905 ：この名無しがすごい！：2009/05/11(月) 09:27:49 ID:Jq8o5TYm
- 今作者が湧いてんのは、>>887が
＞作者がいるなら聞きたいけど、ここまで解析する理由はなんだろう
って振ったからだろ。
- 906 ：この名無しがすごい！：2009/05/12(火) 08:02:34 ID:ISYFRJAi
- >>894で解決？したあとにまだ沸く理由はなんだ？
自分は気にしない というくせに頑張っちゃってるから見苦しい
自己弁護もうざい
- 907 ：この名無しがすごい！：2009/05/12(火) 08:22:37 ID:5l3DmQxP
- とっくに終了してんのになんでまた掘り返すわけ？('A`)
- 908 ：この名無しがすごい！：2009/05/12(火) 11:20:19 ID:fGOG3Y6C
- ソナタの人復活してるな
- 909 ：この名無しがすごい！：2009/05/12(火) 15:48:10 ID:/QGbzfWa
- アクセス解析の話題、そろそろ終わりにしたら？
- 910 ：この名無しがすごい！：2009/05/12(火) 16:55:07 ID:pNfQHuAa
- あーまたお気に入りの作品が、かなり更新ペース落ちてる。
これは＼(^o^)／ｵﾜﾀフラグ間違いない。
徐々に落ちる→段々長くなる→最後には停滞。停止。
もう徐々に落ちる時点で死亡確認。俺諦めてるわ。
あーこの作品も、もうしばらくの命ですねって感じ。
一度許容した時点で終わってんだよね。
- 911 ：この名無しがすごい！：2009/05/14(木) 00:43:26 ID:j87zFpgG
- 通ってたサイトが突然消滅した…直前までちゃんと更新してたのに何かあったんだろうか
連載の続き楽しみにしてたのになぁ…orz
- 912 ：この名無しがすごい！：2009/05/14(木) 01:26:25 ID:hfBAfuab
- また新連載ですか…。
これでまたあの作品の更新が遠退いた…。
てか、すぐ連載始めるとこって未完率高いよね。
- 913 ：この名無しがすごい！：2009/05/14(木) 01:50:10 ID:LvpAbzUh
- 商業作品でも未完作品ってあるからねぇ。
趣味で無料で書いてる作品だと、余程話題に上がらない限りモチベーションが維持できないんじゃないかと。
未完成で放置を仕方ないと感じるようになった今日この頃。
- 914 ：この名無しがすごい！：2009/05/14(木) 21:26:34 ID:80ozLhBo
- 未完も多いけど、終わりの見えない超長編も結構あるよね……
それだけ続いてるわけで、有名どころも多いしそれなりに上手いんだけど、
あまりの量に圧倒されて手を出しにくい
ほぼ日参してるサイトも、まだ初期の頃に見つけたからついていけてるけど
今の長さになってから見つけたら、手を出したかわからない
- 915 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 01:46:11 ID:8kpbvgsh
- 5つも6つも連載書いててまだ1つも完結させてないサイトとかはちょっと避けるようになったなぁ
せっかく読んでも完結しないかも…と思うとなかなか手がでないというか
- 916 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 02:10:27 ID:sc1sS8uJ
- >>911
有料サーバーなら鯖代支払い忘れたとか。
- 917 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 06:17:12 ID:VA6ywIYE
- うわああああああ！！楽しみにしてた作品が消えた！！
サーチから飛んでたんで何か引っかかって消されたかと思ったら
サーチの履歴には何も書いてないし
サイトに行ってみたら創作意欲がなくなったって全部消されてた…orz
更新早かったのに、何があったんだ（つд；）
凄い人気あったからそれが負担になってたんかなぁ…
- 918 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 08:42:51 ID:4lK5mjIe
- >>917
どこかわかった。
二次のほうを楽しみにしてた俺も残念。
- 919 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 09:09:14 ID:WCWauZrb
- 商業に声かけられたんじゃないの？
- 920 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 09:23:02 ID:UY+1auYP
- >>919
サイトトップに
「執筆意欲が無くなったので運営を休止します」って書いてあったから違うと思う
ログも全消しするなんてなんかあったんかなぁ…
- 921 ：この名無しがすごい！：2009/05/15(金) 21:52:06 ID:6n97YJXv
- >>919と全く逆のパターンかもね
商業で通じない事がわかったプロ志向が筆を折ったのかも
趣味で書いてた訳じゃなかったのかもよ
スポーツの世界にもそういう人は沢山いる
なまじ本気だったが為に、今更遊びで書いたりはできないんだろう
- 922 ：この名無しがすごい！：2009/05/16(土) 14:01:35 ID:DLgslwdo
- 想像力豊かなスレですね
- 923 ：この名無しがすごい！：2009/05/16(土) 19:54:52 ID:9BtM97Ma
- >>916
それを期待して毎日見に行ってるんだが変化無しだ
blogもブクマしておけばよかったなぁ…そしたら閉鎖かアクシデントか分かっただろうに
- 924 ：この名無しがすごい！：2009/05/16(土) 20:16:19 ID:rnVfhMjY
- ぐぐるでキャッシュ探して、そこからブログ探すとか
ま、そのサイトからリンクされてなきゃ意味ないけど・・・
あとは思いつくキーワードでぐぐってブログ検索
- 925 ：この名無しがすごい！：2009/05/16(土) 23:37:44 ID:koXrk6+f
- >>923
日数の問題もあるけど
マメに通ってたなら自分の履歴の中から発掘できない？
自分は履歴の保管期間長めにしてるから、
前にお気に入りサイトが突然消えたとき、履歴をあさってblogを探した
- 926 ：この名無しがすごい！：2009/05/20(水) 23:19:44 ID:wsQIodMN
- 結局どうなったのさ
- 927 ：この名無しがすごい！：2009/05/26(火) 19:31:05 ID:Xm2iW7rR
- 過疎
- 928 ：この名無しがすごい！：2009/05/27(水) 13:33:53 ID:f5kFi1/I
- だね
- 929 ：この名無しがすごい！：2009/05/30(土) 21:50:03 ID:c5sHnSN1
- この板自体が過疎だからね
- 930 ：この名無しがすごい！：2009/06/04(木) 10:38:53 ID:nMfpdCJ9
- 電子書籍通販で売られる小説は紙媒体から電子書籍になった作品だから
作家なりシリーズなりレーベルなり既存スレの方でやってるし
このスレで語るネット小説はネット同人の作品をさしているから
正直この板にあっても板違い臭がなあ…
- 931 ：この名無しがすごい！：2009/06/04(木) 11:28:47 ID:duKoQ9ln
- ってゆーかここ、避難所兼隔離スレだろ？
- 932 ：この名無しがすごい！：2009/06/10(水) 11:46:01 ID:pb0+WVS4
- ほっしゅ
- 933 ：この名無しがすごい！：2009/06/14(日) 22:53:02 ID:trPNLDrc
- 愚人の変態小説はエロいだけじゃなくおもしろいと俺は思う
http://gujin0281.blog4.fc2.com/
- 934 ：この名無しがすごい！：2009/06/18(木) 10:27:36 ID:lRKImtDu
- 体言止め使いすぎ、少女漫画みたいな口調ヤメレ
って思ったら誰かが注意してたみたいで、
「私は趣味で書いてるんで、放って置いて下さい」
的な注意書きが追加されてた。
まあ本人が好きなら止めないけど、でもあれ絶対読みにくいんだよな。
- 935 ：この名無しがすごい！：2009/06/18(木) 12:39:07 ID:hdjsuBiP
- 本人がそういう作風にしているのであればそれ以上の指摘は野暮
ラップわかんねーよ演歌にしろよってラップの歌い手に言うようなもの
- 936 ：この名無しがすごい！：2009/06/18(木) 14:25:37 ID:hniiiOLt
- 本人に文句付けるのは厨だが、
体言止め多用や「～て。～で。」で文が終わってるような、改行大杉ポエムサイトは即バックだな
- 937 ：この名無しがすごい！：2009/06/18(木) 16:50:03 ID:eM80lVq/
- そんな作風が好きな人には問題ないからね
夢枕獏だって
あれがオンノベなら改行だらけと
ボロカスに言われる組だろうさ
- 938 ：この名無しがすごい！：2009/06/20(土) 05:05:47 ID:piCLhbsu
- 指摘されたので改善しました！っつって
夢枕が突然京極になってたらそりゃ泣くわ
- 939 ：この名無しがすごい！：2009/06/20(土) 10:11:36 ID:tV4QNn1Q
- 素人が趣味でやってる小説サイトで、指摘しても差し支えないものって
せいぜいリンクミスくらいじゃないの？ 誤字脱字指摘でギリ。
ストーリーとか文章とか内容に踏み込んだ指摘は、余計なお世話でしかない。
- 940 ：この名無しがすごい！：2009/06/20(土) 12:45:45 ID:brzjfLNV
- 一々指摘してたら時間もたりねーし・・・
あっちは1つのサイト運営だろうけど、
読むほうは何百という中を手当たり次第よんでたりするわけで。
- 941 ：この名無しがすごい！：2009/06/21(日) 12:38:37 ID:VS3jyYKi
- 感想って難しいな。
- 942 ：この名無しがすごい！：2009/06/21(日) 13:52:13 ID:xtoAZyNI
- 普通に行き当たったサイトだったら、よっぽど面白いと思わないと感想送らない
誤脱字・誤用は通っているサイトで、報告を喜んでくれそうな人なら送る
投稿系のサイトから批評してくださいって誘導された先があまりにひどかったので
遠慮なく欠点指摘したら逆切れされたから、めんどくさいのでもうやらない
面白くないサイトは、普通に帰ればいいだけなんだけど、
宣伝文句とかの兼ね合いで、一言言いたくなってしまう気持ちは分からなくもない
- 943 ：この名無視がすごい！：2009/06/23(火) 22:56:02 ID:N+oUs2PR
- 指摘してくれと先方から言われて初めて出来るのが指摘
それくらいに構えていて間違いない
- 944 ：この名無しがすごい！：2009/06/23(火) 23:45:28 ID:fV8r1xD1
- 数時間かけて夢中で読むことってよくある？
飽き易いのか集中力が足りないのか、面白くても息切れして、
一時間もすると、また今度と閉じちゃうことがある。
- 945 ：この名無しがすごい！：2009/06/24(水) 02:50:01 ID:9gS2uhub
- >>944
あるが、途中疲れて飛ばし読みしたりまた後日～てなったりすることもよくある
その小説の長さとその時の体力気力次第
話は変わるが、最近サーチで小説を探す際、興味を引かれて開くタイトル開くタイトル
苦手なブログ小説でウヘァとなってる
いや、ブログ小説でも読みやすく工夫してくれてるところはいいんだが、
豆文字や背景目に痛い色、広告ベタベタで目の端に映って読み辛いのが多い
火狐で文字サイズ調整したりスタイルシート切ったりとしてはいるが、
数重なると流石に嫌気がさしてくる
そこまでして読まなくてもっつー話なのはわかってるんだが、
ネット小説は読みやすさにこだわったデザインも大事って意味が今さら身にしみてわかったよｗ
- 946 ：この名無しがすごい！：2009/06/24(水) 03:01:33 ID:16CdS2oZ
- >>944
今までだとSAO、猿、皇帝陛下あたりは夢中になって徹夜で読んでたな
長くても飽きさせないのはやっぱ技術だと思う
- 947 ：この名無視がすごい！：2009/06/24(水) 14:02:55 ID:7JYw73Ix
- スイーツ（笑）と言われようが、エロあり恋愛は徹夜してでも読みふける
挫折するのは設定厨が書いたようなゲーム系ファンタジー
人それぞれってことで
- 948 ：この名無しがすごい！：2009/06/24(水) 15:06:21 ID:YuaCCV0Y
- 長編連載で、各話の最後が「え？こんなハンパで終わるの？続きが気になる！」って
感じで終わるやつはついつい徹夜してしまう。
逆に同じ長編でも、一話で一エピソードがきれいに完結するタイプの話だと
きりのいいところで「続きは明日読もう」って切り上げられる。
一気読みに向いてる作品も、そうじゃない作品も同じくらい好き。
どっちが優れてるとか、そういうのはない。
- 949 ：この名無しがすごい！：2009/06/24(水) 23:15:20 ID:CVmaenfC
- >>944
昔テスト前にその手のものを見つけて、2日徹夜して読みきったことが
もちろんテストはボロボロｗ
- 950 ：この名無しがすごい！：2009/06/25(木) 00:36:31 ID:4gNBsENG
- 徹夜して読み耽った作品を各自教えてくれ
- 951 ：この名無しがすごい！：2009/06/25(木) 00:56:10 ID:qVaPfklP
- >>950
>>2
具体的な作品名を出すと荒れるから嫌だ…
- 952 ：この名無しがすごい！：2009/06/25(木) 03:23:39 ID:LMEKGDVF
- 君たち、紹介スレがあるじゃまいか
- 953 ：この名無しがすごい！：2009/06/29(月) 00:12:33 ID:+g3BRrlW
- >>946
猿ってどんなの？
SAOと皇帝陛下は俺も大好きだわ
良かったら教えてくれ
- 954 ：この名無しがすごい！：2009/06/29(月) 00:22:05 ID:YpoYIB/J
- >>953
ttp://www.jukai.jpn.org/text/saru/index.html
- 955 ：この名無しがすごい！：2009/06/29(月) 01:20:40 ID:ukLfbBOk
- 次スレ立ては>>970くらい？
- 956 ：この名無しがすごい！：2009/06/29(月) 03:01:36 ID:+g3BRrlW
- >>954
ありがとう
あんたが大統領だ
- 957 ：この名無しがすごい！：2009/06/29(月) 23:02:26 ID:8GDL3QBf
- あんたが大統領ってかわいいｗ
- 958 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 00:29:10 ID:yJELFNj9
- ランキング上位に飛んでみたら壷小説だった。
ランキングなんてあてになんねぇ。
- 959 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 01:23:30 ID:5qnSKldk
- 旬を過ぎた過去の人気作品は「既にご存知でしょうから」と紹介されず
過去にトラブル？があったサイトだと口コミ禁止とは記載されていないのに
紹介されない傾向があるよな
- 960 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 12:26:42 ID:ZLKxxuMt
- ＞旬を過ぎた過去の人気作品
これをまとめた一覧(完結した作品のみ。ジャンル別)があったら需要ありそう
- 961 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 13:56:37 ID:JAPzs+mo
- >>960
オススメスレのまとめwikiで十分なんじゃ
- 962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/30(火) 16:43:47 ID:9qQoay0G
- >>960
「小説の森」がある
- 963 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 18:15:32 ID:YxROnuDI
- ランキング上位に飛んでみたら脚本形式だった。
ランキングなんてあてになんねぇ。
と思ったが読みはじめると妙にハマリ更新されてないかと通ってしまう自分がいる
以来ランキングされる作品にはそれなりの理由はあるのかと思い
どつぼを踏んだと思ってもざっと数話に目を通すようにしている
- 964 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 20:11:24 ID:zZ/utzI5
- そして裏切られるんですね
- 965 ：この名無しがすごい！：2009/06/30(火) 21:33:42 ID:wzmkyF7g
- >>963
恋愛小説？
それならあの話だな。
- 966 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 15:21:11 ID:DLJ4wUaD
- 好きな小説が妙な話題(例：ＢＬじゃないけど、ＢＬ萌えできる小説教えてみたいな)で、
晒されてて、すごくへこんだ。作者はそっち系苦手みたいなので
晒されてるの見つけたら、そっと作品を下ろしてしまったりしないだろうか
はらはらする。それよりもＫＹな話題で盛り上がっている人間に怒りを覚える。
- 967 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 16:50:03 ID:F910Pd6w
- なにその自意識過剰
きめえ
- 968 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 18:23:05 ID:Xjt8WzXb
- >>964
どどどど、どうしてわかった？
>>965
どうかな？恋愛要素は濃いけどジャンルはわりとマイナーな気が
- 969 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 22:39:42 ID:pOiX+1/+
- 他人の代わりに怒ってやるのが報われるのは漫画だけ
大抵の人は、その代わりに怒る人自体をうっとうしいと思っている
- 970 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 23:08:58 ID:noohbdUk
- ミザリー系狂儲は好きな作品に過剰な口出しをして作者から疎まれる
一方、風紀厨系狂儲は親衛隊気取りの傲慢な態度と攻撃性を
内外問わず見せ付けるために他の読者から疎まれる
- 971 ：この名無しがすごい！：2009/07/01(水) 23:32:23 ID:/4yU50MC
- 好きな作者さんの作品が作者の嫌う方向でバカっぽく萌え～されてると
一読者として、はらはらするのは分かるけどな
勝手に夢小説にされてたりする可能性もあるし
どちらも作者には迷惑かけないようにして欲しいけど
- 972 ：この名無しがすごい！：2009/07/02(木) 00:32:00 ID:9RJ/Ylye
- このスレ腐いにおいがぷんぷんしてくる
- 973 ：この名無しがすごい！：2009/07/02(木) 13:22:02 ID:vW1vP1A2
- 次スレは？
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